【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ68
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ネタバレを含み、今後の展開を妄想・考察し議論するスレです。
ストーリーやアプデ等の愚痴を言うスレではないんですが、
スレタイを読めない人がたまに混じるみたいなんで各自NGしてください。
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>>980でお願いします。
スレ立て時は一番上に「 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 」をコピペして立てるとIP表示になる、はず
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【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ67
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1553435183/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 826 その名前は774人います (JPWW 0H7f-5CLs [153.145.218.12]) [sage] 2019/04/03(水) 08:54:08.76 ID:EewOO6GrH
https://hiroba.dqx.jp/sc/hirobabbs/thread/24
あめにゃんこ [DT997-969]
2019/04/03 07:36
バージョン1 空しいドラクエ
（村の敵討ちしても村は戻らず）
バージョン2 楽しいドラクエ
（おーい、創世の大魔王！）
バージョン3 嬉しいドラクエ
（みんな盟友だ）
バージョン4 悲しいドラクエ
（みんな死んじまった）
バージョン4は、怖いドラクエか？ 511 デフォルトの名無しさん [sage] 2019/04/01(月) 05:18:02.06 ID:bnKmCdJG
155 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 2019/04/01(月) 04:57:46.14 ID:lDECT249
https://hiroba.dqx.jp/sc/hirobabbs/thread/16/
ひまもりマン[PN309-627]
2019/03/31 14:01
【クオード君、苦悩の毎日】
メレアーデ姉さんメレアーデ姉さんめれあーでねえさん＞ハぁはァ
あアァぁァーあーーｯ！
＞メレアーデに会えない苦しみを語ったクォードの日記
毎日毎日、俺の体の一部の『創生の大魔王』がァーあｯｯｯ！ 827 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 7fad-5CLs [49.128.130.98]) [sage] 2019/04/03(水) 14:29:42.27 ID:5PH6Plab0
> バージョン2 楽しいドラクエ
> （おーい、創世の大魔王！）
＞毎日毎日、俺の体の一部の『創生の大魔王』がァーあｯｯｯ！ キィンベルB5の入れない民家は後期で何かあるか？
マローネが住むとかかな 何かあるかも知れんがマローネが住むはないんじゃないかな
パドレア邸あるわけだし
後期でパドレア邸を浮かべて転送門復活させるクエストがあるかもよｗ クオードの罪は小便器に大便する奴と一緒くらい重いからな 挨拶クエストのエミリエさんも転送の門の事を気にしていたから、転送門復活はあるかもね
しかし、となると誰があの民家に来るのか？ 復活したキュルルじゃね？
世界救わない選択したとき見つけてた空き家は二人で住むには広すぎたらしいし キュルルの言ってた空き家ってのはヨンゲ所長の家でしょ 古エテーネの島が浮かんでる原理はどこかで説明されてたっけ？
錬金術で飛行石みたいなの作って入れてあるんかな 主人公って赤ん坊の時 マローネの事 ばばーとかよんでたよな >20
どうなんだろね
エテーネの技術は時渡りと錬金術の2大柱だから
錬金術だとは思うけど…
ウルベアあたりとは全然別物ぽいよなあ 今やっと4.5クリア
感動したなぁ。
これでもうドラクエ10終わりでいいだろ。
もう無理やり5.0から物語続けても蛇足になると思うんだがね。
もう充分満足した 1個だけ分からなかったんだが、パドレって時空の狭間？で
あの後ずーっと何十年もさまよって死んでしまったの？ パドレは兄を「俗物」と言ったり従者のファラスを「詰めが甘い」と言ったりと態度に出さないけど
不満を内に留めておくんだな、不満を普段から話してぶちまけていれば親友や兄もおかしくならなかったかもね 「俗物」は妻子や国民を犠牲にした事に対する反応だろうし
「詰めが甘い」はファラスの反応から普段の稽古で言ってるっぽく感じたな >>25
浮いてる建造物の周りを回ってるリングで力場を発生させて飛んでるのかと思ったらそうでないのもある
パドレア邸は左右にケージみたいなのがついてて底面から何か噴射してるが、これで浮いてると考えるのも無理があるな
王家の温室にもそういう装置はない
しかしこの建物よりでかいリングはどうやって作ったんだろうな・・・
ちょっとした鉄橋を丸ごと回転させるような暴挙なんだが
地味に超技術な部分は多そう バージョン4って1と2の話は必要だけど3の話全く要らなくない？ ふっと現れたパドレに心臓もってかれたラスボスが懐かしい https://hiroba.dqx.jp/sc/hirobabbs/thread/24
あめにゃんこ [DT997-969]
2019/04/03 07:36
バージョン1 空しいドラクエ
（村の敵討ちしても村は戻らず）
バージョン2 楽しいドラクエ
（おーい、創世の大魔王！）
バージョン3 嬉しいドラクエ
（みんな盟友だ）
バージョン4 悲しいドラクエ
（みんな死んじまった）
バージョン4は、怖いドラクエか？
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ひまもりマン [PN309-627]
2019/04/03 05:02
みんな生き返って良かったね！
アスフェルド学園のウェスリー君も生き返って欲しいな！！ https://hiroba.dqx.jp/sc/hirobabbs/thread/1
ひまもりマン [PN309-627]
2019/04/03 08:45
時渡りの赤ん坊？
馬鹿を言うなあれは『流産』だったんだよ！
冥王ネルゲル閣下がお迎えだぜ！！！ 5で新しい敵に操られたパドレが登場 ラストで正気になりまた行方不明になる
6でまた操られ登場 ラストで正気になりまた行方不明になる 俗物ってのはキュロノスの言葉だから
傀儡を通してキュロノスが言ってるだけ >>33
Ver.3は兄弟姉妹からエテーネルキューブを貰うための物語
銀色の箱1個もらうために2年費やしました・・・ 別に自分に関係なくても新しい世界を冒険してもええやん ver.3と4は平行作業になってたから
あまり関わさせると矛盾が出たりするんで
ver.5でエステラとかトビアス関わってくるかな 次元の狭間から別世界にいったパドレがパクレと出会いパドレとパクレが協力して全世界を管理する組織を作った パドレは全世界の滅亡の危機を察しパクレをパドレがアストルティアに送り込んだ、
魔界編が終わったら別世界編になり主人公はパクレに連れられパドレと再会し、パクレとパドレとともに別世界を救う戦いを始める 通して見るとver3が異質なのはあると思う
4.1で破邪舟で乗り込んだ魔王城で盟友の盾を使う展開にver3要素なくて違和感あったしな
DQ11開発の都合でver4のストーリーを先送りして開発しやすいver3を先に持ってきたんじゃないかと思ってるが
もちろんソースはないよ 3が後だとしたらクロウズの扱いとマデサとの決戦の場所はどう変更になるんやろか
2の最後に悠久の回廊は欲しいからマデサの目的と繋がる先を変えるのかな 竜族の存在ってオフライン版の壁画からにおわされてなかったっけ？
既定路線だと思ってたけど 竜族の存在は確かにオフラインから確定だったな
竜がらみで地上が大変な災厄を受けたという壁画はver2にあった マデ族の遺跡だからマデ遺跡
マデ族とマデサゴーラの関係はありそうななさそうな？ お茶にあったよな
と思ったらマテ茶だったストローで飲むやつ アントンマテ茶だな
キン肉マンと一二の三四郎で知るやつ >>45
仮に3が4の後に来てたらシンイメインでエテーネの因縁に決着着けてから
改めて体の持ち主の目的がどうの言い出す展開になったんじゃないかな
当初はver3でver1からのストーリーをまとめて
ver4以降ナドラガンド→魔界と異世界を巡っていくシリーズに移る予定だった気がする エテーネ王国が現代に現れて、その存在が完全に証明された。
ヒストリカの研究大勝利じゃね。って話題出たと思うんだけど実際どうだろう
学会で否定した連中今頃涙目だな >>53
大勝利だが当のヒストリカは本物の古代エテーネを見て卒倒しそう
考古学学会は答え合わせされてしまうので悲惨なことになりそうだな・・・ 違う時代に来たのに大して気にもしてないキィンベル住民キチだな 大エテーネ島転移して来たんだし流石に無能馬やヒストリカはなんらかの反応あるやろって思ってましたよ ヒストリカはクエストとの整合性がな…
キィンベルの人達も現代の人達も、まだ事態を把握してないみたいだし、後期で少しずつ変化していくかな？ リンジャハルは結局なかったことに…
過去編ならいけると思ったんだけどなー ヒストリカはVer4で必ず出番があると思ったんだがなあ クソ雑魚リンジャーラがパドレを相打ち気味においこんだとかいう矛盾 モンスターとは言え親友相手だし、親友だと思ってたのに恨み言聞かされたら困惑するだろ
「俺だってマローネが好きだったのに」とか「ラブラブなお前ら見ててムカついてた」 父ちゃんのことだから手加減してそう
それで結局怒りを買うテンプレ ヒストリカやロッサムの先生フィロソロスが、完全にエテーネ王国の事を把握してるんだが……。学会で認められる程の証拠はなかったが、フィロソロスの頭の中では実在確定だったって事かな？ 7の学者はタイムスリップして過去の砂漠の城に行ったけど10はその逆だね
ヒストリカを初めとする学者に結構顔が利いてなおかつ古代エテーネ王家の一員の主人公過労死待ったなし ルシェンダやホーローも把握してるんだよな
リンクスもアルケミアの復元してるし
実際はグランゼドーラや宿屋協会の上層部では常識だったけど技術の悪用を恐れて箝口令が敷かれてたとか？ リンジャーラの召喚獣たち結構いい能力持ってたしパドレひとりでよく相打ちまで持っていったよ
パドレも変身に耐性なかったしもしかしたらムッチーノに変えられたりと悲惨な戦いだったかも >>67
エテーネ王国は最初から確定でしょ
証拠がないのはリンジャハル滅亡の方 エテーネ人は知られていたが、王国があったことはヒストリカ自身すら知らず、さらに学会で笑いものにされたエピソードあったぞ ヒストリカがキィンベルで住民から話を聞こうとしても、あの顔だと怖がられるだけだと思う そう言えばベルマは再登場しないのかな
次のキャラクターズファイルとかに出ないかな あいつは防衛戦の時にでれなかったからもう出す時ないだろ
忘れられたんだろうな >>74
＞キャラクターズファイルとかに出ないかな
また炎上するのか？ キャラクターズファイルはDQ10ショップ販促用のクエストで
ベルマになりきる衣装は以前から各部位単体で売られてる。
運営的には用なしのキャラよ。 >>71
クエ流星の記憶では
ヒス エテーネ王国は実在するはず
兄 証拠がなくて学会で認められなかったんだろ
みたいな流れだったかと。まあ今となっては
71の方がしっくりくるけど >>77
でもパクレは新衣装ひっさげてP890として出てきたぞ ただの悪役やん
ヘルゲゴーグのキャラクターズファイル出せと言うのと同じレベル イッド大臣の部下に殺された 冒険者ptのキャラクターズファイルだしたほうがまし リーネみたいに特に意味もなく衣装チェンジするから問題ない キャラクターファイルは
リーネ、トビアス、チリ、パクレと来たので次は女
お楽しみのあの人という安西発言からプレイヤー人気あり
今までピックアップされていないということからセラフィ、ヒストリカではない
そこから予想すると本命ルシェンダ、対抗シュリナ、大穴リーンとかかな セーリア当たり掘り下げてくれると良いんだけどキャラクターズファイル自体が掘り下げてくれないのでたぶんないかな キャラクターファイル、ジュリアンテをクローズアップして
ジュリアンテがどうやってマリーンの実の妹になったのか教えて欲しいわ 同じ妹属性つながりでシャンテがジュリアンテなったりしないな エルフならヒメア付きのユーリーチャンと見せかけてあのデブエル男にするのが今の運営 >>53
文字通り、そんな痕跡はなかった （現代にエテーネ島ごと飛んできた）ので考古学学会は正しかったってなりそうだ
隕石で木っ端みじんになった、水没したが正史だったころなら考古学学会は無能だったわけだが ユーリーチャンだとゆりちゃんやんけ
ユーチャーリンだ >>90
考古学も大変やな・・・
改変前は水没で解決したんだろうが
マデ島の遺跡を見て大規模な地盤沈下か海面の上昇があったことを予想できてないならガチで無能 世界的に有名なホーローが古代エテーネ王国の末裔だからその友人のフィロソロスが実在を確信してるのは納得 ふと気付いたんだが
4.5ストーリー終了時点だと古エテーネは隕石によって消滅する
（隕石は古エテーネの時渡りから100年後に海に落ちる予定）のが考古学的には正しい？
証拠は何も残らんがｗ 終了時点ならメレアーデによって時渡りされ消滅するじゃないか >>95
考古学者の視点では消滅したが原因不明
隕石落下の証拠は見つかるかも知れんって意味ね >>67
先生は主人公が時わたり出きるのを知っていて色々遺跡とか調べてくれって言ってくるから信じてるでしょ 海上都市リンジャーラが存在してた時代にいけるようにしてくれ、
過去では人が生活してたのに現在は廃墟になってるのとかドキドキするよな ハナが都合よく仙豆持ってた
キュロノス相手に 兄弟の手伝ってあげる あ 時間きちゃった の余裕ぶり
兄弟はもっと遥か先の強大な事件をしっているのではないか Ver4はSFなんて書けないクソ作家が無理やりご都合主義で終わらせたから
もう考察なんて矛盾だらけになるだろ
大エテーネ滅ぼす程の巨大隕石が海に落ちたら隣の小エテーネなんて衝撃波と津波で一緒に滅亡するわ
そして、ネイゲルも現れず物語破綻
せめて隕石落下のドキュメンタリーでも見てから書けっての >>104
隕石についてはこうしよう
実は大陸と一緒に隕石も移動していたが
5000年後(現代)に到達する時に隕石だけが時空間に取り残された
そして隕石は何もない時空間を落ち続けていることにより
災厄は進行中として取り扱われ
超常現象による滅亡は回避される カメさまの申し子設定がたまたまカメさまの前に出てきただけでカメさま無干渉だったり
時渡りの能力も外界から貰ったものだったり
ver4は考察自体が無意味化したよね、ポっと出の後付けでひっくり返される あの隕石はキィンベルがこれまで危機を回避してきた結果としてキィンベルを狙ってきてただろ
突然キィンベルが消えたから宇宙に帰って行ったよ 5000年の時渡りとか超弩級の危機回避をやった反動は大丈夫なんだろうか？ 時渡りが外から来たのは別に矛盾してないやろ
神から来たのなら、現代だとアンルシアや神の器が持ってないとおかしいし 主人公だけが時渡りできるならまだしもみんながみんな時渡りをして歴史改変してたら
そらもうむちゃくちゃなストーリーになるわなｗ
主人公の歴史改変のおかげで雪山の山頂に一人だけ置き去りにされたおばさん元気にしてるかな・・・ あの舟自分も乗れるから帰り道も楽々だぜ！
飛竜なんていうのもいたがver3ver4共に出番なかったな
チムクエで活躍するぐらいか？ >>112
ガイジも学んでわざわざ釣り針垂らしてきただけ あの隕石ってバリアでいったん止まった時点で、でかい岩が崖から落ちてきた程度の破壊力しか残ってないんじゃないのか？
別に隕石の後ろに噴射口とかついてはないんだろ？ 物理的な力で停止してるんでなく
時間が停止してるんだから
時間停止が解ければ元のスピードで落下してくると思う >>115
パドレア亭から見れるけど、あの隕石は王都と同じくらいの大きさ
ゆっくり落ちても王都壊滅する あの隕石は異世界でシャントットが暇つぶしに発動させたコメットだから同じく気まぐれで消えた 韓国ドラマ「たった一人の私の味方」全体のあらすじ概要
２８年振りに現れた実の父によって人生がこじれてしまった女性と、
正体を隠して生きてこなければならなかった父がこの世でたった一人の味方に出会い、人生への希望を見出して行くドラマ
あることが原因で離れ離れとなってしまった親子。
そんな親子が28年の時を経て再会を果たすことに。
この再会によって変わっていく親子の運命…。
訳ありの父親と長い間実の父と離れて育った娘の物語が今ここに始まる。
https://kankokudoramaarasuji.com/tattahitorinowatasinomikata-soukanzu-cast/
めれあーでねえさんはたったひとりのぼくのみかたです！！ >>10
＞クオードの罪は小便器に大便する奴と一緒くらい重いからな
人が他人を尊敬できず、人が他人を信頼できない。他人を悪とする人が善となる。
このような善悪について曽我量深先生は次のように述べられています。
「結局、つごうのよいものを善、わるいものを悪とする。悪と思っても善と変わり、善と思っても悪と変わり、
なにが善悪か一寸さきは闇である。結局われわれは如来の本願を念ずれば、まちがいないのは現に
罪悪生死の凡夫であること、これのみが真実である。これ以外、人生なにが真実か。」
http://www.bukkyo-seikatsu.jp/hougo/2183/ クオードが生き返った理由は ウルタが人殺しになったという苦情が多かったから >>115
100年間止まってる間に
100年かけて削っていけばいいよな >>122
大量ドワ殺しに比べりゃマシよ
人一人殺すと殺人だが、戦争で大量に殺すと英雄になれる ってか？ >>125
面白いなお前
主人公はネルゲルやマデサゴーラ等の魔族も殺してる殺戮者ってか
めでてー脳みそだわ。 >>125
ピンクモーモンの大量殺戮も追加しとく？ あの隕石は古エテーネが時渡りした後で100年かけてゆっくり落ちてきて着水
その後元の速度に戻って海に突っ込んでいくと思う
解けた瞬間にある程度の波は起きるかもだが高度がなければ津波までいかないんじゃなのかな 魔族とそれ以外の種族じゃ立ち位置全然違うべ
種族は神が作ってるしな
主人公が種族殺してるのはかなり異例かと 手駒を踊らせることで自分の種族に書き換えたガズバランは明確に魔族の敵 >>130
ナダイアもアンテロも他族滅ぼそうとした竜神の手先で
最後は竜化して襲ってきたバケモノなんだけど、
お前の中では罪のない善良な竜族の兄弟を
主人公が私利私欲のために無慈悲に虐殺したって扱いなのね。 現代キィンベルの郵便局に新人便せん屋のヒメウズって新キャラが増えてるんだな
これは何の意図があるんだろうか… あと教会にも記憶喪失のレグルって新キャラがいるけど
これは前にどこかにいたかな…？王宮とか >>132
そこまでの理由が無けりゃ殺さないんだからやっぱり異例だな
魔族はその辺のフィールドにいるのをホイホイ殺してるしな あの隕石はピンポイントにエテーネだけ潰すためだけの、
運命というつじつまに合わせるために落ちてきたものだから、
余波とかそういうの気にするもんじゃねえんだろ >>136
お前ちょっと病院行ってこい
そしてお前が今まで大量虐殺したメタル系モンスター弔ってろ。 大エテーネが消えたと同時にその穴に流れ込んだ海水と
バリアで少し削がれた隕石の衝撃がそれなりに打ち消しあった可能性 反論できずに逃げるのはえーな
魔族は倒すことは当然という意見はお互い一致しているはずなのにモンスター弔えとか意味不明なこと言い出すし 横からだが魔族とは違うけど自分の故郷のために大量殺戮したクオードと
竜族のために色々やったアンテロナダイアは似たようなもんだと思うんですが 辻褄合わせのために隕石が降ってくるような歴史の修正力から時渡りで逃れられたのはその時代から消滅したからでいいんかな
もしかしてさあ
この歴史の修正力って俺らを操ってアストルティアを滅ぼそうとする外的要因を排除しようとしてねえ？ 現代自由人の集落の民家に入れなくなってるのも気になるな
ベルマあたりが自由人たちの仲間になったりしたら面白いんだけど 盟友のくせに一国の王子殺しちゃったカミルはやっぱヤバいな
埋め合わせに妹が大国の王子の跡継ぎの嫁になるはずがそっちもポシャったし ベルマ推してる奴がいるが、あれはクオードより余程邪悪だと思うんだがなあ・・・
因果応報って観点ではとても救えたレベルではないような >>145
鉄の棒で殴り合うわけだし、その辺は事故やでマジで
竹刀の発明は伊達じゃない 時の指針書「(エテーネ滅亡の原因になるから)魔法生物は全て処分しろ」
ドミさんの的確な指示を実行しただけというね >>146
推してる訳じゃないが
ベルマは国家の規律に従って行動していただけだし
まあキャラ的には悪役ポジションだけど
クオードは国家元首的な立場だし、ベルマとは立場が違いすぎてあまり比較できない >>145
最初読んだ時、ヴィスタリアはカミルの妹じゃねーだろ何言ってんだこいつ、と思ってしまったw クオード「エテーネ王国のために」
ナダイアアンテロ「竜族のために」
何も変わらんぞ クォードは一応自分のしでかしてる事で精神的に苦しんでいて日記帳に姉さん姉さん姉さんと書くぐらいにおかしく
はなってはいるけど、ベルマは民衆の阿鼻叫喚に快楽を感じて人を処刑する際にも関わらずとても楽しそうにしている
サイコパスな人間だから、クォードに比べて邪悪な心の持ち主といえるのはあると思う。
ベルマは実権を持たせたら一番アカンやつ。 ベルマはキュロノスのだしたゴーグに殺されるか 殺される寸前シャンテに助けられて改心してシャンテ庇って死亡するかすればよかったのにな ベルマが黄金刑の時にウッキウキだったのは主人公への恨みをはらせるからなんじゃ >>152
盟友と見抜いたのがシュトルケだったから
けっこう肩入れしてたのかね >>151
主人公もアストルティアのために魔族や魔物、
ナダイア・アンテロの竜族の兄弟の虐殺繰り返してるだけだから
正に英雄だね。 ナダイアやアンテロが武装したカルト教団の誘拐実行犯だってこと忘れてない？ トビアスの父親を獄死させてるしな
竜族まで手掛けたらダメだろ ストーリー上の正義の基準の一つに手段を選んだかどうかを問われてるのはあると思う
手段を選ばずにやると正義と対立するもう一つの正義ではなく悪扱いになるとか 主人公は殴られてからだからおｋ
戦闘になっても放って置いたらモンスターに攻撃されるだろ？
やられたからやり返しただけ、最初に手出したほうが悪い
ﾒﾀｽﾗ?ﾅﾆｿﾚ?ｵｲｼｲﾉ? >>148
魔法生物の迫害はシャンテの歌が異形獣を狂わせるからだろ？ ドミネウスはクソだが、そんなクソが親戚にいる主人公 クソが親戚にいるのってリアルだよな クソの方向性は違うけど、DQにはホンダラとかいたからなあ
>>147
ヒューザも似たような事故やらかしてしまってるもんなあ 戦禍のタネってピュージュが持っていったものと全く一緒のものなの？
握りしめると憎悪を感じるから
戦禍の邪神の腕の本数と同じ数だけあって死、破壊、憎悪、狂乱の4つあるのかな ほんだらはただのニートだが ドミネウスは殺人も躊躇わないきちがいだろ 少なくともその性格は息子に遺伝してるしな >>164
案外あのガメゴンのことだったのかもしれない アストルティアはどの王家も子作りおざなりにし過ぎ
子供4～5人は作らないと絶えるぞ >>163
風車の丘で ただゴロゴロ寝転がっているだけの ベロニャーゴを倒して 経験値を稼ぐのは
その辺の公園で 野良ぬこ殺して 社会への憂さ晴らし厨と 変わらない 確かにどこの王家も一人っ子や孫息子や兄弟死別だったりだな
チリは王族拒んだし 10に限らずDQは常に二人くらいしか世継ぎがいない気がする
王族と言えば5だがラインハットは王位継承争いやってるしグランバニアは王が出奔して王弟が代理で国王やってるし
DQの王族はだいたい王族としてはろくでもねえ印象あるな
ファンタジーらしいっちゃそうだが >>176
ローレシア、サマルトリア、ムーンブルクの王子王女
「ろくでもないとは失礼な」 >>177
オーディス「臣下に丸投げするのが王族の務めやぞ」 >>177
ローレシアの親父はどうのつるぎと50Gで息子を外に放り出す男だぞ >>179
きっともう城の後継者決まってるんだよ
王様の隣にいる大臣とかに >>177
サマルトリア以外が一人っ子で不安って話でな
>>178
自分の試練までブン投げてきた以外は概ね正しい >>176
実はDQより日本が一番深刻かもしれんな… >>170
魔王が魔族で最強の存在であるように
人間の王も最強の人間だから問題ない 兄弟たくさんいたら今度はお家騒動起こりそうなのがなあｗ
王族出すならシナリオ的には意味持たせないといかんしゲームとして難しそう 勝手に抱いてるイメージだと
西洋風ファンタジーの王様は割と戦場に出てきてて
東洋風とか和風だと奥に引っ込んでるイメージ ドラえもんの未来は過程が変わるだけで結果は変わらないを見てる感じだったな
最初は鈍行で旅客機を止めたらコンコルドみたいな感じでどんどん目的地にたどり着く方法が速く(悲惨)になってる感じ ドラエモンの介入でのびたがジャイ子ではなく無事に静香ちゃんと結婚できたとしても、今度はのびたの子孫が
ジャイ子の子孫と結婚するように運命づけられているしな。
いくら未来からの介入で嫌な事を変えようとも結局は不良債権を子孫に押し付けてるだけなんや：： ジャイ子は漫画家として成功した優良株
しかも料理が上手いというね >>184
2人だけでお家騒動になったラインハット… 一人娘を勇者にかっさらわれても残ってる国があるからどうとでもなる >>191
冷静に考えると恐ろしい
いなくなったものが生きててついでに世界を救った報酬に化けて血筋は残るなら安いもんって考え方はあるかもだが
ラダトーム王マジ剛毅だな あのサイズの隕石落ちたら真ん中のエテーネやリンジャハルは綺麗さっぱり無くなり
レンダーシア大陸は大洪水に見舞われ
5大陸は粉塵よる寒冷化でやばいことになりそ
ぶつぶつ文句言ってるナドラガンドの方がマシてこともありえる >>193
衝突すればね
隕石は質量×運動エネルギーが肝なのでゆっくり落ちてきても知れてる 永久時環は時止めたけど、キィンベルの守護障壁のほうはあれどうなってるんだ？
一旦隕石の勢いを殺してる？ >>194
外から見てるからゆっくりに見えてるけど
隕石周辺の時間の進み方が違うだけで運動エネルギー自体は減ってない気もする そういえば叡智の冠の空席はマリーンだっけ？
まさか開発人員減って工数ないので放置、なんて事は無いだろうな。 >>190
だから王子複数居る状況になればシナリオ的に意味を持たせなきゃならんから怖いんだよｗ
ゲームで意味のないキャラを配置するのは工数の無駄だし伏線放置かなと思われてしまう
ギルガランとグリエも両方とも生き残ると絶対お家騒動になったぞ
あいつら実はグリエ兄ギルガラン弟だったって時点でやばい
そういう意味では歴史の修正力さんは正しい仕事をしてくれている 叡智の冠の空席は道具鍛冶マスターのために開けてるんじゃない？
本人にその気はなさそうだしメインストーリーにマスターが出張ってくることはないだろうけど >>196
どこで解けるかによる
水に入ってからではたぶん津波起こすほどパワーないでしょ
で、現代でもそういう話はないので隕石による被害はない
古エテーネを滅ぼすために無理矢理捩じ込まれた隕石なので古エテーネがその時代から消滅すると一緒に消える説もある 次のver５で主人公が拾った戦禍の種を強奪するために旅芸人ピュージュが動く可能性が高そうだから、
ピュージュと関係ありそうな本物のマリーンも登場する機会はあるかもな。 ピュージュはフジゲルがそんなのいたなあとか言ってなかった？
もうなんもないんじゃね 全体として将来に向けて伏線投げとけって方針なのかも知れん
ピュージュは元のモチーフからして魔界が出てからが本番じゃないかな ピュージュの話題が出るといつも思うけど
あいつそんなに重要なのか？ｗ ピュージュは最近トビアスクエでも出て来たし
運営も忘れてはいないだろ ピュージュはver１の頃はこいつ只者ではなさそうかも程度にしか思われてなかったが、ラスボスのジャゴヌバの腹心の戦禍の
邪神と関わりが深そうな戦禍のタネを拾い集めてるのが判明したので、やはりこいつはかなり格上の存在かもって話は出てきてる。 >>207
そのトビアスクエニに出てきたピュージュが戦禍のタネ持ってるからなｗ
ttps://dq10ragu.com/wp-content/uploads/2018/03/Image-4474.jpg
考察
ttps://wikiwiki.jp/dq10dic2nd/%E3%80%90%E6%97%85%E8%8A%B8%E4%BA%BA%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%80%91
彼の正体はVer.4.5現時点でもなお不明である。
ガートラント城のストーリーの時点では、「あの方」と呼ぶ
存在に仕えていること、主人公を認知していること、
バランスボールによる浮遊能力と【ケーキ神】のぬいぐるみを
魔物に変化させる能力を有していることだけが分かっていた。
「あの方」と呼ぶ存在が誰を指すのかも不明であるが、
【大いなる闇の根源】の分け身である魔瘴魂ナドラグルの謎の玉を拾って去っていることや、
間接的に大いなる闇の根源の力を得ていたキュロノスが、
倒れる際に【戦禍のタネ】として同じ玉を落とした事などから考えると、
ここでいう「あの方」とは大いなる闇の根源、すなわち【異界滅神ジャゴヌバ】の事を指しており、
彼はジャゴヌバに深く関わる人物ではないかという見方が広がっている。 ジャゴヌバ直属ならジャゴヌバがマリーンの動向を気にかけていたことになるが
強さとしては今となってはクソ雑魚のマリーンをなぜ監視させていたのか理由付けが必要だな ピュージュの目的はマリーンじゃなくてガートラントの混乱だっただろ
つまりあの地に封印されている羅刹王バラシュナの腹心 ピュージュ、兄弟、ウォータースライダーは引っ張りすぎて
半端なものだとユーザーが納得しない >>105
単純に、5000年後に飛ぶエテーネ王国と、そのまま災厄で滅亡するエテーネ王国の２つをメレアーデが作っただけ
SFではよくある・・・訳ではないが
たまにある
新井○子とか >>212
真マリーンは他にいる疑惑あるぜ
ガートで倒したのはあくまでも人形
姫の治療を、真面目にやってたのは真マリーンだと信じてる クリア後に記憶のパドレア邸地下いくとあいついるんだが、復活するんじゃね あれは幻影とはっきり明記されてるが あいつは自分の意思で喋ってるよな、あの中で生きてるという事は後々 誰かの助けを得て復活するんじゃないのか、
冥界編を出せばネルゲル やクオードと一緒に再登場させれるだろ エテーネクエで現在の進化の秘宝の素材は処分したけど、兄弟がおそろしいものになるって未来の結末は変わらないわけだよね
結局はランダム時間飛躍の中の過去で進化の秘宝しちゃって魔族化してVer.5で登場かな 兄弟の余裕ぶりから 兄弟がみてきた時代の中でキュロノスは雑魚
その兄弟が作ったハナが仙豆を都合よく所持 この事から兄弟はもっと先の時代をいきている
ネルゲル を主人公が倒せなかった場合、かわりにネルゲル を排除する役割の為にハナが配置された
計算においてはハナとキュロノスはほぼ五分の強さである いやだから恐ろしいものになるのは兄妹と確定したわけじゃないぞ
主人公が戦渦の種の持ち主でオストルフに魔障注ぎ込まれた前歴があるんだから普通にver.5は主人公が恐ろしいものに成り果てるのを阻止する話かもしれん氏 >>216
ウォータースライダーはただのショートカットでさっさと実装してたら喜ばれただろうに
飛竜来るまで移動めんどかったし ウォータースライダー引っ張ってる奴はもう何かおかしい奴じゃねえかな
新規も駆け抜けるだけだろうし今更誰が使うんだ・・・ クォードと違ってまったく年をとってない今登場してる兄弟は魔法生物じゃないかなとは思ってるので、怪物化すると
したら年とってるほうの本物の兄弟のほうじゃないかなと思ったり。 使わないなら使わないで工事中みたいな示唆を消せばいいでしょ 兄弟は主人公をずっと味方だからとかどんな姿になっても見つけるとか言ってるから
やっぱ人でないものに成り果てるのは主人公のほうかと思うな 特に神の力を借りたわけでもなく普通にキュロノス倒したし今更魔族程度に負けるとは思えん
次の戦いは国相手かな 主人公がマデゴやネルゲル 倒したからキュロノスが世界滅ぼせただけで、
マザーがキュロノスよりよわいとかぎらん キュロノスもいつの間にか戦禍のタネを仕込まれていて知らぬ間にジャゴヌバの手のひらで
踊っていただけにすぎない。 主人公が人でなくなってもいいかなあとは思う
ver5で機械の身体になってもいいのよｗ 災厄の王みたいに根源のお手手でモンスター化した兄弟はいるかもしれないな
ただエテーネ村に魔族追加されたし主人公は魔族とも手結ぶんじゃないかって気がするが 魔族＝悪ともいえないけどな
どうぐ使いのやつとか穏健派のリソルの主が異端なのかもだが 竜族の存在がどうにも腑に落ちない
ドラゴンはモンスターで魔界の住人のはずだが、竜族はそれを模して作られている
人型なので竜そのものでは無いが、竜化して強くなることができる
竜化して強くなるということ自体、竜よりも劣った存在だと認めていることになる
なんでそんなもの(ナドラガ)をルティアナは生み出したのか ヒトの種としての強さと竜の個としての強さをあわせ持つ生き物を作りたかったんじゃない？ そんなん言ったら、鬼、魚人、蛾、ゴブリン、毛玉と
人間以外モチーフは魔物でんがな >>247
天空シリーズのマスタードラゴン知らないの？ オンラインだけで言うなら
操作出来ないキャラを作れと言われた時点で対立的な立場になるのはほぼ決まった様なもん
兄弟の方はバルザックの血をひいてるみたいだしな >>246
そもそも支配欲とかない穏健派がわざわざアストルティアに来る理由がないからな
だから悪いやつばっかり目立つ 竜族の実力は確かに少し期待はずれというか肩透かしだった感がある
６つの種族を見守るのが役目とかいうからもっとすごい格上の存在かと予想してたけどそこまででもないか？みたいな
現代キィンベルのＮＰＣだけど恋愛詩人もいなくなってるね
拾った詩を勝手に（？）出版してた女によると恋人に会いに行ったとか オーガと言えばゾンガロンとガルレイが親戚だって設定だったけどガルレイっぽい奴居なかったな と思ったらいたわ
サブクエもみんなちゃんとやろう！ ガリレイわからないとかエアプすぎるからゲームやってくれ >>254
白ローブの頃のナダイア圧倒的やったやろ
正直ナダイアはもっと強くてもよかった
パチャティカ戦より楽だったよね アンテロには苦戦したけどナダイアは何事もなくって感じだったな 設定強さランクできたぞ
Ｕ＋ ジャコヌバ
Ｕ
Ｕ－
SS+
SS
SS-
Ｓ＋ 戦禍の邪神 虚無の邪神
Ｓ ver5ラスボス
Ｓ－ キュロノス最終形態 パクレ
Ａ＋洗脳パドレ 巨龍ナドラガ キュロノス キュレクス ウルベア大魔神 ダークドレアム
Ａ－ 種族神 変身マデゴ パドレ ファラス 六聖陣 ブオーン 邪神バルサミコス
Ｂ＋ ver4クリア時主人公 アンルシア 変身オルストフ 魔ルシア 不死の魔王 変身ネルゲル アルムゴーグ ロムドゴーグ ネロスゴーグ スキルマスター アスフェルド 厄災の王 レイダメテス
ナダイア
Ｂ アルヴァン 神獣 ゾンデドール メガロダイン マデゴ リルグレイド
Ｂ－ ザンクローネ ヤーン アンテロ カミル トーマ 変身エステラ 変身クロウズ 魔人王ドミネウス ヘルゲゴーグ烈 グレイツェル 変身リソル バウンズ
Ｃ＋ カプサイ神 冥王ネルゲル ゼルドラド 魔軍12将 ハナ 強化異形獣 ゾンガロン ジャイラジャイラ トビアス
Ｃ－ カンダタ ギルガラン ラズバーン 四魔将 アクラガレナ クオード 異形獣 ドランド公 マイユ ヒューザ 全盛期スピンドル エンラージャ
Ｄ＋ ラウル 学園仲間 マリーン 悪魔ザイガス 暴君バサグランデ アラグネ クァバルナ ベルンハルト
Ｄ ガガイ クリフゲーン ジーガンフ アロルド ナブレット リベリオ ベゼブー
Ｄ－ オーレン リィン オーディス王子 リンジャーラ
Ｅ＋ シナイジッチ プスゴン デイラー
Ｅ－ プーポッパン ドゥラ ドゥラくんは闇が深すぎるからドルマドン出したらオーディス王子なら余裕だぞ ゲーム内の強さの話では実装時フィルグレア＞青巨人＞＞＞他って感じなので後は誤差かな
設定上はいい感じに横並びにされてると思う プクランド大陸を壊滅寸前にまで追いやった策士イッドはどこだ 戦渦の邪神は種族神のガズバランに負けて封印されてんだからそんな格上じゃないぞ
ポジション的にはネルゲルクラス フィルグレアは面白かったな
サポで勝てなかった下手くそがSNSで勝った連中に「運で勝てたくせにでかい顔すんな」とか罵詈雑言だった ブロックすべきマウントガイジが炙り出された点だけは良かったな >>258
異端審問にかけてやる！
でも正直なところ、あの野心に満ちたカルレ改めガルレイ少年が
どういう経緯でマデサゴーラの配下になったのか興味はある。 マデっさんはほんといいキャラだった
魔幻宮殿という名のマデっさん美術館も好き v2の最後の最後でしか姿を見せていないのにあの存在感は流石 主人公の兄弟って将来危険な存在になるっていわれてるんだよな、黒幕は兄弟だろ 【12日まで】500円を貰える春のばらまきキャンペーン開催中です
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スマホを使ってセブンATMからお金を下ろせたり(キャッシュカード不要)便利なアプリですので是非ご利用下さい そういや兄弟姉妹ってキューブ使えるってことは時渡りの力あるんだよね？
現代では力は失われてるはずなのに
アーヴの父と結婚した娘が強い力持ってたとかなのかな ブラシスもエテーネ生まれなのか疑問なとこだが、主人公によって時渡の呪いをかけられたからその影響だと思われる
ただし主人公とちがってこっちは制御が効かない 数百年前に完全に失われるまでは時渡りの使い手がいたらしいし
兄弟も時渡りの術は使えないがキューブを起動する程度には力があるんだろう >>261
『創世の大魔王マデサゴーラ』に勝る大役ストーリーボスは無いと思うぞ？ 破壊は簡単だけど創世は難しいから。 ダークドレアムがジャゴヌバに劣るとかねえわ。
百歩譲っても同格程度よ。ジャゴヌバなんて少なくとも間抜けなのはver1で分かってるのに。
ジャゴヌバがシドーやジェノシドーみたいな見た目なら許せるけど。 ジェノシドー知らんからググってみたがおちんちんドラゴンという感想しか出なかった 少なくとも子供の頃イルルカしてたしなぁ。
そろそろ、イルルカのモンスター出して欲しいぐらいには。
むしろ今のジョーカー？とか出たあたりは嫌いだからなぁ。
いまだにスカイドラゴンみたいなモンスターいないけどドラクエ10。
魔界で出るかしら。そういう上級モンスター ジェノシドーとかアスラゾーマとか出てきたら絶対このゲームやめる ユグドラシルとかグランスライムのことでしょ
スカイドラゴンは11にいたけどめっちゃでかかったな 魔界があったとして魔王にもランクがありそうだから、強い魔王のところのフィールドにバカみたいに強いモンスターいてほしい。 オリジナルのころのジェノシドーは割といいデザインしてる
ジョーカー以降のモンスターも、
カプリゴンとかデスソシストとかダイヤモンドスライムあたりならその辺にいてもいいかな、くらい
実際に出てきたのはスライダーだけど うう、なんかショックだ。割りと子供の頃好きだったんだよなぁ。作ってたいつもオルゴデミーラだったけど でもデスタムーア最終みたいなのも好きだからもしかしたら、他の人と好きのベクトル違うかも... なんで尻尾を前に出しとんねんジェノシドー・・・
どう見てもディック自慢しとるわ・・・ ドレアム最強とかいう奴は大体が始めてやったのが6なんだよな バトルロードVのOPでも一人だけ座ってて強そうだった(小並感) 1番最初は5だったよ。ゲマが魔王って思ってたよ... まあドレアムは人気はあるよな
この前の人気投票でもゾーマとスライムおさえて一位だったしな そんな横話は置いといて自分のせいだけど
実際、ver5は魔界なん？あの門のようなのは500年前のオーガが門にしたんじゃなかったけ？ あれ言い伝えではガミルゴ本人が巨大化した姿ね。
穴から吹き出る魔瘴を石化して塞いでる。
昔から思ってんだけど、盾を地面に押し付けりゃ
いいんじゃないですかね…。 >>302
盾でふさぐ→魔障浴びたので魔物化待ったなし→ガミルゴ「ブレイク！」の流れだろ、たしか 盾で押し付けよう→ガバガバで魔障が漏れる！→ケツで押さえるぞ！→いくらなんでも恥ずかしいから盾で隠れるぞ！→石化
魔界の入り口には今でもガミルゴのケツ肉がめり込んでいると言う… ガミルゴってそんな凄い存在だったんだ。なんか、魔獣サファルなんとかを4人で精一杯のイメージだったから ジョーカー2の黄道十二宮モチーフのモンスターはどれもデザインいいよな 冗談は置いといてガミルゴはレイダメテス以降滅茶苦茶修行したんじゃないかね 500年前のキャンプでドワーフがガミルゴは巨大化できると聞いてる 4術師はすべて個別の能力を継承している
エルジュは破邪船
ガミルゴは巨大化
後の二人は謎だが
フォステイルは魔法アイテム（ドアとかノートとか）を作る力？
ヤクル不老長寿の術？なのかなと考えている 現代の四術士は
フルッカ
ルシェンダ
ヒメア
フォステイル（ここだけ謎）
王家に伝承されたならラグアスか？ 予知の力は継承してもいいものだよね。少なくともラグアスの予知能力はしっかりと当ててるし。少なくともキュロノスに滅ぼされてるし。
オーグリードは少し呪われすぎてない？レンダーシアにも劣らないぐらい、割りと面倒が多いけど。 予知に器に四術士まで持ってたら主人公の次くらいに称号持ちやんラグアス 世界滅びる間にアンルシア 何してたんだ？守れてねーじゃねーか ちゃんと勇者やっとけよな アホみたいに強い奴が無限コンティニューでゴリ押ししてくると言う無理ゲーだったししゃーない 時止めないとそこまで強くないと思うぞ
クソエイムだし 戦闘中に見せた行動だけでは世界をあそこまでボロボロにできないし、設定上のアポカリプスエンドとかエンジェルハイロウは超広範囲だと考えた方がいいんじゃ。狙いをつける攻撃は本来必要ない感じで
あと時止めは抵抗できる存在がキュルル以外いないんだからクソ強いだろw 世界を滅ぼしたのは増殖獣じゃないかな
壁画はそっちメインだったし そういや主人公作成時にデフォが茶髪だったが、これ伏線だったんだな >>323
多分逆だな
デフォルトの設定＝エックス君顔からパドレを作ったと思われる
パドレがイレブン君に似てるのもDQ10と色々な共通点を作られたうちの一つで
エックス君をイケメンに寄せた結果がイレブン君の顔なんじゃないかなと推測
エックス君の分岐進化がパドレとイレブン君 なんかエックスくんがかわいそうになってくるのは何故だろう >>320
ディバイン・ハイロゥなｗ
エンジェルはVガンだｗ >>326
Vガンは正しいがエンジェルハイロゥは天使の輪のことなので一般名詞みたいなもんよ 個人的にはイレブンはエックス君よりトーマの派生な印象だったな ガミルゴ超有能よな
天を突くレベルに噴き出した魔障を、危険を顧みず己の身で塞ぐ
↓
アカン魔障に耐えられん魔物化してまうで！
↓
っしゃ！なら塞いだまま石になったろ！
判断力と決断力パネーわ 前も書いたかもだけど、ガミルゴさん掘り下げてほしいなぁ。
Ver1当時からものすごく気になるつうか、ぶっちゃけ四術師の中で一番好きだわ。
ヤクルさんも大きな悲しみを背負ってるんだとは思うんだけど、おそらくヒメア様の悲しみに近いんじゃあないかと。
一見人間嫌いの気難し屋に見えなくもないけど、あくまでそれはオーガ達を守るためであり
筋の通らないことを許せないってことだったし。
青い炎絡みのクエストで慈愛に満ち溢れた王だったとも言い伝えられてたり。 ガミルゴは3.3で集合前に会いに行くとちゃんとエルジュのこと気遣ってくれるんだぜ
あんな遠いとこ当時は行くやついなかっただろうけど今はメガルーラあるから機会があったら行くといいぞ >>331
言われてみればそうだな
アストロンの類型なのかも知れん ズーボー(パラディン)が石になる理屈は理解できん
大事なものを守るならあんな石よりも生物の方が守りやすいはず パラディンガードの副作用じゃね
禁呪みたいなもので ゲルト海峡で魔障塞いだぶん、
メギやカミハルムイで吹き出してる様な気もする
何にせよ不安定な世界だよな… プクとエルトナは結構魔瘴絡んだし、
ドワチャッカは魔瘴石とかあったけど、
ウェナ諸島だけはあんまり魔瘴のイメージがない
あそこなんかあったっけ もしかして全然ない？
ウェナは海ばかりで陸地が少ないので魔瘴の影響が出にくいとか？
他の地域は地中に埋蔵されてたり地面から湧き出したりするよな
バサグランデを拘束するほどだし歌と音叉の力で魔瘴を抑えてる線もあるかな ウェナ諸島で魔障に悩まされてるのはもしかしたら人魚族だったりして。
ゼルメア様は人魚の可能性が高そうだし。 >>333
これ
パラディンガードもガミルゴの石化も、
失われた呪文アストロンのアストルティア的表現なんだと思うわ >>343
人魚じゃなくてタコメットでしょ、あきらかにあいつら... あの頭装備とカラーリングはあきらかにタコメットだよな じゃあ最下層ではタコメット狩り華やかなころの恨み返されるんか 黙々と槍で串刺しにしてた記憶あるけどそうとうな恨みたまってそう エルトナも殆ど陸地だね。
ドワチャッカも魔瘴石がとれるし海はあるけど山も多いし。
オーグリード、プクランドもそう 地の底にルティアナが封じられてるって話だよな
光の河はその後光が漏れてきてるって話で
魔瘴は地面があるところから出る
地面＞魔瘴＞ルティアナという層状になってる話ですかコレ
海＞海底＞魔瘴＞ルティアナになるウェナは光の河もないし魔瘴も出ないってこと？ VER5の追加BGM予想はこれだな
村 小規模拠点 BGM のどかな家並み
街 穏やかな町並み
5.0フィールド 野を超え山を越え
雑魚戦闘 ひるまぬ勇気
中ボス 渦巻く欲望
大ボス 果てしなき死闘 おおぞらに戦う？を待ってるんだけどラーミア絡めるような物語じゃないと厳しいかな
あの曲を聴きながら戦えたら脳汁でるだろうなー(DQ8やってない) >>353
光の河は海にも走るからウェナにもあるで
知恵の眠る遺跡でしか見られんが >>355
８のラスボスがラーミアのテーマのアレンジだったよ。
あの曲今聴いてもテンションあがってくるな。 >>356
それは知らんかった
よく気付いたな・・・ ウェディで始めて他の大陸の光の河に驚いた記憶があるな そろそろ広野を行くと遥かなる旅路と冒険の旅をだな
ロト三部作のフィールドBGM出し惜しみされてるの謎
果てしなき世界は使われてるのに 冒険の旅はなんだか特別扱いなってるよね。大好きだけどw
テリーのワンダーランドとか他作と同列の扱いだったのに あと4の1～4章と9と11もまだか？
トルネコのは実装されてるけどイベント用だし >>364
魔界編で9のフィールド曲合わんから来ないだろうな・・・ BGMからストーリー考察するならわかるけど、スレチです ほぼメインテーマみたいな天空の世界だがモンスターズはこれ以外オケ収録してないのかな… DQ11での扱いを見ても冒険の旅はまだまだ聞けんだろうね
広野を行くはPVでかかったのに聞けなくて残念だったので今度こそお願いしたい 遥かなる旅路をそろそろ使ってくれないかな
あと天の祈り 一部の変な奴がサービス終了で騒いでる時にもねーよｗで片付けられたのはまだ冒険の旅聞いてないからなんだよな
最終アップデート近くならないと聞けないと思ってる >>368
モンスターズ1と2は全曲収録済み
CH以降はオケになってないはず
まあ、Ver5がもし魔界だったら5の魔界の曲が最有力だろw >>353
・ルティアナ（光の塊）の上に乗っている（?）大地から魔障が出てる
・その魔障（魔障石）のチカラは光のチカラ（太陽石）に変換出来る事から
ベクトルが違うだけで同様・同質のものと仮定してみる
大地や魔障はルティアナの垢や代謝不要物の様なもの？
或いはルティアナが纏う衣服や装具とか、逆に捉えれば封印の為の拘束具？
ジャゴヌバとの異世界ラストバトルで惑星サイズの変身合体ルティアナロボなんてやったりしないよね…？ >>373
アストルティアはルティアナが創世の力で作ったと創世記にあるので垢のようなものはなさげ
魔瘴が拘束具の方はありそうかな
太陽石が光の力かどうかはわかってなくない？
このゲーム、時渡りの力と言いながら時を渡らず時間を操ったりするし名前と真の姿が一致してないこともあるぞ スライド勢にマウント取りに行く奴なんか40入の中で落選した奴ぐらいだろ レベル解放クエで井戸のプクリポが光の川見えてないけどOK言ったのがプクらしいいいかげんさだなと思ったわ >>378
地の底＝ルティアナに近いからOKなんじゃないの
そんな深さでいいんかいというツッコミはさておき、99解放も井戸の底だし一応筋は通されてる気がする >>375
あ、そっか 太陽石・魔障石が別の物の可能性もあるのか
誰が創ったのか判らないとどうしようもないね >>381
同一の物質の性質が変化しただけの可能性は高いと思う
ただそれは魔瘴を帯びなくなっただけで依然として魔の力のまま、光や聖に属する力ではない可能性は否定しがたい Ver4のラスボスは魔物も滅ぼしてる感じだが
大いなる闇の根はマデサゴーラみたいなのより全破壊が好みなんかね 自戒神は酷使されすぎたパソコンみたいなものだから無機物以外みんな嫌いです
まったく意思も文化もない物質系とか自然災害なら見逃すと思う ちゃっかりジャゴヌバさんの影響を受けているキュロノスは魔族には手出しはしないんじゃね。
アストルティアを滅ぼした後は魔族と一緒に今頃サンディやテンチョーが暮らしている星を侵略
していたりしてね。 主人公にとって本当の今はどこにあたるんだろう
5000年前?現在? 時渡りの使い手は大部分消えたけど
錬金術はアルケミア所長クラスが現代に来てるんだよな
魔塔を作ったのも錬金術師だしバージョン５は錬金術が大きく関わってきそう シュキエルも気になるが
本格的な冥界編はない気もする あんまり期待しないほうがいいよ
どうせ現代はアルケミダストが少なくて技術はあっても錬金できないとか
てきとうな理由つけて置物になるに決まってる
時渡りというどう料理しても面白くなる題材でゴミ作った今のシナリオ班じゃ無理 ストーリー4.5クリアしたけど
コレ図解しないとストーリーの時間軸がわけわからない状態になってるな
話としてけっこう矛盾なく作れているのが凄いと思ったけど
ただ、クリア後の未来のアルウェーンがよくわからない事になってて？が100個くらいついている
平和になって単なる宇宙旅行の状態になってるという事なのかな?
平和になる前の人達が居なくなってるような気がするし
うん、よくわかってない 住民の話を訊けば把握できると思うけど
・今のアルウェーンは観光宇宙船で半年掛けて宇宙を飛んでアストルティアに帰還する航路取ってる
・4.4で俺らがやったディストピアとしてのアルウェーンは、4.5クリア後にはキャスト達が演じるアトラクション扱い
・本棚の内容変わってないのはアトラクションの一環
・複製体のキャストは特殊メイクで全員同じ顔になってる
・管理棟に行けば五種族どころか竜族の観光客が居る
多分無限動力炉やら初代艦長ラグアスやらは設定の一部だと思う
昔の王様の滅亡の予言を元にしたアトラクションだそうだから 未来を改変したらセワシくんも居なくなるか別人に変わっていてドラえもんが未来から来る事もなくなるはず
これがタイムパラドックスだけど、時間移動ものではだいたいこのパラドックスは都合よくスルーされてしまう >>393
その解釈でだいたいあってる
歴史は結局大筋は変えられないから
あのプクリポたちが宇宙船で暮らす未来は変わってないが
理由が大きく変わってる
パラレルワールド（ドラゴンボールとか）系でもないと
タイムトラベルが物理的に矛盾してるせいで
話も必ず矛盾するから、あんま細かいこと気にせんのがいい
今も名作とされてるバック・トゥ・ザ・フューチャーも矛盾だらけだしな
親殺しのパラドックスを根本的に解決した作品なんてない >>394
ありがとう
キャストってなに?って思ってしまったけど
ようは舞台設定を演じるスタッフなのか
なんか次回予告のキャラ髭生えてるんだな
リソルの父親とかじゃ?とか思ってしまった
だから魔界だろう?ってのと学園を改修なのかなと
魔族関連はネルゲル系でもあるからなぁ
フィールドはレンダーシア使いまわせばいい感じな気もしてきたな
構造一緒でも景観を変更したらそこまで一緒な感じもしないだろうし 疫病が起こって最初に宇宙に行った何百人かが死んだとしても、
1000年前に病気で数百人死んだなんてわざわざ言及するかというとなあ
まず間違いなく解決しただろうし >>395
都合よくしずかちゃんが血縁に含まれただけだぞ ・疫病で死者が出る前にアストルティアに戻って、医療設備の整った環境で大体は治療できた
次に宇宙に出るときには対策をすればいい
・実は疫病はアストルティアのある惑星から遠く離れた宇宙の一角でアルウェーンにもたらされたもの
・そもそも疫病ではなく、プク以外は種族的に宇宙に長期滞在に向いていないだけだった
などなど >>395
それオルセコ王家の末裔の祖先が変わる現象と同じやつでは なんかよく話に上がるけど学園改修ってメインストーリーに絡めるからなの？
ver4やるのに必須にしないけど理解を深めるためにはやるべきヒストリカみたいな感じになるのかな
必須だったら困るなあ 現段階ではどうとも言えんが
魔族の話と言ってもリソル周りだけだろ？
正直言ってやりたくはないから絡めないでくれると助かる オルセコ王家は、ギルガランとグリエが入れ替わっても、
ゾルトグリンの息子と当時の王妃の子孫ってのは変わらんから
DNAもほとんど変化なさそう >>392
アルケミダストは文字どおり錬金後に出てくるゴミ（ダスト）で
キューブの燃料になるだけだから「錬金できない」とは無関係やで >>404
まあ絡めてくるだろうな。
どうぐ使いの悪魔神官とリソル関連の話はあると思う 魔界編で必須になったとしても学園見なしクリア実装でいいじゃん >>407
ワガハイさんか
これまで職クエがメインストーリーに絡んでくるケースはなかったが 学園好きだから全然おｋだな
あと本編に絡むキャラではムーニスの孫のミランとか顔はラウルの使いまわしだから
マリーン（リィン）関係もそのうち回収されるかもな 学園改修はまさに魔界編の為だろうな
よってリソル出るね
んでリソルがらみで他のメンツも学園外で登場
但し学園クリアしてること、てなもんでしょ 道具使いクエのコンビ好きだったからメインに絡んできたら嬉しいな
お付き合い相手リソルにしてるんで魔界に別邸ください バージョン５への条件にバージョン４クリアと学園クリアがくるかもねｗ リソルと女キャラって恋人になったときに行為しちゃってるよな、
主人公の子供が時渡りしてくるんじゃね 学園クリアとかやめてほしい。
絡めるにしてもモブクラスにして、こんなキャラがいまアストルティアにいるんだ程度でええわ。
まぁ、キュロノスに倒されてるけどな 運営もと言うか当のりっきーも学園の支持率が低いことは口に出す程度には認識してたわけで
必須にした時の反発が凄いことは容易に予想できるだろうし流石に必須にはしてこないだろうけどな 学園のストーリーが長くてだるいから半分以下にはしてほしいな
１２話だから本当に６話でも長く感じそうだけど
あと、部活ポイントも結構マゾだから何とかして欲しい 使い回し使いの安西に震えなさい
学園とそのキャラを使わない理由はない 今の環境を使い回しと言ってたらver3なんて無理やで
設定がガバすぎ キュルルってキュレクスを吸収していたことにできないかな
ナメック星人みたいにチカラが何倍にもなってたから因果律操作ができた
まだ核が残ってて後期に復活する あと、滅亡した未来に大エテーネ島が出現する表現がなかったのはちょっと不満な点
「大規模な時渡りの兆候を感じるキュル」→ものすごい光→爆風に飛ばされて転がる
→「時渡りの力があっちの方に！行ってみるキュル！」
これでいいのに 知識をコピペできるあいつらの感性だと吸収という発想自体ができないです
1+2=3と1+1+1=3の3自体を区別する人はいませんから いい加減兄弟再会して欲しい
ホント因果律も何とかなったんだし
後期のエピローグでパドレと一緒に帰ってきてほしいな
一旦全部畳んでから５に入ってほしいな 安西「きょうだい帰って来ちゃったらバージョン5以降で便利に使い回せないじゃないですかー」 兄弟って色んな時空列の奴がいて一人はジャコヌバの配下とかじゃね
ジャコヌバはマデゴやネルゲル ナドラガに力を与え何れは同士討ちするのを楽しみにしていたようだし、同じように力を与えたキュロノスが調子こいてきたので主人公と兄弟を使って排除 その様子を楽しむ
都合よく展開が進むように兄弟は仙豆をハナに予め渡しておいた 兄弟にはほんと新エテーネでゆっくり暮らしてほしい・・・
どこかに居ついても誰かといてもいつも一人になっててツライ オフラインストーリーのどっかの本棚に 兄弟はいずれ恐ろしい存在になるみたいに書かれてたんだろ それ兄妹と確定していない定期
普通に戦渦の種の所持者的に主人公側の方が闇堕ち率は高いぞ
元々色んなクエストで闇側の側面持ってるって言われてるしな ジャコヌバか何かが主人公の体を乗っ取ってラスボス化、
体から追い出された主人公の魂がきょうだいの体を借りて闇落ちした元自分を倒しに行くストーリーか。 >>432
発想は面白いがストーリー進めるまで人間になれなくなるからダメだな
死んだ時に連続したムービーで生き返った感じで一気に処理するならできるが
全滅すると時間が巻き戻る
全滅するとどうなるか気にしてる奴いるけど、どのボス戦も無茶苦茶なのでなかったことにして巻き戻るのが一番マシという罠 全てが終わったあとは主人公はエテーネ王国に戻るのかそれとも村に戻るのか
盟友だからグランゼドーラに行くかもしれんが ラストはアストルティアを破壊する規模の爆弾をラスボスが残していって主人公がそれつかんでどっかに時渡りして生死不明
アンルシア 「死んでしまったの ○○
兄弟「いいや、死んではいない、あのご機嫌な帽子は○○の為に作ったもの、○○が死ねばあの帽子のニコちゃんも笑顔を失う どうだ、ニコちゃんは笑顔を失っているか
アンルシア 「！笑ってる！ニコちゃんが笑っているわ！
メレアーデ「○○はどこかで生きているわ！！ そういやシンイは主人公のことを友人と思ってるけど主人公はどうなんだろうな
さすがに小さな村で一緒に育ったんだから何かしら特別な感情持ってそうだけど 親近感や好意はあっても特別な感情は無いと思うぞ(´・ω・`) >>437
中国版終了告知に便乗してキチが増えてるから適当にスルーしよ Ver4.5クリアした。
俺ちゃんってパドレの息子だったんだな。マローネの子だと思ってたからちょっと意外だった。 仮に現代にエテーネ王国がきたのが周知になって、両親が現在だった場合はもうグランゼドーラから盟友だからと呼び出しはさせにくそうだよなぁ。
5000年前とはいえ王族とかだし。まぁ、逆に言えば交友の架け橋にはなるが >>446
友好国の証として政略結婚ありますね（エックス君の場合に限る） それだと跡継ぎがいないグランゼドーラに婿入りする形になるな
エテーネにはメレアーデいるし エックスくん側はまだ子供は普通に産めそうだけどね。年齢分からないけどまだまだいけるやろ >>449
パドレとマローネの第一子は生後数ヶ月と思われるので血縁上のきょうだいは普通に生まれうる
余裕余裕 アルウェーンて風車塔を魔改造して飛ばしたと思ってたけど
観光宇宙船の未来になると何を材料にしたんだろ？
エテーネ王国の王族はやりたい放題に歴史改変しまくって正しい未来すら不明だけどケイフとか不干渉つらぬくのだろうか？
あれは他次元からの干渉は小さいものでも排除
その世界の問題は滅ぶなり生き残るなり勝手にしやがれなかんじだけど エックス君はどの立ち位置で子孫を残すのだろうか
時渡りのエテーネとしてか盟友としてかアンちゃんと結婚して勇者としてか
はたまたもう一つの種族としてか >>452
それを選ぶのはプレイヤーってことになるだろうね 主人公は男女選択できる時点で結婚はいろいろ問題をはらんでるからやらないだろう 想定されるケースが多すぎるしシステム的にNPCとの結婚を定義するのは難しいだろうね そんなこと言いだしたら異性設定の兄弟姉妹だって結婚対象になるじゃないかｗ そのへんは勝手にやれでいいと思うよ
NPCと結婚できるシステムを出すにしても状況が確定する最終ストーリーアップデートまでは無理だろうし
いつになるやら >>447
LGBT・ポリコレ対応の為女性主人公でも同様の展開が発生します(´・ω・`) 歴代ナンバリングでもクリア後の主人公の運命はあえてガチガチに決めて描かないようにしているんじゃなかったか
主人公ではないけど、マスタードラゴン関係者かと思われる６のバーバラについても未だに詳しい設定とか出てないし
ぼやかす事でプレイヤーが色々想像できる余地を残してますよ、と（ｄｑｘでは人によって主人公性別違うってのもある
だからアンちゃんの婿になるとかリソルの嫁になって魔界行くとかエテーネ王国の王位につくとか
結構好きに妄想しちゃって大丈夫な気がする 盟友や解放者は置いといて一般冒険者が主人格って奴もいるはず
例えば家で帰りを待ってるプラコンが嫁の奴とか、救国の英雄としてラグアスの王妃になる野望を持ってる奴もいるかも知れない
そのへんは自由だと思う
って言うか配偶者候補多すぎ ほとんどの国の王族に顔が利く上に盟友にして一国の王族だからな
世界も何回も救ってるし交友関係も広い 結婚自体はナンバリングシリーズで何度もやってるし
アリかナシかだったら全然アリだわ
同性パートナー制度可で候補自由選択な
無理だとわかってて好き勝手言ってるからツッコミは無しで 内部のガイドラインや製作の都合を無視してアリかナシかならアリだわなｗ パドレが親だと認知したけど時の牢獄行きになったから、まだ主人公が王族であることはアストルティアでは公にされてないよね 実の親がわかったからといってエテーネの両親や兄弟を他人とも思えないしな 主人公ってぶっちゃけ勇者なんかよりずっと影響力あるしどこに身を置くかで大陸間のパワーバランスぶっ壊れるやろな 勇者は勇者の役割を果たしただけでそもそもグランゼドーラ所属
各国からナドラガンドにまで恩を売って回ってるエックス君の存在は外交的に重要という視点は一理あるな
現代に現れたエテーネ王国とかいう超不安定な国にとっては最強の人脈でもある
エックス君が過去から飛んできた母国と説明して疑う国はないわけで >>316
何度か倒したけれどその度に強化復活されて
時に干渉できない自分ではいたずらに相手を強くするだけだと
後を時間旅行して帰ってこない盟友に託したんだよ 主人公はもう政治力持っちゃダメな感
象徴的存在でいいよね >>473
アンルシアどころか主人公がいてもダメだったはず
アルウェーンで愕然としたわ バイロゴーグは設定上圧倒的に強い
実際のボス戦でも増殖できたら勝ち目なかったしな アストルティアに兄弟が殺されてアストルティアを滅ぼすことを決めたエックスくん。 ＞『創生の大魔王』
ここで『創生の魔力』とは？
https://i.imgur.com/BXykLvw.jpg
ひまもりマン[PN309-627]
2019/03/31 14:01
【クオード君、苦悩の毎日】
メレアーデ姉さんメレアーデ姉さんめれあーでねえさん＞ハぁはァ
あアァぁァーあーーｯ！
＞メレアーデに会えない苦しみを語ったクォードの日記
毎日毎日、俺の体の一部の『創生の大魔王』がァーあｯｯｯ！ Lまでしか増殖しないフィルグレアにすら大量の主人公が殺されたんだから、
無限増殖なんてされたらどうなるかなんて分かりきったことだわなｗ フィルグレア先輩は、即死級の超広範囲全体攻撃を複数繰り出してくるからね
耐性も色々必須だったし、当時は猛毒がエグかったよな フィルグレアはもし今無限増殖可能な状態で出て来てもFBレボル災禍ウォークライガーで7割削れるし増殖前に死にそう 無限にミラーリングするフィルグレアがいればナドラガの復活は阻まれた可能性が高い
あれと青キノコの巨人を守護者として設定したピナヘトは有能だった バイロゴーグって人里を襲ってくるわけじゃなく穴掘ってるだけだったから
あれに滅ぼされたと言われてもピンとこないんだよな
刺激しなければ増えないし
ホーローが倒そうとしたのも「何かしそうだから」で、穴を掘ったことによる被害が出ていたわけでもない >>483
掘り進んで行くと地底に封印されてるルティアナに辿り着くはず
無限増殖でルティアナを滅ぼしてから加護が失われたアストルティアを制圧したのかもね そこまで掘らなくても魔瘴が噴き出て終わるか
止めようとしてゴーグを刺激して無限増殖で終わりそう ビジュアルが雑魚っぽいがなんとなく的確にアストルティアを滅ぼそうとしてるバイロゴーグ
実は有能だったか そういやパパとママは風車塔に健在でプクラスは産まれてくるんだな
飛ばされたプクラスのその後を考えるとしんみりしてしまうが 気になったんだけど管理端末が過去にあったのはどうしてなんだろう？
主人公に会ってない状態でプクラスが過去に飛ばされたとかなのかな？ >>489
時空の構造が確定しないとそれには答えは出ない
主人公の干渉なしでもアルウェーンが作られてプクラスが過去に飛ぶルートは存在できる気がするな >>490
バイロゴーグの対策自体は主人公とプクラスが会ったからだからなぁ
C141だったかがバイロゴーグの無限増殖使ったわけだし 新クエストでゴフェル計画の時代のプクラスを追体験できるアトラクションがあったから、
自分の意思で過去に向かってかつ帰還した可能性があるかも そのクエストは改変後なので参考になるかどうか
そう言えばプクラスはパドレから時渡りを受けたのに何も起きてないっぽいよな 私達スタッフ、懸命に貴方のお父さんを探しました、そしたらね。みつかりましたよ、お父さん
ですがお父さんは今簡単には出られない場所におりましてね、そのかわり、お父さんから我々は、お手紙をあずかっています 「実はお父さんな、向こうで新しい人見つけたんだよ。とてもいい女性だから
あとでおまえにも会ってもらいたいと思ってる。だから今は探さないでくれと
マローネ、いや母さんに伝えておいてくれ。 パドレより」 プクラスって因果率の関係でクリア後の未来でも過去に飛ばされてるんだろうな
無限動力炉やバイロゴーグのノウハウあるから
伝言する事も可能だろうし
けど両親が過去で偉業をなしとげたのとかって内緒なんだろうか
まぁ因果代わりそうだから伝えないのが一番か >>446
突然大陸が現れて、ぱっと見そこそこの文明力を持ってるんだから警戒するだろうな
王家による統治はなくなったものの、一般市民に錬金術士と時渡りの能力を持つものがうじゃうじゃいるし >>497
時渡りは王族でも限られた人間にしかできないほど力が必要
少なくとも一般市民にはいないはず
きょうだいは突然変異か時渡りの呪いが原因じゃないか メレアーデとアンルシアが仲良くなってるから何も問題はおきんだろ、 また６種族（竜族いれたら７種族）会議開けばいいんじゃね
人間の王家が一番多いな
グランゼドーラ、アラハギーロ、エテーネ、エグゼリア（予定） 5.0で魔界侵略の情報を謎の男がもってきて種族会議
ついに魔界勢力がアストルティア襲来
魔界との境界線で各種族勢力が集結 魔界の斥候部隊と戦闘、6連戦のボス戦へ
初戦は バグド王がnpc参戦 その次にラグアス王子参戦 次に魚王子参戦 次にスピンドル+ワンパンで死ぬドワ兵士3人参戦 次にエルフのじじい王参戦 最後はアンルシア参戦で 敵撃破後
アンルシア 「一先ず魔界の侵攻はおさまったわ！まだ油断はできない！
be コンテニュー 5.1待ちへ バージョン1から未だに分からないのは
ネルゲルが時空裂いたりして出してた大いなる闇だけだよなぁ
マデサゴーラの後やナドラガ神とかでも出て来たけど
それが魔界と関係していて
魔界の民の魔族と和解して大いなる闇を払う的な話になるといいな
てかキュルルの心情の変化が凄い感じれたから(知識の共有をしたのが決め手だったのかな)
4.5は満足かもしれない
ラスダンがフラグ回収の為の使い回しはがっかりだったけど 4.5ではパドレア邸を異形獣が襲ってファラスが戦ってマローネが逃げてる時に
赤ん坊の時渡能力が暴走してひとりで時渡りしたことになってるけど
4.0をサブでやったらパドレア邸のあとマローネを救うために主人公とファラス
がアルケミアへ行ってエネルギーを戻す装置を取ってエテーネ宮へ戻ると
この時マローネが寝てる脇で赤ん坊が侍女にしっかり抱かれてるんだけど
明らかにおかしいよね? 異形獣がエテーネ王宮を襲ったのはその後だから何も矛盾はない >>504-505
そうか
ファラスも赤ん坊の軌跡を追って時渡りしてるからパドレア邸襲撃時だとアルケミアに行けなくなるなw
つまりマローネってパドレア邸とエテーネ宮で二回も異形獣に襲われてるのか
母親ならもっと用心してほしかったような・・・w 改変後でアルウェーンのクエストの意味が別物になりそうだけど
どんな扱いになるのだろうね？ >>506
ヘルゲゴーグは精神エネルギー＝時渡りの力を集めてるから匂いみたいなので自然と力が強いマローネが襲われるんじゃないの
もっと強い赤ん坊もセットでいればむしろ狙われるのが自然な流れ あの……後期で文章変更されないのかな?
無職さん、この後事故死する事になってるんだけど……
それ改変前に見てショック受けたから……
「えっ!無職さん亡くなるの!?」って 終了後だとアレは余地を元にしたラグアスの妄想扱いだからｗ 既出だけど、改編後は「ラグアスが予知した絶望の未来を模したテーマパークの宇宙船」でメインやサブクエストは「テーマパークのアトラクションの一つ」扱い
本棚や看板の内容はアトラクションの小道具だし博物館の展示物はあくまで予知された絶望の未来のもので複製体は特殊メイクしたスタッフ 住民の皆割とストレートにその設定話してくれてるのに、誤解したままここに書き込む人後を絶たないよなｗ 4.5クリアしてすぐアルウェーンに直行したな
全員セリフ変わってたしこういうところに労力割いてくれるのほんと嬉しい
多少のつじつまの合わなさは仕方ないけど 堀井さんの未来もやろうの一言でアルウェーンやることになったけど未来なんてやったら辻褄合わせ大変なのはわかってたこと
なのに頑張って辻褄合わせしようとした開発陣かわいい >>511
じゃあ、予知の記録を元にしてるだけで
実際にそれが起きてるわけではないと
なるほど…… 3のクロウズといい4のラグアスといい結局、予知って当たらないんだな
今後は予知された未来なんか全く気にする必要が無いな そういや4.0で最初にヘルゲゴーグと戦ったとき精神エネルギー(時渡りの力)がありすぎて吸いきれず壊れたって説明されたけど今思えばあれも主人公の出自の伏線だったんかね >>516
主人公1回死んだし、アストルティアも1回滅んだし、一応ふたりの予知当たってるんじゃね？
その後の神介入での復活や因果律操作までは読めなかっただけで
因果律操作では「キュロノスの死を固定」だから存在自体は消えてないんだろ？
って事はやっぱりアストルティアが1回滅んだ事実は消えてないんだよな？ エピタフで自分の勝利を予知したディアボロが、レクイエムでその事実を無かった事にされたようなもんだよ 今のアルウェーンは観光地
全員雇われキャストとしてダークな設定も実在した僕らの英雄が負けただの滅んだだの言われてる世界観としてやっている従業員の迫真の演技
再現の為だけにモンスター再現も危ないがこれは一応サバンナでも同じ事言えんのみたいな扱いだから良いとして
観光地でやってるにしてもクトゥルフネタはやべーと思う1000年のうちに何があったんだよ というか1000年後も無事に娯楽に溢れた世界が存続してるって事がアルウェーンのおかげではっきり分かってるんだからもうこれからどんなピンチ演出されてもなんとも思わんよな >>521
ラグアス「もうすぐサービスが終了してしまうなんて…！」 >>521
次の脅威が現れたら
また絶望してる街になるよ >>516
ライターが時間祖逆や歴史改変で当てさせてないだけ
事後、予知をやり直せば内容は変わっているはず
RPGのラスボスは世界を征服する為では無く倒されるために存在するんだから >>521
「じゃあ次は1200年後の未来世界って事で」 ストーリーのフックとしての予言や予知は
「何もしないとこうなるから動け」
「お前の身元はわからんが重要人物なので信用しよう」
という感じで円滑に話を進めるためのものなので
ネガティブなものはまず当たらんよ アルウェ当時は動けるだけの能力を持つ者がいなかった シナリオフックと書いてるだろうがｗ
アルウェの予言は滅びを回避するために動くアルウェ自身の指標になったので機能していないわけではない ×シナリオフック
○ストーリーの不可避
卓ゲ勢なのがバレてしまうぜ パっと流し見シリオナフックに見えてヤベェ奴だと思ってしまったごめん シナリオフックは違う意味で納得してしまったので違和感なかった ラグアス王子ってあの能力あれば宝くじで金持ちになれるよな 心が綺麗なやつなんだな 宝くじがメギストリス国営としたら国関係者は買えないようにするはず
もし買えて当たってしまったら国営宝くじの意味が無いという本末転倒 町娘のアルウェちゃん様がメギストリス姫と顔同じなのは何故？
転生的なものかしら ドラクエ10のタイトルロゴってあれ主人公とやっぱり兄弟姉妹なのかね？ >>540
アルウェちゃんがノートに書いた願い
王女様になりたい
イケメンないい子が欲しい
息子が3つ目の願いを書こうとしたらノートが消えてなくなるように
結局ノートの呪いで亡くなったんだよなぁ
悪魔に喰われる可能性はあったけど >>540
あれは他のプレイヤーと協力するニュアンスだったような気がする キュルルさ4.0のから4.4くらいまでは
ただのウザい毒舌な見下し野郎で好きになれないなと思ってたけど
4.5前期で知識を共有してからは成長したのか考えが変わったのか
なんか他人に対して自分の思いを伝えようとしている感じで
主人公と一緒に悲しんだり怒ったりして
最後に一緒に戦ってもらうのは王道なのかもしれないけど
心を主人公と通わせている感覚が凄いして本当に好きになったなぁ
たぶん、最終的に主人公と善き友人になれたと思う
どこぞのアニメの主人公と同じ名前だったのに凄い違いだなと感じた
ライバルズに出るとしたら誰が声あてるだろうな
加藤英美里とかかなwwwQBだし キュルルが非効率的だなんだと言いまくるせいで主人公のお人好しぶりがガッツリ描写された気はする
そう言えば常に行動を共にする相棒的存在はキュルルが初か たしかにキュルルが初めてなのかもしれない。バージョン全体を通して行動をした仲間は。
サブでようやくver4に入れたからきっと、キュルルの憎たらしい発言もなんか違って感じるのかなぁ >>538
× 叔父
○ 伯父
母の兄なんだから間違えちゃだめ。 予言は時の異分子による改変で回避することができる
アルウェの予言はもう1人の時の異分子ともいえるフォステイルのノートで覆すことができた
アルウェのセリフで救世主君は生まれないでも10年後には居るのというものがあるが
これはアルウェがノートに望まなければラグアスは生まれずプクランドは魔障に
のまれてていたことを示唆している もしかすっと
人生自体
ファッキンなのかもしんないよ わぐみか >>544
今更だけどキュルルってどうやって生まれたんだっけ？ 小さな球根からキューブ作ったんでそこにキュルルが宿った キュルルが急に出てきたせいでデブのキュなんとかしんだんだけどな
出てこなけりゃ勝ってただろあいつ キュレクスって小柄って話じゃなかったっけ
相当大きかったんだが キュレクスが小柄なのはエテーネ王国発足前の話だから成長したんじゃないの？少なくとも精神的成長はあったみたいだしキュレクスにも。
肉体的成長がないとは言えないし 小柄って事にしとけば万が一当人が真実を暴露しようとしても信憑性なくなるからじゃない？ >>555
エテーネ人が球根を奪って細くなった→球根を奪ったことがバレないように都合の良い歴史を後世に伝えた
たぶんこれ >>513
かわってた？4.5クリアして壁画のクエしたけど、人間は船には乗ってないとか
宇宙には他種続ははいたけど
アルフェーンにはシラナミの子孫みたいのしかまだいない。 >>559
変わってたも名にもアルウェーンにゾロゾロいるＮＰＣプクリポのセリフからして違うだろ？
話しかけてる？ 変わった後もあの業者ネームなのはちょっと気になった >>561
ディストピアの演出なのでおかしくはない 親父や従姉兄がクズで嫌だなと思ってたら
ご先祖もクズですっかり嫌な気持ちなんだが 4.5のラストでメレアーデが見た幻に
パドレが居なかった事から
後期に帰還すると信じてるよ
5では時間旅行しないと思ってるから
兄弟姉妹と合流して欲しい パドレ「あまりにも早い時の流れに行き先を見失わないように周りの奴と違っても迷わず進もう決めた方向に固く握った夢なら決して強い風に飛ばされぬように
いつも通りやってりゃ問題ない Don’t worry バージョン5が魔族のお話ならシュキエルも少しは絡んでくるのかねぇ…? バージョン5も魔界に行くんじゃなくて
向こうから来てくれるからまだまだマップ使えるな >>567
絡んで来なかったら何のために追加したの？ってキャラだし
ヒロインとまでいかなくともソコソコ関係するだろ 兄弟と主人公もいいんだけど、最後のお話はやっぱり勇者と盟友でバシッと〆て欲しいな
ドラゴンクエストだし >>572
バージョン５はエテーネ村のクエ必須ってこと？ 今となっては勇者も種族神の力の一部程度の存在に過ぎないから
今後何らかのパワーアップは欲しいな 神の器達に種族神が使ってた武具を見つけて持たせるとか？ >>576
それナドラグラムに置いてあるやつでは
仕事終わったし回収しようぜ グランゼニスが他の種族神の力を借りたぐらいどしアンルシアが他の神の器達に力を借りて一時的に強化とかはあるんじゃない？ もうバージョン５だし、そろそろ災厄の王が再復活してもいい時期だと思う
災厄も９主人公がソロ討伐困難なくらいには強いはずなんだよな 9主もピンキリだからな
低レベルクリアしてるかもしれん ピンキリって話だと白星剣じゃなくて白隼剣・改だった守り人さん多すぎでは？
魔王地図Lv99までやった守り人なら災厄の王くらいソロ余裕やろってことになるし
適当に設定通りにバランス取ってあげてください 世界を滅ぼした時元神とか出したら次に何が出てきてもしょぼく感じる
もう異界滅神も時元神より格下だろ エテーネ王国や主人公に関する伏線を全て回収したからこれ以上話続けても蛇足にしかならないよな
世界滅ぼされて再生とかストーリーとしてこれ以上ないくらいの終わり方だろ
バージョン5何すんだよ 数千年掛けてもアストルティアに魔障を発生させることしか出来なかったジャゴヌバ
数ヶ月でアストルティアを滅ぼしたキュロノス
ジャゴヌバが小物過ぎる 世界を破壊するより自分の住みやすい世界にする方が難しい
その世界が要らないならそもそもそんな世界見なければいいけどどうしても叩きたい虫が住んでるから壊したくなる
アンチと一緒だぞ！ シェキエルはモブ顔だし魔族とも仲良く出きるよの導入程度だろ 異界滅神だから
アストルティア以外は色々滅してるんじゃないかな キュクロスが死ぬとき魔障っぽいものが見えたんだが
世界を滅ぼそうとする者（主人公の敵）は少なからず魔障の影響を受けてるのでは というか魔障取り込んだナドラガの心臓取り込んでるんだから、受けないわけがねえっていう ９のフォロボス兄弟もいろんな宇宙を滅ぼしていった異界滅神のようなもの そう言えば9でグランゼニスの体だった連中が迷宮にいるが
あいつらはグラが同じだけの別物と断定していいんだっけ？ 厄災の王って9にでてきたっけ？
9の主人公が10のボスの厄災と関係あるのか？ 10制作中に藤沢が9のヘルプに行った経緯で作られたものがあるから（ランドンクイナ）
グランゼニスの分身も10からの持ち込みである可能性がある >>598
断定していいだろ
9でグランゼニスの身体だった連中の中にアトラスが混じってるし キュロノス覚醒シーンがかっこ良すぎてご都合展開も許せてしまう 歴代ラスボスを軽く倒してる9の主人公が苦戦した厄災の王をかるく倒せる10の主人公を盟友に持つアンルシアが歴代最強勇者ってことになるな >>602
魔法の迷宮自体が闇堕ちしたグランゼニスを細切れにして封じておくための牢獄という可能性
開発の経緯は>>601の可能性あるが >>599
サブかなんかでもう1回やってみるといいぞ >>604
初代王者は1人で戦って勝った
2代目は1人で戦い負けた
3代目の俺らは同盟を組む(8人)そして勝った
2代目の時点でパワーアップしてたらしいが
それでも初代より今の方が強いってのはないね 魔軍12将とグランゼニスの一部は別人でしょ
魔賢者アクバーと諸侯アクバーみたいなもん >>586
わかる。
ジャゴヌバガの目的がそもそも霊核で造られたものの一切の破壊なわけだし。キュロノスに遅れをとってるようなものw モンスター討伐リストにある魔界に存在するものの一部
モーモン品評会
演芸大会
ダンスコンテスト
冥界ゴルフ
工事現場
ペット
兵器産業
アロマキャンドル キラーデーモンとかそんな感じのモンスターだった記憶
魔界楽しそうだな…… キラーデーモンとウイングデビルが
魔界のサッカーチームに所属しているのは確認した 9主人公は最強だが、クリア後に人間になってからは弱くなったろ
天使時は10主人公より強くて 人間時は10より弱いな >>611
魔界というよりはもはやプクランドだな… 冥界のダンサーがグリゴンダンス
つまり踊りは世界共通なんだな ぽっと出の異世界生命体のキュロノスがドラクエの設定上でも一番強い存在になっちゃったな 勝てるとしたら絶望が多い時代に出現したダークドレアム 時空をこえて10以外の主人公が集結！
新たな敵によりいままでの主人公がワンパンで一蹴され死ぬ
10主人公怒り顔になる、アンルシア がかけつける
アンルシア が今までの主人公の勇者の力をうけつぎパワーアップ このくらいやれ >>618
エルギオスを倒すために果実の力で人間になったんだよ
天使は上級天使を攻撃できないルールがあったから さっき、Ver4.5のストーリーやり始めたところなんだが、
おい！
なんで軍区画のあの場所でアイツが生きてるんだよ！
3000年前のウルベアで死んだんちゃうんかい！
生き返るんじゃねえよ！ >>628
今回の死体もすり替えられたものでは無いとは断言出来ない
生き返しや時間祖逆が出来る世界だ もうなんでもありなんじゃないかと思えてくる(´・ω・｀) 9ってそんなストーリーだっけ？
よしのりの地図を探す旅じゃなかったっけ。
名前うろ覚えだけど。 >>630
さすがに皆の目の前で息を引き取ってるし
もう魔王様に復活させてもらうしかない >>74
そういえば、アイツ結局どうなったかわからなかったな
生きてるのか死んでるのか
てっきり落ちて黄金刑にあってしまったとか言う感じで補間してたけど
逃げたと考える人の方が多そうだよなぁ
まぁ、どちらかというとバージョン1から出ているキャラ掘り下げた方が良い気はするけどなぁ
ジュリアンテの人間体のデザイン実は好きだったりするし
そこらへん掘り下げてもいいかもな >>603
あの力溜めてパワーアップするカットいいよなぁ
あれの元絵鳥山さん描いてるんじゃ?って思える構図で好きだわ
フリーザとかGTの邪悪龍系なデザインだけど
ああいう力の溜め方はドラゴンボールでよくしてた気がする
だからこそ、スーパーハイテンションのあのドカーン!!ってのは残してほしかったんだけど
バトルの高速化の蛇足だからやめたんだろうな
てか〆でピッコロ大魔王を貫いた龍拳を思い出した >>635
ベルマは黄金刑の騒動の時にゴールドマンに襲われて腰抜かしてたところを兵士に助けられたシーンが最後だっけか >>637
今回の騒動のドサクサに紛れて一緒に現代に来てそうなんだよなベルマ。 >>613
キャプテンドラゴが魔物サッカー界の名キャプテンらしい
魔王杯ＭＶＰに輝いたこともあるとか >>638
①エテーネ王宮消失に巻き込まれた
②エテーネ王宮消失後の混乱を何とかするための行動に駆り出される
③行き場を無くして放浪してる
あるとしたらはこんな感じか ゲスマとか生存させる暇があるなら、
兵士のとーちゃんにあいに来て巻き込まれた一家とかを何とかしろって話 残念だけど、王宮に居た人達はほとんどが時空の狭間に消えてしまったのかね…
ジャベリ参謀みたいに生き延びた人もいるみたいだけど
元踊り子の女騎士とか好きだったなあ >>643
ジャベリ参謀が4.5後編のクエスト出して救出する流れになる可能性 >>633
その場では仮死状態
一旦主人公が現場及び死体から離れた移送中にすり替えなら生存可
特に防腐処理や特殊装置を使わずそのまま安置してるなんてキチガイ沙汰だよ
腐るどころの話じゃない
都合上、2～3日内での事になってるとは思うけどね
あの馬は寝てる時代なんだっけ？
自称グランゼニスの眷属とか言ってたの クオードの死亡は公表されてないんだから密葬だろう
4.3では落下して消息不明だからまだしも4.5であれだけ丁寧に殺しておいて生き返ってもビビる キラキラ風車塔エリアに出入りする度にストーリーが進んだ！って表示が出るから後期にはキラキラ風車塔関連のクエがあるのかも知れないね そのバグ解消したんやろ？
まあ後期のなんかを先に入れちゃった可能性もあるのか…？ パルミオがタイムマシン作ってて
赤ちゃんプクラスを6000年前に飛ばしてしまうのではないか
後の英雄プクラスを生み出すために 謎の男「アストルティア案内してくれ、つぎは風車塔みたい パルミオならいずれ魔障除去装置とか作ってくれるかもね 前期のエンディングまで見た
ウェディとエルフの種族エピソードは後期でやるのかな
ファンブック最新刊でエルフ座談会とか無理矢理やっておいてこれはないな >>654
エルフの種族エピソードなら天地クエで見たぞ まさか
天地クエ→エルフ、遊びクエ→ウェディ
で終わってるじゃ・・・ その種族のクエとして作られたのではないにせよ
メインストーリーでスポットが当たらなかったので職業クエではエルフを魚を使うって感じにはなってそう エルフは魔障関連で色々使われそうだけど、ウェディとか何も思いつかないんだけど。
過去に行くのはいいけど結局のところキュロノスが欲する何かがないと行く必要も狙われることもないんだし。 ウェディはソウラでやるから良いか？って感じなのかな 一応ジュレイダ連塔遺跡とか、キュララナから見える謎の建物とか、
まだ微妙にわけわからんのが残っとるけどそんくらいだな >>661
キュララナから見える建物はジュレイダ連塔遺跡だろ？
だいたい同じ形してるぞ ジュレイダは洞窟の中に建ってる感じだから別もんじゃね？ >>577
アレは多分テンでの使い方が正で攻撃対象のサイズに合わせて巨大化してるだけなんじゃないの >>665
その辺もソウラで片付けられた（500年前の戦いで壊滅）気がする ソウラって10の話の漫画なのか スライムが主役のオリ漫画かとおもってたわ >>668
明らかに違うだろｗ
10にしては派手すぎるのと漫画オリジナル設定が多すぎる気はするが
シリーズからの小ネタが多いのでそういうのが好きなら合うかも
このスレ的に重要なのは各種族の間で（極稀ながら）混血が可能な設定かな
あと作者が街中走ってることがあって楽しい つかそんな裏舞台でやられても知らない人も多いだろうに 10の公式ページで宣伝とかしてるし言うほど裏じゃないやろ ・Vジャンプ連載（しかも結構長い)
・単行本にしぐさ書などの専用アイテムつくこと多数
・作者がソーミャをネタにした4コマをvジャンプサイト上で連載
・アストルティアコンテスト優勝者、および入賞者をソウラ内に登場させる。他にも類似企画でプレイヤーを登場させる企画もあり
裏舞台とはいったい……うごごごご ソウラ知らんってことはツッコミとか持ってないんだな
漫画には興味なくてもジェムでしぐさが買えるシステムとして使えるので記憶の隅にでも置いとくといいぞ
確認してきたが広場の発売日前の告知の他に右側にバナー常設してたわ
ゆうたのの上にある 作者がちゃんとゲームやってんならまだいいがほんとにちゃんとやってんのかよ、 というか漫画と連動とかやめてほしいけどね。
普通に小ネタ程度でおさめてほしいわ。 >>675
むしろやってなくてアレだけ描けるならすごい。
地味な10の小ネタ多いぞ いくら堀井雄二監修と言っても
ストーリーはただの1プレイヤーが作り出したものに過ぎない 災厄とかドレアムみたいにあとから連続クエで回収することならできます
おう働けや安西 https://i.imgur.com/eJdBTbP.jpg
真ん中の魚男がソウラの作者
今もやってるのは>>673も証言してるとして
2014年12月29日17時にゴブル西で撮影だが何があったか覚えてないな
放浪ヒューザか？ >>675
教えておくとユルールってキャラはソウラの作者のキャラやぞ
名前はユルールだがオーガじゃなくてウェディだ ソウラはシェアードワールド物位の感覚で読んでるなぁ
10基準のここでは考察の元にはできないけど、エッセンス楽しい ソウラの主役達は 脇役らしいが イッド大臣の手下にやられたptくらいの立場ってことか >>668
それは同じVジャンプのスライムドーンだろw
たしかにページが繋がってるような連載の置き方してるけども別物 10本編の裏話とかが描かれてるなら買ってみようとおもうが、そんなんなくて好き勝手に書いてる感じなのか？ ゲームの将来に影響が出そうな本編については干渉しないスタイルだね
結果としての史実はかなり絡めてる
そういう意味では好き勝手というよりも逆に窮屈だとも思う 今の単行本最新が四術師がレイダメテスと戦ってる時代の別の場所の話なので微妙に裏話してはいるかも知れん
基本的には10のストーリーには干渉しない
たまにメインストーリーの話するから別の人物の視点から俺らの活躍が語られるみたいなシチュエーション好きには刺さるかもな
シェアードワールドと言うのは近そう ヒューザとかリベリオとか
本編のキャラも結構出て来る>ソウラ タイトルがよくない
ドラゴンクエスト ソウラの大冒険とかなら読む ソウラは全然売れなくてアイテムつけて無理やり売ってる印象しかない
買ったけど、読んでない人多数
読んだひとは面白いいう人とクソつまらんいう人と二極化してる DQとして見ると違和感はあるので好みが分かれるのはわかる >>683
主人公と一緒に天魔倒してなかったっけ
16人パーティ組んでギリギリ勝てたとかいうくらいの強さだったとかなんとか >>690
ハリセンでのツッコミのしぐさがほしくて超便利ツールで貯めたジェムで買ったわｗ 3巻くらいまでは読んだけどしぐさがなかったら買わなかった。ゲーム上の主人公が悩んでるのなんて見たくなかった ソウラ、登場キャラを100人募集したのに
毎月１～２人ずつしか出ない
単なるモブでなくて一人一人に設定と役割を考えてるのは立派だけど
全員出る頃にはDQ10終わってそう ドラクエ10の小ネタを拾うのはいいけど、行き過ぎたストーリー干渉は避けてくれるなら文句ないよ。
考察とか面倒なるし ソウラはアストルティアに残ってる古代竜たちが設定上重要な役割を占めてるんで
ナドラガンドの竜族とどう整合性をつけるのかは気になる
全く無関係にも出来んだろうし >>695
100人募集の分が連載で出てきてんの？
あれは海底離宮攻略戦で全部使い切ると思うが エルフは始まりは学校、舞台は森の中で
漫画にするには地味じゃん
舞台が常に海に面しているウェディなら冒険感が出るし
ゲーム内で出て来ない海ならオリジナル設定も入り込む余地がある
作者がウェディ使いの影響もあるだろうけどね 海洋冒険物は定番だしね
そう言えばりっきーが言ってた自分の船で海を冒険するコンテンツはお蔵入りか
面白そうだったんだが 決まったルートしか動けない 着船出来ない とかになりそうだな 完全な想像だが船でどうのと言ってたのがダウンサイジングされてトラシュカになったと思ってる
最初は船の甲板で敵を撃退しながら宝探しをするコンテンツだったんじゃないかと >>703
あれがトラシュカになったんだとおもうけど 作者オーガじゃなくてウェディなのかよソウラｗｗｗｗｗｗｗ >>707
ユルールは設定上オーガなだけで実態はエルフに近い
メインで動かすソウラの雰囲気を自キャラで掴んでるんだと思う >>703
タライとホース「ゲームでやると苦痛って言われるんだよ」 >>709
まあ、落ち着いてこの曲でも聴こうぜ
ttps://www.youtube.com/watch?v=U5WRGfwOlAo 初めまして！いつも楽しくソウラを読ませていただいています、ところで先生、このキャラクターは僕の考えた闇の剣士 クロイツです！！彼は邪神の力を扱える唯一の人間で勇者の力も使えギガデインを百発も同時にうてて かなり強いです！！どうです？すごいでしょう？
是非漫画にだしてください！まってます！！ ソウラは過去作の小ネタ以外にもありし日のタイガークローや
魚を輸送してた列車が鯖をぶちまけて「鯖の事故」で鉄道動かない
囚人服の水着がマジで囚人服として使われたりとか
DQ10ならではの小ネタがたくさん グレンが舞台になった時に宿屋の入り口の上にいて笑うとかな
小ネタは多い 敵キャラが宿屋の入り口の上にいてだ
そう言えばドロザラー先行実装してた >>718
サーバー→鯖
鯖の問題で大地の方舟が来ないのくだりは鯖落ちで電車が使えなくなった時のメッセージが元かな
車掌がトラブルでダイヤが乱れていて来ないと説明するやつ
過去の事象で言うと大規模障害でグレン陥落が元ネタか ソウラは「集英社パワーで産み出された滅茶苦茶出来の良い同人誌」として読むと楽しめる
この手のコミカライズは原作との整合性を言い出したらキリがないからな 公認ではないが公式設定ではない何かなので二次創作に近い1.5次創作くらいかな
例えば本編では異種族同士で混血できないらしいがソウラではできるであるとか
最後のエテーネにしてキーエンブレムの英雄が洗脳されて他の冒険者のPTと戦う展開とか
粒子加速の原理で魔法の威力を増幅して発射するライフルに異界の魔王を召喚して戦う召喚師
細かいところでは片手剣スキルと両手剣スキルを一本で使い分ける正しい意味でのバスタードソードとか
ギリギリDQらしさを残したオリジナル要素も多い ×公認ではないが公式設定ではない
○公認ではあるが公式設定ではない 本編でも混血は無理とははっきり言ってないですよ
作者もそこは本編では答えでていないから
ソウラではのおとしどころを考えた設定ですって言ってたし 無理とは言ってないのか
それはそれで夢があって良い とはいえ流石にハーフを見ないしな
まあハーフでも極端に片方に寄る、のなら納得だが
種族に似つかわしくないキャラも居るしクォーターくらいの可能性も ゲームでは混血でも片親に寄るケースもあるな
両親の外見的特徴を両方出したグラやデータの扱いが大変なのでとかメタな理由の場合もある ゲーム内でハーフがいないのは、設定というより開発の都合じゃないの
５種族＋人間＋竜族の７つから２つの組合せってだけで21通り
大した数もいないハーフのキャラのためにモデリングを用意するのは労力の割に合わんと思ってるんだろう
ハーフが存在してたら、ハーフのようなモデリングいじりは、リィンとかワグミカとかの固有キャラ用に使えなかったろう そもそも五種族はどう子孫を増やすのか
ウェディは卵生、プクは花粉とかでもおかしくない？ >>729
そういう都合のために混血はできないか珍しい、もしくは両親の片方と同じみたいな設定を作る
>>730
少なくともウェディは臍があるので胎生の可能性が高い 男同士でｳｺﾁｬﾇﾌﾟｺﾛｩしても子供は産まれないのだー プクリポは全裸になれるが生殖器がない オスとメスの抜け毛が絡み合ってうまれるんだろ ゲーム内でハーフとか作ったらじゃあハーフ同士の子供の外見的特徴はどうなるんだとか際限なくなりそう >>728
「どうもヨロプク♪」とか言ったら、プラズマブレード喰らわしてやるわ >>734
そう
混血の問題はゲームでは凄く厄介なんよ
不可能か可能だが両親のどちらかと同じ種族になる辺りが落としどころ
のはずなんだがフォステイルって奴がいてな >>722
監修：堀井雄二 なのに公認じゃないのかよ！ 身体かオーガで顔はエルフの
女の子とかいたらおまえら可愛いっていえるのかよ すだれより僕の妄想のほうが立派なソースと言われても困るし
ソウラの依頼書なんてゲーム内に来ないわ 堀井雄二監修なので10は正統なDQという当たり前の事実に耐えられなくなったとは言え随分大きく出たな
原作者より俺の方が正しいは無理がある 予告の男性キャラって鬼?人間?
顔は若くしたザンクローネぽい感じだったけど ダイの大冒険が例外的にゲーム設定に忠実だっただけで
（本編に逆輸入されるほどドラクエっぽい）
それでもただの外伝だからな
ロト紋やソウラも同じように単なる外伝として扱ったほうがいいぞ 外伝というか別物だとは皆思ってるだろう
モンスター物語とかアイテム物語とかがここで相手にされないように >>745
いや、ダイ大はモンスターや魔法が共通してるだけで
世界設定はオリジナルだけど
ロト紋は3と1の間の物語 原作で語られない部分をやろう、ってのが外伝だから
ロト紋とソウラは外伝なわけだな
たしかにダイ大は外伝ではなく、
（世界ではなく）世界観だけシェアしたオリジナル作品だからあんま批判されんのかね
同一の世界を描くとなると原作との整合性をとらなくてはならんし 公式の物とはいえ、あくまでも二次創作だからね
本編の設定とは一線引いた方がいいよ そもそもゲームと書籍化された漫画を繋げるのは根本的にやめてほしい。
それに興味ない人からしたらロトの紋章とか、だからなに？のレベルでしかないし。
考察するならあくまでもドラクエ10ゲーム内のメインストーリーとサブクエスト内での考察でええ >>750
一通り話して後期アプデ待ちなので脱線しがちなだけで、スレで本格的にソウラの中身を考察する気はない
と思われる
外伝は外伝と線引きを共有しておくのは良いことやね >>752
帝王学として早めに女遊びさせとく場合とか
主人公の兄弟が女の場合とか
ドワ姦とか
一国の宰相なら普通に人間女も用意できるか 政治に女が絡むと有利にも不利にもなることあるから、何もしないのが一番かもしれん
帝王学として若いうちに女遊びをさせておくってのはあるかもね ドワ「グルヤンラシュ！貴様を審問にかける。これは嘘発見器だ！」
クオ「くそ！この拘束を解け！」
ドワ「ではいくぞ。『姉をネタにした事がある』」
クオ「なっ！？だ、断じてないわ！！」
ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ >>745
ダイ大の設定は時代に即したものだったから受け入れられた
DQでは固定だった呪文の威力に魔力が影響したり、二種同時発動の合体呪文だったり
>>756
ﾜﾛﾀｗ クウォードも名前忘れてた
あとおかんも忘れてるわ
義理の親の名前も
ほとんどの名前が覚えられない 交友関係の広いメレアーデならクォードに友達を１ダースくらい紹介出来るだろ サブキャラでver4入ったけど、ちゃんとネコアーデはこっちに近づいたり見てたりしてたのねー パローネとパパスとパロネウスから直感で二人を選べ
それが両親です テリーもそうだったけどシスコンは女にうつつをぬかすようなキャラじゃないよな
たとえ身体の関係は結んでも心は別みたいなドライな印象だわ
>>758
個人的には「メガンテで死んだものはことごとく生き返る」っていうメタネタが好きだわ
アバン再登場もポップので既に伏線というか前例になってたから設定は違えど超展開ってほどじゃなかったし バージョン4をクリアして新たに生じた疑問なんだが
4.0の最後に「今歴史が変わったキュ」とキュルルが言って
滅亡を回避したかと思いきやグランゼドーラに繭が出現
プレイヤーの歴史への関与が逆効果で滅亡を
早めてしまう結果になったと誰もが思ったと思うのだが
4.0のプレイヤーの行動を振り返ると全部キュロノスの邪魔
になる行動だけでキュロノスを利する行動は何も無かった
と思うのだが
邪魔されたキュロノスは繭の羽化が遅れこそすれ早くなる
要因は無いと思うが
何故グランゼドーラに予定より早く繭が出現したんだ？ 繭の出現は孵化の早さと関係ない
栄養要らずで孵化する予定だったのに寄り道させられた寄り道が現代 心臓を回収した後の時代なら滅ぼすのはいつでもいいから
時の異分子の排除を優先して時期を変えたのかな パドレおじが早すぎるとか言ってたのっていつだっけ？
主人公が介入することでなにがしかの予定が狂ったんだなーとは思った 心臓の奪取はパドレを操ってからでいいのかね？
その後に大規模時空転移に繋がる？ まぁ、普通に考えたらver4.1ですぐにゴーグ出してきてるし
パドレの精神操作からすぐにナドラガが滅ぶ未来まで取りに行ったんやなぁ。 >>766
アバン生きてた理由に若い時に王女からもらった
「カールの守り」＝即死ダメージの身代わりになる
って設定持ってきたのは納得したわ。
後付なのに上手くゲームの設定（いのちの石）活かしたなと。 ダイ大といえば、パーティがルーラで逃げようとして空中で弾かれた後の、バーン様のあのセリフよ
知らなかったのか？
大魔王からは逃げられない
これは戦慄すると共にえらく感心したわ >>775
あれは震えた
メタネタもあそこまで威厳たっぷりにやられると納得しかない
メガンテでガチで死んだ例としてはアベル伝説のザナックとDQ5小説の爆弾岩というのもある ヒュンケルがhp1でやられなかったのは致死蘇生のパッシブ盛りまくってたんやろな 金ロザ発動からのパラディンガード発動で耐え抜く
DQXでならいくらでも不死身のヒュンケルを再現できるからすごいぞ
そういやギラグレイドのモーションもダイ大のベギラゴンを再現してんだっけか
再現されなさそうなのは閃華裂光拳というかマホイミの設定くらいだろうか
閃光烈火拳というパロディはどこぞの姫様がスピンオフ作品で使ってたが ギガブレイクもバランのモーションまんまだよ
あと連続呪文は絶対フィンガーフレアボムズからだろうね 個人的にはバージョン4のストーリーはイマイチだった
4.3をピークに尻すぼみになってしまった
要因の一つとしてヒロインポジのメレアーデの存在感の薄さ
キャラの仕様的に仕方ないとはいえ魅力的なキャラとして描く事に失敗してしまったように思える
バージョン4のメインキャラでキャラが立っていたのは
グルヤンラシュにまで堕ち皮肉にも軽蔑した父親と同じ道を歩んだクオードぐらい >>780
フィンガーフレアボムズはグレイツェルに実装されてた気がする 暗愚の王たるドミネウスも終わってみれば愚直なだけでそれほどでもないな
私欲で国を滅ぼす人間は鬼畜以下 五指爆炎弾（メラゾストーム系）がプレイヤー側に解禁されないのは禁呪設定もリスペクトしてるからだろうか
ところでメレアーデもキュルルも参戦時はギミック化してて蘇生の手間が省けるからすこぶる強かったな
カカロンが増えたようなもんだしそりゃ強いよなぁ
勇者姫や竜族の神官みたいにボス戦で毎回参戦してくれてりゃしっかりヒロインできてたのにもったいない 全てが終わったとき、私は貴方を赦します
みたいな台詞が有ったが
初めて見た時、殺しますに一瞬見えた
いやゆるすんかーい >>785
大丈夫、過去に行ってキッチリ死に至るルートへ導いてるから
メレアーデが弟可愛さで助けようとしないあたりが王者の資質なんだろな いや歴史の流れを大きく変えるのは困難らしいから、クオード（グルヤンラシュ）みたいな歴史上の重要人物の運命を変えるのは無理なんじゃないかな
結局はアストルティア滅亡の未来も変えられなかったし…滅亡した後に歴史を戻すという力業で解決したけどw メレアーデについては、キュルルという重要なキャラがいるせいで
4.0と4.5のメインキャラの一人としての印象が強い
バージョン4のメインキャラを一人挙げるならと言われたらキュルル挙げるわ メレアーデも最終盤はいい雰囲気出してるキャラなんだけどな
キュルルがチートすぎるせいで目立たない >>785
許すじゃなく赦すなとこが王家の一族だね ゲーム的には許す表記のほうが良かったと思うけどなぁ 意味に大差がないのとキリスト教や恩赦などの使い方から
王家っぽくしたかったで正解だろう 人道的には許されないが功績に免じて赦すってニュアンスだと思ってる バッヂ見ると 神速メラガイアーってホーローが使えるっぽいよな
ババアは連続ドルマドン
そのうちpcもつかえるんじゃね 孫のシンイがメラの使い手だからね
クロウズも船でメラゾーマ 今初めて気付いたけどエイドスとブロッゲンのバッジはないんだね、今後追加されたら残り2人の分も登場すんのかな >>795
本人は杖ぶんぶんしてるから使えるかわかりにくいな
シンイがメラ系使う絡みとは思う
データ的にはホーローは魔法使いでルシェンダは賢者なのかもだが ダイの大冒険からの逆輸入はちらほらあるけど、ロトの紋章からの逆輸入って何かある？ バシっ子が実質オクルーラ
いやまずバシルーラで狙った場所に飛ばせるのがわからんが
DQMB(V)に合体呪文が直球で輸入されてるくらいでCSにはほとんどなさそう >>799
おおくちばしドルボードがロト紋が元ネタっぽい >>799
最終回の世界樹の花をお忘れか
リメイクDQ4に出てきた時は胸が熱くなったわ 混血ってFF11でも4つ目の追加ディスクで
いきなり出てきたんだよな
DQXでも今後のストーリーでいきなり出てきてもおかしくない気がする ギルガランは首から上がもはやウェディ
エルフのキュウスケはドワーフとの混血にしか見えない
フォステイルもエルフかウェディの血が入ってるとしか思えない顔立ち てかオーガ、ウェディ、エルフ、竜族は
年取るとみんな同じ体型になるよねｗ さすがにグロスナー王はあそこから腰曲がったりは…するのか？ >>807
FF11は地図作った人の娘が混血だから設定上は初期からあるぞ
無駄に設定濃いから抜かりないんだろうw >>799
アンルシアと兄の関係がアステアと兄のにとても似てる 歴代の狂言回し
Ver1：ホーロー
Ver2：クロウズ
Ver3：シオン
Ver4：キュルル
りっきーの趣味なのかしらんが、Ver2-3はヒロインがうまいこと引き立てられてたな
メレアーデはシナリオ上のキーパーソンではあるが全編通したヒロインではないってかんじ
そういう意味だとVer1の頃に回帰したともいえるかもしれん ドラクエ11のストーリーが良かったという声が多いようだが、自分からすると10と比べれば思い出にもならない！
【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part431 【DQ11】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1555904940/
37 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-s4yl [114.163.201.6]) sage 2019/04/22(月) 18:44:53.63 ID:546kJEUY0
よく「DQ11は面白かったけど、何度もやる気にはならない」という声を聞く。
この感想こそが、DQ11を端的に評価していると言える。
つまり、「面白かった」＝ストーリーが良かったということ。
「何度もやる気にはならない」＝ゲームバランスが悪かったということ。
DQ11の良さというのは「映画」の良さであって、決して「ゲーム」の良さではないんだよなあ。
本当の「のめり込む」楽しさというのは「映画」でなく「ゲーム」でないと表現できないものだ。
ゲームバランスに難があるのは
開発者が完成品をちゃんとプレイしてないからだと思うわ。
だからユーザーの意見のうち、どれが「正しい」意見なのかが分からない。
結果、自分に都合のいい意見をユーザーの総意と勘違いしていく。
その積み重ねが、最近のドラクエのヌルバランスにつながってるんだと俺は見ている。 >>814
アンルシアは男装しているから控えめ(意味深)に見えるといいたいのかね？ ヒロイン
ver1 種族の持ち主の魂
ver2 アンルシア
ver3 ニコ
ver4 メレアーデ リキカス特有のv毎に変わる固定ヒロイン(寅さん方式)を
構想段階の途中でディレクター引き継ぎをした結果
メレアーデが微妙なヒロインになったんじゃね >>815
シオンが狂言回しってこと、割とガチで忘れてた
印象がとにかく薄いのは、本人出てこないせいかな >>816
＞よく「DQ11は面白かったけど、何度もやる気にはならない」
10だってオフゲーだったら二度と1からやらないだろ。
11や10に限らず、最近のゲームなんて大体そうだわ。 当たり前の事を言うと個人によって何度もやるかどうかはわかれるでしょ
自分はRPGについては1度しかやらない
リメイクが出たらやるかもだけど
おもしろいシミュレーションRPGは周回するね キュルルが相棒の役割きっちりこなしてくれたから
メレアーデの出番少なかったの気にならなかったけどなあ
世の中の名作と言われてる作品にも
ヒロインの出番が少なくて相棒キャラが大活躍のものなんていくらでもあるよ ver1からヒロインが誰なんて公式では言ってないし
そもそもヒロインなんて設定自体ない 予告の爆弾男はどんなポジションのキャラなんだろ、敵、相棒、ヒロイン、狂言回し？
アストルティア各地で爆弾テロでもやるんだろうか >>826
奴は穏健派で、過激派が台頭し始めた魔界の秩序を保つ為に助けを求めに来るんだろ
んで主人公は実は魔族の血も引いてて、ｖ5.3辺りで魔界トーナメントを始めるはず
爆弾はただの魔法の玉でガミルゴの盾破壊してアストルティアへの道を開ける用 よくあるストーリーで実は父親だった兄弟だったとかの血縁関係オチってだから何？としか思わない
今まで関係無かったのに血縁関係があるから何なんだよぉって思わない？
よくあるストーリーで冷める展開 男主人公のパートナー的なお飾りヒロインではなく
原語の通り女主人公って意味のヒロインだね
その物語の主人公として捉えても差し支えのない女性キャラクターならヒロインって定義に当てはまる
Ver2は勇者姫アンルシアの物語を、盟友視点で体験するってかんじのシナリオだし
アンちゃん＝Ver2ヒロインの図式は公式どうこう関係なく成立すると思うの
反論あればどうぞ 公式どうこう成立するってかなり端折ってるけど、どう成立するのか説明欲しいかな
それとヒロインっていう定義がまず曖昧
日本語でヒロインっていうと主人公を補佐する女キャラっていう意味でしか皆、思ってない
日本では女が主人公のストーリーはヒロインとは言わないで主人公って言うよね
ちはやふる、セーラームーン、YAWARA！とかさ これはポジションの話してる人と性別の話してる人で一生平行線のパターン >>833
だいぶ主観が混ざってるようだが、君の言う「皆」って誰のことかまず定義してもらいたい
ヒロインの定義についてはそこらへんの辞書を引いてもらえば「女性の主人公」という旨が出てくるはずだ
一部のアニメファンなどには君の主観と合致する向きもあるようだが、それが全体であるとするにはあまりにも暴力的だと思うがどうだろう アンルシアは鳥山明がデザインしたけど、
バージョン3のエステラとバージョン4のメレアーデは
鳥山明はデザインしてないんだっけ。
（キュルルは鳥山明デザイン。）
単純にディレクターの趣味で女キャラをヒロイン枠に盛り込んだだけなんだろう。 >>835
主観とか言い出すと確かに上のレスにあったように平行線っぽいよな……
もうさ、主観でおまえは言ってないの？定義出せみたいな悪魔のなんちゃらみたいな話にするならもう萎えるよ
だってお互い主観でない客観で言ってる証明なんかムリだからさ
その後に書いたとおりだよ
ちはやふる、セーラームーン、YAWARA！の主人公をヒロインだと聞いたことがない
それだけ マウント取りたいだけにしか見えない変な奴のレスに乗ることはないよ >>836
まったくもって同意だわ
りっきーの好みでロリチェラとエステラは竜族感を失くすとかいって鱗とっぱらって肌色も人間っぽくしたらしい
人外を人間っぽく見せるというこれまでの手法の真逆をいってるから露骨すぎて不快感抱く人間が周りにかなりいた
萌え豚は喜ぶのか知らんが >>837
いやだから辞書の通り「女性の主人公」だよ
一部のサブカル界隈でそのような解釈が横行してることは承知してるがそれがすべてではないだろう？
主人公として見ることができるか
その主人公が女性であるか
先の定義に照らしてこの２点による比較しかしとらん Ver1の小国大国のシナリオはFF11に近かったな じゃあVer1のヒロインはフルッカってことでいいよな。 ヒロインの定義をしっかりした方がいい気もするけどな
男主人公の嫁候補ポジって意味ならアンルシア、エステラ、メレアーデと公式は想定してるだろうが
単に主人公が動く動機や援助者ってだけなら男主人公に対してラグアスがメインヒロインでもいい
別にグランマーズがメインヒロインでもええんやで
夢現篇でがっつり主人公の手助けをしつつ主人公が助ける対象として役割を果たしたからな てか歴代のドラクエで正式なヒロインがいるのって
１と５くらいでは くっつくまでを考えてるなら8,11も入れていいんじゃないか パートナー
ver1 種族身体持ち主
ver2 アンルシア
ver3 エステラ
ver4 キュルル
ヒロイン
ver1 アバ
ver2 アンルシア
ver3 ニコ
ver4 メレアーデ >>841
主人公が立ち寄った場所で起こってる出来事のメインは別にいて、主人公はあくまで１冒険者として介入するってところはそっくりかも 時期的にも大まかな手本がFF11なのかもしれない
無印には各国の女性キャラがいたけど、ジラートからストーリー上で重要なヒロインがいて、
最終章はそれぞれが拡張ディスク代表みたいな感じだったな
ストーリー的にもジラートで世界が広がって、プロマシアで神代の話の決着
Ver.4は一気にアルタナになったけど FF11のver4は別大陸の話しです
ペルシャ帝国イスラム帝国みたいな多民族大帝国のストーリー
過去の話しなのはver5 魔戦の性能面や職装備のデザインは赤魔道士を参考にした発言もあるしな
UIの雰囲気なんかも凄く近い
参考にしてる部分は多いと思う >>851
FFの赤魔自体が天野喜孝の吸血鬼ハンターDの表紙絵のパロディで
DQ9の魔戦がFFの赤魔のパロディ
DQXはDQ9のコンセプトをそのまま流用
っていう歴史が一応ある ドラクエ10作るときにスタッフたちがFF11遊んでユーザー目線でMMO体験して参考にしたって話もあるしな ドラクエ11良かったからとドラクエ10に来たドラクエファン達も、今ではすっかり自分を追い越してしまった。
Version4はみんな死んじまって悲しすぎ、次のVersion5まで休止ね。
野球しない野球ファンね！ 最近始めたプソ2のエピソード5ヒロイン『アルマ』は亡霊だから、何の感情移入も無くて気楽！
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【28540】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1556035300/ さすがにスレ違いすぎでは
14ちゃん信者といいこの人といい強引な他ゲー宣伝は嫌われまっせ キャラの薄いＰＳＯにマネキンＦＦ。やっぱ鳥山ＤＱは最高だわ！
糞映画は何を考えているのか？ まあver1はメインストーリーの他に
キーエンクエや職業クエ・外伝クエ・予兆神話編と色々あるから
ヒロインは誰って言えないなあ そうやってわかりやすい対立煽りに反応するなし
わざわざ他の所で宣伝しにくるようなのは14やPSOやってる連中じゃなくて
対立して荒れてほしい愉快犯みたいなもんやで すまん、何でマデ島だけ5000年前に残されたんだっけ？
何でメレアーデは眠らなきゃいけなかったんだっけ？
何で5000年前の世界で生を全うしたらダメなんだっけ？
メレアーデが飛ばした古代エテーネ王国は時渡りの呪いはないんだっけ？
もう忘れてしまった あぼーん2連続で並んでると思ったらちょっと前に本スレ荒らしてた奴じゃん >>860
こうして並べてその辺のシナリオ見直すとVer1って本当にプレイヤーが主人公の話ってメインシナリオくらいでそれ以外ではあくまで一冒険者なんだなって感じがする でもドラクエのシナリオって元々
それぞれの町で起こってる問題を
無関係の主人公が善意もしくはアイテム目的で助けるケースが多いよね 今は冒険ガイドでやる方が楽だからガイド通りにやっちゃうけど
ver1の好きなとこから自由にやっていいし飛ばしていいとこもある自由度は結構好き >>865
肩書き持って歩くより気ままな冒険者って雰囲気がいいな
ver4も時間移動した先ではただの来訪者扱いが基本だったのが良かった >>868
わかる
ver4は盟友というより旅行者感強かった
それはそれで楽しかったわ アンルシア を着せ替えできるんだからもっとこう一緒に旅させろよ >>868
え…？ただの来訪者扱いってのはどうかと。
それどころか、持ち物奪われて閉じ込められたり玉座の間で処刑されかけたりしてたぞ？
誤解がすぐ解けたとはいえ、一歩間違えば終わってただろうよ。 オーガはきちがいだから仕方ないな、マサイ族とかわらん >>862
＞何でメレアーデは眠らなきゃいけなかったんだっけ？
姫は白髪になるまで老けて、永眠されました！
https://hiroba.dqx.jp/sc/hirobabbs/thread/23
ひまもりマン [PN309-627]
2019/03/31 11:50
ラスボス『時元神キュロノス』？
メインストーリーとは何の関係無い、あまりにも下らんガラクタです！
パクレ警部やっとけば自明です！
年に1回5千円のバトルスキップサービス使ってでも、即刻スルーしたいです！
こんな無意味なオモチャ、いちいち『苦戦』するのもアホらしい！！
あとメレアーデの生体継続時間、もう終わったキュ！ >>872
ver2は盟友
ver3は解放者だっただろ
ver4はそういう共通の肩書きがないって話 >>862
なんでマデ島だけ
・現代との整合性のため？
なんでメレアーデは眠らないといけなかったか？
・メレアーデの時渡りの力とキュレクスの使ってた装置を使ってエテーネ王国ごと時渡りさせるため
国民の呪い
・現時点では出てないけど「滅亡するよりはマシだよね……？」って感じ
何で5000年前じゃダメ？
・5000年前だと「地盤沈下逃れたら巨大隕石が降ってきた」って時みたいにいくら滅びの未来を退けてもキリが無いから 国ごと現代に時渡りしてきて本当にこれで災いから逃れたんだろうか 一応、各シナリオごとにNPCの主人公がいて（群像劇の場合もある）
プレイヤーはその主人公の周りで巻き起こる事件を解決したり見届けたりする役目
だからVer1のプレイヤーは「旅人」なんだよね
キーエンブレムクエストの各主人公は
・ガートランド：マイユ
・アズラン：フウラ
・プクランド：フォステイル（ラグアス）
・カミハルムイ：ニコロイ
ってな具合
Ver1全編通した主人公はプレイヤーしかいない
Ver2だとアンルシア、Ver3だとエステラがそれぞれプレイヤーとともに主人公格になってる
Ver4でメレアーデが該当するのかどうかは知らん メレアーデはむしろver2のクロウズに近いポジションに見えるが >>876
その通りだけど一部の敵しかそういう風に見てないからなあ >>878
代わりにアストルティアが滅びました。すぐ復活したけど。 >>877
＞なんでマデ島だけ
＞・現代との整合性のため？
【ポルトガル】マデイラ島で観光バスが事故「29人死亡」犠牲者は全員ドイツ人 [04/18]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1555545267/ 錬金術
現代にそれほど伝わっていない錬金術が復活する
進化の秘法の存在やアルケミダストによる魔物への影響もさることながら
生物すら産み出せる術であるので、魔物を兵にするという考えがある世界での戦争は錬金術師の有無による差は大きくなる核抑止に近い
時渡り
魔王と同等のネルゲルが危惧して壊滅させるレベルの能力が放たれる
以後は魔王に狙われる爆心地となるか勇者クラスの保護が必要に
またエテーネ王家にはその能力が伝承されていて子供にも受け継がれる事が判明した場合、その力を利用したい・能力を手元に置いておきたい組織がどうするか
病気
発症した人が全滅したから根絶された病気はリアルですらいくらでも存在した対象は人間だけではない
平成の世代ですら通称SARSという病気で人類滅亡しかけた現在発症例は無い
なんの検査も無く過去から人間が来ましたという問題は野放しに出来ない
ドラクエ10ではメラゾ熱などが該当している ネルゲルはレイダメテスを使って効率良く作っても誕生まで500年かかったぞ
現代では根絶された古代の病はテーマとしてロマンがあるがもう僧侶クエでやった
錬金術で軍隊作る話もロマンはあるが偽アラハギーロで似たようなのやった ファンタジーとリアル混ぜるなと、
ばっちゃが言ってた 時の異分子扱いは実質、キュロノスしかしてないしなぁ。他は誰もそんな言い方をしていない 物語というのは一つのテーマをどう広げて落としていくか考えて書くわけだから
同じテーマがすでにあるからと言ってもう使えないというわけではない
・なんでマデ島だけ
5000年前のマデ島からメレアーデがキュレクスのポッドを使って
時渡りの力を大エテーネ島に注いで5000年後に誘導していたことから
マローネが赤子の痕跡を追ってファラスだけ跳ばした理由と同じかもな
あとメレアーデが眠ってたというかあの中は時が止まってたんじゃなかったっけ 現代でマデ島だけ残った理由はパラドックスの可能性があるんじゃないの
時渡りでマデ島部分以外が切り取られて現代に飛んでいくことが確定してたから、現代で水没してるはずのマデ島以外の部分が確認できなかった
これまでマデ島だけだったのはマデ島以外の部分の到着待ちだから（ストーリー開始時点は時渡りの飛び先時間より過去に当たる）
という解釈 キュレクスの増幅装置は装置や操作者を含めた時渡りはできなかった
とシンプルに解釈してる
メレアーデがその時代にとどまらなかった理由は
エテーネ王国を頼むというクオードの遺志と
自分で飛ばしたエテーネ王国への責任感かな
ネコちゃんたちにも会えなくなるしね マデ島って絶対マデサゴーラと関係あると思ったんだが全然違った まだわからんぞ
ver.5でマデさんの出自が明らかにされるかも ドミネウス王が時渡りしてマデ島から出てきたマデサゴーラ！ マデ島がマデサと関係あったらエテーネ人の関係者って事になるわけで
そうするとグランゼドーラと気まずくなりそう マデ氏族の出自がまだ不明だからな
魔界出身だったら遠い祖先で魔王と繋がってる可能性もある 精霊ルビス伝説の設定では勇者と魔王は共に大地の一族コリドラスの出自なのでその設定のオマージュの可能性
10の開発中は11もまだなかったはずだしな バルザックの血族が兄弟で
錬金術自体はエテーネの技術
だから主人公も錬金術が使える
てな感じなのかな？ 主人公って錬金術得意なイメージないけど、なんかやったっけ エテーネ村で唯一錬金成功させてたのは兄弟だけじゃね
もしくは兄弟の父（バルザックの孫） 妹はユマテルの血族
主はレトリウスの血族
妹が主人公でも錬金できるようにと素人用釜をくれた まーでも主人公もちゃんと学べば錬金術師として大成できそうなのが怖い アルケミアで学んだ人全てが血統ではないだろうからね
ゼフ、ヨンゲ、リンカの父親あたりは市民の出ぽい 主人公がやってる錬金術って
・ツボやランプと言った職人の錬金
・兄弟姉妹から貰ったお手軽釜錬金
くらいか、どちらもアルケミダストが出るほどの高度なものではないらしいけど >>878
災いの受け皿になるエテーネ王国を5000年前に置いてきたのでダイジョーブ。
大エテーネ島を住民ごと複製して5000年後に吹っ飛ばす程のエネルギーを行使できるなら、もっと別のやり方が無かったのかとメレアーデに問い詰めたくはあるが。
まあそれはレンダーシア全体を複製したマサデにも言えるけどさ。 複製じゃなくてキューブで飛べる時間の少し後の時代で時渡りが発動したんだと思う
複製したのはメレアーデじゃなくて開発スタッフ
滅びの運命は5000年前のエテーネ王国が時渡りで消滅したことで達成された どこかの考察で錬金術は時渡りの力でするみたいな話を見たな
イッショウが錬金術師の力を失ったのとヘルゲゴーグが時渡りの力を奪うのは同じ現象なんじゃないかみたいなやつ 時渡りはキュレクス由来で錬金術はケミル氏族由来だから別物 主人公が実はパドレの子供だと知ったらエテーネ子王国の住民はどんな反応するんだろうな たぶん王家の秘宝だかの「中に入れたものの時間を時渡りの力で巻き戻したり進めたり出来る錬金釜」じゃね？ 5後期edは 雨が降ってる外を窓際でメレアーデが、頬杖ついて眺めてるシーンから歌が始まって終わりでいいな マデサがやってることも、あまたの時間軸から都合良く好みの世界を
持ってきてつないだだけなら、エテーネの時間操作の術の延長で説明がつく。
マデサもエテーネの血を引いていて魔物化したんだろ。 ラスボスでもし全滅したら何処からやり直しだったの？
現代戻っても滅びてるし、パドレとの別れから？ 偽世界は創世の霊核産だし
マデっさんはそもそも大エテーネ島を知らない ウルタオウジョ キョウモウゴカナイ ナニモシャベラナイ スープサメタ ツクリナオシ ドミネウス王はついに念願の時渡りを果たし、余はマデ島から出ずるマデサゴーラと叫んだ！ あのゲスがマデゴなわけないけどな、
マデゴはラウルとリィンを救ってるしな リゼロッタ達が両親に会えたのも
大魔王様の慈悲なの？ そういうのは成田篤史がシナリオ担当なんで電話で聞けよ
パクレ騒動とかあるし本人は何にも考えてないから 作るには作ったが創造物が勝手に動き出した感じじゃないの
偶然の産物
マデサゴーラにとっては自分が作った世界で真世界を上書きできれば偽世界のテクスチャがどんな形でも良いと わかってねーな
無意識に善行をしてきまう魔王とか前代未聞だろ
むしろ狙ってやってたら興ざめだわ 狙ってやってるとは思ってないけどリゼロッタの件は完全にマデッさんのお陰だな
あれなかったら問答無用で成仏だろ 世界まるごと1つ作れる力あるくせに、八百長カジノにハマっちゃう魔王様 >>933
そもそも崖崩れ自体が魔族の仕業じゃなかったか
強戦士でブルーオーブ２担当の奴 マデもネルゲルもナドラガも
キュロノスも
ジャコヌバに遊ばれてただけなんだよな
彼らの所業
ネルゲル 戦闘要員のいない村を滅ぼすほどの強さ、のちに成長した生き残りに返り討ちにされた
マデゴ 一つの世界を作り出し現実で救われなかった者達に居場所を与えた
ナドラガ 早とちりで重大な犯罪を犯し死んだ
キュロノス 自分が時空の秩序を守るとかいって暴れ回り結局敗者になった厨二病 まあマジレスしちゃうと
堀井雄二、齊藤陽介、藤澤仁達が考えた初期設定に
シナリオ班の成田、上村、石川、その他が新任の
齋藤力Dや安西Dの提案元にストーリー作るから
キャラ設定、世界観がバラバラなんだろうな。 提案はプランナーの仕事
その提案を採用するかどうか議論の場を設けて決議するのがDの仕事
Dの判断が商品として破綻しないかどうかで決定するのがPの仕事
Dがプランナーの案を採用する際には、必要な工程数と人材、経費を割り出す
大まかな設定が出来てからシナリオライターが開発に入る
ライターがプランナーを兼ねる場合もあるらしいが 現キィンベルにブレイブ使える勇者の墓石みたいなのあるし、そのうち偽にも大エテーネ島ができるんだろ 自動的にはできないんじゃね
過去のある時点の真レンダをコピーした瞬間から個別の世界として派生したっぽいし
真世界の状況が偽世界に反映される構造とは思えない >>936
魔族ではあるがマデっさんとは別口でその件はマデっさんノータッチだったはず
マデっさんは基本的に「芸術家として好き勝手やってたら結果的に善行にも悪行にもなってる」って感じだし 各種族の転生元キャラも
偽レンダ使えば疑似復活というか
もっと活用出来たろうなと思う
転生元キャラの扱いの軽さは
明らかに失敗してると思うし 幸運にも同じ日に命を落としたチビデブハゲドワーフがいる 美容院クエをやらないとハゲには出来ないから最初からハゲのドワなどいないっ！
つまり死んでからハゲにさせられる外の人かわいそうということ >>946
今は新キャラでも追加髪型ありでスタートできるはず ヒューザが操られたのって事故とはいえ人殺ししてるからなんだよな エル子やウェディ子の体の持ち主死んだのも全部ジャコヌバのせい 未来や過去行き来して現代に帰ってきた兄弟がジャコヌバだろ >>950
魔瘴の影響で起きた落盤で死んだドワや子供の笑顔を守るために無茶して死んだプクとかいうマトモ枠
エルフも世界の命運を賭けた作業の緊張に負けたのでフォローの余地はある
オーガも修行で失敗したのでまあ・・・
ウェディは何コレ感が強い ヒューザがいきなり切りかかったわけでもあるまいし合意の上での訓練やろ ヒューザよりもいきなり声かけたルベカちゃんの方が悪いと思う ガチ訓練中に女の声に反応する身体の持ち主が一番悪いんだよなあ 魚ストやってない奴はヒューザをただのキザな奴と思ってるんだろうな、
魚主人公殺してちょっとへこんでたし、ミシュランタイヤに負けてたし 弱いとこもあるんだけどな 髭クワガタは「公式が解釈違い。むしろこっちが正史」とか言い出すタイプのキチガイ同人作家だから >>965
どっちが正史とかは主張してなくね？
ただルティアナが作った世界を自分の世界で上書きしようとしただけで。
キチガイ同人作家というよりは
けもフレのたつきの成功が気に入らなくてけもフレ2で世界を上書きしたスタッフの方が近いかも 俺が公式より優秀だと証明するために二次創作で一次創作を上書きするくらいの感じでは
偽世界を作って終わりなら和解できたかも知れんという印象はある 魔勇者「ここは偽りのレンダーシア！」
偽りと認めちゃってる時点で負けてる そりゃ偽りでしょ本人も認めてると思う
だからこそ挑戦者を名乗って上書こうとしてるわけで
マデッさんはルティアナをリスペクトしてるように思える 藤澤の構想のまま行ってたらマデサゴーラの本心も語られてたかもなぁ
つーかx.7ぐらいないとシナリオに関しては大抵消化不良になるな… x.7まであっても全然いいけどな
今も実施x.6まではあるわけで 昨日言ってたキュルルのチョコの話って何か意味有るのか？
チョコ関連ってイル・ラビリンスとメレアーデの２つしか出てないと思うけど >>972
イルラビリンスでチョコを取ったのはクオードの荷物だっけ？
実はクオードのチョコを持ってたという話じゃないかと思った 星華のライトを探していた時だから、クオードの荷物から取ったのかなとは思うけど
あの時に全部食べたような 魔障を光の河が抑えてるのか、それとも光の河が魔障そのものなのか
ジャゴヌバ＝ルティアナ説はいろいろと辻褄があうんだよな
若葉の試みでの知恵の試練での質問で
太陽はかつて２つあったかどうか、みたいなどっちとも取れる内容んとこに
光の河は神聖なものか邪悪なものか、というものがあったというのも大きい >>977
太陽は多分レイダメテスのことだな
辻褄が合うと言っても上限解放とか何なのよって話に
自分を倒させるために育ててるとかか >>978
よくあるピッコロさんみたいな話なんじゃね ver5がルティアナとジャコヌバの話
ver6が闇落ちきょうだいと対決
で10年。あとはユーザー数を見ながらちょこちょこストーリー追加と妄想。 バージョン５、６さらに先の展開含めた伏線や仕込みも見えてるが
伏線や設定の断片をばらまいて結局未回収だったり無かったことになったりする事も良くある話 それは仕方ない
撒いたつもりのないものまでユーザーが勝手に伏線と思ってるケースもあるだろうし
全て綺麗に伏線回収するなんて無理やろ
そもそもある程度無計画に撒いてるはずではある 偽レンダの郵便局員がエルフじゃないやつとか、
あの世界が偽である布石なのかと思ったら
単に忘れてただけとかあったよな ジャコヌーバ 某国の言葉で 兄弟 もしくは身近な大切な人物を意味する >>983
細かいけど郵便局員じゃなくて便せん屋さん。
前者は各種族（それこそ竜族にも）いるけど、便せんはエルフ独自の技術で作られるからね。 >>983
それは広場でツッコまれたが説明するとネタバレなので回答できなくて悶絶したやつでは 新スレ立てようとしたが規制でダメだった
誰か頼みます 移動干渉中に離れにくいバトル不具合解消法！
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1556496187/
ゲームでは耐障害性や全体のスループットよりも、「通信レイテンシを最小にしたい」という要求の優先順位が高い
http://www.wata-lab.meijo-u.ac.jp/file/seminar/2013/2013-Semi1-Atsushi_Somekawa.pdf
担当プログラマからは、かなり複雑な問題であると聞いています。状況を改善するために複数
の対応策を検討しているのですが、バトルの操作感に影響が出てしまったり、
現在できている操作ができなくなってしまう可能性もあるため、状況に進展があるまで時間が
かかってしまうかもしれません。ご不便おかけしますが、ご了承ください。
2019/3/8 記載
https://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/413734/
＞現在できている操作ができなくなってしまう可能性もあるため
武器の持ち替えは特技ではありませんが、一つのアクションとして適切な硬直時間
と考えますので、このままとさせてください。
https://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/405441/
持ち替えでターンは消費しないって言うやつ居るけどどうなの？
http://dq10x.com/archives/1066639145.html
戦闘突入時の、1キャラあたりのどうぐ70そうびひん125！
そして武器・盾の持ち替えで、使用特技もころころ変わる！
バ ト ル コ マ ン ド 選 択 肢 が 多 す ぎ ！
コマンド指定はプレイヤーが１６（８＋８）選択する。例えば賢者なら、
ドルモーア
エルフの いやしの
のみぐすり 雨
活命の杖 ２へ ザオリク
きせきの
雨 ベホマラー
ドルマドン
超暴走魔法陣
ようせい むげんの
の霊薬 さとり
零の洗礼 １へ ベホイム
しんぴの
神の息吹 さとり
早詠みの杖
十字キーは八方向ついているのだからもっと活用して下さいよ！
斜めキーなら餓狼伝説のアンディ必殺「斬影拳」を思い出してくださいよ！ このスレッドは１０００を超えました。
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