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死に職業が多すぎ問題
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001その名前は774人います (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9f-Elpg)
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2019/05/24(金) 15:19:59.25ID:ruwqtfDZM
全１８職もあるのに
半年に１度の目玉ボスで与えられる枠がたった３、４職

残りの職業メインの人は休眠か引退、または半年間、嫌々別職業を強いられる

これでは新たな守護者シリーズが出る都度、人が減っていく一方では
0002その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saab-IV64)
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2019/05/24(金) 15:33:34.97ID:TTa8iGfza
特定の職業を流行らせるのは昔からじゃん
0007その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saab-V2ei)
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2019/05/24(金) 16:42:47.34ID:3Rrf3rIta
>>5
メタキンを殴る事を味わうゲーム（キン、キン、、キン
0008その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saab-V2ei)
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2019/05/24(金) 16:43:26.85ID:3Rrf3rIta
>>6
一部のユーザーが求める限り無理だ
0010その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saab-V2ei)
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2019/05/24(金) 17:15:11.54ID:3Rrf3rIta
>>9
一つの職業が他の職業に干渉しないなら必要な奴だけあげるけど、全部が必須だから結局は全部あげるんでしょ
0013その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7f73-V2ei)
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2019/05/24(金) 17:54:16.58ID:Opv8A1LS0
レグナード パラ 魔 僧
ダークキング 戦 僧 道or占
メイヴ 戦 僧 道or占
レギルラッゾ、ローガスト 天 僧 占 キラパン
スコルパイド まも 賢 道
ジェルザーク 魔戦 僧 魔

野良では殆ど浸透していない棍レグの旅や武やスコルパイドのバトや踊り入りは省きで
一応18職業中10職は席あるで
0014その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saab-IV64)
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2019/05/24(金) 17:57:44.89ID:TTa8iGfza
ダークキングとスコルパイドではバトがそれなりに浸透してたと思うが
0016その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 877e-rKSw)
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2019/05/24(金) 18:03:35.13ID:5C1vMuYC0
なんだまたエルおじがクソスレたてたのか。

死に職があるのは運営の調整がヘタだってのもあるけど
本当は強いのにブロガーを筆頭に勝手にテンプレ作ってそれ以外
お断りな空気にしてるから。
0019その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 877e-rKSw)
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2019/05/24(金) 18:34:38.68ID:5C1vMuYC0
旅が弱いんじゃなく
旅でくるプレイヤーが弱いんだヽ(´ー｀)ノ
0021その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW df63-Fhw2)
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2019/05/24(金) 18:38:13.75ID:vTUtrWsM0
旅とレンを極めると僧侶にクラスチェンジ
パラと武を極めると戦士にクラスチェンジ
盗賊と武を極めるとバトにクラスチェンジ

魔法と戦を極めると魔戦にクラスチェンジ
魔法と僧を極めると賢者にクラスチェンジ
レンと僧を極めると天地にクラスチェンジ

賢者と天を極めると占いにクラスチェンジ
魔戦と

あー飽きた
0023その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW e7b1-A5sn)
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2019/05/24(金) 19:19:59.15ID:2MQEHbm90
エ戦士 サポ常闇コロ
ル僧侶 サポ常闇守護者コロ
お魔法 常闇守護者
じ武闘 コロ
バ旅芸 サポコロ
ッ盗賊 金策
クレン サポコロ
レ魔戦 サポ守護者防衛
死バト サポ常闇守護者防衛コロ
ん賢者 守護者防衛
でパラ 常闇コロ
くスパ コロ
れまも 常闇守護者防衛
麻道具 常闇守護者防衛コロ
薬踊り 守護者防衛
ア占い 常闇守護者防衛コロ
フ天地 サポ守護者
ィ遊び 無

変則とか考えたらさらに埋まるけどアフィリエイト的に見てどの職も席あるんだよなー
ユーザーの好き嫌いで死に職になってるだけ
0024その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ffcc-gP31)
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2019/05/24(金) 19:22:44.48ID:z4FRCwk50
コロシアムをコンテンツにカウントして水増しするのはやめろ
0026その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW e7b1-A5sn)
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2019/05/24(金) 19:50:28.45ID:2MQEHbm90
ほら好き嫌いやんけw
0027その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saab-IV64)
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2019/05/24(金) 19:53:10.19ID:TTa8iGfza
遊び人叩きはだいたい使いこなせない低ps
0028その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bf73-GX6Y)
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2019/05/24(金) 20:14:02.96ID:nGzfh2GM0
遊び人は自分が使ってもきまぐれ硬直でイライラするし
0029その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-V2ei)
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2019/05/24(金) 20:17:22.55ID:8zhHjjCfa
邪神3獄
武のみ、旅のみ、レンのみ
これ本当やめーや
0030その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7f73-V2ei)
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2019/05/24(金) 20:30:56.17ID:Opv8A1LS0
遊び人は使いこなせたとしても
どこで席あるんだ？
常闇や聖守護者最速討伐動画でも遊び入りなんて見たことないし
倒すだけなら変則なだけで遊び人の席があるとは言えないし
最速討伐で遊び人が割り込めない限りは認められんぞ
0034その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ df56-+1rR)
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2019/05/24(金) 22:03:50.64ID:O7hJFogj0
>>32
開発・運営だより　－第３号－　(2012/11/20)
https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/d1fe173d08e959397adf34b1d77e88d7/

藤澤の考えるドラゴンクエストの転職の面白さは、
「転職を繰り返すことで強くなっていく」という点にあると思っています。
このコンセプトは、２０年以上前の「Ⅲ転職システム」も、
「Ⅵ・Ⅶ転職システム」も、「Ⅸ・Ⅹ転職システム」でも、一貫して同じです。

要約
俺（藤澤）が堀井の代わりに考案したスキルシステムは
過去の転職システムと同じ面白さだから、必死こいてレベル上げてスキル振れタコ

だってさｗ
0036その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7f73-V2ei)
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2019/05/24(金) 22:48:20.81ID:Opv8A1LS0
占い師はテンプレデッキも勿論あるけど
完全に全員それと完全一致してるわけじゃないし
個人の自由度が多少なりともあって全職で1番良い感じではあるな
0037その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f7e-Fpyl)
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2019/05/24(金) 23:16:56.32ID:w/z/NmMp0
構成にバリエーションをもたせて作れる自信がなかったなら
最初から、物理自由バイキ回復の構成に必ず収まるように
職業設計をした方が良かったかもね
0043その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5b-Fhw2)
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2019/05/25(土) 08:07:57.75ID:MoUstRKTp
エ戦士
ル僧侶 守護者
お魔法 守護者
じ武闘
バ旅芸
ッ盗賊 金策
クレン
レ魔戦 守護者防衛
死バト 守護者防衛
ん賢者 守護者防衛
でパラ
くスパ
れまも 守護者防衛
麻道具 守護者防衛
薬踊り 守護者防衛
ア占い 守護者防衛
フ天地 守護者
ィ遊び
0044その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f7e-Fpyl)
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2019/05/25(土) 10:26:51.80ID:CbON5aaG0
>>13
これが６体か３体同時実装で、各職に合ったところで周回してくれ
って感じだったら、まあ多少ハブられ職があっても妥当だったな
１体ずつ実装して半年これで遊んでくれだから、不満が出る
0047その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e720-9b2Z)
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2019/05/25(土) 12:03:38.97ID:EZG5NP/G0
そもそも職業システムが不要
魔物のスキルのように欲しいスキルラインを選んで伸ばす形にすればいい
それでも死にスキルラインは出るだろうけど、選択の幅が広いだけマシなはず
0048その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW e7b1-B80g)
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2019/05/25(土) 12:17:46.43ID:aYudhGBm0
職で選別してるのは実際はプレイヤーだし仕方ない
むしろ効率に拘るから運営がムキになってアホみたいなワンパンギミック追加してくる
あまり職をなんとかしろとか騒いでると種族特性消されたみたいに役所対応してくるからこのままでいいよ
正直期待してないし、スクエニはいじる程改悪してくる前科持ちだから
0050その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f7e-Fpyl)
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2019/05/25(土) 13:08:05.31ID:CbON5aaG0
絶対物理前衛しか出来ないとか後衛、中衛しかできない人種ってMMOには一定数いるからな
それまでもハブられ気味な職はあったにせよ、なんだかんだやれてたけど
やっぱレグナード、ダクキン実装あたりからハブられが明確になって
明らかに空気が冷え込み始めた分岐点になったと思うよ
0052その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saab-4JiX)
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2019/05/25(土) 16:26:59.76ID:Z6tel1Hra
ユーザーがテンプレとか言って勝手に選択肢狭めてるだけで、実際はPT構成自由度が極めて高いゲームだぞ

他のゲームだと、例えば黒でクリアするのがやり込みレベルで困難なコンテンツあったり、採用される最適ジョブ構成が2年間全く変わってなかったり
0055その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ df56-+1rR)
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2019/05/25(土) 23:33:59.77ID:LE9OKHTE0
>>52
＞ユーザーがテンプレとか言って勝手に選択肢狭めてるだけで、実際はPT構成自由度が極めて高いゲームだぞ

じゃあお前が聖守護者に

バト、遊び、旅芸、スパ

で勝てること証明して。
0057その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bfe4-FY0u)
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2019/05/26(日) 06:11:56.43ID:TjFAGzII0
確率で行動不能になる強烈なデメリット抱えてんのに、さらに確率でステータスダウンするデメリット持ちって凄いよな
自分で使ってて不快、他人が使ってても不快
スキルポイントだけ残してさっさと削除して欲しい
0059その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW c781-4JiX)
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2019/05/26(日) 10:22:33.60ID:Ps/0lFTz0
>>55
どんな構成でも行けるとまでは言ってないよ
行ける構成はユーザーが思っている以上に多いって言ってる

それに今は駄目駄目構成でも、次のコンテンツだとそれが最適解になるかも知れない

ちなみに某ゲームだと一つの職が5年以上何処にも席が無かったり、逆に同じ職がずっと最強だったり
0060その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 27b1-Ha6N)
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2019/05/26(日) 10:23:42.72ID:hwXtFYjC0
カルナ(元ジャッカル、じゃっかる、シャルパン) 【KZ775-098 】
チムメン捏造晒しの性悪魚男
呆れてチムメンも離脱
中身はアラフィフニートのデブ男
盛り髪魚ならプラコンにも欲情する二次元大好きなキモオタ

相方アリル【QC140-590】（元あり～ん、ラメル）Ｒｉｓｉｎｇ　Ｓｕｎ　リーダー

http://i.imgur.com/OjK3uCC.jpg
http://imgur.com/pB6yjB9.jpg
http://imgur.com/X1qGKAD.jpg
http://imgur.com/eLp7tcC.jpg
0065その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 87b3-pA78)
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2019/05/26(日) 19:26:28.86ID:3C8PhUwP0
竜騎士まだ？
0067その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 877e-Ooki)
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2019/05/26(日) 20:07:36.44ID:Fvd/dPKX0
>>34
スキルシステムを用意した藤澤はクズだったな。
0068その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c7cf-THjO)
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2019/05/26(日) 20:10:41.52ID:xI50FOMV0
スキルシステムそのものもアレになってきたけど
上級職としてまとめていかないで
全部同位置にして収拾つかなくなってんのも問題だな
邪神とか毎回のように振りなおし前提だしな
0070その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f7e-Fpyl)
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2019/05/26(日) 20:32:39.29ID:fH8l9+4k0
一時期占いが猛威を奮ったように
一職追加されたら、一職弾かれるシステムだからなあ
そこら辺の棲み分けを深く考えずに職追加していった結果がこれだわね
0071その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 27b1-Ha6N)
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2019/05/26(日) 20:33:50.02ID:d7hueRxC0
ゲーム障害は新依存症 WHO | Yahoo!ニュース

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6324555

引っ込み思案な性格だが、ゲームの中で他のプレーヤーとチャット（会話）するときは、
思ったことは何でも言えた。生活が破綻してもゲームを止めようとは思えず、
「死んで逃げればいい」と思っていたが、支援団体でカウンセリングを受け、
「ようやく自分が病気だったと気づいた」。
0072その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 7fdc-xWF7)
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2019/05/27(月) 01:33:10.71ID:pGb5VqRh0
バランス平均化させたらもっとつまらなくなるぞ
～最強時代が定期的に変わっていってその時強い職使うのがこのゲームの楽しみ方なんだから
どうせスキルポイントの為に全職上げないかんしな

武闘家最強時代はまだですか？
0073その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f7e-Fpyl)
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2019/05/27(月) 09:32:40.50ID:iiZdXB5a0
旬の職をやるのがゲームスタンス、って割には
宝珠、スキル、装備セット保存・コピー機能は
そういうスタンスのオンラインゲームだったら
だいたい実装されているような機能が一向に実装されない

仮に最初っからそういうコンセプトで開発していたのなら
７年も経っていて実装されていない、ということはつまりよほど運営が無能なのか
ただのその場しのぎの発言だったのか
0074その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8712-Fhw2)
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2019/05/27(月) 10:28:55.43ID:qQtQ5i/r0
統計データ取ってるだろうから課金続けてる人が何に時間を使ってるか分かってるんでしょう
あんまり便利にするとイン時間内にノルマこなしちゃうからコンテンツ使わず時間潰させないと

倉庫整理
宝珠調整
0075その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 27b1-5Ib8)
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2019/05/27(月) 11:53:36.28ID:K8Ze3AlW0
>>1
新規か？メイン職？
5年前の話やで

そこから全員全職やりましょうになっとんねん
0076その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-nPX2)
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2019/05/27(月) 12:22:05.82ID:qUbGI+sUd
なにがダメかって使わない職は宝珠入れてないから入れ替えるのがめんどくさい。
職ごとに宝珠設定出来たら色んな職もそれなりに使われるよ
0077その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-6B7C)
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2019/05/27(月) 12:25:42.67ID:62VqDDF+0
(＾ω＾)エテポンゲでも分かるDQ10を破滅に導いた者達　詐欺豚　ホイミソ堂(＾ω＾)
詐欺豚（斎藤陽介）編
DQ10の元プロデューサーでゲーム側を滅ぼした糞野郎である
①　DQ10ユーザーを客と思わず家畜扱いで太々しく金を巻き上げていた以下例
・PC版を出さんと絶対発言し、大量のユーザーにWiiUを買わせた後白々しくPC版を出した屑
（任天堂に媚を売るのが大優先でユーザーの事は二の次と良く分かる）
・ユーザーに情報を提供するDQTVでニーア買えよと自身の携わったゲームの宣伝をする屑
（ユーザーの事など考えず頭の中が私利私欲で一杯なのが分かるこれがDQ10の責任者である）
・Ver1～4まで出揃った中Ver1～3だけでオールインワンで売った屑
（後にベーシック版と改変したので意図的なのが分かる）
ユーザーを家畜目線でないと出来ない詐欺豚商法である

②　プライドだけ高く匿名掲示板（2ch 5ch）に喧嘩を売った愚か者でありゲーム内に影響が及んだ以下例
・ＤＱＯ板では人間男は迫害されている種族である→Ver４は人間男主体のストーリーで始まった次のアプデ後もである
以降も種族系のストーリーで意図的だったのが分かる
・Wii切って能力向上と言ったがアクセ2か所と髪メッシュ程度の影響しかない本質はこれ
詐欺豚「よっしゃ！これでWiiからの古参のネラーを合法的に潰せるわい！ざまぁｗ」
・クロペンみのがしBANの執行人も確定である関係ない者まで巻き込んでBANしたコイツの本心
詐欺豚「ん？2chで情報得たネラーやろコイツらｗ当日奴全員BANしても問題ないやろｗ」
こんな私怨で不具合利用奴を分別せずに莫大にBANしたのでDQ10ユーザーの信用を0にした事件である
以降どんな不具合を起こしても一切BANしないからである（これの上位互換であるギュメイ不具合すらもである）

尚クロペンの火付け人は5ch荒しの　※※ホイミソ堂（エルおじ速報）※※　で過去の不具合もスレで拡散した張本人である
詐欺豚のスレも立て続け、アンチも装いこの当日まで煽ってきた結果なのだ
以降から戦闘不具合のリスクを恐れ　ミニゲームオンラインの決め手　になったDQ10最大の事件である

・学園が不評なので学園のラスボスにWiiから切り捨てた古参ネラーの死体蹴りに　シドー（古ボス）　を実装
・よーすぴ散歩と言う明らか予算の無駄捻出を見せつけてネラーを煽る行為をする

ネラーに喧嘩を売る為だけにDQ10をここまで貶めたのであるｗしかも
今後のスイッチDQ11にも多大な悪影響を及ぼしている！過去DQ11は詐欺豚無能プロデュースである

・発売前情報でDQ10の特技多発や鍛冶など11の要素皆無で詐欺豚のDQ10功績狙いが見え見えだった
当然購買意欲が失せた（11のオリジナルが　れんけい　らしいが只のクロノトリガーである）
・ボス構成も八割が　過去モンスターの使い回し　であり11のモンスターもやる気を感じない
キラーマシン族は期待してたが陳腐な二脚ロボには流石に笑ったｗ買わない分には楽しめたが
・数少ない11ボスで金ぴかの奴がいたけどゴールドフィンガー（DQ10）宣伝奴
・他にもDQ10宣伝にアラグネ系ボスを難敵にしている
・古参を煽る様なナンバリングで被っていないモンスター多発
（スモーク　魔法じじい　インプなど）
・これまた古参を煽るだけの過去ナンバリングのイベントを混ぜた陳腐な世界観
（アリーナ　ジパング　マーメイドハープなど）
・ラスボスも歴代でトップの手抜き→ダッシュランとがいこつを混ぜただけ
・これだけDQ10要素があるのに仲間モンスター要素は入れてない→上記全て古参（ネラー）を煽るが本質なのが確定した
・カジノ要素も辛辣　リアスロ要素　を導入してる件ｗキッズがやるゲームなのに18歳未満普通にやるよな？
ハマってパチ屋に行く可能性を想定していないのか？

この様にスイッチDQ11が期待できないのが良く分かるであろう

んで詐欺豚はVer4の半端な時期に謎の左遷（DQから干されたから実質首）したが
上層部に悪行をみやぶられたが正解であるｗこれが屑の末路である
そして残っているのが安西や青山だがこいつ等は屑ではないがボンクラなのは今のVer4を見ても明白
ちゃんと人件費を割いて優秀な人材を仕入れていたら...リキカス安罪らが悪行を告発していれば...
詐欺豚が横領しなかったら～ってか詐欺豚とホイミソ堂（エルおじ速報）が存在してなかったら
まだまだ　現役神ゲーDQ10の世界線　もあっただろ

新生するとか夢は見るな
Ver2神ゲーVer３駄作よりの並ゲーVer４糞ゲーVer5糞ゲ－以下の何か
2019クソゲーオブザイヤーにリストアップされても違和感無い所まできたのだ
0079その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-V2ei)
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2019/05/27(月) 12:45:31.11ID:UgYPOvPUd
1.0の平田時代にもう終わったよ
情弱の集うピンモーはMP多い盗賊の平田が人気だったけど
ピンモーより全然効率良いのに何故か一部の情強しか寄り付く人の少なかったバァラックなら1確の攻撃力に到達し易かった武もありだった
0083その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6730-9n8V)
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2019/05/27(月) 13:56:50.60ID:YVf2YlQZ0
>>79
バァラックはかわいくないから
0085その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 877e-9b2Z)
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2019/05/27(月) 17:35:37.31ID:RhNnjj8m0
>>78
笑わせ師の出番か
0086その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 877e-9b2Z)
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2019/05/27(月) 17:38:53.36ID:RhNnjj8m0
>>79
当時ソロが主流だったから
バアラックはかえんのいきが強くて
倒しづらいんだよな。
0088その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a77e-sBzg)
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2019/05/27(月) 21:13:03.01ID:uE7QnGb+0
戦士 常闇メインフィールドボインコス
パラ レグ ゴスネル
僧侶 万能職
賢者 ボインコス スコル
魔 ハゲ レグ トリニティ
盗 レアボス 金策 トリニティ
武 トリニティ
スパ 試練メタキン
電池 TAボインコス常闇守護防衛
道具 TAボインコス常闇守護防衛
旅 フィールド強戦士ナスガルド 邪神×
レン ハゲ ボインコス
バド TAエンド防衛ボインコス
まも TAエンド防衛ボインコススコル
踊 TA防衛
占い 準万能
天地 準万能 レギロガ ジジババ救済職
遊び スキルポイント

異論ある？
0091その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 877e-9b2Z)
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2019/05/27(月) 22:52:12.79ID:RhNnjj8m0
ナスガルドに旅なんかいらねえだろ。
魔炎のおおづち二刀流のバト２と占い僧侶で
塔で闇耐性低下して天下無双、オーラ死神で楽々２分半撃破だろ。
僧侶の部分は賢者でもいいし。
0092その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a711-k1cJ)
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2019/05/27(月) 23:33:33.25ID:7RgCujNb0
冗談抜きで旅で出来ることはほぼ全て天地でもできる
短剣パのバッファー兼ヒーラーとして使えるくらいしか固有の強みなくね旅
サポ需要試練需要とかいうクソみたいな役割除けば
0094その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW e7b1-A5sn)
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2019/05/28(火) 00:36:50.78ID:lCgFGmbw0
>>88
4ねアフィ
0095その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 87ca-9b2Z)
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2019/05/28(火) 00:49:55.94ID:BHhICLLW0
ジェルザークとかバト3とかでも普通にやれるが
装備用意して行こうって人はかなり少数で、結局PT組みづらくて魔法構成で行くことになるんだよね
宝珠でさらに特定の職しか出せないように後押ししてくるから
結局、10職程席があっても、一部の構成だけになりそうだよね
0101その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MMcb-fLiN)
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2019/05/28(火) 12:36:06.47ID:YH/WoTOcM
>>13
仮にそこに書いてある職以外で勝てても単なるチャレンジ構成なんだよな
俺はダクキンバト、メイヴまもで称号取ったからハブは6職な
0103その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 877e-9b2Z)
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2019/05/28(火) 15:50:48.90ID:UCgdcbO50
ハッスルダンスは弱すぎるんだよな
聖なる祈りのような回復量を上げるものがない
宝珠や装備で強化しなければ１５０程度の回復量
強化しても３３０程度
範囲が８ｍとくそ狭い、宝珠で広げても９．８ｍ
ベホマラーは素で２０ｍ
0104その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 877e-9b2Z)
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2019/05/28(火) 15:59:12.83ID:UCgdcbO50
>>102
「今まで」って武闘家が最強だったのは
バージョン２．０までだろ。
オノ強化、真やいば強化、両手剣強化で
戦士最強時代が圧倒的に長いんだが。
いまだに大して弱体されてないし。
0106その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 877e-9b2Z)
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2019/05/28(火) 16:44:08.60ID:UCgdcbO50
>>105
８ｍであってる。タイルで計算したから。
せかいじゅのしずくより範囲狭い。
どうぐ範囲化術も８ｍ
0108その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 877e-9b2Z)
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2019/05/28(火) 18:03:47.06ID:UCgdcbO50
公式本に１０ｍと書いてあるならそうなんだろう(´・ω・`)
0109その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7fa9-WjDM)
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2019/05/28(火) 18:06:06.89ID:dYOnGw8C0
オーガ男大の身長がが２Mでいいのかな
0110その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 877e-9b2Z)
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2019/05/28(火) 18:14:36.92ID:UCgdcbO50
人間男との身長差からすると２ｍ以上ありそうだけども。
0111その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7fa9-WjDM)
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2019/05/28(火) 18:48:57.38ID:dYOnGw8C0
距離の概念わかりにくい
ON－OFF設定付きで、範囲内に線を描くとかできないだろうか
0113その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7fa9-WjDM)
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2019/05/28(火) 19:01:31.87ID:dYOnGw8C0
吸いつき改善できない運営に望んでも無理だな
あきらめよう
0115その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 877e-9b2Z)
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2019/05/28(火) 19:12:21.68ID:UCgdcbO50
イオ系は近づく必要があるのに、遠距離攻撃できるヒャド系に
ダメージで負けてる死に呪文
0116その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 877e-Ooki)
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2019/05/28(火) 19:47:35.32ID:fgpKu4Jj0
>>104
戦士は調子に乗りすぎていたな。
リキカスがやらかしたしな
0117その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a77e-sBzg)
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2019/05/28(火) 19:49:08.32ID:Cy+6dl4H0
>>91さすがに僧侶はいらなくね？
賢者ならわかるけど何にしても回復がほぼいらないから妥協で旅って感じやな
そもそも自占いだったら賢者も旅もいらんDPSだけでええな

>>96旅はすごろくですね抜けてましたわ
0118その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 877e-9b2Z)
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2019/05/28(火) 20:05:13.77ID:UCgdcbO50
>>117
４戦目がゴースネルだったときは旅だと厳しい。
ネクロゴンドを使われるときもバラモスより分かりづらいから
くらいやすい。なので全滅しない保険のためにも
僧侶はいたほうがいい。まあ好みだけど。
0119その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bf73-GX6Y)
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2019/05/28(火) 20:13:35.85ID:EhxWv1SN0
>>104
バージョン2.0までは短く見積もり過ぎじゃないか？
2.0でキングヒドラ、2.3で伝説の三悪魔、ver2最後の2.4ではキラーマジンガで活躍してた記憶があるよ
2.4後期でまもの使いがウォークライを貰っても、武より弱いって評価すらあった
0121その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e7dc-lkGf)
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2019/05/28(火) 20:19:31.34ID:I53SJY2X0
確かウォークライ実装時点では単体のDPSだと本当に武と変わらない
→棒立ちできない敵が相手なら武のほうが強い
とかいう感じであっという間に廃れた
0122その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 877e-9b2Z)
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2019/05/28(火) 21:35:45.07ID:UCgdcbO50
>>119
コインボス＝最強なのか？
ヒドラのときは竜王のツメで２０％ダメージアップがあり
マジンガのときはツメがマシン系有利だったから席があった。
三悪魔は真やいばで弱体が流行ったし
マジンガはパラ魔構成のほうが流行った。
0123その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7fa9-WjDM)
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2019/05/28(火) 21:40:42.86ID:dYOnGw8C0
何か目的があるなら（アクセ入手とか）コインボスが最強と言えるでしょうｗ
敵が強いかどうかなんてどうでもよくて報酬が入手出来ればそれでいい
みたいな
0124その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 877e-9b2Z)
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2019/05/28(火) 21:57:01.49ID:UCgdcbO50
ツメは単体特化なのにダメージで蒼天魔斬に負けてる時点で最強ではなくなっていたよ。
それとマジンガは金貨やときのすいしょうが盗めるから盗賊のほうが主流だったな。
ストーリーやフィールド狩りの構成は戦士２旅芸人僧侶が一般的だった。
ビート実装前はどうぐ使いかな。
0125その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a711-Ak//)
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2019/05/28(火) 22:04:58.71ID:PwAWvl830
スレ見ないで書くけどコロシアムで輝いてる職多いぞ
0126その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bf73-GX6Y)
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2019/05/28(火) 22:17:24.74ID:EhxWv1SN0
>>122
最強かは知らんが俺の知ってる三悪魔は武2か武バト＋魔戦僧がほとんどで稀にレンがいたって感じだった

念のために説明すると三悪魔は2.3実装だが、真やいばの実装は『2.4後期』だぞ
更に言うと初期の真やいばはただのヘナ2段階で耐性持ちには入り難い微妙特技
ver3でやっと真やいばに修正が入ってダメージ倍率も高くなりダメ50%減少が付いたんだぞ

お前だけ2.3の三悪魔実装時から真やいば使えてたならそりゃ強いな
0127その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 877e-9b2Z)
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2019/05/29(水) 00:18:07.30ID:2WagIdFw0
>>126
何をキレてんのか知らんが
なんで実装直後の話だけしてんだ？
実際初期は武２魔戦僧侶が流行ったのは知ってるよ
不撓不屈で治せて、ゾンビには黄泉送りが強かったからな。
でも後になって真やいばが流行ったのも事実
発売日からやってるっつーの。
0128その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bf73-GX6Y)
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2019/05/29(水) 03:01:29.45ID:MFpF2mMS0
>>127
お前が>>104で武が最強だったのはver2.0までと主張してるからその反論として>>119を書いた
武が席をver2.4頃まで保っていたことがわかるだろ？

それに対してお前は三悪魔は真やいばで弱体が流行ったと反論してる
それがver3の真やいば強化以降の話なら反論にすらなっていないのは理解できるか？
そんな内容のレスをしてるなら、お前は反論すらせず見当違いのことをブツブツ呟く頭のおかしな人ってことだぞ
ついでに言うならマジンガの盗入りが流行り始めたのは実装後半年以上経ってサプライズなどが強化されたver3.0後期から3.1の頃だ
発売日組でコイン実装直後の一番流行ってる時期に参加してたら知ってるだろ？

お前に対してキレてはいないが呆れているんだ
嘘吐いて時期誤魔化してまで武が強かったのは2.0までだと情報操作したいのか
0131その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW e7b1-B80g)
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2019/05/29(水) 10:41:02.66ID:1H9+xOhD0
武は今のままでいいよ
同じ火力といってもまものと比べて、スプリンターとマラソンランナー位特性に違いがある
武の火力上げるより武のスキルライン活かせるコンテンツ作る方が先
0133その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Sdff-4JiX)
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2019/05/29(水) 12:51:34.86ID:AXZ6Y3jjdNIKU
>>130
そのベホイムを他でもやれるのが増えて泣いてる職もいるんですよ
なお、その職は出来る事が全く増えないで未だにバイシにも不自由してるのに、出来る事は他にも出来てしまう一方
0137その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 5f7e-Fpyl)
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2019/05/29(水) 21:54:15.98ID:I/m1cE+60NIKU
全職が必ずタンク・アタッカー・バファー・ヒーラーのMMO基本４構成に当てはめまるようにするか
８職程度に絞って、順繰りに上級職実装するパターンにすればよかったんだわな
DQ10がやろうとしている職の個性化は、他のMMO運営が思いついてもあえてやらなかった個性化なんだわな
0138その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 6a76-Su45)
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2019/05/30(木) 06:55:59.61ID:SWPQTwp+0
>>137
後はゲームによってはデバッファーというのもあるけど、DQXではデバフなんてアタッカーでもバッファーでも普通に使えてしまうから、
火力もバフも乏しいデバフしか取り柄がない職は立場が無いな
0139その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW ea1d-B4AR)
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2019/05/30(木) 11:08:48.86ID:ARPbIPRj0
まぁオフゲの延長って感じだよな
初回プレイのとき遊び人でラスボス行く奴はいないのと一緒で、今の遊び人は強敵倒す用の職じゃなく、強敵倒す用の職にスキルポイント与えたり、調査調律クエ等で狩りをスムースにするためのもんだよな
聖守護者も常闇も1ならたいていの職でもいけるだろ
0140その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8f81-yvUW)
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2019/05/30(木) 11:36:55.16ID:rYV4TyTb0
>>133
>>130
ベホイムは最悪
外で弱いのにコロで無駄に強い
0141その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cf7e-bUoT)
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2019/05/30(木) 14:55:10.14ID:33jCnSmk0
レンジャーのベホイムはコロでも弱いけどな(´・ω・`)
0142その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM97-yvUW)
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2019/05/30(木) 17:43:05.82ID:3dwSLvK+M
今って戦バトまも以外は達人の呼吸、攻撃以外の回復手段あるんだっけ
0145その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cf7e-bUoT)
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2019/05/30(木) 18:08:46.34ID:33jCnSmk0
>>143
武って鎧の守備力強化でダメージ通らない問題があったけど
今だいじょうぶになったのけ。
0146その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM97-yvUW)
垢版 |
2019/05/30(木) 18:15:56.95ID:/hIetv9gM
鎧はバトの方が深刻
チャンスあった頃はよかったな
0147その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW bb11-Sn8H)
垢版 |
2019/05/31(金) 11:21:08.89ID:S6COEH8a0
出番多い職業　バト　戦士　魔戦　賢者　
僧侶　　占い　天地雷鳴士　魔法使い
普通多い　レンジャー　踊り子　ふどうか
戦力外　旅芸人　遊び人　盗賊　スーパースター　　

　
0148その名前は774人います (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-a5aV)
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2019/05/31(金) 12:45:52.36ID:D8e9I70PK
遊び人は棍レグみたいな、最適化ではないやりこみ攻略用に特化させても良かったんじゃないか。
全ての武器防具装備可とか、仲間モンスターみたいにスキルライン選択させるみたいな。
0151その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd8a-Su45)
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2019/05/31(金) 15:21:21.34ID:Z1s3KYZmd
>>150
バイシが普通に使えるか、補助を貰えば火力が出せるかのどちらかあれば戦力になれるが、
レンジャーはどちらも無い産廃だよ
オオカミやジバリア系に補助が乗らずに低火力のままなのが痛い
0153その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f311-pVhm)
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2019/05/31(金) 15:40:10.18ID:qRL8EbC40
8 ぬすむ(専)
18 みやぶる
26 おたからさがし(専)
54 バナナトラップ(専)
78 メガボンバー(専)
100 しんだふり
130 ギガボンバー(専)
150 サプライズラッシュ(専)
180 テンション轟奪拳(専)

これが7年経った盗賊のスキルだ！
0158その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-PvOt)
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2019/05/31(金) 17:50:31.93ID:GxktGVcCa
>>153
強敵相手に使えそうなのがサプライズだけってのがね
死んだふりとかネタだし、ハクダツケン笑
呪文も有効なのはピオリムくらい

この職ガチでヤバいだろ
0159その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd8a-Su45)
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2019/05/31(金) 18:11:01.90ID:Z1s3KYZmd
>>158
ぬすむという非バトル系のスキルがあるからだと思う
未だに他の職にぶんどるみたいな似たようなスキルが来ていなくて、盗みが盗賊独占状態がずっと続いているから、
以降のスキルはろくなものを寄越されていない
0161その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bea9-iAph)
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2019/05/31(金) 18:34:29.01ID:s7g3X21F0
初期職業なら盗賊おススメするけどな
ぬすむ・リレミト・お宝さがし・みやぶる・ピオリム・クモノ
これだけの職だとしても良いｗ
メタル迷宮全体攻撃できないのが残念。魔法使いもかｗ
ムチ何とかしてくれーーーーなんなら「くちぶえ」ほしい
0163その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-PvOt)
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2019/05/31(金) 18:47:28.54ID:GxktGVcCa
踊り子の力を魔法使い並みにして、短剣大幅に強化しよう
0164その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bea9-iAph)
垢版 |
2019/05/31(金) 19:00:02.14ID:s7g3X21F0
まほうつかい「私は何の旅に出ればいいのでしょうか」

魔法使い職業クエの続き見たいけどアンカスが居なくなってからでいいです
0166その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5b66-Ekl2)
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2019/05/31(金) 19:21:41.40ID:ZyJp7zhw0
踊り子改善してもらってはだめですか
おうぎのまいをもっと強くしてよ
つるぎのまいもライガーより少し弱い程度にまで強くしてくれないか
0167その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd8a-RAG9)
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2019/05/31(金) 19:27:05.71ID:KPlg287rd
つるぎのまいは実質歌踊りの選択式な上CTまで付いてるのにあのモーションの遅さと威力はないわなぁ
サイクロンアッパーとかも産廃だけど武器スキルならへたにいじると強職が使った際にぶっ壊れるからって懸念でまだ理解はできなくもないが
0169その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-PvOt)
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2019/05/31(金) 19:36:16.42ID:GxktGVcCa
職業クエの続きは気になるから掘り下げて欲しいな
報酬は第二の必殺や職専用の高性能の武器と防具一式で
0170その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ea73-Ekl2)
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2019/05/31(金) 19:39:47.47ID:DVKPrSWd0
ライガーは倍率戻していいと思う
0171その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bea9-iAph)
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2019/05/31(金) 19:39:57.06ID:s7g3X21F0
>>168
無いけどスキルポイントの養分になってないのもカワイソウですね
ブーメラン好きな人には支持されてますからがんばってください
オレはブーメラン好きです
0172その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5b66-Ekl2)
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2019/05/31(金) 19:40:05.19ID:ZyJp7zhw0
>>169
それいいな
あるいはその職専用の武器スキルとかうまくやれば職ごとの尖った特徴を持たせるのが自然にできるはず
0173その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e68c-pVhm)
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2019/05/31(金) 19:42:36.69ID:n2dz0H7X0
レンジャーは不意打ち率アップも有るし、転生率UP・エモノ呼び・メタル出現率アップとか全部持たせて
いっそフィールド特化でも良かったかもね。

レンジャーの現状
オノ・ブメ・弓の強化→強職がさらに強くなるだけ
職スキル200→ジバルンバサンバ
まもりのきり→ブレス100装備普及済
最新防具→ゴミ
0174その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6ad7-3bro)
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2019/05/31(金) 19:44:11.11ID:SD+y7g/v0
>>170
ライガーは下方修正でいいと思う。腐れ元はと言えばリキカスが度が過ぎた調整をやらかしたせいだしな
0176その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bea9-iAph)
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2019/05/31(金) 19:59:09.29ID:s7g3X21F0
全てにおいて下方修正には反対！
まあ民主主義には逆らわないけどｗ
0177その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5b66-Ekl2)
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2019/05/31(金) 20:27:15.56ID:ZyJp7zhw0
下方修正はだめだ
もう下方修正はやってはだめ
下方修正前のバランス前提の敵がいるなら下方修正するとマジでつまんなくなると思う
0179その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM97-yvUW)
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2019/05/31(金) 21:07:18.31ID:If7Q4Lv4M
>>178
やめてくれ
それ取り上げられたら8凸できない
0181その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-Ekl2)
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2019/05/31(金) 22:18:22.85ID:yEg8limAa
面白いのは外でゴミな職程コロで輝いてたよね。今の環境はわからないけど。
スパ、パラ、武、踊、盗とかね。特にスパ。
みとれがあった頃のスパはかなり強かった覚えがある。
今でもコロだと武やスパや踊って強いのか？
0182その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd8a-Su45)
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2019/05/31(金) 22:46:37.62ID:Z1s3KYZmd
>>180
まもりのきりを使うと、ブレスをして来なくなって、却ってパーティを危険に晒すことがあるから、
無条件に使えそうに見えて、半分死にスキルなのがもうねw
まもりのきりやフバーハ無くても、自前でブレス耐性100に出来るし、こっちの方が安全だったりする
0184その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-PvOt)
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2019/06/01(土) 00:48:48.50ID:nL0fRnuva
>>181
踊りはコロだと最弱クラスだぞ
0186その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cf7e-bUoT)
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2019/06/01(土) 01:14:30.36ID:XOnccddz0
>>185
布職の削りに役立つから最弱じゃねえだろ
0188その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cf7e-bUoT)
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2019/06/01(土) 01:27:46.64ID:XOnccddz0
>>183
ＭＰを回復できる
0195その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ da7e-yed5)
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2019/06/01(土) 12:03:24.77ID:vPdUDyeR0
職業の特徴づけを、なぜある長所を１００点にしたら
他の部分は平均点以下みたいなバランスの性能にするのか

長所１００点、短所９０点くらいにして
ハイエンドボス相手でも野良同士でもどういう編成でもある程度組めて
効率厨だけ理想編成で組めるくらいが
今どきのMMOでは受け入れられやすいのに
0198その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Ekl2)
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2019/06/01(土) 13:00:27.14ID:69dGlTapd
宝珠込みでの全武器特技DPSを表にしたらおうぎのまいは下から数えた方が早いだろうな
悪魔相手ならスティック二刀流デビルンチャームより低いだろ
0204その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Ekl2)
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2019/06/01(土) 15:12:04.98ID:69dGlTapd
スパそんなにひどい？ストーリー、一部のコインボス、邪神とかではどんな場所でも活躍できる。ムチ持たせれば滅多に死なない継続火力枠になれるし持ち替えの手間こそかかるが補助やらサブヒーラーになれる 輝きはしないが腐りはしない
0205その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Ekl2)
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2019/06/01(土) 15:12:47.84ID:69dGlTapd
>>204
どんな場所×
どんな場面○
0206その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5be4-yvUW)
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2019/06/01(土) 15:18:50.90ID:2TK14kiM0
>>187
>>186
>>185
でもバトは魔賢僧ストーカーできるのとBGごとスパ倒せるんだよな
0208その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Ekl2)
垢版 |
2019/06/01(土) 17:32:58.40ID:69dGlTapd
>>207
ドラクエの攻撃力の計算式すら知らなさそうだよね。どう考えても扇使える職業にはおうぎのまいより強い攻撃あるって義務教育で習わなかったのかと疑うわ
0209その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-PvOt)
垢版 |
2019/06/01(土) 17:43:44.43ID:nL0fRnuva
扇は基礎効果と攻魔ブースター、風斬りが優秀な武器と割り切るべき
0211その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bea9-iAph)
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2019/06/01(土) 17:53:28.77ID:2YFP5RaI0
オーガ以外来るな・・・みたいな差別があったんだよね
0213その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cf7e-bUoT)
垢版 |
2019/06/01(土) 18:41:10.37ID:XOnccddz0
>>204
まず改行しろよ、読みづらい。
スパはベホイムしかないから回復役は無理。
ボディガードは毎回２５０Ｇかかるから、強敵だとすぐはがれるし
ザコだと使いたくない。
ボディガードはふっとび技はガードされないから、貫通される攻撃が多い。
0214その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cf7e-bUoT)
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2019/06/01(土) 18:47:38.83ID:XOnccddz0
>>208
武器持ち替え前提？
天地
杖にもちかえてめいどうふうま
スパ
ムチにもちかえて双竜打ち
武闘家・旅芸人
棍にもちかえて氷結らんげき
踊り子
短剣にもちかえてタナトスハント
0216その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6ad7-3bro)
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2019/06/01(土) 19:43:07.38ID:G+LcGko90
>>211
オーガを優遇しすぎていた感はあったな
>>215
レンは弱いと言われていたよな。
藤澤はレン強いですとかほざいていたのだが・・・・
0217その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cf7e-bUoT)
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2019/06/01(土) 20:10:21.90ID:XOnccddz0
レンジャーはバージョン１時代はブーメランのデュアルカッターが
２．２倍の高倍率でしかも装備できるのがレンジャーのみだったから
そういう意味で強かったな。渾身斬りが１．５倍の時代にだぜ？
あとアタッカーでありながら蘇生回復もできたというのも大きい。
当時フィールド狩りが盛んで蘇生回復できるメリットが今より大きかったからな。
世界樹の葉が貴重だったし。
0218その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cf7e-bUoT)
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2019/06/01(土) 20:12:30.58ID:XOnccddz0
あ、訂正
バージョン１ならブーメラン装備できるの賢者もいたな。
でも賢者は攻撃力低すぎてブーメランで攻撃ってことはなかったな。
0219その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5b66-Ekl2)
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2019/06/01(土) 20:22:02.37ID:uriRPCyV0
ブーメラン持ちで理論的には最高の特技ダメージ+を得られるから
バーニングバードを極めてみるのもいいかも
(遊び人もそうだが)
0221その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 6a76-Su45)
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2019/06/01(土) 21:58:31.57ID:OFxkCFbn0
>>216下
安西もレンは強いと言ってたな
正直レンは戦闘面だけでなく戦闘以外でも最低辺だと思う
ハンデ職の遊び人ですら、メタル呼べたり、短剣・ブメ両方使えたりするのに
0222その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 6a76-Su45)
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2019/06/01(土) 22:23:35.45ID:OFxkCFbn0
>>217
レンはバフが乏しい代わりにデバフの専門家と言われたりするけど、レンが扱えるデバフの数は他と比べてそこまで変わらない
ブメによる装備の錬金デバフを範囲ばら撒きするのが使わていた名残を引きずっていると思われる
今は錬金のデバフなんてアテにするなんて完全に無くなったから、今やデバフも突出してるわけでもないのに、バフが貧弱さや非力さは据置w
0225その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 6a76-Su45)
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2019/06/02(日) 07:04:52.26ID:VAPIp/zt0
てなずけは、エモノ呼びが来る前の代替手段でしかなくて、種類を選ばずに呼べるエモノ呼びが来るとお役御免となり、更にメタル系が呼ぶ上位版の口笛が来たな
それに引き換えVer1.0からある最初に取れる盗みは、未だに上位版どころか代替スキルすら来てないのが凄い
攻撃しながら盗む「ぶんどる」みたいなスキルがいずれくると思っていたのに
0227その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5b66-Ekl2)
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2019/06/02(日) 11:57:27.13ID:GBpRbfkB0
>>226
敵のテンションを奪う現段階で最上位のスキルとかいう
0228その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5b66-Ekl2)
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2019/06/02(日) 11:58:32.89ID:GBpRbfkB0
>>227
途中返信すません
そんなスキルあるくらいだしあの開発ならだしてきそう
0229その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5bb1-6XTm)
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2019/06/02(日) 12:48:56.01ID:iq6NL9CQ0
轟奪拳はチャージ２分以上でもいいから
対象の今かかってるバフを盗んで自分にかけられるか
対象の直前に使ったスキルを盗んでその戦闘中に一度だけ使用出来るの方が夢があった

ダメージプラス、テンション1段階だけ盗むって………………控えめにいってもゴミ
0232その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-PvOt)
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2019/06/02(日) 16:31:19.97ID:OKoqpIAba
初期のキャップでその職のスキルを極めたときに覚えるのが、しんだふりw
ってスゲーバカにしてるよな
0234その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-PvOt)
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2019/06/02(日) 17:17:42.97ID:rYIDAix6a
しかも死んだふりって全職で使えるから習得すると特技リストに余計なのが追加されて迷惑になるんだよな
0236その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM97-yvUW)
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2019/06/02(日) 20:16:27.41ID:cltwewSOM
強奪は全段テンション奪うとか、範囲から奪うとか、0相手ならマイナスにできるとかすりゃいいのにな
0238その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6ad7-3bro)
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2019/06/02(日) 20:34:15.59ID:to0/6KN80
>>232
藤澤がアホだった
0239その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 6a76-Su45)
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2019/06/03(月) 03:05:47.06ID:VchhK3IE0
>>238
藤澤はMMOに疎いから、当時のチーフバトルプランナーである安西の受け売りそのままの可能性も捨てきれない
武闘家は大器晩成とか、レンジャーは強いとか
レンジャーに関しては安西も同じことを言ってた
0240その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW bb11-Sn8H)
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2019/06/03(月) 07:40:37.04ID:krwJJL2y0
旅芸人いれるならレンジャーほうがましだよ　攻撃力ある　ベホイミとザオラル使える　魔力回復そこそこ高い　足りないぶんは宝珠で少しカバーしやすい　プレイヤーだとオノとブーメラン両方使える　　旅芸人出番ないと思うよ　
0244その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Ekl2)
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2019/06/03(月) 12:11:20.32ID:V9Pu6TIvd
>>240
旅は敵の攻撃力を下げやすいのと範囲バイキ回復持ちなのが強みなんだよ
ポールスター着てればレンと旅の一度のベホイム回復量なんてどんぐりの背比べ
まあレンジャーもレボルとケルベロあるから
弱くはないが
0245その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd8a-Su45)
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2019/06/03(月) 12:24:49.05ID:Oe1ViGG4d
>>243
レンジャーのオオカミやジバリア系の何がダメかと言うと、
仲間からバイキや覚醒をかけてもらったり、テンションを上げてもらっても全くダメージが増えないのに、
基礎ダメージが低すぎて、全く特徴に繋がっていないのがね
補助をするだけでなく、補助を貰ってもろくに貢献出来ないと言う、パーティに対するシナジー効果が薄すぎる
せめて、バイキが使えるようにして補助を厚くするか、
補助が乗らないオオカミやジバリア系のダメージを大幅に上げて、蘇生直後でもまとまったダメージを出せるゾンビアタック要員にしてほしい
0246その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd8a-Su45)
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2019/06/03(月) 12:29:13.02ID:Oe1ViGG4d
>>244
レボルとケルベロスの効果が被っているから、
結局、レボルに加えてバイキとガジェットが使える道具や、FBとバイキが使える魔戦でOKなんだよな
有効なバフとデバフ両方こなせる職が複数いるのに、今更火力も無くてデバフしか取り柄がない職の居場所なんて無いな
レボルとケルベロスの被ダメアップが別物で両方使えば、効果が更にアップするのなら、まだワンチャンあると思うけど
0247その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Ekl2)
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2019/06/03(月) 12:34:37.17ID:V9Pu6TIvd
オオカミとフェンリルの威力を上げて
オオカミアタックの効果を変更しよう
オオカミアタック使用時専用のバフがかかる
バフがかかってる間攻撃行動するたびに
オオカミアタックの追撃が発動する
きようさの1%の確率(最低1%)で追撃が
フェンリルになる
ありきたりだけどこれくらいしないと
ツメスキルを筆頭にした強化された火力
たちに追いつける気がしない
0249その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd8a-Su45)
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2019/06/03(月) 12:48:55.17ID:Oe1ViGG4d
>>248
ポルカは範囲バイシからバイキにして欲しいかな
そうすれば、パーティの立て直しの役に立つこともあるか
それでも所詮は必殺で任意に使えないから、補助職としてはイマイチなままだけど
0252その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-PvOt)
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2019/06/03(月) 14:14:00.30ID:LrjEZgSKa
レンは職スキル200で狼牙風風拳使えるんじゃない
0256その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 47d8-cko6)
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2019/06/03(月) 18:36:03.63ID:t4Pv29/N0
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0258その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-Ekl2)
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2019/06/03(月) 19:02:31.94ID:edYW4Mfqa
生かすも殺すもプレイヤー次第や！
14ちゃんと一緒にするな。
0261その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cf7e-bUoT)
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2019/06/03(月) 19:55:44.27ID:9VqBrinv0
オオカミアタックってドラクエ９では攻撃力＋きようさだったのに
１０になってきようさのみになってほぼ固定ダメージになったのがダメ。
MMOでどんどんインフレするのに固定ダメージって頭スライムなのかと。
0263その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cf7e-bUoT)
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2019/06/03(月) 20:06:11.43ID:9VqBrinv0
ドラクエ９の場合、オオカミアタックより
はやぶさの剣改を装備しての無心こうげきのほうがダメージ上だからなあ。
１．５倍攻撃の２回攻撃。
ドラクエ９は全職で覚えた特技が使えてしまうから
賢者が最強になる。呪文はその職でしか使えないため。
0264その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM97-yvUW)
垢版 |
2019/06/03(月) 20:34:56.16ID:Om9OhqBhM
>>263
それフルドーピンク前提だしマズンがないよ
0265その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW f311-3Kiq)
垢版 |
2019/06/04(火) 01:02:48.22ID:+gEpHSCq0
旅はタップダンスとアクロの味方付与回避バフを回避率50％upにして
ジャグリングをライガークラッシュくらいのスピードにして
扇に状態異常強化パッシブつけるだけで強いか弱いかは別として面白い職になるんだけど
0268その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 6a76-Su45)
垢版 |
2019/06/04(火) 03:17:15.11ID:tRjhJUHg0
>>266
オオカミ系は、仮に器用さの高さのまま一撃のダメージ量にしても、モーションの遅さやバフやテンションが乗らないから他のアタッカーが食われる事は無いと思う
今のままの弱さにするなら、オオカミやフェンリルにも何か効果くらいは欲しい
ジバリア系もか
0269その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5b66-XyJs)
垢版 |
2019/06/04(火) 06:12:07.76ID:iQCWX7kj0
あまりにもレンジャーレンジャー
言うからやってみたが
オオカミどこで使うんだこれ
弓もオノも使うなら別の職業でいい気が
ケルベロスロンドとレボルスライサー
使ってもレンジャー自体強い攻撃ないな
オオカミフェンリル死んでる
回復も旅か賢者でいいや
バイキなくてクソイライラする
☆つけるなら☆５点中☆1な職業だった
0270その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-PvOt)
垢版 |
2019/06/04(火) 06:52:33.40ID:ox6zBMuza
旅芸人、レン、スパみたいな中途半端な回復持った職はまあ、大抵のネトゲでゴミだからなー
0271その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd8a-Su45)
垢版 |
2019/06/04(火) 07:38:02.56ID:8YSfmXpbd
旅やスパは範囲バイキや覚醒がある分だけ、まだマシ
最近ベホイムが追加されて、スティックが持てるスパなら何とか使える
藤澤や安西は、レンのどこが強いと思っていたのだろうか？
火力はもちろん、補助も、戦闘以外も、これだと言えるものが無い
まだ盗みしかない盗賊の方が役に立ってる
0272その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd8a-Su45)
垢版 |
2019/06/04(火) 07:41:09.19ID:8YSfmXpbd
更に、ブメや短剣両方装備出来て、メタル系が呼ぶことがある口笛がある遊び人の方がオンリーワン要素が強いし、その口笛でよっぽど役に立ってる
0274その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5b66-XyJs)
垢版 |
2019/06/04(火) 10:27:08.17ID:iQCWX7kj0
ライガー、天下無双と火力枠たちを
より強める中毒が通らない相手には
めっぽう弱いままの踊りも助けてあげて
扇持ってるときの技が
おうぎのまい極意よりロストアタック極意
のほうが強いとかどういうことなの
0275その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fa12-Dmnv)
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2019/06/04(火) 11:07:16.38ID:CH6U2TbV0
(＾ω＾)エテポンゲでも分かるDQ10を破滅に導いた者たち　詐欺豚　ホイミソ堂(＾ω＾)
ホイミソ堂編
5ch荒しアフィリエイトのIPスレ立て首謀者でレス奴の個人情報を盗み　住所晒しや脅迫や架空請求メール　を行う毎日が日曜日のニートテロリスト
過去の暴きから　エルおじ速報　ぽけりん　マハポーシャ　えるおじ道　など大量の自演ブログを持っている
最近で　俺様はプロゲーマーだ　ソラ・チャン　サウザー　なども判明した
以下詳細スレ
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様ｗｗｗ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1546827006/l50
【DQ10】邪神の宮殿200獄（IP無）
板のコテもほぼ全てコイツである　キャラデリ　ミシュアの人糞　ととろん　ゆーかり（でいじぃ）　ほーむらんおじさん　など

①2ch時代から現在までDQ10関係者の晒し叩き煽り一般人調自演など私欲を肥やす為に暴れた結果　DQO板を滅ぼした（過疎）　屑
最近はニコ生BAN（移民）した為ニートが更に暇人になりDQO板を自身の都合の良い方に大量自演を行う
今も続ける　単発スレを立てまとめる　と言う自己保管オナニーも特徴である

②クロペンみのがし不具合利用先駆者で大量（1700）のユーザをBANさせた火付け人である
これ以外の不具合利用も全てホイミソ堂が暗躍していてその結果　運営が戦闘不具合のリスク　を恐れ
最近の　※※DQミニゲームクエスト※※　の原因となった

③ブログランキングも過去の行いからホイミソ堂（エルおじ速報）は　不正アクセスツール使用　でTOPにしてた為　本来はモブ　だと判明
容姿も腐っており https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/ef8446f35513a8d6aa2308357a268a7e/
写真の下段の青シャツ着た不細工な親父がホイミソ堂で　隣のまるすけと天地の差　が見て分かる
容姿もランキングも敗北してるので最近は不正アクセスツールで　一位に戻した　のであるｗ

④コピペは実際効いてるのでホイクソはあらゆる手段で妨害を始める
・的外れのプレイヤーの晒しスレを立て脅迫（笑）をする
・レスする時読み込みがずっと続き503エラーを吐き更新連打するとGONEとなり半日以上書けなくなる
やり口は　不正スクリプト　で　5chに大量アクセス負荷　をかけていた
DQO板は完全過疎スレで書き込めないのは異常を理解していなく自爆
他の板も同じ現象だったので言わば5ch全体に悪影響を及ぼした本物のテロリストと判明したのである
※ついでの情報で5chテロと言ったら手書きワッチョイもホイクソ堂が始祖である

コイツの悪事は無限ｗポケモン板や家庭用ゲーム板やネトオチ板にも在住してるみたいだし
斎藤陽介が詐欺豚ならホイクソは　アフィ豚ホイ糞　ですわｗこの豚同士が盛りあった結果が現在のDQ10である

ホイクソンまだまだ荒らし続けてるから追撃～っと
ぼやっきー@ドラクエ10
https://twitter.com/dqx7778
例の粘着され奴でググると出てきたが当然ホイミソ堂のサブ垢（煽り専）であるポイントとしては
1　関連項目が邪神コロシアムニコ生とDQO板主流アフィスレに関係（リンクスなども宣伝もしている）
2　愚痴と書いているが　只の無差別晒しテロ　で　スレ民の特徴　も見られサブキャラも　プクリポ　と関連性が滲み出ている
3　珍宝スレ同様世代がおっさんな所ｗぼやっきー（ドロンジョトンズラ－）
4　晒しの勢いが粘着され奴以降増してるが時系列的に　俺様はプロゲーマーだ　と言うホイクソデコイブログを特定した時期である
これが決定的で情報操作(笑)のブログを封殺されたので豆腐メンタルに影響が出たのだ
そして上記のブログを特定した事で

ホイクソ堂はゲームに知識が偏ったワンピースも知らないギャルゲーグラビア大好き変態親父（在日）と判明ｗ
ちくわのメスイキとか煽ってたが彼自身が　嵐穿つ断罪の異常性癖の持主　だったのだ！





こんな親の七光りニートより質の悪い極悪アフィリエイトニートやでｗｗ
え？ホイ糞おじさん？
何年もDQO板で晒しや煽りでDQユーザー追い込み引退
IPスレを立てて書いた奴の個人情報を盗んでスパムや住所晒し
座談会潰し（エルおじ速報）ゲーム内で暴言多発Twitterでも晒し煽り
星ドラスレいやDQ・FF板でも悪事の限りを尽くす
コイツこそはよ法廷に裁かれるべき底辺ニートである
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0276その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5bb1-6XTm)
垢版 |
2019/06/04(火) 11:15:55.25ID:za7CTwVO0
踊りは本来補助職で本領は範囲バフと範囲デバフだから仕方ない
魔戦にもっと火力よこせと言ってるようなものだよ

扇の舞は一回使えば人並みの目と頭あればゴミなの気付くから、それでも使い続ける人は色々残念な人
扇の舞はそれをあぶり出してくれてるから、役に立ってると言えなくもない
0277その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd8a-Su45)
垢版 |
2019/06/04(火) 11:48:13.64ID:8YSfmXpbd
扇は、気合いが溜められる武闘家や二刀流出来る踊り子が装備出来る上に、範囲バイキ・覚醒を追加してしまったから、調整が面倒になりすぎてるな
0278その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-PvOt)
垢版 |
2019/06/04(火) 12:24:19.92ID:ox6zBMuza
>>274
メラゾーマ撃てよw
0279その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5b66-XyJs)
垢版 |
2019/06/04(火) 12:53:33.42ID:iQCWX7kj0
>>278
なら魔法で来いよ
0280その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-PvOt)
垢版 |
2019/06/04(火) 15:05:05.86ID:ox6zBMuza
いや、魔法は支援とか出来ないだろ
支援しつつメラゾでそこそこダメージ出せるんじゃ不満かね
0281その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-PvOt)
垢版 |
2019/06/04(火) 15:10:31.36ID:ox6zBMuza
支援が充実した踊り子が、ほぼダメージ出すことしかパーティに貢献出来ないバトや武、魔法に匹敵する火力あったらおかしいんだよなあw
0282その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5b66-XyJs)
垢版 |
2019/06/04(火) 15:22:48.49ID:iQCWX7kj0
火力枠に入らなくて支援も別に居るなら
踊りはどこにいけばいいの
スレタイのテーマに合ってる職業だよ
0284その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd8a-Su45)
垢版 |
2019/06/04(火) 15:36:51.62ID:8YSfmXpbd
踊り子は、職スキル2ラインが致命的だった
以降の職には採用されていない
後は、踊りのモーションの長さとスティック二刀流の意味不明さ
スティック二刀流でメラやギラが2発出せるなら、新たな魔法アタッカーになり得たかもしれない
0286その名前は774人います (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-XJFv)
垢版 |
2019/06/04(火) 16:23:53.04ID:PRx5EdL4K
どの職も数値だけじゃなく個性はもっと欲しいところ
例えばレンジャーだったら状態異常を掛けやすく獣系にダメージ5％が常に付いてるとか
パッシブ以外の固定能力がほしいな
0288その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5bb1-6XTm)
垢版 |
2019/06/04(火) 17:05:12.49ID:za7CTwVO0
踊りを活躍させたいなら邪神に暗黒の星機竜みたいな雑魚大量に湧くボスもっと追加すればいい
ステップで範囲１０m・効果３０秒CT４０秒で２属性下げられるからかなり貢献できる
(ひたすら地味だし、分かってない人からこいつなに遊んでるんだとか思われたり、爽快感は皆無でよければだけど)
0289その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bea9-iAph)
垢版 |
2019/06/04(火) 17:22:23.30ID:YUX17tGt0
今回の事件で「オレのテンプレで出来ない奴市値」みたいなのが一人でも減ればそれでいい
0290その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-PvOt)
垢版 |
2019/06/04(火) 17:49:01.76ID:ox6zBMuza
だいたいこのゲームはバフ、デバフが強すぎるんだよ
バフが強すぎるから、バフ掛かってないとゴミ
デバフは強力すぎるから強敵には無効
そんな調整ばかり
ふざけんじゃね
0291その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM97-yvUW)
垢版 |
2019/06/04(火) 17:49:46.45ID:HUlBc3TFM
https://i.imgur.com/SHcmnzS.jpg
レンジャーが最強のゲームもある
0292その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-PvOt)
垢版 |
2019/06/04(火) 17:53:24.82ID:ox6zBMuza
レンジャーはスライダークみたいな格好した戦隊モノの主人公か？
0296その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd8a-Su45)
垢版 |
2019/06/04(火) 18:25:07.23ID:8YSfmXpbd
>>290
まもりのきり「一応バフなんだけど、使うとブレスして来なくなってかえって危険になることがあるから、誰でも自前で出来るブレス耐性100より負けてしまうのは・・・」
0297その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM97-yvUW)
垢版 |
2019/06/04(火) 18:55:48.45ID:HUlBc3TFM
>>296
誰でもではないがな
0298その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd8a-Su45)
垢版 |
2019/06/04(火) 19:04:46.23ID:8YSfmXpbd
>>297
そうなんだけど、肝心な相手に限ってそうなってるのがねw
ブレスを使いまくるレグナードが来ると聞いた時は、ついにレンジャーにも不動の席が出来る
、と思っていた時が僕にもありました
席が無いのはブレスだけの問題ではないけど
0299その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cf7e-bUoT)
垢版 |
2019/06/04(火) 19:38:00.87ID:5uhQF0b40
属性攻撃を一度だけ無効化な技を追加しようぜ
まもりのフォース
0301その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cf7e-bUoT)
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2019/06/04(火) 20:14:11.56ID:5uhQF0b40
遠慮利攻撃したいなら後衛やればいいじゃん
占い魔法天地賢者
弓は技によって射程が変わるのがイマイチ。
占いの射程が弱体して１４ｍになったけど
弓はもっと短い１２ｍなんだよな。
0302その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-XyJs)
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2019/06/04(火) 20:17:38.65ID:Fgc6+XjBa
>>290
それ思うわw
一喝とか超広範囲に長時間の強制スタンとか強ぇべ！！
魔法の迷宮でガニラス３体に痛恨祭りされたけど一喝で起死回生したりよぉ！

宝珠や必殺率アップ系装備なんかか出て一喝ハメできちゃうので効かなくしました
ってアホすぎない？
効かなくするんじゃなくて強力な必殺技は発動率ブースト系を無効にすりゃいいだろ…
0303その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-XyJs)
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2019/06/04(火) 20:42:22.25ID:JdxaoNHxd
>>302
効果がない必殺技

これわろた
0305その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-C2BW)
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2019/06/04(火) 21:06:43.81ID:6KU6MqzHa
まもりのきりはCTにして、開幕0CT15くらいにして、範囲まもりのたて追加するとか
CT無しで強すぎるから、いっそ意味無しにする、みたいな対応取られる特技が多すぎる
0306その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1776-2ZOZ)
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2019/06/04(火) 21:10:56.25ID:REq6l6Je0
各職業の固有スキルはスキル振りから外し、レベルアップで勝手に覚えるようにした方がいい。
古い転職システムとスキルポイントシステムのせいで好きな時に好きな職で遊べない。
振り直しが面倒くさい、金がかかる、一々特定のNPCに話しかけないと振りなおせない。
0307その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cf7e-bUoT)
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2019/06/04(火) 21:32:51.01ID:5uhQF0b40
>>168
ピラミッド全般で活躍した
オノ強化前はブーメランのデュアルカッター
強化後はオノむそう、当時せかいじゅの葉が貴重だったから
蘇生できるのは強みだった。

あとはガルゴルのてなづける
0309その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cf7e-bUoT)
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2019/06/04(火) 21:40:02.81ID:5uhQF0b40
>>170
天下無双強化した今むしろちょうどいい。
0312その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW f311-3Kiq)
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2019/06/05(水) 00:07:22.11ID:IzO0t4uO0
このゲーム弱くても使ってて楽しいんならまだいいけど弱職は楽しさがないんだよなぁ
マジでまもりのきりあったらブレス使わない判断とか運営が進んで死に技増やしてどうすんだよ
0317その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM97-yvUW)
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2019/06/05(水) 09:55:46.64ID:oPhSK71wM
>>312
9のときアウルート相手に3人以上でカンタすると凍てつく波動必ず来たな
ただしカンタ＋仁王立ちは有効だった

ちなみにプラキンは反射装備＋仁王立ちは絶対逃げるらしい
0319その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8f81-yvUW)
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2019/06/05(水) 11:34:07.28ID:VRwJvAfG0
必殺は1.0から一向に中断させる気がないらしいけどなんでだ？
0320その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3fdc-uKQX)
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2019/06/05(水) 11:53:32.99ID:NcvMQlVV0
他人の目をいちいち気にするから死に職多いって言ってるだけだろ
弱職をなんとか活かす方法を考えるもの醍醐味
野良専は知らん
0323その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-XyJs)
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2019/06/05(水) 15:07:40.14ID:YiORFJR7d
>>320
公式で別ゲームのように弱いもの扱いされて
いるわけじゃないんだから出番のない職業に
出番を与えるべきじゃないか？
0326その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd8a-Su45)
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2019/06/05(水) 17:16:08.79ID:zgXVUnIMd
旅やスパや遊びなら、
開幕はとりあえずビートやスマイル、（フィールド狩りで）口笛するかとなるが、
レンはブレス使う相手じゃないと開幕何しようか思いつかないくらいに酷い
開幕ケルベロスやあんこくのきりくらいやらせても良いだろと思う
コイツらの中でもやれる事の格差は大きい
0328その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM97-yvUW)
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2019/06/05(水) 18:47:01.06ID:4Y1xbbSWM
必殺の演出はどれも9の方がかっこいいと思う
0329その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fa12-Dmnv)
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2019/06/05(水) 22:44:06.52ID:0QYGIYde0
(＾ω＾)エテポンゲでも分かるDQ10を破滅に導いた者たち　詐欺豚　ホイミソ堂(＾ω＾)
ホイミソ堂編
5ch荒しアフィリエイトのIPスレ立て首謀者でレス奴の個人情報を盗み　住所晒しや脅迫や架空請求メール　を行う毎日が日曜日のニートテロリスト
過去の暴きから　エルおじ速報　ぽけりん　マハポーシャ　えるおじ道　など大量の自演ブログを持っている
最近で　俺様はプロゲーマーだ　ソラ・チャン　サウザー　なども判明した
以下詳細スレ
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様ｗｗｗ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1546827006/l50
【DQ10】邪神の宮殿200獄（IP無）
板のコテもほぼ全てコイツである　キャラデリ　ミシュアの人糞　ととろん　ゆーかり（でいじぃ）　ほーむらんおじさん　など

①2ch時代から現在までDQ10関係者の晒し叩き煽り一般人調自演など私欲を肥やす為に暴れた結果　DQO板を滅ぼした（過疎）　屑
最近はニコ生BAN（移民）した為ニートが更に暇人になりDQO板を自身の都合の良い方に大量自演を行う
今も続ける　単発スレを立てまとめる　と言う自己保管オナニーも特徴である

②クロペンみのがし不具合利用先駆者で大量（1700）のユーザをBANさせた火付け人である
これ以外の不具合利用も全てホイミソ堂が暗躍していてその結果　運営が戦闘不具合のリスク　を恐れ
最近の　※※DQミニゲームクエスト※※　の原因となった

③ブログランキングも過去の行いからホイミソ堂（エルおじ速報）は　不正アクセスツール使用　でTOPにしてた為　本来はモブ　だと判明
容姿も腐っており https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/ef8446f35513a8d6aa2308357a268a7e/
写真の下段の青シャツ着た不細工な親父がホイミソ堂で　隣のまるすけと天地の差　が見て分かる
容姿もランキングも敗北してるので最近は不正アクセスツールで　一位に戻した　のであるｗ

④ワイのコピペは実際効いてるのでホイクソはあらゆる手段で妨害を始める
・的外れのプレイヤーの晒しスレを立て脅迫（笑）をする
・レスする時読み込みがずっと続き503エラーを吐き更新連打するとGONEとなり半日以上書けなくなる
やり口は　不正スクリプト　で　5chに大量アクセス負荷　をかけていた
DQO板は完全過疎スレで書き込めないのは異常を理解していなく自爆
他の板も同じ現象だったので言わば5ch全体に悪影響を及ぼした本物のテロリストと判明したのである
※ついでの情報で5chテロと言ったら手書きワッチョイもホイクソ堂が始祖である

コイツの悪事は無限ｗポケモン板や家庭用ゲーム板やネトオチ板にも在住してるみたいだし
斎藤陽介が詐欺豚ならホイクソは　アフィ豚ホイ糞　ですわｗこの豚同士が盛りあった結果が現在のDQ10である

ホイクソンまだまだ荒らし続けてるから追撃～っと
ぼやっきー@ドラクエ10
https://twitter.com/dqx7778
例の粘着され奴でググると出てきたが当然ホイミソ堂のサブ垢（煽り専）であるポイントとしては
1　関連項目が邪神コロシアムニコ生とDQO板主流アフィスレに関係（リンクスなども宣伝もしている）
2　愚痴と書いているが　只の無差別晒しテロ　で　スレ民の特徴　も見られサブキャラも　プクリポ　と関連性が滲み出ている
3　珍宝スレ同様世代がおっさんな所ｗぼやっきー（ドロンジョトンズラ－）
4　晒しの勢いが粘着され奴以降増してるが時系列的に　俺様はプロゲーマーだ　と言うホイクソデコイブログを特定した時期である
これが決定的で情報操作(笑)のブログを封殺されたので豆腐メンタルに影響が出たのだ
そして上記のブログを特定した事で

ホイクソ堂はゲームに知識が偏ったワンピースも知らないギャルゲーグラビア大好き変態親父（在日）と判明ｗ
ちくわのメスイキとか煽ってたが彼自身が　嵐穿つ断罪の異常性癖の持主　だったのだ！




え？ホイ糞おじさん？中身が　エルおじ速報　ってバレた敗北者っしょｗｗｗ
キャラデリコテが世間にバレてるから (´・ω・｀) ◆9WW016cyHw　とか使ってやんのｗｗｗｗKUSA
だっせぇｗｗ敗北者

何年もDQO板で晒しや煽りでDQユーザー引退追い込み
IPスレを立てて書いた奴の個人情報を盗んでスパムや住所晒し
座談会潰し（エルおじ速報）ゲーム内で暴言多発Twitterでも晒し煽り
星ドラスレいやDQ・FF板でも悪事の限りを尽くす
コイツこそはよ法廷に裁かれるべき底辺ニートである
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0332その名前は774人います (ﾃﾄﾘｽ b102-GC2g)
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2019/06/06(木) 12:26:30.32ID:fewjXdaZ00606
>>330
占い師は様々な場面で出番があるじゃん
（俺はピラミッド・防衛軍・ナスガルド・王家の迷宮・レギルラッソ・メイヴ・ダークキングなんんかでいつも使っている）
どうぐつかいは占い師が実装された時点で死んだ職業
0333その名前は774人います (ﾃﾄﾘｽ MM31-nrwR)
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2019/06/06(木) 13:00:05.46ID:cx3KDIhFM0606
道具使いって過去作で出した方が強かったんじゃないの？
やくそう倍化範囲化って結構強いぞ
0334その名前は774人います (ﾃﾄﾘｽWW c303-r4ss)
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2019/06/06(木) 13:24:29.23ID:NBFX16TE00606
>>331
物理の遠距離職として活かしてくのも良いよね
レンの職スキルに弓の射程を伸ばすの入れたりして3種の武器扱いの中でも弓を使うのが良いという特徴を出していければ
0339その名前は774人います (ﾃﾄﾘｽW 8166-y+gD)
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2019/06/06(木) 17:44:27.25ID:0ctAUDL800606
低倍率高攻撃力←わかる
高倍率低攻撃力←わかる
高倍率高攻撃力←いいんじゃない
低倍率低攻撃力←なんで？
0341その名前は774人います (ﾃﾄﾘｽW 7373-ZVzI)
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2019/06/06(木) 17:54:10.08ID:CK0tj9MQ00606
>>339
槍 棍 ハンマー 弓
爪 鞭 短剣 ブメ
バト 両手剣 オノ
扇
こんな感じかな？
0342その名前は774人います (ﾃﾄﾘｽ Sad3-n3np)
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2019/06/06(木) 17:58:15.20ID:8mqymZXua0606
道具使いとかいいながら、魔戦より呪文が充実しててワロス
0343その名前は774人います (ﾃﾄﾘｽ MM31-nrwR)
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2019/06/06(木) 18:11:13.55ID:2p8u7X/QM0606
でもなんだかんだでどの職もちゃんとスポットライト浴びてるんだよな

何とは言わないが、ただ1職を除いて。
0345その名前は774人います (ﾃﾄﾘｽ Sdd7-EmB5)
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2019/06/06(木) 19:19:38.86ID:qBHGPZVXd0606
>>341
扇の下にオオカミ系とジバリア系を
どちらもバフが乗らないから低倍率で、攻撃力も低い

何故扇より下かと言うと、扇は範囲バイキと覚醒か使えるけど、
ケルベロス以外のオオカミ系とジバリア系は、ダメージ与えるしか能が無いのに、凄くダメージが低い
特にジバリア系は当てるのさえ苦労するのにw
0347その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 7b76-EmB5)
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2019/06/06(木) 22:00:12.94ID:vwahX6dO0
サバイバルのスキルには、SP100以上の高ポイント帯でショボダメージ与えるしかないスキルが3つもある
これにジバルンバサンバが来た日にはw
いくらなんでもレンジャーを小馬鹿にしすぎだろ
ハンデ職の遊び人のより酷い
0350その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8166-y+gD)
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2019/06/07(金) 07:17:35.86ID:X2WTSU3a0
>>349
攻撃力上げまくってムチ持たせてみろ
宝珠もつけて180に双竜打ちも付ければ
装備などの条件を踏まえてサブヒーラー程度
の回復とよく使う補助技とさらにここに
強めの火力がBGありで出せるとか
席がないだけでスペックはかなり優秀だよ
0351その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-ff4m)
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2019/06/07(金) 08:15:15.00ID:ChUIkBih0
遊び人に席をくれなんて言ってる奴はなにもわかってない
今のランダムで役に立つこともあるが基本役立たずな立ち位置が実に遊び人らしくていいんじゃあないか

逆にレンジャーとかまもの使いとかどうぐ使いとか踊り子は職業名詐欺
0352その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdd7-EmB5)
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2019/06/07(金) 08:19:17.42ID:WnNrXctDd
遊び人はまさかのメタルが呼ぶことがある口笛で、レベル上げの席があるとは思わなかった
明らかなハンデ職で全く使い道が無いと思った
0354その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM31-nrwR)
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2019/06/07(金) 09:49:18.88ID:vuAonLR4M
>>352
でも結局自身のレベル上げしか意味なくね？
0355その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdd7-EmB5)
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2019/06/07(金) 10:19:50.63ID:WnNrXctDd
>>353
ブレスで接待しようにも、レグナードみたいになるのがオチかと
対ブレスなんて、どの職もやろうと思えば自前で出来てしまうし、
それを乗り越えてまでレンを入れたいのかと言われたら、入れるメリットが見当たらない
結局、火力がある職か、バフ・デバフ両方使える職が入るね

>>354
特訓上げにも使えるな
正直遊び人は、レベル上げにすら使われない、スキルポイントの養分だけと思ってた
0358その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-y+gD)
垢版 |
2019/06/07(金) 12:41:55.77ID:2zJCdhEkd
ブレス耐性ダウン攻撃してくる敵出て、

バグでまもりのきりするとブレスじゃなくて高威力の攻撃連発するボス
0359その名前は774人います (JPW 0H2f-ZVzI)
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2019/06/07(金) 12:42:42.96ID:N6GMRfOvH
まあブレス耐性100を封じたいならダメージないけどくらったら困るブレスを出すか、
他作品にあるブレス耐性低下を持って来ればいいだけだけじゃね
アシッドブレスとかブレイクブレスはキラポンで防がれるけど
0362その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdd7-EmB5)
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2019/06/07(金) 13:50:26.91ID:WnNrXctDd
>>359
あと、まもりのきりには上位互換が存在する
キメラのおいかぜ

ダメージが無い凶悪なブレスを持たせても、おいかぜがあるキメラが席を確保するよ
0365その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 757e-vSLw)
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2019/06/07(金) 18:11:35.52ID:ZkgM6dZ60
>>362
上位でもねえぞ
おいかぜ使うと敵がブレスをつかわなくなるから
ブレス以外の強力な技を使い始めてむしろ苦戦する。
これはバトルロードやってれば常識。
0367その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 757e-vSLw)
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2019/06/07(金) 18:30:35.73ID:ZkgM6dZ60
道具は魔戦の下位互換だろ。
属性耐性が強い敵でもなければ道具でいく必要がない。
0371その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-ff4m)
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2019/06/07(金) 19:06:15.15ID:ChUIkBih0
自分ももうほとんどやらないけど野良の防衛軍とか他でよくテンプレになる職より
テンション上がりまくりなんだからほぼどんな職でも一定の火力は出せるし
雑魚で死なない硬さで自己回復できて行動の速さがある職の方が有利だってのに
ちょっと敵が溢れるだけであっさり死ぬのが絶対に多めな編成になるし
0374その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW f7b1-uLN3)
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2019/06/07(金) 22:59:35.85ID:n87vRoTU0
テンプレ職以外を活躍させたいなら防衛軍タイプの多数VS多数のコンテンツ投入して
面倒でも職の活かし方をチュートリアル等で指導しないとダメじゃないかな
武・バト・踊り辺りは多数戦用にスキル組まれてる節があるのにほとんど活かされてない

運営は一般プレイヤー層の察しの悪さ、要領の悪さをもうちょっと理解しないと・・・・
相撲とかナニそれ？みたいなのゴロゴロしてるのに、くわしくしりたかったら公式本買ってねって姿勢はどうなのよ
0375その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d77e-K3Ee)
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2019/06/08(土) 01:50:51.01ID:7mZr8Z9o0
守護者シリーズになってからマニアックな構成を押してくるようになったけど
それでDQ10内が盛り上がったかと言うと全然そんなことないしな
逆に戦士つぶしが加熱したあたりで、離脱は増えたんじゃないかな
0377その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-ff4m)
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2019/06/08(土) 02:51:19.87ID:7AGc8e8H0
アホなAIの移動経路を塞ぐというあまりにもRPGとして不自然な相撲システムがバトルに採用されてるって
冷静に考えたらとんでもない糞ゲー
簡単に死ぬような雑魚だと笑って目をつぶれるけどそれを活かして戦うハイエンドコンテンツってゲームとしてかなり狂ってると思うわ。
0379その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ abcf-vSLw)
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2019/06/08(土) 07:24:27.36ID:VZpmDf9l0
コインボスなんかは要所押さえとけば後は比較的自由に組めるようにはなってるけど
負けたらコインロスするリスクが足を引っ張ってるんかなと思う
0381その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 1f58-XhrL)
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2019/06/08(土) 09:34:11.02ID:oDPvraiU0
>>332
いやどうぐつかいなんてドラクエらしさがないということ
占い師もなあ。ミネア云々はおいておいて。
共に席はあるし占いは相変わらずだけど
範囲蘇生はやりすぎだよね。
0382その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-n3np)
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2019/06/08(土) 10:07:11.37ID:aTerqCPaa
>>378
魔戦の衣装カッコイイけどあまり見ないな
0384その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2fa1-Yhjd)
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2019/06/08(土) 11:05:19.82ID:oWTOF4XC0
>>380
あのブレスは可愛い。
>>382
上下一体なこともあってどうしてもコーデが固定されそうな感じやね。
でもブーツは数少ないロング丈だし、ハットも色変えできるようになって使用頻度上がったよ。
似た感じのノーブルハットは羽根飾りとバンドが変えられるだけでボディは赤固定だからちょっと使いにくいし、
ウェスタンハットはまじゅうの皮使うからたっかいのよ…
0390その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-y+gD)
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2019/06/08(土) 15:10:51.04ID:VPCHQiQWd
ナーフは対人系だけでいい
あちこちでこの職なんだけど、ってなるから
ナーフは爽快感がなくなる原因
うまく強化するのができない運営だと
ガチ勢は冷めるしロールプレイ派とか
エンジョイが職強制させられるので、
結果として過疎が加速する(激ウマギャグ)
0391その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-y+gD)
垢版 |
2019/06/08(土) 15:13:14.30ID:VPCHQiQWd
>>390
日本語おかしい定期
あちこちでこの職なんだけどってなったときに
ナーフするのは爽快感がなくなる原因
0393その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2bdc-LM63)
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2019/06/08(土) 17:57:13.81ID:KuuCbAYv0
>>381
割と本気で言ってることが分からんので日本語で頼む
職の名前がドラクエらしくないのか、コンセプトがドラクエらしくないのか、
職イメージがドラクエらしくないのか、使える特技等がドラクエらしくないのか、
汎用職として9までに出てなかったからドラクエらしくないのか、
どこがおかしいかよく分からないからとりあえずドラクエらしくないと言っただけなのか
0394その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0303-to8s)
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2019/06/08(土) 19:43:44.55ID:h2X3yANO0
4人戦闘で職バランスの調整は不可能だし
邪神防衛軍みたいな好きな職で参加できる8人オートマコンテンツを増やす方向がいいと思う
0396その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f3d7-H7a+)
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2019/06/08(土) 19:50:20.94ID:rGUjcj4s0
>>381
リキカスがキングオブクズだったからな。
0397その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdd7-EmB5)
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2019/06/08(土) 20:04:27.14ID:nAqHsHmsd
安西が作ったVer1の土台からクソだった上に、安西はVer1から全くやる気が無い
Ver4もやる気無しで治る見込みが無い
力はやる気はあったが、やる気がある無能

まさにどっちもどっち
0398その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8166-y+gD)
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2019/06/08(土) 20:12:12.05ID:tZP/AnNl0
>>397
ゲーム運営の練習をユーザー巻き込んでする
とか普通ありえない
0401その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdd7-EmB5)
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2019/06/08(土) 20:56:32.01ID:nAqHsHmsd
>>398
練習も何も、安西は前の会社（コーエー）でネトゲの運営をやっていたのだが
それなのに、チーフバトルプランナーをやったVer1がアレだったw
その安西がDになった以上、力みたいにバトルプランナーのケツを叩かなくなったから、もう変わる見込みが全くないw
0402その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM31-nrwR)
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2019/06/09(日) 11:56:47.23ID:15B/kYJNM
>>399
でもそれ縛りプレイじゃない？
0405その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d302-ff4m)
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2019/06/09(日) 14:41:07.76ID:/+Lvis4J0
8人PTできるようになった時点で小難しい4人PTの強敵とか増やす必要なかったんだよ
初期のドレアムぐらいの難易度でワイワイやれるのをどんどん追加するべきだった
0407その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d77e-K3Ee)
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2019/06/09(日) 15:27:21.34ID:84PFQjxX0
邪神の初期開放直後の災厄とか、ハイエンドとしても職バランスとしても割と悪くなかったな
レベル解放と条件なしで範囲蘇生できる占い、天地あたりでバランス壊れたけど
0408その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 757e-vSLw)
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2019/06/09(日) 16:53:48.79ID:mVJjhemG0
＞条件なしで範囲蘇生
審判が入れられるのは２枚まで
手札になかったら呼び出すけどそれをするためには
エンゼルのみちびきか魔王のいざないが必要
どう考えても条件あるんだが？
0409その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8312-r8+6)
垢版 |
2019/06/09(日) 16:58:35.01ID:JJbrBfRP0
(＾ω＾)エテポンゲでも分かるDQ10を破滅に導いた者たち　詐欺豚　ホイミソ堂(＾ω＾)
ホイミソ堂編
5ch荒しアフィリエイトのIPスレ立て首謀者でレス奴の個人情報を盗み　住所晒しや脅迫や架空請求メール　を行う毎日が日曜日のニートテロリスト
過去の暴きから　エルおじ速報　ぽけりん　マハポーシャ　えるおじ道　など大量の自演ブログを持っている
最近で　俺様はプロゲーマーだ　ソラ・チャン　サウザー　なども判明した
以下詳細スレ
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様ｗｗｗ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1546827006/l50
【DQ10】邪神の宮殿200獄（IP無）
板のコテもほぼ全てコイツである　キャラデリ　ミシュアの人糞　ととろん　ゆーかり（でいじぃ）　ほーむらんおじさん　など

①2ch時代から現在までDQ10関係者の晒し叩き煽り一般人調自演など私欲を肥やす為に暴れた結果　DQO板を滅ぼした（過疎）　屑
最近はニコ生BAN（移民）した為ニートが更に暇人になりDQO板を自身の都合の良い方に大量自演を行う
今も続ける　単発スレを立てまとめる　と言う自己保管オナニーも特徴である

②クロペンみのがし不具合利用先駆者で大量（1700）のユーザをBANさせた火付け人である
これ以外の不具合利用も全てホイミソ堂が暗躍していてその結果　運営が戦闘不具合のリスク　を恐れ
最近の　※※DQミニゲームクエスト※※　の原因となった

③ブログランキングも過去の行いからホイミソ堂（エルおじ速報）は　不正アクセスツール使用　でTOPにしてた為　本来はモブ　だと判明
容姿も腐っており https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/ef8446f35513a8d6aa2308357a268a7e/
写真の下段の青シャツ着た不細工な親父がホイミソ堂で　隣のまるすけと天地の差　が見て分かる
容姿もランキングも敗北してるので最近は不正アクセスツールで　一位に戻した　のであるｗ

④ワイのコピペは実際効いてるのでホイクソはあらゆる手段で妨害を始める
・的外れのプレイヤーの晒しスレを立て脅迫（笑）をする
・レスする時読み込みがずっと続き503エラーを吐き更新連打するとGONEとなり半日以上書けなくなる
やり口は　不正スクリプト　で　5chに大量アクセス負荷　をかけていた
DQO板は完全過疎スレで書き込めないのは異常を理解していなく自爆
他の板も同じ現象だったので言わば5ch全体に悪影響を及ぼした本物のテロリストと判明したのである
※ついでの情報で5chテロと言ったら手書きワッチョイもホイクソ堂が始祖である

コイツの悪事は無限ｗポケモン板や家庭用ゲーム板やネトオチ板にも在住してるみたいだし
斎藤陽介が詐欺豚ならホイクソは　アフィ豚ホイ糞　ですわｗこの豚同士が盛りあった結果が現在のDQ10である

ホイクソンまだまだ荒らし続けてるから追撃～っと
ぼやっきー@ドラクエ10
https://twitter.com/dqx7778
例の粘着され奴でググると出てきたが当然ホイミソ堂のサブ垢（煽り専）であるポイントとしては
1　関連項目が邪神コロシアムニコ生とDQO板主流アフィスレに関係（リンクスなども宣伝もしている）
2　愚痴と書いているが　只の無差別晒しテロ　で　スレ民の特徴　も見られサブキャラも　プクリポ　と関連性が滲み出ている
3　珍宝スレ同様世代がおっさんな所ｗぼやっきー（ドロンジョトンズラ－）
4　晒しの勢いが粘着され奴以降増してるが時系列的に　俺様はプロゲーマーだ　と言うホイクソデコイブログを特定した時期である
これが決定的で情報操作(笑)のブログを封殺されたので豆腐メンタルに影響が出たのだ
そして上記のブログを特定した事で

ホイクソ堂はゲームに知識が偏ったワンピースも知らないギャルゲーグラビア大好き変態親父（在日）と判明ｗ
ちくわのメスイキとか煽ってたが彼自身が　嵐穿つ断罪の異常性癖の持主　だったのだ！





え？ホイ糞おじさん？中身が　エルおじ速報　ってバレた敗北者っしょｗｗｗ
キャラデリコテが世間にバレてるから (´・ω・｀) ◆9WW016cyHw　とか使ってやんのｗｗｗｗKUSA
だっせぇｗｗ敗北者

何年もDQO板で晒しや煽りでDQユーザー引退追い込み
IPスレを立てて書いた奴の個人情報を盗んでスパムや住所晒し
座談会潰し（エルおじ速報）ゲーム内で暴言多発Twitterでも晒し煽り
星ドラスレいやDQ・FF板でも悪事の限りを尽くす
コイツこそはよ法廷に裁かれるべき底辺ニートである

底辺ニートが底辺ニートを笑うｗｗｗｗギャグですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0410その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-n3np)
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2019/06/09(日) 17:24:00.07ID:FHq6/enja
短剣踊りってもう死んだの？
0413その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8166-y+gD)
垢版 |
2019/06/09(日) 17:53:33.50ID:w68RJAIV0
パケ代、月額最低1000円課金
ガチMMOだと思ってやるべきではない
ゲームあんまやらない人がとても手を出しやすいゲームと割り切るしかないよな
0414その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-n3np)
垢版 |
2019/06/09(日) 17:54:35.97ID:FHq6/enja
遊び人強化望んでる人なんている？
愛着ある人がいるとも思えないし、元々そういう役立たずな職だったんだし、変に強化されたらスキル養分という重要な役目が出来なくなって困る
0416その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 757e-vSLw)
垢版 |
2019/06/09(日) 18:11:08.66ID:mVJjhemG0
おてうやなつおを筆頭とした攻略ブロガーが勝手に
テンプレ作って、それ以外お断りになるのがダメなんだよな。
0417その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 87a9-QpNs)
垢版 |
2019/06/09(日) 18:50:53.24ID:Wt08Uubu0
遊び人の経験値緩和などせず他職と同じように特訓もしたかった
遊び人だけで良いからLvキャップ開放してほしい。Lv999でもいい
0418その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM31-nrwR)
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2019/06/09(日) 19:23:34.05ID:sXHAZVxiM
遊び人は特訓がない分レベル分のSpは多いけど、、レベル＋特訓のSpは少ないんだよな

遊び人は堀井接待のためだけにVer4opのエックス君の片手二刀流＋盾職と交換させられたんだろうな
0420その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 61b1-093r)
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2019/06/10(月) 05:11:39.47ID:v9jZ5+wk0
その職業がいるだけでPT全員に恩恵がある激強パッシブバフを追加すりゃええんちゃうの？
職業が被った場合は重複れない
まも武闘魔戦僧侶だと４職分強化されるが
まもまも魔戦僧侶だと３職分しか強化されないみたいな
0422その名前は774人います
垢版 |
2019/06/10(月) 11:21:12.53
>>414
強化しろとは言わないが必殺使って何もなかった時のがっかり感は何とかした方がいい
ハズレでも自分以外の全員テンションアップくらいはあってもいい

パルプンテ→「何も起こらなかった」→自分以外全員テンションアップ(爆笑)
パルプンテ→「遠くで何かが壊れる音がした」→敵のタゲとターンリセット(きょろきょろ)

せめてこういう遊び心が欲しいって事だろう

気まぐれについてはある程度許せるがチャージ消費して何もないのは本当にむなしい
0424その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-n3np)
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2019/06/10(月) 18:40:41.31ID:YNsKmYu/a
レベル解放あるとして、今回戦士ちゃんの力はいくつ上がるんですかねえ
0425その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7373-ZVzI)
垢版 |
2019/06/10(月) 19:27:10.43ID:H+l67NCc0
多分0
0427その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8b6e-y+gD)
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2019/06/10(月) 19:29:42.45ID:yIM0ESrY0
■セレーネ(HQ898-808)＜†ディアナ†＞
@sele_dqx
@sele_hou_dqx
・注意欠陥多動性障害
・更年期障害
・自己顕示者
・相方依存症
・出会い厨
・内田裕也似
・４０代独身
自分の非は絶対に認めず自分を否定する者へはとことん攻撃する性質
常闇部のもと相方の家までわざわざ会いに行くが即やり逃げされる
次々と相方に捨てられ誰にも相手をされなくなり仕方なくセントリーと付き合う
貞操ゆるゆるの体臭キツめのシワシワ汚ババ

■セントリー(IJ497-078)＜ポテトナゲット＞
@sentry_DQX
・ネカマ
・モナリザ症候群
・自閉症
・肥満症
・脱毛症
・真正包茎
・童貞（５月末内田裕也で卒業）
・３０代独身
セレーネのもと相方達への嫉妬や憎悪から各掲示板へ悪口を書きまくる
セレーネが相方と付き合ってるいる間も執拗に粘着し続けて気持ち悪がられる
誰にも相手にされなくなったセレーネと付き合うことになる
今年５月末にセレーネに会いに行き童貞卒業
現在もセレーネの過去の男への嫉妬心から幼稚な攻撃を繰り返す人格障害者
0428その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d302-ff4m)
垢版 |
2019/06/10(月) 19:35:20.33ID:iXleLSv60
しかもちからは上がっても確殺数変わらなければ何も変わらないが素早さは全員が上がれば硬直の限界の素早さに達していない限りは確実に戦闘時間短くなる
しかも数値が2049に近付けば近付くほど1辺りの効果は大きくなっていく

キラパン強いのは何より素早いからだ
1000ダメ出せるってんなら天地もいけるわけだしバイキかけた物理はもっと行く
力や攻撃力なんて遅い戦士とか10ぐらい上がってもほとんど何も変わんない
0429その名前は774人います
垢版 |
2019/06/10(月) 19:39:52.09
じゃあすばやさ錬金の足装備してねこひげ理論値最強だな
0431その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f3d7-H7a+)
垢版 |
2019/06/10(月) 20:56:58.22ID:/GwH2X3r0
>>419
確かにな。装備できる武器をヤリ、オノにしたら不遇職になる
>>424
上昇は0だろうな。
0436その名前は774人います
垢版 |
2019/06/11(火) 00:35:22.27
新職業は海賊とグラディエーターだろ
いい加減そろそろ鎧職増やせよ
その前にパラさん何とかしてやれよ
0438その名前は774人います (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-6QNz)
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2019/06/11(火) 01:27:36.77ID:MuT+0ZREM
バージョン3までの職業なんてスキルポイントの養分でいいんだよ！
もっと職業増やせよ！
バージョン2～4でいくつ増えた？
6職業だけだろ！
大型アップデートでごとに２職３職追加しろよ！
0439その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d302-ff4m)
垢版 |
2019/06/11(火) 01:29:47.38ID:rG23LiWf0
パラが回復しなければならないような場面だとしたら大体復讐で祈りかかって満タンベホイミぐらいはできるんだけどね
メガザルは欲しいがそろそろ来るんじゃね
0441その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d302-ff4m)
垢版 |
2019/06/11(火) 01:53:37.37ID:rG23LiWf0
バトルネは難易度上げると攻撃倍率上がるだけだから
守備貫けない素の攻撃力低めの敵は難易度上げてもダメージ増えないので
自分スティパラで回復役して硬めのサポ味方で攻略とかやってた
0442その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-n3np)
垢版 |
2019/06/11(火) 03:43:50.31ID:1ikNwm0ba
>>437
踊り子のことかな？
0444その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-n3np)
垢版 |
2019/06/11(火) 10:11:13.04ID:1ikNwm0ba
踊り子はスティック二刀流で僧侶に匹敵する回魔になる
なお、使い道はない
0447その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-3CR6)
垢版 |
2019/06/11(火) 10:50:24.73ID:H9y2D9fMa
>>353
運営の考え方として

「完全会心ガードは痛恨というピンチをチャンスに変えるから強過ぎてしまっている」というものだから
即死ブレス無効化なんてやるはずがない

やるとしたら霧無効ブレスのがまだありそう
0448その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdd7-XhrL)
垢版 |
2019/06/11(火) 11:09:47.21ID:FIP98d32d
スティックの特技が両手杖のと比べて、単独では使い道が無かったり、両手杖の完全劣化版ばかりで、
スティックだけで使うとなると、キラポンしかまともなものが無いのがな
僧が使うのが前提で、他で使うのを全く考えていない
0449その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM31-+q3r)
垢版 |
2019/06/11(火) 12:25:46.09ID:WYJeAOqAM
100スティックがザオラル距離って僧侶のことしか考えてないな
0453その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 757e-vSLw)
垢版 |
2019/06/11(火) 15:09:58.05ID:AixIu27e0
踊り子・天地のスティックは攻魔をあげる目的だったはずなのに
扇に攻魔がついたせいでその役目を奪われた。
0457その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 87a9-QpNs)
垢版 |
2019/06/11(火) 22:24:16.66ID:CwDkUrha0
Lvキャップ110になるのか
少しの間だけでもあそびにん活躍できるな
0459その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 87a9-QpNs)
垢版 |
2019/06/11(火) 22:43:16.59ID:CwDkUrha0
6/26日が待ち遠しい
0463その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-n3np)
垢版 |
2019/06/11(火) 23:08:15.53ID:1ikNwm0ba
不遇職はバージョン5まで不遇なのが確定したな
0464その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-n3np)
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2019/06/12(水) 12:38:29.89ID:Z3mwFE8Ra
武器スキルじゃ不遇職を狙って強化は難しいし、職スキルとバランス調整はバージョン5まで無し
もう強職でしか遊ぶなってことだ 諦めろ
0470その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-QXRZ)
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2019/06/12(水) 19:22:52.25ID:j+RbVqUfa
悲報　コロシアムでのみ輝いていたスパ、コロシアムからも追放決定
0475その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-g8jt)
垢版 |
2019/06/13(木) 12:39:41.89ID:gQRozgGZa
オノ、ブメ、弓全部攻撃特技っぽいね
バイキないし、力が別に高くないレンじゃどれも微妙そうだ
弓は範囲祈りとか期待してたのに
0483その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-yAgY)
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2019/06/13(木) 15:37:34.32ID:JQxFZAZ8p
葉っぱしずくあるんで
0485その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d77e-KKPZ)
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2019/06/13(木) 16:01:37.09ID:hjNF2OEn0
>>484
そしたら通常攻撃かスクルトかフバーハする
0487その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-g8jt)
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2019/06/13(木) 18:44:57.06ID:gQRozgGZa
レンジャーはバイキ使えないし、かけてもらえないのが辛い
お前らもレンジャーに率先してバイキしようと思わないだろ
0488その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM7f-OaZa)
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2019/06/13(木) 18:58:06.28ID:B5k97oc8M
>>470
あれバトにストーカーされるとザコだぞ
BGごと殺せるし
0490その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d77e-KKPZ)
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2019/06/13(木) 19:32:49.71ID:hjNF2OEn0
ＨＰが倍になる前のコロシアムのデュアルカッターは強かった
0493その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d77e-KKPZ)
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2019/06/13(木) 20:18:35.77ID:hjNF2OEn0
旅スパ
ダビスタ
ダービースタリオンみたいだな(´・ω・`)
0495その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdba-U1Qm)
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2019/06/13(木) 20:49:44.77ID:kfeDMbQ+d
>>487
レンジャーにバイキや覚醒かけても、ショボいオオカミやジバルンバのダメージが上がらないし、レンジャーに武器攻撃させるなら他に強い職にやらせた方がいい
かといって、レンジャーが補助出来るかと言うと、バフはろくなものはないし、デバフも今や他より優れているわけでもない
介護も被介護もまともに務まらないから、パーティに入れる理由が皆無
0498その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdba-U1Qm)
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2019/06/13(木) 21:04:18.31ID:kfeDMbQ+d
レンジャーはバイキが使えるか、ケルベロスとレボルが別効果で両方かかると凄いダメージが出せるのなら、まだワンチャンはあったろうに
0500その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d77e-KKPZ)
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2019/06/13(木) 22:31:44.21ID:hjNF2OEn0
蘇生のできるアタッカーなら旅芸人さんがいるじゃないっすかー
0504その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d77e-KKPZ)
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2019/06/14(金) 00:43:41.08ID:YJ1Kzy9R0
占い「呼んだ？」
0505その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ aa12-Xzpz)
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2019/06/14(金) 00:51:57.70ID:VhQ+9CE80
(＾ω＾)エテポンゲでも分かるDQ10を破滅に導いた者たち　詐欺豚　ホイミソ堂(＾ω＾)
ホイミソ堂編
5ch荒しアフィリエイトのIPスレ立て首謀者でレス奴の個人情報を盗み　住所晒しや脅迫や架空請求メール　を行う毎日が日曜日のニートテロリスト
過去の暴きから　エルおじ速報　ぽけりん　マハポーシャ　えるおじ道　など大量の自演ブログを持っている
最近で　俺様はプロゲーマーだ　ソラ・チャン　サウザー　なども判明した
以下詳細スレ
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様ｗｗｗ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1546827006/l50
【DQ10】邪神の宮殿200獄（IP無）
板のコテもほぼ全てコイツである　キャラデリ　ミシュアの人糞　ととろん　ゆーかり（でいじぃ）　ほーむらんおじさん　など

①2ch時代から現在までDQ10関係者の晒し叩き煽り一般人調自演など私欲を肥やす為に暴れた結果　DQO板を滅ぼした（過疎）　屑
最近はニコ生BAN（移民）した為ニートが更に暇人になりDQO板を自身の都合の良い方に大量自演を行う
今も続ける　単発スレを立てまとめる　と言う自己保管オナニーも特徴である

②クロペンみのがし不具合利用先駆者で大量（1700）のユーザをBANさせた火付け人である
これ以外の不具合利用も全てホイミソ堂が暗躍していてその結果　運営が戦闘不具合のリスク　を恐れ
最近の　※※DQミニゲームクエスト※※　の原因となった

③ブログランキングも過去の行いからホイミソ堂（エルおじ速報）は　不正アクセスツール使用　でTOPにしてた為　本来はモブ　だと判明
容姿も腐っており https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/ef8446f35513a8d6aa2308357a268a7e/
写真の下段の青シャツ着た不細工な親父がホイミソ堂で　隣のまるすけと天地の差　が見て分かる
容姿もランキングも敗北してるので最近は不正アクセスツールで　一位に戻した　のであるｗ

④ワイのコピペは実際効いてるのでホイクソはあらゆる手段で妨害を始める
・的外れのプレイヤーの晒しスレを立て脅迫（笑）をする
・レスする時読み込みがずっと続き503エラーを吐き更新連打するとGONEとなり半日以上書けなくなる
やり口は　不正スクリプト　で　5chに大量アクセス負荷　をかけていた
DQO板は完全過疎スレで書き込めないのは異常を理解していなく自爆
他の板も同じ現象だったので言わば5ch全体に悪影響を及ぼした本物のテロリストと判明したのである
※ついでの情報で5chテロと言ったら手書きワッチョイもホイクソ堂が始祖である

コイツの悪事は無限ｗポケモン板や家庭用ゲーム板やネトオチ板にも在住してるみたいだし
斎藤陽介が詐欺豚ならホイクソは　アフィ豚ホイ糞　ですわｗこの豚同士が盛りあった結果が現在のDQ10である

ホイクソンまだまだ荒らし続けてるから追撃～っと
ぼやっきー@ドラクエ10
https://twitter.com/dqx7778
例の粘着され奴でググると出てきたが当然ホイミソ堂のサブ垢（煽り専）であるポイントとしては
1　関連項目が邪神コロシアムニコ生とDQO板主流アフィスレに関係（リンクスなども宣伝もしている）
2　愚痴と書いているが　只の無差別晒しテロ　で　スレ民の特徴　も見られサブキャラも　プクリポ　と関連性が滲み出ている
3　珍宝スレ同様世代がおっさんな所ｗぼやっきー（ドロンジョトンズラ－）
4　晒しの勢いが粘着され奴以降増してるが時系列的に　俺様はプロゲーマーだ　と言うホイクソデコイブログを特定した時期である
これが決定的で情報操作(笑)のブログを封殺されたので豆腐メンタルに影響が出たのだ
そして上記のブログを特定した事で

ホイクソ堂はゲームに知識が偏ったワンピースも知らないギャルゲーグラビア大好き変態親父（在日）と判明ｗ
ちくわのメスイキとか煽ってたが彼自身が　嵐穿つ断罪の異常性癖の持主　だったのだ！



え？ホイ糞おじさん？中身が　エルおじ速報　ってバレた敗北者っしょｗｗｗ
キャラデリコテが世間にバレてるから (´・ω・｀) ◆9WW016cyHw　とか使ってやんのｗｗｗｗKUSA
だっせぇｗｗ敗北者

何年もDQO板で晒しや煽りでDQユーザー引退追い込み
IPスレを立てて書いた奴の個人情報を盗んでスパムや住所晒し
座談会潰し（エルおじ速報）ゲーム内で暴言多発Twitterでも晒し煽り
星ドラスレいやDQ・FF板でも悪事の限りを尽くす
コイツこそはよ法廷に裁かれるべき底辺ニートである

底辺ニートが底辺ニートを笑うｗｗｗｗギャグですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0508その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9781-OaZa)
垢版 |
2019/06/14(金) 11:20:09.53ID:CybnkMjv0
>>502
悪霊強、ザルトラ、試練は？
0509その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5ab1-YCmz)
垢版 |
2019/06/14(金) 11:31:07.24ID:l6rlR6Jk0
試練はスパ必須だから入れるが扇スパだとミリオンか風切りが遅れるんだよな
なので範囲バイキと回復できる旅を入れるんだが天地でもいいかもしれない
0510その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-U1Qm)
垢版 |
2019/06/14(金) 12:46:22.00ID:PqHr8OUOa
マジいらつくのが弱いなら弱いで仕方ないところをクソオブクソの防衛とか邪神で職指定してくること
こんなまともな調整してないのでまともに戦えると思ってんのかね
しかもそのせいで弱い職の印象どんどん落ちてるし
0516その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d77e-KKPZ)
垢版 |
2019/06/15(土) 20:10:18.75ID:6WpjcdmF0
占い師って魔王のいざないとエンゼルの導きのＣＴ延ばして
ミケまどうとマッドスミスを２枚までにしただけなのに
なんかえらく弱体されたイメージ。
0520その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0366-r6Jh)
垢版 |
2019/06/15(土) 21:57:47.04ID:vlgxdQko0
ライトエンジョイ勢が馴染みやすいように

これをバトルバランスが良い感じにできない言い訳にしてるよな
テクニカルなスキルをもっと増やして爽快感のある戦闘方針にいけばよかった
0522その名前は774人います
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2019/06/16(日) 09:03:55.58
テクニカルなスキル増やしてもプレイヤーが活用しないから意味がない
ドラクエ民に求められているのは脳筋プレイだからな
そうなるとあまり強くしすぎると簡単にバランスが壊れる

だからほとほどのスキルを既存の強敵にフォーカス合わせて追加すればいいのさ
現状、レギルラッゾ、スコルパイド、ジェルザークやゴレオンあたり快適に倒せるようになる特技があればよいだけ
この「快適」というのが重要なのさ
実際、戦士の真やいばが出た時は既存のコインボスが一気に雑魚になったしピラミッドも快適になった
同じような現象が占い師登場で起きたが要するに新しい何かというのは既存の何かを快適にするものでなければならないという事
0528その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sdba-Zjyh)
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2019/06/18(火) 06:58:13.08ID:Xsz7jpQ6d
どのボスにも席がない武
どのボスにも席がない盗
どのボスにも席がない旅
どのボスにも席がないレン
どのボスにも席がないスパ
どのボスにも席がない踊り
どのボスにも席がない遊び人

すげえ個性出てるな
0529その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdba-U1Qm)
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2019/06/18(火) 08:09:16.27ID:XDQxHRayd
盗める盗賊、スマイルのスパ、稀にメタルが呼べる遊びは、ほんの僅かだけ席はあるが、ただの戦闘しかない他はどうしようもないな
0534その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW bb58-U1Qm)
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2019/06/18(火) 11:37:41.71ID:+WBklC4k0
テクニカルなプレイなんてこのゲームにないぞ
0535その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-U1Qm)
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2019/06/18(火) 11:45:46.81ID:QBLGYb79a
盗みが金策くらいしか役に立たねえんだよな
それにフィールドでの戦闘とか継戦能力が問われるコンテンツがないし
とりあえず一番やばいと思ってるのは四人パーティでも八人パーティでも見る顔がほぼ変わんねーとこだわ
もうずっと言ってるけど変わらないからホント救えんわな
愛想つかした奴から消えていく
0541その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 8bb1-U1Qm)
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2019/06/18(火) 14:56:30.22ID:dc1Sscsm0
ほんと、トリニティの新職とか追加してる場合じゃねえってのに
現行の職でのバランス調整が出来ないと確信してっからわざわざそれ専用の職まで作るとかどんだけだよ
おかげさまで調整の手間がさらに増えてるだろうが
リキカスも不安材もそういうお遊びは大元が出来てから空いたリソースでやりやがれ
学園だのトリニティだのアホらし
0542その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-r6Jh)
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2019/06/18(火) 15:15:04.98ID:o2F0ofC8d
明らかに使えない技いれたりとかへんなとこでドラクエらしくするからその職死ぬんだよ
オンゲはオンゲ、オフゲはオフゲ
0543その名前は774人います (JPWW 0H12-M2D8)
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2019/06/18(火) 15:23:32.01ID:OfxkAzzKH
極論、真やいば強すぎと思ったら
それ弱体化すんじゃなく
他の職に互換とくぎ乗せて
他の職も戦士互換にした方がマシよね
なぜならはぶられ職はMMOで要求されない役割に当てはめられて
必須のポジションこなせるのが戦士限定だから
戦士オンラインになるんで
0544その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW bb58-RIHf)
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2019/06/18(火) 15:44:35.87ID:A6ZPm0nY0
踊り子やレンジャーのユニークさそのものは悪いとも思わないけど
現状タフさと瞬間火力と安定したバフデバフが要求されている環境に全く生かされていなちのがねえ
0549その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM7f-oQWP)
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2019/06/18(火) 17:14:34.18ID:TuR6NFQTM
>>543
真やいばはミランも使えるけど効果15秒

反省したのかな
0550その名前は774人います (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMba-nRSk)
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2019/06/18(火) 17:20:27.78ID:wOKpopvPM
相撲かつ即死という仕組み上前衛になりえるのは
物理構成だとアタッカーでも
何らかのTEを定期的にかわせる防御スキルが必須なはず

現状ほとんどの職にそれが搭載されていないので
職の設計とバトルシステムがミスマッチなのだわ
0551その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdba-U1Qm)
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2019/06/18(火) 17:27:53.26ID:XDQxHRayd
>>548
ジバルンバもギガボンバーの下位互換だなw
最初は、ダメージのギガボンバー、CTのジバルンバと、極めて低レベルながら区別があったのに
ギガボンバーのCTをジバルンバと同じにしたから、ジバルンバが完全下位互換にw
0554その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdba-U1Qm)
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2019/06/18(火) 19:04:48.79ID:XDQxHRayd
ポルカはバイシをバイキにして欲しい
それとは別にサバイバルはテコ入れする必要があるが

>>552
レンにはキアリーよりマヌーハが欲しい
曲がりなりにも幻惑の使い手なのに、幻惑を治せないのはちょっとね
0556その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 8bb1-B6rR)
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2019/06/18(火) 20:52:09.45ID:/X6hvT0b0
やっぱFF14みたいに一職一武器にすべきやろ
その方がバトルバランスが確実に取りやすい
いろんな種類の装備ができるのは確かに魅了的だが、それを理由にバトルバランスを潰してはいけない
それに実際のところバトルにおいては大体が最適解の武器になり、他の弱装備が出来ても、バトルのしぐさがカッコイイ、可愛いという利点しかなくスクショやプレイヤーイベントぐらいでしか使わないのが現実だろう？


FF14のこというと金玉がわくから念のため言っておくが、FF11も最終的に一職一武器になるような調整してたからな
0557その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 8bb1-B6rR)
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2019/06/18(火) 21:02:22.71ID:/X6hvT0b0
なぜかageになってたsageます

運営の言い訳として、らしさとか個性とかやたら使う傾向がある
代表的なのだとユーザーインターフェースについてとかだろうか
だがどれも都合の良い【言い訳】にしか見えない
「あえてやらない【理由】」のではなく、「やりたくない【言い訳】」なのだ
「ドラクエらしくない」部分も多く存在しており、都合の良い場面だけ「ドラクエらしさ」を求めましたとかほざく
伝統を大切にすることは良いが、伝統を大切にして他を疎かにしてはいけない
実際、伝統(つまりブランド力)が通用しない新規ユーザー(若者)や海外相手には全く通用していないじゃないか
だから通用する相手である、ジジババしかこのゲームプレイしてないって言われてるんだぞ
0560その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Rdoy)
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2019/06/19(水) 07:17:05.74ID:/8boBZhTa
ミリオンスマイル　特訓時以外は空気。みとれも体感できるレベルではない。

ラグジュアルリム　ただの節約スキル。唯一意味があったコロシアムでは禁止に。

ベホイム　唯一意味があったコロシアムでは禁止に。

次回の国政調査ではスパ人口は再び1%に転落と予想される。
0561その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 9a76-U1Qm)
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2019/06/19(水) 07:54:50.48ID:HnPchOUw0
スパは特に強くないどころか弱いのに、コロシアムですらこの仕打ち
スパみたいなマイナー職は弱いままでいろと言いたいのか？
レンのサバイバルも小馬鹿にしたようなショボいダメージしか与えないスキルがいくつもあるし
0563その名前は774人います
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2019/06/19(水) 08:22:04.90
スパは防衛軍のワンオペ可能な職業だろ
占い師には劣るが
0564その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW dfdc-kNRh)
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2019/06/19(水) 10:53:38.25ID:beaEqbRu0
レンジャーのポルカをバイキにしろって言うのは凄く同意したい
仮にも必殺だし、今やビートのみならずタロットに風切りにと範囲バイキ持てる職も多いから底上げしても良いと思う
スパはラグジュアルにゴルシャワの威力アップとか金服確率アップとかを付けて欲しいレベル
それでも弱いくらい
0566その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-r6Jh)
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2019/06/19(水) 12:12:29.83ID:xsZA3/wXd
ぼくがかんがえたさいきょうのぽるか

HP持続回復量を最大HPの20%に
MP持続回復量を最大MPの10%に
バイシオンを二段階に
スクルトを二段階に
一定時間ブレス攻撃無効(このバフは敵の行動に影響を及ぼさない)
0569その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-U1Qm)
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2019/06/19(水) 19:44:55.37ID:HT8B4C8Fa
まず根本的に運営も間違えてんだけど
族長着て指輪つけてＡペチしたり絆証で勝手に二段階上がってるバフに価値を見いだしすぎ
サポーターのバイシバイキにはもっと価値をつけるべきなんだよ
0570その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9ad7-H4dj)
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2019/06/19(水) 20:05:28.26ID:XB3BcCUW0
>>565
レンジャーは藤澤のクズバランスから改善されてないよな
0572その名前は774人います
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2019/06/19(水) 20:18:45.47
タンクにザオは要らんよ
よりタンク性能上げた方がいい

スパはボディガード強化で白服以上確定
パラはダメージHP回復あたりが欲しいのでは？

それとスパの本来の役目は敵を状態異常漬けにして無力化する事だが
ほとんどのボスにこれが通用せず、雑魚相手なら占い師の方が圧倒的に優れ短剣持ちにさえ劣るのが現状
見惚れも気まぐれみたいなもので期待できない
メイクしたら雑魚は100%見惚れるくらいでないとな(可能なら試練のモンスターも全員見惚れてくれてもいい)
あとメダパニくらいは必中レベルにしないと話にもならない
0573その名前は774人います
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2019/06/19(水) 20:20:44.31
スパがスキャンダルしゃかしゃかやっても数匹にしか幻惑が入らないのに
月タロットでは全員幻惑になっていたり
ラリホーマ暴走してようやく眠る連中も星タロットの上ではスヤスヤおやすみだからな
占いが壊れ性能なのは言うまでもないが劣化占い師にもなれていないスパをどう強化するのかは見ものだが
このままサービス終了まで続くというのがガチ
0574その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9ad7-H4dj)
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2019/06/19(水) 20:25:26.41ID:XB3BcCUW0
占いを壊れ性能にした腐れリキカスの罪は重すぎるな。
0576その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-U1Qm)
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2019/06/19(水) 20:51:42.15ID:6RsoDxpqa
占いは弱体されたけど下位のサポート職からすればこれほどイカれた職はないからな
占いは常にカードを引けるわけじゃないからとかアホみたいな理屈で万能性が許されてる
大半の雑魚職は占い以下のことしか出来ないのにな
だったらせめてデッキの枚数減らせよなマジで、武器も四種類使えるしありえねーんだよ
0582その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ db73-YKEd)
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2019/06/20(木) 02:19:34.21ID:mdJIhK2S0
占い、パラもそうだけどまともな人と酷い人で差がありすぎる
占いはランダムだからはまれば強いってのはまだ理解できるとしても下限の底上げは必要だと思う

例えばパラなら、大ぼうぎょやにおう立ちを２ターンほどの超短時間自己バフにするとか
（使ってから移動できる、見てから判断など難しいことが必要ない、大ぼうぎょとにおうは同時に使えない）
パラのみパッシブで横に相撲判定だけ１キャラ分ずつ常時伸びるとかあったら下手でも手軽に使える

占いなら数種類の運営が作った構築済みデッキを用意してタロット収集すらできない人にはそれを使わせるとか
明らかに追い付けてない人をどうにかしないと労力かけてバランス調整しても無駄になりそう
0584その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ db73-YKEd)
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2019/06/20(木) 03:31:34.40ID:mdJIhK2S0
>>583
それは反論できないし正しいなｗ
まぁ猿まではいかんような、やる気のある初心者中級者が使いやすいようにすれば職の印象や使用率はかわるんじゃないかってこと
底辺見過ぎたらAIが代わりに操作してくれるとか、カカロンになりそうだが、それ面白いのかな
0585その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2b44-uxAu)
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2019/06/20(木) 03:43:09.93ID:sGu2qrXx0
ムチが使えない遊び人って
0590その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-MSqu)
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2019/06/20(木) 18:39:07.35ID:f2MTV2v7a
現時点でct短縮がかなり強力なのに、そこがFBという切り札も持つ魔戦と、万能タイプの占いに独占されてるのも地味にでかい

遊び人の本気で遊ぶあたりにもあってもよかったとおもうし、レンならポルカに追加や、歌や踊りラインにもあってもいいとおもう

旅は、、とりあえずハッスルの上限を無くすか超ハッスルのctなくす方が先かな、、
0592その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-ksyx)
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2019/06/20(木) 19:35:55.52ID:WzBCEJE5a
レンのオオカミの発生早くするのコロシアム内だけだからなw
普通ギャグだろ
まあ、コロシアム外でオオカミの発生早くなっても使わないが
0597その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-ksyx)
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2019/06/20(木) 23:50:39.65ID:WzBCEJE5a
死に職業っていうか 死に呪文、死に特技が多すぎる
種族特効特技全般、かえん斬り、マジスティッキ、
パニパニハニー、デビルンチャーム、あくま払い
祝福の杖、バナナトラップ、死んだふり、メガボンバー
ギガボンバー、轟奪拳、クモノ、HPパサー
オオカミアタック、メタルトラップ、てなづける、扇の舞、アゲハ乱舞、明鏡止水、マホキテ
疲れた 挙げたらキリがない
0598その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5902-GJ2a)
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2019/06/21(金) 00:38:57.00ID:YP1O/pc+0
二刀ドラゴン斬りと獣突きと裂鋼拳の発動0の硬直短めなのは
対象の敵に使えば普通に強いが

あといくつかはコロシアムでいきてるんだけど
自分のやらないコンテンツでしか使えないものは死んでるってのはおかしいだろ
0600その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM75-c298)
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2019/06/21(金) 10:08:23.36ID:8obWlw8oM
>>597
ここにすら出ないシールドアタックと魔力の息吹
0602その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9373-d7r0)
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2019/06/21(金) 12:27:33.72ID:4kV28/440
ロストブレイク ベホマ 轟奪拳 超ハッスル
灼熱闘魂 ラグジュ 道具最適 ギラグレイド
れんごく火炎
職180スキルは弱いのが多い
0604その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b102-N2+L)
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2019/06/21(金) 12:48:58.90ID:o6S/5ReU0
>>602
というか、何でベホマがチャージタイム技なのか不明だわ
れんごく火炎とギラグレイドは、テンションが乗ることを前提の威力じゃないかな？
踊り子の必殺技の後のギラグレイドは天下無敵だし
0605その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW d981-c298)
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2019/06/21(金) 12:52:07.16ID:cEXkFPEF0
バトの天下強化いらなかったよな

全身は自然に上がったテンション2以降で打たないと天下の方が強いし、二刀流ドラクラもドラゴンスラッシュも意味なくなった

テンションブースト、灼熱→全身するなら天下2回のほうが強いし

天下はそもそも1999超えられる渾身斬りってだけで強かったんだから耐久性の方を上げて欲しかった
0607その名前は774人います (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-7oV4)
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2019/06/21(金) 13:48:48.72ID:y5URbVsAM
そもそも僧侶の回復が強すぎてワンパンゲーになってるのが問題
0610その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ dbaf-HQ34)
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2019/06/21(金) 18:52:09.65ID:9krvktIg0
パラにベホイミは絶対いらんよ
チャージベホマでもないと
魔使２が床ペロって僧侶がテンパること考えたら
ザオリクもありだと思うけどなぁ
葉っぱバラまくぐらいなら
0611その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-HBM8)
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2019/06/21(金) 19:00:42.72ID:zbuWdy62a
>>600
サイン攻め　ラグジュアルリム(　　)
0612その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-ksyx)
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2019/06/21(金) 19:00:51.39ID:qyuN8N/7a
>>601
全ての呪文、特技を駆使して戦うハイテクなバトルにドラテンユーザーがついてこれるわけないじゃないですかーw

って思ってそう
0614その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0166-1Nzm)
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2019/06/21(金) 19:16:33.12ID:RvjesiVW0
>>601
俺は特技全部非表示してるぜ
ワイルドだろぉ～？
0615その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM75-c298)
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2019/06/21(金) 19:49:40.49ID:U7zTO1XIM
>>614
ワイルドバドちゃん
0616その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-yYWh)
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2019/06/21(金) 20:13:38.10ID:EV97RjyE0
>>604
ベホマがCT技なのはリキカスがクズだからだろうな。
0617その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0166-1Nzm)
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2019/06/21(金) 20:19:35.40ID:RvjesiVW0
でもバドン ヒルズ出ますよw
0623その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4b7e-mDEe)
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2019/06/22(土) 11:11:09.22ID:lcnklmrR0
まず戦士、まものベースのタンク兼アタッカーか
バイキ枠のバファー兼アタッカー
僧侶のヒーラーの３種類くらいしか枠が無いんだから
そこの役割を果たせる職のデザインをした上で個性を考えないと

上記の枠しかないバトルデザイン無視して
先に職の個性ありきで作るから
強すぎる職やら弱すぎる職やら出来てしまうんだろう
0624その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM75-c298)
垢版 |
2019/06/22(土) 12:20:29.00ID:QTCnvonSM
メガンテ、メガザルはもうサービス終了まで出ないんじゃないの？
諸刃はともかく自殺技はだめだろ
0626その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-1Nzm)
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2019/06/22(土) 12:36:37.63ID:xwcEkQtud
>>625
装備やら宝珠のセット効果に
「ピンチで聖女」きたらピンチじゃ意味ねーだろって思ったらメカザル打ち放題の壊れになりそう
と勝手に妄想
0627その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 4111-BTuB)
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2019/06/22(土) 19:41:42.82ID:Zxc3Enio0
旅芸人　基本攻撃力低火力　ハッスルダンス　戦いビート　呪文回復あるけど　回復力と呪文速度遅いからつかない　ハッスルダンスほうが速い　　　
天地雷鳴　基本攻撃力高め　回復+補助+攻撃力と魔法召喚使える　癖あるけど使い方しだいで強い　旅芸人の上位だからもう旅芸人いらないだろ　状態異常は耐性積んでる人が多いからほとんど使わない
　
0628その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-yYWh)
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2019/06/22(土) 19:45:29.61ID:gpmRybuq0
>>622
ほんとそれな。リキカスがクズすぎたせいだが・・・・
0630その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ db73-YKEd)
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2019/06/23(日) 02:55:04.58ID:+5a/wowI0
>>629
外れてると思うものがあるなら、具体的にどこがどう外れてるのかを説明して間違いを指摘した方がいいぞ
それなら議論ができるし、説得力のある内容なら考え直す奴も出る

ここのスレの住人はエスパーじゃないので、ただ「大概ハズれてるわ」だけ書いても>>629の考えてる内容は理解されない
他人を否定してマウント取った気分になってるやべえ奴が来たなと思われるのが関の山だぞ
0642その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 9158-6WzX)
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2019/06/25(火) 10:31:56.46ID:UTWbSQS50
>>605
それはエアプな。いままでクソモーションで
渾身に毛が生えたダメだぞ。
会心率2倍とかにするとかやりようはあったが。
でもおもうよ。フューリー担いでたらプラズマ切れたら更新とかするが
覇王もちとか魔法がいようとプラズマしないで
脳死天下ばっか。プラズマしても切れる頃に被せるとかねw
いまの倍率より少しおとしてもよかったかもね。
けど硬くするというHPひくくてさらにやわい
枷があったのにあんまりつよくなかったし
それら二つのデメリットを考慮してどこかしら
ってのはある。
0647その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdb3-6WzX)
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2019/06/25(火) 14:30:59.11ID:4ZY8xGJTd
勝ち職のローテーションは有りだと思うが、ずっと放置されている万年負け職がいくつもあるのが安西スタイル
前は藤澤や斎藤力がケツを叩いて多少は調整されていたが、安西がDになってからは全くやる気無し
0649その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-ksyx)
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2019/06/25(火) 19:04:59.04ID:ugV7E/cha
魔力上げると成功率上がる系って、入りにくい敵には誤差だよな
0654その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdb3-6WzX)
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2019/06/25(火) 23:55:09.03ID:4ZY8xGJTd
>>652
Ver1.0からバトルシステムを手掛けていた安西だぞ？
不平等是正なんて最初から頭に無いし、今までのDよりやる気も無いし、何とかしろと言うケツ叩く上司もいないから、どうしようもないわ
0656その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-HBM8)
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2019/06/26(水) 05:31:23.03ID:B/Cjudiea
極限の出せる職アンケート、スパは1.6%で下から2番目。こんな職ですが今回のアプデでは弱体されます(コロシアム)。
0657その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdb3-6WzX)
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2019/06/26(水) 07:15:43.62ID:cGmgybRPd
>>655
大抵は前者の方が悪く言われるが、
バトルに関しては最初から土台が腐っていたから、やる気の無い無能の方がそこから変える気が全く無い方が絶望的と言う
0661その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5b8c-f3ih)
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2019/06/26(水) 23:37:18.59ID:f7i6h0Dq0
どうやらレンが200スキル開放クエでまもりの霧とマヌーサで一瞬だけ輝きを見せたようだな。
200スキル開放して振り直すまでの短い輝きかもしれんが。
0663その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdea-V6lM)
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2019/06/27(木) 04:38:05.73ID:4ZpWeEo5d
この調子だと、レンジャーにはサバイバルには何も手を付けずにジバルンバサンバの追加で終わりにしそうだ
オオカミはコロシアムだけで修正があるが、無いも同然
0665その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d67e-Eaty)
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2019/06/27(木) 08:12:10.61ID:bbd0xbRK0
プレイヤーのモチベーションとバランス調整考えると
上級職作って職の数を統廃合するしかなさそうだね
こっかからまともなバランスに持っていくには
0666その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8502-ic3e)
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2019/06/27(木) 08:22:52.02ID:+FKsngnv0
>>663
しかし、今回の武器200スキルのチャージタイムを見る限り、ジバルンバサンバは、バシバシ撃てるようには思えない
2分とか3分に1回しか撃てないならば、レンジャーが絶対に必要というシーンは少ないのではないか
0667その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdea-o1Qi)
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2019/06/27(木) 09:45:28.63ID:KpBwPmtwd
ジバルンバサンバはどうせCT120秒500ダメージ前後のジバルンバ3回とかどうしようもないゴミスキルってのが濃厚だからな
せめて転び型スタン判定つけるとか位はしてほしいが結局そうした所で強敵には耐性で効きませんってするし意味も薄いか
0671その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d6cc-9NVx)
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2019/06/27(木) 14:57:34.29ID:L6VqkuDp0
ジバルンバサンバはパルプンテの流星以上にはなりえないから底が見えてる
0672その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-y7ne)
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2019/06/27(木) 19:13:52.86ID:v6dDS/m2a
スパの200スキルを予想してみよう！
「ビリオンスマイル」対象とその周辺の範囲にベストスマイルの効果。開幕CT60秒。
0680その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cad7-UXDu)
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2019/07/01(月) 19:52:31.60ID:tNo8NceO0
>>668
小澤が～必須にしたくないとばかりほざいてそのツケが回ってきたと思う。
言い訳して逃げてばかりなのはリキカスと同じだな小澤BBAは。
0681その名前は774人います (JPWW 0Hf2-T9pF)
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2019/07/01(月) 20:17:42.95ID:nvjyfi1LH
職のオリジナル性無くして
職は雰囲気だけのぬるMMO路線でいいんじゃね
そこまで固執すべきほど完成度高いバトルじゃないし
0684その名前は774人います
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2019/07/02(火) 08:31:05.90
ドラクエはレベル上げて強くなるという部分も楽しみの一つだとは思うが
レベルアップ音が形骸化している時点でそういうのも壊してるな

現状、レベルは上位装備のためのものでしかなく
その上位装備の性能も微妙という事で何をしても大して強くならない
金かけても強くなれない
強くなれないからプチボスみたいなのを出して来たりストーリー難易度が必要になる
まさに本末転倒
0685その名前は774人います
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2019/07/02(火) 08:36:50.65
藤澤時代はコンスタントにレベルが上がり、上がるほどに強くなっていくと実感ができた
ステータスも伸びていくのでレベル5差は当時大きく感じたからみんな必死にレベル上げに勤しんだ
日課がレベル上げみたいなプレイヤーも多かっただろう
酒場で平田を借りるというのは社会現象にもなっていた

そしてレベルが上がる事でボスをより倒しやすくなっていったので
後続はプレイがしやすくなっていった
一方で先行組はコインボスや強ボス相手に腕を磨くという棲み分けもできたし
最終的には災厄の王という強敵コンテンツも実装し次世代へつなぐ事ができた

斎藤時代に入るとスキルがとにかく強くなっていったしアクセも高性能なものが増えた
装備でいえばこれまた壊れ性能のものが定期的に追加され購買意欲を高め経済を活性化させていった
もちろん不遇職はあったがプレイヤーの成長に対する意識はまだ高かった
倒せない敵がいるならレベルを上げようという言葉に意味を感じられた

安西時代ではこれらが全くない
レベル上げて良い装備を手に入れてという部分をショートカットしてもストーリークリアなら成立する
なのでプレイヤーはレベリング以外に楽しみを見出そうとした
防衛軍であり邪神であり白箱狩りなど
どれもレベル90以上あれば問題なく遊べる
それが良いのか悪いのかは別としてレベル上げるごとに強くなる感じはないから楽しくはない
だからレベリングが苦痛に感じるわけだ
0686その名前は774人います
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2019/07/02(火) 08:41:45.44
レベル110が解放されても200スキルが追加されてもプレイヤーが強くなったと感じていないのは事実
こういう解放、追加というのはプレイヤーの強さを一段階アップグレードする内容でなければ意味がないし
それを行ってもよい時期になったと運営が判断したからだろう

システム的には物理ダメージと呪文ダメージに大きな差がなくなっている事も問題視しなければならない
これはダメージキャップと連続攻撃が起因している
呪文は単発なのに対して物理攻撃は多段攻撃が存在するためトータルダメージで上回ってしまう
本来呪文攻撃は高い火力が魅力なのにそれが損なわれている
かと言って今更ライガーなどのダメージ上限を設定したらブーイングものだろう
むしろ全ての呪文の攻魔キャップを撤廃する方が現実的だ
バギ系なんてキャップに達してから久しいが何も行われていない
0687その名前は774人います
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2019/07/02(火) 08:45:59.99
魔力覚醒はほぼ行われるようになっているが
覚醒無しのダメージ値を覚醒時に上方修正し、覚醒時はダメージキャップを超える事が可能にしても良いと思う
覚醒に呪文暴走率上昇も付与し覚醒すれば大ダメージでいいんだよ
これなら覚醒せずともゴリゴリ削れるしFBなど火力上がるタイミングで覚醒というやり方ができる
イメージとしては呪文版ウォークライ
CTないから強すぎる印象があるかもしれないが前述のように呪文と物理の火力差考えたらこれくらいでちょうどいい
覚醒バギクロスで9999とかあってもいいんだよ
0689その名前は774人います
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2019/07/02(火) 09:07:49.49
タコメットしかない時代の方がドラクエらしかったと言ってるんだけどな
そもそもタコメット以外にも狩り場があったがそれは今はどうでもいい
本質はレベル上げるごとに強くなれる実感があるかどうかだから
今みたいに序盤大幅にショートカットできるといつの間にか結構強くなっていたりする
アクセ未完成だろうがシーズンボスなら倒せるからな

こうなるとプレイヤーは「やらなければならない事」を見つけられなくなり引退するんだよ
0690その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6a02-h8Aw)
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2019/07/02(火) 11:53:42.27ID:YzuY1A6z0
アプデして上限解放して僅かなレベル上がってそれに合わせて敵のバランス調整してる状況で
実感できるほどの成長とかできるかよ

そりゃ初期はLV1からLV50までの間でバランス調整してたんだから成長感じられて当たり前だよ
LV50とLV100で強さの違いが実感できませんか？
0691その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6a02-h8Aw)
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2019/07/02(火) 11:56:27.15ID:YzuY1A6z0
低レベルだって武器の変わらない間の5LVの違いとかほぼ実感できんわ
雑魚敵1確出来るかどうかの差になった時とかボスに1撃多く耐えられるようになった時ぐらいで
それは高レベルだってそうだぞ
0698その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3e73-3EWo)
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2019/07/02(火) 15:36:14.08ID:b88t9xwQ0
HP100が120になれば成長を実感するがHP600が620になっても実感しにくい
だからこそ成長を実感できるように緩やかに上昇をインフレさせるべきなのに、作られるのは成長も変化もない停滞だけ

しかしそれに利点もあって、大してキャラが成長しないなら敵も似たようなコピーでお手軽にバランスがとれる
新しいコンテンツが無くても同じコンテンツをずっと回させて時間稼ぎができる

労力がかかる面白いゲームか、手軽に作れる停滞引き伸ばしゲームか
ここまでなら手を抜いても辞めないだろうと思われて運営は後者を選んだんだろ
0700その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-EgCI)
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2019/07/02(火) 17:55:17.05ID:pH9rFKw4a
>>694
100→110で上がったちから
遊び人は100のデータないので省略
スパ+25
旅+19
バト+18
武、盗、パラ、レン、まも、踊り+15
魔戦+14
魔法、天地+11
賢者、道具、占い+10
戦士、僧侶+2
今後もこの成長率維持ならLV120のステータス予測出来そう
0701その名前は774人います
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2019/07/02(火) 20:56:58.00
この謎の成長曲線は一体何を狙っているやら
0703その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1582-Ij2G)
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2019/07/02(火) 21:32:59.33ID:NXHFPbN70
オフのRPGならクリアから逆算して成長させることは出来るけど、
ネトゲでクリアから逆算とか初期バージョンしか出来ないよな
DQXに最終形が存在するとはとても思えないし、付焼刃的になるのは当然の結果
0706その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-y7ne)
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2019/07/03(水) 04:45:00.96ID:BEEEyS4Qa
スパのみりょくステもほとんど伸びてない。完全死にステだから誰も気にしないけど。
0707その名前は774人います
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2019/07/03(水) 08:17:09.73
いやそうじゃなくて、リッキー時代にはステ初期値から見直して修正しただろうに
レベルアップにともなう上昇曲線は変えちゃいかんよ
まさに手抜きの付け焼刃感が漂っている

最終的にみんなステータスが横並びになるのが正しい成長とは思わん

あと魅力が死にステになっている部分を運営さえも認識しているのに
何の対処もしないまま7年過ぎてるな
旅芸には有効だが肝心のスパや踊り子や遊び人でもとくに有効に使われていない

ピンクタイフーンやバギ呪文にはおしゃれ値加算しても良いと思うし
パフパフの成功率もおしゃれ値参照で良いと思うのだが
0708その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-V6lM)
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2019/07/03(水) 09:15:00.20ID:Q9gTy7Imd
今は安西がDでチーフプランナーがナオミだから、もう全く何も期待出来ないが、
ジバリア系だけはなんとかしろ
何も乗らない・宝珠もベルトも無いから、ジバルンバがバギクロスより弱いw
0712その名前は774人います (ｱｳｳｨﾌWW FF11-V6lM)
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2019/07/03(水) 13:49:47.70ID:ynnIEvmOF
もうメイン職とかいう観念が不要なゲームだからな
転職すればいいという暴論がまかり通っている
たしかに正論だがこんなんだからドンドン過疎ってんだよな
道具使いとかあの辺は思い入れも何もないけど強いからやってるだけだ
0715その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cad7-UXDu)
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2019/07/03(水) 15:08:30.98ID:EG9Kd+Go0
>>712
道具使いはリキカスがえこひいきした職の一つだな
>>714
まぁパラ、魔、占などをやらさなければいいわ。
0719その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-V6lM)
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2019/07/03(水) 18:17:24.34ID:Q9gTy7Imd
今は白箱から装備が出るとは言え、Ver3までは装備ふ職人生産オンリーで経済が凄く重視されていたゲームなだけに
職のバランスが装備の売れ行きや経済に直結するから、死に職死に武器のままで放ったらかしにするのは不味いとしか言えない
0720その名前は774人います
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2019/07/03(水) 20:48:12.52
>>719
本来そこを調整する役目がコインボスや強敵コンテンツなのだが
そのあたりはもう完全に席が確保されているというか
物理なら、まも、バト、戦士あたりが奪い合い、中衛を占い、道具、魔戦、天地で奪い合い、
回復は僧侶か賢者の二択

三将軍も出る前から何となくバト、魔戦、占いか天地と賢者が入るんだろうなというのはわかる
バト魔戦の火力と占いの便利タロットの数々(月、星、世界や範囲攻撃群や蘇生札)
それに洗礼と雨を持ちレボルもある賢者と
安定志向なら魔戦枠を天地にして戦士ワントップでもありだろうし
0721その名前は774人います
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2019/07/03(水) 20:51:26.86
なので旅レンスパ遊び向けの装備はほぼ毎回不人気という事になっている
タンブラーも微妙な数値設定だしもっと大きく振ったとしても誰も困らないというか気にもしないのだがw
踊りは防衛軍には席があるからまだいい
スパも試練に席が確定してるから救われている方
やはり旅芸、レン、遊び人が不遇過ぎるな
0722その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-V6lM)
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2019/07/03(水) 21:29:17.02ID:Q9gTy7Imd
まだ遊び人は仕様上ハンデ職扱いで、その割にはメタル系を呼べる特徴があるから、複垢でのレベル上げには有難い存在
広く浅すぎな旅や、火力が無い補助職扱いなのに未だに大した強化手段が無いレンは悲惨
0725その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f37e-T0Pq)
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2019/07/04(木) 03:35:17.11ID:nIuO+oVG0
旅芸人強化案
ハッスルダンス範囲２０ｍ
超ハッスルダンスは範囲リベホイム追加
エンドオブシーンで呪い・感電・移動速度低下なども解除
バイキルト
扇→弓
キラージャグリングを１倍×６回
0726その名前は774人います
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2019/07/04(木) 07:57:59.21
旅はタップダンス強化でガンガンみかわしする方が旅芸らしいとは思う
攻撃なんて当たらなければどうという事はないのだよ
0727その名前は774人います
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2019/07/04(木) 08:00:11.18
あとハッスルダンスは回復はともかく付与効果としてテンションアップ1段階あるだけでも違うと思うぞ
その方がハッスルしている感じがある
あと戦いのビートにはピオリム付与があってもいい
0728その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 8358-4hHn)
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2019/07/04(木) 08:27:25.10ID:kSJguH8z0
まものつかいって一種の能力なのにな。
職にするセンス
どうぐつかいなんて？？なんだこれってなるわ。
11やってこれにきたら思ったのが
あーあのダサいジャンプ
両手剣スキルの恐るべきダサいモーションと
技名は10からきてたのかと恐れ入ったよね
0729その名前は774人います
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2019/07/04(木) 09:02:55.64
どうぐ使いはドラクエの世界観に合わせようとしただけで機工士ポジションだと思うがな
様々なガジェットを扱う補助職というか
0730その名前は774人います
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2019/07/04(木) 09:04:20.30
ちなみに、まもの使いはバーサーカーとして個性を作っているとは思う
ただ制御可能になっている時点でビーストモードも名ばかりなんだよなぁ
制御不能だがクソ強いならバランスはとれる
このあたり今後グラディエーターでやってくれるとは思うが
0735その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f37e-T0Pq)
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2019/07/04(木) 12:14:19.68ID:nIuO+oVG0
>>726
ブレスや呪文（単体除く）など
身かわし無効の技が多いんだけどな。
0737その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-4hHn)
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2019/07/04(木) 14:31:09.25ID:6Z8kEfWfa
防具込みでやっとなんとかヒーラーできる回復量にしてるのアホすぎるよな
わざわざ回復特化の防具つけるなら過剰なほど回復してもいいと思うんだけど
このせいで旅だけのために回復量アップとかいう他職からしたらゴミでしかないものが装備セット効果につきやがる
それをつけたところでヒーラーとして活躍できるわけでもないのにな
職性能がゴミなのに装備もゴミになるから、いい加減にしてほしいわ
まぁタンブラーとかいうゴミを見るに最初からゴミしかよこすつもりないんだろうけど
0740その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f37e-T0Pq)
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2019/07/04(木) 15:56:16.06ID:nIuO+oVG0
なにげにタンブラーは下位レベルの武神の道着がダメージ＋１５なのに
タンブラーがダメージ＋１０なのがおかしい。
0741その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-zNE6)
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2019/07/04(木) 18:40:41.22ID:FOI61ugka
スパの唯一の居場所は試練だけど、皆最近試練ってやってる？エモノよびくちぶえフィールド狩に移行してないか？
0743その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f302-H8Fv)
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2019/07/04(木) 19:31:18.42ID:6NPy72OH0
>>727
基本的に必殺でガンガンみかわしするぞ？
強い敵ほどまず来ないことが無いほどの必殺率にはなるし。
ヘナトス効いて即死しないぐらいの攻撃力で毒も入って
みかわし出るとふっとび回避もできるギュメイとか旅芸人相性よかったんだがなあ
0744その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0311-/tA/)
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2019/07/05(金) 01:41:31.33ID:zq1RTAEr0
好きなタイミングでできない上にモーション長いカメラ固定にする味方への恩恵が少ないのアクロと棍じゃないと使えないCT技の水流だけじゃパンチが足りん
やっぱタップダンス強化しないとダメだ
0745その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f37e-T0Pq)
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2019/07/05(金) 03:46:12.99ID:/HJjfaOX0
>>742
ドラポヨとかぶちスラのような
数の多いモンスターを２ターン程度で
狩ってれば呼ばなくても８０万から経験値稼げる
0746その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-HCma)
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2019/07/05(金) 12:34:42.04ID:JLHGs6R7a
扇乱舞は魔法サポート型の踊り子がCTたまったらとりあえず使う分にはまあまあ
天地は力が低すぎるし、他の扇装備可能職が扇メインで戦うのは厳しいからな
0750その名前は774人います
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2019/07/06(土) 19:57:05.32
扇についてはおしゃれさをダメージに乗せるようにすればテンション馬鹿の武闘家との差別化ができるし
回復増すためにおしゃれ盛ってる旅芸人が同時に火力も積み増せてバランスもいい

とりあえずピンクタイフーン、扇乱舞はそうするべきだと思う
0751その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-HCma)
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2019/07/06(土) 21:27:38.29ID:aZzLxu7ia
もっともな意見だが、今更そんな複雑なことするわけない
死に職もそうだが死にステも多すぎる
もっとネトゲに熟知した人にディレクターやってほしかった
0752その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-4hHn)
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2019/07/06(土) 22:12:42.13ID:4Ti3HICyd
一応安西は、藤澤や力と違って前の会社でネトゲの運営の経験があるけど、
その経験が感じられないほど、センスとやる気が全く無い
どちらか片方だけ少しでもあるなら、まだ救いようがあるのに
0755その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-zNE6)
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2019/07/07(日) 03:56:47.44ID:WXUFNkVCa
おしゃれも昔はコロシアムで意味があったんだよ。スパがおしゃれ扇持ったりしてさ。今はみとれもラグジュアルリムも削除されたからなあ。逆行調整。
0757その名前は774人います
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2019/07/07(日) 09:19:30.26
コロシアムで強すぎるからとマイナス調整されているがフィールドや強敵では実感できるほど強くもないから死にスキルなのさ
とくに強敵にいたってはまず見惚れとかないからな
ごく稀にレグがパラに見惚れたり、イカがまもに見惚れたりという事があるがメイクアップスキルのあるスパがやった所で何も変わらない
邪神や防衛軍などスパが出てくる要素のあるコンテンツでさえ効果的に働かないのだからゴミ

メイクしたら一定時間耐性100%だろうが半分くらい見惚れるなら強いがそれでさえ火力マンセーのこのご時世にはイラン特技してる暇あるならゴールドまけよと言われそうではある
0758その名前は774人います (ﾀﾅﾎﾞﾀ ffd7-Q81U)
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2019/07/07(日) 09:31:42.35ID:pVFF8sFg00707
魔物使いなのにバーサーカーとかも意味不明だな。
リキカスのせいで
0761その名前は774人います (ﾀﾅﾎﾞﾀWW ff9c-CXB7)
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2019/07/07(日) 14:36:05.53ID:8lQ6lVcJ00707
道具は専用のアイテム作ってレベルで作れる種類と持てる数増やす、とかでよかったよな
補充は歩き状態で呪文から選んで作るとか

道具屋でも売ってるけどちょっと高い、作ると鉄鉱石一個で地面設置トラップとか薬草二個で100前後回復の薬とかさ
0762その名前は774人います (ﾀﾅﾎﾞﾀ f302-H8Fv)
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2019/07/07(日) 15:25:16.30ID:7qpslBK100707
扇は無属性必中範囲攻撃用だろ
俺が使ってないから死に武器とか言うのはやめろや
狩りで重宝しとるわ
ランド狩りは天下無双強化で優先度的にイマイチになってしまったんだよ
捨て身も邪魔だし
0763その名前は774人います (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sac7-HCma)
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2019/07/07(日) 15:33:03.84ID:8C/omWZra0707
扇の無属性必中範囲が重宝する狩りってどんなのだよ
武以外は必中範囲ならバギクロス、ベギラゴン、メイドウフウマとかあるわけだし
0766その名前は774人います (ﾀﾅﾎﾞﾀ c3b1-mVFY)
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2019/07/07(日) 15:59:22.04ID:ewlKNpPy00707
まも・・・俺自身が魔物になることだ
どう・・・道具じゃなくて呪文使い
占い・・・コンセプトもクソもない何でも屋
踊り・・・踊り子なのに歌　ラップ
0768その名前は774人います
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2019/07/07(日) 16:27:53.62
大抵の雑魚に属性攻撃が入る時点で狩りにアゲハ使うというのは無理があるだろう
キラパンとガルーダ天地でみかわしガード無視して強引にまとめて倒せるわけだし
0769その名前は774人います
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2019/07/07(日) 16:30:19.07
氷結が氷ダウン入ったようにピンクタイフーンに風ダウンくらい入れていいと思うけどな
バイキなくてもおしゃれ値加算でダメージ増えるタイプでも構わない
0774その名前は774人います
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2019/07/08(月) 01:17:01.84
発動モーションの長い技はキャンセル時間も長いものだよ
普通は
0777その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-FfqC)
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2019/07/08(月) 09:35:17.25ID:6EYoka2Rd
そもそも雑魚戦ってのがただのお掃除になっててバトルとは言えないのがな
ダンジョンなんかで深層にいくほど強敵がドコドコ現れて一撃500くらう雑魚が複数体出てくるとか姿消して物理攻撃が当たらない敵とか異常に硬くて魔法しか通らない敵とかがボコボコ出てくる試練のダンジョンとかあればいろんな職が出番作れるのによ
0778その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 13ac-f6cs)
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2019/07/08(月) 09:43:46.80ID:RA9TtwO10
死に職業以前にゲームそのものが瀕死だからな～
0779その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-FfqC)
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2019/07/08(月) 12:07:34.03ID:6EYoka2Rd
実装当時のダークドレアムとかかなり面白かったんだけどな
いつものごとく壊れ特技を実装してイジメ同然の作業ゲーになって見向きもされなくなる
真やいば、チャジタなんかいらんかったぞ本当に
0780その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-4hHn)
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2019/07/08(月) 13:35:31.39ID:JMGCIv9sa
バトルコンテンツが一体のボスと戦うだけのゴミしかなくなったのほんとクソ
しかもアプデごとに複数体追加されるんじゃなくてたった一体
別に子供騙しでもいいから少し強い程度の敵と戦えるコンテンツ作れんのかね
バージョン４一年近くあって結局りゅうぐうおうより強い敵出てこないとか、ありえんでしょ
0781その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-HCma)
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2019/07/08(月) 15:08:47.13ID:WmBkSWYYa
ドラクエ10は可愛いプクリポ、エル子、イケメン魚男を生み出した功績は大きい
素材はいいけどバトルがクソすぎてな
FFは大型アプデにとらわれずに、不遇職は毎月のようにテコ入れされるがドラクエの死に職は数年単位で放置だからな
0782その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 13dc-7Rri)
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2019/07/08(月) 16:35:30.14ID:yxvXwlcN0
DQ10なんかよりもっと古いネトゲだけどROとかはアルケミストが火炎瓶とかの専用の投げ道具を精製して使って戦ってたからあんな風なコンセプトなら道具使いらしさも増してた気がする
強酸入りの瓶投げて特定の耐性低下させたり、あるいは某アトリエヒロインみたいにとげウニを投げたり……
0784その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-4hHn)
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2019/07/08(月) 18:53:06.44ID:JMGCIv9sa
時の砂とか夢見るルビーとか戦いのドラムとか不思議なタンバリンとかよー
戦闘中に使える道具はすぐ思いつくだけでもそこそこあるよな
過去作から効果そのまま持ってきたら強すぎるなら別の効果にして実装するなりいくらでもできたはずなのによ
今更になって何が超薬草だよバーーーカ運営が
0788その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-zNE6)
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2019/07/08(月) 20:42:47.89ID:jBB8aNhDa
>>787
分けて考えたせいでスパはコロ内コロ外両方で死んだけどな。
0794その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd5a-1IMR)
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2019/07/11(木) 19:44:49.63ID:0cz8SmGZd
エルトナ大陸のクエで、日本語の文字体系を前提とした謎解き()があって萎えたわ

アスフェルド学園が平気なあたり、世界観どうでも良いんだろうな
0795その名前は774人います
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2019/07/11(木) 23:22:24.03
とりあえず踊り子はガナン三将軍に席ができてよかったな
0797その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 83b1-KeMZ)
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2019/07/12(金) 03:16:51.75ID:AImuq6Qa0
芸人・踊り子・スターは職統一してしまえば良いのに
0799その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9ad7-Gkrc)
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2019/07/12(金) 09:16:20.03ID:y13fprlf0
>>790、>>791
リキカスの感性そのものが狂っているからな。
>>794
リキカスに世界観というものは存在していなかったからな。
思い付きだけで実装するクズは邪魔にしかならない
0800その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1a73-nDL+)
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2019/07/12(金) 10:11:19.54ID:AUpd/Iql0
火力職のバランスは武以外いい感じになったかな
0802その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-ohh4)
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2019/07/12(金) 12:24:27.30ID:6IBaKpSda
踊り子は元々物理、魔法、支援どれも基本スペックは高かったからな
0803その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdba-RA7T)
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2019/07/12(金) 12:42:02.12ID:7bPvr57Qd
バランスそこそこいいと思うけどなぁ、改善の余地はいっぱいあるが、、
0808その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a773-6N/9)
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2019/07/12(金) 22:24:04.70ID:qWTXho8N0
どんな職でも遊べる、なんて当たり前すぎるだろ。どこに遊べない職のあるゲームがあるんだ。
問題は、どのコンテンツでも遊べるかどうかだ。ドラクエはコンテンツによって使える職の幅が狭い
0809その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3e7e-TPoM)
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2019/07/12(金) 22:26:53.78ID:oL0/yPPf0
職を選ばないコンテンツが少なすぎるんだよな
0811その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a773-OdFz)
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2019/07/12(金) 23:53:33.34ID:mSYIZOCm0
モグラの魔法構成なんかリスク無視の高速周回向けなのに
テンプレ化しちゃったせいで後続の全滅被害凄い生んだしな
ある構成の目的が周知されないまま形骸化されていく流れが多いのは
このゲームのプレイヤーの頭の硬さの影響が少なくないよ
0812その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a773-OdFz)
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2019/07/13(土) 00:01:31.15ID:9G40W/VH0
まもまも構成でFBやレボル等の息を合わせなかったり
簡単にリンク死してたら全く意味ないどころか
タイム的にもマイナスなのに頑なに変えようとしなかったりね
ことコインボスではそういうのが多すぎる
0814その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4ec5-q5pO)
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2019/07/13(土) 00:18:26.44ID:43vQzZe40
コンテンツによって向き不向きが出るのはしゃあないところではある
問題は全コンテンツで出番のない奴がいたり、
逆にどんなコンテンツでもほぼ正解になるアタッカーがいることなんだよな
0816その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a773-6N/9)
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2019/07/13(土) 01:23:38.75ID:bF09ek8Y0
>>813
タンク二人、ヒーラー二人、アタッカー四人というロールバランスさえ保てば、
そのロールごとの範疇内ではどの職で参加しても、どのエンドコンテンツだろうと攻略できるように作られているが？
ドラクエなんて「この職がここに来るのは場違い」が当たり前にある
0817その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a773-6N/9)
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2019/07/13(土) 01:25:48.25ID:bF09ek8Y0
だからFFだと自分のメイン職にこだわりやすい。その職でどんなコンテンツにも参加できるから。
ドラクエで武メインやパラメインの奴がそれ一本でいけることなんて無いだろう
0818その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3b58-AvHN)
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2019/07/13(土) 01:27:17.64ID:tjg7kdNQ0
>>816
暗、白、黒、モ、侍、機でコンテンツに参加したら暴言吐かれてキックされてBLに入れられるゲェフが何だって？
あ、そういう職は最初からゲームに存在しないことになってるんでしたか
現人神である吉田様のゲームは絶対に完全無欠の完璧な神ゲェなんですもんね！
0819その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a773-6N/9)
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2019/07/13(土) 01:37:35.72ID:bF09ek8Y0
>>818
暴言も吐かれないしキックもされないしBLにも入れられないけど？
お前プレイしてないだろ。
実際にそんなことあったら一発BANだわ。ドラクエよりはるかに厳しい。注意や警告という段階は無く、一発目からBAN
だから誰も暴言なんて吐かない
0820その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a773-6N/9)
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2019/07/13(土) 01:44:03.09ID:bF09ek8Y0
並べてるジョブ見る限り前バージョンのアルファ編零式の話のようだけど、どうせやってない奴に言っても分からんだろうが並べたジョブでも普通に当たり前にクリアできるしハブられてもいない
旅芸や遊び人やその他多くの職が常闇4や聖守護者3をハブられるのと同列ではない
10分の戦闘を9分にするためには、これらのジョブより良いジョブがあるというレベルだけの話
0822その名前は774人います (JPWW 0Hcb-hh6k)
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2019/07/13(土) 11:00:42.41ID:gbTY45gCH
半年に一回最大4職に席ができるのがドラクエのエンドコンテンツ
これ以下のバランスって全員1職とか2職、ボス追加が年一回とかそういうレベルだぞ
0824その名前は774人います
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2019/07/13(土) 15:29:52.32
エンドコンテンツは目玉じゃないぞ
0825その名前は774人います
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2019/07/13(土) 15:34:02.23
ま、Ver4振り返るととりあえず扇はかなり市民権を得た装備だとは思う
天地雷鳴士のおかげではあるが防衛軍でも輝いてたしな
0827その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 4eed-ohh4)
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2019/07/14(日) 02:53:07.96ID:5+bdBL470
スティックスキルにはイメージ的にも節制より教皇が欲しかったんだよなあ
僧侶はいまだに範囲リベホイムできないんだし
0828その名前は774人います
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2019/07/14(日) 07:20:31.33
最近の敵はスクルトしていてれば致死までいかない打撃攻撃だったりするし
祈りなど更新時の回復の隙間を埋めてくれるのはやはり教皇のような範囲HPリジェネだろう
むしろ杖こそスピリットゾーンであるべきだ
賢者が台頭してきたのは雨の存在があるがここに範囲リジェネが加わるとマジで回復ほとんどしなくてもよくなる
とくにバトや踊りのいるPTでは(ようするに防衛軍)
ここまでやるとやはり僧侶のアイデンティティが聖女、天使に行きついてしまってどうなんだというのもある
0829その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 76e4-1JUx)
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2019/07/14(日) 13:23:41.47ID:xuerqwoT0
ていうかスティックにはいい加減僧侶以外が持ったときに嬉しい特技をくれ
ラピッドとかティンクルとか明らかに「僧侶が使う武器なんだからこれくらいの弱さでバランス取ったろ」的なクソ性能してるし
その中じゃスピリットはマシかもしれんけどちょっと微妙
0831その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-zOdZ)
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2019/07/15(月) 19:38:29.61ID:PgeMu7ser
>>828
それでも僧侶は便利すぎるから、聖女、天使の硬直をもう少し伸ばしても良いと思う。
0835その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a773-OdFz)
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2019/07/17(水) 01:23:12.09ID:csFFCNar0
パラ、スパにザオラルあげて天地、盗賊にはザオまであげてもバチは当たらない
ザオ職を増やして葉っぱにはCTを付けるべき
何ならふっかつの杖をもっと速くしてもいい
0837その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-gIJm)
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2019/07/17(水) 02:16:02.93ID:r1SZZAeM0
>>833
スティックスキルの振り方によっては、扇持つよりもスティック持った方が攻撃魔力上がる
風斬り使えなくなるけど、レギルラッソのときみたいに風斬りを始めとした扇スキル使うことがない場合、スティックに軍配
ときどきホップスティックかければ、キラーパンサーが獄門クラッシュの餌食にならずにすむ
0841その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-4kyb)
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2019/07/18(木) 13:49:56.73ID:yVCbGv7Np
前々から思ってたんだけど、コロシアムって曲がりなりにも一応全職活躍の場あるよね（コロ廃からしたら問題だらけなんだろうけど）
タンクは固いし、ジャマーはウザいとか…バイキや覚醒や祈りも使い所を考える必要あったり
なぜそういったバランスを通常のバトルでもできないのだろうか
0842その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 7fed-GfSz)
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2019/07/18(木) 18:08:21.02ID:yqMYxH4H0
いまだに、タイガー、天下、メラゾみたいなバージョン1の特技、呪文が主力だからなw
CT導入するなら全ての特技、呪文に適用するべきだった
もちろん上記のタイガー、天下、メラゾは20秒くらいの軽めでいいけど、少なくとも間にAペチや他の特技を挟んだりする必要あるからチンパンではいかなくなる
0846その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-VE+W)
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2019/07/18(木) 20:01:04.57ID:vnePDElEa
>>841
たしかに全職活躍できるポテンシャルはある。点取りゲームだからな。ただし職の強弱調整の運用がごみ。使われない職をわざわざ弱体によって作ってる。
0847その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4fcf-nUtQ)
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2019/07/19(金) 07:41:38.08ID:sSA3PgBH0
ヴァルハラもタンブラーもゴミ装備だからな
もう活躍させる気ないやろ
出番ない職の装備ぐらい強くしないでどうすんだよ
とりあえずシュバリエとポールは着せといたけど
シュバリエも鉄壁もなんか微妙だな、シュバリエの見た目だけは良い

3職って書いてあるけど、旅、レン、スパ、遊びのうちどれだ？
0850その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sddf-ogfB)
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2019/07/19(金) 12:03:37.00ID:8Lo9Owxjd
レベル上げるとCT短くなりゃいいのに
0851その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-GfSz)
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2019/07/19(金) 12:16:09.11ID:g1YW0zfGa
>>848
踊り子は三将軍や防衛軍、邪神で大活躍だから
0852その名前は774人います (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-JRop)
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2019/07/19(金) 12:28:51.73ID:72owhppVK
ビートは職スキルなのに武器スキルの下位互換ってのがどうしようもない。
他で例えるなら、武器スキルに真やいばやミリスマの上位スキルあるようなもんでしょ。
0855その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8f11-/r7K)
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2019/07/19(金) 14:04:23.54ID:KC8Q6Jfc0
バイキピオリムスクルトマジバリ無し
ザオラル聖女ライン未満
ゴッジャグEOSビート超ハッスル全部ゴミ
さらにFB、レボル、ガジェット等の技無し
4年間常闇、聖守護者に出番無し

でもサポで使用率高いので調整はされません
0863その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4fcf-nUtQ)
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2019/07/19(金) 18:07:41.20ID:sSA3PgBH0
1回戦って終わりな敵で有効とか言われましても・・・
んなこと言ったらまだ行く回数の多いジュノーガでも霧撒いてロススナ撃って有効だぞ
全く流行らなかったけどな
0871その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 0f76-/VB7)
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2019/07/19(金) 21:46:34.41ID:mynygDhM0
バイキが使えないどころかバイシすら不自由
しかもその先はジバルンバサンバが待っているレンは絶望しかない
器用さ依存のオオカミ系のダメージがショボいし、ジバリア系は攻撃魔法の面汚し
せめて職スキルに、器用さを存分に活かせる性能さえあれば
0875その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 0f76-/VB7)
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2019/07/20(土) 00:05:36.56ID:7FHouJAK0
ケルベロス以外のオオカミ系とジバリア系の何が酷いと言えば、
ダメージ与えるしか能が無いのに、基礎ダメージが低くて伸び代が殆ど無いと言うか、ジバリア系は全く伸び代が無い
CTもあって当てにくいジバルンバが、使い勝手も強さもバギムーチョどころかバギクロスに完敗するw
0876その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0fdc-jGuh)
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2019/07/20(土) 01:17:22.26ID:z2Va3slB0
そもそも弱い職が出るのってコロシアムのせいだろ？
最近よくある装備の試合無効ってやつみたいに
コロシアムのルールだけ改定すればいいのに
俺コロシアムまったくやらないのでよくわからないんだけど
コロシアムだけ学園みたいに切り離せばよくね
0877その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 7fed-GfSz)
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2019/07/20(土) 05:47:56.32ID:jGs7KrjA0
冥獣ネルゲルが打撃完全ガードしたら、ヒャドで90ダメージ与えたサポ旅芸を見て頭いいなあと思った
0879その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-aZqd)
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2019/07/20(土) 06:40:26.98ID:xSKOr8LK0
スパスタあたり以降、特にここ最近実装された職業は
無理やり個性つけてる感が否めない

ただ既存職と全然違う職を作って
どっちかに寄せたら、片方がはじかれるのは当然
0880その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-VE+W)
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2019/07/20(土) 07:20:25.94ID:3JrAfOPqa
>>876
コロシアムは別物調整されてるよ。スパの職スキルがほぼ禁止だったり、みとれパッシブが無効だったり、スパのみベホイム禁止だったり。
0881その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3fd7-FbO1)
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2019/07/20(土) 08:50:50.73ID:XIsk3rKQ0
>>875
計算が出来ない小澤BBAのせいだな・・・・
0882その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f44-jGuh)
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2019/07/20(土) 09:29:41.34ID:zvg7/A/W0
道具使い以降の職は全部プチ勇者だよ
・自己バイキ
・制限付き範囲蘇生
を必ず備えていて、攻撃・回復・自己強化まで単体で完結しているのが特徴
ソロプレイ向きとも言えるけど、職が増えすぎて
協力プレイで爆発的にダメージ増加とかすると調整が面倒ってのが本音でしょ
0883その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-GfSz)
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2019/07/20(土) 10:09:44.35ID:th2mhAkVa
遊び人「そうかな？」
0890その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-g9E1)
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2019/07/20(土) 14:35:39.03ID:/UjpJwBgd
>>884
武はずっと最強だったんだから強特技もらったら駄目でしょ
0891その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-GfSz)
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2019/07/20(土) 15:05:43.23ID:th2mhAkVa
タンブラーは名前もデザインもダサいのがクソ
なんだよ最高レベルの防具がシャツってよ
0892その名前は774人います
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2019/07/20(土) 15:12:10.74
いつかタンブラーが有効に活用するシーンが来るのかもしれないが
それは半年後かもっと先か永久に来ないか
0893その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-t6yW)
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2019/07/20(土) 15:26:16.37ID:YLap0oti0
ソポスだって、ジェルザークがなかったら買わなかったな
カテドラルのセット効果のブレス耐性の方が圧倒的に魅力だもん
かつては一部の金持ちしか実現できなかったブレス耐性100%を、
今なら盾と体上合わせて千数百万ゴールドで実現できるんだもん
0894その名前は774人います
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2019/07/20(土) 15:30:29.72
せめてカテドラルのような一生モノレベルの壊れ性能装備を旅系防具に与えてやってもよいのではなかろうか
タンブラーにみかわし率20%とかついていればみんなそろえたのではなかろうか
0896その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-VE+W)
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2019/07/20(土) 18:07:14.93ID:Ahy6qzsqa
性能で言えばエトワールは秀逸だったが、職の不人気さに負けたな。
0897その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 4fed-GfSz)
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2019/07/20(土) 18:19:42.47ID:yEKfSHKQ0
防具の装備可能職をシャッフルしない理由がわかったわ
ゴミ職にはずっとゴミ防具与えておけばいいと思ってるんだろう
0899その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4fcf-nUtQ)
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2019/07/20(土) 19:07:23.14ID:cwtiua5l0
必殺と回復アップと短縮全部つければいいんじゃね
おしゃれば盛り込みで、HPMPひとまとめにすればいけるやろ
それでも出番ないだろうにどれもついてないタンブラーとかいうゴミ出すからな
0900その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 4f73-Re9D)
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2019/07/20(土) 20:30:05.88ID:pE8imtSA0
ラーヴァは一般的に強職と言われる職で行くと苦労して
冷遇されてるとされる職や武器ほど楽だったという何気に絶妙な事やり遂げてるんだけどな
この感覚をエンドコンテンツに転化できればいいんだが
0901その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-VE+W)
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2019/07/20(土) 20:46:51.72ID:Ahy6qzsqa
>>900
仮にコインボスでラーヴァがでても結局
0902その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-VE+W)
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2019/07/20(土) 20:49:22.50ID:Ahy6qzsqa
途中で送っちゃった
仮にコインボスででても効率化の過程でいつもの顔ぶれになりそうだけどな。ブレスは装備で、幻惑はまものつかいが鞭もってさ。
0903その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0faf-MpFw)
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2019/07/20(土) 21:04:04.65ID:GOS8p1eF0
顔真っ赤にしてブレス敵乱発しようがレンに席は無いぞｗ
0904その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 0f76-/VB7)
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2019/07/20(土) 21:29:40.98ID:7FHouJAK0
バイキがまともに使えないし、オオカミやジバルンバなど高ポイント帯でのバイキや覚醒もテンションすら乗らない死にスキル多すぎ
そして、先に待っているのはジバルンバサンバ

他のゴミよりも更にゴミ
火力も補助もろくに出来ない
0906その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 0f5b-hrDu)
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2019/07/21(日) 00:44:34.24ID:6rgZZwYK0
そういう職がちゃんと使えればボス一匹で何通りもの編成ができたのにね
今のバランスだとボス追加してもテンプレ編成で4職やればおしまいだからね
それ以下の職で倒しても味方が頑張ったって言われるだけだもの
0907その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4f7e-ShKg)
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2019/07/21(日) 02:58:06.39ID:TQ6vul1z0
>>877
なんでネルゲル戦で洗礼もち連れてかないのか疑問
そもそもネルゲル強は２戦もあるから
オーブ暴落した今いかないけどね。
0909その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 0f76-/VB7)
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2019/07/21(日) 06:14:47.70ID:CQtYdtLv0
>>905
ブレスをよく使うレグナードで固定の席が出来なかった時点で、レンの能力が全然足りなかったということで・・・
ブレス自体どの職も自前で対策出来てしまうから、レンの強みになれていない
0912その名前は774人います (選挙行ったか？WW 0f76-/VB7)
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2019/07/21(日) 09:56:20.65ID:CQtYdtLv0VOTE
レンはせめてデバフだけでなく、バイキなど持たせてバフもきちんとこなせるようにするか、
せっかくの専用スキルになってるオオカミやジバリアで大ダメージが出せるくらいならないと
デバフなんて、他の職のスキルや武器スキルで十分になってるから今や特徴にすらならない
しかし、オオカミやジバリアは、バイキや覚醒などバフがほぼ乗らないから本当にどうしようもない
0913その名前は774人います (選挙行ったか？WW 8f58-Lfo4)
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2019/07/21(日) 10:10:26.22ID:Z+TCFt230VOTE
ほぼほぼ固定ダメのような物を逆手にとって
初めたばかりのパッシブやアクセ不足のプレイヤーにも使いやすいように
と思ったが占いで適当に攻撃タロット積んだデッキで十分だし50になったら天地にもなれるんだよなぁ…
0917その名前は774人います
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2019/07/21(日) 14:08:37.81
それでもレン入りレグは面白いがな
0919その名前は774人います
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2019/07/21(日) 16:06:28.36
実装当時の常闇ならともかく、今のエンジョイ勢が日課にできるレベルになってもレンに席がないというのはさすがに無理がある
レンでレグ、DK、イカ全部行ける時代だぜ？
0921その名前は774人います
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2019/07/21(日) 16:42:31.80
一例としてバトレン占僧、レン天僧+キラパン、戦レン魔戦僧
0923その名前は774人います
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2019/07/21(日) 16:54:35.45
今のレグは物理で殴っても普通に勝てる
ブレス100時代に入ったからな
0925その名前は774人います
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2019/07/22(月) 20:31:45.65
コロシアムだけ別調整するのは良いが実際どれくらいのプレイヤーが継続的にコロシアムに通っているやら
少数派のために開発リソース割くなんてバカバカしい事してるから益々人が減る
0926その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0fdc-jGuh)
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2019/07/23(火) 00:32:33.11ID:pQ1wW9Wu0
だから調整はしなくていいんだってば
コロシアムなんかやってるやつは少数派なんだから
不遇職をまんべんなく強くすればいい
誰も文句言わないどころか感謝するんじゃね
いろいろ攻略できて楽しみ方がふえるんだから
0928その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-VE+W)
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2019/07/23(火) 06:02:44.12ID:oMiTNRA1a
運営「オーラ新スキルはラグジュアルリムです！ゴールドを節約できます！」
スパ「コロシアムでしか意味ないじゃん」
運営「スパにベホイムを追加します！」
スパ「またコロシアムでしか意味ないじゃん。コロシアムでは強い職としての調整？」
運営「スパのラグジュアルリムとベホイムをコロシアムで禁止します！」
スパ「」
0929その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd5f-/VB7)
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2019/07/23(火) 07:27:44.30ID:EzlyKDHvd
運営「オオカミアタックを早くします」
レン「やっと少しは考えるようになったか」
運営「ただしコロシアムだけでな」
レン「」

一番何とかすべきなのはジバリア系だけど
0938その名前は774人います (JPWW 0H42-Pfd5)
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2019/07/26(金) 16:48:07.27ID:tGONSr92H
無理やりイベントやって
非コロ勢をコロシアム行かせるのって運営上愚策よね

釣りイベントと違って
あれコロ勢非コロ勢で混ざっても
だいたい良い思いしないし
0941その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 1e44-8aSF)
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2019/07/27(土) 00:53:18.92ID:FLhcewts0
コロシアムなんて魔塔とか学園みたいに
全く別もんにすりゃいいのに
0942その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0673-BZpS)
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2019/07/27(土) 01:58:18.32ID:h+NvATHU0
>>938
MoEの血のバレンタイン事件とやってることは一緒だよな
イベントで非対人勢を対人勢の住処に誘導して、大虐殺が起きたあの事件
MoEでは引退者を出して心の傷を残した胸糞イベントになった
ドラクエXは騙して誘導はしてないがコロやトリニティのイベントに釣られて対人嫌い発症した人もいるだろうな
0944その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-QOPI)
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2019/07/27(土) 12:33:42.74ID:IWAoThmra
FE風花雪月超面白いな
ステータス1の差がかなり重要だし、レベルアップで成長をかなり実感出来る
成長を実感出来ないドラクエとは雲泥の差
一見単調に見えるけど、ドラクエよりよっぽど戦略とか成長要素が練りこまれている
0945その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0673-BZpS)
垢版 |
2019/07/27(土) 15:58:09.77ID:h+NvATHU0
>>943
トリニティで装備が絡まないのはいいよな
でも稼ぎたい職被りで不自由さを感じる人や固定野良狩りで嫌いになる人も結局いる
対モンスはまともな人が数人いれば勝てるが、対人は逆にまともじゃない人が多い方が負けるイライラもある
そういうのが気になる人って意外に多いと思うぞ
0948その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 7fed-QOPI)
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2019/07/28(日) 22:03:11.51ID:0gwOBHD+0
さすがに今更、旅、レン、スパ、遊びあたりをエンドコンテンツで必須クラスにするための体力が運営にはない
ユーザーも今更そんなことされてもめんどくさいし反発するだろう
0958その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6b76-/0C9)
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2019/07/31(水) 20:50:44.05ID:Ab5sCwbS0
達人レベル上限解放もなかったのか
0967その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-6BmW)
垢版 |
2019/08/03(土) 15:04:25.61ID:KQKC+QIBa
踊り子に杖追加お願いします
0968その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 05b1-0ks1)
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2019/08/03(土) 15:06:35.89ID:tsQhIcjV0
　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃　遊び人ちゃんは
　　　　　┃／ 　　 /⌒ヽ　　 ＼┃　生まれつき性能が弱く
　　　　　┃　　　　 ゝ、ノ　　　　┃　3カ月以内に仕様変更が必要です。
　　　　　┃　　　＿＿|＿ 　　　 ┃　
　　　　　┃　 ／ :::＼::::／＼ 　 ┃　スキルポイントシステムの改修により
　　　　　┃／　< ●>:::<●>＼ .┃　養分にすらならないほんまもんのゴミになってしまいました。
　　　　　┃|　　　 （__人_）　　 | .┃　
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　 ／ .┃　遊び人ちゃんを救うために
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃　どうか協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　遊び人ちゃん　0歳11か月
0971その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a5dd-n0r7)
垢版 |
2019/08/03(土) 17:01:33.81ID:FgSi93no0
しにマスターってなんだよ
また布装備職かよアホ山とクソ眼鏡とBBAマジふざけんなよ・・・
0972その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 35da-0ks1)
垢版 |
2019/08/03(土) 17:51:40.39ID:nK8hqOQc0
ｖ５のスキルシステム改悪で更に不遇職は工夫の余地すらなくなるから
死に職業にいつまでもしがみつかなくて良くなるじゃないか
安西Ｄって天才だよな
0975その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 655b-P7S+)
垢版 |
2019/08/03(土) 22:43:54.24ID:wB9iMoP+0
ムチは発売時からずっとゴミだね
特定スキルの出番が数年に1回あるだけて無駄じゃないって主張するナオミ脳もいるけど

ゴミスキル置いとくって開発工数の無駄使いだからな
ムチスキル作らなきゃもう1職くらい作れたろうに

無駄なだけならまだしも、発売時にムチ魔法使い選んで辞めた人も相当いるだろ
0981その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9b73-xvXK)
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2019/08/04(日) 05:49:43.72ID:tbfNOWtE0
新規が遊びやすくなるのかな
複数職使いたくなった時に武器スキル持ち越しできないから弱い状態のまま育成になるよね
また最初から育てる感覚で辛さが増える気がする
0984その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9b73-xvXK)
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2019/08/04(日) 09:46:33.89ID:tbfNOWtE0
>>982
5月頃に始めた新規フレが何人かいるけどみんな弱いまま幅広く何職もやってるよ
ある程度育てて使ってみないとその職が合うかどうかも新規にはわからないんだよね

話をすり替えてきてるけど話題にしてるのは、複数の職業ができる人じゃなくて複数職使いたくなった人のことね
0985その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-fyaQ)
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2019/08/04(日) 10:20:00.15ID:snuQEVDqd
>>974
チームクエスト怪人系お題で何気に使ってる
0988その名前は774人います (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-qn7G)
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2019/08/04(日) 11:03:55.02ID:Qpp7tatwK
新規「10のデスマスター面白そう！追いつき易いらしいし始めようかな」
ジェム山「Ver.1～4とVer5買ってね」
新規「は？ソフト２つ買わないとダメなの？」
ジェム山「追いつきたいなら便利ツールもいっぱい課金してね！」
新規「」
0991その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW bd76-wCk5)
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2019/08/04(日) 11:23:26.44ID:+Wm+tWGN0
>>981
今までもレベル50近くまでは共有パッシブに吸われて武器スキルなんてまともに振れないでしょ
これが職クエやるだけで同じレベルで全スキルライン100+1スキルラインmaxにできるようになるんだからむしろ楽になるんじゃないの
0995その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4d11-tdlS)
垢版 |
2019/08/04(日) 15:39:12.77ID:tt+5u0jL0
パラディンは今まで盾持てるのに火力出せる片手武器がなかったからな
普通にタンクやるだけならハンマーのキャンショとウェイトブレイクが強いわけだが
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