ハードシンセがこの先生きのこるには [無断転載禁止]©2ch.net
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完全アナログシンセかライブ重視路線しかないのか・・・?
ソフトに食われていくのはなにか悲しい >>455
そのとおり昭和的なSF感、レトロフューチャーってやつ
ラック型の超巨大なスーパーコンピュータ筐体で、CUIにUNIXコマンドを打ち込んでるような
ハードシンセも機能的にはPC上で再現できて、しかもエディットも楽に詳細に設定できるし、ハードシンセでさえFantom-GなんかDAWを取り込むなどPCに寄ってきてるけど、
ハードシンセの無機質な筐体、必ずしもエディットが楽なわけではない、だけどロマンがあるみたいなのが、レトロフューチャー満載で、SF感あるって話 筐体も魅力だけどそもそも音が違うじゃん
ハードみたいな音出せるんだったら全部ソフトに移行してもいい
ごめんやっぱ嘘 ソフトの音が良くなってもハードも必要だわ ソフトウェアシンセは、手頃な価格のDTM向けPCI/PCI-Eオーディオカードが無くなってしまったのが難点。
低レイテンシーという点では今でもPCI/PCI-Eに敵うものはない。 最近思うのはそろそろ64BitパソコンとそのOSに限界が来ているんじゃないかと・・
たしかにそのリソースの一部を借りてDAWやSoftSynthもイイ音を鳴らしてきたんだけどねぇ
昨今のCPUやらOSの事情に振り回されているというのがやるせない現実
ハード回帰現象は確実に来ていると思う >>466
PCあればなんでも出来るとは言え、
扱いにはかなり専門知識が必要だし
現状の音楽がPCの性能を使いこなしてるとも思わないな
専用機の楽さは再評価されると思う PCだと専門知識?
ここの人たちってハードシンセの制御とかもハードウェアのシーケンサーとかでやってるの?
ソフトシンセがなくても、PC中心にシステム組んだほうが制御が楽だと思うけど >>463
mac買えばいいじゃなーい。
WindowsとASIOの組み合わせみたいなクソレイテンシーの話を出さないで。
macbookなら内部処理でレイテンシー感じないわ >>470
使ってるオーディオIFはUSBタイプ?USBでその主張が通るなら大したもんだ。 キーボードをガシガシ弾くプロでも自宅ではUSB Audio I/F使ってたりするのに、レイテンシが10ms切ってる環境で、遅延を感じられるやつがどの程度いるのか
中田ヨシタカもほぼリアルタイムの打ち込みで、ほとんどソフトシンセで、Win機メインだろ ソフトシンセでレイテンシとか言ってる人
まさかとは思うけど、FantomGとかIntegra-7みたいな一応、USB接続でオーディオI/Fの機能も持ってます的なシンセを使って、ソフトシンセを鳴らしてたりしないよね ゴチャゴチャうるせえな。
ハードの方が楽しいじゃん。 >>475
「楽しさ」なんて求めてない層が否定してるのでは >>478
何を求めるかは人それぞれでいいけど
楽しさを求めない人達は何を求めてるのかな? まぁ道具としての利便性だろうな。
ハードは録音に時間が掛かる点はソフトに負けてる。
ハードしか使っていないが、その点だけはソフトのほうが良いわ。 ソフトシンセはやっぱりよいね。
korgのgadget for mac楽すぃ〜
レイテンシーほぼ0で、
全カード付きのM1、全カード付きのwavestation
全パッチつきのarp odessey、全パッチつきのmonopolyが使えるし、
tritonでも遊べる。
vインストロメント、VA、ドラム、ドラムマシーン
もついて1.5万円とか最高すぎる。
とくに80年代や70年代のサウンドを馳せながら当時のパッチをいじるのが楽しい。
70年代特撮のFXをodesseiで作ったり、
m1ピアノのm1オルガンで初期のハウスを作ったり、
Wavestationで80年代硬質slapベースを再現したり。
ハードじゃあとても面倒で実現が難しいことを
ソフトシンセで遊んでますよ。
そうmacと1.5万円のコストだけでねー。 >>481
このスレに貼り付いてハード下げの長文レス垂れ流してるの恐らくあなた一人なんだろうけど、虚しくならない? >>482
誰もハードを下げていませんが?
どこにハードを下げている内容があるんですかね?
ハードでやると大変なことがソフトだと低コストですぐにできるという話なんですが? ソフトは目が疲れるのよね。PCのメモリやらアプデやら気にしなきゃならんし なんか良さそうなシンセあったから値段見てみたら30万かよ
高いわ >>487
意外と高くないぞ。
新品はともかく、中古なら飽きて売ればけっこう戻ってくる。もちろんある程度評価の付く製品に限るが、アナログの古いのならむしろ儲かる事もある。
案外壊れないし、ソフトみたいに年貢も要らない。
あとネットに繋がらない。 楽器で30万とか普通なんだが…まともな楽器買ったことない人かな ソフトシンセなら4万円でビンテージシンセを全てゲットできると言うのに >>492
ミニもプロ5もOB8もジュノ60も実機を昔から持っているよ。なのになんでそんな古い音をワザワザソフトでやる意味が有るんだ? >>492
音だけ欲しいならそれで良いと思うけど実機がほしいものもある 大抵のソフトシンセは往年の名機をエミュレート
しようとするやつが多くて正直飽きてきた
まぁエフェクトも似た様な感じだが みんな>>492みたいな手合いには触れちゃダメ
端っから煽る気しかないんだから >>493
シンセは音的に70年代後半がピークだから
それ以後は音的には退化してる >>493
Pro-5の音でリリース長めの音を弾きたい、とかはポリ音を変えられるソフトシンセじゃないと無理では? >>497
こんなに技術が進歩したのに当時の冨田並に多彩な音を使う音楽は無くなったねえ >>498
5音ポリだからこそのボイシングが生まれて数々の名演が生まれたとか考えないのか?なんでもポリ数があればいいのか? >>501
古い音をわざわざソフトシンセでやる意味の一例を挙げただけだが? そもそもPro-5自体、ポリフォニックで弾きたい需要から生まれたものであり、技術的コスト的な制約から5音になっただけだろ モノフォニックは重ねて弾くことで、ギターでいうプリング・ハンマリングみたいな、なめらかなニュアンスを出すような利点があるけど、少ないポリ音になにかしらの利点があるのか? めっちゃ早口でまくし立ててそう。
ギターがあの形でプアな電気回路だからって音楽出来ないって誰も文句言わないだろ? >>500
シンセが出た時はシンセっぽい音が出るだけでみんなすげーって騒いだけど
今は完全に浸透してトリッキーな音使っても誰も何も思わなくなったからな。 今は演奏内容>音色の時代
斬新な新規音色というものは無いので
音符で良し悪しが判断される アナログシンセの1つのツマミに1つの機能、適当に弄るだけでも偶発的に面白い音が出来る体験は唯一無二だろ
ソフトシンセだとパラメーターの意味を理解した上でアサインするから、偶発性には程遠い
つっても俺はそこまで拘らないからソフトでもいいんだけど、昨今のアナログブームもあるのに、なぜ各社がソフトアナログの操作に特化したMIDIキーボードを出してこないのか不思議
鬼の様にツマミとフェーダーとスイッチにまみれたMIDIキーボードが欲しいんだよ >>509
Arturiaがそれを突きつけた結果ソフトじゃなくてBRUTEシリーズにいきついたんじゃない? >>509
GAIAをMIDIキーボードにしようと思ったけど、割とCCが割り当てられてないツマミが多くて断念した >>509
なんでアナログシンセの対がソフトシンセなの?
普通に考えてデジタルシンセ、VAシンセだと思うのだが?
VAソフトシンセもVAシンセも中身は同じだし。
ソフトシンセをDISらないと死ぬ病?草 先生きのこるの大変ですね…
自分らの世代はハードシンセ別にイラネなんで、それに他にも娯楽あるんで >>513
そんな細かいことばかり気にしてるからお前はハゲるんだよ >>511
だからボイシングだっつぅのよ。ポリが少なきゃ自然と効果的なボイシング考えるだろ?
なんでソフトになるくらいプロフェットが名機と呼ばれるか考えてみろよ。ポリ数の多さがシンセの良さとか言ってるのはSC88とかで打ち込んでたやつだろ >>510
いやそれもう只のアナログシンセじゃんw
置く場所も無いから1つの鍵盤で色んなシンセ鳴らしたいんだよ
でも今度出るMiniBrute2はいいよね
モジュールラックとセットになってるのとか凄い憧れる
>>512
俺もVAシンセをMIDI鍵にって考えた事あるけど、プレーンなMIDI鍵と比べてアサインが難しそうで断念したw
不要なVA部分にお金取られるのも嫌だし >>513
VAシンセと同じ音が鳴るVAソフトシンセ言ってみ >>516
Peophet-5が名機なのは幅広い音が作れるから
ポリ数で言えば、当時としてはスペックの割にコンパクトで安価だから
5音という今から見れば制限のあるポリ数が評価されてるわけじゃない
ボイシングに工夫するからいい?
アコピだって音がぶつから構成音省いたりする
ボイシングの工夫を促すから名機とか言ってるなら、頭に蛆でも湧いてるとしか言いようがない じゃあそれでいいじゃん。なんというかソフトで今更プロ5の音を出す事に全く興味無いよ。ソフトはポリ数が多いからとか一体何の魅力だ?と思う。
前に座って本体とミキサーとアンプの電源入れて片手で鍵盤押さえてツマミを回して鳴らすだけ。それがハードの魅力だ。
ちなみにプロ5で幅広い音出すなんて言ってるからポリ数がどうのこうの言うんだろ。1シンセ1パート1音色で6台でも並べればいいだけじゃん >>518
Prophet-5と同じ音出すアナログシンセ言ってみ? >>521
は?Prophet-5の音はProphet-5でしか出せないだろ
質問に質問で返して更に的外れとか、お前大丈夫?主に頭は >>520
Prophet-5は音作りの幅広いと思うがな
YMOのBGMやウィンターツアーの音が好きなんだけど、Prophet-5が主力だろ Prophet-5と同じ音出すアナログシンセ、ってProphet-5がそもそもアナログシンセじゃねーか
質問の意味わかんねえしw、まず質問に答えろよ ボイス必要ならピーゴ複数買えよ
工夫するって事ができねぇんだから笑けるわ
若い奴って頭悪くなってんのな そもそもデジタルならソフトもハードも同じってのは全然違うんだよな・・・
完全CPUでレンダリングして出力する仕組みなら同じと言えるんだけど
ハードシンセってのはリアルタイムシステムだから
なかなか出力がバイナリで一致するようなもんは作れないはずだよ >>526
もともとは古いシンセの音をソフトでやる意味はあるのか?に対する答えの一例で、リリース音が長い音でもソフトなら音切れなく演奏できる、なんだが
シンセが複数台あれば、とかボイシングとかの話じゃない
右手一本の3和音でも次の和音で音切れるしな
工夫とかの話でもないから、余韻つけたいならコーラスやディレイの空間系かませばいいだろ、もなしで >>528
演算結果を最終的に音にするD/Aの部分を通るから、ハードとソフトで音が違うって理屈はわかる
同じソフトシンセでもオーディオI/Fやスピーカーで音は違うわけだし
CPUでレンダリングとか言ってるけど、リアルタイムレンダリングとか言ってるけど、シンセに使われてるICチップは毎回違う演算結果を出してるってことを言いたいの?
OSC、フィルター、アンプがデジタル処理されているハードで、その演算と全く同じことをソフトウェアでやらせるなら、生み出される波形は同じはず それは「同じ結果を出すプログラムなら同じ結果になるはず」って言ってるだけだろ
実際には多種多様なチップが協働して動くシステムのエミュレーションで
そんなもん簡単に作れるもんじゃないよと言ってるの 実際にエミュレートされたソフトウェアは違う音じゃないか?
それは当たり前の話で、ソフト屋はハードウェアのICチップを解析処理して同じ演算をやらせてるわけじゃなくて、あくまで人間の聴覚で似せて作ってるんだから、同じ演算結果になるわけじゃない
ただ、波形を作るってことに関して、デジタルならハードとソフトに優劣があるわけじゃない >>531
それは多種多様なチップが協同してるとか関係ないよね?
著作権無視するか、公式がやって、チップと同じ環境をソフト上で再現すれば同じ音になるし、
そもそもシンセで使われてるICの方が演算能力は大分低いから、ソフト上で再現できないこともありえないし ハード、ソフトって分けてる人にとってシンクラヴィアはハードになるの?ソフトになるの? それは可能性の話をしてるだけだろ(笑)
関係あるんだよ
難易度が全然違ってくるもん
だからCPUレンダリングならそのとおりって話をしてるわけ >>535
だからそれはソフトだから、じゃないだろ?
例えば、JP-8000をどっかのメーカーがパクって、ハードウェアでやろうとしたとしても、全く同じ音は無理なのと一緒で
俺が言ってるのは、音を作り出す優劣にハードもソフトもないって話 俺だって優劣の話なんかしてないだろ(笑)
だいたいデジタルだからソフトでなんでもエミュレーションできちゃうってのを
ソフトのメリットとして提示してるようにしかみえないんだが
korgガジェットが安いとかナントカさ >>537
それはメリットのひとつじゃないか?
話はそれるが、Integra-7やMotif XS-Rackなんかをシステムに入れて使ってるもんで、
Cubaseから音色チェンジ・MIDIデータ流して、音作りはPC上の専用ソフトから、演奏はMIDIコントロールから、ってなるから、これソフトシンセとどこが違う、って考えになるよ まあ実際には箱とか動力がなにかなんてのはなんでもいいわけ
どういうデザイナーがなに考えて作ったかが問題なんであって
古いもんをエミュレーションしましたとかいったってインチキばっかだし
ソフトのメリットをちゃんと考えて設計してるヤツもそれはそれでいるし ハードとソフトを比べてる時点で駄目。
それは売る側、作る側の視点だから。
使う人間にとって何が違いになるのかを最初に考えるべきで、そこを基準に話を組み立てないと。 ttps://www.roland.com/jp/promos/d-50_30th_anniversary/
今回、D-50の音源方式を、オリジナルに忠実にソフトウェアで再現する開発を担当しました。
当時使用していたICチップの仕様書や、CPUのソースコードをもとにプログラミングを行い、
さらに実際の出力波形を確認しながら、どのような処理を行っているのか推定し、
当時のサウンドエンジンを完全再現しました。
ID赤くしてる人より開発者の言葉は説得力があるな >>522
同じように特定のVAシンセの音はそのVAシンセ個体にしか出せねーよ。
精神的ツンボか。 >>541
ところがオリジナルと一緒では無いんだ。オリジナルはものすごくモタるし、ノイズがすごいんだけど、それが個性とされた。
ブティックのはオリジナルモードも有るけどそれらの個性は消されてる。わざとかも知れないけど こういのはバグとか悪いところまできっちり再現しないと文句言われるのが
めんどくさいところだよなw モーグだったかシーケンシャルだったか、
どのリビジョンの音が一番いいのか?という質問に、
設計者としては最終型が一番いいとしか言えない
と答えていたな
まあ工業製品ならそうなる 一対一のモジュールを書けば自ずとそういうのも再現されるはずみたいな話をしてたんだろ
>さらに実際の出力波形を確認しながら、どのような処理を行っているのか推定し、
こんなんアナログモデリングの手法とかわらんやん
いや充分な音出てるだろと思うけどね(笑) 以前ソフトとハードの対決スレで、たくえむがMotifは卑怯だとかなんだ言ってたのを思い出した。
あいつ今頃なにしとるんやろか・・・?w >>542
少しはレスの流れ読んで発言してくれない?
発端は>>513の
> VAソフトシンセもVAシンセも中身は同じだし。
だからな?そしてこいつ未だに質問に答えてねえし
読点ついてるお前が>>513と同一人物なら、もう頭悪過ぎて害悪なので人間社会から消えてください お前ら落ち着けよ。どうせ鍵盤弾けないんだからアナログだのソフトシンセだのどうでもいいだろ >>549
はあ?ハードVAシンセもソフトVAシンセも中身同じだろうが?
ハードウェア上で動くアナログシンセモデリングソフトウェアなんだからさ。
それとも何?ハードVAシンセはソフトVAと違い謎の回路と謎のチカラで動いてるものなの?
バカじゃね? >>554
中身同じだとしても出音は違うって話だろ
だから>>518の質問なんだろ >>556
VAシンセならハードだろうがソフトだろうが中身のプログラムが違うんだから出音はどれも違うのが当たり前。
なんだろ?ハードはとソフトの間には決定的に違う音の溝があると言いたいのかな?
そんなのねーから。妄想が激しくてキチガイっぷりがハイレゾ信者、レコード信者と同じだなぁ。
ソフトの音が気に入らないなら高級インターフェース買えばいいだろ。
ソフトとハードの音がどうしても違うというのなら、その違いを説明してくれる?
個人の感想とかいいから、解析の結果による数字や根拠文で。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています