スペックで考えるオーディオインターフェイス8 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しサンプリング@48kHz2017/03/10(金) 00:20:54.45ID:bo6CXYs/
スペックとかオーディオ特性、部品、測定値などについて
AD/DA等のチップリスト
http://codec.kiev.ua/aio.html  (ここが一番まとまってます)

Audio Interface - Low Latency Performance Data Base :
https://www.gearslutz.com/board/music-computers/618474-audio-interface-low-latency-performance-data-base.html
RightMark Audio Analyzer(PC上での音質測定ソフトRMAAのサイト ※英語)
http://audio.rightmark.org
Latency Test Utility
http://www.centrance.com/downloads/ltu/
RMAAのちゃんとした解説
http://nwavguy.blogspot.jp/2011/02/rightmark-audio-analyzer-rmaa.html

http://www.gearslutz.com/board/geekslutz-forum/542009-audio-interfaces-their-ad-da-chips-listed.html
http://www.exound.com/
http://prosound.ixbt.com/

282名無しサンプリング@48kHz2018/02/03(土) 17:49:55.37ID:/uL4PPhk
確か、ZOOM TAC-2って
RMEのBabyface Proと同じDA/ADパーツ使ってるんだよな。
https://synthax.jp/babyface-pro.html

283名無しサンプリング@48kHz2018/02/03(土) 18:00:00.89ID:/uL4PPhk
USBのオーディオIFはリアルタイム性が重視されるので
基本的にアイソクロナス転送なので転送途中で音質劣化が起きる。
当然、ケーブルによって音の品質も変わる。

が、Thunderboltにはそれがない。

284名無しサンプリング@48kHz2018/02/03(土) 18:20:23.90ID:/uL4PPhk
>>282
>確か、ZOOM TAC-2って
>RMEのBabyface Proと同じDA/ADパーツ使ってるんだよな。

全然違ったわ w
ズームでは、レイテンシーはもう少し上げることが出来たが、
敢えて音質を重視してBabyface以上のDA/ADを選んだと言う。

>たとえばFireface UCXの場合、A/D、D/A共通でAK4621EFを、
>Babyfaceでは、A/DにAK5385、D/AにPCM4104が採用されているが、
>ここでの処理速度ではやや劣るが、音質を選んだというのだ。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/647745.html

285名無しサンプリング@48kHz2018/02/03(土) 18:42:07.50ID:1mn0ilpL
>>283
理論値では確かにTBのレイテンシーは詰められるのかもしれないけど実際にはCPUへの負荷とか色んな問題あるでしょ
レイテンシー対CPU負荷で考えてもTBの方がUSBより有利なわけ?

286名無しサンプリング@48kHz2018/02/03(土) 18:57:57.45ID:3JDqyEzc
TBはUSBよりUPU負荷低いよ

287名無しサンプリング@48kHz2018/02/03(土) 18:58:28.62ID:3JDqyEzc
UPUて何だよw CPUですねハイ

288名無しサンプリング@48kHz2018/02/03(土) 19:33:06.32ID:/uL4PPhk
>>285
>レイテンシー対CPU負荷で考えてもTBの方がUSBより有利なわけ?

当然です。
USBというのはCPUパワーを食いますが
Thunderboltはほぼ無負担です。

289名無しサンプリング@48kHz2018/02/03(土) 19:38:11.23ID:/uL4PPhk
Thunderboltは無負担でしかも転送時の音の劣化が起きない。

>Thunderboltの場合、PCI-Expressそのものだから、
>そもそもバルク転送とかアイソクロナス転送ではなく、
>デバイスのすべてに直接CPUからアクセスできてしまうため、
>必然的にクロックを置く必要があり、
>結果としてジッターフリーが実現できているようなのだ。

290名無しサンプリング@48kHz2018/02/03(土) 19:40:19.24ID:/uL4PPhk
ここで出て来るジッターとは、
パソコンからオーディオインタフェイスへと
音声デジタルデーターを転送する時に起きる劣化です。

一般のUSBオーディオIFでは劣化が起きますが、
Thunderboltでは起きません。

291名無しサンプリング@48kHz2018/02/03(土) 19:40:50.09ID:/uL4PPhk
ジッターについて/オーディオテクニカより
https://www.audio-technica.co.jp/atj/html/cable/solution/audio.html

>方形波のデジタル信号は、アナログ信号に比べて単純な形をしているため、
>簡単に伝送できるように見えます。
>しかし、実際には接続ケーブルによって音質が変化してしまいます。

>まず考えられる原因は、ジッターと呼ばれる時間軸のゆらぎです。
>波形の伸び縮みによって1と0の区切りがズレる、と考えれば
>わかりやすいかもしれません。
>信号を読み出すとき、本当は0のところが1であったり、
>1のところが0と判定されると、最終的に再現されるアナログ信号は
>もとの波形と違う形になります。

>ジッターがない場合でも、方形波が丸く“なまった”形になっていれば、
>区切りの部分が0か1かを判定しにくくなり、同じように読み出すときに誤りが生じます。
>これは信号の高域成分が減退してしまったことが原因で、
>外径の細い安価なケーブルなど高域特性のよくないケーブルを長く引き伸ばしたり
>ケーブルが傷んでいたりすると起こりやすい現象です。
>音質にこだわるなら、デジタルケーブルを選ぶときにもアナログと同じように
>確かな品質のものを選びましょう。

292名無しサンプリング@48kHz2018/02/03(土) 19:44:56.40ID:/uL4PPhk
>>285
>理論値では確かにTBのレイテンシーは詰められるのかもしれないけど

厳密に言うと「詰められる」なんて次元じゃないからね。
レイテンシーの桁が違う。

293名無しサンプリング@48kHz2018/02/03(土) 20:09:57.43ID:BRgZJrAJ
バカセ注意
あぼーん推奨

294名無しサンプリング@48kHz2018/02/03(土) 22:10:27.04ID:1mn0ilpL
>>292
なるほど、TBがマストということだね
それだけ聞くとUSB使ってる奴らは阿保ってことなのかな

295名無しサンプリング@48kHz2018/02/03(土) 22:21:13.70ID:/uL4PPhk
>>294
>それだけ聞くとUSB使ってる奴らは阿保ってことなのかな

オーディオインターフェイス本来のクオリティーから来る部分と、
転送規格の違いからくる性能部分とがあるんだよね。

本体の性能が同じなら、USBよりも
Thunderboltの方がレイテンシーの面も音質劣化の部分でも有利。

296名無しサンプリング@48kHz2018/02/03(土) 22:30:30.12ID:1mn0ilpL
>>295
ハード同じでもUADがApollo Twin USBとか作ってんのは規格の都合ってことなのかな
Winにフレンドリーじゃないからなかなか普及しないけどMacで今後買うならそりゃTBがいいと思うよね

297名無しサンプリング@48kHz2018/02/03(土) 22:54:43.74ID:/uL4PPhk
【USB】
レイテンシーが大きい。
パソコンに負担をかける。
転送中にデーターが劣化する。
オーディオIFが必要とする電力を十分に確保できない。

【Thunderbolt】
レイテンシーが劇的に少ない。
パソコンの負担がない。
転送中にデーターが劣化しない。
電力を十分に確保できる。

298名無しサンプリング@48kHz2018/02/04(日) 01:03:06.01ID:IuJtjJQW
ラックマウント物ならワードクロックは欲しいなあ…
二台以上繋ぐ場合は必須だし

299名無しサンプリング@48kHz2018/02/04(日) 01:22:50.51ID:IuJtjJQW
あとさ、同期だの非同期だのってなUSB標準ドライバの話であって、
まともなドライバ(ASIOとか)とまともなDAWならI/O側のクロックで動くだろ普通
フジケンの糞に騙され過ぎだろ

300名無しサンプリング@48kHz2018/02/04(日) 02:59:31.51ID:DnIEJQVp
まだサンダーボルトつかってんの?なうなヤングにはまんげが流行りだよ

301名無しサンプリング@48kHz2018/02/04(日) 22:24:22.18ID:gvbyBVlO
Windowsでまともに動作させるようにしてもっと早く普及させないと、
FireWireと同じ道を歩みそう。

302名無しサンプリング@48kHz2018/02/04(日) 23:51:38.16ID:Bf5Q3PJZ
やはりOSとしてDAW/DTMに向かなくても、
Windows市場も取り込まなきゃMacだけじゃやってけないよなぁ。

303名無しサンプリング@48kHz2018/02/05(月) 00:02:38.74ID:rfOi5Fr2
アンテロープ、今までの価格帯より大幅に安いシリーズだしてきたけどどうなんや

304名無しサンプリング@48kHz2018/02/05(月) 00:29:28.40ID:FgPNiQo1
いまだにECHOとIEEE1394(PCI)です

305名無しサンプリング@48kHz2018/02/05(月) 08:52:09.17ID:vBA4cFDY
AntelopeAudioのFPGAFXとは一体何なのか?
https://jp.antelopeaudio.com/support/fpga-fx/

306名無しサンプリング@48kHz2018/02/05(月) 13:15:51.05ID:p3TNg73q
Windows対応でベストなThunderbolt I/Oってなんだろな価格帯にもよるだろけど

307名無しサンプリング@48kHz2018/02/05(月) 13:38:56.77ID:/rqNhU6a
>306
apollo8 か Fireface UFX+

308名無しサンプリング@48kHz2018/02/05(月) 14:11:07.98ID:RgeJGoml
今夜6時にScarlett Solo G2が届く予定です、楽しみ
おそらく夢で終わると思うが、RME UFX+で
USBとThunderboltの2パターンでRMAAテストしてみたい。
素人考えで、レイテンシーの差は出ると予想する。

309名無しサンプリング@48kHz2018/02/05(月) 14:59:24.49ID:/rqNhU6a
当然だがRMAAの結果は変わらないよ
恐らくCEntranceの事だと思うがメーカー的にはレイテンシも変わらないと言ってるね
ttps://synthax.jp/fireface-ufx-plus.html

310名無しサンプリング@48kHz2018/02/05(月) 15:52:05.98ID:JHjSrgF4
>>307
その価格帯ならEnsembleいくわ

311名無しサンプリング@48kHz2018/02/05(月) 15:55:09.26ID:JHjSrgF4
あーWindowsかすまん

312名無しサンプリング@48kHz2018/02/05(月) 17:06:08.49ID:2Y1tks/1
>>309
> 実は、規格に厳格に設計・製造されたオーディオ・インターフェイスでは、USB3やThunderboltはレイテンシーや音質には何ら影響を与えません。

なななんだってぇー?((((;゚Д゚)))))))

313名無しサンプリング@48kHz2018/02/05(月) 18:28:14.18ID:ouotZ4kj
質問お願いできますか?
korgのシンセ、
ベース、
Roland rubix22(DAW付属)、
Windows10、
初心者の組み合わせとしてはどうでしょうか?
また、Roland rubix24のが良いとこってどこなんでしょうか?ほかにオススメありますか?

314名無しサンプリング@48kHz2018/02/05(月) 19:16:05.61ID:/rqNhU6a
スレ違い 初心者スレ等へどうぞ

315名無しサンプリング@48kHz2018/02/05(月) 19:38:01.63ID:2Y1tks/1
せめて誘導くらいしてやれよ

【DTM】悶絶★初心者質問スレッドVol.76【6歳児】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1506943605/

316名無しサンプリング@48kHz2018/02/05(月) 19:54:08.52ID:WkSkdFwD
昨日、Thunderbolt インターフェイスは
レイテンシーの桁が違うというお話をしましたが、
レイテンシーを遅延と純粋に捉えてしまっている情弱の方が多いかと思いますが、
話はそんな単純ではありません。

レイテンシー性能が高いと、ギターを弾く時に、
遅れを感じず快適にプレイできる…という印象がまずあると思います。

逆に言うと、ギター弾かない人なら、
あまり関係ないのでは?という錯覚があるのですが、
それは大きな間違いです。

317名無しサンプリング@48kHz2018/02/05(月) 19:59:34.25ID:WkSkdFwD
では、レイテンシー性能が高いと他にどんな恩恵があるのか?
貴方達もこんな経験はあるでしょ?

レイテンシーを上げたくてバッファを詰めたら、
今度はCPUの負担が上がり過ぎて、ノイズが出るわ、
挿せるプラグインが減ってしまい、
仕方なくバッファを高くしてるというケースは多いと思います。

ThunderboltのオーディオIFは、抜本的にレイテンシー性能が高く、
そしてCPU負担も少ないので、こういう問題に大きな恩恵が出るのです!

318名無しサンプリング@48kHz2018/02/05(月) 20:05:23.21ID:WkSkdFwD
全てのThunderbolt オーディオIFが
桁外れにレイテンシーが低いわけではありませんが、
ZOOMなどの製品では間違いなくレイテンシーの桁が変わります。

つまり、同じバッファサイズならレイテンシーが劇的に良くなるし、
逆に、以前と同じレイテンシー値に設定すれば
使えるプラグインの数が増えるのです!

バカにも分かるように、簡単に言ってしまうと、
丸でパソコンのスペックを上げたような恩恵が得られると言うことなのです。

319名無しサンプリング@48kHz2018/02/05(月) 20:10:23.70ID:JHjSrgF4
ちょっとよくわからない
規格がいくら高速でもドライバが糞ならレイテンシーもCPU負荷もやっぱ糞だと思うんだが
あとハイブリッドなI/OでWinとMacで結果が変わったりとか…規格ありきじゃなくてトータルなんだと思うんだけど?

320名無しサンプリング@48kHz2018/02/05(月) 20:10:49.25ID:WkSkdFwD
レイテンシー性能なんてあまり興味が無いと言う人でも
丸でパソコンのスペックを上げたような恩恵が得られるとなれば
考え方も変わってくることでしょう。

もう少し具体的に説明すると、
以前と同じバッファサイズに設定して使うと、
純粋にレイテンシー性能が上がります。

逆に言うと、以前と同じレイテンシーで良いというなら、
バッファサイズを高めることが出来るというわけです。
バッファサイズが高ければ、それだけパソコンの負担が減るので
使えるプラグインを増やせるということなのです!

321名無しサンプリング@48kHz2018/02/05(月) 20:12:38.10ID:WkSkdFwD
簡単に言ってしまうと、
USBタイプのオーディオIFはパソコンの負担が高いので
バッファをあまり下げることが出来ません。

つまり、レイテンシー性能も悪くなりますが、
使えるプラグインの数も減るのです!

322名無しサンプリング@48kHz2018/02/05(月) 20:13:59.29ID:vBA4cFDY
Thunderbolt3搭載X299マザーボード「GIGABYTE X299 DESIGNARE EX」
http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1069596162.html

323名無しサンプリング@48kHz2018/02/05(月) 20:16:01.56ID:WkSkdFwD
演算の多いプラグインを使うと、露骨に遅延が発生しますが、
ThunderboltのオーディオIFにすると、
その遅延が起きなくなったりするわけです。

レイテンシー性能が低いということは、
つまりCPU負担が減ると言うことなんです。

なので、USBとThunderboltのどちらも使える環境があるのならば、
Thunderbolt製品を選んだ方が絶対に良いのです!

324名無しサンプリング@48kHz2018/02/05(月) 20:23:10.25ID:WkSkdFwD
こんな事を書いてる人もいるように、
ThunderboltのオーディオIFを選ぶに越したことはありません。

>UADのUSB系は地雷
>これからはThunderbolt3

325名無しサンプリング@48kHz2018/02/05(月) 22:46:28.00ID:hp0oqC4H
AMD E1-1200のcpu性能じゃDTMするのに不足なのかな?
http://up.cool-sound.net/src/cool54390.jpg.html
モニターはElecomMS-88 マイクは評判のXM8500買う予定
事前に集めた不具合症状も最新ドライバで問題なし
低価格スレに移行します。お邪魔しました m( )m

326名無しサンプリング@48kHz2018/02/06(火) 00:23:13.18ID:QW0KCDT7
>>324
TB推す理由もわかったし俺自身そう思ってるんだけど、では何故シンタックスはUSBであろうとドライバ次第ではTB相当の性能を強調するのだろう?
仕様上USBで接続してもTBで接続してもレイテンシーの変化はなくて入出力数のみの違いって説明してるとこが腑に落ちないんだけど
PCIeもUSBも帯域が違うだけで速度は変わらないってほんとかよ?とも思うし…ストレージなんかモロ速度に影響するのにオーディオはドライバ次第でどうとでもなるってことなのか

327名無しサンプリング@48kHz2018/02/06(火) 01:36:55.58ID:iwDqs+ct
audient製品 輸入総代理店 オールアクセス は暴利を貪りすぎ!

Audient iD4 - 87.50ポンド=約13475円 (国内価格 24,170円)
https://jp.juno.co.uk/products/audient-id4-2-in-2-out-usb/632726-01/

Audient iD14 - 157.50ポンド=約24255円 (国内価格 39,744円)
https://jp.juno.co.uk/products/audient-id14-10-in-4-out-usb/632727-01/

Audient iD22 - 265.83ポンド=40938円 (国内価格 83,160 円)
https://jp.juno.co.uk/products/audient-id22-10-in-14-out-usb/632730-01/

Audient iD44 - 416.66ポンド=約64166円 (国内価格 未定)
https://jp.juno.co.uk/products/audient-id44-audio-interface/676104-01/

328名無しサンプリング@48kHz2018/02/06(火) 11:14:02.52ID:+FU7z6m0
マルチの方がウザい。
戦うなら実名TwitterなりFBでやるくらいの覚悟見せるくらいやれや貧乏人。

329名無しサンプリング@48kHz2018/02/07(水) 11:53:40.00ID:mxPN4lJ2
motuの買い替えキャンペーン、ハイレゾ直のみ?
ヤフーショッピングか楽天で変えたらさらにポイント欲しいとこ。

330名無しサンプリング@48kHz2018/02/14(水) 13:08:42.96ID:XSoeWfjC
887 名前:ドレミファ名無シド (スップ Sdc3-U31M [1.75.2.124])[sage] 投稿日:2018/02/14(水) 12:53:34.32 ID:0sJvx67pd
レイテンシーとはデータ転送時の遅延時間を表す"指標"で、クラウドデータセンター用語であり、レイテンシー自体に意味はありません。
よって、レイテンシーを"遅延"と意味解くことは一切ありません。
レイテンシー遅延時間を表す場合は、「速い、遅い」ではなく「大きい、小さい」と表します。
因みに、音が遅れると言う意味での"遅延"を英語で表すと"delay"になります。

よって、レイテンシーと遅延は全く別の意味である が、正解です。

331名無しサンプリング@48kHz2018/02/14(水) 13:18:32.91ID:FxRD1Ji1
英語圏でもレイテンシーで通じるんだから全く無意味だけどな

332名無しサンプリング@48kHz2018/02/16(金) 10:32:18.76ID:rEY/a4Gl
確かに、普通にLatencyが使われてるね。

https://www.google.co.jp/search?q=audio+interface+latency&oq=audio+interface+latency&gws_rd=cr&dcr=0&ei=aTSGWrTrNsyf8QXCzZ3QCg

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