Roland SC、GSシリーズ総合スレPart 15 [無断転載禁止]©2ch.net

RolandのGS規格、GS準拠音源SCシリーズ等の総合スレです

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Roland SC、GSシリーズ総合スレPart 14 [無断転載禁止]©2ch.net
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Roland SC、GSシリーズ総合スレPart 11 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1419243122/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

324名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c61f-x4Or)2018/02/24(土) 21:46:10.63ID:SGXUdqVH0
>>321,323
例えばなんかのエフェクトかけたりレイヤーしたりで、
場合によっては逆位相がぶつかって消音しちゃってるとかでもない?
あとは使うDAWとかMIDIの相性で、データそのものがオーバーフロー的に落ちてるとか・・・

再現性のあるデータくれれば試せるんだけどな
俺の環境でマリンバ系とかピアノ系とかの音を連打しても普通なんだよ

325名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5267-4CyN)2018/02/25(日) 00:19:00.70ID:p8il/T/u0
https://youtu.be/ahddPyTVb40
これ聞けば分かるでしょ。
13秒から入ってくるマリンバもたまにアタック欠けてるし、23秒のグロッケンも2音目のアタックが欠けてるよね。
25秒から27秒の箇所もタラリラン!てやつが音色違いで2回鳴ってるけどそれも両方それぞれアタックが欠けてるのが目立つ。

326名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c61f-x4Or)2018/02/25(日) 01:23:43.26ID:Eyafd8Th0
>>325
13秒からのマリンバはちょっとどこの音かよくわからなかった。
23秒のとこは、俺には欠けてる様に聞こえなかった。
26秒のとこのチロリリンの最後の音はちょっと欠けてる様には聞こえた・・。

いずれにしても、たぶんこれはね、
メモリの少ない古いPCM音源特有の音色の切り替えポイントでの聴感的な誤差であったり、
ベロシティの問題であったり、
バグとか欠けてるというものとは違うと思うよ・・・

他の人はどうなのかな?
アタック欠けって意味でこれ聞いて、「そうそうこれこれ」って思うのかな?

327名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 4ea3-MTlB)2018/02/25(日) 01:32:22.84ID:G0DS/p0s0
再現性云々言ってて、誰もSMFを上げない不思議。
恥ずかしがり屋さんなのかな?w

328名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5267-4CyN)2018/02/25(日) 02:33:13.10ID:p8il/T/u0
>>326
古いPCM特有とか関係ないんだわ。
実機はSC-55、88、88Pro、8850と、20年近く触ってきてるけどこの現象は起きなかったし、SCVA特有の問題。
音色の切り替えポイントってのも何を指してるのか意味分からん。
マルチサンプルの話?それならサンプルが切り替わらなくても同音連打するだけでランダムでアタック欠けるけど?
そもそもそれアタック欠ける理由になってないし。
ってかS3000でもなんでもいいけどサンプラーでマルチサンプル組んだことある人ならそんなのありえないって分かるじゃん。
ってかフィルター全開にするとこの現象は治るので、フィルターのアタックのエンベロープの処理にバグがあるんじゃない?って俺は上で書いてるんだけど、まあそこら辺が妥当な線じゃないの?
そして俺以外にもアタック欠けるよねって言ってる人いるしおま環じゃないじゃんw
バグってことになると困る人か何かなの?

329名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5267-4CyN)2018/02/25(日) 02:39:43.82ID:p8il/T/u0
>>326
分かりやすい音見つけたわ。
2:22のグロッケンのソの音とか明らかにアタック欠けてる。
フィルターのAtkが+1になったような音。
アタック欠けるのは現象としては確実にあるんだが、
この認めない勢力は何なの?
関係者か何かなの?ちょっと怖くなってきたわ。

>>327
SMFとか要らんレベルで普通に頻発するんだよ。
じゃあテンポ120でマリンバの音色で16分音符でA4を20個くらい鳴らしてみて。
まあこれで高い確率で数個アタックが欠ける音があるはず。
それか何、16分音符を20個連打したSMFをアップしたらいいの?要らなくね、それw

ひょっとして人によっては本当に再現されないのかな。
329はマリンバの同音連打を推してるが、Musicboxでも試してほしい。
下手すると3打目で欠けるので同時発音数の問題ではないっぽい

331名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c61f-x4Or)2018/02/25(日) 03:36:20.49ID:Eyafd8Th0
>>328,329
ソの音聞いたけど、おかしくないと思うけど?
オクターブユニゾンしてるけど、オクターブ変えても倍音が似てると抜けた様に聞こえてしまうのは
オルガンとかでよくあることじゃん。
実機で、それがなりにくいとしたら、ラグってズレてるからという理由がありうる。

動画だと、あなたの思ってる正常なパターンと比べることもできないし、特に何がおかしいのがわからないんだよ
他にも欠けると言ってる人がいるというけど、俺が言ったデータ的な問題の人が話に便乗してるだけかもしれないじゃん

俺の環境でレゾナンスもカットオフもMAX値で、マリンバの音をC4&16分で永久連打してみたけど、
全然アタックが欠けることなんて全然ない

だから力説するよりも、再現性のあるデータを作ってフィルター開けと閉じで比べさせてくれって話なんだよw
そんなの5分で出来る事でしょ、論より証拠だ
それが出来ないなら、せめてバンクXのX番のPGMでフィルター値xxで〜って具体的に再現方法言ってくれればいいんだよ

332名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c61f-x4Or)2018/02/25(日) 03:40:31.34ID:Eyafd8Th0
>>330
だからさ、再現性のあるデータ出してくれれば、
俺の環境でレンダリングした音をアップロードしてあげるよ

それで違いが出たら、何かの環境依存だなってヒントにもなるじゃん

333名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ de87-f0ks)2018/02/25(日) 03:47:05.30ID:BRAilGBS0
取り敢えず、みんな耳糞でも掃除して落ち着こう

MusicBoxで再現されないと言われたらどのmidiデータ出しても認めてもらうのは無理だなぁ
本当にちょっと演奏するだけで出るんで。
332氏のかたくなな口調からして、本当に人によっては再現できないのかもしれないな。

335名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c61f-x4Or)2018/02/25(日) 04:13:03.31ID:Eyafd8Th0
俺の環境で、フィルター全開で連打したけど欠けてる様に聞こえる?

前半10秒がマリンバ 後半10秒がMusicBox
ttp://up.cool-sound.net/src/cool54555.mp3

レンダリングしてるのはreaper5

336名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c61f-x4Or)2018/02/25(日) 04:56:43.99ID:Eyafd8Th0
よく見たら、”全開だと治る” かww

逆のことしてたな・・・
ブライトネス(カットオフ)、レゾナンス、どういう値で試せばいい? 

でも、俺のとこではフィルタパラメタの数値をいくつにしようとも、
欠ける様な感じにはならない

upありがとう。欠けてない・・・けど、フィルター全開だと大丈夫って話じゃなかったっけ。初期値でも同様の結果になる? あと、2〜3回同じmidiデータ再生しても変にならない?

338名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c61f-x4Or)2018/02/25(日) 05:08:24.55ID:Eyafd8Th0
>>337
何度再生しても欠けないね
GSりせっとして、音色だけ変えて同じ様に演奏させても特に欠けないね

フィルターがどうとか言ってる人と、337さんは、
言葉的に症状のニュアンスも微妙に違ってて
根本的な部分は一緒だけど、337さんの方が強く現れてる感じがするね
そうだとするとCPUパワーの問題じゃないかって気がしてくる

339名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Sr10-8vi0)2018/02/25(日) 05:30:53.81ID:B6lK+GBar
CPUの種類(できるだけ詳しく)やメモリの量、
OSの種別、DAWの種類、
その他特殊な機器構成や常駐ソフトウェアの種類等(思い当たる部分があれば)
と言った所を両者出すといいのかもしれない

特定のハードウェア環境(もしくはほかのソフトウェアの影響)で発生しているのかもしれないので。

(導入を検討している段階なので、私の方ではテスト不可です。すみません)

340名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ a687-MTlB)2018/02/25(日) 20:00:09.86ID:fmwYO6QT0
そう、それで欠けるというSMFで、みんなで同じ物をインポートしてレンダリングするなり、テストすればいいのに。
だれもその肝心なSMF上げないんだよなぁw

昔SONARとSample Tankでピアノに変な音が出る、残るって症状に遭遇したことあるな。
同じ曲でCubaseでは大丈夫だった気が。
でもどちらかのバージョンがSample Tankが2.5か3か忘れたから、信憑性に欠けるけど。
ハード音源で鳴らしてみればよかった。
単にノート情報の問題だったかもしれないから。

341名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 1a29-x4Or)2018/02/25(日) 20:37:53.78ID:IKfVuWsT0
グロッケンとかリリースの長い音をPOLYで連打したらそりゃ音欠け起きて当たり前じゃないの?

342名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c61f-x4Or)2018/02/25(日) 22:26:58.50ID:Eyafd8Th0
カービィの動画持ってきた人が1番ムキになって騒いでて
カービィの動画の音で指摘  >>325 >>329 してたけど、
俺は欠けてるとか騒ぐほどには聞こえないんだが、
俺以外の人は、そこはどう思ってるの?

その後、消息消えてるし、わけわからねーな
自分のなんかの設定ミスにでも気付いてトンズラしたのか

343名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5267-4CyN)2018/02/25(日) 23:03:12.62ID:p8il/T/u0
一日中外出してて今帰ったんでデータアップするわ
すまんねw

344名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5267-4CyN)2018/02/25(日) 23:18:32.13ID:p8il/T/u0
MP3
http://uproda.2ch-library.com/lib986584.mp3.shtml

MIDI
http://uproda.2ch-library.com/lib986585.mid.shtml

SCVA立ち上げて、SCVA上でマリンバの音色選択して、Vol127、Rev0っていう設定だけした状態。
他はデフォのまま。
何度かに一回アタック欠けるよ。
ソフトはCubase9.5だけど、Cubaseの以前のバージョンでも同様に起きるし、WinでもMacでも起きる。
Reaperで起きないのならDAWによって起きたり起きなかったりという相性問題はある可能性がある。
ちなみにカービィの曲の指摘した箇所は明らかにこれと同様にアタックが欠けてると思うんだけど、欠けてないだろっていう意見が多くてちょっと心外。

345名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5267-4CyN)2018/02/25(日) 23:19:42.89ID:p8il/T/u0
ちなみにムキになったのはごめんね、それは謝る。

346名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c61f-x4Or)2018/02/25(日) 23:30:48.23ID:Eyafd8Th0
>>344
聞かせてもらったけど、俺にはどこが欠けてるのかわからない
至って正常に聞こえるけど・・・
音色自体のディケイが長いのか、ちょっと繋がって聞こえる感じはあるけどアタックが潰れてるとかではないと思うよ

で、フィルター全開にしたら治るんでしょ?
治った音っていうのも聞かせて欲しいんだよね
あなたの指摘してる「アタックが欠ける」っていう変化の度合いとかが全然わからないんだよね

ちなみにMIDI使わせてもらったけど、音自体はうちと同じだったよ。

347名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5267-4CyN)2018/02/25(日) 23:32:54.93ID:p8il/T/u0
うおお、マジか、2音目とか分かりやすく欠けとるがなw

348名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c61f-x4Or)2018/02/25(日) 23:34:47.51ID:Eyafd8Th0
>>347
いやね、だから、欠けてない場合はどういう音なの?

349名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5267-4CyN)2018/02/25(日) 23:41:13.85ID:p8il/T/u0
フィルター全開にしたやつ。
http://uproda.2ch-library.com/lib986586.mp3.shtml


フィルター全開なのでそもそも音が少し明るくなってるけどね。
これでアタック欠けは起こらなくなった。
分かりやすいところで言えば、これは最後の連打も綺麗に全部同じ音の連打だけど、さっきアップしたやつは最後の連打の部分でアタックが欠けた音がランダムで2回混ざってる。
具体的に言うと最後の連打の音って9音あるけど、5音目と8音目が欠けてるよね。

350名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c61f-x4Or)2018/02/26(月) 00:02:40.69ID:GPqH+Z7N0
>>349
ありがとう、指摘してるとこがわかったw

欠けるというか、その部分だけ微妙に鼻が詰まった様な音になってるってことね。
4〜8kくらいをブーストしてよく聞いたら分かりやすくなった。

アタックがどうこうっていうよりかは、共鳴とかが起きてる感じに思う

351名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ cf3e-x4Or)2018/02/26(月) 01:12:31.65ID:hpCQUjZu0

352名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 4a8f-AOku)2018/02/26(月) 01:21:06.39ID:8PmeK7P40
なんとか意味通じたみたいでよかった

昨日の夜から試してたんだが前ほどアタックおかしくなくてなんでかなーと思ったら、
オーディオIFをUR242からScarlett 18i8 G2に変えたのが原因らしい
>>350見てEQ適当にさしてみたらうちでも分かりやすくなった

モニター環境によっては外部から何も音弄ってない状態だと分からない人普通にいるかもしれない

353名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ cf3e-x4Or)2018/02/26(月) 01:59:57.42ID:hpCQUjZu0

354名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ a687-MTlB)2018/02/26(月) 02:07:26.85ID:NZZCE22H0
もう解決済みみたいだけど、一生懸命録ったから、一応晒しとくw
実機から、ダメの烙印を押されたSONARまでw

SC-88STPro
http://uproda.2ch-library.com/lib986604.mp3.shtml

Cubase8.5
http://uproda.2ch-library.com/lib986607.mp3.shtml

SONAR Platinum
http://uproda.2ch-library.com/lib986608.mp3.shtml

Singer Song Writer Lite 9.5

http://uproda.2ch-library.com/lib986609.mp3.shtml

リバーブ0でSC-8820MAPのやつ。
あ、Volは100でやっちまった。
オーディオにノーマライズはかけた。
もう何度も聴いててわけわかんなくなってきた。
頭の中をフレーズがグルグルw

355名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 4d17-x4Or)2018/02/26(月) 02:49:30.55ID:OIwpVaCm0
>>347
346が見えないから誰かと思ったらワッチョイ c61f-x4Orかよ。
ワッチョイ c61f-x4Or は小室スレでもトンチンカンなこと言って
住人からハブられてんだから相手しちゃだめ。

356名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c61f-x4Or)2018/02/26(月) 03:05:11.57ID:GPqH+Z7N0
JW-50も〜とか言ってるトンチカンなやつが、何言ってんの・・ププ

357名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロ Sp88-6vob)2018/02/28(水) 15:43:25.42ID:pD/AXBRup
この比較用midiデータと音声データをrolandに送って指摘した方が良いんじゃないの?

358名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c61f-x4Or)2018/02/28(水) 16:54:15.61ID:rLb1PWEM0
>>139の話は俺だけかな?
誰も反応してくれなかったけど・・・

SCVA自体が暴走して再起動が必要になるほどの顕著な症状なんだが・・

359名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9663-8vi0)2018/02/28(水) 17:04:36.59ID:b4SFIElF0
>>358
俺は確認してないね

どんな環境、状況で発生したの?

割と重大かとおもうので、使用環境(OS,DAW,CPUメモリその他ハードウェア環境等)やその他考えうる状況を付けてローランドに報告しなよ

360名無しサンプリング@48kHz (ブーイモ MM5e-UvOI)2018/02/28(水) 17:10:23.74ID:4vRpHu88M
一時期JazzScatがそれだったけど
アップデートで治った

361名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c61f-x4Or)2018/02/28(水) 17:31:58.50ID:rLb1PWEM0
widows10

適当なホスト(DAW)でSCVAをロード

SCVAの窓で、[PART] 押す

適当なトラックのINSTRUMENT 押す

SS-8820Map、BASS、TeeBee を選択する

フリーズ


TeeBeeはベースの欄の全体の中腹よりちょっと下
303シリーズの下にあるよ

362名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 4a8f-AOku)2018/02/28(水) 19:12:57.09ID:PD+2dXUQ0
>>361
ホスト関係なしに起きてるってことだろうか
REAPERとSAVIHostで試したが32bit,64bit共に問題なかった
使用しているOSはwinsows8.1

363名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c61f-x4Or)2018/02/28(水) 21:44:55.00ID:rLb1PWEM0
>>362
えー・・情報THX

そのSCVAのverっていくつになってます?
OPTION→ABOUTで見れます。
うちの、ver1.05 (build1005) ですけど。

>ホスト関係なしに起きてるってことだろうか
そうです
もし自分だけの様なら、再インストールしてみようと思うけど・・。

364名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 4a8f-AOku)2018/02/28(水) 22:20:49.24ID:PD+2dXUQ0
>>363
バージョンは1.06(Build 1006)
>>194辺りでとっくに来てるのにページは1.0.5のままでなんの更新かはさっぱりわからんが、
これ使っても駄目なら俺はお手上げです

365名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 223c-UvOI)2018/02/28(水) 22:53:09.16ID:I0DPnw7W0
同じくTeeBee問題なし
Ver.1.06
Windows10 64bit

366名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c61f-x4Or)2018/02/28(水) 23:02:36.32ID:rLb1PWEM0
もしかして、そこにTeeBeeの修正も入れてくれたのかな。
俺がそれ指摘したの1年前だし。
開発スタッフとか、ここも少しは見たりしてるんかな。

ところで、最新版へのアップデートってどうやるんだっけ・・・

367名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 070f-OdnS)2018/03/04(日) 00:12:01.99ID:EfvduY/d0
再DLしてきて上書きで終わりじゃね。

368名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ bf1c-k3ZN)2018/03/04(日) 23:54:42.20ID:j3GthZ/v0
>>344
今更iPadで試したけど、こっちでもやっぱバラつくね。

369名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e71f-m1UI)2018/03/05(月) 03:21:49.58ID:t7iExfOg0
366だが、SCVA再DLしたらTeebeeでエラー出なくなった。
ログインして購入履歴から再DLできんだね。ありがとう

俺がここでTeebeeの事を書き込んだよりか前のupdateだったから、
ここのカキコは関係なかったし、うちのだけデータ壊れてたかもしれないな。

370名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 4729-m1UI)2018/03/06(火) 09:25:11.99ID:031XRi0P0

植松氏のSC-88PROまだ壊れてないようで
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/180531/2

372名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 3dd0-plcL)2018/06/18(月) 19:30:40.62ID:t36SM7Wn0
旧来のNRPNでいじるのとGM2のCC71〜78でいじるの
混在してるともたりそう

373名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 1f1f-GwbS)2018/06/23(土) 04:39:53.55ID:Amghot980
369だけど、やっぱ、Teebee 選ぶと、プツツツツツツツt・・・・ と、おかしくなって再起動必須になる

おかしくなるのは、シーケンサ midiloop savihost って構成の場合だけかもしれない

374名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ff63-GwbS)2018/06/25(月) 21:39:21.79ID:g3tcZ+GB0
DTM音源に萌えるという感情がSC-8850に対して湧いているのですが

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