ミックスダウン・テクニック 80トラック目
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく
ジャンルや手法を問わず、楽曲のミックス工程に関するノウハウや情報を交換するスレッドです。
個別のプラグインや機材の話題、アレンジ等他工程に関する議論、ミックスの範疇であるか怪しい初心者レベルの質問はそれぞれ専用のスレへどうぞ。
～暗闇はなく、無知があるのみ～
前スレ
ミックスダウン・テクニック 78トラック目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1639201600/
ミックスダウン・テクニック 79トラック目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1640615809/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured Lo-fiと言ってもEQでローパスしただけの音質ではなく
テープコンプでひしゃげたLo-fiが好きなんだよね
だから理屈では『①EQでローパス→②テープシミュレーターで歪ませる』で形にはなるのかなとは思うけど
あとはクオリティをどこまで高められるか すぐ動画先生連呼する奴はいい加減自分が誰彼構わず山形大学の女性教員扱いする病人と
同類になってることに気付いた方がいい そんなことどうでもいいからお前は西暦の読み方と英語勉強しろバカ >>6
NGに登録しておいてくださいｗ
無視でいいですよ 基地外オンパレードで草も生えん
もうダメたなDTM板も >>6
そのキチガイ教員の事を気にして話題にしているのはキチガイ教員本人だけだぞ
キチガイ教員はさっさと精神病院に戻れ 長期専門板荒らし 底辺大キチガイ教員とは…
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
22年前からネットハラスメント常習者だった証拠がネット上の各所に残っているネット異常者 (※ ソースはインターネットやネットニュースの公開情報で確認可能)
【特徴1】ソース http://blog-imgs-17.fc2.com/k/a/k/kakyoukyoutiba/CIMG8681.jpg https://b7fce7d4-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/researchfrontierofwater/photo-gallery/day1-post-meridiem/DSC_0021.JPG ※ 上記写真はみなし国家公務員＝国立大学法人職員＝公人の公開イベントで撮影され公開済みの写真でありその「所属機関」と「役職」の目的と使命に鑑みて、これら写真の参照は国民の行政監視の権利を満たしている。
【事例1】底辺大キチガイ教員は2000年当時からネットハラスメント常習犯として有名
[ソース] fj.soc.law 2000/2/17 17:00のスレッド https://groups.google.com/g/fj.soc.law/c/oEr_UCdvnTg/m/IerWI2I7OREJ
【事例2】底辺大キチガイ教員は2008年に自身が担当する実験講義学生を係争相手業者と誤認し誤爆ハラスメント問題を起こし、被害者学生が身元を明かして誤爆だと判明した後もネットハラスメントを継続した
[ソース] 底辺大キチガイ教員による鬱への差別 (過去ログ) http://itest.5ch.net/life9/test/read.cgi/mental/1212628738/
【事例3】自称 底辺大キチガイ教員 は2017年にレコード大賞受賞者に対し誹謗中傷を行なった末に逆ギレし、親告罪スラップ訴訟恫喝をした。法務省担当部署はそれを、匿名の長期誹謗中傷犯が自身の身元を明かす訴訟を起こすと称する無効な恫喝だと説明した
[ソース] J-WAVE 81.3FM (76) [無断転載禁止](過去ログ) https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/912 https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/925 https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/948 >>9
誰よりも早くムダなチャチャ入れしてる自分が荒らしの大元な事にそろそろ気付けよ >>12
レスを見る限りお前も同類だがそれが理解出来ないレベルの低脳かよ
ブーメランとか書き込んでも理解さえ出来ないほどの基地外だな >>13
おまえの>>5のレスで何が改善された？何が補正された？
このスレの為にどんな役に立った？
ズレてんだよ、おまえw >>9
「ダメたな」ってなぁに？^^
あと本物の基地外が己だって自覚
【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス15【UTAU】
260 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 532e-A/Z5)[sage]：2022/03/24(木) 11:08:58.16 ID:wc/KZ70A0
それで断捨離できて制作速度が上がるならかえって良い結果だな
とりあえず選択肢の迷いが減るから良いかも
262 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 532e-A/Z5)[sage]：2022/03/24(木) 14:35:28.33 ID:wc/KZ70A0
DTM板って本物の基地外が何人も居るけどそいつらはDTM界の撮り鉄なんだろうな
なぜDTMが基地外を惹きつけるのか知らんが鉄道ファンと似たものを感じる うわぁ
今度は基地外同士が煽りあい始めた
もうこのスレ機能しないね
10年いたけど残念 ミキシングに偏ってる奴は変人や基地外が多いがさすがにここの惨状は草ｗ こういういちいち自己紹介しにくる奴って何なん？
自虐趣味の〇〇か (ﾜｯﾁｮｲ 532e-A/Z5)＝(ﾜｯﾁｮｲ b22e-nrPh)
ボカロスレとここを行き来するキチガイさん＾＾ 西暦の読み方を未だ分からない既知もいい加減にしよう
どうせ駄目だから英語は諦めていいよ tapeシミュレーターでレトロサウンドのベースを作ってその後に旧SSLチャンネルストリップで整えるとかなり様々な事に対応できるようになった
もうちょい研究が必要だけどいい感じ 結局は昔やってたテープに録音してアナログ卓でミックスが良かったのね、って話
それを必死こいてシミュレートしてる人類がどこか虚しいw 虚しさを感じるのも良いがせっかくならテクノロジーを楽しむ方が良いな
日本人は何でも悲観や否定してあげくはスパイト行動なぞしてしまうところを減らさないと社会が窒息するぞ serbanがミックスしたsilk sonicを聞いた時に目から鱗が落ちたんだよな
勿論レコーディングの段階でレトロなサウンド作りはしているはずなんだけど
ミキシング自体はかなり現代的というか、ナローさを全く感じさせない音だった
それなのにレトロ感を感じる事が出来て「なんだこれは」と
しばらく考えて閃いた
「ああ、これはTapeシミュレーターの質感だ」
偽物と忌み嫌われていたシミュの質感はかくいう俺も苦手だと思い込んでいたんだが、
客観的に聴いてみると全然アリだった
本物じゃないとダメだという先入観に縛られていた
そうではなく「リスナーがどう感じるか？」が最も大事なんだと気付かされた
そこから自分の中のあらゆる問題が解決したよ >>26
人類は心地良いサウンドを得る為には今後ずっと過去のシミュレートをし続けなきゃいけないのかな
ワクチンを射ち続けなきゃならないように
現代的な処理や味付けが加わるにしても、人間に取っての心地良いサウンドは数十年前のサウンドがゴールだったのかな
人類はもう新しいサウンドの価値観は追求しないのだろうか
ワクチン(シミュレート)が未来永劫必須なんだとしたら、人類は環境破壊の様な虚しいことをしてしまったのかなあと >>28
今を理解できない老人痴呆症のバカ丸出しなポエム >>27
>>29
薬が切れたのか？
ちゃんと通院してしっかり薬を飲めよ 現代的なハイファイサウンドの、刺々しした感じや明瞭過ぎる音質に濃淡を付け、主役と脇役の差別化を図るのにテープエミュは打って付けですよね。
先の方が言われてた、レトロサウンドを用いているにも関わらず、仕上がりがチープにならないのは、ハイファイに馴染むよう人為的にローファイ加工を施しているからに他なりません。
車の世界では旧車を当時のまま再現・修復することをレストアといいますが、最新の技術を用いて現代風にリメイクするレストモッドという手法があります。
ローファイサウンドをプラグインで再現し、現代風サウンドと融合させる行為は、ミックス作業におけるレストモッドと言えるかもしれませんね。 山形大学医学部附属病院精神科の精神病患者専用落書きスレ お前もう英語覚えるのは一生無理だろうからせめて西暦だけでも読めるようにカレンダー見つめてなさいよ
関係ないけど山形の女性は美しい人が多いですね
憧れるなぁ 山形大学理学部旧物質生命化学研究室共同作業所通所者は頭がバカ その山形の人はネットに粘着して個人を攻撃などしないよ
すぐにカレンダーを買いに行けよバカ 底辺職員は最後にレスを書かないと死んでしまう精神病 まだ勉強しないのかこのバカ
准教授に勝てるわけないなこんなカスじゃ 市販CD音源って何であんな柔らかくて良い質感になるの？
プラグインなんてUAD系とかあれば変わらないはずなのに
EQとコンプの使い方が下手と言われればそれまでだけど、そんな基本から外れることはしてないと思うんだけどなあ。。
悩ましいです 3k辺りが痛いとかあるある
200辺りがモワモワとかあるある >>40
さあ今日から10年は悩んでもらおうかな
底無し沼へようこそ Eventide Audioは、ToddRundgrenにインスパイアされた「OpenMyEyes 」リミックスコンテストを発表しました。
コンテストの参加者は、3000ドルを超える価値のある2つの大賞を含む、多数の賞を競うために創造性とミキシングの腕前を発揮する機会を提供します。
コンテストは現在オープンしており、提出期限は5月11日です。
参加者は、ステムをダウンロードし、プラグインの任意の組み合わせを使用して曲をリミックスして、
元の録音のサウンドを最適にエミュレートするか、改善するか、または「完全に新しいものを作成する」必要があります。
Instant FlangerMkII および/または InstantPhaserMk II プラグイン
（プラグインを所有していない参加者は、30日間の無料トライアルを利用できます）。
https://www.eventideaudio.com/open-my-eyes-remix-contest/ ビンテージmacと2021年モデルmacでは音が違う
どれだけ違うか分かりやすく例えると生ワカメと製品化ワカメくらい違う
2022年モデルの善意という名の悪を孕んだ音は聴くに耐えない
ハイファイと称して独自のアップコンバートをかましている現行機材は、ありのままの音を処理・再生しない
解像度が高くなったのでは無くアップコンバートをかましているのでそれらは全て製品化された音
アナログ音とは程遠い、皮肉な事に我々が忌み嫌ったバキバキのデジタル音だ
アナログの音を追い求めるあまり盲目となり最後はデジタル加工を施すようになってしまった
現行機材の処理は全て聴くに耐えない
ビンテージmacはありのままの音を再生していた
忠実な処理・再生に精一杯だった時代であったから手持ち無沙汰になる事はなかった
手持ち無沙汰は過度な欲望を生み、余計な事をしでかす
2022年の楽曲の音は聴くに耐えない
この音が高音質であると勘違いしているのはただの馬鹿
人類史上、最も音の完成されたピンクフロイドの時代
それからPTへ移行して最も最高の音質を築き上げたのは2010年前後 へえ、ずっとMac本体のコンバーターでやって来てるんだ？
ご苦労さまです
オレ達は違うところでやってるんで、じゃ これシャキって奴か？
こんなとこまで来るなよハゲ
ミキサースレに帰れ 君らの考えるプラグインは全てこの世に存在してる。
プラグインが悪ければ曲が悪くなる
プラグインが良ければたちまち売れる良曲になる
Fabfilter total bandle 1980円
Cubase 12’pro 1980円
Ozone advance 1980円
Addictive drums 1980円
Waves murcury bandle 1580円
https://jp.mercari.com/user/profile/315874980
https://jp.mercari.com/user/profile/740384041 >>49
こういうの拡散したヤツも罪になるんでねえの？
知らんでw >>47
頭が悪くて呆れる
木を見て森を見ずとはまさにこの事 2022年のMacが酷いので、2022年の楽曲は聴くに堪えないって…w
2022年にメジャーリリースされてる音源はほぼ間違い無く2021年以前のマシンが使われてるよ
とんだクソ耳を宣伝して回らなくて良いよ
ご苦労さんw 高価なアナログ機材で録音しておいてミキシングでデジタルに孕ませる
protools ultimateはハイファイという名のアプコンを強制させる最悪のツール
あれを経由した音は全てデジタルに孕ませた忌み音 >>53
わかるよ、でもそうするしか手はないんだよ
IFやMac本体だけじゃなくてOSの問題も大きい
どんどん音を変えてるからこっちはいちいち慣れるまでタイヘンだよ
使い手も新しい時代を迎えないわけにはいかないんだから、なんとか古い機材と併用するしかないな その時あるものでベストを尽くすだけの話
当時はアナログ機材やレコードしかなく、その中でベストを尽くし産まれたのが「あの音」
それらが無くなったのにいつまでも「あの頃は良かった」に引き摺られていては進歩が無い
いくら造り手が「あの音」に取り憑かれていても文明の進化はそこに合わせてくれやしない
今ある環境(若しくはこれからやって来る環境)で「あの音」に代わる「新しいあの音」を作ろうとしなければ音楽産業だけが過去を追いかける文化になってしまう
果たして良い音の基準も「あの音」が本当にベストなのか、もっと新しい良い音の基準はあるのかどうか、そんな探究心も持って良いんじゃないかね？
当時もそんな探究心から「あの音」が産まれたんじゃないのかな
まあ早い話が、愚痴は聞きたくないのさw
愚痴ってるヤツも好きじゃないね ガソリン車だって無くなる時代だよ
F-1だっていつか電気自動車になるんだよ
新しい価値観や新しい良い物を作り出していかないと未来は無いぜ あるものでベスト尽くすには同意するけど
音が変わったのに気が付いてるb1をクソ耳って言うのはおかしいだろ
大事なことだよ、それを知ったうえでどっちも使う
俺もイロイロ古い方も使ってるよ ケーブルがーとか電源がーなんてどうでもいいんだよ
OSとドライバーで全然音がかわっちゃってるんだから、しかもどこが変わったのかわからん >>59
うちの環境では「2012インテルMac+Catalina」と「2020 M1 Mac+Monterey」上の同プロジェクトから書き出されるファイルは逆位相でちゃんと消えるけどね
なんなら両ファイルともアップしようか？ OSで変わるのはおもに再生音の話
ミックスは再生音にとても左右される
書き出しに関しては俺環はあるていどどのOSでも信用してるからサブ機の方は新しいOSだよ それともあくまでCoreAudioの話なら、それに対して調整なりの対応をするのはインターフェイスの各メーカーの仕事でしょ
メーカーが出したい音があり、これで良しと判断したならそれで決まりだろうし、CoreAudioの改変があっても自社の出したい(維持したい)音があれば修正して来るだろうし
PCてのは上でも言った文明と一緒だからね
勝手に進んで行くもんだよ
そしてオレ達が勝手にそれに乗っかって利用してるだけ
文明(PC)の進化、変化に文句言ってもしょうがないのさ
それらに対応するのはメーカーやユーザーだよ
昔の音が良かったとデジタルに愚痴ってるのと一緒
もう無い物(進化してしまった物)にしがみついててもしょうがない
あるものでベストを尽くすしか無いのだから OSとドライバはナリで結構だが
ケーブルと電源がどうでもいいはないわ
オーヲタみたいなオカルトは興味ないにせよ 結局勝手に進化変化するPCに頼らざるを得ないDTMって物は、こちらの思考や感覚を特定の基準に固定してしまったら対応できないのさ
「ああ、そう来たか、じゃあこうするわ」という柔軟性が無いとやってけないものだよ
「オレの基準を維持してもらわないと困るんだけど」は土台無理な話さ
だってミックス専用の為に作られてる物じゃないのだし、そんな汎用性を含んだあやふやな物に依存してるという意識は持つべきだと思うね b1だって自分に基準を合わせろなんて言ってないと思うよ
俺はまだ乗り換えムリだからもうしばらく古いの使うよってことだよ
新しいものがいいものとは限らないぞという疑問を投げかけてるだけ
自分は今それをメインで使わないという選択は何の問題もなくできることだろ 業界関係者は口を揃えて傀儡のように「protoolsは音が良くなった」と語る
本心では疑っていても業界関係者である事で同調圧力をかけられ「音が良くなった、音が良くなった」と馬鹿の一つ覚え
今の音質は臭くて一時も聞いていられない
洗練された2010年から再び1999年のprotools黎明期に逆戻り
今の音を聴いて音が良いと語る奴は、中田ヤスタカでも聴いていればいい 当たり前だよ
お前は音楽に無関係なんだから分かるはずが無い
なぜ当たり前の事をドヤ顔で言い切れるんだ…
バカとか言うレベルじゃねーぞ リリースされたprotools2022を見て
馬鹿なprotoolsのユーザーが発狂し始めた
お前達が自ら選んだ未来なので自己責任
そんなに現行の音が良いのであれば速やかにサブスクに移行すれば良いだけ
サブスクに入るのが嫌で永続版を使い続けると判断するのであれば矛盾
音質を考慮して選定していない証拠 音楽無関係者が偉そうに何言ってもキチガイとしか思われないよ？
音が良い悪いの前にお前は「音楽で生活してない」だろ
だから（音楽業界）無関係者と言っている
そんなことも理解出来ないのか？
例えば病院に行ってここの医者の医療レベルは素人云々とか単なる一般人のお前が言い出したらその場で措置入院だよ mcdspのfilterbankが未だに根強く人気なのは何故か
昨今の低脳が進化と詐称して(または馬鹿故に思い込んで)持て余したマシンスペックを埋めたいミーハーな病気の赴くままに、
馬鹿丸出しのアプコンを施している事を有識者は理解しているから
昨今のプラグインが良いものであるならばわざわざ15年前のプラグインを使う事はないだろう
言っておくがデジタルでいくらアプコンしても、それはデジタル臭い質感しか産まないぞ
今後のプラグインの可能性の話をしてやると
IRの再現度を高めるアルゴリズムが未来を切り拓く
それはAAが既に実験段階に入っているが
馬鹿みたいに単なるアプコンをし続けても意味はない
それをありがたがってるアホ共が今の無能Avidを支えている事を忘れてはならない なんだアヘ丸だったか、mcdspはいいよな
デジタルくさい以前にAAのあのしゅわしゅわなんとかならんの？
位相が乱れまくってるだろあれ 2010年代
君達「DAWの内部の音はデジタル臭くて聴いていられない」
2022年現在
君達「今の音は良くなってる」
失笑しかできない
音に対する信念というものが全く無いのだなと
2022年の音を2010年頃に聴いたら君達は間違いなくバッシングしていたはずだ
もはやずっと主張を貫いているのは私くらいのもので、ほとんどの人間がロボのように手の平をクルクル回し続ける様はあまりにも滑稽 ただの基地外おじいちゃんだよ
レス内容で10年以上時脳内が止まってることを自白してるし
変化した事実を確認するだけの聴力と聴き比べた経験が無いことを自己紹介してるし
信念云々も脳が軟化して冷静な判断が出来ない上に新しい事を受け入れる度量が無い事を表してる
脳は軟化してボケてるのに思考は意固地に固くなるって皮肉だよな レス内容からDAWだけでミックスしていると認識してるみたいだしインターネットで情報を漁ってるだけの知識コレクターだね
それをひけらかせばかまってもらえると誤認識してこんな過疎板でかまちょ行動してドヤ顔してる人間だから滑稽を通り越して哀れだよ
長文が全力で空回りしてる様は哀れを通り越して虚しくさえなる
評価できるのはこんな人間だけはなりたくない…と思わせてくれる最高の反面教師である事だな (ﾜｯﾁｮｲ ceb1-fCBO)はなにやら勝手に闘ってる相手が居るみたいだね
駅前とかにたまに居るよね
一人で喧嘩してるおっさん >>74
新しい環境ではいろいろやってみたのか？
自分のシステムもいつかは老朽化で使えなくなるから
早くからリニューアル先をみつけとかないと身動き取れなくなるぞ
他人と別のものを選ぶのはいいことだ YOASOBIが売れてから手の平を返した人間を間近で目撃している
売れる前は叩いていた、売れてからは「これは新時代の音だ」と
その程度 YOASOBIが売れる前にYOASOBIを認知してたってのが逆にすごいな >>81
最初の曲なんだっけ、よるをかける？
あれはゴリ押しでラジオやあちこちでかかってたから売れる前からオレも耳にして知ってた
売れたのはそこからでしょ ああそういうことね
TVとかのメディアに出る前のネットで人気の頃か >>74
どれだけガソリンエンジン車が好きでも時代的、文明的にそうはいかないのだよ
ガソリンエンジンを愛しそれらに全てを注いで来た職人エンジニア達もEV化を受け入れ「新しい良い物」を作ろうとシフトした
有能な人間はいつまでも「ガソリンエンジン最高」「EVクソ」なんて言わない
文明や時代の流れに乗り、次の時代のツールで次の時代に必要とされる物を目指す
そしてその流れから取り残された者がこう言う
「良さがわかってるのはオレだけ」
「主張してるのはわたしくらいなもの」
と トータルリコールの嘘とそれに気付かない馬鹿について
protools9のプロジェクトをprotools2022で読み込んでみるといい
アプコンを施された音が再生され全く別物のTDが生み出される
protools9時代に長い時間をかけて調整し、これで完璧だと信念に誓って保存されたプロジェクトを、
2022でリコールし調整する必要は無いと抜かすのだから思わず笑ってしまう
何故調整する必要がないのか？音を耳で聞いていないからだ
トータルリコールだから全てが完全再現されると思い込んでいる
このレベルの人達が昨今の音楽を作っている
なるほど「うっせぇわ」が売れるわけだ >>85
ヤツの過去の発言も踏まえてる
上から全部読んで >>86
せめてキミもそのレベルになってから言おう
そうすれば掲示板で無く仕事仲間にその事を伝えられるぞw 伝えても理解を示さないので時間の無駄
生涯、耳で音を聴いていないのだと思われる
固定観念、先入観で音を認識しているからこう言ったことが起きる
耳で音を聴いているエンジニアは間違いなく気付く >>89
現場で言っても無駄なことを何故ここで言う？
ここなら伝わると思ったのかい？
キーボードをカタカタさせてここに書き込むほうが時間の無駄じゃないのかい？w 時間を無駄にしてまでもここに書き込むのは何故だろうか
口で伝えるより遥かに大変な文字起こししてまで書き込むのは何故だろう
おまえのレスを見てる連中は皆それが何故か分かってる
それは口で伝える相手も場所も無いからおまえの自己顕示欲と承認欲求が爆発してるからだと まともなエンジニアならこんな話は現場でやってる
素人混じりの掲示板でする必要はないはず 現場で直に伝えるのは野暮
軋轢を生むのは明白
レスの目的は事実の流布
情報オーバーロードが起き誰1人として高音質を定義出来ない異常事態が起きている
高音質とは？
出来るものなら説明してみろ
今この現状で 私は私が思う高音質をはっきりと定義できる
君達は出来ないよ
その時々で手の平を返し続けるんだから 優れた信用できるエンジニアは同じオーダーを3回行うと3回とも同じ音質で返ってくる
そのエンジニアが定義した高音質という信念が貫かれているから
有象無象に同じオーダーを3回行うと3回とも違う音質で返ってくる
音を耳で聴く事がなく、娯楽な欲求に感けて(大体は資本主義による)一切信念が貫かれていないから
もはやただの素人 まーたおじいちゃんこんな所で油売って♪
ほら巣にかえるわよ 素人が素人を罵るって立派な病気だ
このおじいちゃんは動画先生本人なのか別人かは知らぬがどちらにしても手遅れだと思う dawがアプコンの意味が全くわからんよな
プラグインのオーバーサンプリングさしてもいなさそうだし
もしかしてtdm時代のchごとのクソディザが無くなったことに文句言ってんのか？ 読解力の低さが露呈している
プロとして働いているエンジニアが有象無象であるとレスしている
素人に指摘しているわけでは無い
一部の本物を除いた95%のプロの技量がただの素人 >>94
でも貴方高音聞き分けできないお爺ちゃんでしょ マスタリング好きb1が年寄りたちから情報ゲットして何か言い出した
2022年にRコンプとL2でローファイ作ってるやつのたわごと
いまさらこめこめですよ コンバートに狭義も広義もねえわ。特定のフォーマットへの変換以上の意味なんぞない。クソアホな自分用語で意味不明なこと言ってんなよ
シャキか？お前
別スレで恥かいた途端こっちで連投してる奴がいるもんな >>98
同じこと思ってる人がいて安心したわ
サンプルレートとビット深度以外弄る場所ないよな
なんならオーバーサンプリングする理由も知らなくてナイキスト周波数とか言ってもポカーンなんだろうなw
そういや某所でDAWのエンジンが64bitFloat対応した時に「解像度上がりすぎてプリセット作り直さなきゃいけない」とかほざいてる奴が居たけど
死ねばいいのにと思ったな >>99
それをプロの前で言えなくて何が改善されるよ？
おまえがやってる事はプロに隠れて匿名掲示板で愚痴ってるただの陰口だ
それで良いなら所詮どうにかしようなんて気も無いんだろ？
おまえが流布したいのは「事実」よりも「オレだけが分かってる」という事を知らしめたい自己顕示欲だよ >>107
まあ理解できねえだろうな
だからこんなとこで愚痴ってんだろうしw 金を取るミキサーは高音質に仕上げる義務がある
養成されたあらゆる定義の高音質を①認識し②理解し③再現する腕を要求される
実は①すら果たされていない
これが現状 私は仕事には私情を挟まない
2010年前後の音がベストであると考えるが、仕事ではそれはさておき
クライアントが養成した高音質を認識し理解する事に多くの時間を費やす
認識し理解が出来たならばそれに適したツールを選定し再現する
これが健全で愚直なミキサーのマインドセット だからそれらはエンジニアの仕事
ツールスの音が変わろうとそれをどうにかするのはエンジニアの仕事
DTMにおけるクリエイターのミックス作業(このスレ的)には関係の無いこと
仕事板でサウンドエンジニアのスレでも立ててやっだらどうだい？ >>107
効きすぎて脳が認識を拒否してるか元から理解できる知能で無いのだと思う
あとはその合せ技状態 >>111
関係有り
スレの主旨に沿うレスに限ってる 関係ねえからずっと独り言で終わってんだよ
駅前のワンカップ持った独り言おじさんみたいにw 「ばかやろうてめえ…昔の音の方が…ウイ、今どきの音のなんかな…オエエ」
「ママ、あの人誰とケンカしてるの？」
「タカシ、変な人に目を合わせちゃダメよ」 次からは単なる野次はスルーするよ
主旨以外の安価はお断り 音が変わったなら変わったでそれに対応してくのがエンジニアの仕事だろうが
おまえはそれを放棄して過去にしがみ付き、まだ対応しきれて無い連中を揶揄してるだけだ
まだトライしてる連中の方が未来がある
過去に縛られたおまえにもう未来はない cube-tecプラットフォームの根幹は2006年前後にリリースされたwavelab6
SING mastering studioの水準では最も適したツールであったみたい
mcdsp filterbankばかり利用する優れたエンジニアも同様
耳で聴いてツールを選定できる生粋のエンジニア 経験の伴わない知識をネットで収集してもエンジニアにはなれませんよ sequoia16がリリースされたならば思考停止でアップデート
protools2022がリリースされたならば思考停止でアップデート
音質の観点では全く合理性の無い選択
思慮の余地無し
生涯、音質について真剣に考えた事が無いのだと推測 これシャキって奴？
それとも動画先生？
知ってる人教えてくれ
ついでにゴミ箱に捨てといて DTM他スレより
ひとづてにここに来ました！
不躾とは存じますがご相談があります
母の日に歌をプレゼントしようとレコーディングまで出来たのですが
ミックス初心者なのでもし可能でしたらミックスしてくれませんか？！
一応データ渡しについて調べて
データに不備はない様に心がけております
頭出しもできていると思います。
不足があれば言って下さい。
メインボーカルにはメロダインにて甘くピッチ修正
多少のブレスとディエッサー処理はしております。
仕上がりについて要望等はございません
どうぞご自由に遊ぶ感覚で作業して下さい！
頂いた音源は今後のミックス勉強の参考にもさせて下さい
カバーソング manzo 夕街のすたるじぃ
［フォルダ内］
・オケ音源.mp3
・メインボーカル.wav
・アウトロコーラス1.wav
・アウトロコーラス2.wav
https://18.gigafile.nu/0509-bd103dd1c601dc32b5750eda60690793a
パスワード1234
原曲URL
https://www.youtube.com/watch?v=VJDUOURI78w 悪戯にアナログコンバートする必要は無い
泥水溜りに白シャツを投げ込むようなもの
洗っても修復不可能、TDはオンラインバウンスに限る
アナログを用いた品質管理はマスタリングで対応可能
娯楽に感けてアナログを利用したがる人は馬鹿 >>124
あらまあ、親孝行な息子さんだことw
手が空いたら触ってみるよ アナログは1分1秒音が変わり続ける
その変化がヨレとなり、不安定要素として挙げられる
安定して電源が供給され続ける環境はSterling Soundを筆頭とした一流スタジオくらいのもの
アナログが底なし沼と表現される所以 あ！このインターネットで集めた情報を散りばめていく感想文の垂れ流し方は完全に「動画ｲｼﾞ先生」だ！
回線もb1だしビンゴだね
権威的な人の話や定番機材の話が大好物でそれを認めない人間はカス扱いなんだよね
ミックスも録音も実際に全くやらずネットの情報だけ根こそぎコレクションする動画ｲｼﾞ先生の特徴だ
そしてその動機は他人から権威的な扱いを受けてチヤホヤされたいからの一点なんだよね
動画やネットの情報だけ集めてもミックスのプロになれ無いことをいつになったら理解するんだ？
このおっさんは完全に手遅れだがつきあわされるこの板の住人は本当に迷惑だ
強制的なボランティアで頭のおかしいおっさんの介護させられる訳だから >>126
たまたま好きな歌練習しよって録音してたら
あ、この曲のテーマと母の日タイミングよくね？
せっかくだしプレゼントするか！ってなったけど
寝て起きたら今更ながらだいぶ恥ずかしい気持ちでいっぱいですｗｗ
お手隙の時で結構ですので、
良かったら触ってやってください！！ PTは8から9、10、11、12と揃えていくべき
我が物顔で業界を独占するAvidに献金するのは癪だが業界のスタンダードである以上仕方の無い事
PTは全バージョンを揃えてブラインドによる音質の違いをメモに残しておくと良い
特に8と2022は雲泥の差が有り、どちらも応用する事で有意義なツール 現実ミックスしたこと無いおじさんが機材の話だけ夢中になって感想文書きまくるってDTM界の撮り鉄と認定していいと思う
迷惑この上ない 本質的な話以外はお断り
単なる野次には返事のしようがない
そういった馴れ合いは他所でするように EQについて
出来ればハイパス・ローパスを避けた方が賢明
すまし顔で教科書入りしているテクニックではあるが実は位相・定位崩壊要因
基本的にマイキングで解決されるべき
EDM等の音作りを目的とした場合は例外 むかーしネットで読んだ「目立たせたいトラックの音量を上げるより他を下げろ」的な教えが癖になってたり
小さい音（ダイナミックマイク録りとか）を基準に他のトラックのボリュームをどんどん下げちゃう傾向があって
曲が完成するころにはマスターで-20dbとか切ってしまう・・・
まあ最後に全トラックの音量を一括で上げればいいんだけど、もともと小さい音はトラックボリューム下げていないから
上限にすぐ達して全体のバランスが崩れちゃったりする
トラックボリュームをそれぞれソフトシンセ-15db、生音0dbとかの幅で制作するのって普通？
みなさん音量バランスどうとってます？ TDの基本
音量のピークは-6dB前後
RMSはピークで-15dB前後
キックとベースの音量は同一である事が基本
ドラムセットはキック、スネア、ハット、シンバル総体として全帯域のピークを揃える事が基本
正解は無いが着手しやすい基本のポイントから音量バランスを取っていく事で論理的帰結 >>124
ザッとだけど、素朴な感じでまとめてみますた
オケはそのまま
ボーカルには
R-EQ
R-Comp
ディエッサー軽く
リバーブはショートプレートを味付け程度
少しボリューム動かしてます
マスターでトータルのEQとコンプ、マキシマイザー通ってます
https://55.gigafile.nu/0602-ceadef021cd9a281e4c68a991c808227f >>136は
>>124の素材で本質的ミックスとやらをやってみてくれ
一聴は百文にしかずだ
自慢の腕を披露してみなさいよ
待ってるよ！ >>138
>>136は別に基本的なことを書いてくれてるだけじゃない？
何で噛みついてるの？ >>135
一番最初に素材のピークが揃うように波形見ながらリージョンのレベル調整してるわ
それなら過去の経験をもとに目分量でアタリを付けられる
後はマスターのレベル見ながら余裕があれば単体を上げて余裕がなければ他を下げるだけ
デジタルの音量調整は量子化歪みっていう微妙な劣化を起こすので(特にfloatで保存してない素材)
録りの時点でだいたい揃ってるのがベストなんだけどな
>>139
ミックスをやった事のない人間がミックスをやった事のある人間にアドバイスしてるからでは >>137
ミックス作業ありがとうございました
とても馴染みのある仕上がりでナチュラルに聴けました
ボーカルも自然に一歩前に出てきて伴奏とのバランスがとても良く嬉しくなりました
ボリューム調整も大事なんですねえ
ミックスの力ってすごいんです
刺したプラグも記載してくださり自分の今後の参考にもなります
しっかり吸収させて貰います！
ありがとうございました
もし良ければ
皆さまの方法も聞いて、見て勉強したいので
是非遊んでやってください！ >>138
煽りレスと見做される表現
単なる野次はスルーするよ >>137
マスターに指したコンプはバスコンプってやつですよね？
最後にそれぞれの音源の接着剤みたいな役割があるやつですね！曲全体の馴染みが良くなるってやつ！
自分の耳でマスタリングのEQとかコンプとか使えるの憧れます
あとなんか歌にアタック感もパキッと出てたような気もします
まだ耳が育って無いですがたくさん聞いて勉強します！ コンプの使い方が新しい段階に入った
こうやって使うんやなって
Next stage to use combu. >>141
歌詞が大切な曲なのでそれがしっかり聴けるように意識しましたね
吐息の部分までしっかり聴こえると感情も良く伝わって来ますしね(R-comp)
ボリューム操作は今回バランスというより演出の目的もあります
最後の「かあさん」の部分でちょっとボリューム突くとその言葉が印象的に記憶に残ったりしますよね
また、歌の入りも"歌来た！感"が欲しいので「遊歩道に」も突いてるんですよ
歌の最初と最後は重要な印象ポイントですからw
トータルコンプはほんの僅かにかかってるだけですが、アタックリリース共に最速くらいで常に微細にビクビクと反応しており、全体の凹凸や粗をならしてくれる役割もあります
今回はオケは完成された物ですが、歌が入ると少しオケが抑えられたりするオートメーション的な効果もあります
何より楽しんでミックスさせてもらいました
素敵な歌と曲ありがとうございます
コロナで長いこと実家帰ってないなあw マスターコンプレッションにおける最新の知見
linearでは無いモードを選択しベルタイプで2dB前後ブーストした時に与えるオケへの影響が、
マスターコンプレッションを施す事よりもより望ましいのでは無いかというアイデアが出されている
マスターにコンプレッションを一切使わないエンジニアもここ数年で増加した印象
具体的に説明すると、プラグインは未だに可変式の挙動のツメが甘い
この点ではハードウェアに劣ると評価せざるを得ない
優れたEQで多少位相を崩し倍音を与えて上げる事でハードコンプレッションの効果に似たグルーヴを築く事が出来る
私がプラグインコンプを使う場合はパラレルでドライを90%に設定している
手法はいくらでも存在する https://23.gigafile.nu/0510-c838ea5e7e828602d8f349ae7350e3049
メインボーカルを再レコしてみました
もしお時間があればよろしくお願いします
>>145
うわあ！ボーカルミックスをする上ですごく欲しい情報が盛りだくさんでした！！
最高です
ここに投稿して良かったです
コピペしていつか自分でやるとき絶対に見直します！！
ありがとうございます！ >>124
音源資材お借りします。
宅録ボーカルスレにて音源聞かせて頂きました
ラウドネス平均１３LUFSにも関わらず濃厚な身の詰まったサウンドですねー
聞いていてとても良かったです。
>>137さんはラウドネス8LUFS位まで音圧上げ、Vocalのボリュームオートメーションを加え
輪郭のある全体的にしっかりとしたダイナミックサウンド仕上がっていてかっこ良かったです
自分のコンセプトですが>>124さんの声のイメージから
ちょい平井堅風なサウンドで仕上げました
リファランスも平井堅さんの音源を参考
オケ音源をMS処理で楽曲全体に空気感を出し、ベース、キック帯の周波数帯でアタック強めに適用
EQで各楽器をできる限り散らし奥行きを出すイメージで仕上げました
コンプ、EQ、リミッターともすべてFabFilter製プラグインを使用 Pro-Q3、Pro-C2、Pro-L2
リバーブはwavesのいつもの定番を軽く使用
マスタリングはリミッタのみです
ラウドネスは平均10LUFS前後にまとめました
しかしミックスは奥が深いですね
https://20.gigafile.nu/0517-d3ce67f40952da4fb4de32c2930ccdd0d
ちなみに>>124の資材でミックスしてます >>147
>>145です
そういうミックスで加味された表現を自らコントロールして生歌に活かせるようになると生歌の表現力がもっと増すでしょうね
声の芯の入れどころ、抜きどころ、それらの音量コントロール
重要な言葉はしっかりマイクに押し込んで、流すとこは流して抑揚をつけて
歌の入りの第一印象、終わった後の後味
楽しいところは笑顔で歌って、悲しいところは悲しい顔で
歌は演技でもあります
だから優れた歌手は俳優をやらせても上手いですよね
これからも頑張って下さい >>148
まずミックスして下さり本当に有難うございます！
私の音源まで聴いて下さり感謝です！
宅録スレで親切な先輩方に色々教わってる延長でここのスレを教えてもらいました
ここに投稿して良かったです、得られるものがとても多いです。
>>137さんの作品の言語化ありがたいです
言われる通りクッキリとした輪郭ができてました！なるほど
>>148さんの音源今何回も聴いてます！
まず伴奏の分離感というのかな？各楽器の位置が広くなっていてまずそこにビックリしました
MS処理 もう一回しっかり調べてみようと思います
EQは本当にできる人が使うと出来る事が沢山あるんですねえ！私はまだAI頼りなのでこの先自分でするのも楽しみになりました！
ボーカルに関して平井堅の雰囲気わかります！
基本的に柔らかめなのと抑揚に少し共通点あります
そしてそれを伸ばすコンセプト
こちらもお見事でした！
ほんとミックスってAIに任せればそれなり にはなりますが
本当の醍醐味は皆さんみたいに自分のスキルで作品も何段階も昇華させることにあるんですね！
ミックス 楽しそうってここへ来たことで初めて思いました！
ありがとうございます！！
ProQシリーズ！よく名前聞きます！ちょっと高級なプラグイン！それを使ってくれただけでなんか嬉しいですｗ
再レコーディングメインボーカル音源はまた違った歌唱
等身大な感じなので良かったら聴いてみてくださいね！
重ね重ね、ありがとうございました！ >>149
実は今ボーカリストとして殻を破りたいと思ってて
素人っぽさから抜け出したいと思っているんです
足りないものは何かって自問自答してたところなんです
>>149さんのミックスで付加してもらった内容
そしてこのレス
見えてきました！
ミックスの技術以外にも収穫を得ることが出来るとは
自分はいますごく恵まれてて、ラッキーだと確信してます
ありがとうございます！！
再レコーディング音源もその延長で今回は安定感と素直な歌唱、ブレスコントロールに気を付けてみました >>124
素材お借りしました。ありがとうございました。
歌上手ですね。
そしてみんなやっぱりMIX上手なんですね。
自分はなんか勘違いしていたのかもしれないです。なんか変な風に混ぜちゃいました。
でも７日で消えるらしいし、せっかく作ったので置いておきます。
https://xgf.nu/pp3T >>124
やってみました・・眠い・・
https://xgf.nu/Wn6k
ちょっとレベル差が気になるのでオートメーション書きたいが眠くてギブ >>124
https://xgf.nu/LPUJ
素材をお借りしました
素敵な歌声で音程も安定してたのですごく聞いてて楽しかったです。
VOはマルチバンドとビンテージ系の単純使いミッドハイ（2-8kh）を3dBほど持ち上げてます。
EQで378hzを中心に1.6dBカット
オケもINTENSYとDRAWMERを掛けさせていただきました。
トータルでPRO-EQ2 PRO-C2を掛けています。 連休で人少ないけど盛り上がってるね
ミキサースレのあるべき姿 最近の耳の肥えた（気取りの）リスナー共は楽曲をDAWに取り込んだ波形をちょろっと見ただけで海苔波形=クソ音源と言ってもう買わないとか言うようだが、そういうのもちょっとバカっぽく見えるね
まあ本当のクソ音源ばかり作る制作側も悪いけど 音質こだわってますってやつが褒めてる音源聞くと全然酷かったりなw
逆にそいつが酷評してるものがそうでもなかったり
作ったことない奴らのいうことなんて何の当てにもならんよ
どの工程で何やってるかも知らんのだから https://youtu.be/tQ0yjYUFKAE
この音質はここにいる全員が一聴しておくように
かなり洗練された2021年の在るべき音質
解像度やレンジの広さは最新でありながら、デジタル臭だけを払拭した職人の業 >>157
技術者レベルの音質の話と、録音芸術作品としての良し悪しは別のところに有るからなあ
ラジカセであろうと圧縮音源であろうと良い曲は良いし、良いミックスは良いのであって
車の性能が良いに越した事はないが、このスレではそれを操るドライビングテクニックを突き詰めるのが主題
車が何であれ運転が上手い人は上手い PT10→PT12に変えたら音が良くなった、クリアになった、立体的になったという意見を多くみかけた
稀に「私はPT10を使い続けている」という意見も見かける
この2つのversionをオンラインバウンスで音質比較すると驚くほど違う
最も腑に落ちる例えはテープスピード
PT12では15ips、PT10では7.5ips
もはや無視できないレベルで歪み方が違う
私がミキシングする時はPTのバージョンの選定から始まる
作りたい音楽に適した音質のバージョンを選んでいる
個人的に2022のPTは使い難くて仕方が無い
音がクリア過ぎる >>159
逆だよ、逆逆。音の好き嫌いならお好みでどうぞ
良い悪いに口出すなら、技術的な視点なり他人に共有できる理屈じゃないとダメ
作ったことないか制作知識がないと、好き嫌いは語れても良し悪しなんて語りようがない
何を軸に良い悪い言ってんだかわからないんだからね メリスマ
自分がフェイクと言ってるのはこれの事ですね
そして自分が言った感覚と息を声にする効率とか
息の一定とかミックスの声帯状態とか全部この画像に書いてある事と一致してますね
といってもまだ自分は駆け出しなんでこれからちょっとずつシフトしていきます
普通レベルの洋楽シンガー並みにコントロール出来るようになったらまた音源載せます
https://dotup.org/uploda/dotup.org2794472.jpg >>158
やっぱジャスティンビーバーって音良いんだな
適当に流してたらなんか全てにおいてクオリティ高くてギョッとした曲があってクレジットみたらビーバー（笑）ってなって不安になったけど自分の耳が正しくて自信持てたわ >>161
オレが言うミックスの良い悪いはその好き嫌いの事だよw
そして全ての技術的な裏打ちやデータよりもその好き嫌いが勝つという事 >>164
あーなるほどね、でもだったらそれ論点違うよ悪いけど
何が好きとか嫌いなんてどうでも良い話じゃん、ゲテモノ好きにわざわざ文句言わん
>>156から読んで欲しいんだけど耳も肥えてないのにしたり顔でケチつける奴らはクソって話なわけ
出来がいいからウケるとは限らんとか、そういうのはまた全然別次元の話だよ >>166
なんかオケと歌ズレてね？
本人>>162発言で終了の様子 >>167
データはズレてないよw
元々歌はズレてる
音がくっきりした分それが顕著に聞こえてるだけ すみません>>162は誤爆なので無視してくださいませ！
今日仕事から帰ったら聞かせてください！
上げていただいた音源は全て保存してそれぞれの特色を感じながら耳で勉強してます！ >>169
んなことないw
聴いてるよ
>>166
オレの(>>137)と同じ系統で親近感湧いたw
こういう「独り語り」的な歌は腰高にせず言葉の隅々までしっかり前に出したくなるよね
しかし、ズレてるねw
なんかファイルおかしいのかストレッチでも効いてしまってるのか 自分もみんなの参考にしながらやってみてますが
やっぱオケと声がすこし分離して聞こえるんですよねえ
みなさんのはすごいです
うまく溶け込んでる、、
https://dotup.org/uploda/dotup.org2794734.mp3 >>166
歌がずっと同じタイミングで前にズレてるから貼り付け位置かな？
うっかりリージョンの頭欠けちゃったとか >>172
空間処理だね
楽器達のいる場所と違う空間を演出してしまえば浮いてしまうよね
素朴な生楽器サウンドでファンタジー要素は無い曲だから先ずは歌も楽器達と同じ場所に居る形を作り出してから前に出すか後ろに下げるか、歌だけ違う世界に飛ばすかそのままにするか ハデな曲よりこういう素朴で小さな世界の曲って意外と難しいよね
ウエットでもないしドライでも無いあたりの加減がw >>174
あー言語化ありがとうございます！
前提にオケの空間を把握する耳が必要ですねやっぱり
そして同じ部屋にいる様な空間処理をボーカルに施したあと位置取りを決める、と
面白い！けど奥が深いですね！！
ありがとうございます！！ >>171
自分もあなたの音源が自分以外なら一番良いと思うわw
ズレてるよねw
自分は>>147の方のボーカルを使ってるんだけどそっちの方がズレが顕著な気がするわ 申し訳ないです
>>147のデータに不備があったかもしれないです
帰宅したら確認してみます！ >>166
ズレのことより所々でグリッチっぽい？クラックっぽい？ノイズが聞こえますね
ひょっとするとクロック関係で何か問題を抱えているかもしれないです
こっちの環境かなぁ
あ、ミックスの仕方は良いと思います
というか自分以外のミックスはみんな上手なので勉強になります >>180
あ、バレたwテーププラグインのノイズをオフるの忘れて書き出しちゃったw
クロックとかデータの不備は無いよん んー？>>147使ったけどそんなにズレないけどなぁ。
もともとカラオケ用データだから、そのまま混ぜるとカラオケになっちゃうよね
ファイル見た瞬間どうやってなじませようか考えたもん 貼り付け位置もミスってないしコンバートもミスってないってばw
そもそもコンバートミスったら全体が前とか後ろではなくどんどんズレていっちゃうはずだし
それ以前に毎日のように仕事で使っててそれはありえないw >>181
ならよかったです
もうクロック関係は厄介すぎて、そんなのこっちには無いよって言われたらどうしようかと思いました 地方の3流エンジニアを見ていれば分かるが
彼らはほとんど機材の話しかしない
どの機材が良いとか、どの機材がおいくらだとか
音楽の本質的な話が出来て2流
築き上げた音楽で多くの人々に影響を与える事が出来て1流
だから1流ミキサーは身体一つで仕事をこなす
場所や機材に依存しない 一流の人は動画やインターネットの受け売り話で他人にドヤ顔をしないも入れといて
あと機材やプラグインの話ばかりしたり有名な人の話の引用などではなく自分がした仕事の経験から話をするのも追加で 機材の話しかできない三流ってPA・SRスレで自演してたデブスメガネの事じゃん
モニターバランス調整やフロントの音作りの為のパフォーマーとの意思疎通の話が出るたびに、実体験の絶対的欠落を誤魔化して5年間話を逸らし続けたゴミクズ 匿名掲示板はゴミクズの独り言で埋まっている場所だから
まともなひとは誰も書き込まない >>190
日々の勉強を怠っていることが露呈
日々勉強しているならpro-L2とOZONEマキシマイザーがそれに当たると把握している >>191
カニンガムの法則野郎にノセられてるバカ発見
そういう質問してる奴はそうやって答えを聞いてる（または確認してる）んだよ
無視しろ >>192
誤った考え方を持っているのは君
ここは自由な情報交換の場
ノセられるという考え方は見当違い 他にはA.O.Mのlimiterが優れて音圧を稼げるが
個人的に全体的な仕上がりの質感のツメが甘く感じ、活用できるケースが限られてくると考えている
やや崩れた印象の音像となり、良く表現すればEDM的にアグレッシブになる 最も優れているのはOZONE
これは5〜9まで揃えておく価値がある
非常に完成度の高い多種多様なリミッターの宝庫 せっかくなので>>124の素材で実演してみせて頂きたいなあ
いや、煽りとかでなくて、マジメに >>195
すべて持っていますが、私の印象は違います。
AOMのIL G2のオーバーサンプリングx8以上が最も明瞭で優れていると感じます。 >>195
豊富な知識ありますね
>>196が言うように実際にミックスしてその実力を見せてくれませんか？
素材を提供してくれてる人がいますのでよい機会ですから是非ミックスして音源を聞かせてください！ いいね気になるわ
上手い人二人くらいいたけどそれ以上のものになるんだろうな >>198
実力を…ってのはそれを疑ってる事になるから失礼だよ
実演でしょ
(ん、んん…咳払い) >>199-200のレスに悪意があるので遠慮しておく
悪意ある先入観のある人達にはどんなに良いミックスを聞かせても無駄
重箱の隅をつつくのは目に見えている そこまでいうなら音源聞かせろやって殴り合うならわかる
お前ら頭から煽りに行ってるから相手にされなくて当然だろw
煽ることで相手がやらんかったらさらに煽るためにやってるじゃん
しょうもない
本気でやらせたいならもっと上手くやれ >>201
じゃあオレが上の方で拙いミックスした音源をリミッター(L3)を外して投稿し直すからそれ使ってみてくれない？
Rro-L2やozoneの「ノリ波形じゃ無くとも音圧のある音」を体験してみたいだけだから
それなら製品としての話しだけでミックス云々は関係ないでしょ？
どうかな 「音」をいくら文章で語ってても埒があかないものだからね
せっかく素材があるスレなのだから「このリミッターならこんな風に出来るぜ」とか「これを使うとこんな感じだぜ」とかどんどん実演、音で表現していって良いと思うけどな >>201
悪意があるように感じられたのか
本当に気になっただけなんだが >>204
それは私が関わる必要の無い事
fabfilterのPro-L2の試用版
OZONE9マキシマイザーの試用版
これらをご自身で触ってみてはいかが
一つ助言しておくとパラメーターは触らなくて良い
同じ条件でスレッショルドを下げてwaves L3と比較してみてはいかが ん？>>201のb1-と>>195の58-は同じ人なんだ？ふーん… >>208
やるもやらないもozone持ってるからねw
自分の使用感から「海苔波形にしなくても音圧稼げる」なんてて感触は無いのでどうやるのかなと疑問を持って実演を求めたわけで
ozoneでも音圧稼ごうと思えばそれなりに海苔波形になって行くからね
個人的には>>190の言う「海苔波形にしなくても音圧稼げる」なんて事はマキシマイザーやリミッターで出来る事(やること)では無いと思ってるし、そこは本来ミックスの段階で決まる部分であり「それを代わりにやってくれるマキシマイザー」があるなら聴いてみたいなと思った次第だね
実際L3でもオゾンでも同じ音圧を求めたら同じ事様な波形になるわけでね(当然その音は違えど)
https://i.imgur.com/8pOVssl.png >>211
君のレスの通り、現状の最適解のマキシマイザーを示しただけ
双方向的なミキシングのアプローチで音圧を上げるという話はそもそもしていない >>212
その示したマキシマイザーで「ほら、これを使えばこんなに波形のかたち違うのに海苔波形の方と音量感(音圧)一緒でしょ？」て言うのを示してもらいたかったんだけどね、>>190に
それが可能だと言ったのだから
オレは力量不足でオゾン使ってもそんなこと再現出来ないすわ
だから疑問を持ったし実演を求めたわけでね
まあそれもオレの勉強不足なのでしょうけどね やっぱり回線b1は動画先生だったか
感想文書き込むだけで実演は絶対にしないからね
しないのでは無く出来ないのだけど
悪意云々の言い訳がいつもの饒舌から比べると歯切れが悪すぎて草も生えないよ
いつもの自信満々の語り口はどうしたんだ？
一つ助言しておくけど>>201のレスで実演する実力が無い事を証明した訳なのでこれから先どんなアドバイス（感想文）を書き込んでも説得力ゼロだよ
良く覚えておいてね 野次はスルーするよ
>>213
少なくともL3とOZONE9ではRMSの上がり方が明らかに違う
同じ潰れ方をしているのにRMS値が上がるという事は音圧が稼げやすいと言える
私の実演を待つのではなく何度でも検証を繰り返してみて あなたはミックスする実力が無い人なのでクソバイスはスルーさせてもらいますね >>216
その事で「ほら、これを使えばこんなに波形のかたちが違うのに海苔波形の方と音量感(音圧)一緒でしょ？」
なんて一見しただけで分かるレベルの差異を波形に生じさせる事が出来るのかい？ >>216
つまりは同じスレッショルド値でも音量感(音圧)が違うって事で良か？ ツール一つでノリ波形を避けて音圧をグングンあげたいと願う気持ちも分かるが怠慢と言わざるを得ない
現状でそんなものはないと誰もが把握済み
基礎知識を身に付けているならば発言する事も憚られる内容 拡大解釈をしているよう
私のレスの真意をちゃんと汲んで 機材の話しかしないエンジニアの何がいけないのか分からない
機材やプラグインを語る作曲家のほうが胡散臭いと感じる ラウドネスノーマライゼーションかかる時代になんでリミッターの話をしてんの？
全部アンインストールしろ >>223
>>191の言葉を素直に汲めばそうなのだから仕方ない
もし>>191で「これを使えば海苔波形にしなくても海苔波形と同じ音圧が得られるよ」という意図もなく、単に「良いマキシマイザーを提示しただけ」なら>>190に「勉強不足」などと揶揄したことを謝罪することだね
実際にそれらを使っても>>190の言う事は実現出来ないのだから、キミの言ったことは単なるウソなわけだよね
高圧な態度でレスする前に良く考える事だよ もちろん>>190は冗談で言ってるんだろうけど、そこにマジレスで「勉強不足」「〇〇なら出来る」と言い放ったのだから外野も驚いたよw >>224
問題はb1の人はエンジニアですらなく単に機材やプラグインの知識を収集して
「自分は他人よりモノ知ってる」って気分に浸りたいだけの人ってことなんだよなぁ
機材やプラグインで音源の実例提示は一度もしたことないし具体的な使い方も
まったく触れることなくネットで得た知識をさも自分のノウハウかのように脈略もなく
ただ羅列するだけ
他のスレにいるシャキって人と完全な同類だよ >>228
まさにそれ
動画先生はプロを臭わす（今もプロじゃないが）前にはとんでもない説を多くタレ流していた
生楽器の低域は絶対に切らないとかCubaseやS1を使うと音が破綻するとか
ドスンとするキックがなんたらとか
全て覚えてないがよくもまあこんな妄想をポンポン書き込めるものだと呆れたよ
そのあと飛澤さんの動画を2ヶ月みて受け売りをタレ流すようになり今では素材が上がっても絶対に「ミックスの実演」をしないプロとして居ついている
今日も下らない感想文のプロとして業務を行うのだろうね
哀れだなぁ… >>230
それが解答なら>>191はウソだと言う事
おまえがしなきゃならない事は「訂正」と「謝罪」だ >>191
「勉強不足」「〇〇がそれに当たる」
>>221
「現状でそんな物はない」「基礎知識が無い」
いい加減にしろよw 本題に関係ない単なる野次はスルーするよ
ルールを守って 動画やインターネットの情報ググるだけでプロにはなれないしプロみたいな振る舞いは止めてください
人としてのルールを守って！ >>233
じゃあ本題に戻ろうか
>>226のスレッショルド-4.0dBで書き出したL3とオゾンの二つのファイル
RMS値が高くて聴感上デカいのはどっち？ >>235
すでに結論が出ているので再びこの議題で話をする事はお断り
時間の無駄
詳しく知りたかったらご自身で情報収集してみて 時間の無駄とか読んでモーニングコーヒー吹き出してしまった
根拠なくて下らない妄想感想文を1日中垂れ流してるおっさんがそれ言う？
人生かけてジョーク飛ばすのは嫌いじゃないがお前は単なる病人だから笑えないよ
死ぬまで実際にミックスしないんだろうな動画先生は
ここまで妄想タレ流せるのは場所や時代が違えば天才的詐欺師かインチキ宗教の教祖とかになれたと思う
すぐ捕まるやつだけど やはり昨今の音は悪戯にアプコンを施したデジタル処理を行い過ぎている
昨今の音はプロダクションの音がしない
自宅でcubaseでバウンスした音と何も変わりがない
ワークフローが万人に間近となった事は良い事だと思うが、間違いなく音は犠牲になっている ↑
これが時間の無駄で無くて何が時間の無駄なんだろうな
この手の輩はミックスしない、実演や証明をしない、ブラインドには死んでも答えない
駅前の徘徊独り言おじさんは自己顕示欲とプライドの塊だからね ワッチョイで特定できる私に対して悪意がドシドシ書き込まれている所で実演しても無駄
それは私の責任ではなく私に悪意を向けている彼らの責任
荒らしと呼んで差し支えないと思う 私は逃げも隠れもしない
ワッチョイもIPも晒して責任を持ったレスをする
今ワッチョイが異なるのは出先であるから、ただそれだけの事
この私に対して野次を飛ばすならばスルーさせてもらう
本質的な話にはいくらでも応じる
ただし結論が出た話を壊れたレコーダーのように何回も繰り返し安価するような場合は時間の無駄なのでスルーさせてもらう >>242
おまえの悪意とウソをどうにかしろよ>>191
ひとりでブツブツ語ってるだけならまだしも、住人に悪意を向けたりウソを語れば皆容赦しねえぞ
初心者とかにおまえのウソがホントだなんて思われたら堪らんからな >>243
結論はなんだ？
>>221か？
じゃあ>>191を取り消せ
おまえは>>221で真逆の事を言ったのだから
そして「勉強不足」などと言った事を>>190に詫びろ
それが逃げも隠れもしない正しい行為だ そんなことより、リミッターの聞き比べしたいって意見あったよね？
AOMやfabfilter、izotope、weiss等の手持ち何種類かで試した結果をアップするんで、サンプル曲指定して。
パラメータが微妙に違うので、ぜんぶ-13LUFSでいいかな？ マスタリング済み既存曲にリミッター掛けても
マスタリング後の過剰リミッターによる音の潰れ具合しか確認できなくて何だかなぁと思った 動画先生「感想文はタレ流す！」ｷﾘｯ
動画ｲｼﾞ先生「ミックスの実演はしない！」ｷﾘﾘｯ
スレ民「ば～～～～っかじゃねぇの！？」 もうそろそろ海苔波形マキシマイザーの時代は終了して欲しいわ
これからは海苔にならず自然な音圧稼げるマキシマイザーが来る、いつかね >>249
weissのは海苔波形にならないよ、その代わり思ったほど音圧も上がらないけどね デモ版使ってみたけど確かにそう
俺にはどこがいいのか分からんかった… OZONEマキシマイザーは神器
もはやこれが無いと話にならない
このようなPluginは貴重
他にはwaves L2も手放しで賞賛 せっかく素材上がったのにあげた本人がクソ過ぎて盛り上がらなかったの残念過ぎるな >>252
音がギシギシした感じになるからozoneはあまり好きじゃないかな
RXはかなり愛用してるし、素晴らしいソフトだと思うけど >>254
一言で表現するとプロダクションの音
これで仕上げると嫌でもOZONEの音になるがシリーズを選定する事で微調整は可能
5〜9まで揃えておく価値有り プロダクションってどこのよ
そんな言葉の使い方するか普通？ >>256
小声(ポストプロダクションのことじゃないすか？w) 芸能プロダクション的な意味で
大量生産とかテンプレ製作的なイメージで使ってるんだと思うよ
そんな現場は超低予算地下アイドルとかにしかないけど 広義のプロダクションを指した
要するに商業制作の音である事
いちいちこの程度の事で質問されるのはリベラルアーツが欠けていると言わざるを得ない
次はスルーするよ そんなんスタジオごとに使うソフトもハードも違うし一概に言えないよ
Ozoneで爆上げしてる現場も何度か見たことあるけどさ
ってかテンプレ的な商業の音という意味で使ってるならただの悪口じゃん 別に通じたけどな
みんな先生憎しで噛みつきすぎだよ オゾンが商業音源の音だというなら海苔波形制作の筆頭って事だろうに
オゾンなら海苔波形にせず海苔波形と同じ音圧になる(>>191)というなら世の中こんなに海苔波形で溢れてねえわな >>262
>>191と>>221みたいに自己顕示欲の為にその都度真逆の事も言う人間だぜ？w 所詮はプラグインだからね
コンプで叩く、必要な場合のみEQで処理する(ディエッサーを含む)、リバーブディレイでデジタルで空間の響きを足す、必要ならサチュレーションで歪ませる、マキシマイザーで音圧上げる
最低限のことだけして工程を終えたら良いんだよ
プラグインに過度な期待はしない >>260
もしかして「世間的な一般常識」みたいな意味でリベラルアーツって言ってるなら
それこそリベラルアーツが欠けてるでしょ
自由な人格のために修めるべき学問・技芸って意味のリベラルアーツが
日本の大学カリキュラムでいうところの一般教養に相当するというだけであって プロダクションにしても何でも横文字使えばかしこぶれるみたいに思ってるんだろけど
すごい頭悪そうに見られてるの自覚したほうがいいよ >>266
2行目で自らの主張が矛盾している事に気付いてないみたい リベラルアーツという概念は多岐にわたる
私のレスで使われた場合は「思考的開放のためのアーツ」である事は言わずもがな、
やはりリベラルアーツに欠けていると言わざるを得ない
あとスレ違い。このスレのルールを守って安価して >>269
おまえ主張してんのは「おまえのルール」だ
そろそろこのスレのルールに沿えよ
>>1を声に出して10回読め
ジャンルや手法を問わず、楽曲のミックス工程に関するノウハウや情報を交換するスレッドです。
個別のプラグインや機材の話題、アレンジ等他工程に関する議論、ミックスの範疇であるか怪しい初心者レベルの質問はそれぞれ専用のスレへどうぞ。 横文字先生はアレな人のアレな自演キャラだろうけど
カタカナで「プロダクション」と言ったら
日本の売れない商業音楽制作の流儀だと判るし
カタカナで「リベラルアーツ」と言ったら
ネタでウヨする下痢便ワナビーが親の仇のように叩く
リベラリズムの根源を意識している事はわかるねー 海苔波形の形骸化も著しいね
たしかに2000年代にはデジタル音圧競争があって
CDフォーマット16bit@44.1kHzにどれだけでかい体感音圧をぶち込むか競ってたけど
それ以前もそれ以降も、音圧だけがミックスの指標ではなく
少ない音数で存在感のある音像を作る流儀のひとたちが居るし
特にコロナ以降は大規模セッションが減って自宅録音的な小規模録音が増えて、海苔波形なんて過去の発展途上スキルの一つになったと思うけど
匿名掲示板や一部動画サイトではいつまで経っても海苔波形連呼の原始人みたいのが大声でお経を唱えていて笑えるね
それアレンジや音作りがプアで、海苔波形にして音を埋め立てないとスカスカの貧乏ったらしい音なんじゃ デジタル世代の海苔波形をより広げて音圧競争と言い換えるといろんな世代がある
エジソンの時代は蝋管に直接吹き込みで販売用レコードを作っていたので、同時録音せいぜい10台の蝋管式録音機の前でアーティストが何百回でも演奏するスタイル。音圧競争以前に、録音時代が力仕事だった
電気録音初期は、カッティング屋さんの技量勝負
ギタリストのレスポールが電気楽器を作り多重録音を始めた辺りで、音圧競争の下地ができた
多重録音のウォールオブサウンド、過大入力のディストーションやテープコンプレッション、そして大出力アンプで爆音を鳴らすラウド系バンドの誕生
それらは全てアナログだから、大音響と歪みには密接な関係があって、良い感じの歪みで大音響感を演出する手法が発展した
折からのハイファイステレオ再生機材の普及と相まって、後々のデジタル音圧競争の基本フォーマット=大音響感の演出と、大音量再生による効果の増幅との分離が起きた
それでもデジタル初期にはラウド系バンドのラウド感の収録には色々難があったのか、ライブとレコーディングは別物扱いで、ラウド感をそのまま収録する方向には発展しなかった
デジタル音圧競争の技術的理由は単純明快だけど
社会的現象の動機説明は説明がちょっと難しく、不連続性があるっぽいね
尻切れとんま エアプ老人が長文書いてるけど誰も読まずにNGにしてるのにね >>274
その通りかもだがお前自身エアプでない証拠もない
見苦しいからそういう価値がなく意味もない煽りはやめとけ 2000年代から始まった海苔波形リマスタリングCDってダサくないですか？
もうそういうパンパン海苔古いよ、音大きくしたい時は聴き手がボリューム上げればいいだけなんだし その辺は結局世の中の風潮やら再生機器の進化、放送法の基準やいろんなしがらみからあるからこっちとしては身を任せるしかないわけで
何にしてもプリプロダクションの話しでしょ
それよりこのスレ的にはここの帯域の被りをどう処理するかとか、その中身の方が本題なわけで
ここで延々と話題にする話でも無い気がするけどね
誰かマスタリングスレ再建したら？ 音圧の8割はビジネス、2割はサウンドデザイン
そもそもの目的は有線放送で大衆の耳に流し込む為
有線放送の環境で再生される中高域にフォーカスしたマルチバンドリミッターが濫用される
その名はL316。このリミッターが制作された事実上の目的はビジネス
音質を犠牲にしてマーケティングに特化した音作りに徹する方針
これが音圧競争の全容
音圧競争は終焉を迎えた
大衆が全体域を割と高音質に再生するスマホスピーカーで音楽と接するようになったからだ
有線放送で接する割合よりも遥かにyoutubeやSNSで接する機会が多くなった
『超ときめき宣伝部』の「すきっ！」はTikTokから大ヒットした
音質を犠牲にして音圧を上げる必要は無くなった
今は音質を保ったままいかに音圧を上げるかが焦点
L316が使われる事は本当に少なくなった L316はトランジェントが鈍るからポップスでは元々そんなに使われてないわ このb1って録音の際マイクよりマイクケーブルの方が重要とか言ってたよな
生命の一本とか名付けてさ
トンデモトンデモどこまでも ちゅこで手に入れたビンテージカナレつこてるわ
ゴムや金具の痛み具合からして40年近く前のやつちゃうやろか >>274
長文読解が苦手過ぎだろお前
日本語学校に通うか小学校からやり直せよ 一見スレ違いのようで、ミキシングにおいて重要な話をする
protools10がAAX32bitを採用したのが2011年10月の事
ここが大きな転換期であり注目するべき点
これ以前の音とこれ以降の後は全く違う
各自確認しておくように >>1
>ジャンルや手法を問わず、楽曲のミックス工程に関するノウハウや情報を交換するスレッドです。
個別のプラグインや機材の話題、アレンジ等他工程に関する議論、ミックスの範疇であるか怪しい初心者レベルの質問はそれぞれ専用のスレへどうぞ。
「個別のプラグインや機材の話題はそれぞれ専用のスレへどうぞ」
年寄りってのはマイルールで好き勝手やるから困るよなw たしかにスレチかもしれん
ただこれだけは言わせてくれ
メーカーは音を変えるな！！！！！一貫させろ！！！！！
仕入れ先の食材の味がコロコロ変わったら料理人は仕事にならないだろ
Macも音アップデートごとに変わるしcubase もprotoolsも音バージョンアップごとに変えてくるからな
やめろマジで
Windows見習えよ、ずっと同じ音だぞ 老舗はずっと同じ味を守り続けてるんだよ
1年毎に音が変わるとか失笑もんじゃん オレはそうは思わないな
"良かれ悪かれ"それはやってかないと未来は来ないから
100年後も同じ音で良いわけも無いだろうし
「まあ試行錯誤はして下さいよ、そのくらいの事こっちで補正、対応しますから」って構えでいるけどね
だって基準は耳だからね
聴いて違うなら前よりツマミの加減を変えるだけのこと
特にDAWやホスト側は位相が改善されたり進化していかないと
それをキープしろってのは悪いところも悪いままでキープしろって話だし だって生物の進化だってそうやろ
良い物も悪い物も現れて、やがて良くない種は淘汰され良い種だけが残るように
これが全く変化も進化もしない生命ならいずれ絶滅の未来しかないのだから
保守ばかり目指した日本産業が正にそうだろ
プラグインや音源は互換性保持の為にキープしなきゃならない物もあるけど、ホスト側は「良かれ悪かれ」進化していかないと
それに臨機応変に対応出来るユーザーだけが最終的に「より良い物」を手にするチャンスがあるのだから protoolsの仕様についてはver8まで遡って一通り把握しておくように
HD9まではTDMとRTASを用い、waves(TDM)mcdsp(TDM)ばかりが使われていた
HD10になるとAAX32bitが登場。それ以外の規格はレガシー扱いとなりHD11からは非対応
この転換で音が激変した
Spotifyで年代別の邦楽を聴き比べしてみるといい
2008年〜2011年と比較して2013年〜現在で全くは異なる音となった
これが近年の音質変革
原因の考察については後述 UAD sparkでホットなテーマとなった「DSPvsNative」
考えられる原因は無限にあり未だブラックボックスだが結論は単純明快
DSP処理とNative処理は音がかなり異なる
しかも単なる差異ではなく根本的に別物の質感となる事が大きな問題
かたやITB、かたやAD/DA後ほどの差異が生じている
先程書いた音質変革はTDM(DSP)からAAX(Native)に変化した事で説明が可能
これが判明するとTDMをレガシーと呼ぶわけにはいかなくなる
好みの問題となり必要であればTDMシステムを組む事も検討するべき
レガシーだから使わなくて良いという考え方で済ませていい事ではない 別にprotoolsはそんな音変わってないけどな
変わっているのはMac(Apple)
アップデート毎に音が違う
cubase も結構音に変化が大きい >>286
いや、スレ違い
ここでミックスの実演が行われてもどんなDAWが使われてるかなど誰も気にもしない
それはあくまでミックスの主旨や手法がテーマのスレだから
使うツールがなんであれミックスの結果が全て
その結果にツールが影響を及ぼす？
そこを踏まえた上で行うのがミックス
「これが無いと良いミックスが出来ない」という考えはこのスレには無い エンジニアでもなんでもないワナビーおじさんb1はDAWで音変わったからと言って何が困るの？ このスレにコロナ感染して後遺症ある人居ますか？特定の周波数が聞こえないとか、音感が壊れたとか、ミックスできなくなったとかないですか？ >>297
スレの方針を一部変えたい
protoolsが存在していないかのようなこのスレの現状は座視できない
もはやミキシングといえばprotoolsは避けては通れない
先人ミキサーが扱うのは十中八九protoolsであり、先人に倣って切磋琢磨するのであればその世界共通のツールについて知見を深めようと考えるのは至って自然な事
テンプレに記されたルールはあまりに縛りが強過ぎる
①protools、②それに関わるツールについて語ることをある程度許容してもらわないとこのスレはいつまでも無益
テンプレを一部改変するべき https://xfs.jp/iErew3
リミッター比較
AOM、fabfilte、Ozone、PSP、Weiss >>300
いや、悪いけどガレバンでミックスもハードのMTRでミックスもありなのよ、ここ
ギター演奏テクニックのスレで個別のギターの調節やアンプの出音の違いは持ち出さないし、あくまでギターという物の演奏テクニックの話をするのよ
そこで一万円のギターを使おうが50万円のギターを使おうが関係ないわけ
そんなギター演奏テクニックのスレでフェンダーアンプの音質遍歴やトランスの違い、ギブソンのパーツの話などを話すのはスレ違いでしょ
ミックス=演奏の事だと言ってもいい >>300
キミが語るべきスレはここでは無い
何の為に↓このスレがある？
ProTools【Avid・Digidesign】 10
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1638362733/ >>300
若しくは「商業音楽のミックスについて」というスレでも立ててみな？
結構キミの求める話で盛り上がると思うよ
ここでは誰も反応しない独り言だぜ？ >>302
演奏の事に例えてもらったが
私はベースを弾くのだけれどwarwickのスルーネックは弦を弾いた時の音の立ち上がりが明らかに遅く、それを計算して若干前ノリの奏法を考えていく必要があった
こういった話をしたい時にどうしてもツールについても交える必要がある
特にミキサーのマジョリティであるprotoolsミキシングの場合はどう足掻いても固有名詞としてプラグインを語らざるを得ない
次スレからテンプレに記されたルールを一部改変する >>305
何で道具で縛る？
ベースの演奏テクニックのスレで延々とwarwickの話をされてwarwickありきの演奏をテーマに語られたらスレ違いだろ
テーマはあくまで「全てのベースという楽器に於いての共通の演奏方法」のスレだろ
もちろん「warwickの場合はこうした方が…」という話題にもなるだろうが、決して「warwickありき」のスレでは無い
ミックススレも「protoolsありき」のスレでは無い >>305
だから「ツールス使ってるんだけどこの場合さあ…」という話になるならまだしも、なんの脈絡も無いとこから延々とツールスの話を書き連ねるのはお門違い
「warwickの場合さあ…」という脈絡もなく、延々とwarwickの話を書き連ねるヤツがベース演奏テクニックスレに張り付いてたらどうだ？ 私は抽象的に全て本質の話しかしていない
具体的に固有名詞を語っているただその一点を取り上げて、ツールの話をするなと指摘されるのは心外
>>286のレスは抽象度の高いミキシングに関する情報
これすらも許されないと指摘されたのでこのスレのルールを変えるべきだと言っている >>308
その「本質」がスレから外れてると言っている
フェンダーの〇〇年制の前と後で音が変わろうと、カッティングやソロの演奏テクニックに関する話とは関係ない >>308
しかもこの板でのミックスのマジョリティはツールスでは無い
圧倒的にCubaseやスタワン、Logic、Live
何を勘違いしてるんだ？ 全ミキサーのリファレンスは必然的にプロダクションの音
プロダクションはprotoolsを使用
このツール全般の知見を深める事はミキシングを語る上で重要
上記は本質であり、君の指摘は謝っている >>311
じゃあリファレンスが70～80年代の音は排除するのか？w
「ブライアンアダムスのボブクリアマウテンの音なんですが…」
「ごめん、ここツールス以降のミックスすれなんで」
そんなルールは無えよ
勝手に決めんな >>311
そもそもリファレンスが12年以降のツールス音源だったとして、「その音源をリファレンスにするな」と言いたいのなら「その時期のそれは音悪いから参考にしない方がいいぜ」だけで終わる話
延々ツールスの話など不要
各バージョンのツールスまで把握しておくようにだと？
アホかw
アマチュアは好きな音楽をリファレンスにしてりゃ良い話だし、プロなら往年の名盤の音は当然知ってる
おまえが心配しなくてもDTM板の連中が世の中の音を左右してるわけじゃねえよw この話に通じなさは何なんだろうね
老害って感じに頑固さ
不特定多数がミックスの話するスレでprotoolsごり押しする場違い空気の読めないアホ >>294
ハードとエミュの音の違いは立ち上がりの速度って確信してる
ここは文字で議論するスレではなく
・素材音源をアップロードして
・ミックスダウンの実演をする
専用スレ
いかなる議論であろうと実演抜きの議論は
全てスレ違い
実演なしの会話は別スレを立ててそこでやるのがベター >>311
結局おまえさんが言いたい事は
「良いミックスをする為に良い音楽や良い音を知りましょう」
て事だろ？
それを説明するのに延々とツールスについて語る必要は無い
知るべき事は「ツールスの知識」より実際の「良い音」の方
>>158でしたみたいにサンプル貼ってやる方が何より早いだろ
ただし「全員聴いておくように」とかバカな事言ってるから無視される
全員おまえに命令される筋合いは無えよ
匿名掲示板では総理大臣も乞食も対等な事を忘れないように >>318
先日上がった素材をキミは実演したかい？ >>322
素晴らしい
でも「さすがに聴かせる勇気ないわ…」て初心者とかも居ると思うし、そういう人が質問とかも出来ないスレではちょっとキツいんちゃう？ 実演抜きの議論は別スレを立ててそこでやれ
このスレは、他スレで毎日空理空論を振り回す荒らしがウザいから実演する為に建てられて、星野源ほか有名人も匿名で素材アップをしていたスレ
荒らしは内容のない話で構って欲しいだけだから
実演スレに固執する必要は全くない >>324
それもまた>>1のスレ概要とは違ってしまう
>ジャンルや手法を問わず、楽曲のミックス工程に関するノウハウや情報を交換するスレッドです。
個別のプラグインや機材の話題、アレンジ等他工程に関する議論、ミックスの範疇であるか怪しい初心者レベルの質問はそれぞれ専用のスレへどうぞ。
現状、実演も質問も雑談も「他工程関する議論、話題」でなければ可能とあり、特に「実演限定」である記載は無し
せっかく実演の為に分離させたのならその主旨をはっきりさせないとなんの意味もないよ
故に「実演限定」スレが必要であればその旨明記して別途立てなければならないよ ＞ジャンルや手法を問わず、楽曲のミックス工程に関するノウハウや情報を交換するスレッドです。
＞個別のプラグインや機材の話題、アレンジ等他工程に関する議論、ミックスの範疇であるか怪しい初心者レベルの質問はそれぞれ専用のスレへどうぞ。
このルールは誰が見ても無理がある事は明らか
2行目の縛りが強すぎるみたい
「EQで4kをブーストするとジャリジャリする」のような抽象的な話しか出来ない
このようなレベルの話をいくらしても先には進めない
現にプロフェッショナルな議論になるとツールの話が欠かせない
このスレは上昇志向であるべきなので、それを妨げるルールは改変するべき 星野源荒らし来たな
こいつ虎の威を借る狐みたいにいつも星野源のことを持ち出してくるが本人は音源を上げてるのか？
とりあえずそういうのは自分でなんぞ上げてから言おうよ
ものすごくカッコ悪いよ >>325
そのテンプレは、荒らしが書き換えた虚偽のニセテンプレだぞ
このスレが立った主旨は、過去アーカイブの初期スレにある関連スレに毎日毎日空理空論バトルをする自演連投気狂いが居着いて、経験もない妄想を経験者やプロに押し付けて回る今と全く同じ悲惨な状況があったので
実演で示せば妄想発言は実証的に否定できるので
実演スレとして分岐して建てられた
スレの最初の数年間は結構な数のプロやセミプロ、アマチュアがミックス素材を上げて、毎週末2～3個の課題を試す事ができる盛況っぷりだった
その中には、恋ダンスブレイク前の星野源の後のシングルの原型や、詳しく知らないけど葉加瀬太郎っぽいTV番組OP/EDボツ作品もあった
ところが自演連投気狂いはやっぱり異常で、音源が上がっている最中でも毎日毎日今と同じ空理空論の自演連投をして
10年ほど前に関係者が皆忙しくなってミックス素材がたまにしか上がらなくなったタイミングでスレを占拠、2～3スレ分の工房の末に、>>1のテンプレを実演スレではないという虚偽説明に書き換えてしまった
自演連投気狂いの自演書き込みなど誰も読んでいないから皆で無視して、実演スレに戻すのが本来の筋 >>325のおっしゃる通り、実演に関する縛りは特に設けられていない
それにも関わらず私に実演を要求し応じなければ野次を飛ばしている人達はややら感情的になっていると推測
感情的になって話をしても平行線
次スレからはルールの2行目を消去して
そうする事でこのスレは有益に機能し始める >>325
お前が休日にクドクドと自己主張を繰り返すのは
お前が実演スレを乗っ取ってテンプレを勝手に書き換えた気狂い本人だからだろ
ふつうの人間はそんなつまらない事でレスバトルなどしない
お前が実演に難色を示すのは、実演限定になったらお前の居場所が無くなるからだ
さっさと別スレを立てて消えろゴミカス >>327
劣等感炸裂ワロタ
10年前の星野源の音源は、当時は誰も名前を指摘していないし、公式リリース前の音源だから誰も気づかなかった話だぞ
ただ、性格がナイスで作品レベルの高いお兄ちゃんが匿名で音源を上げただけ
そんな程度の話でいちいち発狂して、虎の意を借りる狐だと言い張るのは、お前が劣等感が激しいぼっちの気狂いだからだ
さっさと気狂い病院に帰れゴミカス >>329
議論スレは他でヤレ
同じ話をクドクドと繰り返すな ここの人達は流石にMix with the Mastersはご存知かと思う
このような話をこのスレでしたいと考えている
勿論ツールの話は出てくる
何もおかしな点はない、至極真っ当な話を私はしている
もう少し冷静になって一考を 実演スレの自演連投レスバトルにこだわり
テンプレまで書き換えてしまうのは
実演できない空理空論の輩だと自己証明したのに等しいね
くだらねぇな >>328
だからそれを求めるなら立て直すしかないよね
書き換えられたスレで「実は…」と言っても修正は効かないからね
>>329
違う
「EQで4kをブーストするとジャリジャリする」のような抽象的な話しを「するべき」
プロ限定のスレでは無いので"ガレバンでミックス"もあり
故にプロツールス前提はムリ
>>330
オレが上げてる実演>>137
以前のスレでは素材も上げている
ダッサw >>333
だから良い音のミックスを参考にして「この音良いねえ」ってすりゃ良いじゃん
「こういうキックオフどうやって作るの？」となディスカッションするのが正しいスレだし面白いやん
「おまえらにツールスの真実を教えてやる」←これ要らないからw >>336
初めからそういった話しかしていない
2011年10月TDM、RTAS→AAXに規格変更を皮切りにTDの音質が激変
ミキシングの変革の歴史として知っておくべき重要な情報
リファレンス曲はまず年代を確認する事
そしてどのような制作環境、制作プロセスを踏んでいるのか確認する事
そうでなければいつまでもミキシングは上達しない >>338
それが一過性の雑談なら構わないだろうし誰も嫌な気もしないだろう
なぜ怪訝にされるか考えてみては？ なんでもプロツールススレが荒らされてIP化して追い出されたらしいじゃないか？
行き場が無くなって奇しくもミックススレにプロツール知識必須論文をこじつけで来たんだろうけどw リミッターの特徴については時間をかけて要検証
マルチバンドは少なくとも位相に影響を与え、大きな音質の変化をもたらす
それを意図する、しないで大きな差が生じる
昨今のトップミキサーはマルチバンドを極力使わない傾向有り 生命の一本は元気ですか？
マイクよりケーブルが大切ですもんね
（妄想エンジニアには） リバーブは素材トラックに直接インサートする事をオススメ
pluginで処理した音をリバーブにセンドする事は経験上よした方が無難
その質感を意図して演出したい場合は自己責任で
定位のしっかりした残響を演出したい場合、リバーブに対しては後にも先にもその他の処理をしない方がよい どういう音処理したいかによるでしょ
インサートだとリバーブ成分にだけサチュレーションかけたりできないし 直接かけてミックス量で調節したら、元の素材劣化するじゃん >>344
リバーブに対して加算して処理をするのは冒険
そのリバーブを試してみて微妙だった時は処理を加算するのではなく別のリバーブを変えてみては
サチュも加える事が可能なオールインワンリバーブなどがある
Waves Abbey Roadシリーズetc リバーブディレイ はセンド基本でいいと思うけどなぁ
それが1番素材劣化させないで済む リバーブはアンプシミュレーターと同様の原理でほぼデジタル加工産物
細心の注意を払ってシビアに調整していく
デジタル的破綻を起こさないよう最も気を付けている なんでこのおっさんのやり方を押し付けられなきゃならんのかw
何勘違いしてんやろ
ツールススレからハブられるわけよ b1は今日もいっぱいかまって貰えて良かったね
感想文を止められない訳だよ
その間に実際ミックスを繰り返してる中高生にどんどん抜かれていきその子らが夜に出たらしたり顔で長年の経験（妄想）を語るのだろうね
おぞましいな このスレは備忘録としての側面も
日々の学びは惜しまず共有
本質以外の野次はスルー ては生命の一本の効果を解説して下さい
大切な話ですよね？ >>346
サチュは一例として出しただけで、コンプやEQやステレオイメージャーとか色々挿すケースもあるからセンドがいい場合もある
コーラス10本からセンドでリバーブに送って、リバーブにだけコンプかけたりみたいなの、インサートだとできないでしょ 単純にセンドではなくインサートで使った場合
リバーブ量はドライ＆ウェットつまみ
もう少しリバーブ量増やしたい
ドライ&ウエットつまみをウエット側に回す
ドライ音下がる
フェーダー上げる
めんどくさい
ましてやフェーダーに緻密なオートメーション書いてしまっていたら別のところでレベルを戻さなきゃいけない
あれこれリバーブを試す毎にこれをやるならハナからセンドに候補を並べてバイパスオンオフしてく方が良い
>>351
共感できない学びの共有は要らない >>353
インサートだと独立したパンコントロールとかも出来ないしね
プリセンド、ポストゼンドも目的で様々だし
リバーブの入り口もモノラルにするかステレオにするかでその効果は違うけど、インサートならその手前の信号で決められてしまう事になるしね 察するに弾語りみたいな素朴なミックスしかした事無いんちゃうか、この2bb1…w こいつは実際にミックスしたこと無いだろ
センドリターンを上手く使いこなせない時点でエアプ決定なんだけど学びがどうこう偉そうにしてて草しか生えん そもそも個人的にはリバーブの内部ミキサーに信頼を置いてない
ダイレクト音100%とリバーブ音100%をDAW上で混ぜる方がよほど信頼出来る >>353
インサートとセンドに関しては時と場合による
おっしゃる通り複数トラックに対してかかる場合は場合はセンド
10個全てに対して個別にリバーブをかけるという選択肢もあるが一般的ではないよう。時間がある時に要検証
リバーブ後にpluginをインサートして処理する事に関しては細心の注意を払う
私はあまり加算処理を施さない。リバーブが微妙だった場合は他のリバーブを試行
基本方針として処理は加算しない。トラックに対するインサートの数は基本2つ、多くても3つ
空間系エフェクトはそのシビアな特性につき後の加算処理基本無し そんなことどうでもいいから生命の一本の効果を教えてみてよ
その効果に感激して名前つけたんだろ？
マイクより重要と思えるほどにさ ワイは第一に考えることは素材を劣化させないこと
だからコンプEQサチュレーションなど直接インサートするものも必要なものだけかけるようにしている
コンプはほぼほぼ必須だろうがEQはいらない場合もある
空間系を直接インサートはまずしないな。劣化させたくないから。全部センドで送ってその都度ミックスして馴染ませる。 プラグインに過度な期待はしないように
かけたら音が良くなるプラグインなんて存在しない
形を整えることはできるが、かければかけるほど素材は劣化していく >>362
前半は同意見
後半はそういった意味ではなく、①素材トラック②100%wetトラックを作るという意味で直接インサートするという主張である事を誤解しないように 素材の鮮度も大切だけど１番重要なのは人が聞いて良いと「感じる」ミックスをすること
「そのため」なら素材が劣化しても構わない
むしろ積極的に劣化させてその効果からくる印象を使っていく
最近のDAWならある程度加工してもそう簡単にぼやける程素材が劣化することはないし >>364
ん？、トラック複製して片方ドライ、片方リバーブ100%？
それってセンドと同じなんだが… 自分はコンプを使わないチャンネルがあってもEQを使わない事はほぼ無いな
よほど元の素材の棲み分けがきっちりしてて被るところも破綻してなければ入れないけど滅多にないし
EQはミックスの基本とさえ思える >>365
劣化＝デジタル臭さ
聴くに耐えない
エイリアスノイズならばいざ知らず、その他のデジタル的劣化が好印象をある事は無い(EDMは除く) >>366
それ本人真面目に言ってるんだよ
絶対に理解出来てないと思う
本当に脳内で思った適当な設定を垂れ流してるんだよ
本物の病人だと思う >>369
とりあえず>>364の①と②の其々のチャンネル構成示してご覧 >>366
な？俺が言った通り本人からの証明レスが>>369になります
やべぇよマジで 新たに2chトラックを立ち上げ素材を読み込みリバーブをかけるプロセスと
すでにあるトラックをセンドに送りそのトラックでリバーブをかけるプロセスは異なる
内部ルーティングによる音質の差異
ここも時間がある時に要検証提案 >>373
要するにコンプやEQ処理の前の音(原音)にリバーブかけたいんやろ？
それはプリフェーダーでのセンドや
随分手間なことしとんのうw センドチャンネルに劣化があるかどうかは自分のDAWで逆位相でも当てて試せばいい >>374
先程の話にもあったがコーラス10トラックをセンドに送りそこでステレオchリバーブを事と
コーラス10トラックそれぞれにリバーブをかかる事では音質さが生じる
参照>>359 こいつは生楽器とかミックスしたこと無いだろうしミックス事態本当にやってないエアプなんだよ
そうでなければインサートとセンドリターンの違いという常識を理解出来ないなんておかしな話だもん
このb1はレスの内容的にパラレルの意味も分からないと思うし信号の経路とか考えたことも無いと思う こいつ10トラックにそれぞれ違うリバーヴかけたこと絶対に無いと思う
重要なあることについての記述が一度も出て来ないのがその証拠
エアプ極めすぎだろ 読解力の低さが露呈
インサートとセンドについて何を語っているかもう一度読み返して 以前はディレイにリバーブを重ねる技術など語られていた
興味深くはあるがやはり冒険。本採用するにはplugin選定して要検証 冒険、要検証、って何が言いたいんや…
ディレイ→リバーブは90年代とかのマルチエフェクターのプリセットとかでもよく見た気がするしけっこう普通の手法では >>376
いや、その話とは別
分かってるか？大丈夫かなあw
センド回線に劣化の懸念があるなら0dBで送ってやってリターンのチャンネルフェーダーで調節してやれば良い
それはキミが複製したトラックにリバーブ100％かけてチャンネルフェーダーで制御してるのと同じ事だ
センドってものはプリフェーダーとポストフェーダーってのがある事を今日初めて知ったのなら収穫だっただろう 要するにキミは単にコンプやEQで整えられてない「暴れてる原音のリバーブが好き」なだけの話だ そこに音質差異などない
大方「ポストフェーダーからのセンドリバーブ」と「トラッカク複製して原音に100％かけたリバーブ(つまりプリフェーダー状態)」を比較して「音が違う！」とやっていたのだろう
そりゃそうだ
プリフェーダーとポストフェーダーなのだから >>381
デジタル的崩壊要因
>>382
単なる勘違い
詳細は全て説明済み上記参照 >>383
その認知も含めて技術として使えるようにするため要検証
私の見解とはやや異なるが言わんとする事は理解可能
好みの問題ではなく技術として個々をストックしていく >>385
そうか、自分のやってる事がプリフェーダーからのセンドである事がが理解できないみたいだな
ダメだこりゃw
お・て・あ・げ 野次が多くなってきている様子
安価向けるなら本質の話に限って
それ以外はお断りだよ もう一度確認するが
キミのリバーブ掛け方法はトラックを二つ(複製して)使い
ひとつは原音(コンプやEQはこっち？)、もうひとつは原音に100％リバーブをかける
それらをミキサー上で混ぜる
であってるのかな？ プリフェーダーってフェーダーの前ってだけでインサートしたエフェクトは有効なまま送られるんじゃないの？ カサカサ系にはヌルヌル系
ネットリ系にはサラサラ系
エフェクト掛けるいい感じ >>390
DAWにもよるだろうけどね
うち(DP)ではインサートの前段階でセンド可能 まあ要するにコンプもEQも通ってない原音にリバーブ掛けるのが好きってだけの話だからねw
音違う云々言ってるけどインサート手前からプリセンド出来ればなんら音に差異は無いから 明らかに不完全な10年前のPTの悪影響
ムダすぎる意味のないこだわりをb1の頭の中に産んでるよ
他人には有害でしかない 10年前のPTのせいなのかこれ
センドでリバーブに送るのと、100%Wetの音を原音に重ねるので音が違うとかいうの、アナログミキサーにハードのリバーブを挿してた世代の発言かと思ったわ
パッチベイ通すと音質が劣化する！とかよく言ってた気がするw 動画ｲｼﾞ先生と呼ばれる前は
・ドスンとするキックが云々
・生演奏楽器の低域は絶対に切ってはいけない
・コンシューマ向けのDAWは音が破綻する（protoolsならしないそうだ）
などの珍説を述べていた
呼ばれる様になってからは
・飛澤さんの受け売りを自説として解説（すぐばれた）
・ITB至上主義（お金がなく機材がないため）
・録音にはマイクよりケーブルが重要（その事実に感動し生命の一本と名付ける）
・インサートとセンドリターンを理解できない ←new!
そして具体的なミックスのtipsをかき集めるためにこの板に張り付いて珍説や妄説を垂れ流してるよ
少しでもミックスやプラグインの「知識」が欲しいそうだ
この人は動画先生で有ることを否定してるけど回線b1の人の中でレス内容に特徴ありすぎてどう見ても本人だし他のスレで動画先生らしき人物が出てこないのも認定される証拠の一つになるんだよな
回線b1で変な知識の感想文を垂れ流し始めた奴がいたらそいつが動画ｲｼﾞ先生だよ
反論されると1日に10レス以上書き込むのも特徴な リバーブpluginの後に加算処理を行う事の是非について考えてみて
どう音が変化するか、pluginによって差があるか、何通りの手法が存在するか ・単語単位で理解できるものがあったら文脈に関係なく受け売りをそのままコピペ
・解釈可能な単語を含まない返答に対しては「ちゃんと私の意図を理解しろ」と怒ったふりをする
こいつの会話ってまんまELIZAプログラムと一緒なんだよな
50年前の超原始的なチャットボット
人間と呼べるかすら怪しい境界知能
>>396
JPOPの市販CD音源をスペアナで眺めて1khz以下ローカットとかほざいてたのも追加で これこの人じゃん
他板専門家の指摘「かの女性は『自分が理解できないことは排除する』『自分が理解できないことはバカにする』」
丁寧文体で幼稚な妄想を書くバカ1号と
バカに変なあだ名をつけて叩くバカ2号が
セットで動くバカ自演 「要検証」とか自分で言ってるのに、なんでその検証が行われてないことに対して自説が絶対に正しいかのように語るの？
まずは自分が比較動画でも作って検証してみたら？ >>398
チャットボットで草
確かにそうかも
スペアナのことは知らなかったな
（一時期意識して避けてたので）
こうしてみると動画ｲｼﾞ先生のローカットの基準がめちゃくちゃで面白いな
この人が本気でミックスしたら凄い面白いド素人ミックスが出来るんだろうな
個人的に低音ボワボワで高域をセルフマスキングした不鮮明なものが出来ると予想するな
この人マスターにOZONE2回がけとか平気でしそうだし >>397
あんたに限らず注意がひつようなののは
そういった細かいこだわりはDAWの進化中でのごまかしから生じてるもので
すぐに改良されてたちまち意味がなくなるものなんだよ
それをイチイチ自分のノウハウのように語るのはコッケイ
たちまち大ウソになってしまってるのに気がついていない
PTの不完全なバス、はずかしいオマカン >>211の時もそうだけど、b1先生は「ozoneなら海苔波形にせず海苔波形と同じ音圧が出せる」とか適当な事をバラまかれるので、初心者とかが間に受けないように尻拭いするのが大変だわw b1だけのせいにしているが
b1は見学に行ったセミナーの先生の発言をコピーしてるだけだから
もとの発言者が別にいることに気をつけよう
そのひとこと時間がすぎればオオウソになるよ 動画先生～見てるか～？
あんたの言うこと間違ってたぞ～
大人ならちゃんと事実を認めて謝らないとダメだぞ～？
今寝てるだろうけどレス読んだら自説が間違ってたとしっかりと謝ってね！
ここまで検証されてまだ自説を通す様なら本物の基地外認定だよ～ 動画ｲｼﾞ先生は>>403を聞いた感想文をすぐに垂れ流してね！
待ってるぞ 動ガイジ連呼の気狂いが10年1日の如く過去アーカイブと同じ話を連投するガイジスレ >>406
揚げ足取ると決して認めずシレっと真逆のこと言い出すからね
>>191「〇〇がそれにあたる」
>>221「現状そんなものはない」
勘弁して下さいw 先生の言ってたことをコピーしてるだけだから
何が間違いかもわからんでしょう
もし間違っていたら先生のせいにしておしまい CD音源でAのやり方しているのなんてまずないと思うけどなぁ オマカンだから>>403の検証も他で正しいとは限らない
世の中広い、Aのやり方が良いと思えばそうしてる人はいるよどこかに そもそもコンプやEQ通ってない原音部分にだけリバーブかけるってどうなのかね
ダイナミクスコントロールされてないのでサビとかレベルデカいところでグワーッとリバーブ量が爆増するわけだが
それが良いのかね？ >>403
そのDAWはprotoolsではないみたい
出来ればprotoolsで再度検証してみて
検証で行うDAWはデファクトスタンダードを選んで
もう一点について
逆相当てて波形が消えても音が同一である証明にはならない
その論理が通用したのは10年以上前であり現在では使えない証明方法
サーバーを経由した音声ファイルが音質を変わる理屈はソレでは説明不可 >>403
理念上等価になるべきものが
内部実装依存で等価にならない有名実装系が存在したという話だろうから
別の実装系でその問題が起きないからといって
特定の有名実装系でも起きないという証明にはならない
数学記号でいうところのexist (∃)とany (∀)の相違を誤魔化す詭弁は特定の人物の特定の疾患で多発している事象なので、個体識別され職場通報の対象になるのはしょうがない ボーカルが曇り切ってたら相当きつい、というか死活問題じゃないかな
空間系は脳死でセンド送っていいと思うぞ >>416
ダメです
プロツールス限定の話はプロツールススレでしましょう
ツールスのシェアはアマチュアを含めると下位です
ここではどんなDAWでも通用する話で無ければ無意味です
そうでなければただの「オマカン話題」です
そして違うという証明がしたい場合、他人に求めずご自身でサンプルを提示して証明しましょう
因みに「ポストセンドによるセンドリバーブ」と「トラック複製リバーブ方式」は直列処理と並列処理なので音が変わるのは当然でありドヤ顔で語る話ですらありません
検証する価値も無い話です
今回>>403では>>373の「内部ルーティングによる音質差異」
という点に於いて、プリセンドにてルーティングによる音質差異の有無を検証いたしました
以上 >>418
原音にリバーブのことでしょう？
EQ処理前の音だからローのキツいモワモワリバーブが作られるよね
ダイナミクスも暴れ放題なリバーブになる
b1先生はそれが良いと感じるって事はそれが好みってだけの話だからね
そこに「音質差異」なんて物はハナから存在しない話よね 証明も反証も主張する側が物証を提示するのが筋なんじゃないの？
偉そうなこと言う癖に役立たずのままスレを占拠したり他人に対して失礼な物言いをするから反感を買ったり嫌われたり厄介なbot扱いされてるんだと思うよ
主張があるならすればいいと思うけどコミュニケーションをきちんと取りたいなら最低限尊大な態度を改めるくらい別に出来るんじゃないの？
それともそう言うことはどうでもよくて本当にbotみたいに他人をイラつかせてケンカをしたいだけなの？
忘備録として使いたいだけならメモ帳でいいでしょ？
公開したいならNOTEみたいなサービスも他にあるんだし 俺も含めてだけどID:PRVOLdHIa以外に音源上げて検証してる奴いないじゃん彼を批判したりおま環とかいう意見の方は自分の環境で実験した音源を上げることで正確な情報への確率をあげられるますけどどうですか？
それとも文句言うだけかな？ >>405
お見事
しかし波形反転で消える音が同じじゃないとか言われたら完全にお手上げだな
有限小数についてX-Y=0∧X≠Yなんて発想はどれだけ頭悪くても出てこねぇw
少なくともそんな馬鹿はエンジニアの風上にも置けない >>405
その元の発言者の意図をちゃんと汲んでるかどうかは怪しいけどね
講師「(アナログ回線に於いては)余計なルーティングは音を劣化させますので無闇にバスやセンドを多様する事は…」
b1先生「うおー！センドとかあかんねんな！よっしゃDAWでも絶対あかんわ！」
講師「まあ位相反転で音が消えてもバイナリとしては違うデータであったりはするので…」
b1先生「うおー！位相反転での検証意味ねえし、意味ねえし！」
みたいなw 昨晩要検証として振ったテーマを把握していないよう
ステム処理とトラック処理で音質差が生まれるのは当然
その点はすでに把握済み。このスレの人達も常識として把握している様子
知見を深めるための検証。同じ話をループする必要無し
参照>>359 だからリバーブにエフェクトしないのは非力だからできないだけのオマカン
Logicなんか使えばガンガンエフェクトできる
先生の言葉を意味なく切り取って言ってるだけの自分はアホだと気がつかないのか >>421
お前が何かをまともに実証した事なんて一度もないだろ
いつも妄想と願望を強弁して、自分では何も実証せずに相手が実証しないのがおかしいと騒ぐだけ
実証に基づかない妄想の強弁はニセ科学だ H-Delayを極めているミキサーの方は多い
単純にディレイとして優秀でありながら応用させれば様々な手法を確立可能
考察してみたがやはりanalogスイッチの恩恵か
生成した空間系エフェクトに対する加算処理としてのanalogスイッチ
詳細な処理については明かされていないが後にEQ、コンプをインサートし加算処理するよりも高品位である印象
こういった長きに渡る検証を経てリバーブのみをインサートする根幹を定めた
一言で表現するならばリバーブの選定による様々なアプローチ 毎回加算処理言うけどそれそもそも加算なのか？
あとanalogスイッチとEQやコンプを比べるのはそもそもおかしいでしょ 前回は沢山の素材として使って頂き誠に感謝しております
素材を呼ぶ声が致しましたので超特急でレコーディングしました！
皆様のミックスを勉強させて下さい
そして何にでも良いのでお好きに使用ください
https://65.gigafile.nu/0522-c026d60af8132d2ee415679ca5dec1e67
pass 1342
キリンジ エイリアンズ １コーラス >>429
1行目へ
後段にpluginをインサートするならば普遍的な言葉の表現として加算と考えるのは妥当
2行目へ
手段の話ではなく結果の話をしているのでおかしい事は無い 格好つけてるつもりなのか自分独自の言葉の使い方するのって根本的にコミュニケーション能力低いよね
プロダクション、リベラルアーツ、加算処理… どれも一般的単語の業界的用法でワロタ
三番目のは数学的な加算ではなくて、現実のアナログ回路やDSP処理を念頭に置いているところが微妙だな >>428
やはり原音に直接リバーブをかける事による弊害は全く考慮してなさそうだな
コンプやEQ処理されたメインの音
それに纏わりつくモワモワしながら暴れる原音にかけたリバーブ音
耳でなく頭でミックスしてるからそんな物がベストいう判断になるんだろうな >>434
いや、何ひとつ対応しなくて良い
誰もキミの語る内容に何ひとつ価値は見出してない >>435
全ては時と場合によると回答するが
主観を抜いてミキシングする事は困難でありやや私自身の趣向も反映される
私が好むリバーブは計算してマイキングされたメインの音質を支える僅かな効用
大々的にリバーブを効かせる場合はリバーブにその他の処理も可能なオールインワンpluginを選定する
H-Delayもその一つだがAbbey Road Reverb Platesなど
歪みとEQが備わっており均す効果十分
基本的に後段にインサートしないような根幹が定められているが、それが正しいとは断言しない
正解は養成された定義の数存在する >>437
ならばおまえの語ることが全て正義とは限らないのでやめるように
それはおまえの正義であってミックステクニックの正義では無い
正義の押し付けは何だと思う
悪だ オレにもオレのミックスにおいての正義がある
だが決して押し付けはしない
聞かれてもいない事を語って聞かせるのは押し付け以外の何物でもない
それはやがて悪となる
おまえのミックスの正義を悪にしたいならこのまま勝手に続けるがいい >>438
匿名掲示板上で20年近く匿名誹謗中傷をしているお前は犯罪者だから死刑だなw 動画先生の次はお前らとは違う君か
次から次に基地が来るのはなぜなんだぜ？
つか今のDTM板キティ・ガイが増えすぎて飽和してるレベルだろ
キティ・ガイが飽和して昭和のアナログ感でも表現してるの？
キティ・ガイサチュレーションは病気なので真空管よりパルスオキシメーターが必要だな EQベルタイプ任意の場所を4dBブースト
ProQ3のアナライザーで確認しても大した変化はない
だが聴覚上の変化は非常に大きい
耳で聴くことが全て、一方で耳で聴く事は主観
この点が大変難しい
論理が通用しない
ミキシングは体を使った修行
ミキサーは修行僧 お前はスマホ持って病院で修行してろ
どうせDAWはイジらないんだから >>443
良いじゃないw
でも、多分イヤホンとかで聴くと痛いところや刺さるところがあるっしょ？
そこをどうするかよね
2～3kあたりの処理が上手く行くともっとシルキーな感じが出せるよ >>446
おおー！自分がしたミックスよりマイルドな感じがします！
深みがでて聞こえます！
ちなみに撮り音が悪いと感じる時は今回の場合どういった点ですかね？
次回気をつけようと思うのですが自分ではあまり分かってません！
全体的にボリューム感が無くて音がスカスカ？音像が低い？感じかなあ？ >>447
ありがとうございます！！
はい！おっしゃる通りイヤホンで聴くと刺さるキンッてした所があるのは何となく分かるようになりました！
EQ処理のスキルを身につけたいです！
2～3k ボーカルとして軸となる帯域だけにそこの処理が上手くなると更に良くなるんですね！
勉強してみます！ >>448
前回のテイクよりローが少なくハイ上がりだったね
音量のバラツキは特にファルセットの部分が顕著だけど、まあファルセットはコントロールが難しいからね
個人的には200辺りと3k辺りがサウンド全体を大きく左右すると思ってる
マスターで200辺りをちょっと細めに切るだけでボーカルの分離が良くなったりサウンドがスッキリしたり、3k辺りをちょっと凹ますだけで痛さが取れたりね
また試行錯誤してみて下さい >>450
ほおおお！！ありがたい
確かに今回のテイクはファルセット成分が多めで
柔らかいけど低音のドッシリ感が少なめですね！
サビのファルセットは歌唱中殆ど未調整なので
これは完全なスキル不足ですね！
今回の部屋鳴りはどうでした？
恥ずかしながら未だにあまり聞き取れず
もわ～ってしなければ多分少ないはず！くらいの認識です
ボーカルにおけるEQ
200と3kあたり
そういう指標があると初心者の自分はEQのとっかかりとして凄く助かります
なるほどマスターでのEQでボーカルで大切な200あたりを細く切る！
こりゃ確かにボーカルがクッキリしそうです！
この音源でまたいろいろ弄ってみます！！
ありがとうございます！ 3k削れば確かにマイルドになるが
逆を言うと聞き応えのない音源になるね >>452
軸となる大切な帯域だからこそ
シビアな調整が求められそうですねー！
耳に刺さる不快な音は取り除きたいが
作品としての勢いとか倍音を活かしたい部分でもある
2～3k 作品のクオリティに直結しそうですね！ >>454
おおお！！すごいです
ボーカルが馴染んだ！
ユニゾンとかモハリもなんかいい感じに混ざってる
そしてサビとかの刺さる様なキンッて音が無くなって聞こえます！
あとでイヤホンでたくさん聴いてみます！
EQ処理が大きく違うのかなあ
スッキリしてるんだよなあ
耳障りよくてすぅーって感じ >>455
ありがとうございます！
Vo
ローカット→76系コンプ(Att遅めRel最速)→EQ125Hz-4db、380Hz-2db→
デジタルコンプ(AttふつうRel最速)→リバーブとかディレイとか適当に
オケ
3200Hzあたりを超広めQで+1.5db→うっすらルームリバーブ
マスター
アナログ系コンプ通すだけ→マルチバンドコンプ適当なプリセット→リミッター置くだけ
って感じでシンプルです！
録り音良いんでローカットするくらいでハイあたりはノーEQです！
やりやすかったです！ 帯域整理としてのEQ
音作りとしてのEQ
並行して倍音付加のコントロールを学んでみてはいかが
一昔前はミキシングのイロハを学んだ後に特定の機材、ツールを徐々に学んでいたが
寿司屋の修行方式ではなく明かされた全ての知識を並行して学んでいくと良い
当然、アプローチは可能性の数存在する
日々勉強 >>458
アイゾトープのネクター3＋でAI任せ状態ですからね現状
やっぱ自分の耳で調整できる人達は違います！ >>457
EQポイントとデシベルまで教えてくれてありがとうございます！！
そのポイント上げ下げして感覚養ってみます！
あーオケにもうっすらroomリバーブかあ！
それで統一感や調整したんですねえ
マスターのアナログコンプで暖かみがでるんですね
マルチバンドコンプはこの間勉強しました！
確かアイゾトープのオゾンにもその機能入ってたと思うので使ってみたいと思います！ >>459
出先からの返信
Pro-Q3おすすめ
アナライザーが最優秀
昨今のミキサーはこれでイロハを学んだと言っても過言では無い
これをマスターに1つ刺しておき、まずは耳で聴きながらドラム、ベース、ギター、ボーカルと音量バランスを取る
そしてPro-Q3でアナライザーを見て大まかな確認、ピークを確認
帯域の被りについては編曲にも関わるので正解はない
セオリーは主帯域がモロ被りしないように録音の時点でマイキング
あまりにモロ被りした場合、大幅なカットEQもやむを得ないが基本控えたい。音量を下げるなどして対応
>>443のミックスを聴いた
オーソドックスな生楽器ライブサウンドとして
これが意図したサウンドであるならば特に問題無く良いミックス
強いて、私が手を加えるならばここからさらにボーカルのピーク処理に時間を掛けるだろう >>461
詳しくありがとうございます！
EQって初心者からしたら難しくて何から手をつけていいかわからなかったのですが
方針が分かるアドバイスでした
参考にさせてもらいます！
ミックスも聞いてもらいありがとうございます
ほとんどAI任せなので逆にAIの進歩に助けられてます笑
AIを初心者の教科書として見て勉強してます！
これで見て、自分で手直しできる様になったら中級者なのかなあと！ >>430
音源素材お借りします。
みんな上手くて個性のあるミックス聴いていてワクワクしますｗ
さて・・
各トラック：コンプ、EQ FabFilter製プラグインを使用
空間系：Waves Abbey Road Chambersと定番その他で味を出しました
マスター：雰囲気付けのテープシュミレーターとリミッターのみです
◆テーマ【静かな都会のバーで一人至福の時間を感じるイメージです。ただなにかもどかしさや切なさを感じつつ・・】
本当はもう少し置いて耳を完全リセットして再修正かけようと思いましたが、もう宿題提出しますｗ
https://50.gigafile.nu/0715-d46f7cb77636526bc5d2401914ef61b41 >>463
え！！びっくりしました！
ミックスとプラグインでこんなにキャラクターって付けられるんですね
テープシュミレーターのアナログチックというかビンテージによる
所々あえて外したピッチの揺らぎとかがなんかすごい味があります
テーマがこっちにまで伝染してきてお酒が飲みたくなりましたｗ
素晴らしいアプローチ ありがとうございました >>464
ご視聴有難う御座います。
キャラクターや雰囲気作りは基本マスタリングで行いますよね。
テープシュミレーター以外でもEQの掛け方次第でレトロな感じとか昭和の雰囲気もいけますよ >>465
ふむふむ！
マスタリングって音圧を上げる以外にもキャラクターや雰囲気を作る場所にもなるんですねえ
EQなんかも工夫次第で色々できそうですねえ
レトロな感じ素敵でした！！
自分の音源が色んな人の手が加えられて色んな色に輝くのが楽しいです
そしてそれを聴くことで成長できるなんて一石二鳥ってやつです >>463
この加工ならイントロのバックにバーとかのお客さんの話し声が微かに入ってたらもっとムードがグッと出そうじゃないです？！
かっこいい！！ >>467
感想有難う御座いました
それよりも音源提供してもらったお陰で以前のスレの様な盛り上がりに戻ったようです
今は居るかわかりませんがプロも隠れてミックスやってましたからね >>468
自分は本当に最近来たばかりの新米なので
プロのミックスしてる方やボーカリストもここで修行したり遊んでたと最近レスを見て知って、正直震えましたｗｗ
恥ずかしくて顔が真っ赤になったけど、それと同時に成長できるぞーってワクワクが勝ちましたねｗｗ
自分が貼るのはボーカル音源です
ミックスされる側として
こういうボーカル音源がプロっぽい 仕上がってる！って経験から得た知識を教えてもらえたらそれはそれは大層為になります
無加工から音量差が少ないとか ～～で安定してるとか
あともっと色んな人の素材音源も聴いてみたいですねえ！ 自分が意識して変えたピッチへの向かい方
大切だと思っている事
自分へのメモがわりでもあるから違うと思ったら無視してくれ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2805077.jpg
黄色いマーカーが各ピッチ
白い矢印が息
上の場合
ちょっと大袈裟だけどそれぞれのピッチに息を入れ替えてる
繋がってると自分では自覚してるけど
厳密に言えば繋がってなくて一回一回息を入れ替えてる
当てた後のひょろひょろ～ってした矢印で繋がってると錯覚してるけど実際には次の強い矢印で息をまた出してる
これが呼気も使ったピッチコントロール
下の場合
一息で完結してる なだらかにピッチが繋がる
青丸がポイントでその場所で息を入れ替えずに次のピッチに繋げる為に声帯のみでピッチコントロールをする
この時、呼気や喉仏その他の力も借りてピッチコントロールしようとすると
上になる もしくはなだらかに移行されない
子音で区切られていると感じるかもしれないが
息は一息のまま延長している
ここが大切だと思う こめんなさい！誤爆です！！！
歌唱関連のスレでの内容を誤爆しました！
すみません！ 日々能動的にテーマを提案していって
私からはかなりテーマを提案している
帰宅後も自習を怠らない事 >>476
仕上げてくださりありがとうございます
ほんとみなさんそれぞれ違いますね！
こちらは
空間が透き通って綺麗でスッキリしてて原音が映える感じしました！
知識ないのでイメージしか言えませんが！
その分歌の粗も見えてきてちょと恥ずかしいｗ
サビのボーカル重ね具合気持ちいいですね！
無加工でも安心して聴かせられるボーカル音源目指します 若干スレチだけど、マスタリングにリミッターとマキシマイザー両方使います？
意図がよくわからないんだが、、
リミッターの時点で、0db超えないように十分音圧上げられてるからマキシマイザーの意味は、、？ マキシマイザーってのが具体的に何の処理してるのかによるのでは
なんかはっきりした定義ないしソフトごとに違う印象だわ
基本はバスコンプとリミッターでいいと思うよ >>478
リミッターはエフェクト等で0dbを超えた箇所のみを対象に、違和感なく0db内に収まるよう処理するもの
一方マキシマイザーは、クリップしない範囲で全体にレベルを引き上げ、聴覚的音量(音圧)を向上させるもの 遅くなりました
マスタリングに関するレスありがとです！
参考にさせてもらいます >>478-481
15年ほど前のプラグインスレ過去ログの話題をわざわざ自演質疑応答で書くのは頭が悪過ぎる >>483
そうかい？
じゃあおまえのアタマが悪さをオレと他三人が笑うだけだw >>481
暇なので突っ込んでおくけど
リミッターはスレッショルド超えた信号を無限レシオで潰すものなので
解釈が根本的に間違ってる こいつ知能の低い馬鹿だから
ブリックウォールリミッターと
コンプレッサーリミッター(ソフトリミッター)の相違を説明する場面でいちいち罵倒合戦をするのか
知能と性格と精神と容姿と体重と健康状態に難のある馬鹿は何をやっても一般人未満 っていうかその辺りの話なら古参住人だったg200kg氏の用語辞典でカバーしてるよな
ボコーダーやピッチシフト系プラグインをフリーで提供している出来る人 トゥルーピークの話が全く出てこないのは根本的勉強不足
現代的再定義不確認の証明 ブリックウォールリミッターは少し笑ってしまった
10年ぶりにそのフレーズを見かけた
勉強不足
ちゃんと情報のアップデートを怠らない事 世の中に動画先生みたいな人は意外といる
勉強以前の問題なんだけど本人には理解出来ないのが不幸の源なんだよな
↓
「学術的に確証のない持論を説明してる人がいる」と話題に
https://pbs.twimg.com/media/FQ_ZGj5UUAMrwGi.jpg:medium 勉強熱心でも実用出来ないとね
素材上がっても絶対実演してみせない二人が歪みあっておりますがw
5f5a,2bb1 以前はやってたけど今回のは時間的にパス
実演スレで時代遅れな雑談を繰り返すアホをたしなめるとすぐ実演してないしてない騒ぐのは相当なコンプレックス持ちだな
>>488
それも15年程度前の当たり前の話だな
D/A出力の離散時間軸データの間に現れ得るピークを
複数の補間アルゴリズムでシミュレーションして
一定値以上のトゥルーピークの回数を表示するプラグイン
というのが当たり前の話題として流れていたのが15年ほど前
>>489
ブリックウォールはリミッター機器やプラグインの基本的動作の一つだから、古いとか新しいではなく基本として知っておくべき話
お前は頭がバカで、基本すら知らずに付け刃の机上の知識でなんでも否定してしまうのがどうしようもないね
野尻氏が「人間としてどうしようもない」と指摘していたのはその基本欠落の馬鹿さ加減も一つの原因 >>490
とりあえずお前の話の内容は
知能コンプレックスで勤務先の偏差値が49の
統失婆と判明したから以降は書込み禁止な
鬱病の気狂いの書き込みは、他の人に感染するから
お前は他人の見ている場所でいかなる書き込みもすべきではない
他の人に鬱病やメンヘラが伝染したら迷惑 >>492
今回はじゃなくて前回もだろ
いつも長文垂れ流す時間はあるのになw
>>328
口だけ野郎はそのb1と一緒だぜ 気狂いはスゲェな
このスレは10年くらいこの気狂いが荒らしているからほとんど書き込んでいないぞ
たまに実演を見つけた時は書き込むけど、実演データが上がっている最中もこの気狂いが一人でカビの生えたネタで自演埋め立てをしているから、誰でもあんまその気になれないよね
さっさと消滅すれば皆が喜ぶのに、身の丈に合わない執着心を持った気狂いはどうしようもない 10年前までは、素材も頻繁に上がったし
気狂いも完全スルーされて枯れていたから快適だったけど
ここ数年たまにスレを開いても気狂いの自演が延々と続いていて悲惨な状況だよね
ほんと「人間としてどうしようもない」と野尻氏が言う理由がよくわかる へー、たまに来ては
>>483のレスするだけたならおまえもただの荒らしじゃねえかよw
そんだけ長文垂れ流す時間あるなら素材ミックスして帰れや 今日は水曜だから中途半端な時間に息抜きしているだけだな
このスレが出来る前からこの板には同じ話を延々と繰り返す気狂いが居て、それが原因でこの実演スレが立ち上がったのだけど
この気狂いは実演スレでも気狂い自演埋め立てをするし
実演するとスキルが全くない事がすぐバレて
粗雑なミックスを何十回も上げ続ける事で有名
そんな気狂いの居るスレに普通の人が集まるわけないよね リミッターの話が出てきた時は即座にこう答えなければならない
「トゥルーピーク処理用途をリミッターと呼び、その他の用途をマキシマイザーと呼ぶ」
これが現代的再定義
この回答が即座にできない時点で勉強不足が露呈
日々の学習を怠った結果 とりあえず>>479-482は音圧競争下り坂期の15年前レベルの話題だから、いまさらドヤ顔で自演書き込みをしても
時代から取り残された過去ログハイエナだとすぐ突っ込まれるのが当然
突っ込まれて泣き喚くなら黙ってろカス >>499
10年間お前のようなクズが居着いている廃墟スレだから
この10年間をまとめると>>498のような説明となるのが当たり前
当たり前の話をクドクドとするなゴミカス >>499
だよな
同じ事クドクド繰り返し言ってるよなコイツ(ﾜｯﾁｮｲ5f5a)
>>321,324,328,332
「ここは実演スレ！」
「実演の伴わない議論は他所でやれ！」
「同じ話をクドクドと繰り返すな！」
「えー、時間が無いので今回はパス…」
クソ笑わかしよるw 次のテーマを
荒れてても良いのでディスカッションを継続させる事
思考停止が最もアウト ここでディスカッションしてないと思考停止する様なヤツは終わってる 思考停止してる奴がドヤ顔を始めたらそいつの人生は終わったと言って良いよな インサートは2つほどに限った方が良い
いくつもインサートすればするほどに難易度が急上昇
まずは少ないインサートで処理のイロハを叩き込む
これに少なくとも5年は費やすべき 根本的な意図を理解出来ていない様子
知識不足の可能性高 >>507
では、ひとつのEQで4ポイント弄ったものと、4つのEQで1ポイントずつ処理したものでは音が違うという事ですかね？ >>511
同じ波形にはならんからな
>>509
お前は他人の知識不足心配するより自分の経験不足を恥じろ 変わるのは気分
直列じゃなくて並列EQなら変わるよ
REQは直列だから変わらん では>>507のb1先生によるプラグイン多段による問題提起は「使うプラグインによる」ということで終了で >>517
pluginの仕組みを根本的に理解していないよう
インサートすれば音は変わる
これは言うまでもなく当然の知識
分かりやすく例えるならばアナログモデリングpluginはインサートするだけで倍音特性が付加される
これはPro-Q3などのクリーン系pluginであっても同様、エンジンを経由するので音は変わる
pluginのエンジンを悪戯に経由するとコントロールが難しくなる
インサートの数を増やせば増やすほどに
まずは2つほどにインサートを絞って処理のイロハを学ぶ事
品質を保ちながらインサートを増やせるのはプロフェッショナルの技 アナログモデリング系のやつは話は分かるけど、そうじゃないやつも多いでしょ >>518
>>513
で、AとBどちらがプラグインの数多いの？ b1先生は勉強熱心だが、実際の音や結果は無視だからな
逆位相で消えようが音は違うと言い張るのだから無敵だよね
じゃあ耳で判断してどっち？と問うても決して答えないしな 自分が手掛けるミックスは自分の耳を信じて作業するしかない >>513
同じEQを4つ挿した話だったの？
俺は違う種類を4つインサートする話だと思ってたよ
だって同じEQを4つ挿して１ポイントずつ調整とかどう考えても意味ないからね
動画先生以外やろうと思う奴なんていないだろうし 一つのEQで4バンド調整するのと多段がけで4バンド調整するのでは違うという話かと思ったんよ
動画先生の多段がけ5年間不要論はミックスを学ぶための下積みに必要だと主張してるのだろうが根拠なく勝手に思い込んでる時点で噴飯もの
5年間ってどこから出てきた数字なんだ よ
多段がけが不要ならインサートのスロットが何で7つも8 つもあるんだよ 本質の話以外はお断り
壊れたレコーダーのように同じ話を繰り返して質問されるのもお断り
スルーするよ インサートの特性が非線形歪み以外の場合は各チャンネル内に斉次性が
加えて上で出たような重ね掛けやこれらが合流するバスには加法性が
非線形歪みにはこれが当てはまらず、さらに倍音の追加を伴う場合は相互変調歪みが
って言うだけの話なんだが動画先生にはわからんだろうなw
これが本来の意味での「本質」なのだよwなにが「当然の知識」だバァカw >>524
そりゃ違う物を足したらその分変わるのは当たり前だからねw
あくまで「数」で変わると言うならこれでも変わるはずだよね
「違うプラグインを足す場合」限定の話だ、と言うならそもそも「数」関係ないよねw
5つより4つ、4つより3つの方がより良いという話で >>518
>インサートの数を増やせば増やすほどに
「数」は関係無し>>513 >>528
難しく考えないで
エンジンを経由すれば音は変わる
以上 >>529
原因を認識できないと認知不協和が起きる
悩める日々を過ごす事になる
悩めるだけまだマシ。そういった人たちと私は切磋琢磨したい
悩みもせずに思考停止している人は考えを改めて >>531
そもそも私はインサートの数の話をしている
勘違いしている様子 昨晩私は就労後に6時間ほど検証をした
今日も寝不足で少し眩暈がしているが働いている
そういった姿勢もこのスレに共有したい >>532
いくつ通っても関係なし>>513
>>534
だから「インサートの数」は関係なし>>513
もしかして「プラグインの数(種類の数)」のことを言ってね？
もしそうなら問題提起の日本語からやり直せ >>532
>難しく考えないで
大先生のために「当然の知識」教えてあげようか？w
・音の性質が変化することを広義の「歪み」と呼ぶ
・出力音量の変化が入力音量の変化に比例する＝「線形な歪み」(例:デジタルEQ等)
・出力音量の変化が入力音量の変化に比例しない＝「非線形歪み」(例:コンプ、ディストーション等)
・線形な歪みはどの順番で作用しても音は変化しない＝「斉次性」
・線形な歪みによる変化は全体の総和によって決まる＝「加法性」(例：各トラックにEQを刺す場合←→それらを合わせたカーブのEQをマスターに一つだけ刺す場合は同じ音になる)
・アナログの世界には完全に線形な歪みは存在しない
・デジタルの世界では各サンプルの値を数学的に処理するので係数が1なら答えは入力＝出力
何が難しいのかな？バカがバレちゃったのでしばらくROMろうか？w 理論で覚えると
策に溺れる
から
体験から学ぶ
のも
イイよ(´・ω・) >>534
劣化や変化の激しいプラグイン二つと、そうではないクリーンなプラグイン三つでは結果的にどちらが原音に近いだろうか？
その結果に数は関係ない
単純に「挿した数」が問題なら>>513でも劣化が見られるはずだがそういう結果は現れない
要するに問題とするべき所は「何を」「どれだけ」使うかの話であり、その劣化の原因は「インサートの数」によって生じているわけでは無い
勘違いしないように Pro-Q3の1個インサートした音源と
Pro-Q3を10個インサートした音源を比較してみて
パラメーターは触らないで
それで変化が無いと断言できるのであれば君のモニター環境若しくは聴覚に問題がある 人の聴覚を悪くいうつもりは無い
これは身体的健康の問題でもあり、その点に関しては言及するつもり一切無し
ただ仮に多少の聴覚障害があったとしても訓練で正確なモニタリングは可能
今回の検証はそういった方でも聞き分けることのできる基礎の話
もし変化が分からないのであれば勉強不足、訓練不足 >>542
だから>>513のAとB、どちらがインサート数多い方か答えろと言ってる
おまえの優秀な耳で判別してくれよ
残念ながらオレのクソ耳では位相反転で消える音同士の判別は出来ない
まさかPro-Q3限定の話だとか笑わせるオチはやめてくれよw >>543
挿しただけで変わる物もあれば、挿しただけでは変わらない物が存在する事が何故分からないかね？
おまえの問題提起は全ておまえの使う特定の機材やプラグインで起こっている
それは単なる「オマカン話」に過ぎない
オマカン話を「これが定義」「おまえら勉強不足」？
笑わせんなってw
ここはおまえの知識不足(世間知らず)を晒すスレじゃねえぞ >>544
君の身元が明かされていない、所謂信用が無いのでその検証には参加できない
そのファイルを条件通りだと担保するものがない
私の言う検証とは各自、自習するもの
もし参加型検証を行うのであれば参加者全てが身元を明かして責任を持って条件を設定する必要有り
ちなみにピュアオーディオ界隈ではこういった形で検証がよく開かれている
>>545
その次元で話をしているのではないと念押し
確かにpluginによって影響は大小異なるが、どちらにせよエンジンを経由するので変わる
そしてDAWの仕様によりインサートそのものが音を変える
例えば蛇口から水を出してコップに注ぐ事と
蛇口から空の容器を経由させてコップに注ぐ事では水の品質が異なる >>546
じゃあここ(匿名掲示板)でのディスカッションは成立しない
おまえの語る事も「匿名で信用が無い個人の環境下での話」で終わる
そうだろ？
今後はおまえの問題提起は全て「匿名個人の信用ならない情報」として処理される
おまえが自らそうだと言ってしまった以上な mcdspについて今日は複数検証予定
このディベロッパーがwavesと双璧をなす理由、大体把握
本質的に非常に優れたデジタルプロセッシング
Pro-Q3を超えるデジタルに対する原理主義と聴覚上のアナログの心地良さをグラブさせた製品
Pro-Q3の音がデジタルに忠実だと考えるのは誤っていて、この音は独自のデジタル色を付与している
mcdspはかなり優れている >>548
身元のわからないヤツの検証や考察など価値が無いので要らない
そうだろ？w
ブログに書いてろ 排斥行為はスルー
野次も同様
本質に関する安価のみ対応 >>550
おまえが本質の条件(身元、環境、担保等の提示)から逸脱している 動画先生スルーの意味さえ理解してないとは驚いたな
まさかそこまでバカだったとは思わなかったよ インサートって何で-6dBなん？ 0dBでもよくない？ お前が何を言ってるか全く理解できないがお前が何にも理解してないのは分かる マージンの話をしようとしているのだろうか？
何にせよ勉強不足 昨日わーだーさんがボーカルをなめらかに聴かせる方法って動画出してたけど、音をいじるポイントがあまり正確じゃなさそうと思った
あと、JPOPって通ぶってディエッサー系の処理やりすぎてボーカルをクソな音にしてそうと思った そんな通は自称プロとアマチュアだけだろ
ディエッサーみたいな処理の目的がはっきりしてるエフェクトを誰が聞いても分かるほど外してたらプロとして仕事は来ない
まあ今の時代プロと自称するのは簡単だからこの定義もいつまで当てはまるかは怪しいけど >>556
ボーカルの10kHz盛るのは昔からの伝統芸だけど、最近過激化してるよな
ニコ動の歌い手の腑抜けた声をそれっぽく聞かせる為にやってた文化が輸入されたような感じ
当然普通に盛ると歯擦音が邪魔になるので、エキサイターでクソ歪ませた上でディエッサーでノーダイナミクスになるまでボコボコに潰してる
常にシーシー言ってて違和感バリバリなんだけどゴミイヤホンで聴いてるガキ供にはアレが「透明感のある声」に聞こえてるんだよな
そういう処理をパッケージ化したプラグインもウジャウジャ出てきてる まずはwaves SSLチャンネルストリップ(旧式)で処理のイロハを学ぶ事
ディエッサーもwavesのもので十分
この2つのpluginをインサートしてまずは問題の無い処理を実現する技能を身に付ける事
破綻の無い70点のミキシングをalways出せる事がプロフェッショナルには欠かせない条件
そこから応用して独自の効かせ方を考案するのが一流のプロフェッショナル
TonyのC4活用法は完全独創専売特許
各自要検証 おじいちゃんはSSLのチャンネルストリップには有名な隠し技があるけど知ってるかな？
ちなみにどのプラグインメーカーのものでも出来ます
知らないなら勉強不足ですよ
おじいちゃん要検証です 処理のイロハ学ぶならDAW付属のプラグインで十分だもんな
今のメジャーなDAWなら一通り付いてるし
全くの初心者ならインサート2つどころかノンエフェクトでミキシング練習するといいよ
DAWに素材並べて付属のミキサーの機能だけでバランス取ってみるといい DAW付属のpluginとはDigidesign改めAvidの事を指すのかな
そうであれば良いが間違ってもその他のDAW付属pluginは触らないように
触る時間が無駄であるのでDigidesign改めAvid付属pluginを使うか、デファクトスタンダードであるwaves SSLで練習をするように
練習には品質が担保されたツールを使う
取り組む間にそのpluginについて詳しくなれる、いざ実践をする時にはすぐに高い技術水準で操作できる
その他のDAW付属pluginを使う事は無い
わざわざそのpluginで練習を行う理由が何も無い
君達の事を考えて繰り返すが、練習のpluginはDigidesign改めAvid付属pluginを使うか、品質が担保されたデファクトスタンダードのサードパーティ製を使うように 動画先生はCubaseやStudio One使ったことないんだろうな
protools持ってるかも怪しいし言ってることは支離滅裂だし信用できるところがほとんど無い
あと動画先生が変な権威主義振りかざしたがるのはこの人の実生活が誰にも相手されなくて寂しいものだから鉄板な機材やネタの威を借りてマウントとりつつチヤホヤされたいという感じなのだと思う
この人の実力が無いことはここのスレ民は大抵知ってると思うから「～するように」みたいな先生口調でナチュラルに道化を演じてる姿を見ると哀れで草も生えない CubaseやLogicの付属でも練習するのには充分だね
コードもろくに押さえれない初心者に「〇〇年製のフェンダー以外使うな」と指導するアホなギター講師など相手にしない方がいい 動画先生は嫌いだけど
SSLチャンストで練習すること自体はすげーいいと思う それでもモデリング系で今更Wavesは無いわ
実機と比べてる動画腐るほどあるけど音違いすぎて悲しくなる
ただのデジタルEQにクソ解像度の画像貼り付けただけの時代遅れなハリボテ
使い慣れてるなら無理に乗り換える必要は無いだろうが新参が選ぶメリットは一切ない >>567
基本のスタイルだしね
でもやっぱり初心者とかならアナライザー付いてる物とかで覚えて行っても良いと思うけどね
ムリにあの時代と同じ情報量でやる必要も無いわけで
まあ敢えて先人と同じ道で修行するならそれはそれでw ＞敢えて先人と同じ道で修行するならそれはそれで
先人に学ぶ事が1番の近道
0から自力で発見しようとしない事
私達の悩みの多くはすでに先人が解決策を講じている
それを教えて貰えば良いだけの事
自力で信用できるpluginを探す事はリスク高め
デファクトスタンダードは10年ほど長い時間をかけて獲得したシェアにより暗黙に定められる
その一つがwaves SSLチャンネルストリップ(旧式)
最近定められつつあるのはPro-Q3であるがこれも良いと思う
どの現場にもあるデファクトスタンダードのpluginで必ず熟達する事
他のpluginを触る時間は無駄 >>570
だから「フェンダーUSA以外で練習するな、時間の無駄だ」なんてギター講師は要らない
現在トップで活躍する名うてのプレイヤーが漏れなくそんなデファクトスタンダードでその技術を身に付けたわけでもない
「センスのないプロツールス使い」より「センスのあるCubase使い」の方がクオリティ高いのは明白
品質の担保に溺れる講師は要らない 優れたエンジニアはプロツールスを使おうがCubaseや Logicを使おうが「ほぼ同じ仕上がり」になる
自分でも「あれ、この曲は何使ってミックスしたんだっけな？」と分からなくなるほど
それは自分の耳を指針として制作しているから
この指針が固有の機材になるとそうはいかない まあ古いデファクトスタンダードにあぐら描いてると日本の産業みたいに世界に置いてかれるのよねw 情報に敏い人なら何で今waves？って思うだろうけど動画先生には古いことが良いことだから逆に作用しちゃうんだよな
動画先生はITB至上主義なんだから海外有名エンジニアのD.Pとか全部受け売りすればいいのに肝心のところは真逆になるのだから本人の資質がエンジニアに向いてないと分かるんだよな
protools使いでITBミックスでグラミー賞とってる人の受け売りをしないのは本人が実際ミックスしないという致命的欠陥を抱えてる証拠
自分の勝手な思い込みを挟むからどうしても1流のプロと一致しないんだよね >>572
終始極論
私は処理のイロハについて言及
3年かけてイロハを身に付けるか、3ヶ月でイロハを身に付けるかは本人のやる気次第
その後は自らの聴覚とマインドを信じて好きなツールを使い独自の手法を考案していけば良い
先人に学ぶ事が1番の近道
waves SSLも数千円
protoolsも月サブスクで数千円
これすらも投資できないのであればやる気なし、怠惰惰性 >>572
俺はギター弾くけどまさにそれだな
人のギターとエフェクター借りて弾いても自分の音になってしまう
俺のギター貸すと友だちも本人が好きな音をだすから間違いない
アーティストもエンジニアも「自分の中にある音」を表現しようとするから道具が多少変わっても同じポイントに調整してしまうんだよな
昔若くして亡くなった有名日本人エンジニアと直接ミックスの話をしたときも全く同じ話をしてたよ
必要なアウトボードそろえれば「音質的に」卓はあまり関係ないと言ってたよ
そしてプロが使う卓には音質よりもっと重要な意味がある事を知ったよ >>575
その機材のおかげで能力がみについた、なんて思ってるなら大間違い
それはあくまで本人の才能によるもの
才能無い人間もデファクトスタンダードを使えばクオリティ高い物が出来るって？
んなわけない
結局は機材では無く人の感性が作品を左右する
その感性を置き去りにし、あれ使えこれ使え言ってる講師は無能 >>576
不思議なもんだよね
あの人が使えばあの人の音になるってのがある
大事なのは「あの機材の音」じゃなく「その人の音」
何を使ってもゴールは同じ
そんな「自分の音」が自分にとってのほんとのデファクトスタンダード(事実上の標準)なんじゃないかな >>533
そもそも
音を変えろとw
変えないでいいなら処理いらんやろ
どれだけ変えるか？って、塩梅を追求すりゃいいだけ mcdspも無理してでも全て押さえておきたい
このディベロッパーは良い意味でやや異端
何故このような心地良い処理が成せるのか不思議
プロフェッショナルはツールに左右されないという意見は綺麗事
現にプロフェッショナルはwaves、mcdspを駆使している
まずは現実を直視してそこから逆算して考察していくように
まず自我を全て消して先人から学ぶ
迷った時も先人の教えに戻る
守破離 ツールに左右されるとこうなるという格好の良い例を体現してくれてるヤツが一人いる 逆なんだけどね
wavesとmcdspだけで仕事はできちゃうから使う そしてwavesとmcdsp無くても仕事は出来ちゃうのよねw
NS-10Mとかst900なんてデファクトスタンダードが無くても仕事出来るのと同様にね
「これが業界標準だ！」と言って真っ先に10Mとst900揃えさせる講師がいたら笑っちゃうけどなw
b1先生はハナからそれやっちゃって他は知らないままなんだろうなあ
盲目的に「先人の指針」という呪縛に囚われてることこそ「思考停止」に他ならないね そういうのって人それぞれだから
同じスタイルの人なら同意するだろうし
無駄な書き込みを延々と続けている人なら
両方ともNGして見ないようにすればおしまい
意味不明な仮想キャラの猿芝居は皆スルーだね その「それぞれ」は存在しないとゴリ押ししてるヤツが居るからね
それを毎週NG登録するのは面倒な話
次スレからプロツールススレみたいにIP付けて欲しいなあ
それでプロツールススレ追い出されてここに居着いちゃってるからね 自演警察の次は猿芝居警察か
自治厨こじらせてるお前が一番要らないよ
お前はそれぞれでいいんだろ？
自分の主張をいきなり破綻させて何がしたいんだよ本物のバカじゃん
どうでもいいけどミックスしようぜ wavesはSSLバスコンプとSSL E チャンネルは高く評価すべきだろう
最近あまりwaves使わなくなったけど、この2つはポイントでたまに使うよ
ミスチル のアルバム「リフレクション」はエンジニアが全てのパートでwavesのSSL E ch挿したって言ってたし
https://youtu.be/EDjU63e18Mc WAVES「SSL E-Channel」はビートルズで有名なイギリスの音楽プロデューサーのジョージ・マーティン（2016年03月08日死去）が設計した「Black Knob」フィルター/EQと「SSL LS611E」のソフト・ニー・コンプ & ゲートを1画面に統合したプラグインです。2015年のMr.Childrenのアルバム『REFLECTION』のレコーディング・ミックスストーリーで、エンジニアの今井邦彦 さんが「ほとんど全トラックに『WAVES SSL4000』の「E-Channel」を使っている。SSLのシミュレーション系の中では音的にもこれが一番気に入っています。」というコメントを残しています。 昨今はpluginが量産されて非常に惑わされる状況にあると思う
そのような時は先人に習いデファクトスタンダードで熟達する事
それが最も早い上達方法であるし、いざ実践となれば現場のどこでもインストールしてあるのですぐに活用可能
イロハが身に付いたならばあとはお好きなツールを選定して こいつの言う本質の話ってプラグインの感想文タレ流す事なのか
しかも恐らく提灯記事であろう文章を根拠に持ち出してるし…
動画先生が思う本質の話って要するに「有名な人が使ったかどうか」って事だろ
動画先生自身は全くミックスしない（出来ない）のに嬉々として既製品の紹介文を転載してるその姿は老人ホームで捏造した過去を自慢してる嫌われおじいちゃんの様だ
近い将来そうなるだろうけど…
もう哀れすぎて涙も出ないな プラグインエンジンなんてそれぞれ数種しかない可能性高いのにな。 そもそも「ミックスのイロハ」ってなんだ？
このパートの帯域被りをどう処理するか、何処の帯域を触れば良いのか、この場面をどう演出するか、その音の存在意義は、その他諸々の「何をどうするかという判断能力」が「ミックスに於けるイロハ」じゃねえの？
デファクトスタンダードを使えば「何に対して何をするかという判断力」が身につくならそんな便利なものは無いが、実際にはそれらを初心者に与えてもDAWの付属を与えても結果は同じだろう
ツールだけ一人前でも一番必要な物が置き去りならいつまで経っても腕は上がらないぜ ＞実際にはそれらを初心者に与えてもDAWの付属を与えても結果は同じだろう
3000円のSSLチャンネルストラップも選べないようであれば話にならない
望み薄
その程度の意欲ならミキシングやめた方がいい 守破離の意味を調べて
手始めは必ず先人から学ぶ習うように
自由な型を自らで考案できるのはイロハを身につけたその先の話 ミックスに関しては習うより慣れよだよ
がむしゃらでも数こなした奴が強いし、教わらないと動けない奴は年数経てもイレギュラーに対応できないから結局使い物にならない
人には向き不向きってもんがあるからな
テクより先に機材に興味持つ奴はこの世界では一番絶望的 ミックスに限らず全てにおいてまずは習う事が先
大きな勘違いをしている模様 そうだね
実際にミックス出来ないのに偉そうにしてる奴は大きな勘違いをしてるよね
動画先生はプラグインの感想文（それも他人のもの）をタレ流すだけで今日も1日終わるね
それはもう勘違いとかいうレベルの話じゃない
間違いなく病気だね >>596
例えば初心者に10Mやst900というデファクトスタンダードを勧めたらどうなると思う？
それらを手にした初心者は苦労するぞw
それらは「分かってる人が使って初めて活用出来る物」
プロの使うデファクトスタンダードとはそういう面がある
アナライザーやソロ機能とか何の補助機能も無いチャンネルストリップもそう
分かってる人間向けの物
おまえは初心者にst900を勧めて「これがデファクトスタンダードだからこれで学べ」と言ってるようなもの たとえ話が20年レベルで古いね
10MやST900は80～90年代J-popなら良い選択肢なんだろうけど、この板が立ち上がった頃にはもう業界標準とは言えない選択肢になっていた ミキシングの正解を養成するのは先人
Eddie Kramerであり、Chris Lord-Algeであり、Bob Clearmountainであり、Serban Gheneaであり
間違いなく君達では無い
初めから君達が考えた手法は何の役にも立たない
先人の手法をまずは徹底的に学ぶ
その上で守破離の破、破る
それが世間に認められた時に守破離の離、オリジナルが完成する
君達が1から考える手法は何の役にも立たない 自分が上級者かのように振る舞うなら作品聞かせて貰おうか?あん？ どうでもいいんだが
守破離の離について近頃その手の浅薄な解釈が一般化してるようだが
それ間違ってるからな とあるベーシスト曰く教則本を買うのは中級者になってからが一番いいそうだ
自分なりに見つけた方法論が正しければその理由が書いてあるからな
学校の勉強でもそうだろ？まずは自力で解いてみてから答え合わせする
実践の為にあるはずの理論を実践なしに学ぼうとするから哀れな口だけワナビが出来上がるんだよ b1はセルバンゲネアがインタビューで秘密のプラグインチェインなんて無いよ
その曲に一番ふさわしい処理をするだけだからみたいなこと言ってるのを引用しながら
何のプラグインを使ったらあの音になるんだろう？みたいな事ウダウダ言ってて
全く人の話というか文脈を理解できず単語単語の拾い読みで知識を得たつもりになってる
感じのアスペって感じなんだよな >>604
その先人がどうやって学んだと思う？
waves のSSLで学んだか？w
プロツールスで学んだか？w
違うだろ
先人が学んだ手法を辿るならそれは出てこない 私はそこまで難しい理屈を語っていないよ
小学生でも理解可能な至極真っ当な理屈
これが理解できないと真面目に言ってるのだとしたら君達に大問題有り
恐らく私に対する感情的私怨がほとんどであると推測するが
野次はお断り
本質以外の安価はスルー 私を偉そうや上級者気取りと指摘する声が多いが
それは君達の勝手な勘違いに過ぎない
私はただの求道者 >>610
オレ達もそこまで難しいことは言ってないよw
ミックスをやって来た人間なら誰でも分かる事を言ってるだけ
ミックスには道具より感性や対応力が最も重要、必要であり、それらは道具によって身に付くものでは無いない事を皆知ってるからだ
道具はその感性や対応力を具現化するためのツールであり、それ以上でもそれ以下でも無い
そしてこのスレの「ミックダウンテクニック」とはその感性や対応力の事を指す
寧ろキミがその事に気付いて無いなら大問題有りなのさ >>611
キミは勤勉で努力家だとは思うが自分を疑ってみるという事を知らない
「あれ？ひょっとしてオレ間違ってるかな？」
その気付きは自分を成長させる
そして楽しくディスカッションしたいのに「各自検証するように」「それは勉強不足」「それは素人」
そんな言葉にカチンと来ないヤツがいると思うかい？
ケンカ売ってどうするよ
そんな自分が神の求道者(探求、修行する人)がいるかい？w ネ申とか言い出した時点で
統合失調の精神異常者の糞便臭が漂っていて草 >>615
その論でいくと統合失調の精神異常者の糞便臭が漂っていて草とか言い出したお前はお前自身そのまんま当てはまる事に気づいてない低能で草も生えない
普通の人から見れば真夜中に一人でそんな語彙のない下品な罵倒を書き込むこと自体異常なんだよ
あと動画先生が求道してるのはミックスそのものじゃなく「偉い人の言葉を如何にして自分が行ったように振る舞えるか」という道だろ
そんなの単なる詐欺師じゃん
そうでないと言いはるならミックス実演すればすぐに証明されるよ >>614訂正
「自分が絶対的な神」の求道者(修行する人)などいない
といことね >>620
原因を認識できないと認知不協和が起きる
悩める日々を過ごす事になる
悩めるだけまだマシ。そういった人たちと私は切磋琢磨したい
悩みもせずに思考停止している人は考えを改めて
これお前のレスだぞ
読めば分かるが相当煽ってるしこんな内容のレスばかりじゃねーか
本気で口論やめろとかいってるなら基地外レベルの思考停止してるのはお前自身だよバカ 糞尿さんが謎の発狂をしているのは
糞尿臭が図星だったんだろうな 本場のディベートでは聞き手の顔色を伺うというタスクは無い
そのタスクにリソースを割くのならば本質を淡々と羅列するべき
聞き手はこちらの主張に関して本質に関する反論を行うべき
それがこのスレの上昇志向的な在り方
私が偉そうとかムカつくと言った安価は無意味なのでお断り
本質に関する反論を >>623
本質以前に問題があるからだ
人としてのマナーも無い
本質を検証反論されても理由を付けてスルー
他者とディスカッションする気は無い
ただ「オレが教えてやる」という態度だけ
本質に関する意見を言ってもムダな事をもう皆が知っている
「人として問題」があるので本質に触れる事も出来ないのさ >>623
本質のディスカッションに於いて「それは違うんじゃないかな」という意見があっても「それは勉強不足」「自分は間違って無い」「間違ってるのはそちら」
検証された反論もスルーし、ただ「オレが教えてやってる」という態度だけ
全く本質に関するディスカッションにならない >>623
淡々と本質を書いていきます
・ディベートに際して相手を貶める言葉を入れるべきではない
（例 悩みもせずに思考停止している人は考えを改めて）
・本質に対する定義が曖昧すぎて反論以前に討論にならない
・ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-RAVEのレスを確認してみるとほぼプラグインの感想文と本質の話をしろとの要求に終始している
・これに対して討論を行うとしたらプラグインの使い方に関してのものになる
・個々のプラグインの使い方はミックスの本質の討論にはならない
・つまりﾜｯﾁｮｲ 8bb1-RAVEと討論をしてもミックスに関しての本質的な討論は出来ない
結論が出ました
ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-RAVEこと動画先生と何百レスやりとりしてもミックスの本質にはたどり着けません
動画先生は感想文タレ流すのをこのスレの本質的に止めてください ワイはst900大賛成
SONYは裏切らない
帯域バランス、解像度、共にトップクラス >>627
分かってる人が使えば有用なツール
分かってない人が使えば仇となるツール
それだけ特殊な特性を持つ物
そしてスレチ
ルールを守って
だろ？ waves goldプラグイン買ったんだが、マスターバス用のコンプレッサーはどれが良いですか？
各トラックに挿す、となるとRCompかH-Comp使ってます。
マスターバス用も同じRCompとか使うのかな？ >>629
マスターにはコンプレッサーは使わないのが昨今の傾向
バスコンプレッションの目的について答える事はできるか
リダクション-1〜2dB程度のコンプレッションを全体にかけるという事は音量揃える目的では無い事は容易に想像つくはず
グルーヴを整える為にバスコンプレッションを用いる
だがpluginの動的挙動は2022年現在においてもツメが甘く、特にシビアな処理が要求されるマスターがソースとなると、好んでpluginコンプレッサーをチョイスするエンジニアはマイノリティ >>634
普通に使ってるよ
https://www.snrec.jp/entry/special/izotope_ozone9_morisaki
>個人的には、やはりEQ／コンプがとても使いやすく、これらは僕にとって、何も意識せずに“意のままに使える”数少ないプラグインと言えるでしょう。
大方この辺でも見て「そうか、使わねえんだ！使うヤツはアホだ」とでも思い込んだかい？
https://www.minet.jp/contents/article/mastercomp8tips/ 全パートにコンプかけてたらマスターにかける必要はないんだよね >>629
マスターに入れるんだったらC4を使ってみてはどうだろうか
https://youtu.be/nRI-SzPXBNI
マスターにマルチバンドコンプレッサーを入れると容易にオーバーコンプレッションになって
ミックスを台無しにしてしまうので、これを見て学ぶといい（英語）
ただしWavesのコンプレッサー・リミッターはほとんどがISPリミッター機能を持っていないので
マスターに使う場合はゲインをちょっと下げるとかそのあとにISPリミッター機能を持ったリミッターを
入れるなどの注意が必要だ >>632
森崎氏は恐らくCHRIS GEHRINGERに習ってワークフローを組んでいる
CHRIS GEHRINGERがsequoiaとOZONEでマスタリングを完結させ始めた2020年と同時期に森崎氏もsequoiaとOZONEでマスタリングを完結し始めた
これはとても偶然とは思えない。恐らく先んじて情報を仕入れていたのだと推測
そのCHRIS GEHRINGERはマスタリングにコンプレッサーを使わない
Pro-Q3などのEQを駆使してグルーヴをコントロールしている
現にその手法はpluginコンプレッサーのやや仕上がりに欠ける動的挙動に頼るよりも合理的であった
私が考察するミソはリニアフェーズを使用しないところ
敢えて位相をやや崩す事でバスコンプレッションしたかのような総体に対する統制が取れる
非常に勉強になった >>633
少なくともリミッターはかけるぞ
つまりコンプの一種だからコンプをかけるに等しい >>637
驚いた
33609タイプをリミッターと呼ぶ人がまだいるんだ
あれはコンプレッサーと現代においては再定義された
コンプレッサーはリミッターとは呼ばない
リミッターとは通称マキシマイザーかトゥルーピークリミッターの事を指す >>638
なんで勝手にNeve33609限定の話になってるのか疑問なんだが
相手の話に自己都合で前提条件付けんなよ
人と会話できないタイプだろあんた >>638
脈絡のなさにこっちが驚いたよ
本気で何らかの精神的な病気を疑ったほうが良いぞ Ozoneってコンプ系3つぐらい直列出来たよな
マジで名前しか知らないんだな
というかぎこちない日本語に継ぎ接ぎされてる用語も全然意味わかってないんだな
ISPはさすがに笑わせてもらいましたわ >>638
なんかマンガのセリフみたいだね
異世界に来ちゃったんじゃない？大丈夫？ 初心者の>>629に>>636の手法を勧めてるるのにも驚いた
相手の事は何も考えてない
とにかくありったけの知識を露呈したい ＞リミッターはコンプの一種だからコンプをかけるに等しい
この解釈に指摘せずスルーする方が心無い
そうだと肯定して間違った知識が定着する可能性もある
まずバスコンプレッションの目的を全く把握していない
百歩譲ってマルチバンドリミッターで各帯域のピークを叩くコンプ的な使い方は在るが、
この文書を読む限りそのような意図を感じない
リミッターをコンプの一種だと解釈するのは大間違い
マスターに対するコンプレッサーは音量差を狭めて音圧を上げる用途では断じてない
グルーヴを制御する目的だ >>644
よく言うな
おまえの間違った知識露呈を実証データ付きで何度補ってやったと思ってんだよ
じゃあ放送で使われてるコンプレッサーは何の為だ？
あれはグルーヴを出す為か？
違えだろ
最終的なダイナミクスコントロールの為のコンプもある
もちろんグルーヴコントロールのコンプもある
なんでおまえの脳は1か0しか無いんだよw 個人的には歌が張った時などにオケがクッと沈み込むダイナミクス効果をトータルコンプに求める事があるけどね
それはDAWのフェーダーコントロールだけで得られる類の物では無いから >>646
違う、極論
目的や役割はひとつではない
応用力なさすぎ コンプはアタックリリースレシオスレッショルドの数値を設定して、圧縮のタイミングや圧縮の強さをコントロールしながらダイナミクスを調節するものや
コンプの種類もオプトインからデジタルから沢山ある
かける対象(ボーカル、キック、スネア、ピアノ)によっても設定を細かく変えていく
奥深いよ
流石にコンプレッサーとリミッターを一緒にするのはダメだろう
ミックスしたことない初心者じゃないんだからさ オゾンだぁ？AIだぁ？
ミックスは音を生かすこともできれば殺すこともできる
オゾンなんて使ったら音が完全に死ぬ！
ミックスを舐めるな！！！！！！！！！！
エンジニア名乗るな！！！！！ あんま適当なこと言ってるとぶっ飛ばすからなクソガキコラ >>651
あ？
終わってるよ、おまえ
それだけ散々講釈たれてこのスレで一度も役に立ったことねえ、誰からも感謝してされた事も無えって…
すげえなw 知識の断片を間違えた合成して持論展開にしか用いられないとか
完全にバカセと同レベル
マスターにはリミッターかける事もあればトータルコンプでほんの少しだけヒゲ取る場合もある
かけない自由がありかけ過ぎは良くないという共通認識があるだけで誰も制限してはいない
どちらも用途は同じだしコンプもリミッターも基本のダイナミクス処理自体は同じ
大体すでに歴史的なエフェクトにコンプ/リミッター兼用が存在するのに
存在自体をなかったことにするんかよ >>652
揚げ足取りしかできない役に立ったことないのはあなたです
>>653
知識の断片だけ吸収して下手くそなミックスしかできないのはあなたです >>644
＞リミッターはコンプの一種だからコンプをかけるに等しい
しきい値と圧縮比が違うだけで両者はほぼ同じだよ
まあ等しいって言葉に噛み付いてるのだろうけど解釈として間違ってるほどでもない
それにしても動画先生はいつも本質本質うるさいのに基本のエフェクターの単純な事実も理解してないとは妄想エンジニアの本領発揮しちゃってるね
リミッターとコンプレッサーの実機開けて見てみろよ
ほぼ同じ電子部品つかってるぞ 動画先生のレスに
>リミッターとは通称マキシマイザーかトゥルーピークリミッターの事を指す
とあるが本気でそう書いてるなら>>637のレスに指摘する資格はないよ
リミッターとマキシマイザーは同系統のエフェクターだがイコールでは無い
ましてや通称なんかじゃ絶対ない
動画先生の大好きなインターネットで「エフェクター リミッター 通称」でググってみなよ
一つもヒットしないよ
本当に妄想で思ったことを書き込んじゃうんだね
リミッターの通称がマキシマイザーだと肯定して間違った知識が定着する可能性もある
この解釈に指摘せずスルーする方が心無いよね コンプはスレッショルドとレシオで決めるけど、リミッターはレベル制限だから原理は同じでもパラメーターが違う。
ワウとパラメが同じ、って言うほどじゃないけど同じじゃない。
プラグインでの音作りと、実機での掛け取り・処理、放送やPAでのリミッター/コンプでは使い方違うからね >>656
私は君の知り合いでは無い
お互い顔も氏名も明かされていない匿名同士
君の呼ぶ「動画先生」という存在を教えて欲しい
その本人に君の事を伝えたいと思う
特定できる個人の誹謗中傷ならば今すぐにやめるべき >>654
ポンコツな思い込みウンチクだから揚げ足とられんだよ >>658
俺もあなたみたいな知り合いはいないしいたらすぐに人間関係を切るよ
動画先生そっくりなんでそう言ってたけど今日から妄想先生と呼ばせてもらうね
まあどっちも言ってる事に大した違いはないけど
ミックスの本質とやらを話してみなよ
とりあえずリミッター（妄想先生の言う通称マキシマイザー）の話でもしてみたら？
リミッター 通称 マキシマイザー でググってみたかい？
一つも該当の話が出てこないぞ
妄想先生と呼ぶのがふさわしいな >>657
そもそも名称が違いますからね
なぜ名称を分けているのか考えて欲しいものです >>662
コンプはコンプです
リミッターはリミッターです
現場でコンプはリミッターですなんて言ったら混乱しますし1発退場ですよ
ちゃんと名称を分けて呼びましょうよ。そんな当たり前のことさえできないなんて恥ずかしいですよ？ コンプもリミッターもマキシマイザーもそれぞれの「目的に特化」されてるだけの話
EQやフィルター、ワウ、も同様
コーラスやフランジャー、フェイザーも同様
そこに定義など無いどーーーーーーでもいい話 >>663
softubeにそうやってクレーム出してこいよw
そもそも>>637はどう見てもシャレだろ？
おまえ社会生活出来ないだろ？w b1先生「コンプはコンプ、リミッターはリミッター！商品撤回しろ！」
softube「はいはい…」
https://www.softube.com/complim >>663
現場に行った事もない人間が何を言ってる？
そんな啖呵切ってる方がめっちゃ恥ずかしいぞw
うわ、さぶ 現場でコンプをリミッターの一種だと発言したらその場で説教されるレベル
マスターに対する処理において発言されたものであるならば尚更
勉強して >>660
話を逸らさないで
動画先生と呼ぶ方の詳細を教えて
君は随分前から私を特定の誰かと勘違いしているようだけど
誹謗中傷に私が関わっているとしたら見過ごせないので教えて欲しい
きちんと対処していく 私に対する野次や誹謗中傷は大いに結構
いくらでもしてもらって構わないが
私のレスを特定の個人と勘違いされた上で誹謗中傷が行われているのだとしたらスルー出来ないよ
その方に申し訳ないし名誉に関わる事だから
どこかで大学の教員の個人を指しているレスを見かけた事がある
非常に長い間、恐らく1年以上に及んで私をその「動画先生」と勘違いしている様子だが私はその方では無い
これは散々君に注意してきた事だが全く対応する気配がないので今回は厳重注意するよ
もうやめるように >>669
こちらも誹謗中傷を受けている
おまえの信念や定義はお好きにどうぞ
だがそれを押し付けられ異なる意見を出せば罵倒される
このスレは多大な被害を受けている
誰かと間違われるのも全てがおまえのせいで起こっていること リミッターがコンプの一種なんだっつーの
ブリックウォールリミッターが特殊なんであって
だからわざわざマキシマイザーなんて名前をつけたんだよ
バカにもわかるように >>672
つまり現代における再定義
現代の定義では間違い >>671
実質的誹謗中傷の意味を理解していない様子
誹謗中傷の条件として特定の個人に向けられた事が明白である必要がある
私は君達匿名のユーザーと意見交換をしており時には厳しい口調で指摘する事もあるがこれは誹謗中傷には当たらない
しかし彼は「動画先生」という特定の個人に向けて侮辱的な書き込みを1年以上に渡り続けている
時には大学教員である、ホームページを見たなどという特定要素も含まれた書き込みを私は確認している
その動画先生という方が実在するかどうかは定かでは無い
だからその方を私に明らかにして欲しいと求めている
それに応じる事が出来ないのであれば端的に言って卑怯
隠れて石を投げないで >>673
されてねーよ
してねーから分けるためにマキシマイザーなんて名前つけてんだよ wikiにもリミッターとコンプレッサーほぼ同じという内容書いてあるぞ
リミッターが通称マキシマイザーという記述はどこにもなかったが
あと妄想先生は通称の件で納得できるソースを早くもってこいよ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%BC_(%E9%9F%B3%E9%9F%BF%E6%A9%9F%E5%99%A8)
【リミッター (音響機器)】
リミッター（英: Limiter）は音の強弱差を一定範囲に限定するダイナミクス系エフェクターの一種である。
動作からわかるように、コンプレッサーとほぼ同一の電子回路が用いられている。
したがって、リミッターとコンプレッサーが統合され、1つの機器で両方の動作が可能な機種もある。
圧縮比が10：1以上でリミッターとされているものの、リミッターとコンプレッサーは、用途によって呼称の使い分けがされていると考えても良いだろう。 頭でっかちになってる様子
私はエンピリカルな再定義であると説明している
小学生でも分かる至極全うな理論
＞全パートにコンプかけてたらマスターにかける必要はないんだよね
↓
＞少なくともリミッターはかけるぞ
つまりコンプの一種だからコンプをかけるに等しい
現場でこのような発言をしたら飲みの席で毎回弄られるレベル 例えば「うちは猫を飼ってるよ」「どんな猫？」「ライオンだよ」「それは猫じゃ無いよ」「ネコ科だから猫を飼ってるに等しい」
こんな会話をしているようなもの
現場で聞いたら驚く このb1ってネットの動画見てミキシングマスターしたって豪語してた人のはずなのに
いつの間にかプロのエンジニアって設定に変わったの？現場現場ってあんた
ただのワナビー素人じゃん いつになったら本質の話始まるの？
待ってるけど全然始まらないじゃん
本質先生はミックスって意味わかる？
お好み焼きとかジュースとかの話ではないですよ
ミキシングって意味分かりますか？
本質の話はいつ始まるのですか？ はー
結局今日も本質の話は無い訳だな
本質本質ってしつこい割に何でその話しないのさ
これ単なる基地外だろ >>679
正にそれやん
>>637はそういう冗談めいたことシャレで言ってるのが分かんねえか？
「普通はライオン飼えないよね」
「いや飼ってるよ、ミケっていうんだけどね」
「それネコやん！」
「同じネコ科やろw」
おまえ「おーい！ライオン飼ってるってさ！おーいみんなー！」「現場で言ったら大騒ぎだよー！みんなー！」
空気読めよw まあ空気読めねえからいつも"知ったかひとり語り"始めるわけよな
社会生活出来ねえだろ ね？本質の話なんて誰もしないでしょ？
みんなミックスなんて好きじゃ無いんだよ
大好きなのはプラグインの感想文だけだね
本質先生を始めとしてほとんどの奴が>>1にあるルール完全無視だもんな
↓
ジャンルや手法を問わず、楽曲のミックス工程に関するノウハウや情報を交換するスレッドです。
個別のプラグインや機材の話題、アレンジ等他工程に関する議論、ミックスの範疇であるか怪しい初心者レベルの質問はそれぞれ専用のスレへどうぞ。
次スレからタイトルをプラグイン感想文スレにしとけよ
そしたら俺はそのスレに絶対書き込まないと約束するよ 本質(>>1)のジャマしてんのは誰だよ？
特定の機材の話ばかり持ち出すのは誰だ？
ミックスの為のいろんなコツ(テクニック)の話をするのに「この機材で無いとダメ」とか言ってるヤツは誰だ？
トンデモ定義を実証データで覆しても「あー聞こえない聞こえない」ってヤツは誰だ？
自分は求道者だと言いながら聖者になったつもりで教えを説こうなんてしてるヤツは誰だ？ 上級者様はご自慢の機材で著作権フリー無料音源のみで素晴らしいミックスを披露してくれてもいいんですよ
お願いします！ 匿名でやり合っとけばいいものを、
個人を特定するようなニックネームつけて攻撃すると
時効3年1年以下の懲役の刑事事件で簡単に罰せられるから気をつけた方がいいぞ
すぐに特定できる法律に変わったからな 同じ求道者(修行者)を蔑んで教えを説といてやろうなんて驕り高ぶった勘違い野郎が被害者ヅラしてんのかよ
笑わせんな >>691
あのな…
ニックネームつけただけでどうやって個人を特定できるんだ？
まずそれを教えてくれ
匿名掲示板であだ名を付けたことで個人情報を特定できる根拠って何なんだ？
マジで本物かよ 昔この板でコテハンとやりあった時に警察に直接電話して確認したことあるが匿名掲示板上でその人間をとやかく言っても個人情報を晒してるわけじゃないから罰する根拠になりえないとハッキリ言われたよ
何々先生と言うだけでお前の個人情報が流出するのか？
先生と皮肉で持ち上げたら本気で先生になった気持ちにでもなったのか？
やっぱり本物だな ここでコンプだーリミッターだーって叫んでる輩はろくな現場に入ったことない奴 >>694
私に対する誹謗中傷は多いに結構
いくら書き込んでもらっても構わない
スルーするよ
ただし君が毎回書き込んでる
・動画先生
・動画イジ先生
・b1
についてはどうも特定の個人を指しているように見える
その方を私に教えて欲しい
その方に君の活動を直接伝える
言いたい事があるのであれば直接伝える事
ここに隠れて書き込むと誹謗中傷になるので許される事ではない
私も情報収集をしてその方を見つけようと思う >>696
キミが言う「その方」も匿名である以上「特定の誰かに対しての誹謗中傷」という要素が一切無い
もしキミが「その方」への誹謗中傷を唱えるならキミは匿名である「その方」の氏名や身分まで特定する必要がある >>696
寧ろ特定のメーカー、企業、製品を具体的に例に出し「これ以外は使うな」とか「これはダメ」とか言いふれまわってるキミの方が「威力業務妨害」的な行為と言えるな
キミのそれはもはや単なる「個人的感想」の域では無く「定義」として論じてるのだから 話を逸らさないで
君の誹謗中傷についての話をしている
動画先生とは本当に匿名を指しているのか不明
1年以上に渡ってb1のﾜｯﾁｮｲに粘着して誹謗中傷している君は異常
10人見たら10人がそう判断する この話はこのスレの本質とは逸れるのでここまでにするが
今後も続くようであれば然るべき対処を取っていくよ
君に対して厳重注意 >>699
だから誰が誰に対しての誹謗中傷だい？
双方とも匿名だぞ？
そこに個人、企業を特定する要素は一切無い
>>700
ではこちらも特定のメーカーや製品を蔑むような行為があれば通報するとしよう
そこには具体的な特定対象が含まれている >>700
とりあえずその「然るべき対象」とやらを取ってみることを勧める
自分のマヌケさ加減に気付くだろう という事は君の呼ぶ「動画先生」は、君自身が個人を特定しているわけではないという事で良いか？
YESかNOで答えて >>703
キミに答え方を指定される筋合いは無いのであしからず
オレは「動画先生」という言葉を使った事はない
オレいつもキミをb1先生と呼ぶ
そして「動画先生」と言ってる連中もその対象がどこの誰かは知らない
単なる匿名の投稿者
名だたるエンジニアの言動や動画から受けた受け売りの知識だけで全てを理解した気になってるキミと同じタイプのb1ネームの付く人間だ >>703
ひつも一言多い
キミは誰かに何かを指定、指図する権利など持ち合わせていない
慎め b1先生
動画先生
動画ｲｼﾞ先生
何故私を先生呼びしているのか知らないが、まず人違いである事を指摘しておく
そしてこれが特定の個人の誹謗中傷である場合は私は無関係である事をここに書き記す
今後君のレスで何か問題が起きた場合、私は一切関与しない
上記を良く読む事
今後は上記の名称、上記の名称を想起させる略称で私に安価をつけた場合はスルーする じゃあプラグイン感想文たれ流しくんと呼ぶよ
先生より格下になったけど満足だろ
長いから感想文くんと呼ぶね
よろしく感想文くん！
ところで今日も本質の話無かったね
いい加減にしろよハゲ >>706
何故そう呼ばれるかは先も言ってように、キミがその「受け売り君」と同類と見られてるからだ
そして実際そうである事をここの住民は把握している
「よく読む事」
うるせえ
おまえがオレ達に指図する権利は一切ない
慎め 重要な本質の話に戻ると
ミキシングというものは基本を学べば演繹的に全ての知識と技術が身につくわけではない
レベルズオブアブストラクションにおける包摂半順序にも着目しなければ実務では使えない
ツールの話を禁じてしまうといつまでも判然としない感想の語り合いが行われるだけ
前々から予告していたが次スレからはルールの一部を改変
Mix with the Mastersを見て
sound on soundを見て
ツールの話は欠かせない >>709
だからおまえはガレバンでミックスしてるような初心者には何も有益なアドバイスが出来ないのさ
「ツールありき」だからな
ギター演奏テクニックの話に特定のギターが必要だというのだから >>709
当然話の流れでツールの話は出てくる
「オレは〇〇をつかってるよ」「オレは〇〇より〇〇がお勧めだなあ」
そんな感じでな
だがおまえの場合は
「これ使わないヤツはバカ」「ミックスする資格無し」「勉強するように」
これで反感持たれないと思ってる神経は社会生活でも問題抱えてるだろう
ミックスがどうのツールがどうの言う以前の問題に気付け
人格がおかしいのだから何の話をしても荒れる EQ処理は思わず高域を触りたくなるが低域を触った時の変化もよく覚えておく事
悪戯にテープシミュレーターを使用するよりも良い変化が得られる場合がある
そしてこれは使用するEQによって印象が多岐に渡る
ここからは単なる帯域の話ではなく倍音設計の話になってくる
非常に奥が深い 本質の話が海外のミキシング情報を受け売りするって事で草草の臭
感想文くんじゃなくて受け売りくんの方が正しかったな
受け売りは間に合ってるよ！
本家の情報読めば済むからお前は要らんよ 何が倍音設計だよ
お前が本質的に必要なのは老後の人生設計だ
年金だけじゃ生活できないぞ
不足分を生活保護で賄う気か？ かなり高度な話を一つ明かすと
優れたミキサーは共感覚能力を覚醒させ認識とコントロールを行なっている
これは世界のトップミキサーの間でしか情報交換されない極秘技術
倍音設計を共感覚で認識するトレーニングがトップミキサー養成の場で実在する
この情報そのものは基本的に守秘義務が設けられているが私のところへ情報漏洩した時点で私は守秘義務契約を結んでいないのでここにレスしても問題無いはず あ、マジでホンモノだった…
新しいスレ作ってこの人は出禁にした方が良いかもしれない
ミックスと書くと寄って来ちゃうから何が別のタイトル必要かも
まるっきり関係ないスレタイにして密かに運営するとかした方が良いと思う
DTMerの好きなラーメンスレでも作るか Pro-Q3で1.5kを3dBブーストしたものと
slatedigital1176ブルーストライプでコンプレッションしたものを比較してみるといい
倍音設計と基本テクニックとの対比
要検証 >>715
おまえが語る事は皆既に肌感覚で分かっている
過去の提言でも感心する内容は今のところひとつも無い
おまえが知り得る事などオレ達も知っている
皆「なぜコイツはこんな事を自慢げに…？」と不思議がっている
だから大きなレスポンスも同意も起こらない
寧ろおまえは自分の得た知識からの共感覚により他人より優れているという錯覚を起こしている
ミキサーとしてのトレーニングより人間としのトレーニングを積んだ方がいい
真面目に言うと一度診てもらった方がいい >>718
共感覚で倍音設計について1ミリも理解してないよう
倍音を聴いて無色透明の光が見えるレベルの話ではなくRGBで認識できる
人が「シルキー」や「ギラギラ」としか表現できないところを
私はフルレンジRGB根拠で「(0,0,255)だが(10,5,255)になるまで倍音設計するか」と判断できる
高度なミキシングとはこういう事 >>719
正直どうでもいい
そんなのは現場で身に付くから、というか身につけないと仕事にならん
そんな当たり前の技術をここで語っても自己満足でしかなくて君の精神の腐臭が漂ってくるわ
せっかくのネタがあるのに比較の実例を出せない時点でどっちもどっち 本質的な質問です
倍音設計とやらができるのにミックスの実演をしないのはなぜなの？
どんな高度な理論を理解してても実際に証明できなければ絵に描いた餅ですよ
返答をお待ちしております >>719
なるほど…
「ツールありきのミックス」に加えて「感覚、感性までも数値」だったか
さしずめチューナーが無きゃチューニングも出来ない、譜面が無きゃ演奏も出来ないギタリストってとこだな
おまえの語る事はいつもおまえの価値を下げてばかりだぞ？w >>719
伝統工芸の匠の職人は機械では不可能な有機的な曲線を指先だけで完璧に造れるそうだ
その正確さはミクロン単位だという
そこにRGB根拠など存在しない
「芸術作品」とはそういう物だ
おまえ作ってるのは単なる「工業製品」なのだろう 聴覚情報を視覚情報にマッピングしたらどうなるか
新たなテーマとして面白いと思う
各自考察を 共感覚にはたいした価値無いと思うけどな、何かを見て音楽がわいてくるよりも
何もなくても音楽わいてくる方がヤバイと思うが
そんなに欲しければ五度圏に色でも塗って毎日見てれば？としか
>>718にも一理ありそうだが、芸術を科学したいマンって誰にでも芸術ができますように！って平等主義みたいのもありそう、言ってる本人はプログラマーかなんかで芸術には全く興味ないんでしょ >>725
グラフ、メーター、色で表す各種アナライザーがそれに当たる
特に新しいテーマは見受けられない 書き忘れたが共感覚って雑念と同じだよ、むしろ邪魔でしかない >>726
芸術を理論化したがる類の人間だろうね
芸術の手法に「法則性」や「答えや正解」を求めたがる
理論スレにもその類が多い
「良いミックスをする為の答えが欲しい」「良い曲の作り方が知りたい」などという輩をたまに見掛けるけど、何にでも「答え」や「正解」を求めるのはユトリ世代なのかなとも思う >>728
視覚、色覚の方に引っ張れて聴覚に影響を及ぼしてしまうんよね
数値もそう うっせーよデブ、ユトリとか関係ないだろ
なんでも自分に都合よく解釈すんじゃねぇよ
そこまでは言ってないだろ、共感覚はあった方がいいだろ
使いこなせない雑魚やコンプっクスの塊が極端な話にわざと置き換えてオナニーしてる
まじでデブはうざい >>730
えっ、何怒ってるんだろこの人、デブ？？？
そういう反応してるんじゃないかって思うと笑える
ビックリしたぁ？( ´∀｀)ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>731
そんな図星マックスなご反応されましても…w
何か心当たりでもお有りで？ >>725
ミックスの実演しない理由を答えて下さい
ミックスの実演って本質そのものですよね？
なぜ本質的な行動をしないのですか？ 今まではさ、
ゴミがウソを書き込む
→住人が正しい知識でツッコミを入れる
→俺が勉強になる
って流れも多少あったんだが
ゴミが音楽と関係すらないオカルトに傾倒しだしてから本当に何の意味もなくなったな
ついに共感覚とか言い始めたよw はぁ？共感覚はオカルトじゃないだろ
>>718 か科学系カルトの臭いがプンプンするけどな
ちなみに匠の技だって解析されたら匠不要になっちゃう、お前の場合は何か科学一切否定の
現場主義の爺の臭いがするから注意喚起してんのよ 有意義なサイクルが自然発生してて草
彼がオカルトくんとなった今これ以降は単なる○○○○な存在になったからこのサイクルも終了だね
本物の役立たずは想定外すぎて有意義な時間をナチュラルに潰していく存在だね 根本的に音楽やオーディオ的なもの、機材に興味がなかったり、工夫しようとしないからだよ。
子供の頃から趣味じゃない、大して好きでもないのに入って来て仕事にしているから
誰かが決めたものを見聞きして疑問も持たずにその通りに並べてセッティングするしかできない。
疑問がないから誰かが途中で教えても聞こうともしない。
真似だけしてればそれなりの結果は得られるからね。興味ないからそれ以上のものは必要としてない。 >>736
おまえに注意される筋合いは無えな
科学のおかげでDTM出来てんだぜ
科学否定ならここにいるかよw
共感覚はあるしオカルトでも無い話だ
ただ「耳では無く共感覚から数値を出しそれを指針にしてる」>>719に対しての話だ
とんでもなく読解力ねえなw >>736
因みに匠の件だが、ひとつひとつ形や性質の違う天然材料に対してその都度適した加減を施し加工して行くわけで、その結果完成品もひとつとして同じ個体は存在しないわけだ
そこにデータ化なんて物は存在しねえのよ
正にミックスに通ずるものがあると思うね 「唯一無二」の「一点物」を作る為の法則や方程式なんて物はねえのよ
音楽(録音芸術作品)てそういうもんじゃ無かったっけ？
大量生産の工業製品だったっけ？w 共感覚をオカルト扱いしている人は古い
知識のアップデート未了、思考停止
自分が見えないものは信じないのだから井の中の蛙と揶揄されても仕方ない
サヴァン症候群の方の能力の高さを調べてくるように
ノーマチョムスキーにインスパイアされた右脳言語野という概念を知る事から始めて
光共感覚が覚醒した人は文字に色が宿る。余談だがそれが広義のIQとして高い評価を受ける
優れたエンジニアはIQが高い 私は光共感覚で倍音設計をしている
アナライザーで代用できるという意見も頂いたが、アナライザーは機械
人間の情動と結びつけて喜怒哀楽etcを如何に刺激するか倍音設計するのは機械では計測不可能
光共感覚RGBで見る倍音設計はアナライザーで表示不可能
アナライザーに人間の情動は一生理解不可能
光共感覚倍音設計は人間の情動に関わるものかなり高度な技術
これはエンジニアリングではなく芸術 ＩＤ変わったけど、俺はそこまで興味ねぇから共感覚の話に反応しただけだよ
そもそも遡ってみるほどのもんかよ
お前らがすぐに持ち出してくる伝統工芸や、プロ世界の話な？
”よほどの違い”が無い限り一般消費者には見抜けないのと誰が一番金を落としやすいかだ
iztopeが出てきて何が起きた？言うてみぃ 二番煎じをバカにして、なんでもかんでも本物本物っていうお前らが見抜けるほどの眼力持ってんのかよ
プロは音を聞けばわかる→データ解析されて違ったらどうやって言い訳すんだよ？
お前らの主観や俺の好きな音に好き勝手やられないようにするために科学的なデータがあんだろうがよ 聞けばわかる！じゃないんだよ、解析データ添えて持ってこい
今はそういう時代、お前ら老害は頭をアップデートしとけ >>745
ozoneが不足の事態に対応してくれるのか？
唯一無二の特殊なケースにも対応してくれるのか？
場面によって全てのパートの定位置がどんどん変化する様な特殊な音源にも対応出来るのか？
言うてみ？ >>747
おまえはいつも同じ様な物を作るから同じ解析データで済むのだろう
楽で良いよなw
こっちはひとつひとつデータの違う物を作ってる
おまえが弾き語りとかミックスすると慣例のローカットバッサリとかやりそうだなw >>747
「心地よい」「良い感じ」「カッコいい」とかの解析データがあるなら出してみろよ
「心地よい」「良い感じ」「カッコいい」
全部聴きゃ分かるんだよ
まさか分かんないのか？
おまえは解析データとやらでそこを判断するのか？
じゃあ音楽やめた方がいいぞ >>746
音楽は主観でやるんだよ、主観でw
おまえは一体何の工業製品を作ってるんだ？ >>746
おまえのミックスにはおまえの主観は無いわけ？
「なんか気持ちよくないけど、科学的データとしては合ってるから良しとしよう」なんてやってるわけ？
頼むから音楽やめてくんないかなあw
日本の音楽ダメになるわ ノーマチョムスキーの「ユニバーサルグラマー」にインスパイアされた理論
ユニバーサルグラマーとは…宇宙に完璧に近い言語構造が既に存在し、人間はそれを発見したという仮説
人間にとっての黄金比に近い考え方。宇宙に既にあるアセット。人間が発明したのではなく、宇宙に初めから在るものに人間がそれに適応した
NEVE1073の音を聴いた時に自然とシルキーで温かく包容感、安心感を得られるのは上記の考え方を基に仮説を建てる事ができる
人間が聴覚上生得的に感じる音の設計図、ユニバーサルグラマーがあるという事
人間の喜怒哀楽やさらに具体的な情動を想起させる設計図が宇宙に存在する
その設計図の主要素が倍音だという事
ただ、難しい話はここから
一般的にNEVE1073の倍音特性を科学的にキャプチャーしてその通り再現すれば良いのでは？と考えるだろう
そう甘くは無かった
君達もよく知る通り機材の音というものは倍音特性をモデリングしたらといって再現できるものではない
かなり抽象的で複雑な要素が無数に絡み合った結果、生まれた音質が良ロットのNEVE1073である
アナライザー等で計測できない要素が重要であるという事
これは何故かというと人間にしかアクセス出来ないユニバーサルグラマーが関わるから
長くなったが倍音設計は人間でしか聴くことができない
何故ならユニバーサルグラマーは人間の脳がアクセス出来るものであるから
AIはこの仕事をこなすことができない
つまり最高の音を作り出すのは熟達した音屋
その音屋を要請する世界最高のカリキュラムが光共感覚覚醒クラス どうでもいいが
チョムスキーのuniversal grammerはそんな意味でもなければ宇宙とも関係ない
何から何まで似非で呆れるわ >>754
本質的の話です
なぜ素材が上がってもミックスの実演をしないのですか？
ミックスの本質は実演で確実に確かめられますよね？ >>756
それは君がチョムスキーの事をインターネットで調べたから
本物のチョムスキー学派は宇宙規模の解釈で進んでる
エソテリックなユニバーサルグラマー
>>758
ここの人達の民度がもう少し高くなったら実演したいとは思う
当たり前のように君達は私に実演を要求しているが、それは全て私が決める
99%野次が返ってくるここで実演しても時間の無駄
現状のこのスレにはレスを打つ時間しか割かない >>583
誰一人ありがたがらない考察投稿がどれほど時間の無駄か考えてみたらどうだ？ 何を言われようと特別な感覚を持っていない君たちが理解できないのもしょうがない、とかって勝ち誇ればいいんだもんな チョムスキーのUniversal grammerは日本語で普遍文法と翻訳されていて、チョムスキーの生成文法(Generative grammer)に関わる概念だね
人間は脳の構造として、言語獲得する仕組みを持っていて
言語学習前に適用される仮説上のメタ文法が普遍文法、かな
仮説と言っても荒唐無稽な思い付きではなくて、人間の言語獲得の仕組みを文法の拡張的概念で説明しようとする試み
仮に言語獲得の仕組みの研究が進めばそれを文法視点で説明し直せば最新の知見にアップデートされる
逆にその最新研究で文法の視点(記号列の生成とパターン)では説明しきれない要素が増えたら、普遍文法の概念は有効性を失う事になる なんやこれ
アナログシンセスレだかでチャウニング博士がどうたらっていう長文垂れ流していた人と同じ匂い ユニバーサルグラマーは翻訳したら普遍文法であって宇宙何も関係ねえよw それにチョムスキーにとってユニバーサルグラマーは前提で生成変形文法に踏み込まなかったら基礎ですらねえよw キチガイの書き込みは文末にマークを付けているから読まずに済む 私のレスを全く読んでない様子
私は「チョムスキー学派」と言っている
インターネットで調べれば手に入る定義の話はしていない
エソテリックなユニバーサルグラマーの意味は殆ど明かされていないが、学派においてはもはや信仰に近い
ノームチョムスキーが宗教の教祖であると扱われているのはもう有名な話 キチガイは毎日毎日誰も読まない大量自演書き込みをして、透明人間みたいな存在だな 倍音設計について話して
チョムスキーの話をしたいわけでは無い
ミキシングにおける倍音設計をテーマに知見を深めていく 本物とシミュレーションでの違いは、方や電気や銅線などが起こす無段階の自然現象の一環であり、方や0と1の組み合わせからなる人工物であり、どちらが自然で気持ちいいかなど明らかな事よね
そこに人間特有のユニバーサルグラマーが云々などは関係無いわな
犬猫でも前者の方が気持ち良いと感じる話だと思うがw リベラルアーツ云々もそうだったけど格好つけようとして理解してもいない言葉使うのやめたほうがいいよ >>771
伝わりやすいように少し分かりやすく話をする
良ロットのNEVE1073はユニバーサルグラマー(以下略称UG)のかなり高い抽象度に位置している
UGの中の抽象レベルが高ければ高いほど人間に対して多くの影響力を持つと考えれば良い
NEVE1073の音を聴いて情報を光共感覚で認識できる人はRGBにマッピングできる
人間の五感は視覚・聴覚・触覚・味覚・嗅覚
この中で最も情報量多いのが視覚、これは他の情報に比べて圧倒的な量
先程、聴覚上を視覚情報にマッピングできると書いたが
聴覚情報をRGBで認識するとかなり詳細な情報も認識出来るようになる
NEVE1073の音を「シルキー」や「太い」と認識するだけのエンジニア
NEVE1073の音を赤と紫のグラデーションで認識できるエンジニア
ツマミを少し触ったが前者のエンジニアは気付かない
一方でツマミを少し触っただけで後者のエンジニアはグラデーションがやや紫がかった
光共感覚によるスキルの差は歴然
光共感覚は他の人には成し得ない厳密な情報を認識することが出来るので、設計も異次元
良ロット1073の倍音設計をモデルにして、その他の手段で似せようとすると至難の業だが
光共感覚者であれば針穴に糸を通すような厳密な設計が可能なので限りなく近づける事が出来るだろう >>769
お前はボットン便所の煙突から出てくるメタンガスみたいだな キチガイは毎日毎日妄想を書いて誰にも読まれずに死んでいく運命だからしょうがない キチガイは休みの日の日中は相手にせず
休みの最後の晩、疲労困憊してメンタルが壊れた状態のを
全部NGにしてサンドバッグ代わりにスパークリングすればそれでお終い >>773
>「シルキー」や「太い」と認識するだけのエンジニア…
そこ、二種類だけだと思ってる？
「シルキー」や「太い」と言ってるのは単に単語の種類、言語表現の限界による問題であり、使われる単語から劣っていると判断するのは軽率
「シルキー」だけでその言葉の裏には何百種類もの(無限と言っても良いくらいの)シルキーがある
その時の環境や機器の状態による一度きりのシルキーもあり、優秀なエンジニアはそれを見分けている
その「感覚」は敢えて色に換算しなくても「このシルキーじゃなくてあの時のシルキー」という認識、分別が可能であり、それこそが指先だけでミクロン単位を制御する工芸職人と同じ技術
名盤を残した名だたるエンジニア達は皆もれなく光共感覚者だったのだろうか？
違うと思うね
彼らはミクロン単位を認識し操れる職人であるに過ぎない ・私は本質の話しかしない
・民度の低いお前らに私の高尚な理論は分からない
・特別に教えてやる
・実演する時期は自分が決める
回線b1で（同じ回線の人すみません）長文のこの人は【ミックススレの粘着荒らし】と認定して良いレス内容だと思う
スレ民の皆さんはこの意見をどう思います？ >>773
もちろんそれが優位だと思うならそれをすれば良い
だが問題は「結果」だ
おまえがその手法でどれだけメジャーで作品を残し、どれだけ評価されたのか、どれだけ人を感度させられたのか
そこに全てが現れる
どんな手法でやろうと、どんなツールを使おうと、結果こそが全て
週末にここに張り付いてるエンジニアなんてその可能性は低そうな気がするが？ >>778
次スレでヤツは>>1を改変して立てるつもりでいる
本スレは別途立てて、ヤツが立てたスレはヤツの隔離スレとして機能させると良いと思う >>777
英語の形容詞って日本人にはうまく伝わってないことが多いね
日本語の艶ですら人によって捉え方違うから当然なんだけど >>780
いいね
そろそろミックススレもその名の通りのスレにする時期が来たわけだ
微力ながら協力するぞ
妄想エンジニアが消えたら健全なミックス談義や実演するスレになると思う あるいは機材とマインド論専用のスレを今すぐにでも立てるのはどうだろう
現状プラグインスレ・DAWスレ・PCスレと細分化されてるけど総合スレってのはなかったし
隔離所として以外にもそれなりに需要はあるんじゃないかな >>784
その必要は無い
無駄に細分化してもともと過疎なDTM板をさらに過疎方向にさせる意味は如何に
このスレの縛りすぎるルールを一部改変すれば良いだけの話
簡単な話 ルールを変えないと言うのであればルールを拡大解釈するしかない
ミキシングに関するツールの話はOKと見做す
この解釈であればルール違反では無いし至極当然な事 >>784
いいね
細分化に反対の方がいるから実演を前提とした議論スレとか別に立てるのも有りだな
全員実演しなくてもその「前提」で話する方向でさ
マインドやら精神論やら共感覚は抜きにした交流が出来るなら大歓迎 音源も上げないで能書き垂れるのを許しちゃうと
エアプ言ったもん勝ちになるからね
ちゃんと音源上げて、いいミックスした人は素直に認めないとね
いいミックスした人に嫉妬コメばっかりしていると音源あげる人が居なくなって負の連鎖に入るから 抽象度が高くなるとアクセスが難しくなる
アナライザーでも計測不可能
しかしそのエネルギーがもたらす影響力は絶大
高い抽象度の構造を認識する事
そしてそれを操作する事
これが良いミキサーの仕事 >>786
ルールをどうしようと荒れてるのは「おまえの存在のせい」なのでおまえを排除しない限り何も変わらない
自論をあたかも真理として他人に押し付けるようなヤツが居ては荒れることは避けれない
>>790
そういうレスが正にそれ
おまえは匿名掲示板の使い方を間違っている
若しくは知らないのか
「好き勝手に自論を述べる(説く)場」ではない
それは自分のブログやSNSでやること
同じ嗜好を持ったサークルや団体に於いて、なんの脈絡もなくそれを始めたらみんな帰るだろう >>791
私のレスはこのスレのルールを守ってるよ
私に対して意味不明な排斥行為を働いている君がこのスレのルールを破っている
次はスルーするよ >>792
もはや「スレのルール」云々では無い
「掲示板(公の場)(人として)の常識」から逸脱してるだから
電車の中で突然乗客に向けて
「皆さんこの電車の歴史を知ってますか？この路線は本来…」
「この〇〇型電車の特徴、駆動方式は…」
と大声で語り出してるヤツがおまえなのだから >>792
もちろんおまえのそれは「病気」なのでおまえ自身では気付かないだろうし、治ることもないだろう
気の毒だが何らかの形で排除せざるを得ない
それがスレ住民の総意だ sonnoxの音質について今日は考えていこうか
帰ったら検証予定 ずっと同じ固定回線から書き込んでるのにどこに出かけてるんだよ
共感覚世界？ >>795
運転技術講習会で
「ではこのRX8の性能について考えてみましょう、このロータリーエンジンというのは…」
目的が違うだろw >>795
わざとやってるよね？
ボケ…だよね、それ 毎日検証して自主は欠かしてはいけない
テーマが生まれたから要検証
真面目に情報収集していたら必ずテーマにぶつかるはず
ぶつからない理由はただ一つ、勉強を怠っているから >>799
各々の勉強、努力をここで他人に見せる必要は無いない
むしろスレのジャマ
おまえは見てほしいんだろう？
一人で努力するのが淋しいのかい？
なら「検証YouTuber」でもやったらどうだ？ >>799
もしとあるテーマに関してディスカッションなり共有なりしたいなら
「これに関してこういう結果だった、おまえらも知っとけ」
という態度を改めよ
それはディスカッションでは無く「自論の押し付け」だからだ
「これに関してこういう結果だからオレはこう思うんだけど、皆んなはこれについてどう思う？」
という共有感を持たせろ
そこで初めて「オレはこう思う」「この方がいいと思う」というディスカッションが始まる
だがおまえはテーマに対して予め100%結論を付けてしまってるので他人の意見に対しても「それは間違い」「勉強不足」という反応しか出来ない
それはディスカッションにならずただの「押し付け」になる
だから自身が絶対的な存在であり「懐の狭い」おまえは他人とディスカッション(意見交換)など出来ないのさ ご本人以外反対意見もなかったので電波スレ立ててきたわ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1653899387/l50
自治厨みたいで申し訳ないが
これ以降は先生に物申したくなったら上記スレへの誘導でよろしく >>803
ご苦労さまです
それで良いと思うよ
b1先生もそれで本望だろう ひとつの答えに対して筋道を一本しか用意できないのなら人に教えるべきじゃない
そのひとつの答えが自分のなかにしかない音楽と言う分野では尚の事
リファレンス用意してアップしながら話するならまだしも音楽の良し悪しを文章だけでどうこうしようとすれば共有しなければいけない知識のノイズが増えるだけ 「一期一会の音に対してその都度どう対応、処理するか」がミックスだからね
「これが無いとダメ」ではその能力って身に着かないんよね
極論まで行くと「同じシンガーでないとダメ」にまで行ってしまいそうだw
もちろんより良いツールを選択するのは良いことだけど、それはミックス技術とはまた別の話よね
じゃあツール(条件)が揃ってればバカでもミックス出来るのか？
と言ったらそれは違うのだから ( ﾟДﾟ)「ネットはでたらめだから参考にならない」
(´・ω・)「役に立たない。ツイッターでこの手の話題書いてる人は自分のサウンドを聞かせないしね」
( ﾟДﾟ)「質問してる人に教えてやってる態度をとるのが好きなんだろうね」
(´・ω・)「売ってる本も役に立たんけどね。浅倉大介級の有名ミュージシャンの話とメーカーの開設動画が一番役に立つよ」
( ﾟДﾟ)「サンレコ信者きもいし死ねって感じですよ。あの雑誌何の役にも立たん。オカルト雑誌だろ」
(´・ω・)「実用性はDTMマガジンのほうがあったね 同じ素材並べてもミックスの方針を変えると別物のようになるから面白い
>>808が言ってる通り音楽って一曲一曲が一期一会な存在でミックスを行う人の思考と経験で大きく変わるから興味が尽きないんだよね
日本人エンジニアの渡辺省二郎さんあたりはチャンネルの決め打ちをしないミックスのやり方で参考になる 誤解のないように言っとくけど決め打ちするミックスが悪いと思ってる訳ではないよ
構えて曲を迎えるやり方も有りと思う
個人的には曲を主体としたミックスをするのが好きだ テンプレートにハメ込むのも良いけど、
「この曲には何使ってやろうかなあ…ニヤリ」
てのが無いとつまんないよねw
ただのオペレーターじゃ無いんだからアドリブ効かせてセッションしないとね GOH HOTODAもその系統のエンジニアだね
セミナーだかなんだかで卓の同じチャンネルにキックやベースと決め打ちするようなったら終わりと言ってた記憶がある
毎回気分で変えるそうだよ
アナログミキサーだとチャンネルによって音にばらつきあったりするからチャンネル変えるのは良いよね
耳で判断する癖がつくから DAWのミキサーで混ぜるときもチャンネルの位置を変えるのは有効な手だよね
これは音質云々では無く操作の仕方が変わることでトータルの音に影響が出る
利き手の逆の位置に重要なパートを置くといつもと違ったミックスになるよ
良い悪いは置いといて ザクッと読んでみた感想
耳もセンスも見立ても見極めも必要ない世界なんだな。
すべては偶然 それが本当なら偶然ミキシングエンジニアになった売れっ子の名前を言ってみなよ
ほら遠慮するなよ
名前が出せないならお前は単なる思い込みがソースの妄想くんって証明されるぞ
本当に雑魚すぎん？ >>815
その幾多の偶然にその都度対応、処理し、コントロールし、ベストな形にまとめ上げるには耳もセンスも経験も必要なのさ
音楽ってそういうもん(偶然の重なり)よね
ミックスも音楽だから一緒
「マニュアル通りにやれば誰でも出来る簡単なお仕事です」じゃない
それは単なるオペレーターさんだから デジタルコンプレッサーはアタックリリースレシオスレッショルド細かく設定しないといい音にはならない
だからデジタルコンプレッサーは腕がいる
デジタル使いこなしている人はミックスうまい
逆にアナログモデリング系(1176やらAPI2500やら)は割とザックリした設定でそれっぽい音になる
だから案外そっちの方が初心者向け
初心者はモデリング系で攻めるのも一つの手 >>819
アタック…弦や打楽器とかのトランジェント大きい音はオシロで測定、それ以外は最小
リリース…60÷BPMを2、3、4、6、8どれかで割る
スレッショルド…オシロ見て決定
レシオ…MAXからポンピングが許容範囲になるまで下げる
基本これだけだろ？何が難しいんだよ
俺はアナログ実機がメインだけど、特にサージカルな目的を含む場合はデジタルでやった方がよっぽど簡単に感じるね
基本に忠実にやれば素直に動いてくれるから
要するに適材適所 >>820
ワッチョイをよく見てみな
言ってる意味が分からないならスマン >>820
アタック最小は乱暴じゃないかなぁ
全部最小にしちゃうと本来の立ち上がりの音が死んじゃうから俺は極力アタックは自然な範囲で残すようにしてる
リリースは次の音が来るまでに0に戻っとけばいいから後は好みでパッと切るか引き伸ばすか選ぶって感じ
レシオは潰すのだと例えばキックとか10対0とか30対0とかいけるよ 1176のアタック・リリースだけでもちょっといじるだけで表現変わるのにな
気にしないタイプの人ならそれでもいいんだろうけど >>823
1176って見た目はわかりにくいのに耳で聴きながら調整すると
かなり変化の幅がありわかりやすいし良いよね
よく知らない間は突っ込む量で変化させるしかない程度の認識で
今思い返すと恥ずかしいな >>822
すまんwあくまでクリスタルクリア系前提の取っ掛かりのつもりで書いたから暴論なのは承知してる
ガッツリ歪むタイプは理屈より耳で合わせた方が速いしそのほうが面白いよね
>>823
アタック最遅でもせいぜい数サンプルだし
レシオは実はニーサイズとリミッター/コンプの切替スイッチだし
定番機の割には結構初見殺しなんだよな
耳じゃなく頭で弄ると活かしきれない機材筆頭って感じ UADとオゾンを使うのだけは絶対にやめておいた方がいい
音楽として大切なものを失う
魂を抜かれるように
エンジニアにはそれができてしまうのが恐ろしい
簡単に言うと音が細くなる
これが致命的 OZONEは私が以前述べた通り
パッケージに適した設計であり唯一無二 Ozoneのリミッター使いやすいね
特にメタル系ドラム抑えるのにピッタリだった
派手目のを損なわずに抑えるのに良いのかな STERLING SOUNDはTP処理しない事が多々ある
TPをリミット出来ないBrick Wall Limiterで〆るケース続出
興味深くはある
世界一のマスタリングスタジオともあろうSTERLING SOUNDが何故そこをおざなりにしているのか
若しくは意図してそのように仕上げているのか そもそもTPをそれほど重要視していないのでは
CDの時代は0dBベッタリ海苔波形
規格を落とせばクリップする事が当たり前の認識であった
そして黙認する事は道理にかなっていた
CDで販売しているのだからCDを再生する事に関しては保証する
吸い出すとしても決められた規格である44-1kHz/16bitのwavにおける再生は保証する
その音源をダウンコンバートする事は保証外なので、クリップしようがコチラの知る事ではない
聴きたいのであればCDを再生して聴け
聴きたいのであれば配信された規格を適切に再生して聴け
こういった姿勢の表れではないかと考察してみたが
恐らく私は正しいだろう おじいちゃんお薬飲み忘れてますよ！
ちゃんと飲んでくださいね 音源立ち上げたプロジェクトをそのままミックスダウンする時、Cubaseだと取り敢えずキックもベースもステレオのアウトに出ると思います。
そこにエフェクトを色々かけてモノラルのバスに送ると音変になります？？
モノラルバスに送ってたらエフェクト処理する方がいいですか？？ モノラルバスに送ったらLだけ送られるんじゃないの？
それが問題ないのであれば好きにすればいい >>835
リバーブやコーラスなどステレオを構築するエフェクトを使った後にモノラル化するとLRがミックスされて位相の関係で変なピークが着いたり音が引っ込んだりするのでモノラル化した後にかけた方が良いね
コンプやEQはどの段階でかけても大丈夫だけど
>>836が言うようにLチャンネルだけが送られるなら特に上記の様な事は起こらないけど、その辺はDAWの仕様やルーティングによるから意識した方が良いね
また、音源自体の音色にステレオサンプリングされてる素材が使われてるとモノラル化により上記と同じ様な(引っ込んだり変なピークが着いたりする)事が起こるので「なんか元の音色にと雰囲気違う」になるので気を付けて >>836 >>838
詳しくありがとうございます！
やっぱ一度モノラルパートはモノラルwavに書き出してからミックスした方が混乱しなさそうですね。 ピアノにしてもストリングスにしても、ステレオサンプリングの素材はパンを狭めるにつれて変質して行くから厄介な面があるやね
ドラムだとアンビエントやオーバーヘッドがステレオかな？
それらをモノラル化するとぜんぜんバランスも音色も変わっちゃうから当然EQポイントも変わる
モノラルで使うならモノラル化してから弄るのが確かよね EQ（不要帯域カット）→コンプ（揃える）→EQ（やや出過ぎた箇所をカットして微調整）
↑1つの例だけど、EQ2回使う人いますか？
このケースと最初のEQを省略して1回だけにする場合と違ってきますか？
ミックス勉強中です >>841
必要であればやるし、必要でなければやらない
それだけの事さ
決まりなんて無いよ
前者と後者は当然違って来るよね
コンプの挙動は入力ソースがAかBかで同然反応、対応が違うのだから ど素人的質問をしてくるb1回線ってなんか懐かしい感じがするな >>841
自分はコンソール系シミュ（EQ）→コンプ→ミックス用EQってのはよくやる
多分似たような人は結構いるんじゃないかな
音作りのEQとミックスのEQを分けると管理が楽だし
っていう風に具体的な回答をしろよ それ具体的なのか？w
「やるかやらないか」だけの話に具体的もなにも… >>846
じゃあしろよ
自分はやらないけど文句言うヤツって一番ダメなパターンだぜ
そうだろ？ オレはミックスの話してるから(>>838,840)
おまえに言ってもいいよな
>>848
おまえがなクズw >>849
じゃあ俺も>>836他過去色々だよ
実証できなきゃ意味ないしまず>>841に答えてやれば良い ここにいる人の何割かはミックスのことをジュースか何かと思ってそう
思考がトンチンカン過ぎるんだよ まあまともに答えられるやつなんてここはほんの極々僅かだろう
リアルな話が出てる訳でも無し >>853
よう！トンチンカン！
実例をありがとうな コンプを「揃える」という表現で使用しているエンジニアはいない
その理由を考えてみて
抽象度を上げて思考するトレーニング >>856
土屋アンナややなぎなぎなどを担当したエンジニア、小嶋”ojjy”淳一朗のインタビュー記事より
↓
「クリーンのカッティングを録る場合は、リミッターをかけて、ピークを少し抑えてあげることがあります。コンプをかけた方がツブが揃うし、ゴーストノートもちゃんと聴こえるようになりますからね。小さい音の底上げもできて、ニュアンスも聴き取りやすくなります」
あれ？コンプを揃えるために使ってるそうだよ？
やっぱりおじいちゃんお薬飲み忘れてますよ！ >>856
ビリー・アイリッシュをミックスしたエンジニア、ロブ・キネルスキーのインタビューより
RVox（Renaissance Vox）は僕のお気に入りボーカルプラグインです。どんなソースにも使えて、いつでもいい仕事をしてくれます。ボーカルを前に持ってきてくれて、音の粒立ちも綺麗に揃えてくれる。
あれえ？？
おじいちゃん！
世界的エンジニアのロブ・キネルスキーさんはコンプで粒を揃えるんだって！
おじいちゃんの妄想エンジニアリングがまた証明されたね！
どれだけ負ければ気が済むんだ？
適当な脳内ソースをまき散らせ過ぎなんだよ
思いついたことを何でも書き込むなよバカ！ >>858
そんくらいのコンプはギタラーさんが自分で掛けるだろ >>958-959
以前より進歩が見られる
野次を交えつつも本質についてソースを提示出来るようになった事はいい事だと思うよ
あとは抽象度上げて考えてみて
私の話しているのはその抽象度では無い >>861
b1先生は揚げ足取られたら誤魔化して終わり
もう何度目だい？w
ニワカエンジニアが舐めたクチきいてんじゃねえよ
自分の巣に篭ってないとここじゃすぐ突っ込まれるぞw
至高のポスプロに必要なモノ【機材・マインド】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1653899387/ 隔離スレでやってよ
見えないからわからないけどもう使い切っちゃったの？ 妄想エンジニアリングの大家 →b1先生
「先生と呼ばれるほどの馬鹿で無し」
この川柳にピッタリの人生送ってるよなb1先生は サチュレーターで解像度を落とそうとするならば初めから解像度の高いツールを使わなければ良い
ミーハー思考でスペックを求めた結果、ハイファイに溺れているのが昨今 DAWのバージョンアップには思考停止で応じるのに
電源周りやマスタークロックやケーブルには必死になり、挙句に水晶をコンソールの上に置き出す始末
そこまで音に信念がありたいと信じるならば何故DAWのバージョンアップに思考停止で応じるのか？
資本主義社会に準じているからか。商業エンジニアとして生きていく上でAvidには逆らえないか。それならば電源やケーブルに拘る必要は無い
当たり障りのないツールを使用して仕事をするべき
君達に音に対する信念を抱く資格は無いはずだ
勿論、面と向かっては言わない
私がアスペルガー認定されるだけだ
ただし分かる人間には薄っぺらな信念だと透けて見えている NG登録はこちらから
今週のb1先生
名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0bb1-Frq2) ぷろはメーターやアナライザーを見て音作りなんてしないとか言ってるエンジニアさんとかいるけど、そんな人がエラソーにしてる世界ってやだなー VUメーター使っている人は多いはず
アナライザーはだんだん見なくなる人もいそう 可聴領域外の音がドバーッと出てることがあるからちゃんと確認するわ アナライザ使ってるけどリファのアナライザがこうなってるから同じにしなきゃって囚われすぎてる気もする アナライザーなんてあんま当てにならんで
カスみたいなトラックでもリファレンス通りの線になったりするからね
結局耳なんですわ >>873
俺もそんな感じだな
事故音源予防のためにとりあえず一番最初に見るもの
ノイズだったりウルフトーンだったり耳障りなトランジェントは早期発見に越したことがないからな
あとはEQ系の帯域のアタリ付けるスピードが多少上がるってぐらい それを言ったらアナライザみないとわかりませんじゃ困るだろw
どっちも補助なんだから上手く使えばいいだけだ だから「〇〇が無いとできません」では困ると言っている
つまり「〇〇を使えば良い話」は解決策では無い
それは「打開策」だ もちろん「〇〇を使ってはいけない」という話でも無い
あくまで「補佐」なのだから「無くても出来る」べき事
「〇〇を使えば済む」などと無責任な事を言い切るな 「歌を上手く歌えなくてもピッチやタイミング編集すれば良い」
と言ってる様なもの ソフトでピッチ直せばいいじゃん
というかそうするしかない時だって多いし
歌が上手けりゃそれが一番だが >>884
だから直しちゃダメって話じゃねえだろ
「直すの前提」じゃダメだろって話だからな だからなんで直すの前提じゃダメなんだよ
声優とか一般企業のCMとか、歌のプロじゃない人の編集だってまあまああるぞ Pro-Q3を手元に置いておけば良いだけの話
ここで話すだけ時間の無駄
生産性皆無 絶対に何かをしてはいけないって考えてる人は他人にも押し付けることで不安から逃れようとしてるだけなんで放っておけばいいと思うよ
早い段階でふるいに掛けられることが多い方が楽が出来ることは確かなんだし
頑張ってピッチやタイミングを当てるために時間を使ってどんどん萎縮していってしまうのが得なのかこのままではいくら時間があっても >>888ごめん続き
修正しきれないでもいいのかどうか
都度判断で良いと思うよ >>886
全然話の流れ分かってないなw
本来エンジニアの話からの例えでの歌編集の話だぜ？
タレントがやるエンジニアとかあんのか？w
「アナライザー無いと出来ません」てエンジニアはありなの？w >>888
上から全部よんでこいよ
決して「してはいけない」という主旨の話では無いから
「〇〇が無いと出来ません」はダメだろ、という話よ もし他人のものをお金をもらって預かるなら怠らないと思うけど
「ないと出来ません」の意味がよく分かんないよ
ないことなんてあるの？ >>892
単にb1先生の「(帯域を見るためには)Pro-Q3さえあれば良い」というマヌケな提案に対するツッコミだよ
じゃあ「Pro-Q3が無いと帯域見れません」でいいのかよ、というw ああホントすいません
pro-Q3の話しなんですね
別に無くてもいいですね
いやpro-Q3は出来の良いプラグインだと思いますけど なんならRenaissance eqでも波形自体は見られるんだよなあ 壊れたレコーダーのように何度も同じ質問をしない事
Pro-Q3を手元に置いておけば良いだけの話
それ以上の会話は無駄 Pro-Q3以外にアナライザーが無いなんて事はあり得ない
あり得ない話はわざわざしない
Pro-Q3が手元にある人ならば手元に他のアナライザーが山ほどある
Pro-Q3しか見れない事はない。他のアナライザーと比較して見方は10秒で把握できるはず
説明書をじっくり読んでゲームを始める人はいない
見れば分かる
質問の意味が分からないのでこう答えるしかない
このような質問が出てくる事自体に少々困惑 >>878,887,896
壊れたレコーダーの自覚無いのか？ >>896
おまえの発言、レスが「全て無駄」
今までここの住人が称賛した例は過去にひとつもありません
b1先生からすればここの住人は低次元でしょうから是非ご自分の次元でお語り下さい
至高のポスプロに必要なモノ【機材・マインド】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1653899387/ 一番無駄な話してる人が無駄を語っているのが本物の病人である証拠だね
妄想だけで生きてるおじいちゃんを相手する価値は全く無い アナライザー不要理論は寿司屋の修行を彷彿とさせる
「アナライザーに依存するな」という主張は一見正論に見えるが
君達は野球の球審でもしているのか。その瞬間に道具を使わず正確な判断を求められるか
ライブの現場であればそういったケースも生じるだろうが、ミックスダウンにそのようなケースは生じない
好きなだけ時間を割く事ができるのだからアナライザーを見ようが、狂ったように細かいオートメーションを書こうがミキサーの自由
Qアナライザー見るか？
A見ろ
Qオススメのアナライザーは何か？
Pro-Q3あれば良いが気になるのであればFLUX、NUGEN、DMGあたりの高機能ツールも参考に Pro-Q3が無くなったらミックス出来なくなる人多そうですね 違えよ
Qアナライザーみるか？
Aどっちでも良い
だ 「A見ろ」ってなんだよw
おまえごときに見る見ないを決める権利は無えんだよ 音を太くさせる為、あえて80Hzをカットし5KHzを上げるテク b1はもう下らないウンチク語るレベルを通り越してウンチばら撒いてる状態だな
もう冗談でも先生とか呼ばない方が良いと思う 先生先生と言って私のあとをついて来るのは君だけ
そもそも私は君の先生では無い b1は境界知能っぽいな
このスレでは先生と複数の人間が呼んでるのに今まで一人と戦って来たと思ってたと自ら証拠上げてきて草枯れる
こんな知能のおじいちゃんがウンチ（ク）たれるのは本当に迷惑だ
こいつは実際にミックスさせたら確実にど素人以下だと思う >>911
いや、ダメだ
他人のツールや手法をおまえが決める権利も能力も資格も無い
おまえの提唱や持論がどうであれ、おまえのその「他人の正義や行為をオレが決めてやる」という行動、思考が全部ダメだ
音楽制作にもミックスにも「正解」などと言う物は存在しない
おまえの正解は他人の正解では無い
持論を展開する時は「オレはこうする」「こう思う」という話だけをすれば良い
人によってギターで曲を作るヤツもいればピアノで作るヤツもいる、メロから作るヤツもいればアレンジや歌詞から作るヤツもいる
最良の結果を産む為のツールや手法はなんでも良い
もう一度言うが、おまえの正解は他人の正解では無い
覚えとけカス 一言一句ほんそれとしか言えん
言動からしてこの回線b1の妄想病人は手遅れな域までイってると思う
>>911のレスがその証拠な
ただ
「全ては私が決める」
じゃなくて
「全ては私がキモい」
が正しい文章だな エフェクトの順番はリミッター、コーラス、EQ、ディレイ、コンプの >>884
同意だな
というか補正は粗を取る道具であって歌を生まれ変わらせる魔法ではないからな
素人の腑抜けた声の音程リズムだけ合わせてもゴミはゴミだし、
逆に補正だらけでもそれで聴衆振り向かせられたならそいつが官軍
アナライザ不要論も同じだよな
メーター頼りだろうがトピアンだろうが自分なりに良い音を早く作れる方法見つけてるならそいつが勝ち >>917
「アナライザー不要論」など一切されていない
「〇〇というアナライザーがあればそれで良い理論」はおかしいという話 卒業などは無い
君はアナライザーでは無い
五感という主観で刹那瞬を認識する自我
ありのままの世界を聴いているつもりになっているだけで、断然アナライザーの方が精度は高い
君はアナライザーでは無く刹那瞬を生きる自我なのだからアナライザーを卒業できる立場には無い
君にはアナライザーが必要
あり得ない話はしない事 >>921
おまえは神では無い、実績も無い、説得力も無い
何も無い人間が他人を見極めた気になってんじゃない
五感という一番重要な物を否定したならおまえに芸術は作れない
おまえは所詮ただの「オペレーター」で終わるのだろう 「あり得ない話はしない事」
なぜ本人は出来ないのか 補助輪という例えは間違っている
それはいずれ取り外し使わなくなるものだから
良い例えとしては空気圧メーターだろう 皆さん基本96kHz / 24bitで作業してます？ >>929
ひと言多いんだよてえめw
そんなに人の上に立ちてえのかね RAM8GBじゃそろそろキツいな
打ち込みならまだ戦えるけどソフトシンセ弾くとブチブチだわ 上限は98kHzまでで良い
192kHz以上で仕事する人は無知
ハイレゾナンスに盲目となったミーハー思考のコレクター、趣味の人
プロは44.1kHzから98kHzでその時の音楽に適正な選定を行う
ハイレゾが良いからと言って192kHz以上を選定し悪戯なワークフローに負担をかける迷惑な無知 98wwww
こんな鮮やかにズブの素人感出す方法あるんだな 大抵は48kHzで十分
このサンプリングレートで多様な音造りが出来ないのであれば勉強不足及び実践不足 98kHzってどんなコンバーター使ってるの？
ロジャー・ニコルズみたいな自作機材？
だとしたら大したものだよ
まあこの人は本当のミックス作業自体やってないから何を言っても説得力ないのですけどね
どうみても書き間違いなのにb1が書くと自然に思えるのだから凄い（基地外）と思える >>936
98kHzのサンプリングレートがあると思ってるなら勉強不足だぞ？
書き間違いなら落ち着きが足りないし他人の話を引用ばかりするなら自身の経験不足だ
あと基本的に脳みそが足りてないよ
人生も折り返し地点過ぎてる年齢だろうに社会的経験が足りてないのではないかな？
勉強しなおしなさい 音質の問題をサンプリングレートの問題に責任転嫁するのは未熟者
48kHzで全てを対応出来ないのであれば全ては敗走
これは真理 ハイレゾハイレゾ言うけど、44.1KHz24bitでもハイレゾに定義されてるからね >>942
クライアントによる
96でやれという人もいれば48でやれという人もいる
録りは96だけど落としは48っていう人もいる エントリー価格帯で192を謳うI/Oの滑稽さですね分かります >>940
おまえの価値観ごときが真理になる事は無い
これが真理 クライアントによる
実際ミックスをせずインターネットの情報漁るだけの妄想おじいちゃんがよく言うよな
それ系の措置入院させられてる患者は自分は神だからこんなところに入れられる理由はない！出せ！とか言う人が割といるそうな
本物の神ならその力で出ていけばいいのにな
他人に指導できるほどの実力ある本物のエンジニアならネット上にある利用可能な音素材で音源を上げれば納得させられるのに頑なにそれをしないのは実力が無いと証明してるのと同義だ
でもこのおじいちゃんにとってそれは「本質」ではないんだよな
実演出来ない理論や本質になんの価値があるのか知らんのがこのおじいちゃんには重要なことらしい
まあ一言で言えば妄想癖だな
病気とも言う 音質を語る上で真っ先にサンプリングレートの話をしたら「ああ、このレベルの人か」と思われる
例えるなら絵の話をしているのに何故か額縁の話をし出すような
この理論が分からない人は要人格矯正
人格否定要因 音質を語る上で98kHzのサンプリングレートの話をしたら「ああ、このレベルの人か」と思われる
例えるなら実際のミックスの話をしているのに何故か本質の話と名付けた妄想をし出すような
この理論が分からない人は要措置入院 >>947
もういい
話の主旨がズレて来てる
誰も音質など語ってないし、真っ先にサンプリングレートの話もしてない
>>928の問いから>>947にまで事が捻くれるのはおまえの人格のせいだ >>947
誰も問うてない事を勝手に語り出す
しかもその内容は大した話でも無いのに締め言葉はもれなく他人を蔑む言葉
人格に問題がある事を認知した方が良い
出来るなら一度診てもらった方がいい
煽りでもなんでも無い、マジな話 水を得た魚のようにここぞとばかりに指摘して優位に立とうとするやつw 次スレはIP付きでお願いします
もうb1先生は勘弁w 初っ端のピアノがコンプで潰し切れてないからアタックが耳に刺さる
あとは全体的にリバーブが聞こえないから空間の響きが感じられない
一つ一つが馴染んでない
ディレイ もつけた方が良いかと 自分が思ってるよりもっとたっぷりリバーブディレイ はかける必要がある
時には二つ掛けも >>955
うるせえよ、カラオケ音源に何偉そうに抜かしてんだw すみません
補足
今回もカラオケ音源はYouTubeより拝借させて貰ってますのでご了承の程、よろしくお願い致します。 >>954
音源提供ありがとうございます。
今回も色んなミックス聴けそうなので
楽しみです。
ｂ１先生も実証して頂けそうなのでｗ >>960
それを体現しようじゃないか
>>954 この流れを見ただけですぐ分かっただろう
人格強制矯正を要すると判断
私をb1先生と呼ぶ人格否定要因有り問題児
これから注意して治していくよ b1ﾜｯﾁｮｲは全てb1先生となるわけだから即人格否定要因
私は何代目のb1先生なのだろうかと考えたら少し笑った
人格の強制矯正のフェーズ >>962
おまえが人格治さなきゃ何も始まらないよ
何ひとつこのスレで役に立つ立ったことの無い一人語りで他人を蔑んでるその行為を止めない限りな
おまえ今このスレで一番の悪な存在なこと分かってるか？
皆に嫌われてそんなに嬉しいか？ 5chはいつでもどこでも不快なキチがいる
広告とかレス数とか何かしらの理由で運営が用意した作為的な何かだと思うことにしています 私は君の人格を全否定する事をここに書き記す
人格否定要因:
3〜5年に及ぶb1ﾜｯﾁｮｲへの粘着
b1であるならば全て排斥対象となるので被害者は膨大な数
その被害者達は全て「b1先生」と呼ばれ、主に何代目かに移り変わっている
現在は私が現役のb1先生らしいが私は彼の先生では無い
数ヶ月前にここに訪れたので何も知らず、過去ログを読む事で経緯を取得、そして把握した
上記により私は彼の人格を全否定し、強制矯正のフェーズへ移行
私がこう判断する事はよっぽどの事だよ >>967
荒らしがより荒らし行為に勤しむ宣言してどうする
自分が何故多くから嫌われ誰一人賛同してくれないのか不思議に思わないのか？
おまえだって皆んなと和やかにミックス談義したいんじゃないのか？
ディスカッションしたいんじゃないのか？
なのに何故他人を蔑む？
その行為はおまえのミックス談義に必須なのか？
何か間違ってるか？
よく考えてみたらどうだ？ >>967
ここで談義する以上仲間だろ
互いを高め合うのに敵になる必要は無いハズだ
なのにおまえは必ず人を蔑む
それでは敵が出来て当たり前だ
おまえは勤勉家だろうし物も良く知ってる
なのに余計な一言のせいでおまえの学も知識も全て台無しだ
見ず知らずのヤツから上から目線で偉そうな事言われたらおまえだってカチンとと来てるだろ？(今まさに)
それと同じ事をおまえは日頃してるのさ
気付けよ
それだけのことだ >>967
他人とやり取りする時は自分の信念を力ずくで押し通すのはダメだ
その上さらに相手を蔑んだらもう「ケンカ」だろう
ディスカッションは「ケンカ」じゃない
必ず「相手の意見や信念を"いったん"は尊重してやること」
その上で「でもやっぱりオレはこう思うなあ」と自分の考えを通すなら結果は全然違う
ここはプロもアマも関係無いただの掲示板だ
プロエンジニア養成所でも無ければおまえが講師のスクールでも無い
見ず知らずのヤツが勝手に住人を生徒にして講義を始めたらおかしいだろ？
そりゃ反感買うだろ？
違うか？
何を肩肘張ってるのさ
もっとフランクになれよ
オレは今愛を持っておまえに語ってるぞw >>954
資材お借りします
一番手恥ずかしいですが
今回イントロのピアノ、ストリングス、アコギ構成時のパターンに立体感+奥行き、音量バランスを合わせてます。
１番以後ドラム、ベース参入時から桶の圧が強くなりVocalが埋もれがちに・・
最低限音圧だけは商業レベルまで・・
※使用プラグイン Waves、FabFilter、Valhalla VintageVerb（空間処理用）
https://3.gigafile.nu/0726-b3839cbee5bed2714934d1cb7405a6dce >>971
ミックスありがとうございます
空間を合わせるってこういう事なんですね
実戦で見せて頂き自分のと聴き比べる事ですごく分かりやすかったです
残響の長さがわたしでもはっきり分かりました
オケと同じくらいの部屋でボーカル録音してるんだなあって分かりました
これがオケと馴染むかあーと感動しました！
1サビ後からオケの圧も変わり、ドラム＋カッティングギターでリズムも入ってきたので歌い方も合わせて変えているのですがもう少し呼気強めても良かったかも知れないですね
これはボーカルの役割でした！
それでも自然に聴こえてますので流石のミキシングです！ >>954
素材ありがとう。ミックスしてみましたよ。
https://44.gigafile.nu/0704-b61fbcd5b053ac5c6443cb6206b4d55af
●リバーブOFFでやりました。
●歌ウマ。いい声。リバーブで奥に配置してオケに溶け込むのはもったいない。
●ハーモニーのパートは、ごめんなさい数カ所ピッチ修正せざるを得ませんでした。
●「馴染まない」というより「オケに埋もれる」が悩みなのでは？
●いい音で録れてるんですがオケに負けちゃう印象だったのでその辺頑張ってみました。具体的にはエキサイターとコンプ。
●楽器・作曲板の方からぼんやり眺めてましたがU87Ai使ってるんでしたっけ？今はオーディオインターフェイスの音そのままなんでしょうか。何かいいマイクプリ入手するとミックス楽になるかもですよ。
●桜井氏の声より断然好きです。 >>973
一気に視野が広がりました
オケに埋もれるという問題に対して
リバーブをオフにし、敢えて馴染ませず全く違う空間を演出する事で前に出てくるという
なんかエモいというか好きですこのアプローチ！
どこかで聞きました空間をあえて合わさない事で神の声にしたりファンタジーな感じにする事もできるって
こういう場面でも使うことが出来るんですね
そしてエキサイターでキラキラ加えてくれた事により
ボーカルの役目が果たしやすくなった気がします！
溶け込ませるのがもったいと言われるのはめちゃくちゃ嬉しいですね
もっと技術も磨いてどんなオケにも対応できる様になりたいです！
ありがとうございます！！
何回も自分と皆様の音源聴き比べてまだまだ発見をしていきます！
今はオーディオインターフェースそのままです
マイクもAT4040で多分比較的ナチュラルな撮り音なのかな？って思います 地味な素材を煌びやかにする時にサチュレーションを使うか、エキサイターを使うか、意見が分かれそうですね。
wavesホライズンで言う所のKramer master tapeやone knob driveを使うか、vitaminを使うかという話かと >>974
フィードバックありがとう。
AT4040 でしたか。別の人のレスと混同したようですすみません。
87Ai にしては柔らかい音で録れてるな、あれぇ…？と思いながらミックスしていたのでした。どちらにしてもマイクプリ（やその類のプラグイン）で高域の倍音をもう少し伸ばしてあげた方がミックス時にボーカルトラックの音量上げずに済むのでやりやすくなるはずです。
自分のミックスが終わった後にオリジナルの方を聴いたんですが、それなりにリバーブかかってますね。通常のアプローチ。私のは変化球かな。
以下、具体的な設定
リードボーカル
●デジタル臭さ（真っ正直な録り音臭さ）を抜くためにテープシミュレーターでテープサチュ追加
●前に出るように真空管プリ設定のエキサイターで5kHz～10kHzあたりをプッシュ
●EQで100Hz以下カット、籠り成分の500Hz付近を叩く、声の息漏れ成分強調のため7kHzあたりを中心にやんわりブースト
●LA-2A系のコンプで音量変化を平滑化
●別の真空管コンプでやんわりサチュレーション追加と高域をさらに少しブースト
●別のコンプをバイパス（OFF）しておいて最後の盛り上がりだけON。オケに負けないように音量変化の平滑化。音量を上げずに音圧を上げる目的
ハーモニー1
●設定は大体上記と同じですが前に出過ぎないように高域は控えめ
●基音辺りをカットして音の「正体をなくす」（わかりにくかったらすみません）
●上記トラックから別トラックにsend、60ms 程度のディレイで遅らせて、高域をローパスEQでやんわりカット、アナログコーラスを薄くかける
●上記2トラックをリードボーカルの左右にまとわりつく程度にパン振り
ハーモニー2
●EQやコンプはハーモニー1と大体同じ
●メインのトラックの他に +4セントと -4セント ピッチをずらした2トラックを準備、それぞれ30ms 程度前、後ろにずらす
●上記3トラックをモノラルにまとめる
●ここから別トラックにセンド、30～40ms のディレイで遅らせる
●上記2トラックを嫌味にならない程度に左右に振る
ミックス楽しかったです。素材ありがとうございました。 >>976
為になることしか書いてないので全文メモに入れました！
本当にありがとう
マイクプリに関しては興味はあったのですが
何をどう伸ばしていけばいいか分からなかったので保留にしていました
今やっと踏み込めそうです
一つの指標として参考にさせて貰います！
高音が持ち上がると自ずと声が前に出て埋もれにくくなりますもんね！とても良いかもしれませんそのチョイス
変化球アプローチになるのですかね？
だからこそなのか聞いてて飽きないですし
デジタル臭も無くボーカルの等身大な感じが好きです
テープシミュレーターは前回のここに投稿した楽曲でも使用されてる方が居て、面白いなあって思ってました！
EQ処理参考になります籠り成分や息漏れ成分強調なんかは良いこと聞きました！
バイパスからのサビでその他コンプをONにする手法
どうりで！ってなりました
最後まで違和感なく聴けたのは作り手であるミキサーの賜物だったのですね
音量ではなく音圧で上げる これすごく大切ですね
ハーモニー処理 すごく勉強になりますこれ
基音を無くすはすぐにでも実践してみたい内容でした
その他は、、まだ自分では難しそうです
本当引き出しが多いと色んな場面で対応出来るんですね
でも本来これに甘えずボーカルがちゃんと2テイク分取ることですよね
負担を減らす意味でもしっかり良いテイクを撮れるようになろうと思いました
また機会があれば是非お願いします！ 地味な素材とはつまり倍音不足
倍音を足せば良いだけの話
倍音を出すツールを選定したい時に①サチュレーターか②エキサイターか
無論①を選ぶ事になるだろう
そして併用の可能性も模索可能
③EQも忘れる事は許されない。もっと言えば④マルチバンドコンプによる可能性も
①をベースにして②③④の組み合わせで4通り
そこに現在リリースされている各社のpluginの組み合わせを考えてみたら、組合せ爆発を起こす
最適解を出す事は困難
日々勉強だ 私が出来るアドバイスはDecapitatorの使用
非常に奥が深く素晴らしい設計のサチュレーターplugin
これ一つを極めようとするだけでも中々骨折れる
このpluginの使い方を徹底的に訓練すれば、大抵の地味な素材はその素朴さを失う https://10.gigafile.nu/0704-b54dc7d0877eb770838de70c4e3a53680
tape→eq→オプトコンプ→オプトリミッター→ディエッサー 224系リバーブの順
抜けとリアリティ両立を目指して頑張ってみたけど >>981
めちゃくちゃ聴きやすいです！！耳が疲れないような
収まりが良い まとまりが良い
自分の歌はまだまだなのに
少しだけプロの曲聴いてる感覚になりましたｗ
バランス感の良い耳をお持ちなのですね！
わたしの歌唱は歯擦音強いですかね？
強いて言うならそこだけ少し引っかかりましたが
これはまたディエッサー掛けすぎたら損なうものも出てきて難しそうですね
録音時に抑える技術も必要かもしれないと思いました！
ありがとうございます！！とっても良かったです！！ 基礎が固まったならばあとはアレンジの問題になる
どう編曲したいのか？
そういう次元になる >>982
テープで現実感がでて
オプトコンプで滑らかでクリアなコンプレッションになってますね！
どちらも自分は触ったことがなかったのですごく新鮮で
ディエッサーが効いてて聴きやすいです！
ディエッサーの位置もコンプ→リミッターのあとで大きくなったところで抑えていく
自分はいつも最初の方だったのでこれは勉強になりました！自分も使わせてもらいます！
224系統のリバーブ！
たしかプレートの有名なやつですよね！
使ってみたかったので、使用してもらいありがとうございます！
みんな本当個性があって聴いてるの楽しいです >>981
あっMasterworks EQ...? 希少種DP使いですか。 >>983
個人的にはそんなにディエッサー使いたくなるほどの不快感は無かったけどね
オレもディエッサーやダイナミックEQはもちろん使うけど今回はそこまで詰めれなかった…
ホントはオートメーションもちゃんと書きたかったところだけど
でもまあこんな風に処理されたオケに合わせるには結構大胆な処理も必要になってしまうから多少その辺目立ってきちゃうよね
全パートマルチ状態からミックスするのとちょっと違うから意外と難しいんよねこのパターンのミックス
いかに「後乗せ感」を無くすかというw
>>986
手に馴染んでるもので…w >>987
希少種だった。。
私無印Performerの頃からで、DPしか使ったことないです。DPは最近またいい感じに熟成されてきましたね。
MWシリーズいいですけど1176だけちょっとピーキーに感じません？インプットのツマミちょっと回すだけで出音が全く違ってくる。ハマれば素晴らしい結果になるんですが。
今回 NI の1176を使ったのはそういうところでしょうか。
>>983
ディエッサーの位置に正解はないと思ってます。
私は今回はテープシミュの前、一番最初に置きました。持ち上げたい帯域6-10kHZと歯擦音が被ってるので後段に置くとせっかく持ち上げた部分にまでディエッサーが反応しちゃう。 979 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff58-Q5mh)[] ：2022/06/27(月) 15:30:22.92 ID:sIrEqHKI0 [2/2]
私が出来るアドバイスはDecapitatorの使用
非常に奥が深く素晴らしい設計のサチュレーターplugin
これ一つを極めようとするだけでも中々骨折れる
このpluginの使い方を徹底的に訓練すれば、大抵の地味な素材はその素朴さを失う
980 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0fb1-Q5mh)[] ：2022/06/27(月) 15:48:07.44 ID:QN30Ax150 [2/2]
>>979
パイセン勉強になります！
よく恥ずかしげもなくこんな自演できるな >>988
サクッとやる時は1176系が楽で良く使いますね
DPにも付属してますがNI(Softube)のがあまりクセも無く気に入ってて良く使います ツイッターやってるエンジニアさんとかが使う倍音て言葉が具体的に何を指すのかやっぱりわかんないな
答えをズバリ教えるんじゃなくてニュアンスで伝えてるんでわかる人が分かればいいみたいに言うけど、ほんとは何がわかってるのか怪しいよね 具体的には基音に対する何倍かの周波数の音のことでしょ >>992
トランスや電子回路を通過することで加わる「歪み」だね。
スペック上は歪率、Distortionの名称で%表示されている。
サイン波のある一つの周波数に対してどれだけ他の周波数が混入しているかという数値で本来は低いほうが高スペック。
これが気持ちよく加わる機材があるので、わざわざアナログに戻したり何だりして機材を多く通したりして歪ませる。
歪と言ってもギターのような歪には感じなくて心地よい音色になる。
と言われてもわからないだろうから、「通すだけで良くなる」と言われる1176実機を通したボーカルトラックをＵＰしといた。
ＩＦはRME FF800
なぜかうちの環境ではオケはＤＡＷに貼れなかったので、なんとなく最大で10ｄＢコンプする程度の設定。
アタック速め、リリースは真ん中くらい。
後半は本当に歪んじゃったけど、歪みやすいrevisionなので勘弁
良くなってるかどうかは好みや相性もあるので参考にまで
https://53.gigafile.nu/0705-c53a1039311c8754b28735e820af65657 追伸
音量小さいとこはコンプに引っかかってないので「通しただけ」の音です。
元音と比較してみてください それよりオケトラックが貼れない問題を解決した方が… >>996
普段使ってないアプリなので大した問題じゃない ミックスダウンにおける倍音が理解できていない事は基礎を学んでいない証
何でもいいのでまずは市販された教則本を10冊は読んできて
ミックスダウンにおける倍音も理解できていないのであれば全く何も始まらない 倍音イコール歪みじゃネットエンジニアレベルの解釈
オクターブのハーモニーは歪んでるとは言わないよね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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