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死に職業が多すぎ問題 Part.2

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0001その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ab7e-dfB4)
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2019/08/04(日) 12:10:06.59ID:rgbqJeoD0
全１８職もあるのに
半年に１度の目玉ボスで与えられる枠がたった３、４職

残りの職業メインの人は休眠か引退、または半年間、嫌々別職業を強いられる

これでは新たな守護者シリーズが出る都度、人が減っていく一方では


死に職業が多すぎ問題
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1558678799/
0070その名前は774人います (ﾗｸﾍﾟｯ MM31-P7S+)
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2019/08/07(水) 08:10:55.49ID:21tY3qE4M
>>44
バージョン1からずっとヤバかったね
戦士はストーリーの冥王天魔さえ聖水配るだけになってどんだけ辞めてったか
運営は全職揃うまで修正しないっつって放置してるし
0073その名前は774人います (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-tLj4)
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2019/08/07(水) 08:53:26.91ID:A4vM/1p5K
ブメ旅＋ポールスターはおそらくデフォでお洒落回魔1000到達するよね。
わざわざ回魔武器持たせるんだから、流石に次の防具までにハッスルのキャップ引き上げるはず・・・
0075その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-6BmW)
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2019/08/07(水) 12:21:00.32ID:SlhoUVkPa
レンやスパはどんな武器が追加されたら嬉しいんだ？
レンはやはり短剣か
短剣持てばマヌーサ、暗黒の霧、ケルベロスの被ダメ増加が入りやすくなる
スパは思いつかない
0077その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-6BmW)
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2019/08/07(水) 12:30:11.42ID:SlhoUVkPa
スパは武器の問題じゃないか
むしろ、スティック、扇、ムチはスパとの相性はいいわけだし
0078その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd43-hJCQ)
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2019/08/07(水) 12:34:02.00ID:MCXv0Ec8d
レンも幾ら武器追加されてもなぁ
バイキ追加か、オオカミ系ジバリア系で今の倍以上のダメージが出るかしないと、全く職としての魅力が無い
0079その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-6BmW)
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2019/08/07(水) 12:36:07.30ID:SlhoUVkPa
レンとスパは強力な特技や呪文追加されないと話しにならないか
0080その名前は774人います (ﾗｸﾍﾟｯ MM31-P7S+)
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2019/08/07(水) 13:00:17.95ID:21tY3qE4M
>>76
スタッフが無能だから仕方ないんだけどFFなら型落ちボスなんか全職ウェルカムだからね
一方ドラクエはサソリもレギロガもテンプレ構成以外は曲芸飛行レベルの難易度のが1つ2つあるだけだぞ
これが色んな職でできる職バランスだったらその分1つのボスで長く遊べるし多くの人が遊べてスカスカがマシになる
0083その名前は774人います (ﾗｸﾍﾟｯ MM31-P7S+)
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2019/08/07(水) 14:00:07.69ID:21tY3qE4M
上級職案も根っこは一緒なんだだけど消滅案もありだ

死に職と強職を一緒に並べといて初心者が死に職を選んじゃったら、残念でしたやり直しですってのがずっーとこのゲームの癌なんだよ
サービス開始時は一番人気の戦士が死んでたし、その後は死に職のが多いんだから死に職を選ぶ方が多い
新規の大半は死に職選んで残念やり直しをくらってる
0084その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 4deb-jfW9)
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2019/08/07(水) 14:06:34.75ID:SYK/CC5T0
なぜ5.0でゴッドハンドを出さなかったのか…
せっかく仕切り直しできたのにね
0085その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 23d7-L/2g)
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2019/08/07(水) 14:13:23.13ID:AMptJnR70
小澤はこの世からいなくなればいいのにな。
脳が腐ったBBAは邪魔にしかならん
0089その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-dPxg)
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2019/08/07(水) 17:26:36.55ID:a7K+MON6a
賢者の風斬りはバイキ役としては消された時のリカバリーができないし祈り効果ないから悟り使うことになるしで中途半端感がな
そこそこの敵をフィールド狩りする時には便利そうだけど
0090その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW aded-6BmW)
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2019/08/07(水) 18:01:19.81ID:pXXCERnH0
賢者の風斬りは覚醒じゃなくて祈りだったりして
0092その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW aded-6BmW)
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2019/08/07(水) 18:14:34.29ID:pXXCERnH0
てか、死に職業はあっていいんだよ
死に職業があるから養分になれる
運営がこのスレ見て迷走した結果が今回のスキルシステム大改悪なんじゃねーの？
0093その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd03-KAat)
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2019/08/07(水) 18:21:38.63ID:Z1M4EiH/d
レンは霧とケルベロスとレボルでわりと壊れ職に見えるのに大味なコンテンツの邪神でしか活躍できないのが残念

スパは双竜打ちで戦士の渾身くらいダメージ出せるんだけど、幻惑以外のデバフに安定感がない
ボディガもそれほど強くないし
0094その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd43-hJCQ)
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2019/08/07(水) 18:43:25.55ID:MCXv0Ec8d
>>93
レンを補助職としてみると、幻惑や被ダメアップなどのデバフはそこそこあるけど、対ブレス以外のバフはからきし駄目
補助で魔戦や道具などバフ・デバフ両方こなせる職がいくつもあるのに、非力でバフが出来ないレンの出る幕はない
幻惑や被ダメアップも、別にレンじゃなけれは出来ないものではないし、回復蘇生も特徴として弱い
そして、レン独自のスキルはオオカミ・霧・ジバリア系があるが、霧以外が息をしていない
オオカミやジバリアは基礎ダメージが弱いのに、バフが全く乗らないからケルベロス以外完全に死にスキル
要するに補助をしてもらっても弱いままで意味がない
そんなのが高スキルポイント帯にいくつもあって、それにジバルンバサンバが加わる予定
一体どうしろとw
0095その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd43-hJCQ)
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2019/08/07(水) 18:49:13.89ID:MCXv0Ec8d
>>93
スパのデバフは、みとれというのが密かに強みだけど、みとれるのを嫌がる人が多いのか、かけるのが辛くされてるな
扇によるバフや、スティックが持ててベホイムが追加されたから、後はザオラルあたりが来れば、性能はともかく補助が満遍なく出来ることに
後はラグジュアリを、ゴールド消費増額・金消費スキル効果アップと今の正反対な能力にして欲しいわ
0097その名前は774人います (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ MMdd-Lt1L)
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2019/08/08(木) 14:06:55.21ID:4zpRvs6HM0808
お隣さんだとこう
4層クリア最新人数　DPS
竜 634
モ 506
詩 454
召 318
黒 279
機 176
踊 128
赤 127
忍 92
侍 83

ドラテンだと多分こんなん
ジェル最強討伐人数　火力枠
魔　3000
バ　100
武　0
まも　0
踊　0
盗　0
戦　0
天　0
占　0
ナオミ「死に職があるのは仕方ない
0101その名前は774人います (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ MMdd-Lt1L)
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2019/08/08(木) 16:03:10.04ID:GNOOjZ3GM0808
オオカミアタックが召喚になってオオカミと斧レンのダメージあわせたら脳死天下に迫るみたいな調整だな
数年に1回しか出番ない職が大半のドラテンよりはるかにいいぞ
>>100
死に職があっても仕方ないって言ったら死に職あって大成功なの？
0103その名前は774人います (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁWW 6e86-h2iy)
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2019/08/08(木) 16:27:15.32ID:1yp55SG900808
ナオミが言ってたろ
ボス側の調整で職格差を是正するって
まあそんな調整はできた試しがないんだけどな
0105その名前は774人います (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sp75-Xgrb)
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2019/08/08(木) 16:48:54.46ID:MOcRbViqp0808
>>102
だからといって4層クリアが少ないジョブを排除するような流れになってない。

そもそも零式実装1週間後に結果出しこれからIL上がれば4総突破が全ジョブでもようになるし、次の零式実装で調整が入ればバランスがまた変わるのをプレイヤーは知ってるw
0107その名前は774人います (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sdfa-xky6)
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2019/08/08(木) 17:54:12.57ID:DT920Njld0808
>>103
レンが最適解なバトルが全然思いつかない
対ブレスと言ってもどの職も自前で対応出来てしまうし、
他の補助を見ても、レンはデバフだけで、バフはバイキにすら不自由して補助役になっていない
オオカミやジバルンバが防御無視攻撃と言っても、基礎ダメージが低くく補助やテンション等が乗らないから魔賢の呪文や多職の防御無視攻撃より遥かに弱い
オオカミやジバルンバの基礎ダメージが高ければ、一撃死多発する場面で、補助要らずのゾンビアタックの最適職になれる可能性があるが、
何故か補助が乗らないのに、あそこまで弱くするのか意味不明
0109その名前は774人います (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sdfa-xky6)
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2019/08/08(木) 18:33:07.13ID:DT920Njld0808
ガメゴンロードクエでメタルトラップ使ったけど、時間が短すぎて逃げられたな
メタルトラップやジバルンバみたいな不燃ゴミを全く省みずに、スキル改修？やって調整は止めとか頭が涌いている
0111その名前は774人います (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sdfa-xky6)
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2019/08/08(木) 18:49:46.93ID:DT920Njld0808
火力が無い中衛が使われるのは、バフ・デバフ両方あるのが要求される
特にバイキみたいな何処でも有用なバフが無いとお呼びじやなくなる
万能がデバフがあってもバフが使えないと、他にバフ要員が必要で、戦士みたいにバフを貰えば高火力を出せないとお荷物でしかない
0114その名前は774人います (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ MMde-u8eR)
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2019/08/08(木) 19:48:22.16ID:vfU/Ne4XM0808
作ったスキル実際試してないだろな運営
0122その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW ee03-CSQC)
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2019/08/09(金) 00:58:34.69ID:eqYYuFkW0
>>116
結局まも構成のいつものでフォースも光だったもんなあ
カタログスペックでこの職が良いとなっても絶対的なものでもないからまもでいい、魔戦でいいってなるんだよな
まあ今後スキル調整次第で魔戦と旅が組むことはあり得るだろうけど
0123その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 0db1-xky6)
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2019/08/09(金) 01:16:13.11ID:uVIMMJ0t0
いままでの根本的な欠陥の一つがどの職でどの武器使っても同じ性能ってとこだったからなぁ
その結果持てる武器の数＝強さに直結し盾格闘で一ライン潰されてる職はハンデを負わされていた
そこに手を入れられるようになるのはかなり大きいと思う
0126その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 717e-Azad)
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2019/08/09(金) 02:27:59.70ID:Xs+KWgxy0
全武器にスキルを振れるのは強すぎるというなら
全武器にスキルを振っても席のなかった武闘家は弱すぎなのかと
0129その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7d1c-Azad)
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2019/08/09(金) 06:44:37.01ID:ftsLh+id0
主軸武器を棍として、氷耐性があるなどで棍が有効でない相手にはツメ
でもツメは範囲が苦手だから範囲にある程度対応できる扇
でも扇は普段使いの武器としては厳しいから棍と

武の職スキル自体独立できるものでもないし
1つの武器と成立しにくい武器ばかり配っておいてこれだからな
0130その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7d1c-Azad)
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2019/08/09(金) 06:59:45.81ID:ftsLh+id0
>>128
ゲルニック単体なんかもポップに備えてのテンション管理という武の基本が刺さるし
バトでも呼ばれる前に灼熱からのプレパクやビッグバンに繋げるとかいろいろ出来て楽しいけど…

結局いつもの構成
0132その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdfa-xky6)
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2019/08/09(金) 08:19:04.88ID:B/l5Q03Md
>>130
結局あれこれ手間がかかる使いにくい方よりも、単純明解でお手軽な方が遥かに強いからな
何故かお手軽な方が性能が高い
苦労する方は報われない
リスクとリターンが逆
0133その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdfa-xky6)
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2019/08/09(金) 08:37:00.83ID:B/l5Q03Md
特にジバルンバ（ジバリア系）は、当てるのさえ苦労するのに当ててもゴミダメージ
ハイリスクノーリターンどころか、ハイリスクノータリーンだ
0139その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 717e-Azad)
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2019/08/09(金) 15:51:18.31ID:Xs+KWgxy0
>>137
武闘家より戦士のほうが最強時代が
はるかに長い上に、いまだに席があるんだけど
0143その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-u8eR)
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2019/08/09(金) 15:59:56.82ID:i5k+vl28M
>>139
当たり前だろ、エックスくんの職業だぞ
0145その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 55fa-C+Ts)
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2019/08/09(金) 16:08:41.49ID:gMSvhY8A0
弱い職を強くする気もないし、弱い職業で強いボスを倒せたらボーナスを付けることもしない
テンプレ職業で同じ敵を何回も倒させたらそりゃ飽きるわ
0146その名前は774人います (ﾗｸﾍﾟｯ MMdd-Lt1L)
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2019/08/09(金) 16:20:18.57ID:ZkMMv7b8M
真面目にバランス調整してりゃボス追加の度に廃人は色んな構成でやれるしライトは自分の職でやれるしでいい事しかないのにな
今は廃人も1パターンの勝ち方で3回やったらおしまい
ライトはその職じゃ行けませんって言われて不参加

>>137こんなナオミ脳がゴロゴロいるからな
0147その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sdda-vw5w)
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2019/08/09(金) 16:43:47.21ID:XiO6JEPdd
天地が初心者用の職だったのに対し

ネクロマンサーはワンパン対策のボスになると予想してみる。
レギロガのようなボスをサポで倒せるような
0148その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 21eb-VaZZ)
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2019/08/09(金) 16:44:09.44ID:Db4FBKrh0
もうアリアハンガイジみたいなのしか残ってないんだから
5.0では上限999を解放して
全職を999にしたら転職できるゴッドハンドと勇者を実装して
ゴゴゆゆパーティなら常闇聖守護に続くver5エンドコンテンツの最強難易度も鼻くそほじりながら倒せるゲームにすればいいのよ

ゲームの寿命は永遠に近く伸ばせるし
死に職の問題も完璧に解決するわね
0149その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 71cf-qJEr)
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2019/08/09(金) 16:47:25.93ID:5Bmt5DG60
>>144
そんなの脳内の綺麗事だ
コインボス、強敵コンテンツでは最適構成に近いもの以外誘われない、誘っても断られる
邪神では弱い職だと来るなとガナり立てられ晒されることになる
そもそもプレイすら成立しない
0151その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 717e-Azad)
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2019/08/09(金) 19:17:36.70ID:Xs+KWgxy0
>>143
エックスくんってバトマスじゃないの？
二刀流してなかったか
0152その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9dda-+P8T)
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2019/08/09(金) 19:31:25.94ID:f03qgwHT0
スキル改悪の話題も、職業の調整放棄の問題も
開発の狙い通り広場で鎮静化してきたね
このまま両方ともユーザーの事なんて相手にする気
ないだろうし、ここも単に愚痴だけのスレだね
0155その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7d1c-y1ph)
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2019/08/09(金) 19:53:42.35ID:ftsLh+id0
>>150
1回目の召喚はHP低下が条件だから多少削ったら片方の前衛や天地が踏むの待てばいいし
2回目以降は興がそがれてからの経過時間と召喚前の立ち止まってキョロキョロの挙動で把握できる
0168その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9dda-+P8T)
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2019/08/10(土) 02:53:02.07ID:OGZboQlJ0
>>152
青山も安西も50超えて良い年だし、頑張ったけどユーザーに伝わらずダメでした。
でも、最初の宣言通り10年は続けることができました。
という実績と綺麗な言い訳で、さっさとDQ10を終了させたいんだと思う。
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