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海賊専用スレPart2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0822その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-TeYA)
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2021/11/13(土) 12:30:45.49ID:AI7Fv05NM
パニガルム前提とするなら各PTに1人ずつ海賊入れないとだから、全体の構成悩むね
僧は必ず入るしデバフ要因も要るし火力的に魔が入って終わりのような
0824その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 256e-09aj)
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2021/11/13(土) 12:33:52.37ID:gkzUK7c60
>>820
覚醒無いし攻魔切って呪文捨てるのもアリかもね
オノ装備してかぶと割り・鉄甲斬でデバフ撒いて大砲の威力底上げとか
攻撃・きようさ・攻魔をまんべんなく盛ると器用貧乏キャラになるｗ
0825その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ add8-09aj)
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2021/11/13(土) 12:39:23.01ID:oEH2SIPb0
パニガルムがきたとしても武器と腕は会心特化でいいなこれ
散弾が1/2組の六回攻撃
大砲は今段階で器用さに特化してもブーストありで1800位だし
0826その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed58-QXe6)
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2021/11/13(土) 12:44:55.44ID:sN9lOjYm0
>>825
基本は会心特化っぽいなあ
楽な雑魚戦とか心層とかだとイルミンズール＋魔犬で開幕ちょっと後ろに下がって大砲設置が強いので
そのあたりだけきようさ腕の余地はあるけど
0827その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 234e-D258)
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2021/11/13(土) 13:10:01.84ID:rFpTaZEj0
海賊普通に強いわこれ
錨と散弾で単体も範囲もどっちもいけるし、特に散弾の射程と硬直の短さは優秀
ブーストと連続ロックオン使えば大砲3つ簡単に当たるようになるし、海賊だけでもダメだせるのに大砲の火力がプラスされてハンパないことになる
通常時は敵の行動読んで設置したり、タゲられてる人が大砲の攻撃範囲に敵を誘導すればいいし
大砲の軌道が交差するように置くと強い
0829その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ add8-09aj)
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2021/11/13(土) 13:24:37.82ID:oEH2SIPb0
防衛軍ではとりあえず存在を許されるくらいの火力はあるかな
散弾ショットがフォースのるから会心盛していけば
1999〜1500＊6を連発できて
FBなしでも他のバフあれば1999〜700*6でなんとか最低限は・・・ってなる
大砲は敵のポップを把握しきっていればなんとかなる
斧のCT技もあるし錨ぶんまわしと火炎弾の使い勝手もいいし
0835その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1b73-Xxez)
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2021/11/13(土) 14:00:49.26ID:RPjUnFxL0
海賊の大砲が楽しすぎる

特技が口笛遊びのみのサポ遊び人×2にモンスターを無限に呼ばせて、それを大砲で半自動処理させるの気持ちよすぎる

海賊の宝珠まだ集めてない奴はこれで集めるのおすすめしたい
0837その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1b73-Xxez)
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2021/11/13(土) 14:23:01.53ID:RPjUnFxL0
海賊と遊び人の構成はチムクエとか週討伐みたいな複数モンスター狩るときの新しい方法になるかもな

自まものエモノ呼びで週討伐こなすのに辟易してるやつはこの“海遊び構成”やってみてほしい、あと遊びの作戦は“いろいろ”でやってな

あっ、この構成の起源は俺だからblogで自分が考えたツラして紹介すんなよ。
0838その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ add8-09aj)
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2021/11/13(土) 14:26:24.32ID:oEH2SIPb0
人権でいったらそもそもバドマモですら超劣化魔剣だから来るなだし
魔剣魔戦レン以外で来るなになる
0839その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ add8-09aj)
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2021/11/13(土) 14:28:46.88ID:oEH2SIPb0
ネーミングセンスから何から何まで頭が残念な奴がいるな
0842その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ed58-VtFR)
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2021/11/13(土) 14:36:06.02ID:Ma5pxqti0
あぁ某ブロガーの記事見たら大砲って壊されたらバラシュナのドラゴンビート対象でテンション上がるデメリットがあるのな
けど味方扱いなら復讐系宝珠の対象でもあるってことか
他には大砲と頭割りできたり大砲をツッコミ先にして移動に使えるメリットもあるな
0844その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 75b1-ZCc2)
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2021/11/13(土) 14:51:13.35ID:dtmxCDbv0
復讐のバイシオンとかかかるんだったら戦術に組み込めるな！
0845その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed58-QXe6)
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2021/11/13(土) 15:02:45.80ID:sN9lOjYm0
>>842
不具合の可能性あるけど、本当ならそれ強いな
大砲一つあたり最大１８％（テンション聖女は２４％）でバイシスカラ早読み祈りとテンション聖女を
PT全体につけられる形になる
0848その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed58-QXe6)
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2021/11/13(土) 15:53:42.60ID:sN9lOjYm0
>>847
PTごとに３個（必殺枠１個）なので、同盟だと最大６個（必殺枠２個）、
パニガルムだと９個（必殺枠３個）になって、おそらくブースト・自動ロックオン効果がすべての大砲に適用される
0849845 (ﾜｯﾁｮｲ ed58-QXe6)
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2021/11/13(土) 16:02:58.22ID:sN9lOjYm0
>>842,844-845
ヘルバトラーさんに大砲壊しまくってもらったけど
宝珠全種レベル６＋眼甲死亡時ためる６％で復讐系が一度も発動しなかったから（呼び直しでも発動しなかった）
たぶんバラシュナだけの不具合挙動だと思う

ただ、調べてたとき砲台設置の仕様として
　・砲台設置は確定でターン消費しない発動（必殺の設置やロックオンはとくに確定発動なし）
　・砲台設置とロックオンは行動時〇〇の発動がおそらくなし（ステラツイスターの行動時CT減少が発動しなかった）
　・砲台はジバリーナ無効・即死系無効　ほかの範囲系特技は対象になる　ジバ系全体が無効かどうかは不明
あたりがわかった

砲台設置の硬直２秒確定ターン消費なし発動はかなり強い
海賊特技の硬直時間の短さで使用後３ターンくらい連続行動できるのがやばい
0850その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 037e-09aj)
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2021/11/13(土) 16:06:39.43ID:yGUUrC1N0
海賊のクエストで木工ギルド、道具ギルド行くけど
木工職人、道具職人でもセリフが変わらないのはダメだろ。
0852その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 23b1-O2QQ)
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2021/11/13(土) 16:31:18.17ID:2GoVii480
>>848
そうなのかー
勘違いしていたよー

９個ブーストだと確かにヤバイな…

ありがとー
0854その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 037e-09aj)
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2021/11/13(土) 16:33:36.53ID:yGUUrC1N0
岸部露伴（サボテン）は動かない
0855その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 037e-09aj)
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2021/11/13(土) 17:31:50.85ID:yGUUrC1N0
海のとける洞くつと海賊のアジトはリレミトが使える職でいくか
海賊のレベルを上げてリレミトを覚えていくか
おもいでのすずを持って行ったほうがいい
じゃないと帰りがめんどくせー
0856その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 037e-09aj)
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2021/11/13(土) 17:43:04.35ID:yGUUrC1N0
ウルトラ大砲も大砲3つまでの制限に入るの？
0858その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1bc3-w/Dl)
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2021/11/13(土) 18:16:50.32ID:ExDHqAvp0
何となくわかってたが4垢の海賊４でスライムナイトワンパン無理だな
バイキ無いからサンダービームか錨ぶん投げまくるしか無いわ
0859その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 037e-09aj)
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2021/11/13(土) 18:18:36.62ID:yGUUrC1N0
4垢ならメタキンでいいじゃない|ω・｀)
0860その名前は774人います (ｴﾑｿﾞﾈW FF43-ter9)
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2021/11/13(土) 18:52:35.65ID:cdNsLPOBF
>>850
あの魚魔戦団員もヴェリのキーエン持ってるキャラへの対応じゃないとか魔戦の証持ちへの対応じゃないとかもあるぞ
0861その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ add8-09aj)
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2021/11/13(土) 18:54:54.84ID:oEH2SIPb0
>>853
麻痺目的で使う事がないのと基礎威力が違う
魔剣の代わりにマンマ入るにしてもノンタゲ広範囲の錨のほうが便利だし
0862その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ add8-09aj)
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2021/11/13(土) 18:59:04.08ID:oEH2SIPb0
異性はとりあえず海賊が二人いても野良3分台では回っているな
勿論他6人が強いんだろうけど、逆に言えば「海賊のせいで遅くなった！」って話も成り立たないんだよな　天地がいても同じこと
異性は元々詰める所まで詰められているコンテンツだから今更「負担が増える」も何もないし
0863その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ add8-09aj)
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2021/11/13(土) 19:04:42.04ID:oEH2SIPb0
ボスで麻痺なんてパラの証以外ほぼ通らないからな
雑魚相手に火力を下げて低確率の行動不能を優先するのはただの阿呆だし
炎に強い耐性がある雑魚集団にしか出番ねえぞ？
0864その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4bfc-kVva)
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2021/11/13(土) 19:09:37.41ID:0UYlKiCo0
スタン恐怖麻痺使って上手く大砲当ててねって言いたいのか知らんが
ストーリーボスすらろくに異常入らないゲームにしたの自分たちだろって話ですわ
0867その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-i7qK)
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2021/11/13(土) 21:35:23.88ID:J3gBv96Ca
仲間やサポと組んで戦うんだからなんでもかんでもバイキや覚醒持たせるのは関心しない
0869その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-i7qK)
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2021/11/13(土) 21:53:22.24ID:J3gBv96Ca
むしろ安直に色んな職にバイキ持たせたから、バイキルトのバーゲンセール状態だからなあ
ここら辺が安西や小澤のセンスのなさよ
0874その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed58-QXe6)
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2021/11/13(土) 22:06:22.12ID:sN9lOjYm0
>>849で大砲がジバリーナ無効だったのでそのあたり調べてきた
　・レオパルドのジバルンバ：無効
　・ジャーミィ爆弾：無効
　・レグナード・ジュノーガの溶岩系：無効（レグナードのブレス自体はダメージを受ける）
　・ダーククリスタルのレーザー：有効
　・サファイアボム自爆：有効
地面に設置するタイプの設置物はだいたい無効・浮いてるものはアウト　という認識で良さそう
レオパルドはわりと海賊の適正高いなあ
0875その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 75b1-w/Dl)
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2021/11/13(土) 22:20:07.52ID:MCylHMLq0
PT組むのは役割を分担して効率化を図る意味もあるんだけど
周りの魔剣士見ればわかるが、自分だけにバイキして他はしらんってのが半数以上
バイキ出来る職が増えてもザオのお見合い状態にすらならないと思う
0876その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ add8-09aj)
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2021/11/13(土) 22:41:09.81ID:oEH2SIPb0
元祖バイキ役の魔戦は仕事増えてバイキどころじゃないしなぁ
丁寧な旅はバイシでバイキ持ってない物理職に先駆け更新してくれたりするけど

>>871
散弾はフォースが乗るけど攻撃力依存＋最新の斧が会心もちなので散弾なら斧
魔戦が１しかいない編成でラッシュ中の中でも更に限られた短時間火力優先なら弓
斧で会心特化すると5回に1回くらいはこんな感じになる
https://nejitsu.minus-y.com/up/b/bqy1VjNv.jpg
10回打ったら8回は会心が１〜2発以上混じる感じ
0878その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ add8-09aj)
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2021/11/13(土) 22:50:47.02ID:oEH2SIPb0
防衛軍とかで、マセン居ねえなって思ったら弓に持ち変えたほうがええわ
銃撃大幅に弱体するけどダメージデバフなしで一番安定するのは弓特技だから
もしくは本来の役割の大砲操作に特化する　
0879その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4bfc-kVva)
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2021/11/13(土) 22:56:32.42ID:0UYlKiCo0
別に大幅には弱体しないだろシェキナー+20でダメージ自体は対して変わらんし
0880その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed58-QXe6)
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2021/11/13(土) 22:56:37.71ID:sN9lOjYm0
>>871,876
散弾ショットは特技とか調べてる人によると
0.5倍→0.45倍→0.4倍→0.35倍→0.35倍→0.35倍　合計2.4倍のダメージ倍率変動多段特技っぽいな
平均0.4くらいなのは割り出してたんだけど、そこまでは見てなかったなあ
0881その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ add8-09aj)
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2021/11/13(土) 22:58:58.40ID:oEH2SIPb0
バイキのバーゲンセールは正直前からあかんとおもってたなぁ
完全にそれありきで全てが成り立つ故にバッファー専門職の意味もなくなってるし
魔剣士ですらバイキなしダメージデバフなしだとウンチダメージ大行進
雫葉っぱよりもこっちの調整の方が先だろ
「常にかけていられる汎用火力バフ」はどのゲームでも絶対癌やねん
やるならバッファーを入れて、しかもバッファーはバフかかりっ切り位じゃないと
0884その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed58-QXe6)
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2021/11/13(土) 23:10:37.68ID:sN9lOjYm0
>>882
基本はオノでいい　銃撃系が全部Aぺち基礎ダメージからの倍率判定な上に
大砲ダメージが　きようさ＋（攻撃力÷３）＋乱数判定　※バイキヘナトス影響あり　っぽいので
攻撃力を積めば積むほど火力が上がる形になる

ただ多段CT特技が無いので、同盟系で魔戦がいる状況だと多段CT特技が２つある弓のほうがわりと強いのと
HPが低い関係でサブ武器として盾＋片手武器持つかどうかは考える必要がある
0885その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ add8-09aj)
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2021/11/14(日) 02:09:40.10ID:+XVYBFW60
弓は攻撃デバフ乗りまくった状態でどっちも3500位＊５＝37500
これを吐き出した後は五月雨の1999*4＝7996を連発していく事になる
弓だと散弾ウンチだから五月雨な
斧の場合、斧側のCTも通常も全て単発なのでひたすら散弾していく（鉄甲だけは入れる）
仮にフル会心すれば1999*6＝11994だけど現実には平均取ったら10000位

つまりFB中に何回攻撃出来るかって話なんだけど大体6回が限界なので
斧はおおよそ10000*6=60000
弓は37500＋(7996*4)=69845
異星なら実際にこれくらいのダメージ総量になってるので弓の方に軍配が上がりやす
ただここまでダメージ集中できるのも異星だけなので参考になるかと言われれば・・・
どの防衛軍いっても魔戦　レン　魔剣がいれば同じダメージは出るが異星以外では大体揃わないし
0887その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ add8-09aj)
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2021/11/14(日) 02:17:04.74ID:+XVYBFW60
>>879
散弾のダメージの3割くらいは会心だから大幅弱体だよ
ダメージ20はホントに固定値だからトータル120しか増えないし
バフデバフ乗りまくりなら余計攻撃力優先になる
弓を持つのは弓特技で削る為だよ　
0892その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4ba1-F2Lq)
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2021/11/14(日) 07:32:18.82ID:k92fWJ7v0
パラで抑えてるときも海賊の大砲輝くね
宝珠、短剣のワイルドファングとワンダラーで必殺閃きマンも面白いかもしれん
短剣なら異常もはいりやすいし
武器での火力なら魔剣やまもに勝てるはずもないし
0898その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4b6e-i7qK)
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2021/11/14(日) 09:21:57.54ID:KtK4W3hV0
オノは銃の火力増やすためのマジックアイテムって考えるとシュールだなあ
0901その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed58-QXe6)
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2021/11/14(日) 09:36:16.83ID:NAXEv+Z+0
>>896,898
銃撃系が全部Aぺち基礎ダメージからの倍率判定な関係で
ルカニが超重要（２段で守備力６００前後のいまのだいたいの敵に対して、弓→オノの火力差くらいの火力上昇になる）なので
鉄甲斬でダメージを与えつつルカニ維持が狙えるオノ自体にもわりと意味がある感じ
0908その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-w/Dl)
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2021/11/14(日) 10:02:22.00ID:hxJPn04ra
範囲技として猫ぶんまわしと銃撃はかなり優秀だから
あとは散弾の倍率を上げてくれると化けそう
大砲は必殺引いた時くらいで基本スルーしてたほうが強い…
0909その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed58-QXe6)
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2021/11/14(日) 10:10:41.88ID:NAXEv+Z+0
>>899
万魔は自オノ弓海賊＋サポ魔剣魔剣デス　構成の
２でオノから最後のほうで弓持ち替え弓聖で、大砲ロックオンダッシュができることもあって
１・２は他の職使った場合より明らかに早くなる
３・４はきついから、天地か遊び人あたりに転職するしかなさそうかなあ
0910その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed58-QXe6)
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2021/11/14(日) 10:20:09.05ID:NAXEv+Z+0
>>908
大砲設置は全硬直２秒で確定ターン消費しない発生だから（ターンゲージが２本とも最大になる）
基本設置していったほうが逆に行動回数増える感じ　うまく使うと４行動あたり１回（棒立ち連打２回）くらいは行動数増える

通常ロックオンはなんか使用後２秒で確定大砲発射になるみたいだから
必殺大砲に対してうまく使うと火力上がる余地ありそうなんだけど、まだちゃんと調べてないなあ
0913その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed58-QXe6)
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2021/11/14(日) 10:57:29.35ID:NAXEv+Z+0
各武器種の特徴は
　・オノ：最も攻撃力および会心率が高い　鉄甲斬で銃撃系の火力を引き上げられるほか、最新のオノは会心率きようさ付き
　・弓：多段CT特技で同盟系で魔戦＋火力上昇能力持ち職等と組んだ場合の火力が高い
　　　　　弓聖やマジックアロー、ロストスナイプが使える　イルミンズールの開幕５０％CT減少発動が短時間戦闘で強め
-----
　・ブメ：デュアルブレイカーやレボルスライサーが使える　攻撃力自体は弓と比べてさらに大幅に低くなる
　　　　　　行動時バイシオンや早読み等が武器効果でつくほか、ヘナトス付与等も狙えるようになるのが強い
　・短剣：スタン弾ショットにあわせてオネロスハントが使えるほか、状態異常確率が＋１００％上がるのがやや強い
　　　　　　攻撃力はブーメランとほぼ同等で、スキルラインの会心率は弓ブメの３％より高い４％
　　　　　　ワイルドファングの行動時２％ターン消費なし・必殺チャージ＋１％がおそらく強い
　・格闘：継続回復特技がありみかわし率が高くなるが、武器枠装備が無くスキルラインの会心率も低い
　　　　　　（１５０Pまでで　かくとう２％／弓ブメ３％／短剣４％／オノ５％）
で、盾装備武器は生存率かなりあげられる感じかなあ

会心ワイルドファングとかがなければブーメランでいいんじゃないかと思う
0916その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-i7qK)
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2021/11/14(日) 11:48:59.71ID:FfzTKfQsa
ウォークの海賊はパラディン並みのHPのタンクなのに、まるで違う職になったな
0918その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-B9dS)
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2021/11/14(日) 12:35:07.66ID:XO8IxNVRa
防衛軍で取ったオノに攻撃時魅了ついて邪魔なんだが、まさかこれ錨ぶんまわしや散弾ショットや大砲に乗ったりしないよね？
オノで攻撃しないし武器スキルさえ使わなければそのまま使って問題無いという認識なんだけど
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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