ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part80
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つかな、もともとボカロの市場として想定できる範囲を超えてミクが売れたというよりか、ボカロ本来の市場と違うとこにもミクだけ売れてただけだろ
ボカロ本来の市場は今も横ばいのままなんじゃね?
知らんけど メイコだけの頃よりは市場は広がったが
ミク以降の数年はほぼ横ばいで、今は漸減状態だろうな
次に拡大するフェーズは、もう歌手にギャラ払わなくてもいいじゃんってなった頃 ミクに匹敵する人気キャラが有る日突然現れないとも限らない。
こういうのは水物だからな。
ただ一定以上のペースで供給されていないと、宝くじも買わなきゃ当たらない問題になってしまう。 キャラクターベースの売れ方はもう二度とないと思うけどな
あの頃はキャラに好きに唄わせられるという技術としての新鮮さがあった
技術的に成熟してないぎこちなさも味として受け入れられた古き良き時代ならではの売れ方
さすがにこのような流れはもう無理だよ。昔通った道として消化され飽きられている
次にあるのは制作費削減を目的とした、BtoBなミドルウェアとしての最も値段の安い歌声がメイン
キャラクター付けをせずに制作者が自由に著作権を主張できるものでなくてはならない。音源と同じ 俺はボカロには拘らない
好きなら使うしダメなら使うの止める
コスパに拘るなら歌い手を雇う 単に歌わせるだけならそれでもいいが、アーティストとしてやっていくのに歌い手雇うとどうなるのか知ってるよね
ずっと同じ値段にはならないし、売れるほど扱いが難しくなってくる。そういう問題を一切排除できるのは凄い魅力なんだよ 初音ミクは偶然ヒットしたわけじゃない、合成音声として奇跡の完成度だった
初音ミク以外のライブラリは声がキモいし使いにくいし初音ミクより劣る
それだけ このソフトが次に目指すべき道というか、こうならなければ生き残ってはいけないという話をしているだけだよ
なにもそれがボカロじゃなくても、いつかは他で実現するようになる
別にどれだけ技術が進んでも、ロボットロボットした声を持つキャラクターは作品上ではいくらでも存在するし
そういうフィールドで展開すれば個性的なキャラクター商品として今後もやっていけるかも知れないが
そんな狭いところで勝負し続けるのか、という話。そしてこの商法での作品はライセンスとしては二次創作として扱われる
市場が拡大しない最大の要因はこれなんだよね。ミクでおいしい思いをしたから、このモデルから抜け出せないでいる ボカロの名前とキャラを出さなくても、リードボーカルに使えばリスナーはすぐにボカロ曲と認識する。
ミクにせよ誰にせよ使ったボイスキャラのイメージが楽曲の主要素に乗ってくる。
人間の歌い手なら（よほど声が売れてる人を使う場合は別として）そういうことは起きにくいので
フラットなところからボーカルと楽曲の評価を得られる。そして人間だから歌も上手い、はず。
歌い手のコスパはボカロと比べ物にならず、ボカロは所詮狭い世界で評価をもらうための玩具にすぎない。 現状の認識としてはそれでも間違ってはいないが、近い将来まで同じ認識でいられるかは知らないよ
生演奏をこよなく愛する人々でなくても、昔の音源で制作された曲はやはりしょぼかった
その尺度で言うなら今のボカロはファミコンサウンドのような嗜好ジャンルと言えるかもしれない
その上で、やはり生演奏のクオリティと音源の差はいまだに縮まらない。今でも毛嫌いしている人も多い
でも音源の曲は市民権を得ているから普通に売れる。なんなら生演奏も生声もエフェクトかければどこまでが生音なのかも怪しい
そういう技術的発展の中で、結局間違いなく言えるのは手間とコストで手段が選ばれていくという事実があるということ
対して、だからこそ手間とコストがかかっている作品はそれだけで評価もされる。歌声に関してもそれでいいのでは？
作曲の評価、演奏の評価、作詞の評価、歌唱の評価、編曲・ミックスの評価、それぞれ特化していく時代とも言えるね 今の欧米のヒット曲なんて生演奏ないじゃん
ラップに特化したボカロ出てきたらワンチャンあるかもな ミクの時はその歌唱の雰囲気の目新しさと
今まで自分で歌を歌ったり、歌ってもらえない作曲家の需要を
掘り起こす効果があった。
ところが声の元を藤田咲から、別の人に変えて新商品を出しても
歌唱スタイルに劇的な変化はなかった。
ならばと、より人の声に近づける努力をしたのだが、
これは本当の生歌に勝てるものでもなく、
性能の上がったボカロやCevioの需要はそれほど大きくはない。
もうミクに納得して次のステップに進んでる人も多い。
まあ、そんなとこだなあ。 何言っても売上シェア７割超えのクリプトンが動かないとV5ボカロは終わりやな V5なんてそらみたいに専用のやつ衝動買いしちゃったのがいろいろ悩んだあげく半分くらいのが買うってレベルだろ 技術が停滞してて、思ったよりも進化しなかったのが大きい
ミク登場から12年経ってもこんな程度だとは思わなかった
v4→v5に4年かかってるのも足踏みを象徴している
AIもいいけど、自分が歌った歌い方の部分のみを抽出して声だけ差し替えられる技術どうなったの？
あれが可能になれば面倒な調教作業がほぼなくなって、人間のボーカルも不要になるのに あの辺の技術は完成しても一般に下りてくるとは限らないけどな
ボカロはボカロだから問題ないだけだ 結局「wavのうまい切り貼り」でしかない気がする。
どうしてもさ、ゼロからの合成の方にロマン感じるよなあｗ そうなんだよなぁ。それもうボカロじゃないんだよなぁ・・・。 ボカロが進化できなかった戦犯は音楽もロクに知らないワタク系のミク信者だよ
奴らがボカロは生歌に近づくより機械っぽいほうがいいとか言って
高音早口の気持ち悪い歌を「人間を超えた神の歌」とか賛美して、クリプトンもそれに追従した
結果、ボカロは音楽ファンじゃなくて、キャラ好きのオタクの玩具になり下がった
そしてボカロブームもジリ貧っていう 道具として細々と（しかし着実に）開発が進んでくれたら嬉しい >>978みたいなリアルの追及のみを進化と考える原理主義者が
いちいちこれまでの流れをクソ扱いして対立を煽るのがうざい
リアル歌にはない良さを感じて使っている者もいるんだよ
楽器の音源だってリアル指向とそうでないものがあるんだから、リアルが良ければ
CeVIOなり何なり使えばいいだろ
いちいちVOCALOID貶めてないで乗り換えろよ 単純に目に見えての進歩が無ければ先は無いぞって話でしょ >>980
去年の11月頃から伝聞知識でv5を知った精神異常者がずっとv5のネガキャンしてるだけ。
この異常者は20年でも30年でも粘着する真性のキチガイだから、このスレが製品情報+技術情報スレだと知りながら、スレ荒らしをしているだけ。 好みで語ったらいくら経っても平行線だぞ？
技術を語るならヤマハは現実の声に近づけるべく開発をしているんじゃないのかい？
利用する上で現実ではあり得ない歌い方や音域で扱うのはヤマハの意図したところではないでしょ。
だからリアルと比べて何を改善すべきか語るのは必要であって他社製品の良い所悪いところと比べるのは必然じゃないのか？
思考停止してるとしか思えないんだが。 >>982
お前が一番の真性キチガイだと思う。
ボカロをちょっとでもネガされると、狂ったように反論するクソ。 技術の進化は上位互換だから誰も損しないのに目くじら立てるのはおかしいよなあ
昔みたいなボカロっぽい味が無くなったと嘆くならビンテージ機材使うようにv2とか使えばいいわけで
心配しなくても需要あるならレガシー発声モードも残るでしょ。どっちが原理主義者なのか 上位互換？
上位互換っていうなら過去バージョンのレンダリングが完全再現出来た上でじゃないとダメだと思う 有益な情報求めてこのスレ来たけどV5の悪口言う所だった
ほなサイナラ 今日は気温が暑いからみんなホットになってるようだな ちゃんと使ったこと有るやつでV5を褒める馬鹿はいない V2時代の声がV4ではもう出せなくなってるとか言うし
上書きで進むのは危険だな V2はパッケージとシリアルさえ持ってりゃまだWinPCで動くからいいさ
動かなくなったら初代ミクファンが嘆くかもな ところでここに居るお前らはボカロで曲作ってるの？
煽りではなく聞いてみたい DTM板の病気の人といえばこの人。
【ボカロ・コミュニティの皆さんへ】
2016年12月からボカロスレで幼稚なスレ違い自演連投をしている人物は
重い自閉症スペクトラム障害でたびたびトラブルを起こしている
山形大学理学部教員天羽優子さん
https://twitter.com/apj
https://i.imgur.com/Fe9QkXF.jpg
です。
自閉症スペクトラム障害の症状は本人の責任ではなく、遺伝的要因と環境的要因で発症する心身障害の一種ですので
決して天羽優子さんの荒らし行為を責めず、善悪の区別のつかない子どものいたずらだと思って、暖かい目で見守ってあげて下さい。
なお万が一、天羽優子さんに個体識別されるとストーキング犯罪行為が始まり、20年でも30年でもしつこくつきまとわれる実被害が発生しておりますので、
決して相手にせず身元を明かさず個体識別させないようご注意下さいね。
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 正直、ボカロスレは伸びないのが普通だから
最近は半年に一回くらいしか見てねぇや このスレッドは１０００を超えました。
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