歌声合成ソフト『 CeVIO 』総合スレ Part.7
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CeVIO Creative Studio / CeVIO AI / CeVIO Pro(仮称)に関する情報交換を目的としたスレです。
【「CeVIO」とは？】
「CeVIO（チェビオ）」とは、UGC（User Generated Contents、ユーザー生成コンテンツ）を支援するために生まれた、これまでに無いエンターテイメントを創出する新しいプロジェクトです。
魅力的なキャラクターを生み出す映像・音楽のクリエイター集団と、豊かな感情表現が可能な音声合成技術・歌声合成技術を持つ技術者集団の融合によって生まれました。
CeVIO Creative Studio：CeVIOプロジェクト
https://cevio.jp
ONE -ARIA ON THE PLANETES-(オネ)：1st PLACE株式会社
http://1stplace.co.jp/software/cevio/
IA ENGLISH C -ARIA ON THE PLANETES-：1st PLACE株式会社
http://1stplace.co.jp/software/cevio/ia_english_c/
Color Voice Series：株式会社エクシング
http://camp.joysound.com/colorvoice/
CeVIO AI 結月ゆかり 麗：テクノスピーチ
https://www.techno-speech-products.com/cevio-ai-yuzuki-yukari-rei
CeVIO AI 東北きりたん ソングボイス：AHS
https://www.ah-soft.com/cevio/kiritan/
前スレ:
歌声合成ソフト『 CeVIO Creative Studio 』 Part.6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1591853594/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured いちおつ
・互換性について
CeVIO Creative Studio（旧版）のトーク・ソングボイスはCeVIO AIでは使えません。逆も同じ。基本的に別のソフトです。
ただし旧版の編集データ（.ccsファイル）をCeVIO AIにインポートすることは可能。 flowerの続報は無いわ、男キャラの参入は無いわで低音ボイスが無視されてるの、どうなってるんだ 低音ボイスは技術的に簡単ではないという公式見解が過去にあったはずなので当分先かと
ある程度女声が実績付いてから公式に要望しよう
お花ちゃんについてはまったく状況が分からないので待つしかない AIソングエディタの単体販売が始まった
https://pcshop.vector.co.jp/service/servlet/Catalogue.Detail.Top?ITEM_NO=SR464783
税込 10780円
案の定AIになってから高額化してるな
これだけあれば、旧CeVIOささらのトーク+ソングスターターが買えてしまう >>5
ボイス入ってない単体販売って出す意味あるのかなあ？ 旧版だってセットで買うのが基本だったのに >>7
流通に幅を持たせるためじゃない？
例えば楽器店はソングボイスだけ仕入れておけば本体ない人はダウンロードで買ってもらって効率的みたいな 店パッケ売りやるんだっけかAIも
曲作らないけどグッズとしてボイスだけ買う人にはそれがいいのかな >>9
エディタ付きとなし2種類仕入れるのは店としてリスクがあるから
とりあえずソングボイスだけ置いておけば全員に買ってもらえるでしょ AIささらのトーク+ソングスターター、値段はCSの何倍になるんだろう
エディタの値段からして2倍以上は確定か 学習元にそんなのないだろうから厳しいと思うけど外部で調整しまくる前提なら聞き取りは悪くないんじゃない ラップやるならトークの方が小回り効きそう
あと前スレ消化してあげてな ゆかり、トークだけはA.I.VOICEへ…無念
https://www.ai-j.jp/20210216/
なあ、またなのか
AIになってもトーク・ソング両方こなせるキャラはささら・IA・ONEの3人で固定されてしまうのか？
同じキャラなのに、プラットフォームで断絶が起こるのはもうやめてくれ そういやAI VOICE生放送のときに結月ゆかり絆星あかりのボイスフュージョン披露してたから内定はしてたな マケッツは会社や運営同士の付き合いもあるし声質も使い勝手も大きく変わらないアイボスを選んだんだろう
それはそうと明後日のAHSの生放送で六花の実演あるかもな
トークの使い勝手は今までと変わらないだろうけど早く色んなデモを聞かせてほしい 結局、CeVIO AIでトーク・ソングに両方対応できるのは、もとからCeVIOだったキャラクターだけってこと？ 実況動画って琴葉姉妹ときずゆかでほぼシェア埋まってるからAIトークは厳しいね。
あとは東北きりたんのトークがどちらで出るかやなぁ。
ボイロ+の癖に性能良いからEXボイス作成としてのAIトークと両刀いけそう。
逆についなちゃんと京町と17歳は比較的若いからまだまだ先だろうけど。 最近来た人が多いみたいだけどこのスレは"DTM板の音声合成ソフトである"CeVIOについて語るスレだからな トークの話は基本的にスレチだから気をつけてくれ いっそのこと、CeVIO AI(トーク+ソング)、Synthesizer V(AI)、A.I.VOICE全部に対応する声を企画してくれる団体とか現れないかな CeVIOに関してはトークで歌わせるのも半ば常套手段なのでトークの出音性能について語るのはセーフにしてくれ
いわゆる構文解析とか標準イントネーションとかトークの話者性能はスレチかもしれんがな 半年ROMれ、あるいは半年分過去ログ見て雰囲気見てこいという話？ そういやPro版ってソングだけなのか？ どうせトークもできるんだろうけど 5年前くらいにCeVioでカバーしてたじんのDazeの調教すごい人間っぽかったんだよな
CeVioで調教むちゃくちゃ上手い曲あったら教えてくれ 赤咲湊のLOSERカバー＆ReMIXは上手かった覚えがある CeVIO無印から入ったから、楽譜渡してそのまま歌ってもらうノリでよほど酷いところ以外はそのまま使うけど、ボカロ主義者だと違うのかな。全部の音のTMG/VOL/PITCHを手で書かないと嫌なの？ CeVIOは調声する度にその通りに出音されてたけど、CeVIO AIはボーカルを後から修整してる感じで、あまり書きすぎると変になる気がする
ガリガリ書いてる人居たけど微妙過ぎた きりたんとゆかりだときりたんの方がリアルさは上なん？
デモ曲がボカロぽいからきりたん買うの躊躇しちゃう ボカロ公式の様に同じフレーズのサンプルが試聴できたらいいのにね x 歌詞最適化の無聴音verもある
o 楽譜最適化だけの無聴音verもある きりたん、ダウンロード版が品切れでパッケージ版が在庫ありの謎の現象 CeVIOの裏声含めて高音は、無印の時から素晴らしいと思ってました 裏声いいね
人に近づいたせいかAメロBメロの歌いっぱなしが聴いててすごい息苦しく感じるわ
改めて作るとき意識しないといけないなと思った ほえーきりたんCCSファイルをささらで読み込んで疑似AI化しとる人おる
ひと手間いるけど声質近いから出来るんかも。 CeVIO AI のきりたん作品聴きましたが、凄いですね。Neutrino越えてますね。売り切れ納得です。 CeVIOの話題について検索していて、たまに出てくるけど
日本語版以外のWindowsに対応していないらしい
これってどういうことだ、起動すらできないのか？ 公式の対応OSは日本語版のWindowsってなってるけど普通に海外でも使ってる人いるし関係ないんじゃね
動作しない言語のWindowsがあるのかもしれない 海外の人はOSの言語設定日本語にして使ってるんじゃね？ きりたん人気だねぇ
喋りの方と声質ずいぶん違うけどあまりそこは問題にならなかったのか >>53
指摘はされたが圧倒的物量の投稿で黙らせた感じ うっせぇわを作曲した人が可不のオリジナル曲投稿してるね
https://youtu.be/oFmup8lxUHw ひょっとしてフォルマント？
それなら文章としての意味がある程度は通じるんだが…… そっちか
サウンドフォントがCeVIOになんか関係あるのかと 歌詞の部分のフォントをメイリオからMS明朝に買えたら鋭い声になるとかそういう… 声のニュアンスをフォントで指示できるとしたらたしかに面白い フォントサイズで声の大きさを指示するのは悪くない発想だが まぁ「ベロシティーを歌詞フォントの大きさで表す」というアイデアは悪くないと思う
今採用されているテキストとは別の座標の管理でレイヤー表示する必要があるので採用されなかったんだろうが、アイデア自体はたぶん十年以上前からあったと思う。20年前のチャットソフトでもあったくらいだからな >>57違います。
>>58違います。
>>59そういうことです。 UIを進化させるのもソフトウェアの大事な要素だからそういうアイデアが実装されたら面白いかもしれないな
NEUTRINOの外部ツールとしてならできそうな気がしないでもない ネタにマジレス申し訳ないけど
ここの住人は大多数がドMだという事が分かった(笑
フォントで効果が変わるとか、フォント毎に効果覚えて、ノートごとにフォントを変える……
手間過ぎて逆に笑える、お遊び機能としては面白そうだけど
それなら普通に最初に全体のジャンルや曲調を指定して
エディタ画面上に絶叫とか、やさしく、弾むように、ヴィスーパーとかの項目作って
ドラッグ＆ドロップでノートに当てたらその効果になるって方が直感的に操作も出来るし楽なんだが
自分が特殊なのかな？ >>66
なぜ面倒で難しいほうに考えたんだｗ 逆だよ逆。しょーもないなぁ
今までやってたデータやアーティキュレーションをトリガーにしてオマケでフォント効果を付けるんだよ フォントから音を連想するAIでも出来たら実装されるんじゃね
フォントで効果つけても強弱指定のようにパラメータ操作的なことができないとかじゃ意味ないから
AIに全てお任せでないとやってられない 現実的に実装するならプリセットに対応するフォントを用意する感じかな 流石に無数に存在する既存フォントはカバーしきれない
ビジュアルプログラミングみたいで視覚優位な人向けに悪くないかもしれない ぱらおかのバビリズムをカバーしようとすると歌い方コロコロ変わるのでsakiパートとかきりたんパートとか色々必要になるけど
フォントまでいかなくても大文字小文字、斜線、太字で歌い分け出来ると捗りそう
歌い方ごとにボカロ買えば良いんだろうけど 初代ボカロみたいに歌い方アイコンをピアノロールに貼り付けていく方式で良かったと思うんだけどね
V2以降でそのやり方やめちゃったからな 上で出てるフォントの件、最初は面白そうだが
UI相当練らなければデフォルトに戻したくなったり
他のやつ試しながらやりたくなったときに面倒臭く発狂しそう 結局DAWと似た使い勝手でオートメーションみたくできた方が覚えることも増えず操作方法も変わらず良いってことだね VSTi化で望むことは各パラメーターのオートメーション化と音符のステップ入力化かなあ
リアルタイム入力できるのにこした事ないけどMIDIファイルのD＆Dができるのでもいい てにをは曲のflowerのがなりは流石だと思ったけどあれから相当進化してるの？ flower AIのデモ出てたっけ
がなりとか特殊な歌声は意図的にその歌唱専用にでもしない限り学習させなさそうだが >>79
デモ音声どころか、去年7月の参入発表から何一つ続報がない
半年以上放置されるわ、Twitter担当も辞めるわで、flowerを待ってる人からは「開発中止になったんじゃないか」と心配されてる程だ トークの話題になっちゃうが来週発売のARIAトーク、全くサンプル音声とかがなくて発売されんのか？ってなってるな
先月のARIA定期配信でサンプル音声聞かせたかったけど開発が時間かかってるから今日は聞かせられない、もう少し待ってね的な感じだったらしいし、テクノスピーチの開発人員不足してないか？ 発売まであと5日しかないのにデモすら公開できないなんて、異常事態だろ
発売延期を覚悟したほうがいいかな？ 発売するだけしてアプデ対応するんじゃないかな
NTと同じさ 歌うべきセリフを間違えるというバグがあるゆかり麗ですらアプデ来てないわけだが ベンチャーだからきっと経営者と研究者と開発者全部同じ人らでやってるんだよな無茶しやがって
頃合見て経営と研究開発を完全に分離しないと事業として死んでしまうぞ
クリプトンがNTで苦戦してるのだって許されることではないところをクリプトンだからみんな待つというだけなんだから tiktok様に作ったやつ。
https://youtu.be/D9oWQoLUI2I
CeVIO AI 東北きりたん
斉藤由貴までは来たんじゃないすか？
オリジナル曲 私をオクマに連れてって きりたん細かい不具合あってもNEUTRINOでよく訓練されたユーザーが使ってるせいかあんまり話題に出てこないな 不正利用てなんやねん…
ただでさえ人手足りなさそうなのに余計なタスク増やすなよアホ こないだここでも話題に出たやつじゃないのか
まあ割れ対策はこれからもしなきゃな URLを予測されて発売前のカフときりたんを不正に使われた件
初のカフのカバー曲だぜって言ってYoutubeにカバーを投稿したり使ってるところをTwitterで見せてた知名度のあるカバー投稿者のこと
今日AHSのSynthV懸賞企画に当選してて指摘が入って消されてた 東北家公式の鬼エゴサを見習ってガチプロ要員配置してほしいもんだね
広報周りが弱い運営は今どき戦えないよイメージ戦略めちゃ大事なのに ささらさんのAIでの長ゼリフきてたね
途中で途切れちゃってかわいい ゆかり麗もそうだけど、ボカロキャラに合わせないといけなくてAIでなくて無印でもいけるんじゃね？感がある。 明日発売なのに今日サンプルボイスって微妙に遅くない？ 前のoneのトーク出すときも発売数日前に発表してなかったっけ 予約特典については発売後まで期限を延長することにしたんだね >>95
＞動画はCPUに「Intel Core i7-10510U」を搭載したノートPCでの動作ですが、
＞CPU性能が低くなるほど、一時停止時間は長くなり、音飛び部分が一時停止状態になったりします。
＞一方、ハイエンドデスクトップPCなど、高性能CPUほど発生しづらくなりますが、
＞セリフの長さによっては発生することを確認しております。
デモで声が途切れるのがセンテンスの文節区切りなのね。となると読点を打って息継ぎさせないとこうなるのかなと思った。
ノートPCの詳細スペックは分からないけど、少なくともi7の最新世代でミドルクラス以上と言える。旧CCSなら途切れるなんてありえない高性能マシン。
これは絶対に直さないとライトユーザにとって非常にまずいね CeVIO PROがゴリゴリにマシンスペック使うからそれを軽量化したのがCeVIO AIって経緯だし、その軽量化はアプデ重ねるごとに最適化されるはず きりたん聞いてAIとは思ったけど
ゆかりの第一印象は良くも悪くもボカロだったなー
きりたんもNEUTRINOと比べると妙にエッジが刺さる声してるけど >>103
proがかなり重いって話どっかにあったっけ？
ノートPCでも動くくらい軽いですよってアピールしてたのに >>105
proとは言われてないがCeVIO AIのITメディアの記事に「歌声の合成にGPUが必要で、一般的なノートPCなどでは合成が難しく「製品化はまだ遠いなと思っていた」（大浦代表）
1000分の5秒単位でAIが人間らしい声質などを推定して合成していたのを、推定の頻度を下げることで合成スピードを高速化。クオリティーとのバランスが取れるようになったため、製品化に踏み切った」とある
重いバージョンがproってのは記憶違いだったけど、製品版CeVIOは軽量化の最適化をしてくものってこと
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2101/29/news084.html ゆかりはボカロのAI化だから技術的には大成功としか評価できない AHS生放送で中の人と小春六花のボイス比べてたが、通常だと殆ど違和感ないな トークは今のところ個人的には結構違和感というか詰まる感じというかやっぱCEVIOっぽく感じる トーク、全体的に鼻詰まりのように聞こえるのは一体どういうことだ IAもONEも声質はかわいいんだけど波形の解像度が低い感じだね なんというかトークはソングより学習が悪い方向に働いてる部分がありそうだなーと トークは音量がかなり上がってるから気をつけないと簡単に音割れするみたいだね 先にクラファン特典でExボイスだけもらってるけど買うかはこれから出てくる動画で調声の難を見てからにするかなあ クラファンの人はソフト本体は付いてこないのか、知らなかった >>122
支援額による
5000円はEXボイスまで
本体付きは3万以上だったかな？ >>105
かるおもの基準の問題では？
スパコンじゃなくても使えるほど軽いと言う意味だってあるし
それなら重いと言う評価もある 理屈上は超並列のスパコンなら男声でも超高精度で合成できそうだな CeVIOはPROでwavenet系ボコーダ使わなかったら信頼失う
あれだけデモでwavenet系ボコーダの音出しといて
劣化したボコーダをCeVIO AIに乗せてる時点でかなりヤバい 開発中のサンプルボイスにあったアナウンサー風の声
これが一番好みなんだけど売ってくれないのかな
https://www.youtube.com/watch?v=x5tmQF7I2_w 要望したらいいんでないの
あくまで非業務利用として使いたいのを強調すべきかも >>128
PROってVSTiだろ？
リアルタイム再生に耐えられるのか？ 追い付かないと事前にレンダリングしてフリーズさせて使ったりするのかも 声質いじるとJSからJDくらいまで変わるし、デフォルトの表現が大げさ気味なので、なめらかなボカロレベルのゆかり麗より使いやすいのはある。
あとゆかり麗ほどはバグらないし（バグらないとは言ってない） 作り方が違うとはいえきりたんは伊達に研究用DBではなかったということかねえ 2020年7月22日にずん子がCeVIO AIの収録方法気になりますと言ってて
2020年10月22日にCeVIO AIきりたん発表
2021年2月12日販売開始
AIシンガー製作期間は5～7ヶ月って感じかな？
速いのか遅いのかわからん ゆかり麗はキャラ作りのためにバッサリ収録音素を棄てたせいなのか、音域によって不安定で少々手間が掛かる。
Synthesizer VのSakiのようなキャラ入れしていないソングボイスを出して欲しいな。汎用性があると思うし。 たまにはアゲようぜ
カッキテキ()なはずの新製品が出つつあるジャンルなんだから ささらちゃんCevioAI版の発売日決定はまだかのう ヴァージョン７は持ってるんだけど
これ買いなおしなの？ ささら発売の時にはもしかしたら少しお安く買えるかもしれない エディタのアプデや優待価格はしないことを決めた
CSのライブラリをAIでも使えるようにする事は検討中(昨年11月くらいの公式サイト)
なお仮にCSのライブラリをAIのエディタに読み込めても音質は変わらないようにするつもり(開発者のTwitterより)
https://twitter.com/kawade_yoichi/status/1354764058767945735?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>128
ふと思ったけどwavenet系を使ってないのは恐らく動作が重くなるからだと思うけど仮に個人のPCで実用に耐えうる程度の軽さにできた場合に今のCeVIO AIを更新して追加するのかproみたいに新しいソフト限定になっちゃうのか気になる
ソングもトークもwavenetで今より一段とクオリティ上がるだろうしそもそも従来のwavenetよりクオリティ上げて軽くできるボコーダの研究とか発表してたよね
こいつが搭載されて初めてCeVIO AIのスタート地点な気がする >>152
一応CEVIO AIはCEVIO CSからバージョンを引き継いで8扱いだから
CEVIO CSを今後更新しないなら移行を促す施策をした方がってのはあるんだけどね
Proの扱いがどうなるかにもよるけど OSのアップデートで旧版が動かなくなるのが怖いな
当分大丈夫だと思うけど まだ出ていない本家はまだしも
旧版と明記せずにしれっとセール宣伝してたのはどうかと思いますふぁっぷれさん それは俺もそう思ったが、まあ違法ではないので・・・ wavenetはGPU使ってRTF 200ぐらいだから
5分の歌で16時間とかかかるから使えないけど
今開発してるであろうWaveGAN系なら
CPU 1コアでRTF 2ぐらいだからリアルタイムで行ける。
WaveGANはwavenetの遠い親戚みたいなもん
WaveGAN(PWG)はMSのHiFiSingerにも使われたし
PERIODNETもWaveGANベース。
ベータでもいいから載せてくれって感じ。
PERIODNET
https://arxiv.org/abs/2102.07786
In this paper, we incorporate Parallel WaveGAN [16]-based framework
into our non-AR baseline and proposed models, as shown in
Fig. 1(b), Fig. 1(c), and Fig. 1(d). Each generator has the
same architecture as the generator of [16],
which is a modified WaveNet-basedmodel with non-causal convolution. 2019年の時点でテクノスピーチが日本語でも発表してたよね
結論として実時間より早くてwavenetより自然な波形
学習外の音も生成可能
https://w.atwiki.jp/ceviouser/pages/53.html 可愛い女の子達を扱うボイチェビの公式配信で、
髪の薄いおっさん達の画面占有に耐えねばならぬというのか いつも思うけどVtuber的なことをした方がいい公式の中の人さんも世の中には多いと思う
まあ業界では顔の知れた方で、ってのはよくあるんだけども proがサブスクライブになった場合どれだけ受け入れられるのかは気になるね
たくさん使う人はいいけどそうじゃない人は手が出にくそう
もしproだけwavenetとかテクノスピーチが論文出してるPeriodNetが使われたりしたら個人でも使いたい人が出てくるのかな？ >>162
>>163
VTuberって中身おっさんでしょ
それ見てるここおっさんでしょ
それってもうインターフェスが違うだけで
ほぼおっさん同士がきもいやりとりしてるわけで
耐えられないよ アイドルをプロデュースしてるのもおっさんばかりだし
エロ漫画描いてるのもおっさん多いし
おっさんが好きなことはおっさんがよく知ってるから
うまいこと回してるんだろうけど
よく考えるとおぞましい世界だよねw >>160
それとほぼ同じ論文が
Deep neural network based real-time speech vocoder
with periodic and aperiodic inputs
で
showed that using an NVIDIA GTX 1080, speech
was synthesized at approximately five-times faster than realtime.
5分で10時間(600分)が
600倍高速化して5分が1分 RTF 0.2
600倍というのは、これに合わせて
分かりやすく説明したんだろう パラレルWaveGANのデモ聞いたけど凄いクオリティだね
PeriodNetがこれ並みがこれ以上なら現状のCeVIOAIとは…ってぐらい別物になりそう
でも既存の界隈からはリアルすぎて受けは悪いかもな
https://kan-bayashi.github.io/ParallelWaveGAN/ Speech synthesis(と言っていいのかよくわからないけど)の世界は、シンセシスというよりはコーデックの一種であるかのように元のスピーチを忠実に再現する方向にどんどん進展しているんだね。
仮にここで合成パラメータを変えたら、きっとまるで高度なフェイズヴォコーダ・アルゴリズムでエフェクト処理を掛けたかのような音の変化を、たとえば発音単位で細かく制御したかのような効果が得られるのだろうけど、実際その辺はどうなのか興味深い。
そして歌声合成で合成パラメータを変える時は、どういった変化が望まれるのか？
将来の行き先がどこなのか興味深い ここってトークボイスの話題もおｋ？
さとうささらの「つ」の発音が上手く調整できなくて困ってるんだ
「緩急をつけて」と喋らせようとすると「緩急をっつけて」みたいに小さい「つ」が入ったような詰まった発音になってしまう
「ts」と「u」の長さを調整しても詰まった感じになる
「つき」なら自然だけど「つけて」になると途端に不自然になってしまう……
すずきつづみだと問題無く喋ってくれるんだが >>173
なっちゃうものなのか
ってことはおそらくサポートにもそういう報告が入ってるけど直ってないんだよな
あと「よ」も母音が弱くて不自然だけどこれは調整でなんとかなる感じだわ
「と」「ん」はどんなときにおかしくなる？
今のところ大体大丈夫なんだけど >>174
ライトユーザーなので詳しい事は分からないですが
母音＋ん の時かなあ
やたらと２音の時間が短くてくそ早口に感じたり
つ も下手したら チュ の方が近く感じます
韓国人かよとw なんとか「つけて」を自然に喋らせることが出来た……
>>176
怒り、哀しみを上げるとチュに近く感じるね 体験版はささらちゃんで遊んでたけど製品版は小春六花ちゃん買ってきたぞ！
これキャラごとにだいぶ調声の仕方が違うんだな
「あっ！」とか「おっ！」とか言わせる難易度がめちゃくちゃ上がったんだが >>178
ユーザーズガイドとか互助会wiki見るといいぞ AIのトークは触ってないけど、無印のノウハウ通用しない所とかありそう
ところでそろそろ初夏になりますが、ささらAIっていつなんですかね？ >>179
ありがとう知らない機能がいくつかあった！
けど小春六花ちゃんの記述はやっぱりまだ少ないんだね
普通のセリフだと単語登録と軽く音素や発声時間を弄るだけでかなりそれっぽく喋ってくれるけど
「あっ！」とか「ふふっ」みたいな短いセリフの感情表現をさせるのは難しいなあ >>183
どの程度の確度かわからんけど予定として目標日程は決まってるってこと？
それとも必達の日程として確定させてるってこと？ 決定してるけどまだ発表には至ってない
焦らされてるってことだよキーーッ！！！！ >>181
花ちゃん出る前にNEUTRINOでヒメミコの音楽的同位体が先に出そう
同時に歌唱DBも公開されるので下手をするとAIきりたんの時みたいに花ちゃん出る前にCeVIO AIに移植される可能性も >>184
この前のAHS生放送で代表が日程は確定してるけどまだ言えないと言ってたよ 小春六花ちゃんを「あー」って単調に伸ばして喋らせるのが難しすぎる
うねるうねる
「あー、それも良いですねえ」みたいに喋らせたいのに！ ああ で後ろのあを伸ばすのはダメかな
六花ちゃんは持ってないから分からないけど >>189
ああ
楽しかった
って分ければなんとかなりそうだけど
「ああ」にノイズが走ったり「楽しかった」と声が合わなかったりでなかなか難しい
何か方法はあるんだろうけど一筋縄にはいかない感じだ…… CeVIOproのデモ動画短くていいから定期的に出してほしいなぁ
買い控えに繋がっちゃうかもしれないけどこういう取り組みしてるんだってのはアピールしていいと思う CoeFontは完全にニューラルボコーダだな
ニューラルボコーダ化は止められない
テクノスピーチがプレミア付けようとしてる間に他がやる
出し惜しみしない方がいい ってもソングトーク共に法人がらみの開発もしてたしな
紐付きの技術が関わってるなら具体的なことが言えないなんてよくあること CoeFontもまだクリアな感じが足りない気がするけどフットワーク軽そうだから伸びてくるだろうな
CeVIOProを出すのに2年以上かかるようなのんびりさではこれからたけのこのように湧くであろう新興勢力に飲まれそうな気がする
PeriodNetの実装頑張ってくれ 声フォント、収録音源のノイズ取って無いのかイヤホンで聞くとギャーピー聞こえるんだよな。
アマチュアが個人で作ってるAIトークでもそこらへん問題にしてたけど。
あと多分GPUぶん回してクオリティ上げてる気がする。 GPU対応すれば小春六花トークのイヤホンマイク通したこもった様な声も改善されるのでは・・・？
NEUTRINO程度のクリア加減出てれば十分。 GPUを使うかどうかは生成の速度には関わってくるけど声の曇りそのものには関係ないよ
例えば新論文のベースになってるParallelwaveGANはGPUには及ばないけどCPUでも処理できる >>196
Waveform Generator(Waveなんちゃら系)は
PCMのサンプルを直接推定してるから量子化ノイズが出る
オリジナルのWaveNetはμ-lawの8bitサンプルを
推定してたからもっとノイズ乗った。
2018年のテクノスピーチのデモにもノイズ乗ってる。 NEUTRINOと比べたらなんでも高くなっちゃうよな
相手が悪すぎる デカいとMMDでの扱いが面倒だとなぜメーカーは学習しないのか？ イラストレーターさんが自分の推し絵師さんだった
チラ見せで思ってたよりロリっぽい仕上がり 現在も鋭意開発中ってことは7月にリリースという名のベータテストが始まるって雰囲気だろな
CeVIOユーザーはベータテストに慣れてるから何ら問題はない
むしろ積極的に人柱になって協力する CeVIOはベクターのプロレジ大賞を何度も獲ってたっけな
それはともかくタカハシの新イラストおなしゃす ウエストじゃなくアンダーバストで縛るのは腰から下の太ましさを隠すためだと思う
別に胸を持ち上げる意図ではないかと 垂れ目になったせいか顔の印象もだいぶ変わった
片縛りの髪はクラウンだし勲章下げてるし
なんか旧CeVIOのささらとは別人になった感じがする ささらの発売日は決まったけど他の２名は無理じゃね？
ささらひとりでこんだけ遅れるということは中の人が別ならまた苦労するでしょ
声質をすり替えただけで作ってるならともかく。 IAとONEはCS用のデータをそのまま使ってると言ってるしデータそのものはささらも同じじゃないかな
同じデータでも今まで通りの声にはならなかったから時間掛かったと1stPlaceの代表は言ってたからささらも同じことが起きてそう
CeVIOProのデモ動画ではそんなふうには聞こえなかったけど これまでのところタカハシつづみの中の人情報は出てないからなあ
どうなってるんだろう たしか以前の開発中デモ動画ツイートで変な発声で開発苦戦してた希ガス 旧衣装からあれこれ付け足したくらいにしか思えないけどな ボーカルの弄り要素を付加しないと、差別化がないからなぁ 桜乃そら ナチュラル が割とどれも平均点だせる
他のは特融のクセがあるからなぁ・・・ 予定では初夏って言ってるけど予定通り行くのか
IA英語とONEは既存データを使うのかもしれないけどIAの日本語は新録になるだろうから調整に時間掛かりそうな気がする
6月後半からマキ可不ささらとリリースも続くしタイミングが難しそう 新録ならトークも新録か何かしてくれ
去年の全額返品になった35k邪神像並の出来なんだが
あれじゃソングもまるで期待できん 元々CeVIOのトークには期待するところがないよ
AIトークのが数段レベル高いからな A.I.VOICEはコーパスのままでAI要素は一切ないからね
ほぼVOICEROID2 AITalk 5のDNNの声って、CeVIO AIと比べてどうなんだろう？
まだ個人向け製品としては出てないけど ソングもトークも推定エラーを直してできるだけ震えやこもり声を減らしたとしても
新しいニューラルボコーダが搭載されない限り根本的な限界はどうにもならないような気はする
たぶんProに積むんだろうけどスピード感もってやらないと先に競合ソフトが出てきちゃうんじゃないかな とにかくアートに尽きる歌唱分野は、多少の粗があるかどうかよりもパッケージのトータルで
ユーザが欲しい品質であるかどうかと、受け入れられる使用条件になっているかで市場での
勝敗が決まると思う。使えなければ始まらないので先行利益が大きいのも当然だ。
ただ、固定ファンを裏切るほど品質が低いとそこで終わってしまうことも事実なので、どうせ
遅れるなら品質を上げる方に時間とリソースをなるべく費やした方がいい。
小回りが効く開発体制を取っているNEUTRINOには速さで勝つことはできないだろう。 要望したら？ ブートキャンプ使ってくださいで終わりだと思うけども サンプル出してるんだしさすがに邪心像と同レベルの扱いはかわいそう 発売前日/当日にサンプル出されても、予約してた人には間に合わなかったんだわ
邪神像の時「お値段以上の価値」を強調しといて、無料のAI音声CoeFontに33-4で敗北
「ファンを待たせられない」と投げ売りして投資資金回収をごまかすより、何年でも延期してくれた方がブランドは守れた
まあ次から1st placeのは予約とかせず慎重にやるわ 予約するほど期待してないなこの界隈にはもう
ちょっと出音を聞いてもまだ不安要素がありまくる歌声合成では発売日に買うことすら躊躇するのが本音 きりたんが増えたけど花ちゃんが減ったのでプラスマイナス0っていう トークにロサという子を出したいらしいな
俺は今のところ新ささらトークすら需要がないわけだが トークの方の評判、競合製品と比べてあまり良くないように感じてるけど大丈夫なのかね
前バージョンより価格高めだからちょっと試してみるかとも思えず そういや8.1はどうなったんだ
全然音沙汰ないけど この業界当たり前のように体験版なしをやってくるからなぁ ARIAのライブとCeVIO合同ミュージックイベント(IA/ONE/さとうささら/弦巻マキ/東北きりたん/結月ゆかり)
https://tumblr.1stplace.co.jp/post/653063338573643776/ HIPPIという新キャラが来るのか
変わった名前だな >>257
IAもCeVIOだけで作られた曲は英語しかないしCeVIOが関連してるキャラが集まるだけで何で作られたかまでは拘らない緩いイベントなのでは
もしくはマキはトークだけの参加か ずん子のNEUTRINOが完成したら業界の勢力図が完全に書き替わるかもしれないと実は思っている
場合によっちゃささらももう… まあテクノスピーチにとってはCeVIOはおまけでコンシューマー向けの勢力図が書き換わっても影響は小さいのかもしれないけど 業界の勢力図ってボカロをひっくり返すってことか？それは無理でしょ
ボカロPはボカロがいいのであって企業から依頼を受けない限りは他のソフトを使う理由がない(収益化もできるようになったし尚更)
可不ですらあれだけ大物に作らせまくってやっと認知度を確保したレベルなのに まあNTがあんまりアレだからそうなのかもしれないな
でも無料って最終的に最強だからさ 技術面での合成歌唱やトークの話してんじゃないの？
ボカロは技術的に過去の遺物で別の勢力だろうしニュートリノがどれだけ凄かろうがひっくり返ると考えるのは非現実的だけど
CeVIOに関しては前はCeVIOかボカロ/ボイロかってところだったのが他の新興勢力がどんどん伸びて喰われかけてる状態では 技術面のアドバンテージは重要だけど作品がたくさん作られるかどうかが評価に関わるのは否めない ユーザーや作品がたくさんってことだと無料は強いよね
CeVIOのもものによっては認知されてるけど広がり方が歪だったというか、おねダリがCeVIO曲だって知らない人多いし ゲーム機が全部ファミコンなおばちゃんと同じ感じのノリで、今時の若者には歌声合成はみんなボカロらしい まあ日本語だね
Spotify × J-Wave が声優音楽ヲタ女子を狙った企画
潜在的に将来の男性歌声合成ニーズを喚起する可能性があるから話題に出した 男性歌声合成自体鬼門だから
遠い将来にクリアすべき課題がてんこ盛りという所 近くじゃなくて遠い将来ってところがこの業界の構造の根源的な拙さだろうな
ニーズが偏っている この人は自分が理解できない話を罵倒する事に全エネルギーを注ぐ、と言われている例の人だね
この分野の研究者なら、そんな身も蓋もないちゃぶ台返し発言をしない AI歌声の最先鋒であるテクノスピーチが男声に乗り気じゃないという事実に女性ユーザは悲観していいと思う。
そんだけ技術的に難しいのは理解できるけどね。もう女声はたくさんあるからこのへんでいいでしょ。 あと、推しに落とす金をたくさん持ってるのは女。これ重要なことなんだけど売り手がマーケティングターゲットとしてどこまで認識してるか定かではない。 悲しいかな日本におけるDTMerの男女比はこの通り
https://i.imgur.com/6qTeWdJ.png
売れないものを作る余裕はこの業界にもう無いだろ 推しに落とす金をたくさん持ってるのは女！！！
草生える 昨年のARASHIコラボみたいな限定的な用途では男声もかなり戦えそうだと分かったから
金が回ると確証持てれば動けると思うんだわ。
まあDTMやる女が少ないのはなんでだろ。
イマドキ自分の音楽やるならDTMと無縁ってわけにもいかないと思うんだが
やっぱ本質的に男の方がロマンに人生かけるチャレンジャーかつ女にモテるために音楽やるせいか >>282
公的な統計情報が出せなくてすまんが推しに貢ぐ金額だけ見た時に女性もなかなかの数字を叩き出すもんなのよ
貢ぐ人数≒界隈で動く総額は男が上になると思うけどね
https://news.mynavi.jp/article/20171130-549220/ なんだかんだ男の散財は結構分散するけど女は一極集中的な傾向とかありそうだしな（偏見） 女性比率はDTMは少ないだろうけど、鍵盤弾ける率なら女のほうが多そう 確かに中学の時の合唱コンクールのピアノ担当って８～９割女だった気がするな 編曲家に女性が少ないのもDTM人口と関係してそうだな いっそライブラリの販売はせず運営が合成音声男アイドルグループに使うとかの方がうまく行ったりするのかな
これじゃあ個人向け音声合成ソフトじゃなくなるからDTMerからすると意味ないけど まぁ本気で男性音源出したいなら有名男性Vとか男性アイドル音源作るしか無いね
過激派ファンの拒絶反応もけっこう発生しそうで難しいだろうけど
NEUTRINOも男性音源出したけど、完全にバンドの仮歌特化な音源でガクポ等の女性ボカロファンの反応はあんまりなかったし つづみとタカハシのソングをしれっと同梱して抱き合わせで高く売りつければいいのに・・・ ColorVoiceをAI化してくれればいいのに
これなら年齢層は幅広いしこれからの高齢化のニーズにも合うと思うのだけど 確かにこれだと両方に取れちゃうな
自分は反面教師のつもりで書いた ２つともざっと試したレベルだけど、音が小さくなる対策でVOL上書きしてたところで上書きしなくても普通になってたり、ゆかり麗でえとおがごっちゃになってたりしたところがまともになってるっぽい。
音質自体の改善は聞き比べればわかるんだろうか。 >>300
その２つのユーザーではないので興味本位で書く
その反応からしたら一聴したくらいでは変化が分からないってとこかな
アップデートを見たら歌声の品質って表現しているのは、どうも声自体の音質より歌唱の改善と読み取れる
音質の改善（だけ）に注目せず歌唱の変化にも注意して全体的に聞き比べてみるのはどうだろ？ v_flowerの公式Twitter復活したっぽい
これでソングの開発も進めば良いんだが・・・ 公式Twitterの動きと実際に裏で収録とかやってるのかは全く別問題だけど店仕舞をするわけではなさそうだから一安心 CS7ならちゃんと明記しないと
CS8の特価情報は当分出ないんだろうね >>307
もうCeVIO CSは7で打ち止めで今後はCeVIO AIでしょ CeVIO自体昔はロースぺには厳しいかったから
CeVIO AIとかも結構最低スペック要件あがったりするんじゃないだろうかとかね よくわからんけど
トークしか使わない場合はAIにする必要ない？ あと1ヶ月でAIささら発売なのに、今更旧版を買う人間なんているのか？ >>312
トークはかなり進化してる
でもその分cevioらしさが損なわれてるという声も
多分ささらのトーク使ってる人とかはAIに乗り換えないと思う >>313
その事実を知らないか、安いならこっちでもいいって人じゃないかな >>314
進化してるなら試しに買ってもいいかな？ CeVIO AI 8.1と呼ばないといけないんだった間違えた AIでイントネーションはすごいよくなったけど音質は据え置きって感じ そろそろAIささらの本格的な製品版デモを聞かせてくれ・・・
発売来月ならそろそろ出せる頃合いだろう・・・ >>318
それは凄いですね
イントネーションの調整でかなり時間取られるので CeVIO AIトークは聴き心地悪すぎてCSのが全然選択肢に入るレベル 小春を聞く限り、ささらトークも想像は付く。人間らしさは無いだろう 声色は中の人の特徴を出せるようになって没個性ということはなくなったと思う
日本語としての流暢な喋りはどうだろ、ベタ打ちだとまだ７０点くらい？って感じ
自然な部分がところどころあるのに不自然なところもあるから全体としてまとまりが悪い 去年くらいのDTMステーションかどっかでCeVIO AIとは別でCeVIO Proってのが出るとか言ってた気がするけどどうなったんだろう？ 今作ってるし時々情報が出てくるけどサブスクにするという噂もありそうなったらユーザーは相当限られそう >>326
proはTwitterでいくつか動画出したのが最初でAHSの生放送に代表が出たときにちょっとだけ話があったくらい
分かってるのはVSTiプラグインで動くこととソングとトーク両方あることとサブスクを考えてることだけ
いつ出るかはわからない CeVIO AIの商用楽曲向けライセンス価格が公開されてるが果たしてどんだけ実績できるかね AHSがライセンス価格出すまでは問い合わせで見積もるだけだったよね
AHSが扱ってるものだけだけどCeVIOのライセンス価格が事前にある程度分かるのはいいと思う AIのONEは発売日に買ったけど
声に違和感があるから
未だにCSのONEを使ってる
六花は新キャラだから仕方なく使う感じ
AIささらは買わずにCSささらを使い続けそう 合同ライブやるんだっけ、俺は出資してないけど
新製品の性能が広くPRできるといいね もはやCeVIOプロジェクト直系とIAONEとカラーシリーズ以外のCeVIOが把握できない
トークだけボイスだけみたいな出しかたしてるし >>336
互助会wikiとかWikipediaに分かりやすい表があるよ AHSがSynthesizer Vの方を売りたいってのがね
それで主にトークの方に入ってきてるからもうめちゃくちゃ AHSが「VOICEROIDを作れなくなった」（なぜ作れないのかは未だに語られていない）から、トークソフトの避難先としてCeVIO AIを選んでいる
しかし、CeVIO AIはトーク・ソング両対応のプラットフォームなだけに、ユーザーに混乱をもたらしているのは事実 CeVIOトークで出すならソングもCeVIOで出せよなーってまあなるわな
ただユーザー目線だとCeVIO AIからソングとトークのエディタが別売りになった上
かなり値上げもされ、そのSynthVの方はライト版という名の無料版でも結構歌えちゃったり
更に、ゆかり・きりたんが出て３ヶ月経つのにCeVIO公式がプッシュしてるのは未だにCeVIOの旧版 両方CeVIOで揃えろなんてのはCeVIO最高で盲目になってる人しか思わんよ
CeVIO AIの現状の出来じゃ尚更だしサードパーティに試行錯誤に付き合えってのは論外 安定したらcevio aiトークソングセット販売してほしい SynthVの最新SAKI AI聞いたらなぁ・・・現状は流石に擁護できん
せめてAIはNEUTRINOレベルをポンと出力できたなら良かった
まぁ流石にいずれGPU対応してエンジンの更新と共に音質上がると思うけど 研究中のニューラルボコーダはCeVIOproに使うんじゃない
ParallelWaveGANベースならCPUでもリアルタイムレンダリングに近い速さで動くだろうし
六花の声が籠もってるのは収録データの問題なんだろうけど全体的に音質が悪いのはボコーダを何とかしないと解決しないのでは （AHSとは今の所無関係の）ロサですら、ソングには使い勝手の良さでSynthesizer Vを選んだ
https://twitter.com/deecloud/status/1375797883430006788
CeVIO陣営は、「競合他社に客を奪われている」という意識をもっと強く持って、開発を加速させるべきじゃないのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 二年くらい前に試用版で、なろうの小説とかをダウンロードしてMB単位のテキストを読み込ませると恐ろしく時間がかかって実用にならなかったんだが
新バージョンのCevioってまともに超長文を読み上げ出来るようになったん？ このパターン
文章や歌詞を分割して扱い易い単位にしろとアドバイスしても
分割したら死ぬかのように反論する荒らしが来るんだろうな >>347
それは論点がずれている
それってテキストのインポートだからCeVIO側が処理できる範囲で制限つける話だろ
上限が4000行で読み込みは1分か2分くらいだったと思うが読み込み終わってセリフリスト作って処理できるようになるまで同じ程度かかったはずで
これは実用できないほどじゃない
32ビット版は試したことないが4000行だとほとんどの場合でメモリ2GB超えると思われる
だから32ビット版では使いものにならんと推測できる それとCeVIO AIでも試したことはないので上記と異なるかもしれん こっちにアンカーを向けず
346 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-19dE) と直接会話してください
迷惑です 論点ずれてるのを指摘するんだからアンカーはそっちだろ 挙動を理解しそれに合わせ工夫をこらすのも能力のうちなんだけどなｗ 正直言ってCeVIOのトークをあえて使う人の考えが俺には分からん
他より優れた何があるんだっけ 開発側にテクノスピーチや徳田恵一がいて音声合成の実績としては頭一つ抜けてる
それがCeVIO AIにうまく生かされてるかどうかは別の問題だが ここですらトークの話してるのかソングの話してるのか分からん時がある
>>332とかもずっと待ってるんだけどもう販売してるの？って一瞬思ったし
すぐにトークの事って分かったけど……
トークの話してる時に見当違いなソングのレスをしても
どっちも声の話題だから話が通っちゃうんだよね……滑舌うんぬんとか、声質がどうとか
気を付けてはいるけどトークとソング両方あるキャラの時は分かり辛い スレタイからしてトークを無視してる内容だからね
テンプレにソングだけって明記しとくといいかもね
あるいはソフトウェア板に移転して両方扱う いちおう、つべ板にボイスロイド系総合がある
【結月ゆかり･弦巻マキ】VOICEROID総合 Part81【東北姉妹･琴葉茜･葵他】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1624283907/ トークもソングと気兼ねなく話すならソフトウェア板かな?
つべ板は投稿者とか視聴者のスレだから話題には出るけどCeVIOそのものを話すスレではない感じ スレを分散させて話題を分断させる仕切りは
他人が憎くて憎くて殺したい殺意に溢れた
50代未婚婆のスレ乗っ取りの手口 DTM板でトークの話題は基本的に求められてないというのは事実だからね
そこは分かっていただかないと DTMでトークを使用する人なんて皆無だしね
ソングで喋らせたりトークで歌わせる猛者はいるけどまあそれは別ってことで… ソフトウェア板にはこういうスレもある
【音声合成】テキスト読み上げソフト総合4【SAPI5】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1404552808/
CeVIOトークはどうしても創作向けというフィルタがかかって捉えられがちだが本来はTTSソフトの括りではなかろうか 短いフレーズだけどタカハシをメロダインで無理矢理歌わせたことはある
まあ本来の用法からはイレギュラーなんだが 別に分けろとか言ってる訳じゃ無いんだけど、
例えばトークの話題ならTささら、ソングの話題ならSささらみたいに
分かりやすくしてもらえれば個人的にはありがたい
Cevioはエディタにトークもソングもくっ付いてるし
半数以上がトークの住民っぽいしこれ以上過疎になってもってのはある。 DTM板だぞ
興味ない話題を繰り広げられるより月に数レスしかないけどソングの話題しかない頃の方が俺は好き 個人的には本来ソング専用であるべきかなと思う
CeVIOの情報探してDTM板と気付かずに/DTMって何って人がここに来てしまう不幸な出会いがあっただけで CeVIO Proもその辺ちゃんと割り切って販売するよな？
よもやトーク機能も付いたプラグインとか本当に要らないからな ROSAの中の人声優本業じゃないみたいだけど、声はいい感じ
製品化したらどうなるかな コスプレ嬢っていうからギャル声かとおもったんやがなぁ
意外と良い意味で普通やった そろそろ声優の起用やめてまっとうな音楽作成ツールにしろ
ロリコンアニヲタのせいでこういうの使うと変な目で見られる
キモヲタようはボカロ、CevioとかSyth VとかNeutrinoはもっと歌手としてまともなものをたくさん出すべき
あとDTMスレなのに無神経にトーク語るキモヲタ消えや IAの中の人は純粋な歌手だったはず
つか現状声優由来のライブラリが多くて開発元の案件もアイドル絡みだったりするんだから
俺は硬派だからそういうの嫌だってならそれこそVocaloid5を使ってればいいんじゃないの？ 公式がキャラクターを付与して製品化してる以上はキャラ萌えからは切り離しようがない 声優の特徴的な声色を再現できるかどうかが研究の目的の大きな部分になっている気はする >>373
そんなあなたにvocaloid5っていう神ツールを教えてあげたい >>377
うーん
Syth V とかneutrino のaiと比べると使えんだろvoca 5
初代のMeikoは素直で良かったが所詮ボカロだしな
とりあえず俺が気に入ってるのはSaki aiとMellowだな
Mellowはジェンダーを少しマイナスにすると良い
Cevioも緑咲香澄のaiとか出してくれればな
変なジジイが軍歌とか演歌を鬼のようにあげてて印象悪いが渋い曲にはハマりそうなんよね 変な目で見られるとか印象悪いとか人の目ばかり気にするんだね ボカロ5エディタは一応ボカロとして過去最高に調整が簡単になっている
５専用ボイスが少ないのは残念だが出音は現状のAIに匹敵するところまで持っていくこともできる VOCALOIDはYAMAHA神の絶対的な力によって
キャラクター音声達は皆追放されたのであった
これからはサウンドノベル的なシルエットが特徴のシークレットシンガーや
美的センスゼロな眼鏡を掛けてるボーカルたちが歌う本格神ツールへと進化した(ヤマハ神の願望
現実：
VCALOID 5 (ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ V4買うわー >>379
印象悪いってのは私自身の印象ね。それと流石にロリとかアニヲタとかレズとか思われたくないよ。
あんたみたいなバカで無神経なハゲロリと一緒にしないでくれる。 >>382
平日のこの時間にかなりアレな発言をされてるあたりお察しだが…
この際面倒だからあなたの曲聴かせてくれ。もし使えそうな音源に心当たりがあれば紹介するからそっちのスレ行ってくれよ まぁそんなに気にするなら、シンセのSakiでも使ったらいいんじゃない？
そもそもこのスレでキャラについて深く言及するのもスレチだと思うので控えた方がいい ほい
とりあえずソフトウェア板にスレ立てといた
CeVIO全般やトークについて話したいときにどうぞ
【音声合成】CeVIOスレ[テキスト読み上げ/歌声合成]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1624597776/ >>383,384
あーアニヲタとかロリ揶揄して怒らせちゃったｗ
怒れ怒れ怒れもっと怒れ
もっともっともっともっと怒れ
怒りの炎で我が身を焦がせ
灰となって朽ち果てろ
きゃっきゃっきゃ 笑っちゃう
きゃっきゃっきゃ 浮かれちゃう
うーかれーちゃう 浮かれちゃう
お詫びに簡単な歌詞のスケッチあげるよ
しっかり膨らませて曲として公開してみてよｗｗｗ めっちゃ身バレするから嫌だけどあなたが出したら短いの出してもいいよ… CeVIO Proの情報はまだかな
やっぱりDAWでオケいじりながら歌も打ち込めると便利なんだよね…まぁ現行のCeVIOをvstプラグイン化してくれるだけでもありがたいんだけど >>392
言い出しっぺから出すのが世界のコモンセンスだよ せっかく新スレ立ててくれた人に感謝してお前ら全員あっちいけ
ここはもうDTMの技術専門スレにしようず
キャラの話題もあっちな >>395
売られた喧嘩買えないとかお前キンタマ付いてんのか！？オカマ野郎かよ こうなったら誰でもいいから勢いで自作曲アップしちゃおうよ！ >>398
金たまついてませんよ
そこまで言うなら自分が上げなキャ
さすがハゲロリは常識が通じない 常識常識言う奴が一番常識がないのであった
人に向ける悪態はそのまま自分へのブーメランになっているのであった
めでてえ野郎だ こんな糞レスまみれになってんのにトーク勢蹴る意味あったか？ つーか八割がたオメーのせいじゃねーかよ
他人事みたいに言ってんじゃねーーよ >>402
美しい旋律ですね。好きです
あなた様に上げさせて自分が上げないのは道義にもとるので、拙作ですが私も上げさせていただくべきか
それともこの話もう切ってしまった方がいいのか
そもそも私は曲の善し悪しを判断するとかでなくて「曲に合う音源に心当たりがあれば紹介する」から聴かせてくれって言ったのに… 知らねーーーーーーーーよ上げろ上げろうるさいﾌﾞｰｲﾓ黙らせるために上げただけだから特に何の対応も頂かなくて結構です
口だけ野郎が誰かってことはこれでハッキリしたと思います
僕からは以上です これまでさんざん人を煽っておいて五体満足で居られると思うなよ
ちなみにﾜｯﾁｮｲは毎週木曜日にリセットされるそうだよ >>409
穏やかじゃないなwww
はいおまたせ
メイン
Synthesizer V
小春巻六花 ai lite
コーラス 上
弦巻マキ ai lite
コーラス 下
Saki ai lite
きゃっきゃっきゃ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2516666.mp3 CeVIOスレに居座っておきながらCeVIO不使用なの何なの？
それくらいしか感想ないです 音源持ってたら差し替えお願いしますね Cevioもってないよ
期待はしてるので時々見てるが使いたい音源がない >>413
たぶんまだじゃないかな
できるようになったらAmazonに予約注文ページが出てくるかと
(例によって尼で買うのが最安だと思う) >>410
拝聴しました
あくまで個人的な感覚なのですが、その曲をリファレンスにして音源を1つ選ぶなら、7月発売のカフを使ってあえて電子音っぽくするのが面白いかなと思います
私も上げる約束でしたので、拙作
https://dotup.org/uploda/dotup.org2516697.mp3 >>402
てんきゅー、予想外の良作がアップされてちょっと得した気分。 dotうｐろだは仮置き場だから正式にうｐされたと言えない気がする >>415
電子音風面白そうですが
ライブ前提生楽器中心でメンバーにスケッチとして共有するのでカフ聞いてみましたがちょっと方向性違うようです
アップされた曲完成度高いですね
音色選びのセンス良いですね
声は何をお使いでしょうか >>418
ありがとうございます
音源はIA English (Powerful)です
人が歌う曲のスケッチとしての用途なら、私はきりたんを選びますが
声質的にあなたの好みではなさそうですし、私自身がかなりボカロ耳で電子音声をいいように人の声として解釈してしまうので
その用途に対する音源の紹介としてはちょっと不適切ですね… 本間昭光さんきりたん使ってこっそり活動してるらしいな どっちもAIきりたんだし
どちら使ってるか分かんないんだよね
使ってる動画サイトもティクトクの可能性もあるし IAのトークが震えなくなるまではささらは出さなくていいあ やっぱ過去のDBだけ使うのは限界有るのでは？
学習不足なら追加収録で改善出来ないかな？
まぁやってるか VOCALOID5のソラを四苦八苦したほうがリアルやでぇ
きりたんはカッペっぽくてイマイチなんやでぇ～ ソラは美味しい音域が異常に狭くてですね・・・
ハマれば超リアルだけどさ V5が言うより声質が好きなら、に帰結すると思う
ソラは中の人に準拠した歌唱スキル持ちだしもともと万能ではないんだよね V5が一番弄れる要素があるからねぇ
使い倒すと結構イメージに近くなるんやでぇ～ 現行の音源なら突き詰めれば人間ぽくなるけど
手間の問題だな
職人しか人間の仮歌レベルを作れないような音源では生き残れない
V5買う位なら手間もコストもSyntheV AIを買ったほうが得 >>437
無料のneutrinoが1番ナチュラルな皮肉
音質が気になるが NEUTRINOやCeVIO AI使えば良いんじゃねって言うと
ボカロ曲に人間性は重要じゃないとか必ず言い出すので
そうなると波形接続もAIも選べるSynthVになる まぁファミコン(PSG音源)でチップチューンやってる人にPC音源(FM音源＋PCM音源)勧めるような行為なので無意味だけど とりあえずささらが出てから色々考えよ
あと一か月。 別に延期したとして他の微妙な音源買うわけでもなし。ささらも同様。
今晩DTMステーションで開発者がデモやるっぽいね 8月5日は決定だそうです
一週間はセールをするそうです
俺は買う デモ曲微妙だけど、きりたんもデモ曲微妙で製品版よかったからそのパターンだと思いたい NEUTRINOのSEVENが思ってよりずっと強い
ささら今回は負けるかもしれないな セブンはそのうちCeVIOに移植されるんじゃないかな？
NEUTRINOはDBを活用した場合のベンチマークとして作ったとか言ってたし
品質がこれより下なら研究内容に問題があるというふうな使い方 デモを聞いた限り、エンジンはNEUTRINOの方が音質が高いと思うわ
処理量を削るために品質削ったからこっちは iPhoneでも動くレベルの処理量にしてるって言ってたからなぁ
要望は多いから時間かかるけど処理量増やすオプションは考えてるらしい エンジンの差異を差し引いても、さとうささらの弱点はDBが昔のままなんじゃないかというところかね
SEVENは完全に新録DBでNEUTRINOのために仕立てたオーダーメイドと言っても過言ではないからな
こちらに移植されるとしてもドネーションで使えるものにお金払う人はほとんどいないだろう cevioきりたん売れたし普通に売れると思うぞ
なんせエディターが無いだけで触らない人多いし
非公式エディタあるのに ありえんでしょ
NEUTRINOの使い方覚えりゃ一気にあれだけの数のボイス使えるようになるのにさ 非公式エディターも癖あって
工程進むと前の工程に戻れない使用とかでボカロPは結局ボカロに戻るという エディター付き＆リアルタイムでオペレーションはやっぱ強いんかもね 人間と同じで数テイク録っていいとこ取りする使い方に発想を切り替えないと合わせられないかもね
DTMは何でもコントロールできるのが前提だけどAIはそうじゃないからな テクノスピーチがパンク状態らしいから当分先になろうだろうけど
高音質レンダリングモードはよ むしろProでそうなってほしいんだよな
リアルタイムで音が出せるかどうかはマシン次第というベンチマーク的なやつでいいよ なんかSynthesizer VとNeutrinoに置いてきぼり食らってる印象
Sevenなんてアップテンポに特化すれば超強力じゃん ただでさえ開発遅れて焦ってたんだろうけど、CSで思うようにいかなかったサードパーティ集めに色気出しすぎた代償だな ディスクドライブないのにパッケージ版買っちまったorz
ディスクドライブあるPCで読み込んで中身ををUSBにコピーしてUSBからインストールできるかな？
やったことある人いる？ >>461待て早まるな、ディスク内のインストーラーからｲﾝｽｺしようとしてはいけない
今すぐ公式サイトに飛んでプロダクトのユーザーガイドを開いて、DOWNLOADボタンを押せ
パッケージ版の中身で大事なのはシリアルコードが書かれた紙だけだ >>463
それでいけるの？
ディスクの意味あんまないんだね
サンクス サーバーが死んだ時でもインスコできるのはメリットといえばメリットかもしらんが
今の時代にわざわざパッケージ選ぶ必要は皆無よな。コレクションくらいか >>465
ダウンロードだと定価だけどパッケージは安くなってるやつ多いよ >>466
あーそれはあるね
店舗とかでもパッケージ版のみのセールとかあるし CeVIO AIはあえてパッケージで買いたいとは思わないな
旧CCSがあんなに頻繁に無償アプデするとは思ってなかったのでパッケージはただのキャラグッズになってる インスコできても初回認証できないと使えないんじゃないだろうか シリアル入れるやつ。あれインスコするデータあってもサーバー死んでたら出来ないんでない？ CeVIO AI さとうささら トークボイス 7,980円(税込8,778円)
CeVIO AI さとうささら ソングボイス 9,800円(税込10,780円)
CeVIO AI さとうささら トークスターター 15,600円(税込17,160円)
CeVIO AI さとうささら ソングスターター 17,800円(税込19,580円)
※ダウンロード販売のみとなります。
※8/5～8/12までベクターPCショップにて発売記念セールを実施予定です。 そいやきりたんのピッチを旧ささらにコピペ出来るってことは
カフのピッチもAIささらにコピペ出来るのでは？
まぁ意味はないけど ようやく本家真打ちのおでましか
けれど旧版の時はONEの方が評価高かったりしたし
他のライブラリーと値段が同じになった上での比較は気になるところ さてどうしたもんかな
正直旧CCSから比べると圧倒的に高いと感じるわ 正直なところ様子見でいきたい
値段もだけどCSかボカロかの2択だった頃とは状況が違うので NEUTRINO用のGUIとしてエディタだけ買うというのも考えたが
それはそれでどうなんだという自問自答が起きる エディタの性能だけ見るんならSynthV一強な気がする
ライブラリの好みなら古いとか新しいとか関係なく好きなのを買おうだし
それでもCeVIOは知ってるけどSynthVは知らないってツイート見ると知名度の問題って大変だなぁって思う AIはソングしか持ってないからトークスターターとソングボイスで2万5千か‥
セールで2万切るくらいで買えれば嬉しいけど。 NEUTRINO用のエディタとしてなら旧チェビ→NEUTRINO調整支援ツール 旧CSでもそんなことできたんだ
調べて試してみようかな AIささらのサンプル曲はイマイチだな
ボカロの機械声に近いから好きじゃない 何故頑なに誰もが知っている曲(教科書に載る等)をサンプルとして使わないのか
権利問題か？ オタッキーなオリ曲じゃ良し悪しなんて判断し辛いス いつのまにかCeVIO AIっていうのにバージョンアップしてたんだ？
CeVIO CS7とどう違うの？ホームページ見ても機能が全然わからない ささらの声質についてはCS7の方が好きなので、これからもそちらを使い続けるつもり。
一方、AIの歌唱アプリについては、人の歌声に近い自分好みの歌唱ライブラリがそろって
きたこともあり、NEUTRINOを使っていく方針に決めた。
AIシンガー“めろう”で 「ふゆびより（ゆるキャン△ED）」 カバー
https://www.youtube.com/watch?v=u7Bta0ca5xA
【AIめろう】 BREEZE 【NEUTRINO オリジナル曲】
https://www.youtube.com/watch?v=JNlU7EVDjhM
【涼宮ハルヒの憂鬱 劇中歌】 God knows… 【NEUTRINO No.7 カバー】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm38997442
Aiシンガーイタコで 『she』 カバー （無調声）
https://www.youtube.com/watch?v=_kuNkbrrEKg くろ洲氏は調整ガチ勢だからみんなあのレベルに出来るかどうかは分からん
相性の良い曲とNEUTRINOのポテンシャルを目一杯使ったらああなるっていう基準にはなるけど
初心者は楽譜最適化も母音脱落とかもやらないだろうし
MACだとベタ打ちの未調整出力だろうし あの人は調整ノウハウをまとめてくださってるんで真似すれば（できれば）それなりのレベルまで持っていけるよ
最終的には作り手の耳と外部での加工にもかかってくるけどベタ打ちよりは格段によくなる めろうはNeutrino支援ツールでピッチ調整すればかなりいい感じになるね
東北ずん子のf0、bapとめろうのmgcでworldすればジミにはなるけど震えは安定する
殆どビブラートが無いので手間はかかるけど >>486
旧チェビの機械っぽさがそれなりに薄くなった
基本操作はおおむね同じ
値段が旧より高くなった
(エディター無しだと競合相手より安い) >>484
てか高速歌唱に全然反応出来て無いよね……
これが合成エンジンのせいなのか、中の人の滑舌の限界なのか
エンジンのせいだと後のIAやONEもちょっと怪しくなるよね…… まだAIソング買ってねえんだが母音落としとかのテクニック使えるんかい？ >>491
特筆するようなものはないか
わざわざ買うほどじゃないかな 何に価値を見出すかは人それぞれだが…
いくらでも動画上がってるんだから自分で判断したほうがいい 初めてcevio_ai 可不買ったんですけど音が出ないのですがどうすればいいのでしょうか？
一応よくある質問のところに書いてあるの確認したんですがPCのサウンド→既定のデバイスはチェック入ってるんですよね、、
誰かわかりませんか？？ その既定のデバイスがスピーカーなのか何なのか分からないけど、
他の、PCからのシステム音とかアプリの音とかはそのデバイスで鳴るんだよね？ >>498
情報足らずですみません、既定のﾃﾞﾊﾞｲｽは元々のwindowsのｽﾋﾟｰｶｰです
普通にyoutubeなどでは音は出るのですがcevio_aiだけ出ないです、
一応問い合わせてみたのでそちらの回答も待ってみることにします 他に考えられるのはcevioのトラックがミュートになってるとかボリュームオフとかそれくらいかな まずトラックの追加に失敗しましたと出て再生も出来ない感じでした、、 なるほど、それはcevioエディタを最新バージョンにアプデしててそれだと公式に頼るべきだわ それよりProの発売予定を早く出してほしい
同じ金払うなら通常版よりPro一択だわ 売り上げや顧客満足度が今ひとつでなんらかの危機感を持つ状況なら買い切りもありうるか
それでも6万円とかだとほんとのプロフェッショナルにしか売れなさそうだけども proってVST版だよね？
普通はVST版の方が安くないか？ ProとAIが同じ中身の皮違いなのか中身から違うものなのかは明らかになってないから分からない
先にProを表に出したのにそれっきりだしサブスクを考えてるからもう一個上の性能になっててほしいものだけど
最新技術の研究はしてるし演算量上げたモードも検討してるみたいだから当分の先だろうね
このスピード感では他所に置いてかれるかもしれないけどproは早くて来年半ばじゃない？ VSTはホストや他のVST群と協調するリアルタイム処理を実現するために独特のプログラミング作法があるので
スタンドアロンの都合だけ考えるAIとは中身が変わると思う。AIの中身をProで作ってれば話は別だけど。
処理量軽減しているとはいえAI歌声は他のよくあるサンプリング音源系VSTiよりかはずっと重いはずなので
推奨動作スペックは高めに設定されてくるだろう。サブスクが何に対するサブスクになるかは気になってる。 チラ見せしてたpro(仮)はノートPCでサクサク編集合成再生をやってたしクオリティも高かった
当時見せたProはそんなに重たくなかったのでは Synth Vはエディタは1つで無印もaiも行けるんだよな
自然な滑舌ではai特化のNeutrinoに及ばないが
Cevioの出遅れ感は否めない SynthV AIは職人が突き詰めると音源がクリアでNEUTRINOを超えるけど
NEUTRINOは音質若干籠もっても即席無調整で人間カラオケレベルが出力できる
CeVIO AIはきりたんまではまぁボカロとNEUTRINOの間な感じだったけどカフで化けた 元々が肉声ボカロみたいな歌声だからエンジンと相性が良い気がする
AIずん子も妙にボカロよりでテクノポップ相性良かった そっち需要か
生音ボーカル寄りでNeutrino超えを目指すのは無理かな ささら予約しようと思ったが、トークスターターとソングボイス同時にカートに入れられないVectorの謎仕様で発売後でいっか・・ってなった トークスターターはVectorでも安いん？
Twitterの書き込みだとDLsite安いみたいけど↓
「DLsiteで予約だと発売記念価格で20%オフ13728円。更にDLsite登録者に配布される15%オフクーポン適用で11668円
CeVIO AIトークエディター(9020円)の差額2648円でAIささらちゃんが手に入る。」 そういやDLSiteて昔めんどくさいクライアントアプリ経由しなきゃアプリ起動できなかった記憶あるけどどうなんだっけ？ めっちゃ昔買ったゲームかなんかの記憶だからあんまよく覚えてないんだけど
CeVIOは普通にexeのインストーラーでDLできる感じ？ 今更CeVIO AI買ったんだが、CS7から音声データの引継ぎまだ提供されないの？
２人いないとナレーターと主人公とかパート分けで着ないんだけどなあ。
当分CS7かなあ 引き継ぎとか何いってんのあるわけないじゃん
公式が無いって断言したんだから マジで？
ここに書いてある検討中って、やっぱやらんわってことかよ。
俺のタカハシがぁ
>『CeVIO Creative Studio』用トークボイス／ソングボイスは、『CeVIO AI』ではご利用いただけません。将来的なアップデートによる対応を検討中です
https://w.atwiki.jp/ceviouser/pages/43.html#id_be241702 タカハシはしんだ
忘れた頃に新しいタカハシが生まれてくるだろ 文脈的にはご利用いただけませんって前置きしてる時点で期待はすべきではないな
一生検討中のまままであるから同胞集めて要望上げな
あとDTM板よりソフトウェア板の方がいい >>531
やらんとは言ってない
やるかどうか決まってすらない状態だけど議題として認知はしてる
やっぱ無理ってなるかもしれない CeVIO AI さとうささら 発売日だな。
正直CSとAIってトークに至ってはそこまで性能差ないから
CS版のトークを拡張してほしいんだよなあ。
今のままだとAI版トークの種類少なすぎる(特に男) >>531
CeVIO CS7はもともとエディタも音声データも小さいから並行して使えばいいと思う。
最近出たフリーのトークソフトVOICEVOXなど、アプリと音声で5.48GBもあるからね。
VOICEVOX 無料で使える中品質なテキスト読み上げソフトウェア
https://voicevox.hiroshiba.jp/ Tweetいわくモデルの容量がでかいのかと思ったら実際はGPU向けのCUDA/CUDNNライブラリが大半で
CPUモードだけで稼働させるならライブラリ込で200MBくらいらしい AIソングでGPU処理中のRAM使用量ってどんな感じですか？ ささらの公式ソングがバンプの天体観測っぽくてわろた AIささら、きりたん辺りと比べても生っぽいというか、エフェクト強めにしないとオケから浮く感。
ブレスはかなり控えめなので余計な処理しなくていいから嬉しい。 CPUモードの処理速度はどんなもんなの？
あとIA、ONEのソングがないんだけど・・・ ああ、やっぱりGPUは不使用ですか
ありがとうございます ささらの20％オフセール（15%オフクーポン併用可）は今日まで トークの方は正直キャラクターをアピールしていく層以外に伸びしろはないと思った
ソングは悩んで悩んでDLSiteでAI買ってきたよ
どのみちポン出しだから設定追い込んでいくNeutrinoよりアドバンテージがあるのではないかという判断
間違ったかな ごめん513あたりの、人の声としてのAI歌唱性能はNeutrinoの方が高いような評価ね 気持ち悪い女言葉の語尾で独り言を書いている人物は
専攻学位論文未提出の頭がバカな実験屋だから
読む価値無し DTM板で衝動殺人犯予備軍とか殺意漲る言動が痛いと指摘されているのは山形キチガイしおばさん>>555 まだバグフィクスが全然だからしばらく無理でしょ・・・ チラ見せしてから随分経つけどなあ
もしVSTとか連携が苦手分野なら当分かかりそうだな 音を出す部分がダメだったらVSTにする意味ないからね ツイート見て思い出したけどチェビオパーティ明日じゃん
支援しといて半分忘れてたわ cevio aiのソフトダウンロードしてもdrvのインストールフォルダが見つかりませんって表示されるんですけどこれってどうすればいいのでしょうか
ちなみに64bitです 目的のファイルが無いか破損してるので、一度消してもう一度ダウンロードしなおすと治るかも >>567
色々苦戦しましたけど何とか使えるようになりました！ありがとうございます！ 自分がDLした小春六花ちゃんに入ってたMMDは
左太ももの内側の頂点の一つが動きに追従しづらいみたいで
足を動かすとささくれて内部が見えてしまった
無事に修正できたが他の人も同じだったりしない？
乗馬マシン乗せるとよく分かるらしい
知らんけど ソフトウェア板にあるトークの方のスレで直し方教えてあげれば喜ばれるかも >>572
＼(^o^)／
デモ聴いて来たけど、IA DEMOがCevio AIソングの中で一番ドイヒー
滑舌悪いわ、処理が追い付いて無くて声が遅れてるわ、所々ロボってるわ、大して早くも無い歌唱の所でケロってるわ
もしかして新規録りの予算無くてボカロのサンプルから何とかしようとしたんじゃ……
ONEも無難な歌唱デモしか上げて無いから判断に迷う……
デモが悪いんだよね、デモが……orzこれポチって良いの？ このたび、「Color Voice Series」の販売を下記日程にて終了させていただくこととなりましたので、ご案内させていただきます。
対象商品：Color Voice Series
（ソングスターターパック、ソングボイスパック、単体いずれも）
販売終了日：2022年1月14日
※すでにご購入・ダウンロードいただいた商品につきましては販売終了後もご利用いただけますが、
今後、OSのバージョンアップや仕様変更等があった際に、
やむを得ずご利用いただけない場合がございます。
これまで長年の間、ご愛顧いただいた皆様に心から御礼申し上げますとともに、
何卒ご了承いただきますようお願い申し上げます。 >>573
自分もそう感じてたし
1st place社には思うところあるけれど
時を刻む唄カバー聴いて
やはり欲しくなってしまった… IAだめなん？CeVIOPartyはネット上の意見を見る限りでは評判よかったように思う。好意的な人しか見てなかったのはあるかもしれないけど ボカロから来たCeVIO AI系ってボカロに寄せた調整するからか、ちょっとましなボカロみたいになることが多い気がする Color Voiceこのまま終了しちゃうの？AIで再登場ってことはないの？
緑の姉さんの声好きだからAIにならないかなーと思ってたけどorz
元々JOYSOUNDのガイド用だったから十分回収したってことなのかなぁ お布施のつもりで全色買って、AI化希望というタイトルのオリ曲をヒットさせればあるいは AHSあたりが引きついでくれればいいんだけどな
そのうえでai化 ただ、旧CCSもそろそろ巻取り時期だから仕方ないとは思う
永久にAIと併売し続けるわけにもいかんやろ Twitter見てたら外人がFuckin Cevio AIて喚いてSynthVアゲしてるんだけど
日本語対応しかしないから難癖つけてるだけかな？ ていうかボカロ以外は歌声部分の英語対応限定的すぎるだろ ボカロいあなら公式デモで
https://www.youtube.com/watch?v=0rI4Da0dciU
あと二年前くらいのアニバライブでLiaさんといっしょに歌ってたはず 個人的な感想だけど
IAは元がかなり昔なだけあって滑らかに歌ってくれるのは新鮮だった、より中の人に近くなった印象なのであとは好み
ONEも進化してるけれど、あまり劇的な違いは感じなかったなぁ…
正直無印のままでいいかな…？と思った まぁ無印ONEのクオリティが凄いだけかもしれない、もう6年前のソフトだけど発売当時びっくりしたし 可不オリジナル楽曲コンテストの結果出たけど
花譜賞の曲ヘタクソすぎてびっくりしたわ 椎名林檎のパクりにしか聞こえんな
しかもボカロ的異常高音
可不は陳腐なボカロ楽曲向け
老害ボカロp専用 もともと電子系の声だしね
生声に近い方の案蹴られた時点で用のない代物よ
音源としてはそこそこ人気はあるみたいだけど 可不は昔ながらのボカロ音源の進化系、としてはいいんだけど
ボカロ音源と逆のコンセプトを行くチェビオAIで出されたのがなぁ。
歌声合成音源としては動画人気を見れば成功の部類だろうけど、
もしもAI合成対応の次世代ボーカロイド(V6？)が開発されて、そっちから出ていれば
ボカロネームバリューでもっと勢いついたんじゃないかと考えてしまう。 あのバリバリの機械声で売り出すんだったら、なぜVOCALOIDではなくCeVIO AIに行ったのかが謎 思ったよりもファンの反対が強かった……？ いやファン投票ガン無視して餡をキメてたよね？ >>605
ファン投票だともっと本人に似ていた音源の候補が一番取ったのにわざわざ機械っぽい声にしたの謎だよな～
AIの意味なし 言うて今やCeVIOソングで人気トップだし宣伝がモノをいうんだなと思ったわ CeVIOAIとしてはこういうこともできますくらいのノリでいいんでない それもそうだな
てかIA調号変えたら発音めちゃくちゃずれるんだがなんだこれ
英語は大丈夫っぽいんだが日本語がすげぇ下手になる
バグ？ うーん 今日までのささらAIセールで買おうか見送ろうかどうにも気乗りしない どういう意味で気乗りしないのかにもよるが
気乗りしないのに買っても使うのか？ そう、カラーボイスよりも買っても使わない気がして買えないのだ
別に高くはないんだがね DLsiteが色々セールしてるね
2本購入で3割～4割引になる
フィーちゃんも 可不が浸透したのはこんな感じで特殊かも
・元声の花譜自体が人気
・有名Pにデモを大量に作らせて流行り感を演出
→
実際使ってみたら
・声質が良い(フォルマントほぼ弄れないのはワザとで、ざらざらしてるのもたぶんワザと)
・楽な操作で結構歌うので便利 ・声質がボカロに近かったため、静止気味だった
ボカロV5の代わりにボーカロイド界隈で盛り上がった 可不のおかげでボカロ文化が再び活気づくのは別に構わない
けど、もともとCeVIO AIのコンセプトは、今までよりももっと自然な歌声を作ることなんだから、ボカロPにデモ曲を依頼するだけじゃなくて、別のアプローチが欲しい
VOCALOIDや可不など、機械っぽさ全開の歌声を受け付けない人だって存在する
そういう人たちは、今までのVOCALOID一強時代では歌声合成に興味持てなかっただろうし、本当は自然な歌声に期待してたんじゃないかと思う
AI歌声合成でようやくそれが実現できるんだから、そういう人たちの市場開拓もそろそろ始めていい頃だろう
例えば、普段は生身の人間に楽曲提供してる作詞家や作曲家にデモ曲を依頼するとか
現状それをやってるのは、ARIAを擁する1st PLACEぐらいしかいない 難しいのが、リアルで上手い歌を聴きたいなら「人間が歌った歌を聴けばいい(含むプロ)」
って選択肢がライバルになること。生歌も修正込みで完璧に仕上げられる時代だし
YouTubeとかでは生歌とボカロが垣根なく聞かれてるけど
生歌と機械音・非人間的メロディのボカロの両極に対して
リアルな歌声合成が魅力になる部分ってなんだろうなって考えてしまう
使う側が考える事で、技術とソフトを売ってる会社がすることじゃないかもしれないけど 仮歌用とかの業務的な用途を除けば、
リアルな歌声の再現ソフトの需要・魅力って
「あの有名声優・歌手の歌声を再現できる」ことだと思うな。
ささらと可不とかはこの辺じゃないだろうか。
きりたんやゆかりさんもキャラとしては有名だから
ボイスロイド的キャラ遊びの延長線的な立ち位置だったと思う。 きりたんの場合、中の人が小学生演じてるときそのままなので。
声質いじると中の人の地の歌声っぽくもできるから幅も広い。 >>591
良かったな、作ってくれた人居て
https://www.youtube.com/watch?v=PlpoB_BfFA4
この人線書くの上手いね、ヴィブラードを真っすぐ気味にするのはこだわりかな？
元の緑の線と修正の黄色線があまりかけ離れて無いって所が
ベタでも結構凄いのねって事がわかって良かった
なんかコメの返信見てるとナ行がヤバイって話だけど、これ聴いたら全然逝ける とはいえ1st PLACEも、CeVIO AIのデモ曲（新曲）では、生歌で活動している作詞家や作曲家は1人も起用しなかった
全員ボカロPで固められてた
さらに、せっかく英語ソングボイスも販売しているのに、英語のデモ曲は1つもなかった
英語ボイスを売る気があるのかわからん 自分たちの会社だから、コンセプトにこだわるのは良いんだけどさ
ユーザー側からすればなんか違う空気だよねとはなるわな･･････
それ、初代のささらの時に散々やらかしたのに、ね…
会社は違うけどあまり学んでないっていうか教訓が活かされてないっていうか
ミクなんてその点はユーザーフレンドリーでミクがネギ振ってる動画が流行ったら公式も当たり前のようにネギ持たせるし
ユーザーと一緒に進化してきたってのが人気の秘密の一つでもあると思うんだけどね ARIAはファンを引き離す背景設定ガンガンツッコんでくるからな……
SDGsに媚売ってるし なんでもええやん
金払いたいと思うやつだけ払えばそれで ガイノイド自体がもう死んでるからね、
人気ボカロボイスNo2なのにもったいない ふぁっぷれは今までのファンに喧嘩売った形だからあまりよく思われてない雰囲気はあるな。積極的なファン以外はキャラクター性に関してアンタッチャブルというか
オネの方は歌唱音源としての評価は悪くない 今年はCeVIOAIの年だったはずなんだけど…
無料でほぼ高性能なVOICEVOXやcoefontの登場に
さらにSynthVAIの多言語化対応アプデ(ついでにtalk版も開発中)と
他のAI合成エンジンもありえんくらい発展してて
この先大丈夫なのか心配になる CeVIO AIはキャラクターの数でなら優位に立てたが、意欲的な技術の投入はSynthVほど進んでない Neutrinoは英語こそ無いものの日本語なら個人的には一歩リード
もう少し解像度上がってGUIが出てくるとSynth VやCevioには脅威になるんじゃ >>633
おっとV○CAL○IDの悪口はそこまでだ バリエーションを増やしすぎると把握しきれなくなって結果的にというのはある >>636
一部のオタクにウケたのを機にオタク向けアニメキャラプロデュースアプリとして宣伝した事が足枷になったからなあ…
それでやや硬派なバンド系が全滅してしまったし ボカロでそらで名前を言えるのは猫村いろはまでだな
後は誰が誰やら 桜木紫乃は知っているが桜乃そらは
知らないんだよなあ… どのエンジンもそうだけど、プラットホームとベンダーが別企業だから統率とれないのは仕方ないかな
だからこそ一企業の思想に囚われない自由な発想が生まれるところが面白くもある 最後にもう一度。
カラーボイスシリーズは14日で販売終了です。
赤緑黄白金銀
どれか2つをセットで買うとお得だよ。
正直あまり売れなかっただろうけど白と銀は他では得られない(おそらく今後もなかなか出てこない)味のある低音男声なので思い切って買ってみよう！
AIで出るという期待はしないこと。 デモ見たけどあかんわ
さすがカシオや
おとなしく安い時計作っとけ 値段次第だけどボコーダーとの違いが見いだせない
使い込めばライブステージでのギッミックとして使えるかもしれない サイコパス→他人に興味なし
ソシオパス→後天的サイコパス
カシオパス→知能が安っぽい セイコーパス→細かな不正確が許せない
オリンパス→綺麗に写す事に全力 高級感ねぇ…人に見せびらかす訳じゃないんだからどうでもいいような気がするけどな >>654
>5万5千円
アメリカでは499ドルでしょ、500ドル以下ってもう
高い金額ではないのだよ、日本以外では
日本市場でも売るけど、メインは海外だろうな なんでカシオの話題にスレ乗っ取られてるんだよ
アレはテクノスピーチ製のHMMエンジンを積んでいるだけであってCeVIOではない 今のところ話題もたいしてないからねぇ
東北長女と次女が27日だっけ？ CeVIOかどうかというよりは声が誰のかが問題だよな 来月はMac対応版と男性ソングボイスの発表なのかな MAC対応＝エディタが対応だろうから
ボイスは全部使える事になるはず
まあ簡単に出来たら最初からMAC対応もしてる件 cubase上で動いてるように見えるからwin/mac両対応のvstプラグインじゃないかな
てかあの声てっきりflowerかと思ったわ 花ちゃんじゃないの？
まあ来月後半だからまだ先だね スレチだったら申し訳ない
可不を使っているんだけどひとつのプロジェクトだけ書き出したwavのテンポが速くなってしまうんだが、解決策わかる人いないだろうか
・症状はDAW上でのみ発生。他の再生ソフトで聴くと普通に再生できる（DAWはスタジオワン）
・サンプリングレート、bit数については確認済み
・これまで同じ設定で使ってきてこの症状が出たことはなかった
・問題なく書き出せた別のプロジェクトで問題の出ているプロジェクトから書き出したトラックを読み込んでwavを書き出すと、もとのトラック含めて全部速くなる
ちなみにテンポは1.25倍になってる
なにか知ってる人いたら助けてほしい 自己解決した
>>668
ありがとう、そっちじゃなくてトラックの設定が追従になってたのが原因っぽい
とは言え他のトラックでは問題ない理由がよくわからんが……
とにかくお騒がせしてごめん >>669
それwavにテンポ情報が書かれてるとか書かれてないとかの影響では wavってコンテナ方式だから余計なモノがぶら下がってる時が往々にしてある
Audacityなんかの音声編集ソフトでクリーンにするといいよ イタコ、中の人の歌唱力のせいなのか、音節のつなぎが足りてないのか、ごくたまに2度上がるだけなのにめちゃくちゃ下がってから上がって音痴になることがある。
まあピッチカーブ修正で済むから大きな問題ではないけど。 ささらもCeVIO登場時は無償だった
同じ戦略かもなあ サブスクだと月額安ければお試しで使ってイマイチだったらそれきりとなるから
知声を使ってエディタで作り込んだトラックが他のボイスでもだいたいいい感じに鳴らせないと売上厳しいだろね >>678
テクノスピーチが複数ライブラリ準備してサブスクリプションは複数使い放題でそこそこの月額にするかと思ってた
半年に１つぐらい増やしていったら常時サブスクして追加を待つヤツが出てくる
勝手に「デフォルトで付属するボイスライブラリのV2をサブスリプションのラインナップに組み込みました」なんてのもあるかもって想像してた
実際には企業向け以外でProはどういう商売にするつもりなんだろな 企業が買うとは思えないけどなあ
現状で仮歌は表に出ないから商用グレーだしさ テクノスピーチが企業として狙ってるのは音楽制作でなくて産業用じゃないか
商用無料の例外ケースが企業向けビジネスとして狙ってる組み込み用途となるケースだろうし
JOY SOUNDをターゲットにするなら拠点毎でなくボリュームライセンスで年間いくらって商売を狙うんじゃないか CeVIO AIのソングボイスはインポートできんのか
とりあえずは全然別のラインと考えていいのかな 単にProの料金形態サブスクありきで考えてたから買い切りインポートで済まされたくないだけでしょ 競合が強くてユーザーが少ない状態でのサブスクは下手打ったら死ぬ戦略だけど売ってる側として大口の企業案件があれば個人向けは死んでも問題ないからな 100人分の契約を90人分の価格で出します
でも実際は80人分くらいしか使われていません
みたいな感じになるから得になるよ >>683
それはCeVIO AI
今度出るのはCeVIO Pro Synthesizer V か CeVIO AI のどちらにしようか
つべで見たり聴いたりして比較して迷ってたんだが
Amazonでポチる前にここでCeVIO Proの存在を知って助かったぜ 公式デモが相変わらず滑舌悪くてズコーだったんだが
いや期待してるし出たら触るけどね AHSはなんだかんだで取り扱ってるソフトの面倒はきっちり見る会社だからねえ
SynthVの会社の中の人はすごい秀才だしVOICEPEAKの性能見るとSynthVもまだ伸び代ありそうだよ
CeVIO AIやProの伸び代がどうなのかは正直何とも言えない ソフトの期待値が低くてもキャラ人気が強ければゴリ推せる。
CEVIOには可不がいるから。 それマジ？
てっきり知声ちゃんが転生先かと思ってたわ 一応頓挫はしてないんだな
外野からはピクリとも動いてないようにしか見えないけど
なんかしらの進捗とか続報ほしいよね 研究者といろんな企業のごった煮みたいなものなのに頓挫しないだけでもたいしたものかと >>695
死んでないけど開発部門は飛んでるやないかヽ(`Д´)ﾉ 事実上白紙じゃん
権利や契約形態を定めるのが難しいんじゃないかな
場合によっては中の人が恩恵を受けられなくなる訳だし ユーザは待つしかないよ
石油王が話付けるなら別だけど サブスクってマジか。作成ツールのサブスクはAdobeで懲りたよ‥
自分が汗水たらして作成したデータに対して、お金を払い続けないと鍵をかけられるイメージ そういえばCevio ProってAIのライブラリ使えるようにするのかな？ この間の発表の情報では流用は不可。
クロスプラットフォーム化は検討中で、キャラごとに購入。AIのライブラリ所有者は優待価格。 >>706 情報サンクス、やっぱり買い替え要なのね >>692
まだアルファ版だからな
CS時代のオープンベータテストと同じことをやって利用者にデバッグ手伝ってもらって品質あがったころに
製品をリリースと考えてるからこその無償なんじゃないか
仕様変更もあるよって断ってるのは未完成だから ボイスピークが面白かったから、Cevio Proダウンロードして使っているけど
手鳥足取り使い方動画上げてもらえないと俺には無理かもしれない
https://i.imgur.com/PX6Jq8t.mp4 CeVIO Proはアルファ版らしく所々変な動作はあったが制作に問題ないくらいには動いてた
RAMは「4GB以上8GB以上推奨」どころか推奨16GB以上にしたかったんじゃと感じたのでアプリとしての
最適化がさほど進んでないから現状はアルファでこれから半年か1年かけて最適化進めて製品化の予定だろうか
声質の感想としてほんの少しVOCALOID風味にしてユーザーをとりこみつつ第2弾はAIらしくって差別化戦略もありそうだ CeVIO Proはボイスピとはまったく違うものだし最低限DAWIの基本的な扱い方を分かってないと無理だよ DAWI→DAWとVSTi ね。手取り足取り教える以前に名のしれたDAWが走るPCを持ってないと始まらないと思う よく分からないからcevioproに突っ込んだら音が流れて歌ってくれるデータ一式欲しい >>714 MIDIデータインポートできるから
適当に拾ったMIDIをソングトラック画面で読み込ませれば
メロディだけでも歌ってくれるよ 一応Proにもスタンドアロンモードあるんだっけか
まずは既存のCeVIOで作られた歌唱データを誰か配布してたらそれをお借りして読み込ませるのが簡単だろね >>711
ボーカロイド風味とか勘弁
やりたきゃケロでも使っていくらでもそっち方面の加工は出来るんだからさ
ＣｅＶｉｏで唯一そこしか無い優位ポイントを無くすとか、ホントお願いします β版はめっちゃ高負荷だな
そろそろ新しいPC組みたいけど戦争でパーツは値上がりするんだろうか？
それとも需要が減って下がるんだろうか 半導体が高止まりなのはもうどうにもならないだろう
いまやあらゆる機材に半導体は不可欠だからな 欧州でビットコインが禁止になる流れだから可能性はあるぞ M1 MacユーザーだけどCeVIO Proいいね
Rosettaモードで立ち上げなきゃいけないけど
ピアプロさんが使えないから頑張って欲しい
オレも極力応援するよ >>717
公式デモの滑舌悪いって話がでてたけどアルファ版使うと「こりゃ確信犯？」て勘ぐってしまう
ヴォコーダーらしきプロトタイプのは簡略化した処理のデフォルトレンダリングより精度良いとして声質の変化には繋がらないのが解せぬ
って感じでモデルはVOCALOID風味にあえて作ってる？
VOCALOIDサードパーティ向けにCeVIO Proへは移植しやすいってセールストークのためにやってるんなら無償だと何もいえない パラメータのhuskinessの動きも良くわからなくて全開に振り切ると良い具合の嗄れ声になるんだけど
ハスキーな声にしようと少しだけかけても意味がなく普通の声と嗄れ声の境目はハッキリしすぎていて使えない
境目らしきものが分かるのは２つの声が１つにならないで混ざっている感が強いため
（まるでVOCALOIDのクロスシンセシスで組み合わせが悪いライブラリを２つを混ぜた時のよう）
これはパラメータのアルゴリズムがそうなってるのかライブラリのモデル側が悪いのか謎のまま
huskinessの効果自体はとても品質が良いのにこれだとSynthesizerVでブレスと有声音/無声音で苦しまぎれに作った
出来の悪いハスキー声のほうがマシという
まだまだアルファで未完成だからと解釈して完成することを期待している 上２つは関連していて何が言いたいかというとhuskinessは普通に作ったライブラリには有効でアルファ版だから特殊な声作りをして
るライブラリには相性が悪かったんじゃないかってこと
huskinessで声を変化させたときに漸くCeVIO Proスゲーなって思ったのでデフォルトライブラリはProの本領を発揮せずに
確信犯的に隠してんじゃないかって勘ぐってる Huskiness全開だとデスボイスみたいにならない？ ProをCubaseに差してみたけどなんか微妙だなぁ
転送が実時間掛かるし（テンポ一時的にめちゃくちゃ早くする手はありそう）、
歌詞入力してもドレミ音が同時になったりする。（なんか使い方間違ってるのだろうけど）
現状はスタンドアロンで使う方がよさそう
あと48Khz限定も地味に面倒 今のCeVIO Pro無料公開版はアルファ版を実感できる「AS IS」の体験版であり本当なら「TO BE」の情報を出すべき
過去にあったCeVIO AI発売までのグダグダ感を反省せずに無理に進めようとしてることは謎
おそらく歴史は繰り返される 一般ユーザーにバグリポートや要望聞いたほうが結果的に早くリリースできるだろ
発売時期逃したりこれじゃない感が強かったら売上がどうなるか先達を見れば明らか >>735
検索したらマニュアルありました、ありがとう。
音程とか全然分からないけど適当に打ったらそれらしくなるねｗ >>732
アルファ版って言ってるのにアルファ版感じるとか何言ってるんだ？ つづみが歌えば勝つる
というかもうキャラクター人気でとことん引っ張れ
それが歌声合成の宿命だ 可不とかの商売のやり方にモヤるから
Proのキャラ達は硬派な感じだといいな
勝手なこと言ってるのは分かってるけど 同じく硬派を望んでいるけれどどうなんだろうね
知声は少年過ぎな感じ 初期みたいにCeVIOとしてのキャラクターで売っていく感じかな
ただもう今は無理かもしれない Cevioは緑のカスミさんの声良かったのでai化期待してたのにガッカリだったわ >>741
JOYSOUNDの金銀・ハルオロイドミナミ・若大将など
（若大将は既に別枠で出ているから難しいか）
年配者が多いのでこれらの需要が増えるのではと思う studio one5proでこれたちあげたら他の音源は音でるのにこれだけミキサーのマスター音量0になってて音でないのですが何故だか解る方いらっしゃいますか？ >>749
Studio One上で立ち上げるってことはCevio Proってことでいい？
自分もStudio One5 Professionalだけど普通に使えてるな ぽぽぽぽポケモンGOサービス停止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(´・ω・｀) https://67.gigafile.nu/0403-d28a4cd240c905408a00a592401e8117e
このように、書き出したkafを頭そのまま合わせるとこれだけズレが生じてしまいます。
DAWはCubase11proです。
どなたかわかる方はいらっしゃいますでしょうか？ 『Cubaseのプロジェクト設定』と『Cevioで書き出したwav』のビットレート（サンプリングレートとビット深度）が揃ってないのかも あんま話題になってないのね
バンドリ！プロジェクトと「CeVIO AI」の新プロジェクトが始動！
https://bang-dream.com/news/1362
香澄ボイスはいらんけど友希那ボイスはちょっと欲しいかも すごい発表があるというのでタカハシAI化をわくわくしながら待っていたのに･･
真面目な話男性ソングボイスそろそろ出してくれませんかね？ 知らない二次元アイドルでは話題にしようがないのよね…
バンドリが人気あるのは知ってるけど、アイドルものコンテンツは無限にあるからさ https://live.nicovideo.jp/watch/lv336019216#1:51:33
ソフトウェアトーク動画投稿祭応援しまくる祭（ニコニコ生放送）にて、CeVIO開発陣の川出氏が出演
「男性ボイスをリリースしたいと思っている」
やっと男に手を出す気になったか
タカハシかどうかわからんが、とりあえず進展はあったようだ 期待できるが
＞男に手を出す気になったか
その表現はいかがなものかとw 技術的な問題をクリアできたのかどうかが気になるんだけどな ハルオロイドいいよね
サブロイド・キタジマを待ってる ギャラ１０億円くらい積めば子門真人御大の歌声収録させてもらえたりするのかしら ミクが数万円だから高くて数百万一括か数十万プラス印税ではないでしょうか。 >>755
もしCeVIOのファイルのCubaseのプロジェクト設定がズレている場合はcubaseのプール画面で読み込んだファイルのkhzとビット変換してCubaseに合わせることが出来ます。
ただそれでも微妙にズレる場合はCubaseのオケファイルをCeVIOに合わせて書き出して新規プロジェクトでまとめると良いと思います。 >>771
これボカロじゃないからボカロ収録相場とは別物になるよ
あれはものすごく特殊な収録だけどこっちのAIは通常、普通に歌うだけだしね ci_flower2022年リリースだってよ
ニコニコ超会議でビジュアルお披露目 リメが発売らしいけど… 変な名前だなあ
なんで二文字なの？ 折り目ちゃんって呼んじゃうよ？ 音楽的同位体は名前を声担当Vから取った漢字2文字
キャラデザは声担当Vをベースにした白系配色+差し色固定で
花譜を含む自社V5人を歌唱ソフトにする企画らしい
デフォのフォルマント上げて本人歌唱と差別化図るのも可不がそうなってしまった以上残念ながら共通要素と思われる
厨二臭が強いのはトップの趣味かつ事務所に付いた客層にブランドとしてウケてるせいで今更辞められないやつだから許してあげてくれ 世間的に可不が人気なので自分の感性が信じられなくなった 音質の劣化は不可逆なのにあんな仕様にするから調整上手い可不聴いても本来ならもっとクオリティ高いんだろうなって頭を過るのが悲しい
可不がああなったせいで本来はAI歌唱映えする部類と思われる星界は可不以上に元声の良さを潰されたし他の後続も可不に合わせる為に劣化させられる 神椿はそういう事務所
企画当時はCeVIO AI一択だったんだろうけど出来レースでこんな形にするならAI歌唱用ソフトではないSynthVでやってほしかったよ ぶっちゃけ人間よりの声になると人間に歌わせればいいってなるからじゃね
特に歌唱だと
求められてるのはシンガーという名前の楽器であって歌手ではないんだと思う ＞ 人間に歌わせればいい
∧__∧
( ･ω･) いやどす、歌いまへん
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~" 人間が演奏すればいいやんみたいなこと今さら言われても 気軽に依頼できそうな人より歌唱ソフトのほうが上手いしなあ
人間的なニュアンスが欲しい部分は5%くらいあるけど他はソフトのほうが手軽で上手い DTMなら歌唱力は適度で声は軽い方が使いやすいんじゃない Vの仕事無くなったら困るだろうからソングボイスをあえて性能キャップ付けとく考えなら分からないでもない 可不は実際そうじゃなかったっけ？アンケートに従ったんだっけ？ アンケートを無視したの
本人の希望って発表になってるけど事務所の都合だったかもしれないしその辺の真相は分からない ファンアイテムとして受け入れられればそれでもいいわな いや、アンケート無視だよ。そもそも同じ声は嫌だって言い始めたのも運営側だった記憶ある 合成音声界隈の投票率が高かったのかアンケ結果は圧倒的に本人寄せだったんだけど結果見たファンからのブーイングが凄まじくて運営が日和ったように見えた リスナーは花譜のCeVIO作るって発表が出た時点で花譜とPの目に入るように花譜の歌声の価値が失われるって内容のお気持ちツイートしまくってたから
利用者の使い勝手やボカロ界が積み重ねてきた結果よりリスナーのご機嫌取りを優先する気なら最初から本人寄せにすることは不可能な状況だった ぶっちゃけ本人には興味ないのでツイッターのオススメに出てきたら消している 最初から運営が声決めるならアンケート取らなきゃ良いのにって話。
アンケート結果が今の可不の声が大多数だったら誰も文句言ってないから
このスレでも声は酷いけど世間はそういう認識なんだで終わる話
ボカロと一緒、あのゴミ歌唱を絶賛する層ってのは相当居るって事 不気味の谷のあっち側とこっち側に済んでる人は違うってことだな アンケートって回答＋選んだ理由だったからただ結果だけ見るんじゃなくて色々な内容汲み取って最終的に判断しただけだろう 日本語ボイスで英語発音入力は便利なような、結局日本語の音素になるのなら今まで日本語読みでなんかやってたのとたいして変わらないような でも結局それでかなり人気になってるからアンケートはあんまり価値なかったんじゃね デモソングが強すぎだったから、声に関係あるのか分からないなぁ flowerのCeVIO版「Ci flower」がこの秋に出るってよ 良かったな
https://twitter.com/Ci_flower_
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>804 Cevio Proがβ出すって時に発表とか、タイミング的にいつも可哀想
ゆかりとかIAとかの頃だったら分かるんだけどね……費用は回収出来たでしょ
憧れ勢はボカロのVflowerの方買うだろうし、作曲ガチ勢はDAW連動で楽なPro使いたいだろうし、
もう崖っぷちだから冒険できないってのは分かるけど、Proのデモが既にあって
知声でもボカロよりは10倍はマシ歌唱なのは分かってるんだから
ほんとなんだろうね、運が無いっていうか時勢が読めないっていうか
俺が運営陣ならProまで放置してアナウンスするかな、もうAI開発入ってるだろうし、発売もアナウンスしちゃったんで遅いんだろうけどさ
どうせ待たせてるのは一緒だし最初からProの方で話を通しておけば良かったと思う
憧れ初心者勢は今もボカロが最高ソフトって思い込んでてVflower買い続けてるんだし、
YAMAHAがエディタ対応させてる間は売れ続ける訳で、ボカロ6が出すまでは最低でも安全圏なんだし Vocaloid AIって2022年内に出すとか、シンガーのオーディションの時にサラッと暴露してたよ
その収録も夏頃やるって明記されてた
とはいえCeVIOはグロウルがなかったりで棲み分けは出来る可能性あるんでは 次世代版VOCALOIDっていう単語が出てきただけで
AIかもいつ出るかも合格者がその音源になるかも何も言ってないはず
まあAIは入れるだろうけど さすがに初心者でもボカロが最高なんて思って買う人はいないと思うけどね…
V5、本当に売れてないしミクV4XとPiaproStudioだけでしょ
V6はおそらく出ないし出ても誰も買わない これまでの資産使えないのわかりきってるから いやま、ReWire使えればなんでもいいって気もするけどCeVIOはどうするんだろね Pro(仮)にAIソング勢がどれだけ移植されるのかは気になるところ
神椿みたいに物理スターターにキャラグッズの側面を持たせたい企業は並行かAIのみになると思うけど
サブスク好きじゃないからみんなPro(仮)に流れてAI向け新規ボイスのリリースや更新が無くなると少し辛いな 商用を考えてない趣味の個人DTMユーザーの方がProの潜在的な顧客層として多いはずなんで
AIから全部非商用限定でも移植しないと買う人いなくなると思うわ Pro正式版でのライブラリのサブスクリプションの価格しだいじゃね
どれだけ移植されようと割高だったらCeVIO AIの方を使うだろ もちろんCeVIO Proが中の人に還元する仕組みを明確にしたらお布施の意味で買う人はふえるだろうけど サブスクは要らなくなったら切ることができるんで割高ってことはないと思うんだよな
買い切りのように所有できないのが不満になるかどうかくらいで
もちろん出音が良くなかったらサブスクでもダメだろう CeVIO Proの正式名称がリークか
dic.nicovideo.jp/b/a/cevio/871-
877 ななしのよっしん 2022/05/22(日) 11:33:36 ID: 8ro6zqO6CK
こういう名前になるのか
VoiSona公式（@VoiSonaOfficial）さん / Twitter https://twitter.com/VoiSonaOfficialexit
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>819 リンク修正
twitter.com/VoiSonaOfficial
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 逆に所有できなることで出たら使わなくてもとりあえず買っておく勢が居なくなるからマイナスに働くこともある ユーザーは学生やアマチュア主体だろうけどサブスクやって大丈夫なのかね
楽曲販売やアフィリエイトの収入からパーセンテージで取るならわかるけれど
聞いた感じこの分野じゃ一つ抜けてるからコケたりしたら残念だな 仮歌じゃない商用でミク以外の歌声合成が使われることって相当少ないんだよね
CeVIOだって昔ささらの中の人案件があったくらいじゃないのかな
仮にProの出音が相当良くても人間と比べたら全然… そう、今のAI歌声なんてまだまだ全然なんだよ
ユーザーは素人しかいないと思わなくっちゃならない。 ミクには興味ないけどchis-A聞いて音声AI触ってみたって人が一定数いるし推移はあるだろうね
無名Pは歌い手に歌ってもらえないジレンマ抱えてる人多そうだし
可不は健闘してるしCevioの広告戦略が代理店依存ではなく内部に優秀なブレインがいるならワンチャンあると思う CeVIOにワンチャンあるならSynthVはその2～3倍チャンスありそうだな ワンチャンっていっても金が流れてこないと意味ない
もしブレークしても他社の知財となるキャラクター製品商売ができない元締めが大きく儲けるのは難しい
ブレークした初音ミクに対するヤマハと同じ立場になるんで日々の糧が助かって次世代の開発費が潤う程度じゃないか
テクノスピーチはCeVIO AIと共倒れにならないように差別化したCeVIO Proのサブスクで儲けるよりもSDK商売の宣伝材料と考えてそうだけどな 歌声はあくまで音声合成の応用分野で、メインストリームのようでそうじゃないからな
CeVIOにトークがあるのはそちらのビジネスの方が食えると踏んでるからのはずだし sonyがどれくらい噛んでるかに寄る
シェアを見込めるとふんだら攻勢かけてくると思うよ りんながCeVIOに歌声（もちろんAIで学習したもの）を提供して新しいライブラリ組んだら面白いと思うんだけどソニーの力でも難しいかな りんなはマイクロソフト持ちでその成果物をリリースしているのはAvexだけどソニーに絡める余地はあるかなぁ？
ゲーム業界では競合だし
あとシャオアイスとの関係は大丈夫なのかな ソフトを売りまくるより、人気付けてキャラクター権利商売する方が儲かるってのは
クリプトンが前例出しちゃったんだし……街中の寂れた銭湯施設にすらミクのポスター貼ってあってビックリよ
ソフトの売れ行き＝人気のパロメーターってのも皮肉な話だけど…… いっそのことsoftalkでもいいぞ
ゆっくりが話題になってるところだし ミクがなければボカロがここまで広がらなかった事を考えたら
キャラクター性というものは不可分だろう
話がややこしいのは最近のボカロは楽曲偏重でキャラクター性がどんどん薄まってる事
それがミクが神格化されていく過程と同時に起こっている ミクNTは19600円だけど、次回お布施がいつ来るか不明なのでとりあえず置いて
過去初音ミクのVerアップが3年毎で17600円(V4の定価)
17600÷36か月＝488.888…で月額500円ってのが参考価格だと思う。
年間6000円
1月契約だとちょっと割高にして600円
学生優待のアカデミックやるなら月300円
この辺が落としどころろ？正直わからん……
自分の場合はVSTプラグインに5万とか平気で掛けても(所有欲が満たされる)
ニコ動のプレミアム会員月額500円をケチって入らないタイプなので参考にならんかも >>834
潜在的なポテンシャルはまだまだあると思うんだけどね、可不とか星界とか金掛けて盛り上げても
一部のファンが盛り上がってるだけで、世間一般はVツバーがなんかやってんなってのが現状……
いやむしろなんかやってんのも知らないのが現実
可不や星界がキャラクターで儲けるまでになるのはまだまだ時間掛かりそう、
ちょっと登録10万超えるか？ってユーツバーが小さい範囲でグッツ売り始めるのと似てる
そう考えるとミクだけが特別に本当に凄い、ミクがゴミ歌唱ボカロじゃ無かったら自分も絶対ミクにキャラハマリしてたと思う 参考にするならNEUTRINOのドネーションじゃないかな ミクが居なければボカロはここまで広がらなかっただろうけど
ミク以外の音声合成ソフトがキャラクターで広がる余地があるかというと
ブランド確立できる規模にはならない、少なくとも4～5年は無理だと思うが
プロセカや各種コラボで商用のバーチャルシンガー需要は全部クリプトンが食ってるでしょ
結局キャラが必要なのって俺みたいなキャラを通してじゃないとオリ曲聴いて貰えないようなアマでも下の方じゃないか？
VTuberみたいなもんで絵が可愛いから見てやるかみたいな導線引かないとコンテンツに触れて貰えないタイプ どんなニッチキャラにもファンはいるんでえげつない実力で神曲出しまくればやがて相応の数字も付いてくるだろうけど
それでキャラの人気が上がるかというとそういうわけでもないんだよな 最近のflowerの人気急転落っぷりを見るとあまりにも悲しくなる
ミクGUMIに届かずIA可不に並べずウナユキに越されてしまった
ガイノイドが開発を放棄しないで計画通りのCevioAI版flowerを出していたら展開は大きく違っていただろうに勿体ない いやいや、完全に終わるコンテンツの悲しみはそんなもんじゃねえよ
文句言うなら自分で盛り上げろな ボイソナ公開されたけどレビューは皆様にお任せする
今の自分はチセに歌わせたい気分ではないので VoiSonaは今のレベルでアルファ版としてリリースされてたら凄かったんだけど
ベータ版でもハスキーの波形生成が変な箇所が多いから本当に年内に正式版になるのか心配だ ささらが正式で登場するらしいからAI買った人はそれ待ちでいいんでないか
もっとも初年度無料特典がなかったら年間数千円かかるからどんどん曲作らないと高くつくぞ VoiSona男声ライブラリはタカハシではないらしいけどどんな声が来るのか楽しみ ボカロ５のKENが当面、男声の判定基準になると思う
AIじゃないけど出音は良い 2018年当時だから許容されただけで今KENを使ったら発声が酷いと感じる
比較するならSynthVのRyoが基準でいいじゃん Ryoを基準にするのは良いと思う
ただ俺が求めてるのはもっと低い音が出せる男なんだ CeVIO Proの頃からだけどVoiSonaのVST連携使いにくいな。
とりあえず要望は出しておくか >>851
ボカロのオク下は収録外の音域になってボカロエンジンのピッチシフトの歪みが作り出す声の響きだから
同じ理屈でSynthV AIもキーシフトでオク下にしてトーンシフトで響きを調整できる
ただしProエディタ限定だし元々の音域と違うから声はかなり変わるけど
SynthVは各パラメータで調整して使い物になる声を作りやすいから高い声が綺麗に出るほうが便利って判断って判断なんだろう
このあたりVoiSonaはどうするんだろな 意味を取り違えそうなんで補足する
収録するのは中の人が歌える音域で発声を学習する元データとして中の人が綺麗に歌えない音域は収録しない
それで中の人のチョイスが重要になる
前述のように声加工がしやすいSynthVは中の人をテノールで声が綺麗な人にしたのではないかってこと
VoiSonaはどうするんだろなってのはバリトンやバスが綺麗な人で収録するのか声質パラメータを拡張して声加工の手段を与えたりするのか分からないなって意味 >>854 確かに素のテノール声+声要素が理想だと思う
その人の元声の特徴を大事にするってのはコンセプトとしては分かるんだけど……
際どい帯域を歌わせた時に録った声をそのまま使うのか、
クリアな声を際どい帯域までピッチコレクトした後その人の声の特徴成分を+するかで
声の劣化具合はかなり違うと思う。
一応関連として、ハスキーとヴェスパーを分けて調整出来るよう要望は出したけど、
再録から必要かもだし、実装されるかは不明
正直他の合成ソフトから頭抜けたいならヴェスパー(声に含まれる息成分)のコントロールは必要だと思う
要望には出して無いけどエッジボイスとかも実装出来れば
なお人間らしい歌唱技術の再現が出来るんだけど、そこまで望むのはムリかな……
ボカロのグロウルを意識したんだろうけど、グロウルなんてユーザー側の需要度は低いんだよね
それよりも元声にダミ声を混ぜたエッジボイスは需要は高い。
ハスキーボイスともまた違うし、今のCevioのハスキー調整はグロウル意識しすぎて斜め上行っちゃってる気がする
Cevio開発陣がその辺を混同してる内はダメだろうね…… VoiSonaは元データに含まれる息成分をハスキーとしてモデル化するのが完成してないだけじゃないのかな
SynthVがブレスという名称で息成分をパラメータとしてコントロール可能なので対抗するためにハスキーを作ったと思ってた
SynthVのやり方だとブレスがどの程度含まれるか見えないので耳と勘でエディットしろという不親切さになってエディットできても今一つ活かされておらず
VoisonaではAI生成したのを曲線として可視化して使いやすさを狙った可能性もある
VoiSonaはベータでもハスキーのせいで声がブツ切りになったり発音が変になることがあるんでベータ版になってもハスキーの完成度はアルファ段階のように感じる 中の人は公表されてないはず
推測や憶測は出来るけど正解は越後製菓
>>856
確かにハスキー声の人程ヴェスパー寄りになるのは分かる、
息成分だけじゃヴェスパーとして目立たないってのも分かる
でもヴェスパーとダミ声って一緒？って聞かれると違うと思う
声がクリアでヴェスパーな人も居るしそういう人が中の人になった場合ハスキーな声にしちゃうの？ってのはある
例挙げろって言われそうだから、例えばYUIのfeel my soul辺りを聴いてみて
まあ今のVoisonaでもハスキーになるギリの所に合わせればそこそこ再現出来そうだけど、急に極端になるからね今
書いた通り息混じりとダミ声は違うと思うんだよね…… >>857
元社員さんてどこかに書いてあったような
古めのMacなんだけどスタンドアロンで使うとバウンスしたファイルのピッチが変になる…
ボカロとしての認知度が低いせいもあると思うけど知声さんで1曲仕上げてみたら今まででいちばん反応弱かったw
無料のわりに作り手で食いついてる人少ない気がするのはやっぱり声の魅力の足りなさなのかなと
可不さん来てくれるといいな #kznはCeVIO AI(ソングパック)
となってますがテキスト読み上げできないんですかね？
棒読みちゃんと連携できるなら買うんですが… >>861
#kznのおしゃべり版（トークボイス）は今のところ発表されていない 個人的に待ちわびたflowerがソングボイスのみという点が少し残念だった
ガイノイドTalkがあまり使われなかったからトークは脈無し＆時間と金の無駄と判断されたのだろうか flowerは新運営にトークとソングを同時販売するだけの資金力が無いだけでは？同時に出せないなら売れてるソングの方から出していくという選択は自然だと思う 世間一般ではトーク需要の方があるように思ってたから意外だった 読み上げジャンルはボイスロイドが強すぎて他ソフトユーザが少なかった
ガイノイドTalkの知名度はCeVIO CS以下だったし中身がボイロと同じことも知られてなかったと思う
新規ブランドの乱立でAIトーク界隈が混沌としている中AIソング界はCeVIO AI&VoiSonaとSynthVの2強に落ち着きつつあるけどどうなることやら フラワのメインパッケージだったボーカロイドが仮死状態になった以上
チェビオソング化続行がマーケティング的にも最良の選択だろうな
ガイノイド運営にそれだけの体力がまだあったことに驚きだが CeVIO AI化が発表された時からソングとしか言ってなかったでしょ 今後CeVIO AIとVoiSonaの棲み分けってどうなる？ サブスクと買い切り、プラグインとスタンドアロン
Mac対応と非対応
この辺り？ CeVIO AIは商用なら別途商用ライセンスが必要 他にVoiSonaで研究開発してテクノスピーチの判断(?)で一部をCeVIO AIに反映させるってのもあるからVoiSonaの方が機能が多いか
一時的に機能が先行するケースがあること
例として日本語ソングボイスでの英語歌詞のようなケース
ユーザーがこういう点をメリットと感じるかどうかは疑問なので棲み分けに影響するか分からない 編集画面から巻き戻しとかロケートできないのか
ボカロより操作性良さそうだけど 流れ遅いし、分ける必要が出るまでいいんでないの？
せいぜいタイトル変えるくらいで >>874
それは必ずしもソングの使い勝手を最優先にしていないからじゃないか
ソングとトークを統合化して切り替えで操作が余り変わらないよう出来るだけ共通化してシンプルにしている
トークを購入していないとトーク機能がアンロックされてないから不思議な機能構成と感じているのでは？
CeVIOを最初に作った時におそらく以下のようなルールを考えたと思える
ソングとトーク共通機能は操作を共通化するため上部にまとめる
トークの制約で操作できないことは全体で出来なくする >>874
はVoiSonaの話じゃないの？
VoiSonaの編集画面でロケーターいじってもホスト側に反映されないので、再生押してもVoiSona側で指定した位置から再生されない奴。
これと、転送の際にtransfer押してから曲の頭から一度全部再生しないといけない仕様がめんどくさすぎる。 >>878
なるほど
でもその話ならVSTの仕様では？
VoiSonaと同様にVSTのVOCALOID5も再生位置変更が目的でなくエディット時のコピペなどで必要だから動かせるだけでホスト側を変更できず
再生時はホスト側の情報を元に動作するんでVoiSonaはVOCALOID5をデファクト仕様と見なして踏襲してるんじゃないか
SynthesizerVのようにエディタ側の再生動作をホストと別にすることはできてもホスト側の再生だと同期して異なる再生動作になってしまい違和感が出る
特定ケースでは良くてもトータルだとVOCALOID5の仕様より良いと言い切れない
それとVSTではないVOCALOID for Cubaseの動作と同じ動作を求めても無理なものは仕方ない
トランスファーはARAのようにホスト側もVST3を拡張した仕様にしないとランダムアクセスが無理だからVSTでは再生のような動作をしないと出来ない LogicProXでVoiSona使ってるけど
1ステップ戻ろうとしてうっかりメニューから取り消しを選んだらVoiSonaのプラグイン起動自体が取り消しされてめちゃめちゃびびったわ
同じくメニューからやり直し選んだら元に戻ってほっとしたけど打ち込んだものぜんぶ破棄されたかと思ったわ
この仕様はやばいだろ… >>880
ほかのpluginだけど「Ctrl+Z」がDAWに拾われた時は焦ったw voisonaインスコしたんだけどネットに繋がないと起動しない意地悪やめて貰いたい無料なのに何故だ >>882
利用規約守れよって話になる
同意して利用するなら接続するしかないだろ Ci flowerの発売が来年に先延ばし
もう嫌な予感しかしない 可不とかのあのラインの製品もどれも1回は延期してた気がするので
平常運転なんじゃないの 可不とかのあのラインの製品もどれも1回は延期してた気がするので
会社は違えど開発的には平常運転なんじゃないの 書き込めなかったとおもって色々変えたら既に書き込めてた
すまん 一度は空中分解した（しかけた）プロジェクトがこうやって具体的に日程出して来たんだから万々歳だろ Ciは延期後の日程とまともな商品HP出してくれたからだいぶ希望が持てる
CeVIO AIソングボイス恒例の1シーズン分延期を考慮するとバンドリ組と神椿の狐子が被りそうかな？ プロセカの連中とかadoのシンセサイザーVが出ると思ってたが全然でないな 歌い手はボカロやAI歌唱への興味とリスペクトが相当高くないと人気奪われる可能性があるモノには手出さないんじゃないか？Adoはボカロや原曲見下してるタイプだから尚更無い
プロセカはボカロのお陰で元から曲が集めやすいシステムな上に組んでる相手がクリプトンだからやるとしてもCeVIO AIじゃなくてピアプロスタジオになると思う つづみソングは感情搭載らしいな 多分来週の追加情報がサンプルボイス公開だろうから楽しみ
ささらも感情搭載アプデ来てくれたら嬉しいけど声質維持のために再録せずに作ったらしいから流石に無理かな
タカハシ君にはCeVIOが女声専用ではないということを体を張って証明してくれることに期待してる 男キャラ案件の呼び水になるかもしれないから割と真面目に期待してる タカハシのソング来てほしいし切実にこれが来ないならCeVIO AIの未来は暗いと思っている
それはともかくつづみの声優さん既に名前出てたの知らんかった。今度のソングでは新録だろうから中の人の実力が聴けるのが楽しみ ファッ!? つづみの声優既出ってマジやんけ…。しかも少なくとも7年前からって…
ささらと同じソニーミュージックとは思っていたけど
しかしつづみの声から想像つかんな。歌声はどんな感じになるんだろう ググった
このクラスの人にAI学習の物量の歌唱やってもらったって事は
コスト的にもかなり本気な予感がしますね…楽しみ ささらと違って声質がトークとどれだけ近くなるか（あるいは遠ざかるか）旧CeVIO発売当時からの年数考えると難しいところはある CS版に声質寄せられなかったから性能限界まで上げましたでもそれはそれで楽しみ
CeVIO AIは折角のAI合成なのにトークは自然さよりキャラっぽさ優先でソングも本人らしさ捨てる作り方させたがるIPが多いから損な見られ方してるように感じるんだよな つづみもパッケージ版は作らないのかな？
その代わりとして、来年にAI版タカハシと合わせて3人セットのパッケージとか作ってくれたら嬉しい
来年はちょうどCeVIO10周年だし シリアルの紙ペラが入ってるだけのパッケージならタカハシファンが総力挙げて要望したらもしかしたら作ってくれるかもね AI版すずきつづみ新情報
https://cevio.jp/archives/17297/exit
・賞金付きのソングコンテストが開催決定
・コンテストに合わせ、つづみソングボイスの無料体験版も配布（CeVIO AI史上初の体験版）
・CVが伊波杏樹であることが公式に明かされた
・今日19時からデモソング公開 タカハシのCVが明かされたら界隈が大層どよめくだろうなあ（遠い目 そもそもCeVIOプロジェクトの中にソニーミュージックグループの企業が入ってるわけだし、水瀬いのりも伊波杏樹も9年前の旧CeVIO収録時はソニーミュージックアーティスツ所属だった
もしかしたらタカハシの声も、同事務所の声優（あるいは俳優）を探せば見つかるかもな 面影すらない可能性まで考えてたせいかAIつづみソングは声質かなりCS版に近く感じる
触れるパラメータ多いから声質寄せやすいだけかもしれないがトークもそれなりに期待できそう Cevio AIとVoisonaってcpu負荷一緒くらいですか？
AI欲しいけど体験版とかないから負荷のチェックができなくて… >>907
Cevio AIとVoisonaでは同じシンガーを使用できないよ？
どういうものを創りたいかによってツールを選んだほうがいいと思う
まあ取り敢えず公式の動作環境を確認してみたら？ >>907
比べてみたけど、CeVIO AIの方がちょっと負荷高いね
Voisona動かすのが精一杯なPCだったらきついかも
とはいえ、よほどしょぼいCPUでなければ大丈夫そうなもんだけど…
Voisonaけっこう最適化してるんだな～と感心したわ >>908
説明不足ですいません、無料のvoisonaの方で負荷測定したものが参考になるかなと思ったので
>>909
ありがとうございます！voisonaは想像以上に軽かったのでAIの方も動かせそうです >>879
vocaloid editor for cubaseはトランスファーしなくてもdawで打ち込んだMIDIリアルタイムで反応したけど、
これってvstじゃないからできたってこと？？ あれは歌詞その他もCubase側に埋め込む仕掛けだったからできたんでしょ ぼかきゅは実質DAWの機能を追加したようなものだから何でもアリだろ ボカキューから入ったから、今のどのソフトも全部不便にしか感じない… 今のところDAWと歌声合成が一体化してるのはアレだけだよな ボカキューを捨て、VOCAROIDも捨て、クリプトンはどこに向かいたいんだろうな。
ピアプロエディタ使いにくいんじゃ。 結果だけ見たらヤマハに捨てられただけだね
初音ミクの事務所としてやってけるんじゃない つづみが来る時点で企画はあったはず
技術的な難しさがあるんだと思う CS版でトークしかなかったキャラはCS版に近い声質でAIトークと新規AIソング版を作れるのか問題が出てくるからな
AIつづみトークの出来次第では技術でクリアできるようになった可能性もあるから期待してる まともな頭があればシンセサイザーVかチェビオの開発者はクリプトンのところに行って作ってくれと言いに行くべきだと思うけどね
15年も人形ごっこして人が歌うのもミクが歌うのも同じ目線で見られる時代が来たというのに今後もずっと人形ごっことか時間の無駄すぎる 言ったけどダメだったかもしれないだろ
そういう話は絶対表に出ないから クリプトンとどこかが組むことがあったら今の盤面はひっくり返るね
まあ現状自社開発にこだわってどうにもならなくなってるけどCeVIOでもどこでもいいからノウハウのあるところと組んで欲しい。できればAI歌唱のできるやつで ところでだれもつづみは試してないのか
感情がトークみたいに喜怒哀楽みたいなのかと思ったら一軸しかなくて驚いた この「今後発売のソングボイスについても、効果が見込まれる場合のみ搭載」って言われてた機能だから仕方ないんじゃ？
微妙な変化だからトークの感情とは違う
https://cevio.jp/archives/17155/ 早速注文したらライブラリのダウンロードリンクが死んでて、購入履歴もキャンセル扱いになる… knz買ったよ。よかった。
すずきつづみは試したけど、音痴すぎて使いたくなかったな。 つづみ良かったよ
感情パラメータは可愛い⇄カッコいい的な感じ
CeVIO音源でいちばんジャンル幅広いと思う
音痴に関しては人間っぽい系のCeVIO AIはみんなこんな感じで、ボカロ寄りな作りの同位体シリーズが別物
kznも音聞いた感じ同位体寄りなつくりの気がする 中の人が音痴だとボカロも音痴になるってだけでは？？
同位体はその辺をうまく調整してるのか、中の人が元から上手いのか。
いずれにしても、音痴なボカロって致命的だと思う。 つづみもタカハシも歌の上手さを求めてるわけじゃないからこれでいいよ
音程直すなんて今どき簡単だ 人間味のある抑揚付けた歌い方する中の人の歌声をそのままAI化するとベタ打ち時点の抑揚再現が過剰になって音痴っぽくなることがあるだけ
調整すれば自然な抑揚になるからより良い歌声を作りたいなら多少の粗は後から調整する前提で作った方が最終的なクオリティが高くなる
中の人の歌声から遠ざけた仕様はAI歌唱に不向きでノイズや発音系の不具合が出やすい
初期のゆかり麗や可不に不具合が多かったことやkznがノイズ出やすいと言われてる原因も多分これ
他ライブラリに歌わせた楽譜をそのまま使うと見た目がベタ打ちでも調整済データになっていると知らない人が多そうなところも問題だけど
長所短所が違うからベタ打ちに安定したクオリティを求める人は最初からAI歌唱ソフトを選ぶべきじゃない synthVは音痴になることない気がするけど。
ベタうちでもそこそこリアルなのがAI歌唱のメリットだったのでは？
まぁ、人間の歌のピッチ補正よりは楽だからいいんですけど、結局仮歌にサクッと使うのにも不便ですねー。 「音痴っぽい」というけど、
明らかに音程半音以上外すのは音痴以外の何者でもない。
抑揚の話じゃ無くてピッチの話をしているんです。 抑揚って要は音のブレで音痴な歌い方と紙一重なんだよ
有効な抑揚と音痴の違いを察せるほどAIは進化してないから今はまだ人間の手直しが必要
ちなみにSynthVは波形接続ベースにAIで不足を補う形だからベタ打ち含む基本性能はボカロと同じ
ボカロ慣れしててAI歌唱の癖が嫌いでボカロ+αな使用感を求めてるならSynthVに移行した方がストレス無くて良いと思う >>945
SynthVのスタンダードとAIを混同している 仮歌にこれ使うのはたぶん間違いだと思う
残念ながら開発目的が違う気がする >>946
それならSynthV AIだけが他のAI歌唱ソフトが共通で抱えている課題を克服している理由は何なんだ？
自分はSynthVとSynthV AIで合成エンジンが別物だとは書かれてないことから波形接続の併用がポイントなんだと思っていた >>948
何か常に根拠のない憶測だけで語る人なんか
スレチだけどスタンダードとAIのデータベース容量比較してもスタンダードのような音声データを含まないがないのは分かるだろ
Dreamtonicsの手抜きで第2世代となるスタンダードをリリースしてからサイトの説明を変更しないから
ニュースでのAI製品発表時の情報とは異なるスタンダードの説明だけをサイトに載せた状態になってる
ピッチでいうならSynthVは歌唱に関するピッチ処理を別機能でのパラメータ処理にして基本の音声合成から分離してる
歌唱がリアルと言われるようなピッチ変化を学習させずAIでも基本となる音声合成のピッチ変化は最小限にしている >>949
公式サイト記載の情報を鵜呑みにしてってのも変な話だが波形接続を試す価値を感じなくてAI版触ってなかったんだすまん
SynthV AIはピッチ重視の平坦な歌い方だけを学習させた合成用AIを自動調教AIと別で用意してるってことか
扱いやすいAI歌唱ソフトを作るには人間らしさを殺したデータが必要と言われると本末転倒感があるがAIでも安定したベタ打ち出力が得られる仕組みは納得
同じAI歌唱ソフトでもロマン追求路線のCeVIO AIに対して実用主義のSynthV AIって感じなんだな
扱いやすさ重視のボカロPがAI歌唱を試すならSynthVにすべきという考え方がいい意味で強くなった ありがとう 新スレ立てる時にテンプレ変えるのかわからんが追加することになりそうなリンク置いておく
Ci Flower 公式サイト
https://ci-flower.jp/
音楽的同位体プロジェクト ポータルサイト
https://musical-isotope.kamitsubaki.jp
#kzn(キズナ) 公式サイト
https://kizunaai.com/kzn/ スレといえばソフトウェア板の方のスレが埋立て荒らしにあって落ちたままだな >>950
蛇足だけど
根拠のない個人的憶測まで語ると歌声品質と歌唱再現度は別ととらえたのがSynthVそれに対して中の人の歌唱再現が重要と考えているのがCeVIOだと捉えている
SynthVは声質というか声色処理などの基本部分以外（AI特化の歌唱表現）は中の人と関係ないネイティブ言語ごとで仮想の共通モデル化を考えてそう
こういう方向性だから日本語データベースの声質関連情報を利用することで多言語化できたんじゃないかな
そのかわり素でリアルな歌唱ってのはCeVIOやNeutrinoに劣る評価になりがちで歌唱は安定しているけど生っぽい人間らしさはユーザーが作り出すしかない
CeVIOのように対象に寄せてたら各製品開発で毎回行うモデル最適化が難しく最適化できても最終的にSynthVより音質面で不利になりがち
SynthVは現時点では諦めている部分があるからCeVIOのように開発でトレードオフを考え無くて良い利点もあるはずだけど作る時にユーザーにシワ寄せがくる
あくまで無責任な憶測になる 生っぽい人間らしさと書いたのは失敗だったので訂正
SynthVは声質は人間らしくても歌唱表現がやや乏しくて表現力が足りない仮歌シンガーってとこ
ユーザー側の指導が必要で、つまり手描き調声が必須になる 人間っぽさ・生っぽさ追求の観点で、NEUTRINOやSynthV AIレベルのCeVIO AI作品って
Youtubeであります？ いやー そもそも論としてCeVIOユーザーがその追求というやつに興味あんまないんじゃないかなとずっと思ってるんだけどどうかな SynthV好みの人が求める生っぽさはCeVIO AIよりも出来の良いボカロや多音階UTAU音源の神調教動画の方が需要満たしそうな印象
聴き映えするように限界まで整えた生っぽさってことだろ？
楽譜を100%の精度で反映できない設計になってるCeVIO AIには無理
やっぱりSynthVが最強でCeVIO AIは可不人気だけの劣ったソフトですね これで満足か？ 今ならつづみのソングコンテストがあるから、応募作品を全部追いかけるのがCeVIOユーザの義務。義務。 １ボイス1年で比較すると
買い切り：20000円（本体込み）
サブスク：6600円
うん、確かに安いな
ちなみに、平均余命50年の人が10ボイスを趣味で使い続けると
買い切り：11万円 = 10ボイス*1万円+1万円（本体）
サブスク：330万円 = 6600円*50年*10ボイス
まあ、仮定の話だから、良き子のみんなは気にしないよね 一曲作る都度にボイス使用料880円ぐらいの感覚かね。
知声で仮入れして追加ボイス1か月～入って調声みたいな。
追加ライブラリがまだ一個しかないから今後不明だけど
キャラ毎じゃなくて追加ライブラリ使用権にしないとそっぽ向かれそう。 ライブラリ毎で十分だろ
むしろ早くがんがんライブラリ増やして欲しいわ プロにはその通りだな
アドビが成功したのはプロユーザーが多かったからだし、こっちもプロ用って考えるのが順当だな
サブスクは趣味勢とは相性が悪い
サブスク期限を気にしていると、楽しいはずの趣味が「期限」やら「義務感」で汚染されるんだよ
逆に、忘れていると、使ってないのに何万も支払っていたことに数年後に気付くことになる ARA2とかDAWとの連携の開発進めてくれるなら全然サブスクで金払うわ、プロユース歓迎
男性ボイスも含めて楽しみ 年中曲作ってるわけでないしボーカル弄るのは工程の一部でしかないから使う月だけ契約したい ライブラリの数が増えてきたらライブラリ使い放題系プランを別途用意すればええじゃろう
なんにしてもそれなりのペースでライブラリを増やしてくれない事には 当然ながらつづみもささらの次かその次くらいにはボイソナ加入するだろ… そうでないとまったく楽しくならない上にタカハシ来襲の野望も儚く潰えてしまう それはそれらの運営に要望しまくるしかないんじゃないの
ボイソナにはちょっと無理だと思うけど CeVIOプロジェクトの姉妹ブランドとして要望の多いボイスライブラリは前向きにクロスプラットフォーム化を検討したい
ボイスライブラリのクロスプラットフォーム化などCeVIOプロジェクトのみなさんと協力したい
とあるから、サードパーティのライブラリにも期待はできると思ってる
すでに動いている案件も複数あるそうだし インタビュー記事を読むとCevioプロジェクトのサードパーティライブラリのクロスプラットフォーム化にもかなり期待はできると思ってる 本当に商用利用可まで見据えてるのならサードもかなり努力してると言えるけど…
値段は高くなることを覚悟した方がいいよ 神椿引き込めないようじゃ自称姉妹の独自ブランド化は結局ただの足枷だなって 特定の現実の音楽的勢力とあまり深く結びついてほしくはないかな… そろそろ次スレ立てたい
>>951の新リンクも載せておく？
あとソフトウェア板のほうのスレ復旧もやるべきか リンクは追加しといてもいいんじゃないか
トークスレは正直過疎ってるからどうだろう、VOICEROID総合で事足りてるとは思う あとVoiSonaも話題もこのスレにまとめていい？
スレタイ例↓
歌声合成ソフト『CeVIO』『VoiSona』総合スレ Part.8 できた
・スレッドタイトルが長すぎるというエラーが出たので、スレタイ微修正
・改行が多すぎるというエラーが出たので、リンク集を分離
歌声合成ソフト『CeVIO』『VoiSona』 Part.8
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1660288780/ 埋めついでにテンプレテスト
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CeVIO Creative Studio / CeVIO AI / VoiSona(旧称: CeVIO Pro)に関する情報交換を目的としたスレです。
【「CeVIO」とは？】
「CeVIO（チェビオ）」とは、UGC（User Generated Contents、ユーザー生成コンテンツ）を支援するために生まれた、これまでに無いエンターテイメントを創出する新しいプロジェクトです。
魅力的なキャラクターを生み出す映像・音楽のクリエイター集団と、豊かな感情表現が可能な音声合成技術・歌声合成技術を持つ技術者集団の融合によって生まれました。
※CeVIO Creative Studio(CS)⇔CeVIO AI⇔VoiSonaの間に、トーク・ソングボイスの互換性は一切ありません！それぞれ別のソフトです。
ただし、編集データ（.ccsファイル）のインポートは可能です。
前スレ:
歌声合成ソフト『 CeVIO 』総合スレ Part.7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1613442103/ VoiSona
AI技術でリアルな歌声を再現する音声製作ソフト。
音声創作ソフト「CeVIO」姉妹ブランド。
製品紹介ページ - https://voisona.com
デフォルトボイスライブラリ
知声(Chis-A) - 無料
追加ボイスライブラリ
さとうささら - 年額プラン 税込¥6,600
月額プラン 税込¥880 バンドリ組のリンクが漏れてたのでCeVIO AIの枠に追加
改行は足りると思いたい
夢ノ結唱 - https://yumenokessho.bang-dream.com
> POPY、ROSE つづみの製品情報
https://cevio.jp/archives/17313/
価格はささらと同じ、ダウンロード専売なのも一緒
ここでもパッケージ版を用意しないってことは、やっぱりタカハシがAI化して3人揃うまで待ってるってことじゃないのか？
旧CeVIOでもパッケージ版は3人揃ってるやつだけ、各ボイスの単体購入はダウンロード専売だったし もう高速ネット接続が必須のDTMでパケ販売なんかリスクでしかないやろ ボカロが特異なだけでDTM関連基本的にDL販売だしな 一応パケ版あるソフトも多いんだけどね。ソフマップやビックでDTM扱ってる売り場に行くと不良在庫っぽくなってるのがたくさん…
旧CeVIOが例外なだけでパケ版の方が高いからなぁ 話少し逸れるけど、複数キャラを跨いだセット（IA・ONEとか、東北姉妹とか）や、同キャラでもトークとソングを跨いだセットって全くないのな
ただでさえ、CeVIO AIではボイス単価がCS比で2倍近くになったというのに
（各ボイスをバラで買うより安くなる、という前提たけど）パッケージでもダウンロードでもいいから検討してくれないものか
あと、新キャラが発表されたけどそれについては次スレで このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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