★12bit、8bitサンプラースレッド・11台目★
魅力溢れるロービット・ローファイサンプラー全般を語るスレです。
8bitのEnsoniq Mirage,CASIO RZ-1ユーザーの方、
13bitのEnsoniq EPSユーザーの方もどうぞ。
あらゆるロービット・ローファイサンプラーのユーザー・オーナーの
書き込みをお待ちしております。
テンプレ
http://saito7.jp/sampler/template.html
※前スレ
★12bit、8bitサンプラースレッド・10台目★
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1569103992/ >>2
ありがとう。
しかし最近のS900,S950は高いね！昔は「音がつまらない。音量しか変わらないフィルタ」なんてキーボードマガジンでも書かれていたのに時代が変われば変わるもんだ 数少ない国産アナログフィルター付き
12bitサンプラーだもんね AppleIIGSがmirageと同じチップ
だからどうしたってことでもないけど mirageラックのフィルターチップが一つ故障したんで
キーボードから引っこ抜いて使ってるわ
やっぱ古い機種は2台位は所有してないとダメだね Internt Archive、RolandのサンプリングCDとかフロッピーも網羅されてる
個人で遊ぶ分には良いんじゃね
くれぐれも商用で使うなよ 1、3、4、5、6は無償配布してたからokでない？ 懐かしい
2000XLのドラムをダウンロードしてS-760に乗せたり
当時ライブラリアンも作ろうとしたけど結局頓挫した思い出がある >>11
これを実際にS3200なんかで読ませるのにはどうしたら良いのでしょうか？解凍するとisoになるからそのままCDに焼いたら読まなくて
やはり音楽用のCD-Rじゃダメ？ (・∀・)「そこで共産主義の出番だ。大家は共産党への投票だ」
早速質問です。どうして読み込めないのですか？
(・∀・)「AKAIフォーマットだからね。出来上がったものはAKAI規格のROMなんだ」
ふむふむ？
(・∀・)「そして当時のCDは確か６００か６５０MBです」
なんだって？
(・∀・)「今ごく普通に売ってる８０分で７００MBのCDは拡張されたもので当時としては規格外なんです」
それに他にも問題がある
(・∀・)「アーカイブされたファイルが欠けてることがあるから使えないという問題」
なんだって？
(・∀・)「悲しいね」 (・∀・)「どうして６５０と７００がある？」
それはCDの読み込みの問題だったのさ
(・∀・)「不安定だから使わなかった。でも進歩で安定したので５0MB」
５０MBといえばフロッピー５０枚くらいですか・
(・∀・)「昔は５０MBが大容量だったのさ」 アドレスまで張って犯罪幇助ニダァ！
絶対捕まるよ、マジで CDを焼く、という行為をもう何年もやってないわ。Neroとかまだ存在してたんだな 始めからAKAI付録のCDROM限定の話じゃないでしょ
コイツが一人で前レスからAkai CD-ROM Sound Libraryに拘ってるだけ
>>11
結構前からCDROM500枚セットとか普通に転がってるでし 明日こそはミラゲでサンプリングしようず
Ctrlrでそろそろミラゲのパッチ作ってクレメンス アナシン
殿下やジャネットの全盛期にあえてミラゲ使こてたんは音がよっぽど気に入ってたからなんやろな
その木になりゃフェアライトみたいなクッソ高いサンプラーだって買えたはずやのに まさか最後までハードで使い続けるのがS950だとは思わなかった
S1100が2台は買えず1000も資金が足らずで妥協して950買い足したんだよな
プレミア使ってたしドラム関連は12bitでもいいかと
今考えると1100×2で使ってたらとっくにハード使ってないな
12bitでいいんじゃなく12bitが良かったという https://i.imgur.com/YsAxzMx.png
これどうやろね。質感ではTAL-Samplerが好きだけど全部込みで使いやすそう どっちがいいか？という事は置いておいて、確かにハードとソフトのエミュでは音が違うな
でもハードの場合は本体の後に最低でも1本のケーブルとミキサーなりインターフェイスなりがあるから厳密にはどの環境でも同じ音とは言えないな
ウチはヤマハのデジタルミキサーに12bitハードだけどもしかしてソフトでもインターフェイスから高いアナログ卓に入れたのならそっちの方がいい音かも 会話不能系スレか
おもろいよなあ
こういうスレしか開いてないんだろうな 永遠にレトロな会話だけしてる人なんだろうな
DTMをしてないってやつか 本当に嫌な気持ちになったわ
嫌がらせなら大成功だよ >>38
ここはデスクトップには置きにくい、少なくとも19インチラックに収められる程度の大きさのレトロなハードを語るスレだぞ >>42
わからないなら参加しない
なぜそんあ常識もないんだ？ >>45
知らないです
知識ないんで
そういうスレでもないでしょ
大丈夫か？
俺を嫌ってるだけだよそれじゃ また使うけど幼稚過ぎる…
正論でスレ独占されて嫉妬でもしてるのか？ そういえばこのスレの住民的にはSONICWARE LIVEN Lofi-12どう？使ってる奴いる？ おーすげえ感動した
すごい商品だな
俺はまあ面倒なんでいいかなあもう >>49
ハードは使い方やメーカー毎の用語とか覚えること多くて疲れるよね
違うメーカーのサンプラ2台もあればお腹いっぱいだろ
ライブラリー作るのも大変でめちゃ疲れる
S950 MIRAGE S760 A4000 TRITON-RACK 最近熱いサンプリングマシンといえばTR-505だな
自分でROMを焼いて差し替える
おまけにエンベロープが抵抗とコンデンサで組んであるから
シンバルの音なんかはグシャーンみたいな音をサンプリングするとダメ
グシャーみたいな音のサンプルをロム焼きしてアナログエンベロープを通すと
グシャーンになる Lofi-12の説明に
ビンテージ・サンプラーでの常套テクニック『33回転のレコードを45回転に速度を上げてサンプリングした後、速度を遅くして再生』は、‘90年代のヒップホップでよく聴かれる、
あのザラついたローファイ・サウンドを生み出しました。LIVEN Lofi-12なら、あのサウンドを簡単に再現できるのです。
ってあるんだけど、これはいわば正常なBPMに戻す際の粗さがあの雰囲気になってるわけで、サンプラーよりタンテの存在、サンプリングの方法が大きいと思うんだよ
でも「簡単に再現できるのです」という事はCDがソースの通常のピッチ、BPMのリズムを入れても「内部でピッチを上げて再録音してそれを再び正常なピッチに戻す」って作業を自動でやってくれんのかな？
そんなわけないと思うんだけど。SP1200でもS900でも通常のピッチ、BPMでサンプリングしてそのまま再生しても「16bitよりは曇った音」にしかならないし あと
’80年代後半に登場した数々の伝説のサンプラーのように、近年の音を劣化させる信号処理では得ることのできない、本物のロービット・ローFsサウンドです。
とあるのに製品仕様では
・16bit - 12kHz/24kHz(切替式) リニアPCMサンプリング(モノラル)
・12bitサンプラー・モード搭載
いや、本物のロービットでは無いじゃん、という。これ、NIコンタクトのSP1200モードとS950モードと一緒じゃん、という 16bitDAから下位4bitぶった切ればええだけやろ 個人的に最近のアレはZOOM ST-224
ローファイとかじゃなく、かなりダメな音がする
ダメすぎて唯一無二 古い物ではなく現行品だけど、BATTERY4のタイムストレッチがかなり良かった
気合ブリバリ ST-224は10kHzだか15kHzから上バッサリ無いんだよね
本当にそれ以上の周波数に音が一切存在しない
PCに初めて録音したときギョッとした PO-33の音がいい感じのローファイで大好きなんだけど、あれスペック的にはどんな感じなんだろ？ 周波数とかビットとか。
色々調べてもモノラル・４ボイスぐらいで全然情報がないんだよね。 遂にサンプラはミラゲ一本でいく事にしたわ
つうこってS3Kはほかしたった
押し入れに ミラージュってアカイくらいには内部で音作れるの？フィルターとかエンベロープとか >>60
昨年末にmesa2が認識しなくなったと言ってた方？
直んなかったのかな？ メサはあれ以来確認してない
制約多いよ、んな方が無限の音出せるっしょ
ミラゲいぇーい！ ショウワのTV番組でEmuIIとフェアライトが同時に映ってるわ
電源は入ってなさそうだが…
ttps://www.youtube.com/watch?v=UGPy-LUo36Y >>56
>ZOOM ST-224
● サンプリング周波数 Hi-Fi：32kHz／STANDARD：16kHz／Lo-Fi：8kHz
上がFMラジオ、中がAMラジオ、下が電話くらいか音質的に 2010年前後のサンプラーやシンセは加水分解でベトつくから
ダメだったけど今は改善されたのか？ ていうかコスト削減でタクトスイッチ使わんゴムボタンスイッチ増えたよな
あれ見た目も押した感触もウチ好かん >>69
特にrolandが顕著だが、電源スイッチのコストダウンはなかなかだわ
ちっこい基盤直付けのスライドスイッチがついている機材が多い
昔はちゃんとしたスイッチがついてたよね SU700買ったけどロータリーエンコーダーが全滅してたわ
いまは修理する方法が確立してるのね、というわけで注文した
4Mのメモリをフロッピーで保存できる8bitサンプラーと思えば
いい買い物だったか？ >>74
そうだったのか。ミラージュって意外に人気ないんだな。ラックなのに エンソのサンプラーはエフェクトついてないと魅力半減。レキシコンにいた人だっけ？名前知らないけど、エフェクターならエンソが狂ってて最高だわ Yamaha djx psr-d1を手に入れた。
サンプリングが8bit22khzというスペックもいかすが、この機種のコンセプトに添ってどんな素材でもナイスな質感になってしまう。
これでいいわ >>76
YAMAHAのA3000も忘れてあげないで！変態エフェクターで好きだったな AD/DAに拘らずに
S50,S550のライブラリ鳴らるだけならS760が一番いいと思うぞ フリッパーズギターの3枚目のアルバム「ヘッド博士の世界塔」はサンプリングしまくり過ぎて当人たちもどんなサンプル使ったかもはや覚えてないため今のご時世クリアランス取りようがなく再発も出来ない名作であり迷作
サンプラー好きならまあ知ってるわな
コーネリアスの話ではこれはオザケンが買ったAKAI S950で作られたということなんだけど当時普通に16bit買えたと思うのにS950使ったと聞いてやるやんこいつらセンスいいなと思った
感心するとこそこかよw
でも今となってはS1000使いましたよりS950使いましたの方が断然カッコいい
中古価格も何故か950の方が高いし ヘッド博士はミシマのS1000とか言ってなかったっけ S950説はコーネリアスの全てって本の小山田圭吾インタビュー記事で言ってる
時代的にはS1000使うのは普通だよなー オザケンがデラソウルみたいなこと
やりたいと吉田仁に頼んだらしい hiphop界隈では90年代後半までS1000よりS950の方が人気あったでしょ
別にフリッパーズギターだけが特殊とは思わない コーネリアス&フリッパーズギターとか
随分幼稚な音楽聞いてるんだなおまエラ。笑うわ では、その屏風からサンプラーを使っててかつ幼稚でない音楽を出してください AKB上がりの陸奥宗光？みたいな名前の女が
私はアーティストだから、もう元AKBとか呼ぶなみたいなこと
宣ってるじゃん
あれ見て思い出したんだけど、オザケンも昔おなじ事いってたよな
元フリッパーズギターとか呼ぶなって
中森明夫から文句たらたら言われてた コーネリアスもフリッパーズギターも聞かないけど人の好きな音楽をバカにする発言を見ると気分が悪い 初歩的な質問なんですが
sk-1でサンプリングした音のオクターブ下を再生すると
スピードが2分の１に昔はなったんですが
今は設定で同じスピードに出来るんですか いつから出来るようになったのか
その機能の名称はなんでしょうか >>96
昔Rolandがこれをリアルタイムでノブでコントロール出来る機種だしてたよね variじゃね?
俺も一年位音楽離れてた時期でそういうのが主流になって驚いたわ。
今じゃ当たり前だけど。テンポ追従とかね。
Cubaseだと5か６あたりで対応した。
ableton liveは初期からそういう仕様だったと思う。 テンポがそのままで音程が変わるmp3が出てきた当時すごく衝撃的だった そんな機能ないのに
90年代前半に名盤が多いのは何故なんだ 昔のは手作業（耳障り）で合わせてたから
若干走ったりモタったりしながら頭で合ってたから独特のノリをだしてたかもね >>102
今もそうだよね、DAWでジャストでストレッチして合わせた曲が面白くなくてやり直し
次の拍まで空いた分ディレイで誤魔化したほうが良かったり SP-1200 E-A Ski モデルが限定40台、$4000だって.. ミラゲで弾いたノートをダウでMIDI録音すっとノートオフが認識せず伸び伸びになるのな
困るわ
ノートオフ情報がOFFか64か0かの規格の違いなんやろけど 壊れてるんじゃね？
ノートオフなんてメーカー毎に違い出さないでしょ 海外サイト見てもなんであんな極端にS950が人気なの？
S900より圧倒的に950のが人気なんだが
タイムストレッチ？ >>107
違いはメモリ容量とフィルターのレゾナンス位だったはず 950てレゾナンスあるの？S1000には無いけど
950は標準で1000のライブラリが読めるんだっけ？ 海の向こうじゃS950欲しいけどS900で妥協すべきかとか議論してんだよな
あとあえてマルチサンプリングしないで弾いた音が音楽的だとか面白いこと言ってる あぁでもマルチサンプリングというか最近の長さはそのままですぐにピッチあげられちゃうのはちょっとさびしいと思う事はある
上に行くにしたがい「キン！」となるのはなんというかテンションあがる S950はレゾナンスないよ。KORG DSM-1 もない
多分だがコスト的につけなかったのかなと思うぞ
でもDSS-1は付いてる、AKAI S700＋VX-90ならつけれるｗ EP-133 K.O. II はどうなんでしょうかね >>114
楽しそうだよね
「サンプラー」という文字に好印象 YouTubeで外国の人が楽しそうにイジってる動画、結構見るねSP404とどっちだ？みたいな EP-133 K.O. II の元になってるPO-33は持ってないけど、リズムマシンPO-12は持ってる
PO-12にもパンチインエフェクト搭載してるが、あれは確かに良い ＞MPC Oneはマイクプリアンプが内蔵されていないので、入力されるマイク信号を増幅することができません。
＞マイクをマイクプリアンプ付きのミキサーに接続し、ミキサーのライン出力をMPC Oneのライン入力に接続する事で対応可能です。
TUBE MP STUDIO V3 みたいなのでいい？
sp404もコンデンサマイクさせないみたいだし
ep133の内蔵マイクは魅力だが来年再来年やな もう技術的に金額おさえて好きなbitに可変できる機能つけるの簡単じゃないの？
超高音質サンプリングとローファイ好きなようにできるサンプラー出せよ
現状それかなうのIslaのSP2400しかなくね円高でクソたけーしよ 20年位前のMPC4000とか
E-muのハード最終形辺りが
そんなイメージだった。
最近だとToraiz sp-16かな みんな良くめんどくさくならないねえ。
もうノートと簡単なキーボードだけでしかやらんわ >>124
でも手放す気は無いしたまに電源入れると
ああ、やっぱハードはええなあ
なんてなるんでしょ？ Virus Ti使って思ったが自分はソフトシンセはコントローラーが鬼門でイマイチなんだなと痛感する
音質や機能自体はぶっちゃけハードより全然良いと思うんだけどひたすら使いにくいというかしっくりこない
操作子は専門のがいいというか汎用コントローラーは微妙なんだよなあ
自由に設定出来なくて良くてオシレーターはここ、フィルターはここみたいに決まってて欲しいしラベル書いてあるのが良い
のっぺらぼうなノブやスライダーてのがどーも馴染めない要因だ多分
DAWの操作はマウスでもそんなもんかで違和感ないけどシンセとなると感覚が違うようでね ハードシンセから入ったからで最初からソフトシンセなら違和感ないんだろうけどな >>129
みんなそう思ってるんじゃないかな。
なんか遠いんだよね。 ソフトを使ってビシッとフィジコンと脳にに固定化できるヤツが勝てるって話かな？ ハンダ付けできるなら安いフィジコン改造して好きな配置にできるんだけどな
要はボリュームで電圧を分圧して、それをA/Dで読み取ってMIDI信号に
変換してるだけだから ラーメン屋の原価だけ見てキレてそうな人が考えること フェーダーとかノブとか規格で組み立てられたら面白いのにな
ユーロラックみたいに ゲラミのキーボの1部の範囲が押しても鳴らんくなた
ただの接点の汚れやろか？ ぐぐったらこのスレだけで使われている言葉らしい
同じ人が一生懸命使っているようだｗ ワイはゲラミでエビバデサンプリーン’すっと元気が湧いてくるのら
せやから壊れると(´･ ω･`)ぬなのら
ゲラミのキーボはほんまポンコッツなのら S950持ってる方内蔵メモリの見方教えて
狙ってて店頭で電源入れて液晶のコンディション見せてもらったりしてるんだけど電源入れてメモリ拡張してる場合最初に表示されるじゃないですか
それがキロバイト表示じゃなくてキロワード表示なので良く分からんのです
512キロワード追加されてる場合はこれで3枚挿せるメモリ１枚追加されてる状態？ >>146
標準で512なので1枚刺さってれば「1Mwords fitted」2枚刺さってフルの場合は「1.5Mwords fitted」になる S900でKB換算で750KBぐらいだよな
Kワードだと512なのか 始めてみたときはメモリを半分認識してないのかと思って焦った USBメモリドライブ化したワイのゲラミちゃんなんやが
ずぅっと電源入れっぱにしたったら洗濯しとるHFEファイルが壊れて読み込めんくなってる事多いねんけど何でやろか？
しゃーないんで超時間電源入れっぱの時はUSBメモリ抜いてつこうてまうす >>155
USBメモリの挿すとこの由来電源のミラゲ電源が追いついてないんやろか。
ミラゲ20年経っとるし、ノーメンテやろ？
USBメモリドライブ化以前にキャパシタリキャプは意味あるか知らんで。
いくら日本メーカー製造でもキャパシタドライアップちゃうか。 似たようなサードパーティ製OSで
REMOS 3.2 ってのがある様だがどんなヤツなのかね >>157
15年ぐらい昔にそれダウンロード出来たぞ 当時フェアライトCMIを買った人で役に立った人ってトレバー・ホーン以外におる？
他の人はイミュレーターで充分なんじゃなかったのか？ ガムランの音だな。これはIIかな？
アナログフィルターどうこうより
波形ライブラリーが全てなマシンって感じがする
久
石
譲
も
使
っ
て
た
よ
ね スティング シンクラ導入派
他のメンバー フェアライトでいいじゃん派 経営の観点からシンセやワークステーションの購入を論ずる
みたいな記事を見たことがあって、減価償却とか当然あって
あとスタジオの利用料とかミュージシャンの人件費などの諸経費を
考えると、一見バカ高いようでいてもコスパがいいという見方もあったらしい 坂本龍一はその辺も踏まえてスタジオ所有は損だって考えしてたらしいね 当時はそれ持ってるだけで商売になる時代だったもんね。このスレ的に言うとE2あたりでも 松任谷まさたかはNHKFMのユーミン三昧に生出演してシンクラビアの時期の作品は全部やり直したいとはっきり言ってた 覚えるの面倒臭くては
オペレーターに頼んでたんじゃね
それじゃあ駄目だよな
自分の音じゃないじゃん あの頃、TMNも尾崎豊もシンクラヴィアで録ってたっけ
でも本人たち音が良い～って喜んでたよね 小室哲哉がシンクラヴィアを通したほうが原音より音が良くなるとか言ってたのをよく覚えてるわ 単に耳が悪いんだと思う。
達郎や細野さんはデジタル臭さと格闘してたけど小室はそういうものに警戒心とか全然ないんでしょう。金儲けにも熱心だったし。 音が良い=ハイファイ って考えじゃない人達は
当時わざわざSP-1200やDSM-1に通してたな >>184
コンプと同じ考え方だよ。可聴限界域まで分散している音は散漫な音=悪い音。コンプをかけると人間の聴きやすい周波数帯にまとめるので聴きやすい音=いい音っていうことだよ。 つまりシンクラビアは標準でコンプかけてたんじゃないかな？ 小室哲哉がシンクラで言ってたのは「100KHzサンプリングなので自分が今リアルタイムで弾いてスピーカーから出て聴いている音よりも録音した音の方がよくなってしまうという矛盾」だった
キーボードマガジンでも文字になっていたと思う。まさに謎 まぁそのキーボードマガジンでも「sinkuravi 途中で送信してしまった
まぁそのキーボードマガジンでも「シンクラビアは一体いくらするのか？やどんな物なのか謎なところがあって」と書いてあったし実際に触れた人もそんなにいないだろうし
当時は9600だから9600万円だとかウワサは聞いた事がある ふと思ったけどプロが使うクラスのスピーカーって何キロヘルツまで音が鳴るんやろ >>188
アウトボード噛ませたら音が良くなった的に聞こえるけどね。ちなみに現代人は圧縮音源のほうがいい音に聴こえるそうだ。これも同じで耳に反応する美味しい周波数帯にまとめてるから >>192
スピーカーでデカい音で再生すれば一発で分かるだけど
音楽を爆音で聴く機会って減ったな >>190
ﾓｰｸﾞも冨田さんが輸入した時は億越えじゃなかったっけ？ 小室がいってることはあながち間違いじゃない。30年以上前に現代人の感覚を持っていたということだよ。 >>191
SONYの古いMDコンポのスピーカーで20KHz位を長時間鳴らしてたらツイーター部分から煙出たの思い出した リミッター噛まさないでベース鳴らしてたら民生用のsp壊したことならある 民生用のsp→SP12
プロ用のsp→SP1200 「ファミコンが発売された1983年と言えば音楽業界でもPCMシンセは殆ど存在しない時代であり、
非常に早期の搭載例である。1980年代前半は、1984年にスティーヴィー・ワンダーが
レイ・カーツワイルの研究室でPCMシンセサイザー（Kurzweil K250）に初めて触れたような時代である。」
wikipediaより抜粋
ファミコンのPCM音源の説明を読んでて思ったけど、YMOが使ってたLINNのドラムマシンやEmulatorは？
と思ったけどゲーオタの史観ではそういうことになってるのか >>206
それらはPCMシンセというよりサンプラーじゃないの？ ファミコンも簡易的なサンプラーだと思うけど、リンク先のPCM音源の項目を見たらサンプラーとロムプラーが一緒くたに扱われてるから、まずそちらの整理が必要なのかも
著者はおそらく発音方式にだけ注目して記事を書いたのでは？ 1983年に安価なゲーム機にPCM機構搭載がいかに画期的かという趣旨だからその文章で良いと思う 一般市販されたPCMシンセではRMIのハーモニックシンセサイザー1974年発売というものがあるな
RMIはオルガンメーカーのアレンの子会社だったようだ linnのLM-1は1980年だからな、PCMのドラムマシンは存在していた
たぶん、ゲームマニアというか一般的にシンセというのは
キーボードで音階が付くものという認識なんだろうけど 32bit～16bit～8bitを行き来できるサンプラーはまだか？
今の技術なら簡単やろ 
