歌声合成ソフト『 CeVIO Creative Studio 』 Part.6
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CeVIOに関する情報交換を目的としたスレです。
【「CeVIO」とは？】
「CeVIO（チェビオ）」とは、UGC（User Generated Contents、ユーザー生成コンテンツ）を支援するために生まれた、これまでに無いエンターテイメントを創出する新しいプロジェクトです。
魅力的なキャラクターを生み出す映像・音楽のクリエイター集団と、豊かな感情表現が可能な音声合成技術・歌声合成技術を持つ技術者集団の融合によって生まれました。
CeVIO Creative Studio：CeVIOプロジェクト
http://cevio.jp
ONE -ARIA ON THE PLANETES-(オネ)：1st PLACE株式会社
http://1stplace.co.jp/software/cevio/
IA ENGLISH C -ARIA ON THE PLANETES-：1st PLACE株式会社
http://1stplace.co.jp/software/cevio/ia_english_c/
Color Voice Series：株式会社エクシング
http://camp.joysound.com/colorvoice/
HMM/DNN歌声合成システム：Sinsy
http://www.sinsy.jp/
前スレ:
歌声合成ソフト『 CeVIO Creative Studio 』 Part.5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1519952317/ 音価は「一つのノート」のことじゃないのか？ 自分が言った時間軸ってのはそれとは意味がちがう まず休符も表現という音楽的な認識はある？
声というオシレーターが時間軸に対して一つしか存在しない以上、分ける意味が無い >>193
休符もひとつのノートなのは分かるけど、「複数のノートがつらなっている時間軸」という概念の話をしているつもり さらに言うと、単一のノートが「時間軸のどこにあるか」も推論のパラメータにはしっかり含まれるんじゃなかったっけ なんかすげー討論しててびっくり
私にはさっぱり分からん・・・ >>197
研究が進んで以前より処理量削減できてるようだけど実用上の要求スペックがどうなのかはそろそろ公式に軽くジャブ打ってもいい頃合い
今年発売なら最新のRTX3090を使えるかどうか気になってる猛者も界隈にきっといるだろうし
DTMのプロも使ってくれってな名前のソフトがあんまり低スペマシンまで視野に入れてもね
一応動くのと快適に動くのは全然次元が違うから 参考までに以前に公式がデモ再生動画をうｐしてたのを見る限りデモ機はレノボのノート
https://twitter.com/techno_speech/status/1233317519873597440
https://twitter.com/techno_speech/status/1243742691927588864
残念ながら型式はこれ見ただけでは判別できないが、ミドルスペックだと仮定してCPUと別でそれなりのグラボが乗ってると思う。
合成処理で使ってるかどうかはリソースマネージャを表示させてもらえれば分かるんだが・・・
まあ素直に公式に聞くのが一番早いな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ちなみにレノボはモバイルワークステーションも用意してるので「普通の」ノートPCとはとても呼べないハイエンドの可能性もなきにしもあらず
研究用機材ならスペック奢るだろうし。 ソプラノから２オクターブ低いバスの音域を歌声合成する時の処理量はどんだけ増大するのかな
単純に周波数帯域の拡大によって４倍と思えるけど時間軸方向も４倍必要だと自乗で１６倍にもなってしまう
そうすると使うメモリも１６倍なのかな 今では普通のノートPCにも8コアCPUが載るようになってるから安心するんだ 普通じゃないノートPCじゃないと動かないぐらい重かったから普通のノートPCでもサクサク動きますなんて紹介しないんじゃないかな
というか軽くならなかったらなんの為のCNNなんだっていう CNNについて調べてみたけどパラメータ数が5000万とか出てくるんだけど 昔Celeronノート使ってた時はボカロは余裕で動いたけどCeVIOは使い物にならなかったっけな ほう、こりゃまた大御所を
界隈大騒ぎになってもおかしくないけどそっとしとくか 試しにアクセスしてみたけどサーバが混んでて使えないや
よほど押しかけてると見える やっとつながった
イケボイスで自然に歌ってて草生える
これでAI歌声合成が商業ベースに乗ることを決定付けると思った アイドルグループ出演で協賛企業の半端じゃない陣容から見て相当な予算規模で動いてるプロジェクトっぽいね
ただ歌うだけじゃなく設定した歌詞に合わせた譜割り調整するあたりは芸が細かい ほとんどの人はCeVIO AIと同じテクノロジーであることは知らないままないんじゃないかね
歌声合成とTTS界隈くらいでしか知名度ないしねこれ そもそもCeVIOAIの技術使ったって取り上げ方はしてないような
あくまでテクノスピーチのAI音声合成技術だからCeVIOがテクノスピーチのものって知らない人には気づかれないと思う しかし現実に人気アイドルグループの歌声を学習したDBを構築済みってのが恐ろしい事実でな
ありえないけど万が一値段を付けて市販されるとなったら歌声合成界隈全員ぶっ飛ぶ 予約10万本以上入ると思うので初音ミクを数の暴力でなぎ倒しかねない 恐ろしすぎる 嵐て解散するから歌声だけ嵐フォーエバー有り得るのでは 発売されるかどうかはともかくパラ出し無しでグループユニゾンボイスという特殊な形態も悪くないな
一般的なクワイア音源と違う、アイドルPOPSに特化することになるがきっと需要はあるだろう 女子高生が「チェビオでエロいこといわせた」とかいう動画をあげるのがブームに 女子高生が「エロいこと言ってみた」の方がうけるだろ 俺らはEULAを守る側の人でなければならないので公序良俗に反するユーザーは心を鬼にして通報せざるを得ない ささらの名字を漢字で表記されると別人に見えるという知見を得た CeVIO CS7 のβテストに参加した人に贈られる粗品が届いた
CeVIOのこうしたユーザーフレンドリーな点もお気に入りのひとつなんだよね
あと、CS7の修正版がアップされているね CeVIOＡＩで結月ゆかり参戦となると食われる気しかしないんだが既存ユーザーはどう思ってるんだろうか 3人が完全に捨てられて3rdパーティのキャラだけになるなら揉めるだろうけど別にそういうわけじゃないし何も思わない 最初の半年はあらゆる媒体でこんなんじゃゆかり(フラワ)じゃねえってコメントしか来ないんじゃないかってほうが心配
良い歌声を披露してくれるといいんだけどなあ
ONEの歌声に感動してこっちきたからONEちゃんソングの有無も不安
ファン層が比率で圧倒されたところでそれは今までと変わりないじゃん？ 今ただでさえ東北が強くて勢力的に厳しいから人が増えるのは歓迎するよ >>234
これは本当のゆかりさんの声じゃないみたいな言い争いは絶対ありそう ぶっちゃけCeVIO AIを3rd組のために新規購入する人間は少ないだろう
買わない外野が出てきた声だけ聞いて文句言うだけだ
はっきり言ってノイズ同然 ゆかりさんやフラワのデモソングがないから期待半分不安半分だね ゆかりもフラワも声質が複数あるのをCeVIOでどう扱うのか、技術的に気になるところ
普通に考えればスタンダードな声質をひとつ採用になるだろうが、売上が見込めるとなれば
バリエーションを収録して複数売り出すこともできそうではある。
ボカロエディタのように２声をブレンドする機能をいきなりぶっこんでくることはないだろうけど
AI合成の原理的にできるのなら将来の拡張を準備してくれるとユーザは喜んで先行投資しそう。
コアなファン多いからな彼女ら CeVIOAIも今まで通り感情コントロールができるのにわざわざ何種類もボイス発売する意味あるのか？ AIは歌い方のバリエーションをひとつのDBに複数持たせるのは現状では難しいらしい
ロック向け、バラード向け、アイドル向けなど曲のジャンルに合わせた歌い方で、声色も変える
こうして複数ボイス発売して全部売上が良ければボカロに近い商売ができる もっとも中の人が歌い方のクセをいくつもバリエーション持たせたり、
ジャンルごとに50曲以上もの収録用楽曲を用意できるものかどうか
さらにそこからDB構築、と作業に係る苦労は相当なものだろうな。
ボカロより簡単に完成、ということはありえないはず。 男声は収録されないのか
タカハシか赤咲くらいは来ると思ってたんだが とりあえず売れ線が売れてからだな
タカハシのソングを待っている勢力がどれほどの規模かはその後で公式に伝えよう vtuberのCeVIOAIか
合成音声に興味なかった層に受けるといいね ファン層や参入に至った経緯はまったく分からんがAI学習のサンプルは増えれば増えるほどいい
プロジェクトにとっては大きな財産になるだろう しかしもう１０月も中旬でまだAIの正式発売予定日の告知がない状況で追加ボイス年内発売を大きく宣伝するのはよほど自信があるのかね。
初音ミクNTのように大幅遅延することはさすがにプロジェクトの信用を賭けて無いと信じるが、出てもローンチが不具合だらけでは話にならない。
CCS7までの流れを見ると申し訳ないが初版の完成度はあまり高くなくアプデでかなり修正を重ねることになりそうだが大丈夫かな。
CeVIOのエディットが得意なPにβテスターをがっつりやってもらってデバッグ完璧に近い発売を期待するよ。
ソフトの価格はかなり高くてもいいから手抜きだけはしないでね。 そもそも、男キャラって、プロジェクト参加企業からどう思われてるんだ？
女キャラよりもライブラリの開発が難しいのか（技術の問題）、それとも消費者に求められていないのか（需要の問題）
ここをはっきりさせたい 難しいのは事実だろう
需要は知らんが女性ユーザ増やす気があるなら特に力入れるべき 男性ユーザーでも、曲によっては男の声が欲しいときはある
ハルオロイドだと、ちょっと声の癖が強すぎて使い難いんだよね もしハルオロイドがAI版になったら相当リアルにコブシを回してくれるだろうね
そんなんが無料だとプロ歌手の仕事を奪ってしまう イベントでテクノスピーチの代表の方とタカハシのソングについて話をした限りでは、男声ライブラリに需要があることを疑問視してる感じだった
あると思うんだけどなー、やはり売れないんだろうか >>254
テクノスピーチ、女性スタッフいないんだろうなきっと >>254
需要はあるだろうけど採算が取れるほどなのかは難しいところだな タカハシの声を聴くのが好きなひとは結構いそうだけど、タカハシの声を使いたい人がどれほどいるかというところだよなあ ぶっちゃけ超有能Pがひとりいればそれで売れるさ
俺がCeVIOを買った理由はそれだから 正直ほぼ無名のタカハシは厳しいだろ
ガクぽくらいの知名度があれば別だが もちろん単体で売上が取れないと確信できるデータがあるなら厳しいかもしれないが
CeVIOトークはさとうささら1人でここまでになったわけじゃないからな 可不さんとはいったいどのようなプロジェクトなんだ
中の人がいるのか V界隈でそれに触れるのはタブーだから見ぬフリをすることだ 違う世界に住んでいる人達の考えは俺らとは違うだろう BとCはAにエフェクトかけたようにしか聞こえないから普通に考えたらA一択だと思うけどキャラのファンからするとそうでもないんだな
BとCならCeVIOAIじゃなくてもよくねと思ってしまう
ソフトとして考えるんじゃなくてキャラとして考えるのが3rdパーティーらしい CeVIOでもささらのトークとソングが違うようなものだ
試しにAI版でアンケを取ってみればいいのさ
トークの声にソングの声を寄せる方がいいか、その逆か、をね。
まあ技術的に無理だと思うが しかしカフさんのオリジナルファンはたぶん９９％楽曲を作れない人達だと思うのでそれが女声か男声かに関わらず
ファングッズとしてだけ売ったらそこから先に何も続かない気がする。
これは厳しい意見だけど、ボカロですら今の状況だからね。それがAIになったからと言ってユーザが変わるわけじゃないから。 CeVIOAIの1ボイスだと考えてる人はA
元のキャラと似すぎてて嫌と考えてるファンはB
外国人のボカロ好きはAって感じだな
>>269
売るよりも運営が自分で使う/作らせるという使い方がメインじゃないかな >>270
運営側が作り手に回ってしまうとヤマハPのAI美空ひばりと変わらなくなるんだけどな >>271
CeVIOAI化で可不の運営がやりたいことはIA&ONEみたいなキャラプロデュースだろうし声の主がそれでいいのならいいんじゃね
ひばりは本人の同意がないし本人再現で倫理的問題が多いと思うけど ＞ カフさんのオリジナルファンはたぶん９９％楽曲を作れない
義務教育の音楽の授業で、歌詞に曲をつけるところまでは教えてほしいね
これだけ歌唱ソフトが進化しているのだから、今はそれくらいのことは授業でもできるはず
作文と同じくらいの感覚で、みんながもっと気軽に作曲に触れられる世の中になってほしい 自分には分かる
元々世間の９９％の人はかなり良い先生にならったところで作詞も作曲も全然できない
初音ミクはその９９％の消費者の人達のおそらく１％ほどを変質させて新しい作り手に開花させた特別な存在 >>274
2008年ごろ、ニコ動で菩薩Pという人の作曲講座の動画がアップされると、それを見て次々と作曲に
チャレンジする人たちが出てきて、初めて作曲した作品をアップする人たちで盛況だった時期がある
そうした当時の模様は、今でも「菩薩P教え子」 のタグで検索することができる
そうした動画を見ているし、そもそも自分もまったくの白紙に近い状態から曲作りを始めたわけだから、
99%の人が作詞も作曲もできないということはないと考えている
むしろ、自信が無くて発表しないだけで、いくつか曲を作ってみたことがある人はけっこういると思う
要は、良い曲を作るのが難しいだけで、人に聞かせられないような曲なら初心者でもできるという話
というわけで、以下は菩薩Pの教え子たちが初めて作ったという曲の数々
sm2161286を見て経験0の俺も作曲してみた
https://www.nicovideo.jp/watch/sm2264752
「初心者のための作曲講座」を参考に作曲してみた
https://www.nicovideo.jp/watch/sm2347933
初音ミク】もどれたらな・・・(Short.ver)【オリジナル曲】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm2350508
【初音ミク】 にじいろ。 【オリジナル曲】
この作者はその後プロになり、『作りながら覚える 3日で作曲入門』という人気本も出している
https://www.nicovideo.jp/watch/sm2362677 ガチャッポイド持ってるけどケロ声だと使いづらいんだよね Aになるといいな スライダーでどうにでも振れるもんだと思ってるわ
将来の可不ファンがライブなんかの公式行事でどういう声が聞きたいか次第っしょ まあ俺が買う気があるならABCをどうやって作ったのか運営に尋ねるだろう
俺は買う予定がないので誰かファンが聞くだろう >>275
AI歌声の歌唱力を採用して初めて曲を正式に完成させるという人が少しばかりいるかもしれないな
もちろんミクと同じフィーバーは二度と起こらないと思うがね >>275
1億の１％は100万人だから
数（十、百）人挙げてもあまり意味はないのです 人間のボーカルを採用できない人にとっての環境は確実に以前より良くなってる
少なくともAIシンガーきりたんはブレイクスルーだと思う。CeVIOは二匹目のドジョウと言えると思う。
ただそれでも、根本的な問題として、自分の歌を自分で作りたいという動機がある人は平凡な人じゃない。 曲とか歌とか無理
ボイスしか使っていない
絵だったら下手でも描けるけど
曲なんて下手な曲すら作れない >>283
今は自動作曲とかサンプル並べて作る奴とかあるから、必ずしも本来の作曲の能力はいらないぜ
トーク使えるならラップとかやらせてみよう。せっかくDTM板に来たんだから 可不の話題でTwitterすげー賑わってるやん
これを機にCeVIOの名が広まるとええなあ やっぱりAでまとまったのか
まあ、ケロは勝手に自分で加工せいということやな まあ、正直言ってサードはサードでしかないので今はどうでもいい >>283
曲作りについては、あまり難しく考えなくてもいいと思うよ
初心者は、初心者なりに楽しめるところから始めればいいだけなんだよね
25鍵の小さいMIDIキーボードがひとつあるだけでも、自分で適当にキーを弾きメロディや
コードを探りながらでも作曲を始めることができる
25鍵のキーボードでも十分作曲に使えることは、下の動画でも納得してもらえると思う
Launchkey Mini Mk3 Live Loop with Spitfire BBC Symphony Orchestra Discover
https://www.youtube.com/watch?v=FfjBKdbnzV0
こちらは動画のタイトル画面用に数分で作った短いBGM
（キーボードで）誰にでも演奏できるコードを並べただけの単純な曲
ただしストリングスの音源なので、実際の生演奏には数人の奏者が必要
https://dotup.org/uploda/dotup.org2284360.mp3
いまはフリーのアプリだけでも、シンセサイザーからオーケストラまで数百種類の音源が
自由に揃えられるため、ピアノやギターといった楽器にこだわる必要すらない
自分など、（好きという理由だけで）触ったことすらないオーケストラの楽器で曲を作ったり
しているからね〜♪ >>288 訂正
触ったことすらないオーケストラの楽器で → 触ったことすらないオーケストラの楽器の音源で CeVIO AIの価格設定がやや心配になりつつある
もしボカロV5と同じ水準だったら、最初から９２％の潜在的ユーザを切り捨てることになるだろう 高いのはProにするんじゃないかな
今の技術的な競合はAIきりたんとかだろうし
あくまで予想だけど今と同じ価格水準で来ると思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
