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【DQ10】 帝国三将軍略スレ 6ユニット目 【コインボス】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001その名前は774人います
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2019/08/17(土) 23:39:13.30
魔法の迷宮ボスモンスター「帝国三将軍」登場！
2019年7月11日（木）メンテナンス後から実装

前スレ
【DQ10】 帝国三将軍略スレ 5ユニット目 【コインボス】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1564810316/
0002その名前は774人います
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2019/08/17(土) 23:44:09.90
野良テンプレ

戦踊占賢

踊りがゲルニックを寝かせ、占いがゴレオンに幻惑を入れ、戦士がギュメイに真やいば
以後眠りと幻惑を維持しながらギュメイ→ゴレオン→ゲルニックの順に倒す
倒した後に蘇生された場合、蘇生されたボスを倒していくがゴレオンには幻惑、ゲルニックへの眠りは忘れずに
ギュメイのバイキなどは賢者が洗礼、または占いが極竜で消していく
占いをスーパースターに変更する構成もあり(占いはデッキが適当だと苦戦する)

必須耐性は封印、眠り、怯え、幻惑(前衛のみ)
0003その名前は774人います
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2019/08/17(土) 23:48:55.51
接待構成

自スパ+バト+バト+僧侶

よくわかってない連中と一緒に行くには最適
バト2の火力で押し切るがゲルニック眠り、ゴレオン幻惑は維持したいという欲張り型
バトは盾持たせておくとゴレオンの痛恨で死ぬ事がなくなりド安定となるので僧侶を賢者に替えるのもあり
0005その名前は774人います
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2019/08/18(日) 00:01:48.22
全滅するのは耐性が無いとか、眠り幻惑切らすとか、ギュメイ蘇生後もゴレオン殴ってるとかそういう状況がほとんどだろう
0006その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b173-JaCP)
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2019/08/18(日) 00:04:24.23ID:3rkhPDYE0
眠りが入りにい時もあるし幻惑入っていても無敵なわけではないから蘇生役は僧侶がやるかスパがやった方がいいとは思う
0007その名前は774人います
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2019/08/18(日) 00:05:53.45
僧侶が入ると洗礼ができずにゾンビが深刻になるから賢者でいい
占いもスパもムチ持ちとなると占いの弱さが際立ってしまうので不安ならスパでいい
できる事は少なくなるが眠りを踊りが担当していればそうそう崩れない
0009その名前は774人います
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2019/08/18(日) 00:08:32.49
戦士しかできないマンはバトマスやればいい
0010その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 81dc-hGJm)
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2019/08/18(日) 00:10:55.05ID:OUjZq6sx0
戦士は来てもいいけど、申し訳なさそうに来てほしい
緑玉見てると、戦士の俺がいなきゃパーティー組めないでしょ
的勘違いをしてそうな奴が多そうで、もしもそうなら殴りたくはなる
0011その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 514e-5w71)
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2019/08/18(日) 00:12:53.71ID:3cmMh7LK0
デッキ完璧な占い師　>　スーパースター　>　デッキ微妙な占い師　>　その他(まもの使いなど)
0012その名前は774人います
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2019/08/18(日) 00:14:10.98
そもそも戦士は要らないが戦士しかいないから仕方なく入れてるに過ぎない
まもの使いを入れるよりはまだ戦士の方が安定するから困る
0016その名前は774人います
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2019/08/18(日) 00:23:58.40
酷いPTだと踊りが眠、幻とワンオペしつつ風斬りステップして切り上げかわしながら毒タナ入れているのに
まもが頻繁に吹っ飛んでは死んでとお荷物になっていたりするからな
それなら戦士入れた方がまだマシだ
0017その名前は774人います
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2019/08/18(日) 00:25:56.83
>>15
天地というよりカカロンが求められているだけだろう
ちなみに三将軍の天地はゴレオンに花ふぶきするのでまだそれなりに仕事はできる
0018その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-lbqV)
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2019/08/18(日) 00:27:16.06ID:8vKw2wTNa
(´・ω・｀)フレは辞めていくのに自分だけ残ってて不安よな
0019その名前は774人います
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2019/08/18(日) 00:31:35.32
結局、攻略サイトや配信動画がアホな構成でやってるせいで後続が苦労する事になっている
こいつら責任取らないからな
0020その名前は774人います
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2019/08/18(日) 00:32:40.43
ゴレオンなんて棍構成で行けば楽なのに結局普及しなかったからな
攻略サイトや配信動画の影響力はわかるが、とりあえず正しい構成広めろとだけは言っておく
0021その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-m73o)
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2019/08/18(日) 01:05:06.48ID:+MLxCjH8p
戦士がカーリングされてグダるんだろw
0023その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 33b3-ixI9)
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2019/08/18(日) 02:42:12.24ID:ildePpwz0
多分出せる職を出してるに過ぎないからあんま意味はないと思うけどな
攻略側も不可能でない限りは人口が多いやつで出してきてるのかと
まあ召喚開放と花吹雪しかしない天地は案外弱くないとは思う
大事なのはゲルニック起こしちゃったてへぺろとか怖いからそれ以外させないこと
0024その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3381-lxcD)
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2019/08/18(日) 03:43:07.81ID:NaoPzUjM0
>>14
寝かせ幻惑能力の比較でいうなら>>11の言うとおりになるな
踊りは寝かせは出来るけど起こさずに更新能力も低くて幻惑能力も持ち替えないといけないゴミ
火力＋寝かせ程度は出来てもワンオペ能力は占いやスパには遠く及ばない
0026その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1355-2U8j)
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2019/08/18(日) 04:12:30.73ID:E2r2CPWx0
キラパンに転職してえなあ
すばやさ900↑＆行動短縮装備で稲妻連打しつつ洗礼に猫パンチ
バージョン5で魔物使いの新能力にモンスター転職来ないかなあ
0027その名前は774人います
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2019/08/18(日) 05:52:23.28
下手な人間誘うよりキラパンの方が優秀なのはわかるが
キラパンはコイン出してくれないからな
そう考えるとテリーの方が優秀だろう
0028その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-iydF)
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2019/08/18(日) 05:56:26.37ID:RfxksLzga
テリーもコイン出してくれねーがな
前スレで３００周して完成させた方？
0029その名前は774人います
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2019/08/18(日) 06:47:46.73
テリーはコイン捧げれば討伐報酬は確実にくれるからな
コインロストがない所が優秀だという事だ
0030その名前は774人います
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2019/08/18(日) 06:52:11.39
>>22
何と言おうと極限で戦士構成なんか推してたから現状があるのは確かだろう
どう考えても眠り、幻惑維持しつつ個別撃破がセオリー

で、高速構成として各所で紹介されているまも魔戦はこのセオリーから微妙に外れている
魔戦を入れて速度を上げるという発想は良いが、そのために幻惑維持しにくい火力馬鹿入れるというのがおかしな話で
優先すべきは眠らせ役と幻惑役、ここに火力入れるなら魔戦かバトマスになる
まもの使いは単体での火力はそんなに高くない
即死が頻繁にありえるこのボスに対してはバフを重ねて死ににくいタフな職業が撃つ込み続けるかリスタートの速いバトが床ペロしながら削り続けるか

本当にエアプなのは攻略サイト管理者や動画配信者だろ？
エアプというか脳がエアプ
0031その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-iydF)
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2019/08/18(日) 07:06:29.78ID:RfxksLzga
なんやＩＤ無しか
最初からそう書きゃいいのにわけわからんな相変わらず的外れだなwww
0032その名前は774人います
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2019/08/18(日) 07:41:09.25
的外れと言いつつ具体的反論がない駄レスはチラ裏でいい
0033その名前は774人います
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2019/08/18(日) 07:42:15.54
サイト管理者も動画配信者も合理的・論理的思考に基づいた理想に近い構成を推してないのは事実だしな
ノータリンのトレーサーもいるし結局頭使って遊んでない奴らばかりなんだよ、今のこのゲーム
0034その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-iydF)
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2019/08/18(日) 07:49:14.68ID:jwpi38XEa
お前に言ってもまともに帰ってこねーじゃん
ＩＤ出してから言え
0035その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d37a-huez)
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2019/08/18(日) 07:51:56.60ID:JqXBdIkZ0
テリーは確実に現物くれるようにならないとだめだわ
だれか提案広場で提案してくれ
0037その名前は774人います
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2019/08/18(日) 08:05:17.33
具体的な反論ない以上何を言っても説得力がないぞ
0038その名前は774人います
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2019/08/18(日) 08:08:56.09
現状、戦士参加希望が多いのは攻略サイトや配信動画の影響
更にいうと長らく続いている戦士信仰とVer4からの天地依存
これに加えて放置され続けているまも性能の調整不足により構成の幅が制限されてきた
しかし三将軍はゴリ押し一辺倒よりは状態異常を絡めたパワープレイの方が倒しやすいようにデザインされている
これは各ボスに有効な状態異常が異なる事からも明らかだろう
せっかく眠らせる事により敵の戦力を2/3に減らせるのに実行不可能な構成で挑む方がどうかしている

これに対して具体的な反論は一切なく「理に適っていない」と言うわりに全く反論がない
どうせクソなサイト管理者やアホな動画配信者やその取り巻きだろうが
そういうくだらない事やってるからプレイヤーの質や民度が下がるんだよ
0041その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b998-f7yt)
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2019/08/18(日) 08:33:59.72ID:0iA+34X00
戦士要らないんだけど戦士なら参加するって人が多すぎるのが問題
一応戦士でも倒せなくもないのだけど激闘になるのが目に見えてるからねー
踊占いるなら戦士よりバトや魔の方がまだましです
0044その名前は774人います
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2019/08/18(日) 08:50:28.42
プレイヤーの創意工夫がなくなってとりあえず攻略見て戦うようなマニュアル型が増えすぎたのが悪い
どうしてそうなるのかを考えない脳死プレイでは今後どんなボスデザインしようが無理やり倒してテンプレにしてしまうだろう
本来ファンサイトはそうならないようにプレイヤーを引っ張っていくべきだが
0045その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d37a-huez)
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2019/08/18(日) 08:52:05.61ID:JqXBdIkZ0
戦士はストーリーで使うから装備持ってる奴は多い
バトルネで久しぶりにVer3ラスボスをやったら
戦士なしでやると今でもきつかった
0046その名前は774人います
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2019/08/18(日) 08:53:11.69
大手サイトで「戦士入りで安定」なんて記事かけばみんなそっちに流れていくって事
それが正しいかどうか、どうしてそうなったのか論理的に考えないんだな
これで倒している人がいるのだから倒せる、安定すると自分に言い聞かせて全滅を繰り返す

敵の行動パターンや弱点など考えながら臨機応変に戦うという事をしないから
ピンチの時の引き出しの数が足りなくなって詰んでいく
0047その名前は774人います
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2019/08/18(日) 08:54:23.39
ストーリーで使う戦士はサポで十分でむしろ自占や自天、自道具、賢者や僧侶やった方が楽に進むがな
0050その名前は774人います
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2019/08/18(日) 10:30:45.09
通報しろよw
0052その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8bed-frB0)
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2019/08/18(日) 10:46:58.69ID:6Ssgz3Hz0
眠り幻惑+火力/魔戦+賢者で
火力枠がまもやバト、戦士って事ですね
眠り幻惑枠が踊り、占い、スパで
構成はこれでほぼ決定でしょう
どうして天地とか出てくるのか謎
0053その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1311-5w71)
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2019/08/18(日) 10:56:11.54ID:39Nl++SR0
スパ入りが一番安定するんだけどブログとか全然触れられてないね
0058その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1311-5w71)
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2019/08/18(日) 11:36:00.84ID:39Nl++SR0
ラリホーマの効きが悪いから相方は踊り子なんだよね
幻惑と強制マヒがメインです
0062その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 296e-O2DT)
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2019/08/18(日) 13:32:01.39ID:I7SMYZl+0
そういうけどさ踊り戦士賢・踊り占い賢・踊り天賢にまも居るけど
上手いまもはギュメイ落とすまで下手くそ居たらリンクして安定させてくれるぞ
下手くそ居ると一匹落とすまでに死にまくってやばい
ヤバそうならギュメイ落とすまではリンク全然OKだよ
落としたらしっかり切っているし

一回賢者が回復遅くて全滅して2回目まもが前衛リンク使って耐えていたけど全滅
賢者が「リンク見えたので抜けます」

賢入れ替えて安定していたし開幕だけ幻惑後リンクOKよっていったら
やっぱムチまもうまくて3分台で倒したぞ

リンクが悪じゃなくて開幕さみだれ用は全然OKだぜ
特に踊りマセンまも構成のマセンがボコボコ死ぬとgdgd
だったら踊り眠り戦士真やいばまもの幻惑の構成が全然マシ
マセンしているやつに限ってしずく全然使わないよな
眠りと幻惑で空いているのマセンしか居ないのにな
0063その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fb73-eIxr)
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2019/08/18(日) 15:26:18.04ID:dIh8qrVP0
まもはコメにリンク使うか使わないか書いてくれ
0067その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW fb73-9Ujb)
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2019/08/18(日) 17:37:25.41ID:hcVNeGkr0
リンク神と信じてるやつの長文すげえなw
0069その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 49b1-Fdw0)
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2019/08/18(日) 20:38:04.62ID:4H0o13s30
会心ダメ5とかいうマニアックなものつけてる人いるの？
0071その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 49b1-Fdw0)
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2019/08/18(日) 21:01:29.57ID:4H0o13s30
片手剣専用だよな
0075その名前は774人います
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2019/08/18(日) 21:38:38.86
ゲルニック寝かせないから事故るのに
寝かせ役を減らしてどうするつもりなのだろうか
0077その名前は774人います
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2019/08/18(日) 22:02:14.14
戦踊占賢は何だかんだ言って組みやすく最低条件満たしているからな
0079その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-Mlqj)
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2019/08/18(日) 22:41:07.74ID:R5PoPzXGp
魔戦で誘ってくるトランクスみたいな髪した糞人間子供男消えろや
0081その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-kErz)
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2019/08/19(月) 01:29:39.75ID:U9qS2lV/a
戦士を入れるから事故りやすいんだが
下手くそにはこれがわからない

戦士天地はほぼ動きがやばいのしかいない
魔戦で出してまも可って書くと割とまともな奴に誘われる
0084その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-kErz)
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2019/08/19(月) 02:01:02.40ID:U9qS2lV/a
しかも魔戦誘っておいて9割くらいは両手剣担いでる馬鹿しかいないからな
0085その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9326-FfMw)
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2019/08/19(月) 02:11:47.90ID:cLPLh1vp0
>>83
隠者、正義、戦車で攻撃はダメですか？
0088その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 49b1-frB0)
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2019/08/19(月) 07:10:11.66ID:rsBVkAYc0
バト踊占賢が一番早くて楽
まもはたまに死ぬし死んでから火力ブーストするまで時間かかる
ギュメイ蘇生後とかとくに危険でしかない印象
安定してバイキフォース配れる魔戦と組むならともかく幻惑必須の今回はその組み合わせは無理でしょう
0089その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7b74-f7yt)
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2019/08/19(月) 07:25:32.55ID:/ucwTYX90
まも入りはゴレオンの幻惑切れたあたりでグダりやすい
幻惑切れる→まも脂肪→踊りも脂肪→ギュメイ蘇生→ゲルニック覚醒
この流れに陥りやすい
ただ運よくゴレオンやり過ごせればゲルニック残りの時点で消化試合になるから楽
やり過ごせない事も多々あるので安定とか高速とか言えないと思う
魔戦入りならまもよりもムチメインで戦える職を入れた方が良いね
まもはすぐに爪にしてしまうから幻惑の維持がしにくい
0090その名前は774人います
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2019/08/19(月) 07:34:42.41
まもは速く倒そうとするからグダるんだろ
まあ、速くしないと蘇生ラッシュで半壊気味になるがな
だから崩れない前提の高速周回構成(絵にかいた餅)

眠りも幻惑も切れ目が危険時間帯
一発で更新できない事もあるからその間に死ぬ奴がいる
ましてや踊りもまももペラペラだから死にやすい
状態異常担当が1人でも落ちると眠りか幻惑が切れた状態で相手しなければならず危険度が増す
しかも死んでいるので立て直しに時間がかかりそのうちにひかりのはどう、蘇生と行われて仕切り直しとなる

その点死ににくいスパは眠りも幻惑も維持しやすく葉っぱリレーになりにくい
崩れる前提の構成と考えていい
メンツに初見や不安な奴がいるならおとなしくスパ入りにした方が無難
逆に慣れメンツならまも魔戦でさっさと片づけた方がストレスフリー
よくわからないなら戦占で慣れた戦い方すれば良い
戦占は応用が利くから崩れた時はいつもの立ち回りすれば良いだけ
0092その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3381-lxcD)
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2019/08/19(月) 09:31:27.11ID:LbchdnyP0
>>91
死なないんじゃなくて同じく死んだとしてもバトの方がゾンビ火力能力が格段に高いってことやろ
バトは覇王持てば宝珠もあわせて死んでもバイキが50％近くの確率で残るしすてみもあるからな
まもののほうは自己バイキがいちいちムチに持ち替えてバイキルショットするしかないのでゾンビ能力は低い
0094その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-kErz)
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2019/08/19(月) 09:53:04.91ID:HSQZLwtJd
やばい奴としか組んだ事ないって誘われ待ちだよな多分
まともなまもなら攻撃力とか見てすぐ拾うもん
0096その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-szyj)
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2019/08/19(月) 10:48:15.42ID:cliHj4aaa
サポでやる場合
サーチ含めた月星テンコ盛りの占いがいいのか
踊りがいいのか？
0098その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 99b1-MxtY)
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2019/08/19(月) 11:48:33.29ID:Dxhv6aJ+0
占いかスパ(どちらもムチ)、踊りは無理ゲー
サポ３でワンオペするなら開幕ギュメイにスパショ
開幕直後ギュメイを削らないとサポはゴレオンから削り始める
0099その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW fb73-9Ujb)
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2019/08/19(月) 11:48:56.09ID:Le4wUhSX0
まも入りヤバい安定しない高速周回向けじゃないとか、このスレはもう下手くそばかりになってしまったんだなw
0101その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-kErz)
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2019/08/19(月) 12:45:39.85ID:HSQZLwtJd
>>99
まじでこれな
まも2魔戦賢者とか昔からやってんのに安定しないとか今まで何やってきてたんだよってレベル
0104その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-kErz)
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2019/08/19(月) 14:07:30.32ID:HSQZLwtJd
だからさっさと完成させろって毎回言ってんだろ
出て数日は1分ちょっとで延々と周回出来たぞ
遅れてクソ構成かつ地雷と回るしかないのは最早仕方ない
0105その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d37a-huez)
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2019/08/19(月) 14:10:48.52ID:v6GefcfX0
今週末はテンの日カードの期限だから
スペック低い奴に誘われちゃう地獄だぞ
0107その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-kErz)
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2019/08/19(月) 14:34:33.22ID:HSQZLwtJd
ギュメイ 32000
ゲルニック30000
ゴレオン 48000とかじゃなかったっけな
0109その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-H9tT)
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2019/08/19(月) 15:03:31.27ID:4schq+r7a
>>107
結構差があるね。

もしかして
ギュメイ→ゲルニック→ゴレオン
の順の方が楽だったりしない？

ゲルニックは封印を出来るだけ維持するようにして

寝ていなければ気にせずデュアルブレイカー撃てるし
0110その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8bdc-5w71)
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2019/08/19(月) 15:05:09.26ID:94AXkhEL0
>>101
むかしからある構成だけど全く安定しない構成としても有名なまま
スコルパイドにしても未だに全滅するか数分で片が付くかという極端さ
そういうのは構成として万人に勧めてはいけないと思う

このボスは四諸侯に似ているのでまずは四諸侯で練習してから挑むといいと思う
四諸侯もアクバー眠らせ、デュランに幻惑入れ、ジャミラス・グラコスを瞬殺させないときつくなる
蘇生やひかりのはどうは無いので練習に丁度いいよ
あとは練習札でスパ入りで練習すれば誰でもとりあえず勝てるくらいにはなるね
0111その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0b73-f7yt)
垢版 |
2019/08/19(月) 15:12:24.00ID:9viXLbHL0
>>100
スレ主ではなく極限や攻略の虎、ラグナブログとかで紹介されてるから戦士が多いんじゃね？
戦戦占僧とか戦戦天僧が安定構成として紹介されてる
攻略動画の多くも戦士入りだし、まもの使いとかあまり見かけないマイナー構成
0112その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-kErz)
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2019/08/19(月) 15:23:16.79ID:HSQZLwtJd
>>109
色々やったがどっちも大差ない感じだったな
乱戦になった時テンペされると状況次第で面倒くさい
0115その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 1305-osyD)
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2019/08/19(月) 16:52:34.21ID:oo6L+yVr0
ギュメイから倒すのは眠りも幻惑も入らないからですね
次がゴレオンなのは眠らないからです
眠らないということは実質ゴレオンとゲルニックの2体を相手にするので大変です
しかも途中でギュメイの蘇生されますよ
なので最後はゲルニックで封印している間に倒します
封印切れたら全員に合図してまた眠らせCT溜めてバフ重ねフィニッシュするだけです
これで蘇生される事なく終わります
0116その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1353-AgND)
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2019/08/19(月) 17:48:29.21ID:g2wieSXP0
ゲルニック起こしておくとテンペストが辛い
ずっとゲルニックの側で戦わなきゃいけなくなるんだよね。ゴレオンのボルケーノとも相性悪いし
だからベストはゲルニック寝かしなんだよ
0119その名前は774人います
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2019/08/19(月) 18:36:11.32
ゲルニック寝かせて2人の戦士がギュメイとゴレオンに真やいば入れるんだろ
0121その名前は774人います
垢版 |
2019/08/19(月) 18:47:45.29
ゆめみの花があるだろ
0128その名前は774人います
垢版 |
2019/08/19(月) 19:18:26.44
結局物理で戦うし属性も通るから魔戦入れた方が総合的な火力は上がるんだよ
ところが魔戦が入ると回復除いて残りは2枠しかない
その2枠には眠り、幻惑ができる職が収まるのが理想という事になる

もう一度整理すると魔戦+賢者を確定とした場合、
眠り性能が優秀な踊り子(火力もある)と幻惑性能が優秀なムチ職という事になる
何故ムチが良いかというと状態異常成功率+100%があるから(扇にはない)

踊り+魔戦+賢者に加えてムチ職でなおかつ眠りも可能な職業
つまり占い師かスーパースターが入るのが理想という事になる
持ち替えが必要だが盗賊もまあ候補には入るが現実的ではない

ゆえに理想構成は踊り+魔戦+賢者+占い/スパでFA
これ以外の構成は縛りプレイみたいなもので安定しないし速くもない
0132その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-m73o)
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2019/08/19(月) 19:34:28.84ID:KKSWg4jjp
PSない奴が戦士と天地好むから。
戦士に関しては月とスッポンで下手なやつとうまいやつの差が激しいがしんやいばを入れれることで調和されてるだけ。天地はお察し。
0133その名前は774人います
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2019/08/19(月) 19:38:02.78
上で戦士構成を書いたのは戦士が多いから組みやすさで選んだに過ぎない
実際には踊スマ賢が恐らく想定構成で、次いで踊占マ賢になる

組みやすいのが戦士入り
組めれば安定するのが占スパ入り+魔戦
それ以外は趣味の縛りプレイと考えればOK
0137その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1355-2U8j)
垢版 |
2019/08/19(月) 20:09:59.39ID:SoA+3hQo0
キラパン「せやろか」
0138その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd73-K/Qc)
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2019/08/19(月) 20:23:25.74ID:w9fT0tS5d
サブに配布されたカード消化しようと2垢とサポで練習してみたけど、
メインバト、サブ天地、サポ僧、ザオリク疾風稲妻キラパンが敷居が低く勝率も良かった
天地はパッシブなし耐性なし弱装備でもカカロンと花吹雪さえ出せれば良い、
メインバトでゲルニック、ギュメイ、ゴレオンの順に全力で落とす
ひどいゾンビゲーになるけど、意外と何とかなっちゃうことが多かった

メインスパ、サブバト、サポ僧、キラパンでもそこそこ勝てた
この場合は肉入りと同じように寝かせてギュメイから倒す
メインを踊や占にしてもだいたい同じ
サブバトがいかに火力出せるかで難易度が変わった印象
0139その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd33-pFy0)
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2019/08/19(月) 20:37:06.97ID:uBhlgzFXd
>>138
単垢で下の構成サポでやってたけど、自分はバトのところ戦士の方がいいと思ったな
バトはうまくいけば早いけど、やっぱもろいから事故の可能性高い
戦士のやいばとチャジタはやっぱりサポだと安定する
0141その名前は774人います
垢版 |
2019/08/19(月) 20:57:30.75
>>135
そんなテンプレは無いぞ
0142その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-9Ujb)
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2019/08/19(月) 21:02:00.15ID:58xh0HBkd
斬り上げテンペとか言ってるのいるけど
ギュメイやゴレオン生きてる時にテンペしてきたっけ？
オレはないんだが
0145その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3381-lxcD)
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2019/08/19(月) 22:36:43.82ID:LbchdnyP0
>>142
ゲルニックを削らなければしてこないだろ
削ってHP減るとテンペや叫びや神速やらの厄介な技の使用が開放されて面倒になる
HP低いからってゲルニックを先に削るとそうなるよという
なのでHP低いからといってゲルニックを先に倒すのは無しだよねというお話
0150その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b976-JaCP)
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2019/08/20(火) 02:01:26.51ID:XiyDfAyZ0
戦士信仰は凄いよな
ゲルニック単体でもピクミンなら普通に3分の2くらいで戦士入りになる
あいつこそ、まま電賢が安定の面でも効率の面でも最高なのに
0151その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1376-8VVf)
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2019/08/20(火) 03:26:00.66ID:VGV1YTK80
まも「戦士×」戦士「まも×」
プレイヤー同士を対立させるギスギスゲー
案外ベストバランス藤沢が正しかったのかもな
武さえ出来ればよかったからｗ
0154その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-9Ujb)
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2019/08/20(火) 04:54:51.70ID:nQd1xwKxd
>>145
サポ討伐だと同時に削ってることが多いから気付くとゲルニックも赤くなってるが使ってるのみたことがない
0158その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1333-frB0)
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2019/08/20(火) 07:41:27.47ID:iHxWJAfR0
高速周回とか言って参加したら一勝もできないPTがざらにあったので何とも
原因の9割くらいはまもの使いにあったね
幻惑切らす、GFしない、リンク先道連れで死ぬ、FB直後に死ぬとか
確かにFBライガーは強いけどそれだけなんだよねー
斬り上げ頻繁に食らうから安定火力とは程遠くて踊りが扇に持ち替えて幻惑入れたりと忙しそうだった
0159その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7b11-f7yt)
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2019/08/20(火) 07:50:52.01ID:v8wUaC/w0
まも魔戦なら良いけど今のまも占だと大して火力出ないからね
火力でないという事は持久戦に入るから戦士の方がいいんだよ
眠りと幻惑さえ切らさなければ事故はあまりないし
0161その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fb73-5w71)
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2019/08/20(火) 07:58:51.98ID:t1sRDBh40
いつもフレとスパで行くけど相当グダっても負ける事はない感じだよ
比較的介護しやすいと思う
金BG来るとしばらく無敵だし
ただ斬り上げは注意だね
幻惑入るとはいえギュメイは相性悪い
0165その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW fb73-9Ujb)
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2019/08/20(火) 10:11:55.25ID:Z1lqsT310
>>163
分かると言いたいが唯一全滅したのが戦士だ！
人間男が踊り子の時は起きたゲルニックに封印されやがって役立たずだったなw
0166その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-jcew)
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2019/08/20(火) 10:24:24.32ID:+tBKG+rVd
踊りで参加する時の装備での耐性は

頭と体下で
おびえ封印眠り
で幻惑はダークグラスで良い？
出来たら死神のがいいんだけどな
0178その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d37a-huez)
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2019/08/20(火) 13:12:24.61ID:yo3T0Uq20
前衛あと一人でPT揃う場合

戦士で耐性完備
それ以外で耐性抜け

どっち誘う
0187その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 99b1-MxtY)
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2019/08/20(火) 18:01:44.83ID:PDf74rOI0
野良だと消化手伝い募集すると耐性０からいいね飛んでくる
耐性ありの方って言ってもこれだから、耐性軽視するのはかなり多い

それに耐性軽視の人は文言よく読まないしね
0190その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8b6e-yBk9)
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2019/08/21(水) 02:32:51.79ID:LPQUOJfS0
緑玉 まも急に居なくなったな
占いで出すと速攻誘われるけど 主が地雷の場合
が多いねw
0193その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-9Ujb)
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2019/08/21(水) 04:34:31.91ID:ZqwX7AOUd
持ち寄り4枚以上でガナン＋4つけて魔戦で緑だしたら数秒で誘われた
0194その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9976-dCD9)
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2019/08/21(水) 05:49:50.77ID:HnNFhOmX0
このボス四諸侯思い出すけど当時はデュランに誤爆するガイジがいたら確実に全滅してたな
当然そんなガイジがコイン補償する訳もなく謝るだけの信じられないカスでトラウマだったわ
それがなくなった改良型の良ボスだわ
0198その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 33e4-frB0)
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2019/08/21(水) 07:02:28.55ID:kvHeRSMd0
実際何戦かしてみたけどまも魔戦は言うほど速くも無いし安定しないから淘汰されたのでしょう
身内同士で信頼できる人と行っても全滅ありましたし
0199その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b976-5w71)
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2019/08/21(水) 07:09:24.25ID:kgrd0PvS0
野良は完全にスレテンプレの戦占踊賢になってる
あとは耐性どこまでそろえているか、装備、スペックはどうかという段階じゃないかな
手順の野良理解度も高くなっているし
デッキ例などそういう情報交換をした方が有意義
0200その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fb73-dCD9)
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2019/08/21(水) 07:59:41.53ID:x8P1yD0M0
野良はうまい奴に合わせるより下手な奴に合わせる
うまい奴は固定なり討伐速度重視なりでサクサク回してもう終わってるだろう
下手&無理解をいかに失敗させないで討伐するかを模索するのが野良構成だよ
0202その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-9Ujb)
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2019/08/21(水) 08:25:38.56ID:ZqwX7AOUd
戦士しか出来ない人必死すぎじゃね？
0207その名前は774人います (ｱｳｱｳｸｰ MM05-PBzH)
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2019/08/21(水) 09:34:18.93ID:RJxpYNZbM
緑玉で戦士が余ってるのが要らない証拠
まものは緑玉出せばすぐ誘われていなくなる
そのまものが2、3周終わってまた玉出しても売れ残ってるのが戦士の現実よな
0210その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-yhp5)
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2019/08/21(水) 10:36:33.50ID:18kfuIa9p
最底辺に合わせるならバ爪ス僧あたりだろうね

賢→ゴミに回復洗礼の両立期待しない
戦→耐性無いゴミが長期戦できるわけない
占→ゴミがマトモなデッキ組んでるはずない

これが新時代のスタンダードなんだ
0213その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 93fe-ZRF6)
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2019/08/21(水) 11:08:37.61ID:ytO9Ny940
封印ない前衛を引くことが一番の負け筋だということがよくわかった
0215その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 93fe-ZRF6)
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2019/08/21(水) 11:11:19.62ID:ytO9Ny940
>>211
ラリホーマがまともに入らないはエアプすぎるだろ
0219その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 93fe-ZRF6)
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2019/08/21(水) 11:20:24.87ID:ytO9Ny940
>>216
>何度もここでそういう報告あがってるし（自分エアプですけど）
スターダムやアステルは試したの？踊りで眠りが更新出来るの？
0222その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-tDIa)
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2019/08/21(水) 11:23:37.14ID:H2WZ0d6/d
グレンで募集してて賢の枠まだあったから参加してみたけど、当初募集してた鞭まもいなくて戦士に切り替えてたな
踊占戦賢で、まあ無難に終わった。
0223その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-Jt0K)
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2019/08/21(水) 11:25:24.85ID:OJ28tHl2M
日本語読めない人か？
俺自身も安定しなかったって書いてるだろ

アステルスターダムは試してないけどそれってそもそも誤差って言われてるからな
アステルスターダムでなら安定するってことなら謝るよごめんね
ただお前は試したのか？って言うだけで
自分はアステルスターダムで楽勝だったとかいわないんだなw
0224その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 99b1-MxtY)
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2019/08/21(水) 11:25:56.08ID:+mpoxV/E0
ラリホーマの眠りの入りやすさをどう感じるかは人によって違うだろう
ただし、幻惑眠りを一人でこなすワンオペ要員と条件を限定するなら、出来る職はスパと占い
眠り性能ダントツでも持ち替え前提の踊りはランク外

すくなくともワンオペ出来る眠り性能がスパにあるのは確か
0226その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 93fe-ZRF6)
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2019/08/21(水) 11:32:52.37ID:ytO9Ny940
>>223
>誤差って言われてるからな（自分エアプですけど）
受け売りや風潮でしたり顔で語ってるけどお前恥ずかしくないの？
俺は実際試したうえで言ってるよ
自スパでサポ討伐も安定してる
そういうと今度は言うだけなら〜とか言いだすんだろうな
0228その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 93fe-ZRF6)
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2019/08/21(水) 11:47:02.98ID:ytO9Ny940
>>227
自慢じゃなくて報告だよね
お前の質疑に応答しただけだよね
随分口数減っちゃったけど結局自分の経験で語れること何もなかったね;;;;;ドンマイ;;;;;
0229その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-m73o)
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2019/08/21(水) 11:47:44.89ID:zshiU6jBp
IDなし長文はコイン買う金もねえエアプかクソ地雷だからな
0231その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8176-vqjO)
垢版 |
2019/08/21(水) 11:53:08.41ID:TBw5CvKd0
まあでも今更スパがテンプレ構成に入る事ないだろ
それどころかスパで誘うと断られるまである
ワンオペならデッキ完璧な占いと並ぶぐらいのポテンシャルはあるんだけどね
0232その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd73-K/Qc)
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2019/08/21(水) 12:36:12.94ID:utDjYhQ9d
踊スパ両方で肉入りサポ問わず討伐してるけど
ラリホーマもスキャンダルも文句ないぐらい通用するよ
一人で眠り幻惑担当しなければならないPTの場合とサポ討伐ではスパ、
それ以外は踊が好み
もちろん占や、盗とか魔とか旅でも問題なく勝てているよ、野良では絶対無理だけど
0238その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fb73-g2bq)
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2019/08/21(水) 14:57:02.09ID:bsC6qU8v0
あと、メイン火力が踊りで魔戦は踊りをブーストするわけだが、
踊りはスリダガに全神経を集中するから思ったより速度は遅い
魔戦をバトか戦士にした方がいいんじゃないかと思った
0239その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-NA/o)
垢版 |
2019/08/21(水) 15:08:13.97ID:eBPj7Dq4M
カード期限切れそうだから手伝ってと言われた場合はスパでいいよ
まず負けないし
もう1人踊りか旅芸や占いに眠り補助してもらえばさらに安泰
火力は戦士でいいし回復も僧侶で行けるよ
0240その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-Jt0K)
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2019/08/21(水) 15:51:24.76ID:OJ28tHl2M
>>238
いや占いがいるんだから踊りは緊急時以外に寝かせなんてしなくていいから
基本的にはずっと攻撃するだけだよ
構成の問題じゃなくて占いのデッキがおかしいか
占い以外の位置がおかしいか
踊りが役割を理解していない
0241その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 99b1-MxtY)
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2019/08/21(水) 16:16:14.60ID:+mpoxV/E0
>>240
まったくもってその通りだけど、野良の場合占いがおかしいことの方が多い
占い「踊り入りなのでわたぼう力にしますね」とのたまうのが普通にいる
開幕・戦闘中の立ち位置おかしいのは多いし、武器は片手剣盾とかが普通に緑に出てる
星と月４枚ずつ入れていればなんとかなると安易に考えてる占いは多いよ
0242その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 49b1-J/9z)
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2019/08/21(水) 16:39:18.61ID:Sr/eHJAc0
実装初日に防衛軍でアステルウィップもらってきた俺が神占い師に思えるくらいひどい占い師多い
弓で月星は2枚ずつ入れてます！とかいたしなwwなんでそのセリフの最後に！つけれるんだよ
0244その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW fb73-9Ujb)
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2019/08/21(水) 17:24:10.37ID:BBQhNq1g0
>>238
眠りや幻惑が何秒で切れるか分からない君はやらない方がいいねw
0247その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-yhp5)
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2019/08/21(水) 17:31:13.83ID:18kfuIa9p
鞭占いの必要があるのはスリダガもまものスパショも期待できなくてわた星必須なケースのスパショくらいだよ正直

普通ギュメイなんて開幕20秒くらいでバイキ入るし
その時間って極竜CTまだな上にリセット回して星回収設置して波動に備えなきゃいけないからね

もし仮に鞭持つとしたら開幕ではなくてギュメイが一回落ちた後の蘇生ビートに解除二人で構える時くらい
一度落ちて2匹の時間がある上ゴレオンが蘇生って無駄行動してるのに賢者が忙しいはずもないけど
占の動き理解できてるなら最初は片手盾が基本的には正解
0249その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW fb73-9Ujb)
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2019/08/21(水) 17:37:30.02ID:BBQhNq1g0
>>246
戦士て武器何もってんの？w
0253その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d9b1-frB0)
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2019/08/21(水) 17:51:02.07ID:tjP3x+X80
>>239
同じくテンの日カード期限切れるからとスパで手伝ったけど多分スパが一番介護向けだとは思う
戦旅僧とスパで旅芸が最初にスリダガさえ入れてくれればあとはほぼワンオペ状態
BG白服以上なら三人死んでいても全員に葉っぱまいて耐えられるし、金なら三人死んで三匹暴れていても立て直せる
これができるのはスパだけじゃないかな
ゲルニック寝なくなっても僧侶や旅芸にさえカンタすればいいし最後はGSぶちまきで終わらせた事も
アステルスターダムの状態異常スペシャル装備できてなおかつ必殺天使や強制まひ、見とれまであるので
0256その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 99b1-MxtY)
垢版 |
2019/08/21(水) 17:57:27.62ID:+mpoxV/E0
ないと思うよ、あったら知りたいくらい
眠りと幻惑は掛ける方法で効果持続時間違うから、詳しく知ってる人は野良では少ない

あとageてる奴に構ってはいけない
ただの煽り屋だから
0258その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 99b1-MxtY)
垢版 |
2019/08/21(水) 18:12:43.31ID:+mpoxV/E0
眠り、魔法や特技は４０秒、道具や装備の効果は２０秒
幻惑、魔法や特技は６０秒、道具や装備の効果は３０秒

他にも細かいのがあるがそれは省く、基本は上の通り
0262その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW fb73-9Ujb)
垢版 |
2019/08/21(水) 18:35:56.19ID:BBQhNq1g0
>>258
魔法特技は知ってたが実用的でない道具装備は知らなかったなw
0268その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 1305-osyD)
垢版 |
2019/08/21(水) 19:23:47.94ID:3eRQL++Q0
むしろアフィリエイトきらう理由が知りたい
0271その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 13b1-NljT)
垢版 |
2019/08/21(水) 19:43:41.98ID:Mi16Lope0
エルおじ速報がまたクリック業者と契約したみたいだな


ブログを引っ越ししたから反映するまでに数日かかった→これは嘘

以前も引っ越しをしているがINが下がるという事はなかった
そもそも引っ越ししたのは13日で、引っ越し後の14日は普通に3000近く入っていた
15日以降に1000まで減った
これは単純に業者クリックが減ったからだろう

エルおじはINが減る事を何故か知っていて、不自然に思われない為に
反映まで数日かかるという嘘を事前に言って誤魔化していた
業者が連休だった可能性が高い


無効化されていた→これも嘘

1000くらいは入っていたので嘘、無効化なら0の筈
0272その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW fb73-9Ujb)
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2019/08/21(水) 19:44:36.90ID:BBQhNq1g0
正しい情報ねぇ
今は亡きIDなしのレスがまとめに挙げられたら間違いだらけだったけどね！w
戦士なしありでも意見まっぷたつなのに
しかも緑の戦士なんか証でもガナンでもなく忠義だしなw
0276その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1320-g2bq)
垢版 |
2019/08/21(水) 19:55:07.75ID:5Ek2ejeE0
>>241
ムチならわた力でも間違いじゃないだろ

踊　スリープ
占　スパーク→力

で良いんだから

まあ俺はムチより片手剣のほうが良いと思うから

踊　花吹雪→風きり
占　星

のほうが良いとは思うがな
0278その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 99b1-MxtY)
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2019/08/21(水) 20:16:32.66ID:+mpoxV/E0
>>276
ガナンは最初の立ち上がりが大事だろ
ゲル寝かせても光のはどうで起こされることもある
身内で組んで動き擦り合わせた上で力わたぼうはわかるよ
野良だとどんなの組むかわからないのに安全マージン取らずに力わたぼう使ってどうするの？
開幕は一番危険ですぐに一人フルボッコで死ぬこともあるんだよ

それに力なんてデッキに入れておけば星を引く為にカード切っていればすぐにでてくる
0279その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-H9tT)
垢版 |
2019/08/21(水) 20:30:36.41ID:Q8g6xdtoa
まぁ、まも魔戦構成はムチだけで幻惑することを考えたら
占い師でも最初の幻惑はスパショでやって
わた坊には力を入れておくのも一つの手じゃない？

月わた坊だと力でバイキかけるまで時間がかかるのは事実だし

踊り子が扇に持ち替えて風切りしてくれたら問題ないけど
そういう人は殆ど見ない
0281その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1320-g2bq)
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2019/08/21(水) 20:47:31.40ID:5Ek2ejeE0
>>278
すまん言ってる意味がよくわからん
お前は踊りと占いが開幕どう動くのが正しいとおもってんだ？
幻惑するほうが二手目に確定でバイキいれれるのに力ひくまでカード捨てるなんて正直理解できない
0285その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1320-g2bq)
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2019/08/21(水) 21:27:18.70ID:5Ek2ejeE0
範囲バイキを確定でいれれるのにわざわざ魔戦がバイキすんのか？
蘇生後とかは魔戦がやるべきだが１手目フォースで二手目バイキまって攻撃か
ピオリム→フォースとかのが普通に良いだろ
開幕同時に眠りと幻惑はいってるんだから二手目は普通に暇だよ
0286その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 99b1-MxtY)
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2019/08/21(水) 21:30:00.84ID:+mpoxV/E0
>>281
野良なら踊りがスリダガ、占いが幻惑だろうね
占いがムチでスパショで幻惑

問題はこの後だね
２手目に力わたぼうを入れるのは一見理想的に見える
でもね、野良だよ
ギュメイが切り上げで一人吹っ飛ばしてゲルに光のはどうは実際ある
吹き飛ばされた奴が幻惑されたゴレオンにトドメを刺されるなんてこともある

俺がいいたいのは安全確保するために星わたぼうを確保して置いて２手目以降に使うということ

知ってる奴と組むならともかく野良なら開幕は安全策を取る
0288その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-9Ujb)
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2019/08/21(水) 22:04:09.86ID:TconE79Sd
ゲルニックがちょっと起きてたくらいではそうそう半壊まで行かないが、ゴレオンの幻惑切れてる方がやばいので踊り子と占いいるなら幻惑担当は占いがメインでいい
0291その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-9Ujb)
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2019/08/21(水) 22:15:01.84ID:TconE79Sd
スパ悪くないが、ラリホーマの成功率6割くらいだとダメらしい
0294その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-9Ujb)
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2019/08/21(水) 23:31:24.75ID:TconE79Sd
ああ、ごめんごめん
前スレにも書いたが寝かせた(幻惑)状態からさらに更新しようとすると成功率は著しく下がった、1〜2割くらいか
ただ、一度切れてからだと書いた通りくらい
鞭アステルじゃなかったからもうちょい検証しないとだが
0298その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 99dc-yYvy)
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2019/08/22(木) 00:36:28.96ID:rUZudeoB0
さっきグレン1で両手剣バド2むちまもで募集してる賢者がいて笑った
そんで、踊りで申し込んで断られた奴が、必死にその構成のダメさを白チャで語っててさらに笑った

賢者は、バト2ですぐにギュメイ倒すから寝かさなくていいんですって返してたな

そのやり取り中、何故かそばにいた道具の俺が賢者から誘われたんで逃げてきたけど、
どんなバトルになるか見てみたいなとはちょっと思った
0299その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0a81-03G3)
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2019/08/22(木) 00:37:48.51ID:2d/zUdu20
踊りで行くけど占い居たら開幕眠りは任せて扇持ってはなふぶきからの風斬りだわ
これが一番効率が良さそうだし
占いは基本的にわた星でデッキ組んでるだろうしね
3将軍用にデッキ2枠も用意してる奴なんて居ないだろうしデッキの組み換え待つのもだるい
踊りは武器持ち替えだけで済むからね
0300その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW d6dc-GMKR)
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2019/08/22(木) 00:39:59.07ID:avxldjk/0
>>297
動画たのむ
0301その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 65b1-4E0W)
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2019/08/22(木) 00:41:28.42ID:uP8mtcQr0
まも魔戦よりもスパ魔戦の方が早くて安定してたなぁ
踊りの火力が増す分早く倒せるというか
0305その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0a81-03G3)
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2019/08/22(木) 00:54:05.42ID:2d/zUdu20
フレとかとサポで遊んだ事ある奴ならわかるだろうけど火力としてはバトが飛びぬけてるんだよね
バトが余計な事せず天下してるだけで本当にすぐに敵が溶ける
覇王で高確率でバイキ残るからゾンビ性能も高いし
バト2まも賢なんてダメそうに思えるけどまもがゴレに幻惑いれてギュメイにバト天下2とまもも加わればすぐに溶けそうではある
0306その名前は774人います
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2019/08/22(木) 00:58:22.36
寝かせ役外してまでまも入れたいというのだけはわかる
0312その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-Toxj)
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2019/08/22(木) 03:30:30.01ID:A8AMbKIYd
>>300
動画くらい検索すればすぐみつかるよ
0313その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd9a-c9Tp)
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2019/08/22(木) 03:34:42.67ID:HZoU5BbSd
>>305
これホントそう
バト2だとギュメイ落とすまで後ろ2人きついがギュメイ落ちれば後はほぼ消化試合だし早い
バドが混ざったらきつさ倍増するけど踊りや魔戦込みPTでグダるようなら変に粘られるよりさっさと負けて次いけるし
自分はいつも斬りあげ巻き込みだけ気をつけてもらってギュメイ落とすまでは死人でても放っといて無双だけしてろって言ってる
寝かせあるなら状況次第だけど基本ギュメ→ゲル→ゴレオンでバトの片方がハンマーならより安定
野良での話だからちゃんと動ける人いるならテンプレ(寝かせ幻惑)でいいと思う
0315その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 65b1-sRiy)
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2019/08/22(木) 04:13:18.74ID:7D5JIGVA0
行動運が大きいよ。
開幕ゴレオンに幻惑入れてギュメイ落とす準備中に
ゴレオンへの光の波動されたら、幻惑即入らないから
賢者にギュメイ斬り上げからのゲルニック目覚め、ゴレオン踊りに痛恨とかな。
大概グダる。
ギュメイ落とすまでの行動パターン次第なところもある。
0317その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-Toxj)
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2019/08/22(木) 04:44:54.23ID:A8AMbKIYd
バト誘われるのか？Vジャンプのアイテムコードが確か三将軍だったからバトで緑出してみるかw
スパ踊魔戦賢はやってきたからノウキン天下無双したいぜ
0322その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2573-hiKm)
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2019/08/22(木) 08:00:15.00ID:o9vNYV7Y0
一回状態異常切れると耐性が付くから何やっても入りにくくなるね
この時間帯をどうしのいでいくかというのが重要
元気な三体相手にするから両手武器持ちから落ちていくよ
片手剣や戦士やスパ入りが良いとされているのはそのため
死なずに時間稼げばそのうち状態異常入るし立て直せるので
0323その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7ab1-PCzp)
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2019/08/22(木) 08:30:17.62ID:APgAvOBk0
エルおじ速報がまたクリック業者と契約したみたいだな


ブログを引っ越ししたから
ブログランキングのクリックが反映するまでに数日かかった→これは嘘

以前も引っ越しをしているがINが下がるという事はなかった
そもそも引っ越ししたのは13日で、引っ越し後の14日は普通にINポイントが3000近く入っていた

ソース
https://twitter.com/yuruzan_dou/status/1162776627173941250

既にブログを引っ越ししていた14日にINポイント3000近く入っているので
反映されなかったというのは嘘
引っ越し後の14日に反映されていたにも関わらず
15日以降にINポイントが3000から1000に落ちるという不思議

これは単純に業者クリックが減ったからだろう

エルおじはINポイントが減る事を何故か知っていて、不自然に思われない為に
クリックが反映するまで数日かかるという嘘を事前に言って誤魔化していた
業者が連休だった可能性が高い


クリックが無効化されていた→これも嘘

15日以降に、INポイント1000くらいは入っていたので嘘、無効化なら0の筈

既にブログを引っ越し無効化されてないとおかしい14日に、INポイント3000近く入っているのでこれも嘘

ソース
https://twitter.com/yuruzan_dou/status/1162776627173941250

何故このような不自然な嘘を吐いたのか
それは業者クリックが連休でなくなり、不自然に思われないための辻褄合わせの嘘の可能性が高い

そして肝心のPVだが、なんと１記事辺り4600しかなかったｗ
なお今は隠しているｗ
赤字と思われる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0327その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 45b1-WcD4)
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2019/08/22(木) 09:53:30.54ID:1H+bnLZF0
使ってる人ならわかるが、会心ラップの効果時間は短い、４５秒
眠りの効果時間が４０秒

数学見ればよくわかるが眠りだけでなく、火力も兼ねてる踊りが無理に会心ラップを更新する必要はないよ
余計にグダる
0331その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c55a-9WLl)
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2019/08/22(木) 11:08:57.14ID:mQXFAW1W0
会心ラップはいらんが、ビーナスステップしてくれない踊りがちょいちょいいて困る
0344その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 160c-gQHD)
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2019/08/22(木) 19:22:19.69ID:fnzesmKe0
ボルケーノくらいまくるやつはさすがに見たことないんだけど今そんなことになってるの？
火力さすがに低すぎなのでは？
まずボルケーノ自体そんな頻繁にされるもんでもないのに
0348その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed4e-lNpu)
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2019/08/22(木) 23:30:19.81ID:Dbi0zesg0
サブで10の日の消化行ったら踊戦占賢構成になって踊りがゲルニック寝かせても戦士がプラズマとビッグバンで起こしててわろた
さすがにぶんまわしはしてなかったけど踊りブチギレだっただろうなあ
0351その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 0106-FsVV)
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2019/08/23(金) 02:19:16.34ID:ZmKiKYXn0
バカなんだろうなw
多キャラ育ててる奴のサブキャラの可能性もあるってのに
逆にこれだけカードもばらまかれてガナン+4だからって何も保証されてないのにな
0352その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-Toxj)
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2019/08/23(金) 02:30:41.10ID:iFSsClkJd
複数キャラ育ててしかも最新コインボスも回す奴の根性ってすごいなw
0353その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bafe-XgyF)
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2019/08/23(金) 02:53:43.13ID:WadOz3mJ0
そのボスのアクセを装備してるってのは少なからず判断材料になるはず
ドラゴンガイア回すのに竜玉ないとダメってのはそもそも本スレ民が言ってただけで言うほど浸透もしてなかったからね
DQ TVの理論値割合発表で恥かいたのもう忘れたんか
0358その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-Toxj)
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2019/08/23(金) 04:40:40.65ID:iFSsClkJd
>>354
オレバトやってひたすら天下無双するんで寝かせ幻惑葉っぱしずくMP管理よろしくな！
0359その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 99ba-JnSg)
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2019/08/23(金) 04:42:01.83ID:FPcgj5Em0
そもそも魔戦が活きるのは複数回攻撃の技を持ってる高火力がほかに2人いるとき、そして安定して準備が整う敵のとき
つまりそもそも魔戦自体がそこまで活きない敵、しかもFB入れて倒した敵を蘇生されることもある
まもまもやバトバトにしたら当然魔戦の入る枠はない

ならバト2にして即火力になれる職を増やした方が安定する
頭悪い奴はここまで考えられないんだろうな
0361その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 99ba-JnSg)
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2019/08/23(金) 04:46:25.02ID:FPcgj5Em0
>>358
寝かせ幻惑はもともと別の職の役割じゃん、魔戦ができるの？
他はどの職も適宜やるべきことだし

頭悪いなら無理して皮肉ろうとしない方がいいよ
反論できるならどうぞ、アホだから無理だろうけど
0362その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-Toxj)
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2019/08/23(金) 04:47:38.01ID:iFSsClkJd
はよ死んだら？www
ゲームの掲示板で何言い出すんだこいつはw
0364その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 160c-gQHD)
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2019/08/23(金) 05:04:12.12ID:Ns89HvuD0
彼が過剰反応を示すことからもバト入り推しが地雷による所業だって証明されてしまった
自覚してないのであれば聞き流せるようなことだろうにここまでキレちゃうのはよほど普段から地雷プレイして周りに迷惑かけてるんだろう
0365その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 99ba-JnSg)
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2019/08/23(金) 05:12:56.58ID:FPcgj5Em0
論理で返せずただの悪口でしか抵抗できないの可哀想
そもそもバト入りがベストとは誰も言ってないんだがな
俺がその知能なら親に申し訳ないから自殺してる
0368その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-Toxj)
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2019/08/23(金) 05:24:13.07ID:iFSsClkJd
もうすぐ夏休みが終わるのに宿題終わらずイライラしてるんかな？w
0369その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-Toxj)
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2019/08/23(金) 05:31:51.42ID:iFSsClkJd
>>366
サブの装備揃えて野良で消化するほどオレは育てる気になれんなw
0370その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-g0dG)
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2019/08/23(金) 05:37:45.55ID:0eOpuuAja
以前はサブの装備は☆2ばっかだったけど
防衛軍とゼルメアのおかげで☆3を着られるようになりました

ドルセリンも買えないほどのド貧乏だった頃
装備を自作するため職人を6キャラ揃えたのが始まりだけど
0375その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d5f1-hiKm)
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2019/08/23(金) 07:48:57.35ID:7fKjSkJI0
このボスは本当に事故要素が多いよ
各自が眠り、幻惑、洗礼(GFや極竜)を常に意識して行動し
死人が出た時に速やかに立て直せなければ一気に壊滅する
と同時に敵の蘇生後、できるだけ早く蘇生ボスを倒すだけの火力と
ひかりのはどうされてもすぐに眠り、幻惑をかけなおせる状態異常成功率が求められてる

ひかりのはどうは敵の数が多いと頻繁に行われるしバイキや覚醒状態のままだと確実に誰か死ぬね
だから即時に眠りや幻惑を実行できてなおかつ死ににくいスパは不慣れPTでは必須
非スパPTの場合、誰か死ぬと葉っぱリレーに陥りやすいけど
スパはBG要れば斬り上げ→叫び/鉄球ぶんなげみたいなコンボ食らわない限り2〜3ターンは生き続けるし
天使かかっているならもう少し持つ
その間にゲルニック寝かせて回復役起こしてゴレオン幻惑してギュメイに極竜する時間は作れる
それでも敵の攻撃力は高いので戦士入れてダメージ抑えるかバト入れて火力上げるかはPT次第じゃないかな
0377その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 45b1-WcD4)
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2019/08/23(金) 08:33:15.16ID:sIyd/XJC0
無力サブはアクセ不要ならドロシーで入ってボス部屋でサブ鍵抜けさせればいい
サポ３でやれるようになる

身代わりは入れないようにな
カードはサブに回収され戦うこともできずに身代わりだけ呑まれる
0378その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW cee4-8VEt)
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2019/08/23(金) 09:15:44.71ID:3ND/V0m60
ソロでやっつけたけど、これスパスタのラリホーマ、最初の効果のある数回だけやってあとはしないほうが安定するな。
呪文きかなくて無駄になるターンが多い。
0379その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0a81-03G3)
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2019/08/23(金) 11:25:39.27ID:eEIgiDH90
バト入れるなら無駄に意識高い系のアホハンマーじゃなくて両手剣覇王だからな
死亡時30%で攻撃力アップが消えないが付いてるし、
攻撃時2%でスタンショットも付いてて天下マシーンしてるだけでスタンも入る
0382その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 45b1-WcD4)
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2019/08/23(金) 11:45:57.75ID:sIyd/XJC0
>>380
眠りの持続時間は４０秒、装備で付く眠りの持続時間は２０秒
上書きしたら最大で眠りの効果時間を半分にする、文字通りの魔剣だね

というかゲル最後だし・・・・・・・ゴミじゃない？
0384その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0a81-03G3)
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2019/08/23(金) 11:51:13.27ID:eEIgiDH90
>>383
バト入れる構成って火力ゴリ押しだから幻惑役なんて居ないのが普通なんだよ
だから他に幻惑役が居ないなら攻撃時におまけで幻惑は居れば役に立つ
幻惑役がいるなら攻撃時幻惑なんていらん
0387その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟ MM35-EBIA)
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2019/08/23(金) 13:13:56.81ID:mwCqsd6xM
>>378
2､3回やれば入るし寝かせないリスク考えたらターンの無駄とはいえないような
アステルスターダムで宝珠max、攻魔アクセでだいたい寝るけどね
スリダガだって一発で入りにくいししかたないのでは？
ゲルニック起きてると攻撃が激しくなるだけでなく、ひかりのはどうで幻惑もすぐ切れるし蘇生回数も増えて激戦になるよ
0389その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f173-4E0W)
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2019/08/23(金) 17:35:08.41ID:IRv3eR1G0
バトスパ旅僧で全然問題ないって(バトは神域ハンマー+盾)
僧侶がバトに聖女かけて旅がゲルにスリダガ、スパがスパショ、バトが会心G
次に僧侶が天使、旅がビート、スパがゲルにラリホーマ(深い眠り)、バトはギュメイに無双
そして僧侶が回復しながら余裕あるならスクルト、ファランクス、ホップなど
旅はギュメイにヴァイパータナトス、スパはBG召喚してギュメイに双竜あとはアドリブ
0392その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ce73-Toxj)
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2019/08/23(金) 18:34:18.40ID:XrukrMZ60
>>391
それで大体何分くらい？
0395その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ce73-Toxj)
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2019/08/23(金) 19:18:09.26ID:XrukrMZ60
>>393
3分かぁ
スパはともかく占いも鞭か？
0398その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ce73-Toxj)
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2019/08/23(金) 20:00:07.84ID:XrukrMZ60
サポ討伐用でしかスパやってなかったから双竜試さなかったが、単品ギュメイで双竜の宝珠はめてたりして試して1400くらいだなFBで倍くらい
0399その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f173-4E0W)
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2019/08/23(金) 20:04:01.03ID:IRv3eR1G0
スパのムチはアステルだからどうしても火力は落ちる
魔戦と組むなら金剛でもよいのかもしれないけど
10%とは言え幻惑眠りの成功率に影響があるから何とも言えない
0400その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 65b1-hiKm)
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2019/08/23(金) 20:11:32.77ID:m+OKlgMC0
今回ほど鞭が注目されたボスはいないだろう

アトラス　爪
バズズ　爪
ベリアル　魔法
ガイア　魔法
悪霊　爪
ヒドラ　爪
三悪魔　爪
バラモス　魔法
マジンガ　爪
グラコス　魔法
モグラ　魔法
ゴースネル　魔法

最近のボス含めて爪か魔法で倒すボスしかいないドラクエ
0401その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7999-G72j)
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2019/08/23(金) 20:26:54.91ID:N/g1Nxu50
眠りも幻惑も頻繁に解除されるから維持できる職業が必須だね
今更だけどまも入りとか相当無茶な構成だったと思う

スパ占魔戦の占いデッキは
わた月
エンゼル月星
いざない月星皇帝戦車
教皇3、皇帝、愚者2、戦車
あと好みで攻撃カードか回復蘇生カードといった所かな

スパと組む利点は占いが剣盾で出撃できるところだと思う
加えて魔戦もいるのでバイキもやってもらって足りないスクルトを教皇で補う
魔戦にオーラ皇帝投げてFBの回転数上げ魔戦もクロックで占いのサーチ回数増やす相乗効果
0403その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7a05-olSi)
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2019/08/23(金) 20:33:29.77ID:AI1hnjZN0
スパも斬り上げや叫びで死ぬ事あるけど必殺天使があるから３人まとめてボルケーノ踏んだり鉄球呼び込んだりしない限り何とかなる
そもそも斬り上げなんて無駄に回避せず秒間ベホイムかけて素で受け止めてもいいし
下手に逃げ回るから斬り上げ巻き込んだりして複数死ぬんだよ
0404その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7999-G72j)
垢版 |
2019/08/23(金) 20:41:26.34ID:N/g1Nxu50
スパ以外全員盾持ちかつ教皇でスク2+リホ効果、クロックで常時きせきの雨
オーラ皇帝で45秒ごとにFB発射って普通に強いと硬いね
アイギス中ならゴレオン幻惑切れてもそうそう死なない
ダメージ計算してみたけどFB愚者で双竜1500*2程度+不死鳥*2、超はやぶさ*2でトータル1万超え
災禍やレボル重なる時間考えたら火力も十分でバトマスやまもの使い要らない気がする
0408その名前は774人います
垢版 |
2019/08/23(金) 22:47:47.55
まもは否定されて当然だからな

・バイキフォースないと火力ゴミ
・スパショ一発したら爪に持ち替えるから幻惑維持不能
・幻惑維持のためにムチ握り続けて火力ゴミ
・リンクする馬鹿いると後衛ごと2枚抜き昇天
・リンクしないと普通に1人で昇天するペラさ
・ここ一番のWCライガーは生きてこそ、床舐めすぎてただのお荷物

リスタートが早いバトマスの方がまだマシ(どっちもどっちだがw)
0411その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0a81-03G3)
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2019/08/24(土) 00:05:48.23ID:WtnQDI+N0
>>409
リンクするかは魔戦入り＆火力2枚でやばい技を使い始める前に瞬殺できるかどうかによる
敵のHP削って痛い技を使い始めてから瞬殺出来てないと2枚抜きされるからね
痛い技開放される前に瞬殺出来るならリンクした方が安定
痛い技開放されてるのに倒せてないようじゃリンクで2枚抜きされて逆に危険
今の野良だと瞬殺出来ない事が多いからリンクしない方が主流なんじゃね
0412その名前は774人います
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2019/08/24(土) 00:06:42.27
確かに火力も必要なボスだが、踊りや占いやスパあたりの状態異常専門職に火力与える魔戦いればなんとでもなるレベル
重要度でいうと
ゲル眠り　>　ギュメイバイキ消し　>　ゴレ幻惑　>　火力

ゴレ幻惑は長く入り続けるがゴレはゲル起こすのでゲル眠りは最優先
ギュメイは幻惑入りにくいのでバイキはとにかく消さないと死人が出やすい
死人が眠り維持役だとゲル起きてからしばらく暴れて手に負えなくなる
という悪循環に陥り壊滅するパターンが多い
最初のギュメイバイキは普通に極竜で消せるし蘇生後のバイキはさっさと倒しきってしまえば最低限の被害で済む

まもみたいなペラ職に幻惑任せて魔戦が火力ブーストとか絵にかいた餅なので普通に無理
何戦かやれば子供でも理解できるレベル
ただゲル封印できると相当楽なので踊り子はいた方がいい
消去法でまもOUTで占いやスパINすれば十分とわかる
0413その名前は774人います
垢版 |
2019/08/24(土) 00:09:02.61
>>411
瞬殺てぎるのはギュメイくらいでその間にゴレオンがゲルニック起こしてゲルニックが幻惑解除してギュメイ復活という悪夢のような展開が待ってる
火力一辺倒でどうにかなるとか夢見すぎ
とくに幻惑が切れると聖女も盾もない連中の寄せ集めだと死人でまくりで一瞬で終わる
まも魔戦ではゴレオン赤まで行ったのにそこからひっくり返されるなんて茶飯事
0415その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-Toxj)
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2019/08/24(土) 00:32:07.61ID:Sv6cIFLYd
さすがIDなしw
火力一辺倒でどうにかなるとか夢見すぎ 、といいつつスレの最初でバト2推してるw
金払ってまでID隠す意味ってなんかあるの？w
0418その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-Toxj)
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2019/08/24(土) 01:44:42.09ID:Sv6cIFLYd
HPリンクは痛恨で2枚抜きされた経験あるから個人的にはオススメ出来ないな
0420その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 99a1-XeeC)
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2019/08/24(土) 02:50:13.02ID:FIt+vjGI0
戦士踊り占い賢者か僧侶で決まってるんだが？
ちょっとでも火力出そうと思ってまもや戦士追加したり魔戦入れたりとほんとお前ら冒険好きだな
ハッキリ言って無駄だよ
事故要素が多すぎる
0422その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 99a1-XeeC)
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2019/08/24(土) 03:04:02.01ID:FIt+vjGI0
>>421
決まって無くてもこれがド安定なんだけどな
うたスキルの踊り子を入れるのがポイント
踊り子が火力出せて回復も出来てゲル封印出来るだけで占い師が幻惑に専念できるからな
賢者の雨とララバイが合わさったらなかなか死なないのと同時に火力維持出来る
戦士は賢者か僧侶守ってりゃいい
実際重くないしな
0425その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-Toxj)
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2019/08/24(土) 04:16:01.38ID:Sv6cIFLYd
重くないって
ギュメイ以外パラでも拮抗にすら程遠いようなw
0430その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9976-gQHD)
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2019/08/24(土) 07:31:31.54ID:lo5VTfOf0
2種完成までにまも踊り構成で2回全滅した
配信で色んな構成の見てきたけど
グダグダになって何回も全滅してるの結構あったわ
これかなり全滅率高いコインボスじゃない？
0431その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5db1-hiKm)
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2019/08/24(土) 07:32:34.47ID:MpxpeCCj0
このボスの攻略には火力が必要
でも魔物使いは要らない
火力だけでも勝てない
いきなりゴレオンがゲルニック起こす事もあるし眠りや幻惑を放置できるほど甘くない
それにギュメイはガード率が高くFBでさえはじかれる事も
0435その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5db1-hiKm)
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2019/08/24(土) 07:42:54.93ID:MpxpeCCj0
初期に推されていた魔物、踊り、魔戦、賢者は一番事故率高いよ
このボスはデバフと攻撃のメリハリつけないとすぐ崩れる
あとそれぞれの職業間の連携も
0437その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5db1-hiKm)
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2019/08/24(土) 07:47:17.15ID:MpxpeCCj0
誰か死んだら賢者以外が葉っぱで蘇生してもう1人が雫で回復、賢者は雨の上書きや洗礼するんだよ
賢者もよく死ぬからマラーでは全快にできない、死亡時からの立て直し回復は雫が基本
とくに悩まされるのが誰か死亡しててゲルニックがひかりのはどうで起こされ、ゲルニックがギュメイを呼び戻した時
この時ゲルニックの眠り耐性が上がっていて短剣やラリホーマではなかなか寝ないし星のタロット乗っても眠り入るまで一回くらい何かしてしまう
ギュメイ参戦で攻撃力が増した状態なのに仲間が1人復帰するまで時間がかかる
速く倒したいけどゲルニックも暴れているから手に負えなくなる
寝かせが最重要なので寝かせ役は簡単に死なない職が欲しい
剣盾の占いやスパが欲しい
0438その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5db1-4E0W)
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2019/08/24(土) 07:53:02.61ID:MpxpeCCj0
踊り子のララバイとふういんダンスが優秀だから踊り子は欠かせない
相方は死ににくいスパが万能な占いかは好みの分かれる所
回復は洗礼雨のある賢者で決まり
残り1に誰を入れるかって事で欲しいのは火力
だから1人でガンガン削れるバトマスか全員の火力を引き上げる魔戦や道具、旅芸
0439その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7a4e-G72j)
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2019/08/24(土) 07:56:25.32ID:tNw8gTAK0
戦士はオノ担いでくるならアリなんだけどみんな両手剣なんだよなぁ
0444その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7a05-olSi)
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2019/08/24(土) 08:06:54.60ID:GOKOr82n0
みんな守備力を軽視してるけどスクルト2あれば雨でだいたい何とかなるんだよね
なので占いのデッキには教皇あるといいし魔法戦士ではなく道具使いでもいいと思う
武神の護法や獣突き、磁界シールド、メディカルデバイスと活躍できるし効きは悪いけどラリホーマもあるんだよ
0446その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bd02-atfx)
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2019/08/24(土) 09:04:46.78ID:ppfk1U6Y0
>>443
片手剣・両手剣の両方にスキル振って武器もあるけど
片手剣装備で酒場に預けても、両手剣ほどサポで借りてもらえんね
特に週の前半なんかは試練サポで借りてもらえるんだろうか、酒場経験値が10万とか15万とか入るわ
0447その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-PD2O)
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2019/08/24(土) 09:15:26.25ID:jCNaSs6kd
>>446
なんでいきなりサポの話になった

避けなきゃいけない攻撃なり痛恨なりを考慮したdps考えたら
魔戦入りは当たり前として魔戦なし構成でも圧倒的に片手の方が上なんだが
何も考えないで両手で渾身切りとプラズマと全霊したら仕事した気になってるのしかいねぇ
0453その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ce73-Toxj)
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2019/08/24(土) 10:42:13.41ID:KUFjfWJe0
>>444
守備軽視してると言われても具体的な数字出さなきゃなんの意味もないぞ
0455その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d50d-lNpu)
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2019/08/24(土) 11:32:37.99ID:DE4foZY30
戦闘しないサブの消化がやっと終わった。
自占いサポ僧天戦
スティック天地の眠り封印その他満たしてるのが全くいなかった。
耐性アリでも装備クソゴミだったり。盾なしアクセ４じゃないのもかなりいた。
扇はそこそこ満たしてるのはいるけど余計なことして起こすのがネックだわ。

蘇生がなければかなり余裕なんだけどなｗ
ゲルニック赤のみで２匹蘇生されたときはちょっとキレそうになったけど。
0456その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-7DI8)
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2019/08/24(土) 11:46:08.75ID:Ah+iuKFep
自分が占でムチ持ってるのに幻惑無し前提もアホすぎる
占なら剣でも幻惑維持は容易なんだからって話にしないと
容易じゃない場面はわた星使ってる時の開幕だけだから、そこをケアしたいなら開幕鞭、そうじゃないなら剣盾
ギュメイ落ちて余裕できたら武器持ち替えるなり何なり自由
0457その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 99a1-XeeC)
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2019/08/24(土) 11:48:08.21ID:FIt+vjGI0
>>425
ギュメイ落とすまでがポイントだからな
0458その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0a81-03G3)
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2019/08/24(土) 11:48:49.46ID:WtnQDI+N0
>>450
幻惑は確率でミスをするだけだから幻惑入っててもすり抜けて直撃する事もあるからね
幻惑入ってても痛恨食らってないのは運が良いだけだよ
だから占いでもムチ必要が無い時は盾持ってた方が安定
0459その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 99a1-XeeC)
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2019/08/24(土) 11:49:45.21ID:FIt+vjGI0
>>426
光はどうで何回も真刃消されるのに二人も入れて安定しないよ
眠りと幻惑入れ続けた方がいい
0460その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ce73-Toxj)
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2019/08/24(土) 11:57:12.44ID:KUFjfWJe0
>>457
重くないの説明になってねぇw
0462その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ce73-Toxj)
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2019/08/24(土) 12:09:42.01ID:KUFjfWJe0
じゃあ、君は寝かせ幻惑なしで倒してくればいいんじゃない？w
0463その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 99a1-XeeC)
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2019/08/24(土) 12:17:33.44ID:FIt+vjGI0
>>460
だからギュメイは止めれるって
0466その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ce73-Toxj)
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2019/08/24(土) 12:46:39.81ID:KUFjfWJe0
開幕剛勇から手動でベルト替えてゴレオンも動き回る中で上手く行くもんなのかw
0468その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d606-DhPa)
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2019/08/24(土) 13:11:51.23ID:nl/mwgPx0
自分占いで戦２占僧何回もやったけど全滅はないぞ時間はかなりかかるが
一人で眠り幻惑蘇生バフ消し全部やるのは大変だけどだんだん面白くなってくるｗ
0470その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4576-hiKm)
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2019/08/24(土) 13:42:11.80ID:1S0pGLbc0
ギュメイ落とせば終わりなんて事はなくて、ギュメイ落とす頃にはゲルニックが眠りから覚めたり
覚めてなくてもゴレオンが起こしたりで、ゲルニック寝かせに向かう頃には幻惑タイマー切れ
更にギュメイ蘇生されて、というのがよくあるパターン

こういう時は落ち着いてまずゲルニック寝かせ、もう1人がゴレオンに幻惑
眠り幻惑入れてからギュメイを再び殺しに入るのがテンプレだと思う
だから構成中2人は眠りと幻惑ができる職業が必要
この時に武器持ち替えなんてしている余裕はほぼなくて、
持ち替えた所で強耐性ついているからスリダガもスパショも一発で入らない事が多々あるから武器持ち替えなんて論外
占いのタロットは置いてすぐ効くわけじゃないけどそれでも常に手元には月と星は必須

こうしてテンプレわかっていても寝かせ役がゴレオンに殴られて死んだり、
幻惑役が誰かの蘇生していたりすると次の攻撃でまた誰か死んでと酷い事になる
スパが良いのは眠り幻惑両方持ち替え無しでできる上死ににくいから対応しやすいというのが大きい
0471その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9976-gQHD)
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2019/08/24(土) 13:50:59.20ID:lo5VTfOf0
賢者数回しかやってないんだが
これ初手は雨かさとりどっちがいいんだろうね
初手さとりすると次のターンで雨できない事が多々あるんだよね
初手雨にしてさとりできる機会まで雫がいいんだろうけど
0472その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fa33-qLnu)
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2019/08/24(土) 13:55:48.84ID:j6VxQ3DM0
開幕まもなくゴレオンがゲルニックにはどうした事あったな
星が置いてあったからすぐにまた寝てくれたけどw
なので占いが眠らせ、スパが幻惑の方がいい気がするんだ
フォース双竜で宝珠ベルト込み800〜900*2くらい安定して叩き込めているし火力に不安無し
最近のレベル解放でスパの火力もずいぶん上がった
0473その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fa33-qLnu)
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2019/08/24(土) 13:58:50.78ID:j6VxQ3DM0
>>471
一手目は雨でいい
次のターンで被弾出たら雫撒くし
結局ギュメイの初回行動次第でほとんど斬り上げだから回避できるが
たまに複数まとめて斬り上げ巻き込む奴いるからなんとも言えない
0474その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fa33-qLnu)
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2019/08/24(土) 14:00:40.49ID:j6VxQ3DM0
賢者はゲルニックが寝てゴレオンに幻惑入ってなおかつ自タゲでないタゲ下がりの時にさとりすればいいと思う
それより保険の会心ガードでもしている方がいい気がする
0475その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0a81-03G3)
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2019/08/24(土) 14:44:30.59ID:WtnQDI+N0
>>472
占いの利点ってまさにそこなんだよね
陣で複数回判定だから置いておけば起されてもそのまますぐ寝る事もあるし、
同じ陣のまま複数回判定で上書き更新したら40秒からさらに効果時間も延長する
スパだと起されたら確実に寝かせにまた1手使わないといけないし40秒確定で起きる
寝かせ幻惑に関しては占いの1手はスパの数手分に相当する
0476その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 99dc-lNpu)
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2019/08/24(土) 14:56:01.63ID:2LGpTdiX0
>>406
最近のまもはムチ持ちかえすらしないでシャオシャオしてる馬鹿が多いから尚更だな
バトも気が付いたら死んでるし野良は戦士が溢れかえるのもしゃーない
>>414
人間大人女が酷いの多すぎてこれからは人間男と同じく複数いたら誘い断ることにしたわ
0481その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 45b1-WcD4)
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2019/08/24(土) 19:32:28.60ID:XyjUyDXL0
賢者やってる奴ならわかるが、一度死ぬと立て直しに時間のかかる賢者が盾スキルと併用することで自身の生存率上げる為に雨使う
生存率下げても死んだ時に葉っぱと雫惜しまないメンツなら言う通り雨より回復優先するがな
自分達が雨の恩恵あっても大差ないから雨より回復優先しろだなんて笑うしかない
0487その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cee9-gQHD)
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2019/08/24(土) 20:06:44.49ID:E+G3pY1z0
俺は開幕さとり派だな
その次にいやしの雨だけど余裕なかったらベホマラー連打で耐える
そうしてる間に奇跡の雨のチャージ時間が溜まってるから奇跡使う
0492その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ce73-Toxj)
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2019/08/24(土) 21:25:15.53ID:KUFjfWJe0
開幕いやしの賢者の立ち位置が気になる
まさかギュメイへの当たり役でもやってんのか？
0493その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d576-7nd5)
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2019/08/24(土) 21:36:45.96ID:v37u/Guh0
まま電賢の単体ボスだと敵のHP不必要に減らしちゃいけないから
手持無沙汰まもが滴投げるのはよくするけどねえ

三将軍だと開幕全員やることあるしなあ
0494その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 160c-gQHD)
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2019/08/24(土) 21:39:53.62ID:PQjfcLGu0
爪のみまもとかまじで存在するんだな
何も思考してないような動きしてて驚かされたわ
地雷どもに占バト入りPTが評判いいのも納得したわ
あんな動きしてたらそりゃバドのほうがマシって発想になるか
0496その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 7a05-7PkN)
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2019/08/24(土) 21:57:29.13ID:GOKOr82n0
自分だけ優等生気取りもいいけどまもの入りでは安定しない事は明白なので議論の余地もありませんよ
0497その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9944-hiKm)
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2019/08/24(土) 22:06:26.34ID:TUs+Gjgj0
雨要らない、GFする気で爪装備しているまもの使いのヒーラーは僧侶がお似合い
スティックで自動祈りすれば開幕から聖女もらえる

賢者がいやしの雨をするのは序盤からサンドバッグにされる前衛の致死率を下げるため
回復力あげても死んでいたらほぼ意味がないので

そもそも開幕から斬り上げ、鉄球ぶんぶんされて運悪くヒットしたらまもの使いなんてすぐ死ぬだろうに
雨のリジェネあれば運よければぶんぶん耐えきるし死なないなら火力が持続するのでバイキ役の手間も省ける
いずれにせよまも推しがエアプなのは言うまでもなし
大勢のバトルリサーチから占いやスパ入りが理想と導き出されているのに未だにまもに固執しているとか頭おかしいんじゃね？
0498その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9944-hiKm)
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2019/08/24(土) 22:10:19.39ID:TUs+Gjgj0
補足すると、まも自身が「俺は斬り上げも鉄球も当たらねーよ」というならまも以外のためにも雨が有効という裏付けにもなる
つまりまも自身がどういう行動しようが開幕は雨が最も妥当な選択でその後も死ぬごとに葉っぱ→雫→雨で攻撃に耐えていく方が結果的に火力が出る
踊りのララバイや占いの教皇が入り始めたらきせきの雨も含めてほぼ死ななくなるので、賢者回復はさとりなんかいらないという事でもあるし
雫使いたくない、HP全快にしてもらいたいなら僧侶と組みなさい
0499その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4eae-4E0W)
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2019/08/24(土) 22:13:34.02ID:0IKwuBcd0
まも入りは魔戦がセットで入るから結局踊りがワンオペになって死人でまくって火力どころじゃないというのが結論
お願いだから野良テンプレから除外してほしいレベル
全く高速でもないし周回も無理の嘘構成
0501その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7a4e-G72j)
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2019/08/24(土) 22:17:30.74ID:tNw8gTAK0
踊、占、戦で席取りしているのにそこにまもの使いが入ろうというのかw
まもの幻惑能力とかゴミでゴレオンにやられるたびに世界樹バイキフォースと魔戦が禿げるわ
0503その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7a4e-G72j)
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2019/08/24(土) 22:23:36.41ID:tNw8gTAK0
踊、占(スパ)、魔戦、賢で安泰
魔戦いればトップ二人の組み合わせが何だろうが火力は出る
それなら眠り幻惑のスペシャリスト揃えた方が安定する
これ以外の構成で戦っている人はただのマゾ
0505その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 99dc-yYvy)
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2019/08/24(土) 22:26:24.43ID:sht2gatg0
俺がやってたときは、踊りまも魔戦賢者が安定高速で
組めたら一番嬉しい構成だったのに、なぜ今こんな評価になってるんだ

ちょっと信じられないわ
ちなみに踊りでやってたけど
0509その名前は774人います
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2019/08/24(土) 22:44:00.69
眠りも幻惑も頻繁に解除されるしギュメイ倒してもすぐ蘇るからな
短剣のみでは安定せんよ
火力だけでは倒せない
何度も言われてる事だし野良とか固定とか関係なくまも魔戦は無い
虚偽情報垂れ流してる奴はコイン高騰狙ってるRMT業者という事だ
0510その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 160c-gQHD)
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2019/08/24(土) 22:45:48.71ID:PQjfcLGu0
>>497
エアプすぎてやばいな
ID無しがID出してるんじゃないかとしか思えない
雨がリジェネってなんの話してるんだ
しかも奇跡の雨ならまだしもいやしの雨で確殺変わる攻撃って具体的に何想定してるの
0512その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 160c-gQHD)
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2019/08/24(土) 22:49:16.89ID:PQjfcLGu0
踊り2でも初期から高速安定討伐されてるし踊り2でもいいよ
踊り2の注意点はギュメイへの洗礼役が賢者しかいないからそこだけ注意するくらい
あらかじめララ入れておけば賢者洗礼でなんとかなる
0513その名前は774人います
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2019/08/24(土) 22:52:06.49
野良に限らず高額コインボスに求められるのは勝てる構成であって
試行錯誤の末、今の構成に行きついたのだから今更否定してる奴は業者か宗教か何かだろ
そもそもまも推ししてる奴はさっさと完成したと言いつつ6スレ目でも張り付いて監視してるからな
0515その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c55a-9WLl)
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2019/08/24(土) 22:56:56.76ID:HFXKyqlu0
>>501
しれっと入ってんじゃねえよ戦士ｗ
0516その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-yYvy)
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2019/08/24(土) 23:14:41.71ID:QwbIHmsjd
>>511
踊り2は野良だと難しいんだよ
ちゃんと打ち合わせしないと技がかぶってキャンセルしてって無駄な時間ができちゃうんだよね

難しいって言っても負けることはないけどさ
0517その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 99a1-XeeC)
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2019/08/25(日) 00:36:05.88ID:uWasbm5+0
結論で言うと
占い、踊り、(戦 踊 魔戦)賢者or僧侶だろうな
理解者同士なら()は踊り、魔戦で安定するけどそうじゃないなら壁役で戦士入れた方がいい
壁が無いと無作為に回復役ばかり狙われる事あるからな
0518その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 99dc-lNpu)
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2019/08/25(日) 01:51:30.61ID:asPRwATr0
>>511
二人ともうまいならそれでいいんだけど
最近は幻惑も眠りもいっさい使わない踊りとかいるんよ
だから少し火力落としてでも戦士占い入りが需要あるんだと思うよ
0519その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ce73-Toxj)
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2019/08/25(日) 02:10:29.57ID:ZcRJwb330
壁役で戦士いれるとかひどいなw
0521その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9976-gQHD)
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2019/08/25(日) 02:26:33.42ID:yXKm2rlv0
踊り2っての
動画配信でしか見てないけど
結構グダグダパターン多かったね
洗礼ちょっと遅れるだけで阿鼻叫喚になったり
幻惑役の踊りが短剣攻撃に夢中で更新忘れてたり
あとHP500台の踊りの脆さがやばかった
0524その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 99a1-XeeC)
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2019/08/25(日) 03:19:11.04ID:uWasbm5+0
>>520
実際戦士はこのボスではその程度の扱いだよ
PSないPTの場合戦士入れた方が安定するってだけで

>>521
煽りくらいちょっとは頭使おうよ
全然おもんないわ
0525その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 99a1-XeeC)
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2019/08/25(日) 03:20:23.27ID:uWasbm5+0
一個づつズレたわ
0528その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ce73-Toxj)
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2019/08/25(日) 03:38:27.08ID:ZcRJwb330
>>524
PSない戦士きたら最悪やん！
0532その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bafe-XgyF)
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2019/08/25(日) 06:29:40.69ID:RobLUu8y0
わたあめ食ってるやつなんて見たことないんだが、、、
さてはお前エアプだな？
0540その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bafe-XgyF)
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2019/08/25(日) 07:57:43.84ID:RobLUu8y0
>>533
わたあめ食わないヤツはしね
この文章からどうしたらそういう解釈出来るの？
そもそもボルケーノ当たるなら食えよって説いておいてまともなヤツは食ってるって矛盾してない？
0542その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bafe-XgyF)
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2019/08/25(日) 08:04:51.62ID:RobLUu8y0
>>541
質問に質問で返すあたりもうバカ丸出しだけどそもそもわたあめ食って完璧にボルケーノよけれたら苦労ねーよって言ってんだよエアプ野郎
0545その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bafe-XgyF)
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2019/08/25(日) 08:13:08.48ID:RobLUu8y0
>>544
状況と場合に応じるだろエアプ
わたあめ食べてジャンプして特技呪文すればボルケーノ完璧に当たりません！！バカなん？
突っ込まれたことスルーして一人で気持ちよくなってんじゃねーよバカ
0546その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bafe-XgyF)
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2019/08/25(日) 08:14:35.66ID:RobLUu8y0
>>540
早くこれについて頼むわ
0549その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bafe-XgyF)
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2019/08/25(日) 08:20:34.87ID:RobLUu8y0
>>547
頭の融通効かねー野郎だな
ひまわり学級の子供に語りかけてるみたいだわ
アンカーの付け方も知らないおっさんがわざわざ出張って恥晒しに来るなよ
0551その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bafe-XgyF)
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2019/08/25(日) 08:24:27.85ID:RobLUu8y0
お前はわたあめ食ったら完璧に当たらないって言ったんだぞ？
ちょっと日本語おかしいけど絶対にって意味だよな？
0552その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bafe-XgyF)
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2019/08/25(日) 08:26:00.11ID:RobLUu8y0
>>550
最初から論点ずらしてんのはお前だよハゲ
>>540早くこれについて頼むわ
0554その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bafe-XgyF)
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2019/08/25(日) 08:33:11.70ID:RobLUu8y0
>>553
論点ずらしたのも否定出来ないしまともな弁解も出来ないの可哀想
わたあめあればどんな場面でも絶対ボルケーノ当たりません！ってグレン1で募集するか？
0555その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 65b1-P0k6)
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2019/08/25(日) 08:36:04.82ID:1E0/sGaW0
>>554
当たる当たらないはどんだけ行っても平行線だからええわ
んで、お前はわたあめ食わないんだろ？食べてるのか？どっちよ

ああｗジャンプ忘れたら当たるけどそのこと言いたいのか？ｗ
0556その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp05-0oxQ)
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2019/08/25(日) 08:38:17.92ID:TX2j7gJZp
＞論点ずらしたのも否定出来ないしまともな弁解も出来ないの可哀想
＞わたあめあればどんな場面でも絶対ボルケーノ当たりません！ってグレン1で募集するか？


夏休みだなぁw
0557その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ce73-Toxj)
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2019/08/25(日) 08:40:07.01ID:ZcRJwb330
わたあめ食べてて被弾するやつは聖守護者に絶対くるなよ？w
0560その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bafe-XgyF)
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2019/08/25(日) 08:46:02.63ID:RobLUu8y0
>>555
平行線て;;;;;;さっきまで当たるわけねーだろ言ってたのに;;;;;;;;;平行線てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は食べるよ、保険の意味も込めてね
ただ野良でそれは周知されていないし結構な数こなしたけど料理は食べるけどわたあめ食べる人なんてまるでいなかったね
0562その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bafe-XgyF)
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2019/08/25(日) 08:48:45.26ID:RobLUu8y0
>>561
だからジャンプ出来ない状況があるだろって言ってんだよひまわり学級が
0563その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 65b1-P0k6)
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2019/08/25(日) 08:48:50.38ID:1E0/sGaW0
>>560
いや、当たらねーってターン毎にジャンプしてれば
でも言ってもお前理解しないんだろ？
エンドコンテンツじゃ当たり前のことなんだけどな
切り上げで飛ばされてもボルケーノ当たらんぞ、順番的に滅多にないことだけど
0565その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bafe-XgyF)
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2019/08/25(日) 08:54:38.03ID:RobLUu8y0
>>563
違う違う違う違う
ふわふわわたあめがいかに素晴らしいかを説かれても困るのな
お前どんどん脱線してるけど本題そこじゃないんだわ
0569その名前は774人います
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2019/08/25(日) 09:14:45.42
>>537
ゴレ赤どころかゴレ白の頃から全滅ありなのがまも魔戦だからな
具体的に状況解説しても理解できないエアプは黙ってろよ

ゲルニック寝かせ→ゴレオンがゲルニックにひかりのはどう→ゲルニックおっき→踊りがスリダガ(一発で入らないから数発またはナイトメア)
この間に踊りはギュメイに対して攻撃できないだろ？
ゴレオン幻惑なんて60秒もすればなくなるがギュメイ倒してからまもがムチに持ち替えゴレオン幻惑更新→2回目のFBまでの間にギュメイ蘇生がある
ほとんどの場合ある
まもは爪に持ち替えたいがゴレオン幻惑更新でスパショ連発しないと入らんし入らん間に鉄球当たれば誰か死ぬわな
そしてまたゲルニックが起きてうろうろするから踊りはゲルニックの相手、ゴレオン幻惑切れてギュメイがいるがまも火力ダウンしてて(2回目WC待ち)
ここでだいたい死人が出る
魔戦はゴレオンにFB入れたいからギュメイなんとかしろって内心思うが
踊りはゲルニック寝かせ、まもは幻惑更新から爪にもちかえてギュメイってやってる間にまた誰か被弾する
そうこうしているうちに眠り切れ、幻惑切れ、FB撃てず、フォース切れ、賢者禿げまくりで全滅まっしぐらだ

どこが高速構成なんですかね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ギュメイ倒してからゴレオンがおとなしく殴られ続けてくれるとか夢見すぎだろ
0570その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bafe-XgyF)
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2019/08/25(日) 09:15:12.31ID:RobLUu8y0
>>566
こいつなんでこんなアホなん
わたあめ食うやつなんて見たことねーよから始まってボルケーノ当たってるんウケる100%避けれるっしょあんなの からの迷惑かけんなって(;;;;;;;;;
0571その名前は774人います
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2019/08/25(日) 09:17:29.18
ちなみに死人が出るとバイキフォース入れ直しになるが魔戦も面倒だからとりあえずフォースしてバイキは自力で何とかしろってムードになる
死にやすさでいうと踊りもまもも大差ないが立て直す間に敵も体制立て直してくるからな
死なない事が安定につながるのは言うまでもない
攻撃を全力回避しようが、ひかりのはどうと蘇生がある以上思った通りに進まないだろうに
0572その名前は774人います
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2019/08/25(日) 09:20:44.14
それと戦占は確かに戦士落ちにくいが落ちないわけじゃない
占いが月星切らさなければほぼ問題はないがやはり火力が微妙すぎる
かと行って踊り外すととゲルニック残しになった時に無駄にグダる
なんだかんだ言って封印は有効すぎる

だから踊占(ス)マ賢が安泰だと言われるのさ
まもの使いよりも占いやスパの方があらゆる面で優秀で足りない火力は魔戦が引き上げてくれる
これがベスト構成だが戦士多すぎなのでそんな事ができない
まもはどうでもいいから踊りに転職して宝珠揃えてから来いよ
0573その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 65b1-P0k6)
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2019/08/25(日) 09:24:22.81ID:1E0/sGaW0
>>570
わたあめ食うヤツみたことねーよはお前の言葉な
そしてわたあめ食べてもボルケーノ避けられないってのもお前な
んでジャンプできない状況ってなんなん？

大体、ＰＴがわたあめ食べてるの見た事ねー事態で２〜３回しかやってねーんだろうことはわかるわ
0574その名前は774人います
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2019/08/25(日) 09:25:56.56
まもが踊りをやれば万事解決だろう
踊りのやる事多いから記憶できる脳内容量あるかわからん
ヒュプノス、タナトス、オネロスの使い分けもできるかあやしいが
よくわからんならずっとタナトスでもいいぞ
ただしララバイ忘れるな
ゲルニック寝かせてラストゲルニックになったらビーステしてふういんダンスしてあとはゴリゴリ削るだけだ
それもよくわからんなら魔戦やってもいいぞ
バイキフォースとFBクロックしてればいいだけだ
戦士は魔法戦士やれよ
片手剣そのまま使えるし戦士の盾で行けるだろ
占いもスパも慣れた奴がやらないとグダる
デッキゴミの占いやBG幻惑切らすスパとかいると勝てるものも勝てなくなる
0576その名前は774人います (ﾗｸﾍﾟｯ MMed-/gsf)
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2019/08/25(日) 09:34:21.31ID:GpwGx+ZCM
ゴレオンのはげおた食らってこけてる最中にゲルニックの
ふっとばす技とかギュメイの切り上げでさらにふっとばされると
ワタアメ食っててもボルケーノ回避多分ダメだぞ
だからこそワタアメが意味ないから
食べないんじゃなくて
ワタアメは絶対食わなきゃダメなんだけど
0580その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 65b1-P0k6)
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2019/08/25(日) 09:41:34.00ID:1E0/sGaW0
>>579
ないとは言えないけどボルケーノは黄色以降だし
ゲルニックの吹っ飛ばしは一回単体にしないとやらんから
１００回やってもなかなかそんな状況ないだろうな、その前に崩れすぎ
0581その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bafe-XgyF)
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2019/08/25(日) 09:41:44.60ID:RobLUu8y0
>>573
ギュメの複数切り上げ（事故）、ビート（解除目的）、ゴレの鉄球ぶん回し（蘇生ギュメ殴り時、もしくは幻惑が切れた瞬間）、ギュメ蘇生後（ビート直後）、その他ザオなど
デバフ要員やバフ解除、賢者僧侶などが事故らないとも限らないんだよね
もしかして戦士かな？ずっと寄生してきたから他職の苦労がわからないのかな？？？
0583その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7a91-gQHD)
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2019/08/25(日) 09:52:12.82ID:cPv3iJAM0
このボス、HPも使う特技も耐性も単体ボスそのままだったら

ジェルザーク3とかより強かった?ww
0587その名前は774人います
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2019/08/25(日) 10:27:32.59
ジャンプができないというより後出しじゃんけんせずに自分のやりたい特技のモーション中にボルケーノ表示されて
ジャンプしたいがモーション硬直でできずそのまま被弾というのがよくあるパターンだろ
もう何年もコインボスと戦っているはずなのに未だに敵の行動後に行動という常識的な事ができない奴が山ほどいるのがアストルティア
そんな奴ら組み込んでも何とかなるのが戦士入れた構成
ただ相当の激闘となる
0592その名前は774人います (ﾗｸﾍﾟｯ MMed-/gsf)
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2019/08/25(日) 10:39:47.01ID:GpwGx+ZCM
ゲルニックが吹き飛ばしがないならそれもすまんかったが
ジャンプして次のジャンプタイミング直前に切り上げられてふっとばされたら
直後にボルケーノやられたらやはり避けられんだろうよ

この場合も絶対ないのかもう一度考えてみてくれ
0595その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 65b1-P0k6)
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2019/08/25(日) 10:44:24.75ID:1E0/sGaW0
切り上げ程度のスタンはわたあめジャンプしてればボルケーノきても喰らわないんだよ
これすら知らないニワカばっか

知らないのは今んとこ二人だけかｗ
0597その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ce73-Toxj)
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2019/08/25(日) 10:52:02.89ID:ZcRJwb330
とりあえず極限でも虎でもいいからサイト見て敵の技確認しとこうぜw
0602その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 9103-0Ad/)
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2019/08/25(日) 11:01:03.58ID:6EpZMF0e0
叫びと斬り上げとボルケーノがわたあめジャンプの間隙を縫って飛んでくるからわたあめジャンプは出来ないケースもあるとおっしゃるのであれば、もう私からは何も言うことはございません本当にありがとうございました。
0606その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ce73-Toxj)
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2019/08/25(日) 11:21:54.12ID:ZcRJwb330
幼鳥の叫び自体は3匹健在の序盤でも白ネームでも使ってくるよ
サポ討伐やってるから分かる
0608その名前は774人います
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2019/08/25(日) 11:25:31.04
ゲルニック眠りの入れ直しは短剣では何度か入れないと入らんよ
この時は星タロットが優秀すぎる
次いでラリホーマ(遠距離から撃てるから壁越しでも平気、げきりん中なら一発で寝てくれる)

短剣持ちが眠らせに向かって叫びで吹っ飛ばされたらそれまでだからな
そのままブチ切れ維持で他に1〜2体いる状況でゲルニック暴れ放題になると勝ち目がなくなる
全滅はだいたいこの流れからだろう
ゲルニック一体にしたのに封印中に仕留められず、もう一度眠らせりゃいいのに無理に攻撃続けて蘇生ラッシュというパターン
というか眠らせに行って叫び食らってそのまま蘇生ラッシュもあるから占いかスパは欲しい
ゲルニックは寝ている分には何もしてこないからな
0610その名前は774人います
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2019/08/25(日) 11:28:56.20
ゲルニックの叫びもまなざしも最初のうちのは大したダメージないが
残り一体になるとブチ切れるんで火力が増すんだよ
怖いのはこっちの方だ
0612その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ce73-Toxj)
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2019/08/25(日) 11:31:02.37ID:ZcRJwb330
>>609
疑うなら練習札でゲルニック寝かさず押してこいw
0613その名前は774人います
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2019/08/25(日) 11:31:52.45
残り一体になったゲルニックを封印中に仕留められない場合は再度眠らせてCTためつつ立て直す
そうしないとギュメイ、ゴレオン呼んで面倒臭さ倍増だ
メラガイアーもクソ強くなるしさっさと眠らせて仕切りなおせ
封印できる職がいないなら戦士ならタックルで転ばせるかバトマスならスタンショットしてその間に削る
あとはこのループでいい
残り一体、赤まで変えたからと油断するとそこからひっくり返される
0615その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ce73-Toxj)
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2019/08/25(日) 11:35:15.71ID:ZcRJwb330
攻略サイトは極限より虎の方がよさそうだが、押し反とかについては書いてないからそのへんは個人ブログのほうが良さそうか
0616その名前は774人います (ﾗｸﾍﾟｯ MMed-/gsf)
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2019/08/25(日) 11:35:49.35ID:GpwGx+ZCM
>>612
やってくるってやつも何人かいるし
極限の中盤からって表記信じるなら
ある程度削らんと検証にならんのでは？
お前の書き方だと早々に全滅してやってこなかったから
やらないという結論になりかねない
0617その名前は774人います
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2019/08/25(日) 11:36:17.64
ラストゲルニック時はゲルニックを封印するか足止めしてその間に最大火力を叩き込む(範囲使用もOK)
もし蘇生されたらゲルニックまた眠らせて、蘇生がゴレオンなら幻惑も入れタコる
ギュメイならゲルニック1人が眠らせ残り二人でギュメイをタコり、あとからもう1人参加で三人でタコる
タコり終わったらCT調整してまたゲルニック起こして足止めしてタコる
この繰り返しすりゃ安全に倒せる
しかし残りHP少しだろうと気合で削ろうとすると蘇生され、ゴレオン蘇生なのに幻惑入れないとかゲルニック再び眠らせず2体相手なんかしてると
今度はギュメイまで参戦して振り出しに戻される
0619その名前は774人います
垢版 |
2019/08/25(日) 11:37:21.63
封印中に倒してる奴はブチ切れも叫びも見ないんだろ
つまり叫び食らってるのはだいたい戦士だ
0620その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ce73-Toxj)
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2019/08/25(日) 11:37:52.41ID:ZcRJwb330
>>616
だから試してこいよw
検証もしないで喚くなってw
0622その名前は774人います
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2019/08/25(日) 11:39:10.73
CT待ち雑談してでも安全に倒す方がいいだろ
無理して倒しきれずブチ切れ叫びで全滅とかの方が笑えない
0623その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ce73-Toxj)
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2019/08/25(日) 11:40:27.25ID:ZcRJwb330
>>618
使うか使わないからなら『使う』からね
そう言う意味では極限は間違ってる
0624その名前は774人います
垢版 |
2019/08/25(日) 11:40:48.67
ちなみにゲルニックのブチ切れは多分蘇生リセットだから
複数体いる時はサンドバッグにされてもそのまま昇天するほどじゃない
そのあたり運営もバランス調整してるって事だろう
0625その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp05-0oxQ)
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2019/08/25(日) 11:43:48.62ID:TX2j7gJZp
>>616
俺に言ってんだと思うけどさ、お前そもそもゴレオンのおたけび無いことすら知らなかったろ
自分で経験してこいや
何も知らないエアプのくせに
今からでも20戦くらい踊りで行ってこいそしたらわかるだろ
0626その名前は774人います (ﾗｸﾍﾟｯ MMed-/gsf)
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2019/08/25(日) 11:52:56.26ID:awj9boN9M
ただの間違いをエアプエアプって喜ぶバカがいるけど
じゃあ叫びを複数状態で使うってやつもいるわけで
実際使うことが確定したら使わないって言ってたたくさんのやつは全員エアプになるのか？
逆に使わないと確定した場合に使うと言ってたやつが全員エアプになるのか？

俺は全くそう思わんが？
俺は自分が間違えても何も悪いことだとは思わんし
同様に他人が間違えて悪いことだとも思わない
勘違いなんて誰だってあるだろう
ただの間違いをエアプエアプ言い出すやつは頭が悪いんだろうなとしか思わない
0632その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 65b1-P0k6)
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2019/08/25(日) 12:13:08.29ID:1E0/sGaW0
>>631
あのなしつこくされてるからレス伸びてるんだろバカなの？
一々この場合はどうだとかしつこく言ってきてるのを返してるだけですが
しかもおたけびエアプとジャンプするヒマないエアプに
0633その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d644-P0k6)
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2019/08/25(日) 12:14:36.38ID:x4FgAbKN0
普段バトマモしかやらない脳筋がこっそり踊りとか占いで入り込んでるのが最悪
ゲル起きてても寝かせに行かねえし、デッキできてなくて星月ないのにムチスキルもない
ギュメイ黄色くなったら棒立ちタナトスのくせに中途半端に避けてヒーラ巻き込んで斬り上げさみだれ
踊りやるならバフ優先とか全くわかってねえ
0635その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ce73-Toxj)
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2019/08/25(日) 12:21:59.47ID:ZcRJwb330
>>632
たったひとつの動画じゃなく実際に試してこいってw
0637その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ce73-Toxj)
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2019/08/25(日) 12:25:18.89ID:ZcRJwb330
>>634
可能性としては寝かせぐだってゲルニックの移動を壁し続けた場合だな
通常パーティーでそこまで酷いのは経験はないが、使うかパターンがあるのは確かだ
0641その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ce73-Toxj)
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2019/08/25(日) 12:35:26.83ID:ZcRJwb330
>>638
使うパターン知らなかったくせにw
0644その名前は774人います
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2019/08/25(日) 13:19:09.54
今回も短期戦だがまもの使いは要らないでFA
0647その名前は774人います
垢版 |
2019/08/25(日) 13:37:39.45
なぜテリーに渡すという発想ができないのだろうか
倒せない奴は香水つけて迷宮周回してテリーに渡せよ
0649その名前は774人います
垢版 |
2019/08/25(日) 13:48:28.56
香水OKのレアボス周回募集PTとかいけば1時間もやってりゃ会えるだろう
0653その名前は774人います
垢版 |
2019/08/25(日) 14:24:47.66
鞭爪だけでなく短剣もあるし足止め技も持っている職業があるらしいがな
0654その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d50d-lNpu)
垢版 |
2019/08/25(日) 14:29:11.84ID:e6S2pZ8B0
>>651
昨日サブの消化をサポでやったけど４戦1敗だった。
事故はあるけどゲルニックを寝かせ維持出来たらなんとかいける。
時間はかなりかかるけどな。

自占いサポ片手戦、スティック天、僧
0656その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7a91-gQHD)
垢版 |
2019/08/25(日) 15:31:50.97ID:cPv3iJAM0
4垢で10日の日にもらったやつと魚の限定報酬でもらったやつサブ含めて消化してたけど
僧占戦踊で時間かかるけど全滅なかったわ
まあ時間かかるつっても早いときは2分台で倒せた
0658その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 99a1-XeeC)
垢版 |
2019/08/25(日) 16:28:58.22ID:uWasbm5+0
>>655
50万で売ってる時に買って58〜59万の時に売れば多少利益出るぞ
10の日配布で初めてやった層が買ってると予想
0659その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 99a1-XeeC)
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2019/08/25(日) 16:31:18.47ID:uWasbm5+0
>>652
もうまもに席ねえんだわ
出来る占いがスパショするからな
0663その名前は774人います (ﾗｸﾍﾟｯ MMed-/gsf)
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2019/08/25(日) 16:48:13.91ID:s/LxZCL6M
まものにムチがいるかどうかは構成次第だよ
ムチずっともってるなら盗賊の方がいいだろうし

踊ま占回復構成だったら踊りが開幕に幻惑いれれば
まものも占いもムチなんていらない
0664その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 99a1-XeeC)
垢版 |
2019/08/25(日) 16:50:53.35ID:uWasbm5+0
>>663
踊りが開幕花吹雪で幻惑やりだしたら間違いなく地雷だろ
0673その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1676-hiKm)
垢版 |
2019/08/25(日) 17:10:25.24ID:l6w5kQuv0
そういう手順って全部まもの使いのために仕組んでる事ですよね？
眠り幻惑すぐ解除されるしギュメイ倒しても蘇生されるので眠り幻惑を維持しにくいまもの使いは要らないんです
0674その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bdbc-4E0W)
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2019/08/25(日) 17:14:42.16ID:EIDkc4kj0
今の高速構成は踊2だよ
歌と踊でスキル分けるとなおよい
まもはとっくに淘汰されるわな
0677その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bdbc-4E0W)
垢版 |
2019/08/25(日) 17:40:14.43ID:EIDkc4kj0
占いは月と星を常に足元においてあればあとは死なずに補助で十分
幻惑切らしてすぐ死ぬまもの使いよりましだよ
0682その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp05-7DI8)
垢版 |
2019/08/25(日) 18:00:10.03ID:rQFHtqIAp
まともな奴が集まるなら踊まマ賢なり踊2マ賢なりで組む
自分が身内介護するなら占出す
賢で出してて戦士入みたいなクソ野良に捕まったら介護役スパ探す

野良でまも、占は絶対拾わない
それだけの話
0686その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4112-hiKm)
垢版 |
2019/08/25(日) 18:18:45.49ID:jDFD4lVu0
野良に限らず身内だってヤバい人は大勢いるけど運営がカードばらまくから対応しなきゃいけない
その時にまも魔戦とかどこかで情報見て突撃する人いたら面倒だし勝てない言われても困るんだよ
占やスパいれば介護可能だし戦士入れても時間かかってもきちんと倒せる
だからもうこのスレではまも魔戦の話題は禁止で良いと思う
本当に迷惑
0687その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4112-hiKm)
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2019/08/25(日) 18:20:25.21ID:jDFD4lVu0
だいたい勝てないゴミとか言うけどこのゴミが99%くらいのゲームで何をイキってるやら
むしろごくごく一部が勝てる構成とか偉そうに勧める方がどうかしてる
蠍称号持ち同士でさえまも魔戦は全滅するのに
0689その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 99a1-XeeC)
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2019/08/25(日) 18:22:09.96ID:uWasbm5+0
スパショ使う占いはゲルニックにまで幻惑掛けるのは当然だからな
タロットだけの奴はゴレオンだけにしか掛けない
それ以前にまったく幻惑掛けてないくせにブちぎれてる占いも見た事あるな
0692その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d606-DhPa)
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2019/08/25(日) 18:52:49.95ID:YwxLwQ3a0
魔戦占いが一緒のときってＦＢ入ったときは占いは何すりゃいいの？
双竜連打？
0698その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 7a05-7PkN)
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2019/08/25(日) 19:18:38.77ID:d3+fzjzZ0
隠者や魔術師、愚者
フォースもらってるなら戦車とか
0702その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fa20-P0k6)
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2019/08/25(日) 19:35:48.05ID:aGfTvU1l0
そもそもの話はワンオペの話じゃなくて構成によるって話だったのをお前が踊占構成の開幕は

666 名前：その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp05-0oxQ)[sage] 投稿日：2019/08/25(日) 16:57:52.75 ID:TX2j7gJZp [17/23]
占いはムチいるぞ、何言ってんだ
開幕踊りが寝かせて占いがスパショだろ

だって言い出したんだろうに
俺は占い踊り構成でムチ持ってるやつのほうが脳が足りないと思うけど
盾もたずにムチ持ってたら死にやすくなるという損はあるやろ
0705その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d606-DhPa)
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2019/08/25(日) 19:40:52.33ID:YwxLwQ3a0
占いのムチは極竜のためでしょ
0706その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fa20-P0k6)
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2019/08/25(日) 19:41:52.54ID:aGfTvU1l0
開幕花吹雪はいればあとはタロットだけで基本的には幻惑維持できからな
不意なはどうはいっても緊急時に持ち変えれば良いし
開幕からもつ理由がないんだが
0710その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 45b1-WcD4)
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2019/08/25(日) 20:42:36.78ID:C0LAMgU70
俺も占いはムチだと思う
スパショは宝珠とムチスキルで成功率の上乗せがあるし、幻惑判定は２回ある
いざという時に極竜でビートやうらみを剥げる
それに３体ともおたけびが入るから、星や月に釘付けにしたい時にムチスキルと宝珠で成功率を上乗せしたおたけびはかなり有効

それに対して片手剣と盾は占いの硬さは上がるが他にめぼしいものがない
片手剣で補助火力とかいうならせめて天恵を持ってきてほしいし、邪紋で(星や月以外の)異常のつきやすさが１０%上がっても、ムチスキルの１００%には程遠い
0711その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 99a1-XeeC)
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2019/08/25(日) 20:44:54.72ID:uWasbm5+0
>>694
俺がこの前見た地雷占いは幻惑ゴレオンだけに入れてとっくに切れてるのに、
ゲルの睡眠更新ばかりとチャットで偉そう指示出すだけだったわ
幻惑キレてるから戦士が刃入れてるのに「刃いらん！」とか、
幻惑が無いから仕方なく扇に持ち替えて花吹雪してるのに「花吹雪いらん！攻撃しろ！」って命令ばっか
幻惑維持できないなら何の為にお前は居るんだって話だわ
0715その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ce73-Toxj)
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2019/08/25(日) 21:32:15.14ID:ZcRJwb330
ちなみに占いは鞭要らない剣盾でいい派の人のパーティー構成はどんな感じなんだ？
0717その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fa20-P0k6)
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2019/08/25(日) 21:44:17.35ID:aGfTvU1l0
>>715
別に構成なんて大して変わらんぞ
当然踊りはいないとダメだろうな
そして極竜やりたくないからツメがいたほうが良い
ツメがいないなら俺はしずく投げるから洗礼してもらうだけだし
戦２の時には俺も最初はムチ持ったが結局そのあと片手に持ち直してもなんも問題なかった
戦２だと洗礼なんかするよりやいばくだきで攻撃を落とした方がいんじゃねーかと思うが
並やいば使うやつをみたことがない
0721その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ce73-Toxj)
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2019/08/25(日) 22:40:56.91ID:ZcRJwb330
>>718
サブのサポ討伐用に鞭とオーラに振りなおして倒してるぜ！
0722その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 99a1-XeeC)
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2019/08/25(日) 22:45:16.95ID:uWasbm5+0
タロットって絶対に思い通りのカード引けるわけじゃないからな
そう言う意味で幻惑はムチで掛けた方がいいんだよ
蘇生させられた時にどう乗り切るかが重要な時に特技でカード引き直しなんてしてる暇ないぞ
眠り幻惑の更新にカード使うのは当然だが、
0724その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ce73-Toxj)
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2019/08/25(日) 23:02:41.21ID:ZcRJwb330
>>723
そこになにか問題でも？w
0734その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW d6dc-GMKR)
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2019/08/26(月) 00:55:24.68ID:fuwti0mo0
盾もつのはファラアイギスやDBレボルねらいだからでは
0736その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 99a1-XeeC)
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2019/08/26(月) 01:02:26.36ID:4T2lI0zm0
量産型占いと踊りが多いからな〜
元々地雷率高い職業だけど
占いにはムチ！踊りは唄！まもは無し！って多少規制しても良いんじゃないかな
身内でやるならなんでもいいけどさ
0737その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b111-DhPa)
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2019/08/26(月) 01:35:11.89ID:Mdsf9lhO0
力わたぼう弓装備耐性無し節制塔死神入りの酷い占いに当たってから
野良は占い×でやってるけどスレ見ると占い推し多いのね
今は環境変わったのかな
0738その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0a81-03G3)
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2019/08/26(月) 01:56:20.69ID:pzktmzDr0
デッキまともならほぼタロットだけで眠り幻惑いけるからムチの幻惑に頼ることはほぼ無いよね
基本盾持ちでごく稀にタロットで幻惑きつそうな時だけムチに持ち替えて幻惑するだけで良いけどそんな時はほぼ無いと思って良い
幻惑入っててもすり抜けてきたら食らうし盾持ってると盾Gがかなり発動するしね
盾とムチの固さはかなり違うしムチ持ってる豆腐占いのほうが賢者の負担がでかい
0742その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp05-7DI8)
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2019/08/26(月) 02:12:22.10ID:IyJteR4Lp
野良占はデッキ公開制になるまで拾わなくていいよ
わた三悪魔エンゼルスイート月星にピンボン5プラキンメカバーン2アクバー辺り積んでないのはそもそも論外だし
野良に夢は見ない
盾は会心ガード目的でしょ
0743その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed4e-lNpu)
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2019/08/26(月) 02:15:16.92ID:PKF7BFbg0
敵も動くし光の波動があるのに常時月だけで幻惑入る予定なのがすげえわ
幻惑切れて暴れまわってるゴレオンの横でバフ消しも賢者に押し付けてタロット捨ててる人が賢者の負担を語るのか
0744その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp05-7DI8)
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2019/08/26(月) 02:20:05.28ID:IyJteR4Lp
入るぞ
少なくとも月無いからスパショって選択肢自体が次がない行動だから開幕以外で使用しない
まさに波動次第で路頭に迷う事になるからな
鞭宝珠あっても確実性にかなり欠ける行動なのもマイナス
0745その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 99a1-XeeC)
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2019/08/26(月) 02:26:44.54ID:4T2lI0zm0
そもそもいつでも思い通りのタロットが引ける訳じゃないんだから
確実性を持たせる為のムチだぞ
0748その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp05-7DI8)
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2019/08/26(月) 02:31:28.93ID:IyJteR4Lp
波動を考慮したら月>スパショなのは明らか
1ターン使うが確実性のないスパショよりサーチして試行回数稼げて波動対応できる月の方がいいのは猿でも分かるだろう
当然自己バフ用の皇帝も積んでるだろうし
引きたいカードが引けない場面なんて開幕くらいだ
0749その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0a81-03G3)
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2019/08/26(月) 02:36:54.89ID:pzktmzDr0
>>743
実際にほぼタロットだけで出来る奴が居るんだからお前が下手なんだろうな
ちゃんと消費無し付きので星月入れとけよ
あと何も考えずにただ置くだけじゃなく敵の行きそうな方向考えて陣置けよ
そこらへんちゃんと考えてる奴なら普通にほぼタロットだけで眠り幻惑いけてるわ
こまめに上書きしてればはどうで解除されても陣置いてあってまたすぐ入るからね
ごく稀に運悪くどうしても月引けないときだけムチ持てばいいわ
常時ムチ持った豆腐で幻惑すり抜けて転がってる占いのほうがつらい
0751その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed4e-lNpu)
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2019/08/26(月) 02:47:55.32ID:PKF7BFbg0
未だにこんな奴いるのかよ…
月だけで幻惑が維持できるのは上手いからじゃない、運がいいからだ
占いの仕事を理解せずに自分が上手いと勘違いしてるだけだ
デバッファーは最悪の状況を考えて動け
今回の占いは死んだところですぐ起きれば影響はほぼ無い
誰でも使える葉っぱだ、バフ消しは誰でも使えるわけじゃない
剣盾はそれも賢者に押し付けてるって事を忘れるなよ
0755その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0a81-03G3)
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2019/08/26(月) 03:10:30.17ID:pzktmzDr0
>>751
お前はまず自分でまともなデッキ組んで実際に占いで行って来い
そのうえでムチの幻惑に頼る場面がどの位あるかを体験してこないとお話にならない
デッキも動きもまともならほぼタロットだけで眠り幻惑いけるから
上手さが眠り幻惑の維持に影響する事すら理解出来てないしね
敵が動き回ると言うが火力2が張り付いてるんだから敵が離れるとしたら占いか賢タゲの時だけなんだよね
占いタゲの時は自分で敵を誘導できるし実際は賢タゲの時だけだからね
そこらへんを考慮して陣を置く場所を調整すれば置いた陣が無駄になる事はあまり無い
動きそうな方向に対してギリギリ陣の端にかかるように置いて陣を突っ切るようにすれば長く陣に留められるからね
さらに自分で相撲もして陣から出る時間も稼げよ
何も考えずにただ置くだけの奴だと陣を横切る距離も短いしすっ飛ぶように陣からすぐ出ちゃうからね
0759その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ce73-Toxj)
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2019/08/26(月) 07:35:02.04ID:ZX6e7BYr0
占いと組んだことないが幻惑や眠り切れてからサーチしてるの？と>>753みて思った
0763その名前は774人います
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2019/08/26(月) 08:07:52.68
幻惑も眠りも継続させる必要はあるが継続が切れる事もある
その時に速やかにかけなおしができるにこした事はないが、
切れている間もある程度耐えられるようではないといけない
だから戦士やスパのようなタフな職が入るのだろうに
0765その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 45b1-WcD4)
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2019/08/26(月) 09:05:14.90ID:vPrC6etr0
ここで片手盾推ししてる占いは月だけで幻惑維持できるかもしれない、だから実際の野良占いの酷さを知らないだろ
デッキに適当に数だけ合わせて入れた月・星を使っていくだけ
幻惑維持なんて無理だし、立ち位置おかしいし踊りに幻惑させる始末

片手剣盾で来るなとは言わないが、片手剣盾推しはマジやめてくれ
アホが勘違いするだろ
野良推奨構成と高速周回構成が違うのと同じ、野良占いの場合推奨武器はムチでいい
0770その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-Toxj)
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2019/08/26(月) 11:17:02.91ID:HMmL3Bl3d
オレも初日じゃなく最初の土日に行った時は38枚持ち寄り中34枚は踊まも魔戦賢だな
残り4枚は踊戦魔戦賢で初めて全滅したw
0774その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0a81-03G3)
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2019/08/26(月) 12:38:34.62ID:pzktmzDr0
>>756
お前みたいなアホが勘違いしないようにあえてわざわざほぼって書いてる事すら理解出来てないみたいね
もう一度ちゃんと読み直してレスしたら？
ムチ不要なんて最初から書いてないからね
タロットでどうしても幻惑出来ない場合の保険としてムチは必要だけどそうなる事はほぼ無いと書いてあるよね
ムチは当然持ってるうえで盾の恩恵と常時ムチで豆腐になるリスクとムチによる恩恵を天秤にかけて基本盾持ってるんだよ
0776その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-Toxj)
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2019/08/26(月) 12:47:24.03ID:HMmL3Bl3d
>>773
野良は踊、魔戦、賢で参加しててほぼ魔戦だったが、葉っぱしずく撒きまくったぜ
それで建て直せないなら他に原因がある
0779その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-Toxj)
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2019/08/26(月) 13:02:03.72ID:HMmL3Bl3d
だな
踊2魔戦賢で行った時は賢が洗礼してくれなくてビートテンションでギュメイが荒ぶってた
葉っぱしずく撒きまくっても立て直しまで大分かかったっけな
0782その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-Toxj)
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2019/08/26(月) 14:13:54.75ID:HMmL3Bl3d
まあ、極竜のCT50で初回25秒だから間に合うんだけどね！
0783その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0a81-03G3)
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2019/08/26(月) 14:14:42.56ID:pzktmzDr0
>>775
前から散々書いてあるけど賢が洗礼する間に占いが自分でしずくまくのが一番効率が良くて安定する
常時ムチの豆腐の方が圧倒的に不安定要素が高いことすら理解できないの？
豆腐ムチで平気とか言ってるほうが運要素に助けられてるだけだと理解しろ
幻惑なんて所詮運頼みで普通にすり抜けてくるからね
0785その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp05-7DI8)
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2019/08/26(月) 15:14:21.70ID:IyJteR4Lp
雫使うのも果たして占が正解なのかって気はするけどね
占にとっての開幕20-30秒はリセット切り終わって結果によって行動変える時間じゃん
40の眠りリミットが迫ってる段階で雫撃って眠り更新安定するか？星があれば星置いて、無ければ最悪の手段としてフリング切るタイミングだと思うが
初期手札+わた+リセット+フリングで11枚捲れるから98%くらい？でここで更新用の星引き込めるし

構成次第だけどベストなのは短剣踊りが雄叫びしてその間に洗礼だろうと思うよ、雫でもいいけど
短剣踊りがメイン火力の場合は居るであろうサブ火力が雫かな
今はメダルなんて腐る程ある以上雫惜しむ理由も無いだろうし
0792その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-Toxj)
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2019/08/26(月) 15:47:41.57ID:HMmL3Bl3d
魔戦の時は普通に撒いてたぞ
占いはそういうことにしないと枠に入れないんでしょ
0794その名前は774人います (ﾗｸﾍﾟｯ MMed-/gsf)
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2019/08/26(月) 16:13:30.64ID:6DPg0A/9M
占いが雫投げないならお前が投げればいんじゃね？
お前はなにやってんだw
バフ消し要員がいないときはとか言ってる時点で賢者ではないだろうからな
0796その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 65b1-P0k6)
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2019/08/26(月) 16:15:03.05ID:vMFz9Fs10
開幕、踊りが花吹雪でもいいけどさ
してほしいなら占いが宣言しろよなテメーの手札なんてしらないぞ
何も言われないときはゲルニックスリダガそしてゴレオン幻惑はいってねーじゃんって
花吹雪、開幕ワンオペですわｗ
これが野良の盾占いですがな
0797その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 45b1-WcD4)
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2019/08/26(月) 16:17:28.93ID:vPrC6etr0
占いの話してて思うのは、自分は占いで行く人は野良占いの酷さをわかっていない

野良の占いはデッキに星と月を数だけいれただけだし、手元のカードの山に何が残ってるかなんて全く考えない
チマチマ１枚ずつカードを切って、リセットベールなんて使わない
雫なんて使わないし、審判あるからと酷い時は葉っぱすらケチるのもいる
もちろん上手い占いもいるよ、でもそれを検索の中で見分けるのは難しい

幻惑睡眠維持できる占いが自分基準で占いを語るから全く話噛み合わないんだよ
そんなに都合よく自分基準の奴が揃うならそもそも占いに席は無い
まも踊り魔戦賢者で高速周回でみんな終わってる
0802その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd9a-bVjM)
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2019/08/26(月) 17:56:52.28ID:W5RIlsvdd
俺弓占いで星月4枚ずつ入れただけのデッキで30周以上したけど勝率ゆうに7割は超えてるぞ　
弓ポンも結構役に立ったし
やっぱ理屈じゃなくてPSじゃね
0806その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0a81-03G3)
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2019/08/26(月) 17:59:37.28ID:pzktmzDr0
アホが色々語ってるけど占いは自分で出すものだからな
自分で占いやれば自分でしずくまけばいいだけだろ
占いの性能について無知な発言を正してるだけで野良で薦める物ではない
野良のデッキすらわからない占いなんかと組んで文句言うほうがただのアホ
自分で占い出せる奴ほどデッキすらわからない野良の占いと組もうとなんて思わないよね
デッキすらわからない野良の占いと組んで文句言うとか正気じゃないｗｗ
0808その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0a0c-gQHD)
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2019/08/26(月) 18:07:53.06ID:/SnCh7Q00
それいうなら自分で踊りすべきでは？
そして踊も確保できてるなら自まもでやるほうが早くて効率もいいわけで
結局自占いの人ってなんで占いやってるの？戦士介護目的？
0811その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0a81-03G3)
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2019/08/26(月) 18:14:30.29ID:pzktmzDr0
デッキ適当だからムチで補ってなんとかなってるように見えるだけの豆腐占いとなんか組みたくねーよｗ
そんなもん勧めるなアホｗ
そんなのと組むようなら踊り魔戦構成で普通に行くわ
0813その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ce73-Toxj)
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2019/08/26(月) 18:18:08.29ID:ZX6e7BYr0
とりあえず占い語ってるやつとは行きたくないなw
0814その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0a81-03G3)
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2019/08/26(月) 18:24:18.99ID:pzktmzDr0
>>812
占いも出せるってだけで占いって訳じゃないんだけどアホなの？
いまどき1職しか出せない人？ｗ
短剣扇踊りもムチまもも魔戦も賢もだせるけど占いも出せるってだけやろ
自分で占いも出せるからこそそんなゴミみたいな豆腐占いとは組みたくない
0815その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 65b1-P0k6)
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2019/08/26(月) 18:27:16.14ID:vMFz9Fs10
>>814
お前ついさっき自分でレスした内容忘れたの？
野良の占いと組まないならお前には関係ない話なんだが
そしてお前は盾持ちでいいと言ってるだろバカなのか？


＞806 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0a81-03G3)[sage] 投稿日：2019/08/26(月) 17:59:37.28 ID:pzktmzDr0 [6/8]
アホが色々語ってるけど占いは自分で出すものだからな
自分で占いやれば自分でしずくまけばいいだけだろ
占いの性能について無知な発言を正してるだけで野良で薦める物ではない
野良のデッキすらわからない占いなんかと組んで文句言うほうがただのアホ
自分で占い出せる奴ほどデッキすらわからない野良の占いと組もうとなんて思わないよね
デッキすらわからない野良の占いと組んで文句言うとか正気じゃないｗｗ
0818その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 99a1-XeeC)
垢版 |
2019/08/26(月) 18:37:16.14ID:4T2lI0zm0
自称上級者占い様にはムチは要らなくても、
どこのどいつかわからない野良占いはムチ持っとけよってだけの話だろ
デッキがどうなってんのかすら他人にはわからないんだからな
上級者様もムキにならずにたまにはムチで混乱でも入れとけよな
幻惑する為だけのムチじゃねーぞ
0819その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ce73-P0k6)
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2019/08/26(月) 18:42:47.85ID:asJoAGuJ0
デッキなんか有名ブログに載ってるからそれ用意しときゃいい
自慢することじゃない
こんなぬるいコンテンツでマウント取り合いしてアホじゃないかと思う
0820その名前は774人います
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2019/08/26(月) 18:44:28.90
踊り子

　ゲルニックへの眠り、封印、メイン火力
　基本的にゲルニック寝かせを維持しながら毒タナトスで削っていく
　そのため開幕は左側に配置しすぐにセリフ中にゲルニックにスリープダガーを入れ寝かせてしまおう

　武器は雷属性付与のトールナイフが理想で雷属性ダメージアップベルトで上積みが期待できる
　また確率ではあるがヴィーナスステップによる雷属性ダウンが入れば更にダメージアップ
　回復のララバイをする事でPT全体の回復補助ができる
　残りゲルニック一体の時は余計な行動させないためにふういんダンスで特技呪文などを封印する
　特技封印は20秒程度で切れるので封印が確認できたら攻撃に切り替えどんどん削っていく

　必須と思われる宝珠はスリープダガー技巧など状態異常の成功率アップ系とタナトスの極意など
　速度短縮系では回復のララバイくらいで良い
　どのみちよみがえり節など踊ってる暇はないので切り捨てて構わない
0821その名前は774人います
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2019/08/26(月) 18:45:34.37
占い師

　ゴレオンへの幻惑および全体の眠り、幻惑維持更新担当
　開幕はゴレオンとギュメイを巻き込むような形でスパークショットが理想

　月と星のタロットはエンゼルといざないに組み込み一定間隔で呼び出せるようにしておく
　スタートは力タロットで全員にバイキ配り、月のタロットが来たらこのタイミングで剣盾に持ち替えてもいい
　エンゼルまでに星が来ていない時にひかりのはどうでゲルニックが起きてしまった場合は踊り子に対処してもらうが
　基本的には眠りの更新は星のタロットで行い、幻惑は月のタロットで行う
　
　他に欲しいタロットとして全体の守備力アップと回復補助ができる教皇、CTを早く回せる皇帝
　ダメージアップが期待できる愚者、雷耐性ダウンが期待できる隠者、仲間のテンションを上げられる魔術師など
　このあたりは好みで組み込む
　常に月と星は手元におけるようにデッキを組んでおくと安定する
　また、わりと死人が出やすいので力タロットをある程度入れておくのも望ましい
　蘇生や回復はアイテムで行うため審判太陽などは不要で運命はあってもよい程度

　眠りに関して踊り子のサポートはあるが踊りがメイン火力となるためあくまでも補助と考えて行動する
　攻撃参加できる時はするし賢者が洗礼に向かうシーンでは雫を投げたりして回復の補助もする


　
0823その名前は774人います
垢版 |
2019/08/26(月) 18:48:07.96
魔法戦士

　どちらかというと戦士のような前衛ポジションに入る
　大盾が装備できるので壁をしつつバフ維持や片手剣による攻撃参加をしていく
　状態異常系がないためバフ、攻撃、蘇生と回復支援をしていく
　
　初手はピオリムが欲しい
　これにより全体的なリズムが上がる
　もちろんストームフォースもかけておく
　ストームフォースとビーナスステップは相性が良く、雷か風どちらがダウンしても火力が上がる(ベルト2属性なら更に)

　力タロットでバイキが来ないようなら全員にバイキをかけていくが踊り>魔戦>占いの順で良い
　賢者にはとくに必要はない

　ゴレオンを視界に入れつつギュメイの壁をしてFBから片手剣でどんどん攻撃していく
　ギュメイを倒したらアイギスをしておく事で幻惑切れた時の痛恨への保険が効く
　斬り上げは仲間を巻き込まないように回避していく
　
　またポジション的にFB前の踊りの死に対しては葉っぱを使っていく
　FB中なら攻撃に専念しつつ蘇生後の踊りに速やかにバイキをかける(この場合は占いが蘇生するのがセオリー)
　クロックチャージも使うが必殺は状況次第
　バイキとピオの維持しながら攻撃を繰り返す
0824その名前は774人います
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2019/08/26(月) 18:50:10.28
賢者

　回復がメイン、蘇生はアイテムで行ってもらうように事前に打ち合わせしよう
　賢者が蘇生に向かうのはリスクが高くそこから一気に全滅する事もあるが目の前で倒れていてタゲが他なら蘇生回復まとめても構わない
　(まともなPTなら賢者ザオに合わせて雫を投げる)

　ギュメイが刀モード変化した場合、速やかにバフを洗礼で消す必要がある
　これは回復よりも優先すべき事なので自分が瀕死だろうがとにかく洗礼をする
　洗礼をしないといくら回復しても追いつかず死人が出まくり壊滅する
　この時にたとえ賢者が死んだとしてもそれは賢者の責任ではなく雫を使わなかった他3人の責任となる
　もちろん賢者タゲの場合はこの限りではなく賢者はファランクスやいばなど駆使して耐える必要がある

　回復がメインなので開幕はさとりから入る
　きせきの雨がチャージされたら雨を降らせつつさとり更新忘れずに回復に専念していくが大抵は洗礼が先になるだろう
　その後は適宜ファランクスをしたりレボルを打ち込んだりしても良いが回復が優先
　死人の蘇生はせず葉っぱに合わせてマラーを重ねていく
　最後ゲルニックのみになったらDBを入れチャージしているようならレボルも入れておく
　あとは崩れた時に備えてさとりや雨の更新で攻撃参加はあまり意識しなくてよい
0825その名前は774人います
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2019/08/26(月) 18:51:17.31
スーパースター

　占い師の置き換えとなるが役割がやや異なる
　眠り幻惑の維持を1人でこなす事は変わりないがそのタフさを活かし壁にも入るし火力貢献もしていく
　攻撃の要はムチの双竜となるがラリホーマの効きを上げるため装備は攻魔型
　なので料理で攻撃力の底上げをするなどする必要はある
　とは言え魔戦と組むので攻撃力は十分高く、FBステップ災禍などではダメージカンストしてしまうほど
　
　必殺による強制怒りはとれないが天使の付与はあるので早めに使っておく
　またゴレオンの見惚れ耐性が低めなのでメイクアップも有効(優先度は低い)
　幻惑は基本的にスパークショットだがゲルニックを巻き込みそうならスキャンダルでも構わない
　
　ギュメイのバイキに対しても極竜打ちで消していく
　こうする事で賢者に回復の余裕を持たせる事もできる
　ただしチャージされていない時は声をかけ賢者に洗礼をしてもらい雫フォローしていく
　ボディガードは常駐させていく事になるのでダメージを受けた時は黒服ならすぐに貼りなおすようにする
　白服以上の場合3〜10発くらい殴られても平気なので対ゴレオン時はガンガンしかけていく
　最後のゲルニックに対しては悶絶うち、極竜、あとは双竜で
0827その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 99a1-XeeC)
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2019/08/26(月) 19:00:21.47ID:4T2lI0zm0
10の日配布で最近始めてやった奴多いからな
そう言うPTだとまも入れるだけ崩れてしまうんよ
色々手伝いで参加したけど、
まもスパで幻惑更新しながらFBに合わせてライガー出来る奴なんて見た事ない
そりゃ噛み合えばFB一回でギュメイ落とせてあとはこっちのものだけど、
最近のPTレベルじゃあ不安定過ぎてむしろ居ない方がいい
普通でいいから普通の占いがそこに居るだけで安定感が出る
だからまもじゃなくて占いが推奨されてる訳
こういうのは上級者に合わせるんじゃなくて野良でも安定する構成で考えるもんだしな
0828その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0a81-03G3)
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2019/08/26(月) 19:00:59.81ID:pzktmzDr0
>>815
野良で組む事は無くてもフレ繋がりで出せる職が限定される奴と組む場合は関係あるんだよね
フレのフレあたりで付き合って行くとそいつが占いやるとか言うのもあるからね
そういう場合に俺が踊りで行くと常時ムチの豆腐占いがすぐ転がってて俺が踊りで扇にも持ち替えて眠りも幻惑もとかなるわけ
野良では組む事はなくてもフレ繋がりで付き合いで行く時は別に文句言わずにやるわ
あえてわざわざ「野良の」と何度も書いて伏線張ってるのすら理解出来てないアホｗｗ
想定通りの反応で思い通りに操れるわｗｗｗ
0830その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ce73-P0k6)
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2019/08/26(月) 19:09:37.22ID:asJoAGuJ0
野良でやる理由はフレがいないとか時間が合わないだから
そしてコイン代を節約するために介護しながらクリアを目指す
フレや固定がいるならそもそもこのスレ見る必要ないし他人に構成教える必要もない
最大公約数の野良で技量が違う人たちでどう安定させるかの話だからね
マウントの取り合いしてるのはどっか行ってくれないか
DQ10なんてネトゲの中で簡単な部類でしかなくそしてコインボスはエンドコンテンツでさえもない
出荷する側として楽な方法を考えるのがこのスレのあり方だろう
0831その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 65b1-P0k6)
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2019/08/26(月) 19:10:49.45ID:vMFz9Fs10
>>828
伏線ｗｗｗｗ
占いなんてこんなバカばっかりだからなｗ
吐いたツバも飲むしホラ吹き出し、どうせ踊りおんぶに抱っこだろ
介護してやるから盾でこいよｗお前はｗ
0835その名前は774人います
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2019/08/26(月) 19:20:12.59
踊占マ賢か踊スマ賢が現状ベスト構成だからフレとかと練習札で練習しまくってデビューすればいい
身代わりコイン尽きる頃には完成するだろ
0836その名前は774人います
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2019/08/26(月) 19:27:34.72
ケース別対処例

・踊り子が死んだ　→　魔戦が葉っぱ、賢者がマラー
・魔戦が死んだ　→　占いが葉っぱ、賢者がマラー
・占いが死んだ　→　魔戦が葉っぱ、賢者がマラー
・賢者が死んだ　→　占いが葉っぱ、魔戦が雫

※要するに踊り火力をできるだけ維持していく(ゲルニック覚醒時への対処も早くできる)

・踊りと魔戦が同時に死んだ　→　まず踊りを蘇生、賢者がマラー、次に魔戦を蘇生、賢者がマラー、眠り幻惑再確認し切れているなら入れる(タロットが理想)
・占いと賢者が同時に死んだ　→　踊りが占いを蘇生、魔戦が雫、次に魔戦が賢者を蘇生、どちらかが雫、占いは月星再配置、ゲルニック起きているなら踊り子寝かせ、賢者さとりまで魔戦雫回復

※蘇生も回復もアイテム使えば全員できるので眠り幻惑を入れられる職を優先するという事、なおスパ入りの場合スパが1人で葉っぱまきながら眠り幻惑も管理する事になる
0837その名前は774人います
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2019/08/26(月) 19:29:46.60
スパが死ぬシーンはあまりないが序盤の強化状態ギュメイから斬り上げもらったり
終盤のゲルニックを倒しきれずブチ切れ叫びもらうとさすがに死ぬ
天使があるとは言え立て直すまで時間がかかるのでこの二点は注意しなければならない

まあ、終盤のブチ切れ叫びなんてまともに食らったらスパ以外全員即死だが
0838その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ce73-Toxj)
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2019/08/26(月) 19:30:23.16ID:ZX6e7BYr0
オレ以外の占いはカス！扱いする伏線占いさんの自信はどこから来るんだろう？w
0839その名前は774人います
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2019/08/26(月) 19:34:03.82
今までこのスレでは「こうすれば勝てる」「こうすれば火力アップ」「この装備が有効」みたいな話題が多かったが
実際に野良で遊んでいると勝ち方よりもピンチの時の立て直しの術の有無が勝敗を分けると気づくだろう

災禍FBからのラッシュで一気に倒そうなんてのは小学生低学年でもわかる話で
そのためのプロセスもテンプレとなっているが実際にはよそ見していたのか知らんが要らん攻撃食らって死ぬ奴が必ずいる
一戦のあいだに10回くらいは蘇生に遭遇するなんてざらにある
この時にどういう方法で立て直すかを考えて行動しないと悪手踏み過ぎて勝てる戦いも勝てなくなる

ま、これは悪霊、三悪魔、四諸侯と今までと同じで
ラスト1匹だからと油断していると簡単にひっくり返されるって事
三悪魔のブロス赤からのネクロゴンドで全滅や四諸侯の残り一発で倒せるところでグランドクロス全滅とかトラウマレベルだろう
これらは集中が切れた事もあるだろうが1人でも生き残っていれば何とかなる事もある
0841その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7a11-G/p/)
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2019/08/26(月) 19:57:13.31ID:SLIEFdFr0
10の日カード消化で初めて戦ってその後10戦くらいやったけど自踊で怯幻封眠耐性揃えて宝珠きちんといれて
緑玉から耐性とデッキ書いている戦占賢を誘えば負ける要素は殆どないと感じた
てか緑玉は前衛多すぎだし耐性書いてない戦士なんか誘われるつもりあるのか
0842その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 7a05-7PkN)
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2019/08/26(月) 20:00:11.97ID:/butCAAk0
それって結局状態管理ワンオペレーションで残り引率って事ですよね
0844その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 7a05-7PkN)
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2019/08/26(月) 20:02:49.53ID:/butCAAk0
>>840
とくに勘違いしてる所無さそうですけど？
普通に修羅場あるあるですよね？
0845その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d606-DhPa)
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2019/08/26(月) 20:09:50.75ID:Zjyhl/J00
>>711
なんで占いに幻いれろって指摘しないの？
４人ともアホってオチ？
0846その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0a0c-gQHD)
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2019/08/26(月) 20:44:37.50ID:/SnCh7Q00
馬鹿に入れろ言う前に踊りや戦士の立場なら自分のできる行動とるしそれが普通じゃね
普通の行動とってたら馬鹿が理解してなかったっていう愚痴なんでしょ
そもそも戦士や占いに誘われた時点でちょっとやばそうなPTだなって身構える必要があるけどな
0847その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 99a1-XeeC)
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2019/08/26(月) 20:49:50.11ID:4T2lI0zm0
>>845
お前は煽りしかできないのかよ
「さっさと幻惑しろ！」って勿論言ってる
初見のPTだから舐めてるのか知らんが偉そうな事言いながら何もしない占いには怒りを覚えたわ
俺以外は勿論初だから何も発言できず
最後の挨拶もこいつだけは無かった
名前はアレスとかアルスとかそんな感じだったな
フリコメはリーダーやってますからの自慢ばかりのクソガキ
0848その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 45b1-WcD4)
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2019/08/26(月) 21:13:15.34ID:vPrC6etr0
>>847
晒しスレにも出てる人だね
３将軍を占いか天地やってた

天地でやってる時はこれでもかというくらい失敗しつづけても花ふぶきしてるよ
げんまの更新遅れるくらい花ふぶきしてる

実際組むと確かに指示多い
0852その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0a81-03G3)
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2019/08/26(月) 22:54:29.54ID:pzktmzDr0
アホがまた予想通りの反応ｗ
本当に思い通りにレス付けさせられるわ
伏線ってわざわざあえて書いてこうなると思った通りｗ
お前ら俺の思い通りに操られてるぜｗｗｗ
0854その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0a81-03G3)
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2019/08/26(月) 23:03:30.43ID:pzktmzDr0
アホってなんで我慢できずにレス付けちゃうんだろうね
ID無しとかの対応もそうだけどレス付ければ付けるほど逆効果
相手に踊らされてるんだよね
一番良いのは見なかったことにしてスルーしとけば良いことすら理解できない
0858その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 99a1-XeeC)
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2019/08/27(火) 02:30:13.91ID:oVK98F9M0
邪神に行くとよくわかる
占いは回復役に振り分けられてる事が多いのに攻撃系デッキしか組んでこない奴ばかりだからな
占いの強みってそこじゃねーだろと
0859その名前は774人います
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2019/08/27(火) 07:09:41.23
戦踊占(ス)賢で野良安定なのだからもういいだろ
占いのデッキ怪しいと思うならスパ組み込めばいいし
戦士よりも魔戦が良いがいないので仕方ない
討伐時間がかかろうがこっちの方が崩れにくいしな
0868その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-G/p/)
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2019/08/27(火) 14:33:42.13ID:IE+XTl8va
誘う側は全部で三人のメンバーを並行して探してるんだ
書かないとわからない地雷を弾きたいから書かない
なんて理屈を言うなら自分でリーダーすりゃいいのに
0871その名前は774人います (ﾗｸﾍﾟｯ MMed-/gsf)
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2019/08/27(火) 14:53:15.16ID:DCs+D+zzM
書いてあるやつを確認するとはじめからかいてるだろ
書いてないやつで実際耐性ないやつを最初からはじけるんだから
意味あるって普通の知能ならわかるとおもうけどな
0872その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4aba-sMv4)
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2019/08/27(火) 14:59:30.96ID:Fm8HnXKZ0
何十人もいるんならまだしも余ってる職ですらせいぜい5、6人でしょ？
普通に全員見て一番良い奴誘うと思うけど？
意味ないって普通の知能ならわかるとおもうけどな
0882その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd7a-M5eL)
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2019/08/28(水) 09:59:29.26ID:ig/ybS4Qd
うちもガチ勢のフレはほとんどいないから呼ばれていくと耐性なんて足くらいでほぼないw
封印あるといいよと言ってもはくあいすら持ってないから
そのへん野良はまだちゃんとしてるからいい
0883その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 65b1-sRiy)
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2019/08/28(水) 10:07:12.88ID:TKRKbJ8P0
まあ野良は持ち寄り性質上、耐性やベルトや攻撃特化みたいな準備はマナーよな。
耐性欠けてたら寄生だから身代りぐらいは入れて、
戦闘前に伝えるべき。
0889その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 99dc-WW21)
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2019/08/28(水) 13:33:36.19ID:TGyznCyl0
プレイスタイルの違いなんだろうけど
耐性ないまま挑んで勝ったり全滅したりっていう遊び方してるからこそ気にしてないのかな、というフレは何人かいる
「耐性なくても戦士2占賢で勝てたよ」って言うのを止めたけど、結局その構成で行ったこともあるし
0890その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d606-DhPa)
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2019/08/28(水) 13:50:38.51ID:qC3jtbKe0
>>750
俺は戦車と正義入れてるわ運命審判はいらん
0895その名前は774人います
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2019/08/28(水) 14:57:28.41
10回打っても入らないのはよほど運が悪いか
状態異常成功率100%つけてないとか技巧宝珠maxにしていないかどれかだろう
ギュメイに入りにくいならわかるが
0897その名前は774人います
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2019/08/28(水) 15:09:08.82
スキャンダルもスパショも技巧で結構変わるからな
0899その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fa3a-olSi)
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2019/08/28(水) 16:38:38.28ID:Ee0tf5mj0
問題があるか無いかを決めるのはPTメンバーですし
ゲルニックが眠り続けてくれるとも限らないので肝心な時に寝ている人いたらおいって思うでしょう
野良、フレ関わらず耐性完備は基本です
耐性完備した上で構成や攻略を考えるならともかく耐性無しで倒そうとかさすがに無謀すぎて話にもなりません
0900その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-yYvy)
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2019/08/28(水) 16:52:03.05ID:HtubgQNJd
>>899
ptメンバーが決めることか、なるほど
じゃ、問題なかったってことだな、緑玉出したら必ず2分以内に誘われてたから

ちなみに聞くけど、肝心なときってどんなとき？
0905その名前は774人います
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2019/08/28(水) 18:20:11.97
耐性完備しないと火力が落ちるならともかく火力落ちない範囲で全部つけられるだろ、これ
どんだけ金ないんだよ
0906その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 7a05-7PkN)
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2019/08/28(水) 19:11:12.35ID:e7KFZ18h0
死人いてすぐ蘇生しないといけない時に寝ている人いたら嫌ですよ
0907その名前は774人います
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2019/08/28(水) 20:05:39.12
隣で倒れてる奴いても脳死タイガーしている奴なんだろ
0909その名前は774人います
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2019/08/28(水) 22:43:18.82
一匹になってもう一息と思ったらギュメイゴレオン呼び始めて
何とかなるだろうと眠らせ幻惑せずにごり押ししようとすると寝る事になるが大丈夫か？
HP欲しいなら剛勇、ガナンつけていけばいいだろうに
0910その名前は774人います
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2019/08/28(水) 22:44:32.40
要するに順調に倒せるなら眠りは要らないのだが
順調に倒せない奴に限って眠り耐性もつけてないから全滅リスク増大させるという事だな
腕に自信がない、まはた変なPTだなと思ったら素直に眠りつけておけ
0914その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5d-BFXi)
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2019/08/29(木) 06:11:59.85ID:jW3V5puwp
まだよくわかってないヤツいて笑う
ゲルニックの眠りは一匹のときしかしない、単体になって蘇生したらまた複数モードになって眠りしないのよ
よく知らないでただ耐性つけてるのか、、、
0916その名前は774人います
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2019/08/29(木) 07:42:42.23
眠り要らん言ってるのはグラス未完成奴かグラスで火力が落ちる事を懸念している前衛だからどうでもいいな
そして一匹になった所で眠ってしまいそのうち蘇生されてグダグダになり、どうにか蘇生倒してもまた眠ってと足引っ張るわけだ
0920その名前は774人います
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2019/08/29(木) 08:31:44.90
間違った構成でがんばるのを世間では「馬鹿」という
0921その名前は774人います
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2019/08/29(木) 08:34:00.60
まも魔戦が正解なら一瞬で淘汰されるわけないだろうに
グダり要素満載だから誰もやらなくなった
戦士が多いのは極限や虎の影響
それだけ
魔戦はありだがまもは要らないでFA
火力なら他職でも出るから眠り幻惑職が優先させるのは言うまでもなく
0923その名前は774人います
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2019/08/29(木) 08:52:19.90
>>922
正解なら完成卒業関係なく定着するもんだ
間違った構成だろうがスペック高いメンツでゴリ押しすれば勝てる
それだけの話
0926その名前は774人います
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2019/08/29(木) 09:08:24.63
討伐を考えた場合

・できるだけ全滅リスクが低い
・参加ハードルが低い

この二点が重視される
スピードは求められないが、戦闘が長引けばそれだけ危険なシーンも増える
ゆえに適度なスピードで安全な戦い方となる
合理的な考え方だろう

状態異常の持続時間を考えても寝かせ役は必須
また瞬間的な火力も欲しい
だから踊、魔戦はどんな構成だろうが求められる
しかし魔戦は眠りも幻惑も持たない
寝かせが1人ではそいつが倒れた時ゲルニックが数ターンは暴れまわり危険度が増す
故に寝かせも幻惑もできる職業が入るのが望ましい
となると踊り、占い、スパになる
まもの使いは入らない

「俺はこれで数日で完成させた」とかどうでもよくて
このボスは今後サービス終了まで戦えるわけだから今後も視野に入れてきちんと構成、戦術を考える必要がある
しかし極限や虎は初期の無理構成を掲載して放置しさらなる犠牲者を増やし続けている罪深いサイト
0927その名前は774人います
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2019/08/29(木) 09:10:44.01
本来攻略サイトはプレイヤーに寄り添っていく必要があるが
アフェリエイト収入さえもらえればそれで充分なのか知らないが
このボスに関する攻略情報の更新がされていない
まあ、このボスに限った事ではないが管理人が興味持たないコンテンツは更新されない
しかしプレイヤーの情報の拠り所でもある
そこで間違った情報を延々と垂れ流すのはどうよ？
0930その名前は774人います
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2019/08/29(木) 09:14:48.96
という事で戦士の枠を魔戦にすれば解決だが戦士が魔法戦士になる事がないので現状は
戦、踊、占(スパ)、賢という事になっている
実情に合わせた構成であり悪くないが良くもない
ただ勝てないわけでもないから別に構わない
そこに無理にまもの使いを割り込ませようとしても無理なものは無理なのでやめた方がいい
0931その名前は774人います
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2019/08/29(木) 09:16:13.35
>>929
その通り
魔戦が入ると火力のブーストが期待できるのでラストゲルニックを瞬殺に近い形で倒せる
しかし現状は魔戦ではなく戦士が入っているので瞬殺はできない
ゆえに眠り耐性は必須となる
0935その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-kVUl)
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2019/08/29(木) 09:19:41.24ID:Pjt3YZrka
まぁ馬鹿相手したついでに言うと
個人的には相手のバフ消しで賢者が前に出るのがリスキーと思ってるからまも入りで良いって言ってんだよね
全員タゲ完璧に見れるPTでも賢者が洗礼くるのまぁまぁリスクあるのに
野良でそれは欠陥としか言えないんだわ
0936その名前は774人います
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2019/08/29(木) 09:22:44.55
>>932
実際足りてないからまもは淘汰されたんだよ
自分ができるから全員できるとか勝手に脳内変換するのは自由だが現実はまも→戦士になった
戦士が入ると幻惑が消えるから占いが入る
合理的な考え方

>>933
戦士の方が多いし戦士入りでも勝てるからな
勝てるならそれでいい
すぐに集めてすぐに行きカード消化して終わり
これが今のプレイスタイル
血眼になってコイン抱えて周回する奴はもういない
状況が変わったのに老害みたいにいつまでも淘汰された構成を思い出のように語った所で意味がない
0937その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 93b1-PSVU)
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2019/08/29(木) 09:23:50.71ID:fTkDGVMA0
戦士入ると高確率で占いがセットになるからなぁ
こいつらがいらんての
戦士抜きの占いならまだいいけど占いはたいてい戦士入れたがるから占いの誘いも断りがち
0938その名前は774人います
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2019/08/29(木) 09:23:53.09
>>935
ギュメイバフならムチ職が初回CTで消すし復活後に関しては戦士がやいばするので問題ないのだよ
馬鹿なの？
0940その名前は774人います
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2019/08/29(木) 09:25:44.15
まもなんてゴレオンにぶち抜かれ斬り上げ浴びて床の冷たさ感じてるうちに全滅まっしぐらだが
戦士はそうそう倒れないしスパならフルボッコにされても死なないからな
そういう職業がバフ消せるのだから十分だろう
0942その名前は774人います
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2019/08/29(木) 09:27:52.20
>>939
まもは打てて他が撃てないという都合よい考え方の方がどうかしてるがな
実際にはまもは爪にすると今度は幻惑ができない
ここずっと指摘されているのにスルーし続ける都合の悪い現実
ゴレオンの幻惑はそのうち消えるから更新が必要
その時にギュメイ蘇生したらまた爪に持ち替え
そのうちゲルニック起きだして・・・ととにかくまも入れるとグダり始めた時に面倒になる
0945その名前は774人います
垢版 |
2019/08/29(木) 09:30:34.95
爪に持ち替えたまもは次のFBで削ろうという考えに満ちているが
実際にゴレオンが幻惑切れたからと言ってムチにはしない
だから踊り子が扇に持ち替えて花ふぶきを入れたりするがその時にゲルニックがひかりのはどうなどで起こされる事がある
起きたゲルニックはまた寝かせないといけないが、まもは寝かせなんかできないし真やいばも持ってない
幻惑更新ができた所でギュメイ蘇生されたらまた面倒な事になる

こういう事が頻繁にありみんな経験してるからまもは淘汰されたんだよ
下手関係なく運もあるしまもの中身次第で全く違ってくる
0946その名前は774人います
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2019/08/29(木) 09:33:12.82
論理的、合理的に説明すると人格否定して終わるいつものパターン
反論が成立してない
「下手だから」「戦士を入れるから」
違うだろ
みんなうまいとは限らないし戦士の数も尋常じゃない
この状況で攻略しようと考えた場合踊りと占いスパのコンピは必要になる
戦士より魔法戦士の方が良いが戦士しかいないのだから仕方ない

踊りと占いかスパいれば眠り幻惑は盤石なのであとは火力だが
戦士には火力がない
そのかわり真やいばがあったり、タックルでわりと足止めもできるのでグダっても全滅まではいきにくい
これが野良向けと言われる所以だろう
0951その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd33-ilVc)
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2019/08/29(木) 09:44:01.10ID:KefqUB6id
IDなしは戦ったことないから相手すんなw
0952その名前は774人います
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2019/08/29(木) 09:48:11.71
動画見ただけで倒した気になれる人達の方が幸せかもしれないな
現実の厳しさを知らずに済むから

戦闘時間なんていちいち気にしていない人達に対して何分とか関係ないわな
勝てればそれでいいのだから
3〜4分で倒せる奴もいれば10分以上の激闘になる奴もいる
だから眠り耐性無しなんて論外なのさ
0953その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 91b1-EBOj)
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2019/08/29(木) 09:52:41.40ID:MWg4OFFq0
戦士が主火力のPTは火力が低すぎて倒し切る前に蘇生される
あと割といい加減なのが多い職だから酷い時泥沼になる

>>948 だから平均とか出せない
他職が火力のPTに比べて遅いとしか言いようがない
0955その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd33-ilVc)
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2019/08/29(木) 10:26:53.83ID:KefqUB6id
討伐時間は実際戦ったことあるなら大体わからん？
0958その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd33-ilVc)
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2019/08/29(木) 10:46:15.11ID:KefqUB6id
>>956
寄生枠の基準をちょいと聞きたいw
0959その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b381-oaqd)
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2019/08/29(木) 11:00:37.40ID:08esrM8F0
>>937
逆だよ
占いが戦入れたがるんじゃなくて戦が占いいれたがる
占いで欲しいのは火力役で戦なんて欲しくないだろうね
戦の方はワンオペできる占いとかスパ入れないとと構成的に行けないからね
0963その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Sp5d-qeiT)
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2019/08/29(木) 12:19:40.88ID:fTH8fZgApNIKU
>>948
実装当時野良で何戦かいって3〜6分台だった
占賢戦2、占賢踊戦
蘇生はされてしまう事が多かったけど全滅はなかった
実装当時ならうまい人達だろうから今はわからない
0964その名前は774人います (ﾆｸｸｴ eb44-cRT5)
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2019/08/29(木) 12:25:36.98ID:JJMltXmj0NIKU
いまでも誘われて行くけど、全滅するのはまもの入りだけだな
まものに持ち替えとかやらせたらアカンってのがよくわかった
だからせめてGFだけはやってくれって感じ
今なら戦士入りのほうが負けないわ

どうせ今やってる人たちは負けなきゃいいのよ
１０枚以下ならタイムなんてどうでもいいの
0966その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Sp5d-qeiT)
垢版 |
2019/08/29(木) 12:33:26.21ID:fTH8fZgApNIKU
普段エンドコンテンツ参加してるかどうかでアイテム使用の気軽さも違う気がする
行かない人は雫なんて持ち歩いてもいないんじゃないだろうか
0967その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Sd33-ilVc)
垢版 |
2019/08/29(木) 12:41:28.89ID:KefqUB6idNIKU
確かに常闇聖守護者もよくやるから葉っぱ雫エルフワタアメは50以上キープで常に持ち歩いてるし、使うことに抵抗がないな
0968その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 3176-rkig)
垢版 |
2019/08/29(木) 12:46:42.36ID:QnkbgMgB0NIKU
モグラやスライダーク、ゲルニックなんかはいきなりメラゾタイガー連打して
ヅラ被り、二回行動、仲間呼びをダークネスやレボルどころかFB前にすら発動させるのが野良の当り前だったなあ

今も変わらんか
0973その名前は774人います
垢版 |
2019/08/29(木) 18:41:12.48
全く定着しなかったまも入りを未だにプッシュしているとか宗教か何かだろうか
野良固定問わず戦踊占賢でほぼ安泰となっているというのに何がしたいのだろう

何度も論理的に説明しているが
まもの火力は魔戦が加わりFBと属性ベルトによる引き上げがとくに重要で
占と組んだ所でバイキ貰えるかどうかも不安定でFBないし愚者がいつ来るかも運次第(ないと考えていい)
賢者のレボルも期待できない場合がほとんどなので踊り子の方がよっぽど削っている感がある

つまりまも+魔戦でワンセット
どうしても火力上げたいならレンと組んだ方がまだマシなのではないかというくらい占いと組む利点があまりない
何よりレンのあんこくの霧は効果が高くレボルとケルベロスに加えて鉄甲斬まで期待できるから大自然仲間同士仲良くやってくれというレベル
0974その名前は774人います (ﾆｸｸｴ b381-hioB)
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2019/08/29(木) 18:43:48.47ID:08esrM8F0NIKU
まもは高瞬間火力職で魔戦との相性は良いけど占いとの相性は悪い
占い居るならゾンビ能力も高く持続的に高火力職のバトの方がまだいい
0975その名前は774人います
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2019/08/29(木) 18:49:59.28
バト入れるなら盾バトで会心ガードくらいしていれば生存率も上がるかもな
雨ララバイミラブ教皇とあるなら死ぬ要素なんて痛恨くらいだろう
ハンマー持ってシルブレ入れてゴリゴリ削れる分、まもより優秀
0976その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 99d5-MwvW)
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2019/08/29(木) 18:57:11.64ID:CcpoI4Mp0NIKU
火力は正義だよ
自占サポキラパン天僧より自占キラパンバト僧のほうが討伐が容易
0978その名前は774人います (ﾆｸｸｴ d1b1-cRT5)
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2019/08/29(木) 19:05:00.87ID:WwnuO8Zu0NIKU
このＩＤなしバカはマセン構成にまものじゃなく占い入れろっていう超絶低能思考だから
ＩＤなしの言う戦士枠なんてバト、まもの、戦死どれいれても大差ないわ
0979その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Sp5d-UlNN)
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2019/08/29(木) 19:07:37.15ID:OcQSFJd8pNIKU
天地は味方を生贄にテンション貯めて
テンションと相性のいい豊富なスキルで殴る職だからな
天地様に火力出して欲しかったらさっさと死ねって事だ
0980その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 1b73-IjsD)
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2019/08/29(木) 19:31:35.85ID:bnpXGscv0NIKU
人間男バド「でも火力は正義ですよ」
0981その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Sd33-ilVc)
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2019/08/29(木) 20:03:01.77ID:KefqUB6idNIKU
バトがシルブレだと？！w
0982その名前は774人います (ﾆｸｸｴWW 1305-6ey2)
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2019/08/29(木) 20:05:15.74ID:NljQ8Mme0NIKU
>>978
魔戦ならバイキFBクロックルーレットと全員強化できますね
一人と四人ではやはり四人強化した方が良さそうです
0984その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Sd33-ilVc)
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2019/08/29(木) 20:44:38.10ID:KefqUB6idNIKU
HP多くないし元取る前に倒しちゃうんじゃw
0985その名前は774人います (ﾆｸｸｴ b381-hioB)
垢版 |
2019/08/29(木) 22:42:28.03ID:08esrM8F0NIKU
このボスでハンマー盾持ちでシルブレやら会心Gなんかかしてるバトなんて無駄に意識高い系のゴミだぞ
覇王持って死んでもゾンビで脳死天下だけしてる方が余裕で削れる
0986その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-wVGT)
垢版 |
2019/08/30(金) 01:19:09.19ID:6EeNeYFyp
>>158
それお前も含めて地雷なんだよ。
複垢同士でも全滅しねえもんw
だいたい全滅する奴らってアホしかいねえからな。かりに切り上げ諦めたって合わせてしずくなりなんなりやれば負ける要素99パーねえもん。
0990その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1b73-ilVc)
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2019/08/30(金) 07:38:32.55ID:Q7sgyUZM0
宝珠完備シルブレ、ハンマー2刀で試してみたぜ
シルブレのダメージは大体1100程度
通常無双が大体2850
シルブレで守備ダウン1段階で大体3200
越えるのに5、6ターン使うな
てか、バトサポバト旅僧で気付いたら倒してたw
0991その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1b73-ilVc)
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2019/08/30(金) 07:41:59.48ID:Q7sgyUZM0
ああ、シルブレの入りやすさは1回で入ることも多いがまあ3回も打てばとりあえず入るくらい
0992その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6b0c-Be7n)
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2019/08/30(金) 08:06:03.50ID:TM+71V0g0
ギュメイってHPが減るとバフしてくる
だからシルブレ入れてる間に回りは準備整えつつ一気に削るなら最初はシルブレスタートでも別にいいとは思う
ただバト入りじゃ魔戦入らないだろうし準備するバフもテンバと賢者の奇跡やDB待ちするか程度で待つ必要性も薄そう
0993その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b381-hioB)
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2019/08/30(金) 12:09:56.14ID:0S0rH8hB0
>>989
死ぬ前提じゃなくてさっさと攻撃してやられる前にやれって事だよ
そのうえでたとえ死んでも覇王ならバイキが50％近くで残るし攻撃時スタンもまぁ地味に入る
バトはとにかく余計な事せずに天下だけしてればすぐに敵なんて落ちて数を減らせて楽になる
意識高い系が余計な事をすればするほど落とすまでの時間はかかって3体の時間が長くなりつらくなる
0998その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd33-ilVc)
垢版 |
2019/08/30(金) 13:21:26.36ID:sTiv0qHPd
上手い奴はもうほとんど残ってないってことだなw
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