ゾンビゲー【もうやだ】
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さすがのモンハンワールドも防御と耐性あれば即死することないからなぁ
ドラクエ10のこのボスはどうすることもできずに死んで甦っての繰り返し
何が面白いのよ 聖守護者の地雷リスト（特にやばかった連中）
BL推奨
★めちゃ AV281-745（蝿♂） 超絶地雷の蠅男
★リブちゃん TE067-696（プク♀） 超超超ド下手糞 称号持ちに寄生して称号狙いに必死（だがこのゴミリポのせいでどうしても勝てない） 性格地雷 バトル中に平気で回線ひっこ抜く 常闇に誘ってこないでくれ！！！
★ごきぶり EY163-795（プク♂） ごきぶり帝国 不登校で引きこもりの12歳 リアル友達いないのでネトゲの繋がりが全てのかわいそうなキッズ リブちゃんに粘着されてるかわいそうな一面も
★りりうむ WJ020-138（蠅♀）メンヘラかまってちゃんの中年BBA、死ねばいいのに
★ふれたん JI460-766（蝿♀） ０’ｓ ～レイズ～ 雑魚PSのエルおじ（口だけは一人前） 土底辺ブサメン生主 称号とってもこいつの実力では決してない
★そぅこ KF911-045（蝿♀） におうｇｍｋｚ とにかく下手 邪神放置プレイでも晒され歴あり みんなの嫌われ者ふれたんんと大体セット サブはそうこちゃん（YR718-374） 毛玉♀
★ぱどめパドメ FS181-727（人♂） ロケット★クイーン！ PT誘うなりいきなり「あ！ごめん！キッズは勘弁してね＾＾」とかイミフこと言い出すガイジ
★ポポリィヌ WA843-682（人♀） リベカ放送に現れた意地でも天使しない暴言地雷僧侶。マホトラのころもを常に身に纏う姿はまさに第二のなみたつ。ラピッド使ってねぇよ(笑)
バジット HT323-577（人間♂） 黒猫ギャング団 口だけの下手糞野郎 重度コミュ症 自称インストラクター コロでも地雷君
コロット ＦＨ756-110（人♀） ☆ デスティニ～ ☆ 常に寄生職しかできない分際でやたら偉そうな勘違い馬鹿 未だイカⅣ勝てず
ミィー JW906-629（人♀） ～Ｋｉｎｄ～ 真性メンヘラかまってちゃんで有名人 邪神では特訓兼ねてゴミパラできて周りに迷惑をかけるｋｓ こんなゴミでも断ちきるものGetｗ
まなぽん WD885-193（人♂） ゴミ
ヤマメ OJ441-341（魚♀）低PS勘違いイキりマウント勢 2chとTwitterで捏造晒しをするゴミ
ジークルーネ XT892-363（プク♀）ヤマメの別キャラ
ララノア JO413-216（蝿♀） Ｐａｒｔ２ｓｔyle ゴミ
ターブル MN528-154（蝿♂） のんび～りらくだ ゴミ
セツナダババ YF364-185（人♂） Ｋａｔｚｅ☆ｌｏｖｅ レグで3人pt組んでたらこいつに誘われ、挨拶もなしにいきなり職かぶってた人を無言追放後チャットで「よろしくおねがいします＾＾」
ディケイド NL659-266（人♂） セツナダパパの別キャラ
ジェイ BK942-634（魚♂）称号なし ブレス57アピールしてるニワカ恥さらしバカ これが現実よな。
ユーザー達の「不満」だろ。
これと別口で「不安」が運営の応え方次第で
湧いてくるぞ。そうなったら人様々に混乱に堕ちていく。
吉田が以前、なぜ「ギミックでワイプする仕組み」いわゆる縄跳びを作るのか？というの回答を思い出す。
ヒーラーに負荷が掛かり、またヒールしまくればどんなボスも倒せてしまうから
と言うものだった。つまり聖守護の現状だな。 >>1
いいたい事全部書いてくれてるワロタ
提案広場に書いてくれてる内が華
俺はもうＤＱ１０なんて終わったと思ってるけど
こういう連中の提案無視してるようじゃ
長期課金者からやめてくぞまじで そもそもこっち(プレイヤー側)が頑張ってもHP１０００行かないのに対し(活名の杖除く)
モンスター側の攻撃が１０００↑超えるのが可笑しい。
モンスターズでも歴代のドラクエでも見方も敵側も最大ダメージが９９９がリミットだったろ？
開発初期でモンスター側の攻撃の最大ダメージが９９９にすれば良かったのに・・・ まぁ開発者はゾンビゲーにするつもりはなくギミックとしてはレグの応用編として作ったんだけどな いいじゃんゾンビゲー
今回は葉っぱ雫連打というものでもないし
こういう戦闘だったということで 骨とレグの使う技はよく似てる
パラは入るんじゃないかってフレとも話したよ 一つ気になるのがバトル班やディレクター、プロデューサー陣はこの戦闘を面白いと思ったのだろうか。思ったのであればおれたちも運営の意図を考える必要がある。 運営の表面上の言い訳はパラ戦構成なのでゾンビゲーとは認めてません このバトルシステムで高難易度（）なんか無理なんだよ
つまり高難易度要望してるバカが悪い
あとこれはドラクエじゃないと言ってるバカいるけど
これはドラクエの同人ゲーの藤澤クエストだから ぼちぼちやいば、聖女、祈りなくしてベホマラーをチャージタイム技に。大胆に変化させる必要があるんじゃないかな。 強くしろと言ってるのは数%のキチガイ廃だけだからなあ 今のゾンビゲーよりか、運営想定のパラ戦で相撲するのが楽しそうだよね。絶対流行らないんだろうな そりゃ2匹いてケツから殴られたら相撲できんからな
流行る以前に無理なんだからやってからいおうな、試された結果パラはないと判断されたんだから ●倒す敵いねー 強敵つくれや
■作ったぞ
●何これ強すぎワンパンだからゾンビゲーだわ はーつまんね
おめーら勝手なことばっか言いやがって いや強くするなんて数値いじれば鼻くそほじりながらでも出来る作業
それしかしてないから面白みが無いんだよ 運営想定では骨をパラで抑えて犬は戦士が相手するようだが
犬を戦士一人でどうにかできるものやら 運営は>>1を読んで真摯に考えてほしいな。
戦闘そのものが面白くないし勝っても爽快な気分にはなれない。
アクセも糞だし称号取って勝ち抜けするだけの強敵じゃ期待した分だけ損した気分。
ワンパン即死ゾンビゲーじゃ構成変えて再チャレンジする気も起こらない。
所持金少ないライトがブレス80呪い100なんて揃えられるはずもないし、何でこんな酷いボス作ったのか意味不明。
魔塔も学園も上回る暗黒史になると思う。 >>30
聖王の大成功品とクルーガーのブレス埋めだけあれば
錬金石使って息80呪い100いけるぞ
500万もあれば足りる
500万も出せないとかお前どれだけ貧乏なの 相撲できないバグモードだったのに、相撲前提ボスされても困るわ エンドコンテンツってのはライトを対象にしたもんじゃないからそこはまぁいいんだけど
その割にレベル90と必要クエさえやればネルゲル倒してないようなストーリー進行度のキャラでも挑戦可能な門の広さは頂けない
最初から上級者向け難易度で設計するんだから参加条件から厳しくしてふるいにかけろや と言うても、今の戦術選択してるのプレイヤーじゃん
誰も新しい戦術試そうとしないし、言っても乗ってこないし
わいは諦めた ですがバザーで高性能品を入手できない雑魚を見下せて楽しいというポジティブな意見も頂いております 散々高難易度コンテンツ望んでおきながら
いざ実装されたら文句言う奴ら とりあえず1回やって終わり
みんなこれ
まじでどうすんの？馬鹿なの？ >>38
一生行かないってのはミネアか傭兵に頼った雑魚だけだろ
レグもダクキンも雑魚が諦めるまで行くのを控える人は多かったと思うぞ これ文句言ってるような雑魚が来ていいコンテンツじゃねえから
戦闘を楽しんでる人たちはゾンビが面白くないと思ったら、何度もトライ&エラーで面白い戦い方考察してる人達のためのコンテンツ
ストレスためるくらいなら行くなよ雑魚どもw >>32
もうルフとクルーガー買ってしまったw
まあ買えるけどさ 文句言ってる奴はどうせブログとか見て構成真似ただけだろ 実際は高難易度でもないんだよな
装備揃えて並みの知能があれば勝てる
エンドコンテンツですらない パラ想定のボスをパラ抜きだと
今までもこうじゃね
レグをパラ抜きでやったら今も
しにまくりだろ 4月28日(3回目)からの難易度緩和された偽称号狙いがんばれよワラワラワラワラワラ
1回目、2回目の守護者とは別物
ハレサも検証記事あげてるし
だいぶ楽になったらしい
一時的な壁もやりやすくなったわけで初回か2回目で倒してないやつは
もう真の聖守護者を倒せない。一生偽の正守護者を倒していくしか無い愚か者だよ
＞全く壁抜けがなくなったわけではなく、まだ時々抜けることもありますが、
＞それほど頻繁には起こらなくなりました。
＞断然快適に戦えるようになりましたね。 バトルプランナーは給料返還しろ
絶望的にセンス無さ過ぎ >>44
これな
初見はわからん部分あったが攻略がまとまってきたらこのボスはほんと弱い
騒いでるのは糞雑魚メイヴで勘違いしちゃった人たちだね >>11
初期作品にゃ999リミットなんかないぞ、DQ5まではまず４桁ダメージなんか見れないだろうけど
DQ6
https://www.youtube.com/watch?v=SfC02wo4zsU
DQ7
http://img-cdn.jg.jugem.jp/728/1604776/20100213_780058.jpg
DQ8以降もダメージ高い技の上限値は9999（８の烈風獣神斬とかえん斬りはバグで9999オーバー）
http://bakera.jp/ebi/img/11999
999リミットってモンスターズぐらいじゃないか？
しかもGBテリーの時点でマダンテ等の上限突破技が存在してるし
ジョーカーになってからはもっと細かく増えてるし >>26
これな
エアプ運営の数回程度しかやってないであろうテストプレイなんかあてにならんわ
何万のプレイヤーの試行錯誤の結果 パラはないわ とされた 素直にやってて楽しくない
ドラクエに飽きてたのもあるけどトドメ刺してくれたから感謝してる 常闇で3人討伐とか変則やってイキってた連中が、今回は勝てずに糞ボスだとブーたれてるから良ボス スピードアップ（アクション性アップ）で難易度向上を図ろうとしたという
ドラクエのナンバリングとしては、一番やっちゃいけない方向性で難易度を上げたからな
別に今までのボスでもスピード上げれば
もっと高難易度にはできたんだよ
それをやらなかったのは「ドラクエのナンバリング」だから
スピード感でできる奴、できない奴を差別化を図るアクションゲーム化させたら
「ドラクエのナンバリング」じゃないよな
誰か開発で止めなかったのかよ 一部の奴等は一周回って
ゾンビゲーが面白いと感じてるぞ
今までにない戦術だからな
こんなもんは戦術とは言わないってのはナシな
蘇生後の無敵を利用して
あの鬼畜な猛攻を掻い潜るゲームと考えろ 強い敵を作るなんてガキにでもできる
弱くなく強すぎない敵を作るのが難しいんだよ >>59
本来のパラ戦構成なら
いつものノロノロメラゾゲーだったんだよ
それをユーザーが変な遊び方しただけ
野放しにする運営も運営だけどね 楽しくないのは勝てないからかドケチだからだろうな
このボスは普通に面白い
地雷が混ざると糞つまらないけどね 1人数十回ゾンビ繰り返すゲームが面白い？勝てる勝てないとけの話じゃないと思うよ 死亡も蘇生もノーリスクなのが悪いんだよ
その結果がこの頭おかしいゲームバランス 勝ったうえで糞ボス二度とやらないってやつが多いから問題なんだろｗ
ただでさえやることないところに最後の希望として実装されたのがこれだし
本当にトドメ刺してくれたなｗ
俺もさすがに課金切れたらさよならですわ なんで誰もパラ戦で倒せないの。
２匹のタゲを常に後衛が取り続けて大地と叩き潰しの後にボーナス行動しか来ないパターンを引き続けるだけでしょ。
はやくして。 メイヴで勘違いしちゃった人はさようなら。
レグダクキンの時も称号取ったら地雷、にわかが消えるまでやらなかっただろ。 面白いとか以前にエルフ葉っぱ使いすぎて財布にやさしくないからやりません >>58
自分の常闇3人討伐してるフレたちは
初日肉4やらキメパンなどで普通に勝ってたよ そもそも昭和時代のUIでMMOやってるようなもんだからな
おっさん達は「そこがドラクエなんだ」と有り難がってるけど
その古い観念捨てないと今回みたいなボスが限界なんだと思うわ >>17
> 運営の表面上の言い訳はパラ戦構成なのでゾンビゲーとは認めてません
真やいば入れると攻撃力アップの特技使ってくるのに、
運営はなんで戦士構成だったんだろうな。 キャラデリ、エルおじにまとめられてるよーどうすんのー？ パ戦してもそろそろ14分切れそうな占占天やそろそろ13分切れそうな占天パンサーに勝てそうもないだろ？
そんな縛りやるやつはいない >>57
自分の中でのトドメは
学園だったけどなw >>71
RPGのUIは突き詰めればドラクエになるよ
本当に大事な情報だけ取捨選択したのが今の形
更に階層型のメニューだからスキル選択するときも省スペースで分かりやすい
何でもかんでも画面に出して分かりづらくしてるFF14とは真逆で、非常に洗練されたUIだと思う ∧ ∧ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ / ヽ ./ ヽ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
/ ヽ―――/ ヽ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ／ l＿＿＿l ＼ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
| ● | | ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
へ | へ ヽ ./ | ＜ ねえ、パラの出番まだぁー？
＼＼ ＼ ＼＼ ヽ/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン ＼＼ .＞ ＼＼ ヽ
チン ＼＼/ ＼＼ ＿ | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＼￣￣￣￣￣￣￣／ /￣ ヽ / ＿
＼回回回回回／￣￣ヽ /￣￣ ／| ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＼＿＿＿／ ヽ＿＿＿＿／ ／ .| ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
／ | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ .|
| | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ >>80
そう感じちゃうからオッサンなんだよ
こんなのPUBGとかFPSやってる今の学生にやらせたら何このレトロゲーwで5分で投げるわ パラ想定してたって言うけど、敵2体居て引き寄せるようなアビや技も無いし
必殺も全職使えるが、パラだけ潰されているという不公平ｗ
しかも3は重さ1123と、意地悪な重さ 体上+30なんてゼルメア通っても出ないし
買うと約1億 さらにその他重さ全部理論値で到達
どうやって骨隔離するつもりだったのか
もしくは2体同時に壁をしながら外周ぐるぐる逃げながらやるつもりだったのか
何もかも無理があり過ぎる
パラで遊ばせてあげようって気があるならレグの色違いの属性違いの敵を
定期的に出して、報酬は作る属性装備で良いじゃん
ネトゲなんて使いまわしの敵や戦術で、結構みんな楽しんでいる人多いから
それでいいんだよ 試しにやってみ 人気出るから レグも初期は重さ互角で補助押ししてたし
実装初期はそういうものなのかも 骨を補助押しするのはまだ理解できるけどそれなら狼を戦士一人で押し込めて範囲も回避できるようにしろよ
なんだよあの糞狼 >>51
こういうウソテク信じちゃった人かわいそう 運営の想定はパラ戦で両方隔離なんだろ
ゾンビゲーを選択したのはユーザーだからな
それしか勝てないわけではないが、試す実力も人脈もない人がほとんどだから実績のある構成が流行っただけ すまん>>1のしょっぱなから勝っても嬉しくない！とかいってるやつが聖守護者の導き君で腹抱えてわらったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ttp://hiroba.dqx.jp/sc/diary/948945449691/view/5238260/
こんなのゲームじゃない！という声に対して割と真面目に考察
聖戦３。
案の定溢れている提案でのゾンビやらオーバーキルやらでこんなの面白くない発言ですが、黄色多いのは当然ですね。
それだけ今まで恐らく動画勢等の方法だけ見て自分で戦術開発しなかった人が多いって裏付けでもあると思うので。
今回の聖戦は、今までみたいに、こうしなきゃいけないっていう固定観念に囚われてる人が、クリア出来るほど甘いもんじゃないですから。
まずはっきり言いますけど、今回のゲーム性は、既存と全く違います。
戦闘における秒間蘇生と回避、戦術開発に全部の要素が詰まってます。
これに触れようともせずに、自分の思い描いてたものと違う、クリア出来ないから批判っていうのは正直笑っちゃいますね。 >>89
今の構成言う程クソじゃないよ！奥深いよ！まではいい
常闇クソ！は言う必要ないんじゃない？ >>89
まずはっきり言いますけどで草
正直笑っちゃいますで大草原
秒間蘇生してもゾンビゲーだろ論点ずらすなよオッサン 蘇生後にある無敵時間がゾンビゲーを加速させてるんだろね
旧作なんかは折角ザオラル成功しても回復前に攻撃くらってすぐに死ぬってパターンもあったが
10だと無敵時間中に回復どころか強力なバフまで掛けることが出来る始末
DQ10以外のMMORPGを全く知らないんだがFF11や14もこんな感じなのか？
制作者側の基準がドラクエなのかMMOなのかまるっきりわからん >>89
このPTが完璧にやって、PTだれも死なないとかせめて4.5回の死亡で倒せるってならわかるけど
このPTも僧侶が天使⇔死亡を繰り返して討伐してるんだろ。
自らゾンビしてるのに的外れだわな。
感覚の問題でゾンビげーも面白いと思うひともいれば、ドレアムも十字軍も面白いって思うひともいれば
面白くないって人も多いってだけだろ。 ドラクエナンバリングが担保してきた「操作力の面では誰でも出来る」って
部分から逸脱しているし、この方向で進化させないとどうにもならないなら
ドラクエナンバリングの看板は降ろした方がいいね
その方が入ってくるユーザーも勘違いしないでしょ >>87
やってみろ出来ないから
レグとは違う安定なんぞしない
パラで骨隔離してもﾌﾞｰﾒﾗﾝでパラが死んで崩壊
パラがうまくいってもﾌﾞｰﾒﾗﾝが飛んで戦士僧侶魔法笑がしぬ
狼がパラに寄ってきてﾊﾟﾗが死んで崩壊する
絵に描いたように上手くいくなら既にまかり通ってる
そのパラ構成でも、葉っぱゾンビしずく前程だから
今のテンション天地モンスたー構成か
聖女ライン維持ｿﾞﾝﾋﾞゲーになってる
やりもしねえでほざくなゴミが ぼくのかんがえたさいつよの敵！
な数値設定して終わってるこのボスはちょっとプランナーの資質がないんやろね 戦術なんてないわんぱんゾンビゲーはおもしろくないよね
これ無敵時間に適当に殴るだけでしょ ベホマラーで回復されるから即死するダメージにしよう → 無能プランナー
新しいギミック考えたけど、プログラマーが面倒だから却下だって → 無能プログラマー
さぁ、どっちだ？ 足きりラインの者が不満を言い
合格ラインの者が擁護する
この流れ何度繰り返してきたよ、、、
今でなく次を見据えて考えようや
消えていった者たちが言ってたろ明日は我が身だぞって
MPをちゃんと機能させろ
「あの時ベホマラーでなくベホイミで対応していればMPがもったのに」
「死なせてザオラルじゃMPもたんサブヒーラーいれてでも死なせないようにしないと」
こうできないのならもうワンパンゾンビゲーなわとびで難易度加速しかないわ 引退したフレが勝ち組説 まだ引退できない奴（おれ含む）ｗｗｗｗ >>99
俺の周囲じゃ逆だわ
レグからはもうⅣをさっさと倒した人ほど辞めてった
依存無職廃人が残り、リアルの時間も大事な社会人ゲーマーは引退したって感じだろ実際
倒せるけどつまらん作業の連続だからほとんど辞めてってるよ
あとはもう強がりとかじゃなく本当の意味でマイペースでやってる人がちょいちょい残ってる程度 >>73
強すぎない敵を作れるのが真のゲームクリエイター
スクエニには誰一人真のゲームクリエイターはいないって事だな 馬鹿ばっかりだな
そもそもゾンビゲーは運営の想定していた攻略法とは違うんだからキッチリ勝てる正攻法が別にあるんだよ
一度テンプレが決まってブロガー各位が広めて定着してしまうとそれ以外の攻略法が潰れてしまうのは俺らの悪い癖だぞ
かと言って俺に正攻法を探せとか言うのはナンセンスだぜ？ >>101
とっくに引退してスッキリしてる層だけどゲーム的には残ってる奴が勝ちなんだ
これからも頑張ってくれ たった7人しかいないバトルチームとやらに日本全国のプレイヤーが踊らされてると思うと感慨深いよな パラゲーなんてものを信じてる馬鹿が居るってのが驚愕だな
批判が多いから今更ゾンビゲー想定してましたとは言えずにただ言い訳してるだけだろ
ワンパンゲーにすることによってバイキなどのバフが事実上無効化されてるのも
そのことによって攻撃されないヒーラー（召喚）が重要になってるのも
全ては天地ありきでデザインされてるのは明らか
今までの歴史を考えても4諸侯やザルトラにおける踊りやダクキンにおけるどうぐやメイヴにおける占いなど
新職は常に出番が与えられるようにデザインされてきてるからな
今回も天地に出番が与えられるようにデザインされてると考えるのが自然な事だ
新職に席を与えようとしてゲームとしての面白さを完全放棄してでも新職ありきでデザインしてるんだろうな パラ構成なんてはなっからない
運営がウソついてるだけなんだわ 運営がパラ構成を明確に否定するなら重さを３０００とかに設定するはずだよ 次の装備とレベル解放で勝てるようにするつもりだったんやろ
1年は勝たせないつもりでやらないからこうなる キラパンを最強範囲アタッカーのまま放置した報いだな
産みの親の開発自身がキラパンの強さを認識していないというお粗末な結果
キラパンを修正しない限り、今後2体ボスはコンテンツとしてなりたたなくなる
雷耐性付けたら占い師まで巻き込まれるしな とりあえず押せるくらいの重さにしといたろｗ
多分誰か戦術産み出してくれるやろｗｗ
くらいの感じで決めてるのが今のバトルチーム >>92
FF11ではレイズするのに結構な量のMPを消費して詠唱10秒以上かかる
再詠唱には1分くらい、がんがんは使えない
そして生き返っても衰弱というデバフがついてて最大HPMPが大幅に減る
つまり、準備に時間かかって生き返っても弱い
FF14でもだいたい同じだがレイズの再詠唱の制限はないかな
衰弱はステだけだったかも、忘れた 運営はなんでDQTVのときにパラ構成しなかったんすか？
なんで流行の天地入りでやったんすかw ちなみに衰弱中に死ぬとまたさらにペナルティつく
普通のネトゲならゾンビゲーにならないように対策するってわりと当たり前じゃねーかな
高難易度謳うならなおさら どうせワンパン
しかもHP低い方が、聖女した時便利とかマジクソゲー 死が安すぎるからな
原因は回復力が高すぎるからだけど >>119
＞しかもHP低い方が、聖女した時便利とかマジクソゲー
まさにその通りだな
低HPってのはレベルを上げてHPを上げるというドラクエの伝統とも正反対だしな
これまでHP合成してきたアクセ等も無意味になるしキャラや装備を強化してボスに挑むというRPGの王道からも大きく逸脱している
こんなのがウケるとか本気で思ってデザインしてる時点でセンスゼロなんだろうな
やたらと意味のない統計データばかりを多用するがデザイナーとしてのセンスは欠片もないと思う HPパッシブは取らない方がいいデザインになってるな >>109
ゾンビ嫌ならパラ構成しとけ、
パラパラ魔魔とか普通にある >>124
デタラメしか言わないエアプは出て来なくていいんで >>95
シンディみたいに上手いパラで2倒せるぐらいだな、今のところ 普通にねーよ
パラ戦士とか、パラしか犬のエンドを完封できないのに、戦士に何が出来るんだよ 今後レベル開放でHPアップが皮肉にしかならんからなｗ
まあ他のステも上がるが >>74
(´・ω・｀)これにレスしないあたり認めてるよね 僧侶や賢者のホイミ系の回復量の見直しからやらないとこのバランスはもうどうしようもないだろ
100（聖女）、50（蘇生）、0（死亡）の3つになってしまってて
HPというものが役に立ってない
それどころか意図的にHPを下げて祈りなしマラーで聖女ラインまで戻すのが主流になってる LVあげてHP増えると逆に強くなるボスwwwwww >>89
キラパンの時とかもそうだけど○○ゲーっておかしくね？って感想に対して人格批判入るのはなんでやろな？
キラパンゲーにしろゾンビゲーにしろ明確に問題点があるわけで、そこスルーして擁護しても意味ねえと思うんだが 仲間モンスターはどの職でも使えるんだから、アンルシアみたいに5人目の枠で良かったと思う
カカロンも入れて6人PTとか胸熱 ゾンビーげーもPSあるわ
死にかたがある、死ぬ場所タイミング等
そして装備
奥深いわ >>97
お前防衛軍も嫌ってるんだな
0590 その名前は774人います (ｺｰﾄﾞﾓW 8769-GV2w) 2018/05/05 21:48:21
つまらないでしょこれ
ID:WrnYCS4f00505 ゾンビゲー嫌だって言ってる奴は逆にどんなバトルを望んでるのか答えてほしいわ。
イカDKのような壁スイッチでもレグの相撲でも防衛軍の殲滅でも絶対文句言うだろ。 補助職否定どころか、肉否定さえ入りかけたキラパン入りゾンビゲーとかそりゃ文句出て当然やろ
戦士ゲー否定とはもう次元が違ってきてるぞ >>142
このゲームのバトルコンテンツには何も期待してないよ
ストーリーとキャラビルドだけが楽しいゲームなので
あとハウジングも楽しいね
バトルシステムは昭和時代のゴミ パラ想定って、3の骨押すのはほぼ無理なのに、どういう戦闘の予定だったんだ？
戦にズシして犬を3名でやりつつ 僧がちょいちょい抜けてパラの補助壁？
無理があり過ぎる 別けて攻撃すると火力不足で時間も足りるとは思えないし 今は無理だけど将来的に重さが足りて楽になって勝てる計算のつもりだったんだろ
まあ、そこまで考えてるか怪しいもんだが >>138
いつでもモンスター必要になって装備とか育成がきついだけ。
まだ魔物使いとか道具使いがモンスターに変身できる方がマシ ３の骨は白状態は飾り 隔離もできる
戦士が狼の壁しながら攻撃は無理
パラですら必殺やチャンスをはさんで無敵スキルを維持しないと隔離できない敵を
何の無敵技もない戦士で火力に貢献しながら隔離が無理なのは誰でもわかる
そして狼落としたあとは戦士が骨壁なら重さ絶対に足りないからそもそも隔離にもならん >>146
今度超ヘビーなハンマーが出るのかも
バトでレグナード押せちゃうみたいな 大体ドラクエらしさ？なのか何なのかわからんが、死が軽すぎる。
同じ会社のff11だったら衰弱デバフどころかゾンビゲーしたらレベル下がりまくるからなw >>142
＞ゾンビゲー嫌だって言ってる奴は逆にどんなバトルを望んでるのか答えてほしいわ。
アクションバトル制ファイアーエムブレムってどうよ？ 剣技も魔法も全て回数制で。 レベルは120まで解放、バトルタイムは10分に短縮すれば、来年末くらいまでは持つだろう。
僧侶と賢者のCT技にベホマズンを追加し、戦士とパラディンのHPは999カンストにしてしまう。
占い師のCT技にメガザルを、武闘家のCT技に魔貫光殺砲を、パラディンのCT技にメガンテを追加する。
バトルタイム短縮については、既に輪王ザルトラというコインボスが存在する。 ドラクエ12を2019年11月にリリースし、ドラクエ10は2019年12月でサービス終了とする。
ドラクエ12では呪文も特技もファイアーエムブレム式の回数制に、ホイミはホイミの杖、メラはメラの書で。
メラの書は一回あたり1G、メラガイアーの書は一回あたり1000Gで、威力は使用者の能力重視とする。 サブキャラで羽根集めして遊ぶのに丁度良いじゃん
低LVの僧侶でもやる事変わらない、むしろ低LV攻略を楽しめる
モンスターさえ育てれば良いし、フレサブとギスりなく遊べる
報酬もメインキャラよりサブキャラで貰ったほうが嬉しい 使用技を沢山にしてみてもアクションバトルではコマンド選択の時間はあまりない。
それから大魔王バーンのメラは魔法使いポップのメラゾーマの十倍ということでもおかしくない。 MP制の嫌なところは、その回復手段が『エルフののみぐすり』オンリーになることだ。
回数制にすれば弾切れしたらバンザイ突撃あるのみという、史実の戦争に近いものになる。 ゾンビゲーはクソだがそもそもドラクエの戦闘って面白いもんだったっけ
スクピオ重ねがけして回復連打で殴り勝つ、たまの痛恨やランダム攻撃の集中が怖いだけの戦闘
いやそれでも面白かったか ゾンビゲーが嫌というより待ちに待ったエンドコンテンツがサポ入り最適解なことや
従来のようなボーナスタイムのギミックもなく淡々と死んではサポと削っていくこと
キャラの成長要素によるバトルバランスの緩和があまり見込めないボスであることが嫌なんだよな
エンドコンテンツ以外はライト救済措置でゾンビごり押しが出来るバランスのままでもいいんだよ ドラクエの戦闘にゾンビゲーあんまりあった記憶がないな、強い言われるブオーンとかヘルクラウダーも裏ボスも瀕死にはなるけどゾンビではないよね レベルを上げて殴れば勝てるのがドラクエだったからな >>163
分かってる肉入り4人のが勝率高いでしょ
3でキメパンとか勝率低すぎ 運営ちゃんがどこでゾンビゲー＝楽しいになったのか気になる 別に楽しい戦闘の提供を
なんて考えてないだろ
次の戦闘はトラシュカ方式な 今回はイカが弱い弱いと批判されたからその反動でワンパンで殺しにきただけだろうな
だから次の守護者は弱くなる可能性が高い
次は4.3だろ
4.2が5月下旬～6月、4.3が9月中旬だから、はやくて11月とか年末か。
もたんな。 >>162
鳥山絵という圧倒的メリットだけで、
戦闘はたいして面白くない。
というか頭は使わないから、
年齢とともに離れるのが自然だねー。
そして昔からゾンビゲーでしたね。 うちの嫁がこれの3に勝てないからって最近機嫌悪いんだが
夫婦間のトラブル起こすとかマジで害悪コンテンツだわ >>169
弱かったから批判する意味がわからんし、だからといって極端に殺しにかかってくる運営もどうかと思う
それに弱いなら色んな戦法が試されるから遊びの幅が広がると思うんだけど >>169
エンドコンテンツはギスるし連れて行ってくれない君わくし
強いのやりたきゃFFか違うゲームいくらでもえるからな
ジジババ多いゲームなんだからぬるくていいと思うけどね
ビール片手にストーリーとか楽しいけどそれだけだとスカスカ言われるしムズいとこだよな エンドコンテンツがつまらないのにそれをメインにしてる運営はシネ。
強さ1-4とかじゃなくだったら4つちゃんと作れよ
マジで手抜き感ハンパネー ドラクエのテーマパークがコンセプトなんだから、ハイエンドも実装していいんだよ
テーマパークの癖にコンテンツがボスバトルしかないという詐欺なのがいけない
ジェットコースターしかない遊園地とか、一部のやつしか喜ばないだろ
色んなコンテンツを実装すればいいだけ つきのうさぎ【WQ144-212】（サブ垢：れいぽん【TV055-909】）
プライドは高いがＰＳは底辺（一度組まれた方はたぶんわかると思います）
一時邪神ルームを主催していたけど立ち回りも全くできていない
本人は「職業何でもできる」とのことだがどの職業も装備だけで何一つできていない
特にこいつがパラや賢者の時は本当にグダグダで、そのくせに他人への指示や文句だけは言いまくる
他の邪神ルームでは平均１分前後のところ、このルームは２、３分平均で全滅もかなり多かった
現在、聖守護者Ⅲの日はほぼ２４時間（×６日）籠るも全く討伐できず（ミネア使用もカード切れ続き）
さすがに６日目ともなるとまわりのフレがどんどん討伐してて焦り、６日目からⅠの称号すら外し普通の称号を付け始める
Ⅲ討伐後に以前から討伐してたってことを言うためだと思うが正直バレバレ（広場で称号獲得日確認させてくれれば）
Ⅱ討伐すら自慢気に討伐済みアピしてたのに、Ⅲ討伐称号アピしないわけない←実はⅡ討伐すら怪しいとは思うが・・
緑玉出してたら要注意ですが余裕ある人は１度組んでみてもおもしろいですよ キャラデリ、エルおじにまとめられてるよーどうすんのー？ >>169
なんで運営は3.2の件を繰り返したのか
甚だ無能としか思えない 常闇追加のペース
９カ月
９カ月
12カ月
次は来年の四月だな さすがに今回は公約通りに行くでしょ
まず間違いなく4.3と4.4の間の空白期間に新聖守護者出すんじゃないかな
ただ常闇のように3回あるとは明言してないし新大人数バトルが4.3か4.4に来るからそれを挟んで2回ということも大いにあり得る 一番準備が取れた犬骨でさえあの出来だぞ
ろくな出来にならないんだろうな 今回のエンドもリックレイの傷跡の一つだと思うけどこれはついて回る傷かも知れんな・・・
楽しませようってのが全くない 天使という糞技にゾンビゲーを加速させたカカロンヒーリングオーラが原因だから、力はほとんど関係ないぞ
ほぼ１００％安西の仕業だ 安西って半年間ドラクエやってないそうだから、直美なんだよな
安西は人狼で遊びまくってただけ >>186
相撲ゲーになるかゾンビゲーになるかなんて
結局ver1の頃からの戦闘システムが全てじゃん
リックなんか関係ないよ、そのシステムに関わってたらそうでもないかもしれないが
ほとんどハゲ澤じゃん 強敵＝ワンパン＝死にまくり前提ゾンビゲー＝本来は利点だったはずのバイキや魔力覚醒はもはや枷でしかない
根本的にこれをなんとかしないと今後の強敵もずっと蘇生後すぐ戦線復帰できるキラパン天地の独壇場か ワンパンじゃない強敵作ろうとしたら不評なSキラみたいなギミックボスにするしかない
もう誰も幸せになれないし強敵そのものがいらないな！ いやスキルを活かした戦術を駆使すれば回避or軽減出来るってすれば良いのよ
それがバトルってもんでしょ 即死前提ってすごいよな。ゲームじゃないよｗ
バトルシステムの限界がきてるんだろうな、とは思ってる
乱戦だけど全員で勝ち抜こうとしていた三悪魔や四諸侯やってた時が一番面白かった 聖守護者に比べたらＳキラでさえずっとましなバトルだわな
鳥呼び頻度が高過ぎたのが問題ってだけで、問題だらけの聖守護者に比べたらもうね 何か作る前にリックレイが終わった時に開発運営は一度立ち止まり何度も会議すべきだった
リックレイ時代は否定されてんだからさっさと捨てろ 強くするのはいいんだけど方向性が間違ってるんだよw
誰がゾンビゲーの蘇生後無敵システム悪用して倒せってボスにしたんだよ >>89
＞まずはっきり言いますけど、今回のゲーム性は、既存と全く違います。
＞戦闘における秒間蘇生と回避、戦術開発に全部の要素が詰まってます。
まあ事実上の四体目常闇ボスということならそれもそうだと自分も思う。けれども来年、
同じコンテンツを繰り返すわけにはいかないだろう。常闇ボスはそれぞれ対策が違っていてこそ面白いのだから。
自分の予想では、五体目の常闇ボスは、輪王ザルトラのようなタイムアタックになると考える。 運営はゾンビゲー想定してなかったっぽいけど
今後どんなボス実装してもこのゾンビゲーで突破できちゃうんじゃないの?
ゾンビ潰すなら無敵時間短くする等が必要だけど
そこいじると全てのボスの難易度が超アップしてぶっ壊れるぞ それは要求DPS上げるだけですむだろう
死にまくってるのに足りる今回がおかしい 祈りやらマラーやら天使やら聖女にクールタイム付けるしかねえよ ゾンビゲーが嫌って奴って一撃で死なないように敵の攻撃弱くしてくれってことか？ 一撃死はあってもいいよ
ただしプレイヤーが適切に行動すれば免れる、という道がほしい
対処をまちがって死んでも納得はできるが
どうしたって無理じゃん！という状況で殺されるのは理不尽さを感じる それに関連して”ぼうぎょ”が完全に死んでるのが糞
本来のドラクエならバトルのメインコマンドにあるべきスキルなのにな
なぜか盾スキルになっちゃってるし Sキラーアクセの使い場所的に考えて
どうみてもナオミの仕業です >>203
回避不能最強の即死技、通常攻撃や
これまた対処不能のクソ技大地の双牙みたいな
どうやっても対処できない、使ってこないことを祈るかロザ発動を祈るとか言うアホゲーなんとかしろってことだよ 敵の攻撃力以外の部分に難しさを用意できてない
死亡がリスクになってないし
たとえば暗黒の魔人はアタッカー死ぬ、火力しょぼい＝ゴーレム倒せない＝詰む
それをパラ戦士スパが盾役になってアタッカーを活かす攻略法が成立してるけど
聖守護者はそういうバランスが全然うまくいってないんだわ
ただワンパンで死ぬだけ 糞ゲーと文句いわれつつもぬるコンテンツより遥かに人多いコンテンツという
下手糞な癖にどんだけ強敵好きなんだよ 大地は連続行動の1回目にしか使わないみたいな調整が欲しかったな
連続使用制限も無いみたいだし強すぎてしまっている そもそもワンパンゲーな理由がどの職でも葉っぱとしずくが大量に何回でも使える点だからな
葉っぱとしずくが大量に溢れた罪は重い 死なずにいかに上手く倒すかが攻略の醍醐味なのに
それを全否定してるボスだからなぁ
こんな不快なボスはそれこそSキラ以来だわ とにかくさ ドラクエの悪い癖は敵の数増やすとこだよな
楽しく無いってば キラクリからイーギュアで数増えたら
シラケてみんな行かなかっただろ
常闇や守護も複数敵は詰まらないんだよ
1匹の強い奴と戦うのが最高に面白いんだよ 常闇はやろうと思えば１死もせずに倒せるから、自己PSをたかめる意味でも面白かった
バトル好きには、こういうテクニカルな要素があると嬉しいんだがなぁ 一撃死な攻撃も攻撃範囲がわかって慣れれば余裕でしたね 何回もやってる奴ならわかると思うが
慣れると楽しいよ
勿論ある程度理解あるptでやった時の話なw >>200
天地占いみたいに死んでも準備なしで火力出せる職とか少ないし属性耐性次第で殺せるし何でもゾンビゲー攻略できるわけないだろ 属性が潰されたらはやぶさ戦士かバトで殴るだけで、どっちにしろ糞だろ 死ぬ度バイキかけ直すのか？w
聖守護者で毎回滅却してる地雷と同じだよねそれ 補助なしで会心狙いだゾ
占い天地には届かないってだけで、補助なしでもそれなりにダメージ出るからな、これ >>221
占いはいい加減にでしゃばりすぎなのも含めてうざすぎる 何で強さに比例して重さまで変えちゃったかなとは思う
そんなことしたら1～3で戦術や構成変わるの当たり前だよなぁ >>218
PS？覚えゲーだしな。反応鈍いやつといいやつに差がうまれないし。 パラ入りのまともな練習できるの3日に1回ってね
もしやりたくてもその日インできないならば 戦パラ魔僧でやってたとしてもパラ緑玉が枯渇するのが目に見えるね・・
一番やる人少ないパラへの装備負担増やしてハードル上げまくってどーすんのって感じ 今までにない戦い方になるから新鮮だけど常闇と比べるとつまらん 誰も死なずに倒せるボスではないのがつまらない原因だろうな
ワンパンなら、代わりに足止めできる特技がほしいよね
一方的に相手が強いだけだからゾンビゲーにしかならない キラクリの時もそうだったけど、こういう2匹の敵を出すなら
壁盾役のパラにヘイト上げて敵を引き付けるCT技必須でしょ
そういうのが無いなら、本来のPTメンを守る役割が出来ずに
仲間が順番に死んでゾンビになっていくｗ 結果パラ不要じゃんてなる
今後パラに引き寄せるCT技が追加されれば
みんな楽しく戦闘しながら称号取って、アイテム目的で周回出来るってもんだ
ゲームとして一番大切な事は強敵を出す事じゃなく
楽しく遊べる人が多い事 その職の特色を活かして活躍できる事
そして最後にキャラ性能が上がる良い報酬がもらえる事
こういう事がセットでゲームが楽しいってなる どうやっても耐えられない即死ダメの攻撃力ばっかりなのが不評なんだから
1撃の威力は20ダメくらいだけど30連多段攻撃技で手数で攻めるタイプのボスでも作ってみたらどうか
まぁ今のレギロはワンパン攻撃力と聖女潰しの多段攻撃と連続行動による擬似多段攻撃を兼ね備えてるんだけど >>235
攻撃力高いのはいいんだよ
それが必中なのが問題
どんなにタイミングがシビアでもいいから、避けられるようにしろよ 戦いのログを見ると戦闘不能ではなく文字通り何十回も死んでは生き返ってる恐ろしい世界 中途半端なんだろう
次回聖守護者のLV3は
死んだらしばらく蘇生不能なギミックにして
現状では奇跡でもおきなければクリアできない
理不尽無理ゲーにすればいい
どうせなら、ね >>208
即死攻撃は回避可能にして回避できない技は耐えられるようにしろってこと？
それってすげえ楽じゃね 即死攻撃が回避不能で回避できない技はワンパンにしろってこと？
それってすげえつまんなくね 回避不能の即死攻撃でも、出るまで時間がかかるから聖女する猶予があったり、チャジタで止められたりすればいいよ >>236
このゲームはアクションや格ゲーじゃないからな 格ゲーやアクション以上にシビアな一撃死
これがDQ10 現時点で良いバランスの敵なんて作ったら半年後だか１年後にはクソザコと成り果ててそれはそれでクソゲーになるよ
放置してサポが倒すの待つだけのコンテンツと化した強ボスを忘れたのか？ 半年後だか1年後なら新しいボス出せるだろうからそれでいいだろ 聖守護者擁護ははっきり言って無理ゲーだと思う
バランスがいい悪いって問題じゃないしな 犬の移動速度が速いのは分かる
だが骨が速いのはイラつく なんか中盤に岩とか落とせるギミックあって、成功したらスタンとかして立て直せたら良かったのにな。
20分間ずっと単調なんだよ！ ドラクエのゲーム性を履き違えているというか
もはや絶対堀井雄二は遊んでないよな
堀井に見捨てられたコンテンツってことが分かった その理屈だと
バージョン1.0の終盤のボスの時点で
もう何時ものドラクエでは無かった ver1は強敵にはとりあえずいてつくはどうと痛恨させとけみたいなスタンスだったし
ver2も数の暴力やら変身やら魅了やら乱発して叩かれてた
最初からずっとクソだったけど擁護する人も居たからギリギリセーフだっただけ ドラクエの歴代ボスも素早くコマンド入力しないと
攻撃も回復もできないボスにしておけば
どんどん難易度高くできただろうな
そんなボスいたか？ 公式ではコマンド入力はゆっくりでOK、溜まったターンはすぐに回ってくるとか喧伝してるが、
実際は敵の攻撃を受ける前に世界のタロットやらやいばのぼうぎょやら素早いコマンド入力が求められるよな もう辞めたから最近の戦闘事情はわからんが
特定のパーティのガチガチ構成じゃないと参加できないとか
パーティでの連携が壁と位置どりくらいしかないのがつまらんと思う
必殺とは別に1～4人で発動するスペシャル技を用意したらいいんでない？
・一定時間与ダメージUP
・一定時間被ダメージDOWNもしくは無敵
・一定時間敵が行動不能
・ボスの呼んだ仲間を一度すべて消す
・パーティ全員を蘇生、完全回復する
とかにして工夫次第で僧侶なしでも攻略できるようにしたら良いと思う
スペシャル技を発動するための別途ゲージを用意して、溜め方は各々が好きに選べて
（ダメージを受けたら溜まる、回復したら溜まる、仲間が死んだら溜まるとか）
技の強さに応じてコスト人数が増える感じで うまい奴らの安定(ミネアのために迷宮周回)
ぶっちゃけスパ入れようが、審判死神どれか絡まないと6割安定しないよ。完全ヘイト管理のバトルじゃないし運も絡むし。 昨日の3は1飯で2回倒してきたよ
当然ミネアなしね >>236
逆だわ
避けられるようにすると
避ける義務が発生する
だから必中でいい
一応だが即死ダメなのは肯定してない 全部即死ダメだと、メリハリも無いだろう
全ての攻撃が即死ってRPGほかにあるか？ やいばゲー続くよりはマシだろ
重要なのは次の聖守護者だよ
戦士終了させて新しい風吹かしたんだから取り敢えず我慢しろよ
次もゾンビゲーだったらおれも勃ち上がる 真やいばゲーより糞な魔魔僧僧ゾンビゲーに逆戻りだから新しい風でも何でもないぞ。
腐りに腐った瘴気だよ。 キラクリやイーギュアもゾンビキメパンで楽らしいね
そのうち蘇生後の無敵消されるかもね ライフがハート3みたいなアクションゲームで
死んでハート2になってキラキラしてる中、
本来行けないトゲを歩いてクリアするようなゲーム
面白いか？
ただのクソゲーだと思うんだが。
死なずに行ける解き方がわかって楽しいのであり
解き方がゾンビゲーとかクソゲーじゃん その解き方を選んだのはほかならぬプレイヤー自身なんだけどな
実際はゾンビゲーじゃない解き方を想定していたと言っている訳だし >>267
運営想定のパラ戦魔僧なんて机上の空論レベルだぞ
火耐性があがるから火力不足 >>243
シビアじゃなくてわからん殺しでもなく、理不尽なの。
見てから反応しても無理な攻撃が即死とかな。
オルバスのザリパンより理不尽
ガー不の小パン連打 はやすぎて無理だけど
大パンぶんぶん振られてガー不で死んでるレベル。 >>254
見てからで間に合わんからね。一部除いて
向かって歩いてきたらやいばの防御合わせるとか可能だが >>263
戦士とパラ想定してて
たまたまこうなっただけだし。 もうあれだな 聖女も真刃も必殺も一度PT内の誰かが使用したら
数分間受け付けないって条件にすれば良いじゃん
無制限に誰でも何度も使えてしまうところに問題がある訳で
技自体が悪い訳じゃなく、ピンチを乗り切る技として数分に一回使用可能なら
ゲームの攻略として良いじゃん これで解決
無駄に敵を強くして、しかも2～3匹とか増やして行くのやめろｗ >>139
ゾンビゲーおもんない
死に方にPSあるキリッ www 聖女や天使を弱体化したら1すら誰も勝てなくなるのでは。
運営が想定したパーティーでの実演動画を公開して欲しい
本当に勝てたのだろうか？ プレイヤーに気持ちよく勝たせる事が大切だよなぁ
ワンパンがきつすぎて前半の方がキツく魔職獄門で楽になるのは設計ミスかと思うほど
真ヤイバが強すぎるのは他のデバフが弱すぎるというか効かなすぎるのも原因だと思う
眠るとか転ぶとか混乱するとかそういうのが効くならダメージ減少させなくてもいいんだし (´・ω・｀)新職業はゾンビにしよう
999ダメージくらったらゾンビ化して
ゾンビ後に9999ダメージいったら死亡ね 即死ゾンビゲーってのは最も天地が輝ける条件だ
つまりこのボスは天地に席を作るためにデザインされたのは明らかだと思うぞ
別に想定構成があったなどとは考えられない
ただ単にゾンビゲーが批判されてるから想定してなかったとか言い訳してるだけだろうな １でもワンパンゾンビゲーなのに
１と２と３の違いが分からん １でもゾンビゲー言ってるレベルの人がここ書き込んでるのか 天使なくすのは無理だから
聖女天使無効技で一撃死するのがデフォになるんだろ
面白いかは抜きにしてゲームとして成り立ってるボスは諸侯までだったな、それ以降は
即死ゲーか
戦戦旅僧で殴ってりゃ勝てるような弱すぎるボス 3勝った冒険日誌のキャプよろ
152: (ﾜｯﾁｮｲ 73e8-Mne9) 05/06(日)00:38 ID:Pd4M2Tl/0(1)
でもおまえら２すらパラで倒せないじゃん
203(1): (ﾜｯﾁｮｲ 73e8-Mne9) 05/07(月)04:49 ID:XfN00Txq0(1/2)
ゾンビゲーが嫌って奴って一撃で死なないように敵の攻撃弱くしてくれってことか？
239: (ﾜｯﾁｮｲ 73e8-Mne9) 05/07(月)16:55 ID:XfN00Txq0(2/2)
>>208
即死攻撃は回避可能にして回避できない技は耐えられるようにしろってこと？
それってすげえ楽じゃね
257: (ﾜｯﾁｮｲ 73e8-Mne9) 05/08(火)05:49 ID:GNI7+9Os0(1/3)
実際うまい奴らは安定して勝ててるんだよなあ
279: (ﾜｯﾁｮｲ 73e8-Mne9) 05/08(火)14:34 ID:GNI7+9Os0(2/3)
>>258
下手な奴はミネアで安定するよ
280: (ﾜｯﾁｮｲ 73e8-Mne9) 05/08(火)14:41 ID:GNI7+9Os0(3/3)
１でもゾンビゲー言ってるレベルの人がここ書き込んでるのか >>279
まあ、俺もミネアで倒したからな。
ただミネア周回してようやく審判ゲットして倒せて安定とは恥ずかしくて言えんわw そろそろ飽きたならこのゲームでもやろうぜｗｗｗ
https://goo.gl/e8eUW3 聖守護者やって以降は別ボスやってても
いちいちバイキや覚醒しなきゃ本領発揮できない職って不遇だなぁって感じるようになってしまった ミネア審判、僧侶の聖女天使、賢者の雨対策するならバフ剥がし+即死レベルの多段ダメージ技とかか
バフ剥がしはSキラのビームよりピラ8旦那の回避不可に対象範囲、ただのクソゲーにしかならないか 少なくとも1で聖女2枚構成で行ってたらもうゾンビゲーじゃないだろ… １はいろんな構成で楽しめそうじゃん
３も肉４で倒してる奴で増えてきてるぞ
ツールの冒険日誌でバトルで検索すれば山ほどでてくるし >>289
ゾンビはゾンビだよ
カカ僧抜いて安定で勝てるならゾンビじゃないと言える レグって天僧パラ抜いてゾンビゲーじゃなく成立させられるんやろうか >>277
そらそうだろ。全滅さえしなければ縦横無尽に駆け回る
げんま
それだのみってコンテンツじゃん。
レベルキャップ開放とかで綺麗な勝ち方できるようになるだろうけど、それはレベルキャップと強化があっただけ。
元々のデザインがこんなんだから。
いい加減すぎるね。 >>264
やいばゲー、魔魔僧僧ゲー自体が害悪でしかないな >>293
鉄壁で重さ重視にすればズッシ無しの戦士2人で押し勝ちラインまでいける
賢者入れば真やいばと雨でなんとか凌げるんじゃないかな
あとは占いがそれ用にデッキ組めばまともに戦えそう
当然上手い人しか無理だろうけどね もしかして回復無しが面白いかもと思ったけど、避けられない下手くそから順番に死んでゆくギスギスゲームもつまらないよね。 バトルチームのエアプは今に始まった事じゃないけど想定構成に天地すら入ってないのは呆れたわ 葉っぱ雫天使にCT5分制限かけるだけでずいぶん違うわ
聖女だけは許してもいい、賢者にも解放するなら プレイヤーのHPも同じようにインフレさせないとバランスとるのは無理なんだよね
低レベルのIDとかボスが超雑魚になっちゃうと思ってかひたすら抑える運営があるけど
結局は雑魚になっちゃうから無駄な抑制なのよね
ただDQの場合フレンドならレベル関係なくサポ雇えるようにしちゃったからもう終わりの始まり
新規のコンテンツ消化が超速 レギローは想定通り1匹ずつ壁する構成だとかなり奥が深いぞ
骨エンドのブーメランは後衛を殺す技でテールやウィングダイブに相当する
特に獣の壁役がめっちゃ難しい
ゾンビのほうが楽だから流行らないだろうが身内でやるなら楽しいぞ >>303
それで3勝ってるやついんの？
1の話なんかしてないぞ やってるよ3は倒せてないけど
ゾンビで称号取ったあとは自由に遊んでる
このスレはそういう趣旨やろ？ 3のパラ戦魔僧はノーミス陣なし暴走連発しない限り無理じゃね、あれは 天地すら、とか言うけど
天地よえーよえーとか、使いどころねーよ、とか言ってたの
ここの連中だからな
攻略法がブログとかで出回った途端手のひらクルー 2でパラパラ魔天は討伐動画あったはず
面白いのかは知らない 運営の想定とされている2匹それぞれ隔離して後ろから攻撃するってのも面白いのか疑問だわ
パラ魔しかほぼなかったような時代のレグもアクセのための作業としてやってるやつばかりだったし 壁して相撲するほうが面白いだろ
少なくとも今のひきよせ天使のお祈りゲーよりは
天地や占いやってもケツタイガーしてる感覚でなんか申し訳ないし パラ天のほうがそれこそバ覚醒と覚醒しなくていいバ覚醒じゃないの
パラ死んで崩れたら誰のせいってなるし、
1ミスも許されないなら
ゾンビゲーのほうがましかもな >>311
相撲はレグナードだけでもう沢山で、同じタイプのボスを繰り返してもつまらない。
ゾンビゲーというが、この主人公はもともとゾンビではないのか。 でもコンテンツ自体は相撲ゲーとして作ったんでしょ。
強すぎると言われたら戦旅で殴ってりゃ勝てるボス
弱すぎると言われたら壁たげ即死ゲー
結局これしか作れないってことだろ パラ 秒数計ってだいぼうぎょ、1ミスしたらすみません
僧 押し補助まで必要になってターンごとに機械のような行動を求められる
魔 なんだっけ、咆哮飛ばしでドヤってたっけ？
まあパラは嫌いじゃなかったよ パラ2魔天じゃなく
パラ2魔僧？
それで時間内に倒せるの？ 魔も僧侶やﾊﾟﾗがしんだら
壁補助必須だろエアプかよ
なにがパラが１ミスですみませんだよ
どこぞのクソ生主かてめーは
こういう特定の職だけ
すっとぼけるエアプどへたほど酷いものないな
いくらﾊﾟﾗ笑が頑張っても
僧侶がくそでもパラが落ちる
魔法なんだっけが下手でも負ける
偉そうに特定の職だけヘイトしてる段階で
お前が下手なだけ >>308
復讐テンション、死亡時ためる等
テンション乗せた攻撃倍率がいいから
強く見えるだけ
馬鹿丸出しだなお前は
既存のボスでは聖守護者のように味方がしなない
ｿﾞﾝﾋﾞ無敵、てんしょんＵＰした際に攻撃する敵には
ゲームとして相性がいい
そんな事もわからないにわかだからねお前は
どこでもこの聖守護者の構成が強くて早いわけねーだろ
少しは足りない脳みそ使ってみろ クソとかてめーとか攻撃口調だと
その時点でリアルまともじゃないことわかるし
読む気なくすよね。
まともにお話できないのはひきこもりのアフィカス すまんすまん
咆哮飛ばしじゃなくて、崩れた時に壁補助に入ってドヤってたのか
うんうんガイアの頃から大事なことだしな
偉いぞーヨシヨシ おそらく本気で勝たしてやる気なかったんだろうな
同時削りソンビスタイルができなかったら
今までと比較して圧倒的な強さだし また戦戦ﾊﾞｲｷ僧でひっぱるとかなら
もうやらない奴でただろうし
毎回これだと流石に無理だが
1回くらいこういうボスもいいんじゃないか
でも次どうするんだろうな。
戦士が弱体どころか、チャンスでより盤石になったし
また戦士ゲーに戻すしかない気がする
短剣PTとかやりたいなぁ そもそもゾンビゲー想定されてないっていうけど
リリース前に開発陣は3倒せてないって言ってるしなw
大勢のプレイヤーが試行錯誤した結果、最適解がキラパン使ったゾンビゲーだったって事 一回くらいこれでいいとか正気か
何も分かっちゃいないな >>326
他に倒せる方法が無いか試行錯誤しなかった運営って…
ってなったのは俺だけじゃないじゃろ？ 単体ボスだとレグ4ですらバト4で倒せる〔しかもクッソ早い〕だからな
葉っぱとしずくも害悪だよ
無限にベホマズン使えるんだから、それを上回る被ダメにしようとしたら即死祭りになる 天地（カカロン）と僧侶（天使）の組み合わせはアホ運営想定外じゃないかね
天地の火力が宝珠で強化あったばかりだし。ゾンビ知っててのこの強化はおかしい
後続潰しになろうが早急に対処しないと取り返しつかない事になりそう…ミラもろレベルのバランスブレイカーと思う >>330
4.1からオートまで討伐ほぼ不可能になって潰された防衛軍といい、
変更するなら先に取得した守護者の称号も剥奪しないといかんよな～ｗ >>330
げんま解放が同盟先のげんまにも効く仕様のせいで、次の同盟戦作る奴も大変だと思うで バトルネ超強いやってたら、複数ボスで天地が有効なんてすぐわかるけどな
流石に運営がそこまでアホだとは思わないけどw 防衛軍ボスが災禍をはじめとするウォーズマン理論で速攻蒸発するのを見てから、
慌ててチャンス特技修正を始める程度にはアホだぞ ベビーサタンのマダンテが強すぎてしまってる問題とかあったし、バトル班相当アホだと思う。 あと一年もこのボスかよ
強敵追加ペースはやくならないかな ウォーズマン理論 昭和世代だな バッファローマンの1000万パワーに対抗するためにあれやこれや足した奴な 分かるぞ分かるぞ ジャンプ熱かったな 去年の公式放送で出した情報だとver4は4.5で終わり
大雑把に13週+αで考えると
4.2 5月下旬
4.3 9月上旬
4.4 12月中旬
4.5 3月下旬
聖守護者の追加は来年の4月～5月辺りに1回だけw >>335
ハゲ澤の代から今に至るまで一貫して無能だわｗ 堅い前衛職ふやしてほしいわ
17あって戦士とパラのみ せめて防具きれる職増やせよ
ミラもろで耐えてた頃のが楽しかった 両手にベアクローで200万パワー
いつもの2倍のジャンプで400万パワー
いつもの3倍の回転で1200万パワーのやつな たまたま10の動画見たけど即死当たり前バランスなのな
難しいボスかもしれんがこんなのやってて楽しいん？見てても詰まらんかったし 耐性装備集めも人集まらないし新規後続は絶望的なんですが ゼルメアも白箱もハイブリッド以外を狙うものじゃないし、
転生や魔塔の耐性指輪は一人でできて大して時間かからないよな
金稼ぎ大変ってことか？ こんなに頻繁に即死リスポンを繰り返すゲームまるでスプラトゥーンみたいで嫌だわ 葉っぱしずくは一戦につきひとり一回でいいよ。
旅やレンジャーにも席出来る 葉っぱ、雫、エルフ、僧侶
これらをどうにかしないとクソバトルしか作れないよ MP回復アイテムと魔戦の必殺もいらないね。
MPは時間でじわじわ回復でいいわ。
特技はテンション来たら使うとかメリハリあっていい レグ、闇金でどんなに相手が超火力だろうが
このゲームでは単体ボスはこうすれば倒せるって完全に攻略された感あるよな
イカがヌルゲーって言われたのもそのせい
で、辿り着いたのが、複数から一方的にサンドバッグにされるゲー
簡単に勝たせたくなかったのは分かるけど、今回は余りにもマゾゲーすぎる 普通ゲームっていかに死なない様に立ち回るかが重要であり、攻略の醍醐味なのに
死ぬ事前提で攻略しなきゃいかんってのは大多数には受け入れられんよなｗ
運営はそういう攻略は想定してないって声もあるけど
そもそもこいつら3倒せませんでしたって言ってるしなｗ
やたらと難しい割には攻略が浅いって感じだし、しばらくしたら誰も行かなくなるんでないの これは今後ハイエンドコンテンツを大幅にイージー化する布石だと思うぞ
ワザと皆から批判を浴びるような糞ボスを作る→プレイヤーは高難度なボスは望んでいないと曲解→以降のボスは超イージー化
という流れにしたいがための布石なんだろうな
考えてみればこのゲームは全ての面でサービス開始当初と比べて極端にヌルゲー化しているように思う
つまりヌルゲー化という既定路線に沿ってハイエンドコンテンツもヌルゲー化したいんだろう
しかし急にヌルゲー化すると叩かれるので強い糞ボスを出してワザと叩かせるというマッチポンプのように思える このゴミ運営がマッチポンプなんて高度なこと思い付くわけないだろ モンスターを使うって言う小学生でも思い付くような構成を想定外と言ったのは誰だっけ？ そうだったな
設定としてもゾンビがクローズアップされるのは当たり前 キラパンが想定外なのはギリギリ分かるとして天地想定外とかあるわけないわ >>354
そもそも難しいといってた100開放とか、ギュメイがスライダーク以下だったんですが
純粋に安西の感覚が狂ってるだけだろ モンスター想定外
天地が火力は想定外だからな
それにパラで隔離して戦うとか時間足りるわけないしな 相撲ゲーもうやだ
たまにはゾンビゲーがあってもいい >>330
真ヤイバ放置とか運営はあほだから
しかも開始から使える
武闘家も泣くわそら 2体隔離してそれぞれ単体攻撃して倒す想定は頭おかしいわな
結果範囲攻撃ゾンビで火力が足りることとなった 2までならパラが犬壁、骨放置で右回りでそこそこ安定するんだけどな >>357>>361
奴らの言い分をいちいち真に受けてる馬鹿がいることに失笑 パラ入り想定なら、二体が傍にいるときだけ激しい攻撃とか能力アップするような仕掛けにしとかないとダメだろ
センスねえよ 運営が３をパラ構成で倒したって言ってるんだからおまえもやれよｗ >>350
コロシアムはこれらの弊害ないんだな。
旅やレンの回復がほんと貴重だし、
職武器特技、いろんなのが使われてる
自由度の高い世界。
常闇とかほんとルーティン、作業。 >>373
実際は5～6職以外は迷惑職も同然だけどな
まあ武器は格闘含めて全部いるし旅レンの回復が貴重なのもその通り >>374
運営が言うことは全部ウソだ！！とか言っちゃうタイプか
パラ構成で倒した報告はあるんだから運営も倒せてたとしてもおかしくないでしょ
運営は自分より下手だからありえないって思ってそうだけど 今んとこユーザーがパラ戦魔僧で倒したって話は聞いてないな
結構な数が挑戦してみてるはずだが ID:+dh+Gouq0
ID:R5UEH/oTa 赤までいったから赤から毎回
やり直したんじゃないかな。 葉っぱしずく僧侶を大幅弱体して
全ての敵を調整し直さないとゾンビゲーのままだな まず回復アイテムにCTを入れろ
せかいじゅのしずくなんて24時間くらいでいい 戦闘につき1回でいいんだよ
なぜこれを実装しない
技術的な課題はない
11コラボの無敵になるアイテムで実現できてたろうが 葉っぱ、しずくを廃止にして、聖女と天使に回数制限かけて、天地とキラパンを弱体化して、ベホマラー回復量を半分にする。
はいそうですねと運営が全提案受け入れたら半年でサービス終了になるだろうなw そのへんの縛りを入れてしまうと
僧侶の負担が半端なくなってしまうからできないんだろ
いかに僧侶の負担を減らすかってゲームになって
そうなると他の三人は避けれる攻撃は、ほぼ避けて
前衛は適切なバフ回しをしっかりする
これがヘタクソだらけの野良でできますか？
無理だろ
固定ゲーが加速するだけ >>385
ハイエンドならそれでも別にええやろ
少なくともゾンビゲーが答えとかいう糞ゲーは勘弁だわ 報酬しょぼいのにキメラとキラパン1から育てて、ブレス80揃えるのがアホらしくて聖守護者はスルーしようと決めた。
俺と同じ考えのフレやチムメン多いかと思ったらそうでもなくて、結構みんな聖守護者やってるのね。
運営が用意してくれたランチはまずくても腹減ってなくても食べないといかんのかね？ うーん、微妙に違うかな
腹が減りすぎてて（やるこなくて）どうしようもないから
出された料理（コンテンツ）の味なんて関係なく
空腹を満たす（暇潰し）ためだけに食べてる 報酬欲しいんじゃね？
指輪を本気で完成させようってのはあまりいないけど
欲しい羽だけとろうってのはそこそこいる気がする 初期の強ボスやピラミッドがなんで盛り上がっていたのか運営は理解してないのかね。魅力的な報酬があってこそのエンドコンテンツなんだよ 羽欲しいやつは結構いそうだよな
ステータスしか興味ないやつはすぐやめるだろうけど 傘は酒場で表示されないし
レギュラーの方(笑)はいいけど
vu時のみとか新ボス実装時だけログインするのが大半の現状で
羽なんかいらなくね
さりげなくアピールできる顔アクセとかにしたらよかったと思う
顔に貼る桜シールとかあんな感じで。 今まで相撲ゲーばっかりだったから聖守護者のゾンビゲーは楽しめてる
毎回これだと飽きるんだろうけど
報酬に常闇みたいなお洒落装備があったらよかったのにな X遊んでると時々1000とか半端なことしないで全部99999にしちゃえよって時々思う
このバトルバランスならHPは3あれば表現し切れる
ベホマラーの消費を50～70くらいにして敵の攻撃力を全体的にがっつり減らせ hp2で聖女ラインだからな
レグのときから思ってた >>178
レスミルズ改名つきのうさぎ
有名人だよw 1stの頃に天使聖女は間違ってるってさんざん言われてたけど
藤澤信者は擁護してたっけ
あの頃のツケを今払ってるんだな 土台から腐ってたので根治するくらいなら
新作作った方がまだ工数かからない段階でしょもう もう僧侶いらないだろ
キメラの天使とザオだけでいいよ
聖女すらいらないと思う
死んで生き返った無敵タイムが一番強いのだから。
肉僧ならしんこう100でいいな
マヌーハもホイミも何もかも要らないよ
死んで生き返るほうが最短でおまけに無敵だから。
攻略わからないやつくんなになって仕方ない難易度にするから
末路はこうなるんだよな。 蘇生後の無敵時間ってなんで設定したんだろ
MMOだと一般的なのか？10だけ特殊？ >>402
MMOだと一般的
サーバとの通信には絶対ラグがあるので、設定しないとサーバ上は復活してるけどクライアント上では復活してない時間が発生して、
その時間に攻撃を受けるとシステム上なにもできないまま死ぬから そんなの無敵時間は敵が攻撃しないようにすればいいだけやろw >>402
特殊だろ
まあ無敵いれないとキッズやじじいばばあが発狂しそうだがｗ >>404-405
それだと全体攻撃とかに対応できないじゃん
死者がいると全体攻撃しないとかだと、わざと死んで復活することで相手の攻撃を制限するとかされるぞ 無敵時間中なのにランダムターゲットの対象に選ばれるのがちょっと 葉っぱ・しずくでどの職でも回復蘇生できるとかなんなの
レグ初期、エルフの飲み薬無いとMPが枯渇するような場面もそうだな
開発がバランス調整を放棄している証拠
そのあたりのアイテム無しでどうにかギリギリやり繰りできるようにするのが最前提だと思うんだけどな
考えて考えて攻略したいのよ、こっちは
アイテム使いまくってのゴリ押しとかアホか
ホント運営は能無しの集まりだわ >>407
どっちにしろラグなんてコンマ数秒しかないわけで、天使で数秒間無敵とかやりすぎだろう ゾンビゲーとはいえ、真やいばくだき戦士ゲーが終わったのは良かった。 召喚を無敵の蘇生役にして火力はいつでも900だせるキラパン
プレイヤーはタロット効果で生き延びて葉っぱまいてひたすら時間稼ぎ
ドラクエでもないネトゲでもないこれがオリジナル安西バトルｗ でももうドラクエ11に天使も聖女もキラポンもある現実 >>319
その天地に弱体しろというやつがいて
どう思うやら 結局もっと強いボス出せって奴の意見を聞いていくとクソゲーになってくって事だよな
シューティングや格ゲーやる人が減ってったのを理解してない運営が悪いな
もっと強いボス出せって奴の意見は完全に無視しておくべきだった ドレアムぐらいのボスをたびたび出してほしいのにな・・・
魔戦がいれば早いときは早いけどパーティ次第じゃ10分はかかるしあれぐらいがほんとちょうど良いのに・・・
意図しなくても色んな人とできるシステムだし >>415
しかもそういうやつに限って
一回倒したらはいおしまい、だからな ゾンビゲーやめるのは簡単でデスペナルティ付ければいいだけ
ただドラクエのプレイヤー層はそれをほとんど望まないだろうね 天地、占いが死の影響少ないだけで、バフかけ直しの必要があるというデスペナ要素はあったんだよな >>415
ver3.2でやらかしたのにまた同じ轍を踏むとはな
学習能力ないのか運営は 今回もチーメンとかフレが全然インしなくなったんだが…
大丈夫なんかな レグくらいのを２匹にしてれば隔離相撲ゲーとしていいバランスだったと思うが
両方があまりにも強すぎる >>403
復活無敵時間があるのは別にいいんだよな
問題なのは死亡に対してペナルティ要素がないから
戦闘中いくらでも死ねるところ
他のMMOだと死亡したら何らかのペナルティ要素があることで
死なないように戦うから、ゾンビゲーが大正義みたいなDQ10の現状みたいにはならないね ゾンビゲーって
DQ10はもうゲームじゃなくて人形ごっこと作業だろ('ω'.`)
ゲームに謝れ！ >>411
たまたま今回そうなっただけで、
真やいばが終わったとはまだ言えなくない？
そもそも運営は戦士1は想定してたみたいだし。
コインボスレベルで真ヤイバ脱却できか
見ものだね。 >>415
ID無しのクズもそれにあてはまっていたな 骨はまぁなぁ、割と素直な行動多いから怒らないレグだなーと思うと納得出来るんだけどね
犬にクソい技突っ込み過ぎてんだよな ウィスパーと大地が見てから避けれたら運営が想定してた構成も流行っただろうに >>417
> しかもそういうやつに限って
> 一回倒したらはいおしまい、だからな
単に
俺は勝てたけど、お前まだ倒せてないの？ｗｗｗ
をしたいだけだからなｗ
そういうやつは倒せない時はクソゲーって言うってのも追加で ○すけすら倒してるのにまだ倒せずに愚痴言ってんのか・・・ ブロガーの癖に倒すの遅すぎだろ
初日で倒して攻略法を公開するのが奴らの仕事だろうが ゾンビゲーでもいいんだけど戦略性ないのはつまらないよね タゲがランダムだからゾンビゲーになった瞬間に戦略も糞もなくなるよ マジつまらんｗｗｗｗｗｗｗｗ
よくこんなん出せたなｗｗｗｗｗｗｗｗ 戦、パラ、僧、魔の構成を想定とかしていた運営は馬鹿すぎる
そもそも魔が入っている時点でおかしいだろw
ゾンビゲーになることすらわかっていないとかあまりにもエアプすぎて呆れる レグみたいに誰か死んだらｈｐ戻ればゾンビ封じれたのにな 敵側が１０００↑以上の攻撃を出してくるって事はアクセ、レベル、スキル等でいずれプレイヤー側のHPも１０００超える可能性ってあんのかね？
(活命の杖、コロ除く)
確かパラHP理論値で８２０～８３０くらいだろ？
もし２００スキルで「パラ時HP＋１００」とかあっても１０００行かないよな・・・ HP+1000くらいのぶっ飛んだのが来るかもしれんな
HPリンクしたまものが不沈艦になるから、それは有り得んか そうなればそうなったで
HPリンクに自分よりMHP多い味方には使用不可の属性付けるべき コンテンツ作るのにステータスの不備が未だに足りてないんだよな
だから強敵と言ったらワンパン即死ボスしか作れない レギはまだ人いるだろうが
他もう人いなくて出来ない状態でしょ
致命的に組めなくなる前に
一枚入れて4枚入れたことになるようにしたほうがいいのでは。
ドレアムとかすごろくとかは固定サポが入るようにするとか。 ドレアムどころか野菜同盟だって普通にマッチングするぞ。参加人数少なくていいからってのもあるけど。
一番の新作だってことを考えたら、聖守護者は少ない方じゃねえか？ 装備に金かかるから
参入障壁が割と高いからでしょ
ハイエンドなことを考えれば正しいけど 今回は常闇と違って装備に妥協点があると難易度激上がりするからな
高い金をかけ、ベルト運に恵まれた者以外席なし >>361
100開放はスライダークよりは難しいよ
避けれない攻撃多いしw >>385
僧侶が負担の前に
前衛どころか全員負担なんだが？
理不尽即死ゲーだから僧侶が大変なだけで。
即死級なら発動から避けれる猶予あるならわかるが、単なる通常で即死とか3分の1から半分持ってくのばかりだしな。 モグラ叩きの叩かれる側を味わうコンテンツだな
出ては叩かれ
また出ては叩かれを繰り返していつしか相手が疲れたら勝ち
センスないけどそういうコンテンツだと割り切れ >>421
インしなくなったチムメンやフレは逆に、
「あの人いまだにドラ10にインとかしてるｗ大丈夫なんかな？ｗ」って思ってるよ なぜか今更垢増やしたチムメンにサポ用フレ登録を頼まれてちょっと引いた
ツールで見るとイン頻度高いけど何が楽しいのかよく分からない 聖守護者やるくらいなら、サブ育成のほうが楽しいんやろ それはある
俺もミネア抜き肉4で3倒したら燃え尽きた
今はサブ育ててるわ
あと別ゲーしてる フィールドにいるグレイトドラゴンが一度に7匹くらい出たりしてほしい。 常闇とちがってくそつまらんな
俺も野良で３倒したけど仲いいフレといくと勝てんから苦痛
そのフレが勝ったらしばらくやめるわ
4.2のストーリーも4.1が思ったよりゴミだったから興味ない いやぁ今までで最高だったぜこのボスは！
こ の 主 人 公 は も と も と ゾ ン ビ な ん だ ろ ？ ストーリーも今更オーガの話がﾒｲﾝに来てもワクワクしないもんな
オーガが来るって事は残りの種族の話も来るって事だから
また塔登りかよの再現が行われる状態、作る方は楽なんだろうけどね、5種族分のストーリーで1年以上持つからって思ってるんだろうけど
プレイする方は楽しくないわな 天使聖女なんてあるからこういう戦闘になったし ほとんどの職業に席がない
開発は天使聖女無しでクリアしてほしいね１００％無理だけど ＦＦ１４以下の戦闘だと思う 天使聖女は本当に害悪だな
僧侶が文句を言われる原因の一つ 今回の聖守護者を聖女天使無しで倒したって報告あるっけ？ >>461
ある
パラ2魔法2
これもどうなんだとは思うが >>458
始まる前からつまんなそうな時間稼ぎってわかるストーリーだよね どうせワンパンだからHP減らした方が良いってなんなんだ >>462
パ2魔2もくだらなさすぎる構成だな
害悪だわ
>>465
あまりにも僧侶は調子に乗りすぎているな >>458
VER4がいくつまでなのか明言されてるのに
五種族全部あるとか勝手に思い込んでるやつwww ワンパン死を無効に出来る軽減できる職にしか席がないのがゾンビゲーの証
全て祈りマラー天使聖女が悪い >>469
一回に2種族やったらあっというまじゃね? ドワとプクとエルフの設定は使いやすいから4.4、4.5で間違いなく来るだろ
ウェディは今回はごめんなさい ずかずか歩いてきて鄒城攻撃でよくて半分
下手したら3分の2
またはワンパン
ソース的に半分ダメ2割くらいありそうだな。
2/3ダメはボスでやいばはいってない場合これも2割？
即死も1.5割？
あとは雑魚とかほかで4.5割
これにちかいグラフだろ。
まあ、ワンパンは1割かそれにみたないかもしれんが。
痛恨乱発モンスとかも効率するとおかしくないか。 <<<<< 速報 >>>>>
開発テスター精鋭の想定構成は
パラ パラ 魔法 賢者 骨押し勝ちできるガチパラ確保したＰＴだけが、非ゾンビで完封討伐できるってことか VCないとブーメランで事故って終わりだろ
そもそも3で押せないし 開発の連中はイス横に４つ並べてリアルタイムで連携取ってテストプレイしてるからな 体上重さだと、ブレスも諦めないとだめだが、全部ファラ大防御で防げってことか？ >>481
雷竜に基礎10ついてるから呪100息10で合計20、これならファラやアイギスの切れ間でも大防御だけで完封。
呪100の部分は盾G埋めって考えもあるかもしれん。 パラパラで犬も隔離されてるなら骨のブレスを素で食らうことなんて皆無でしょうに
仮にブレス16％(宝珠と雷竜基礎のみ)で食らっても大防御なら微たるダメージにしかならない ブレスなしパラにブレスなんて蚊に刺された程度
大防御は偉大 狙ったゾンビゲーならば調整次第で面白くなるんだろうとは思うけど ゾンビゲー以外でやるならDPSチェックタイプか
敵は1体。攻撃はワンパンもツーパンも耐えられる程度だが、1分ごとに3万ダメージ与えないと聖女無効の全体即死。黄色以降は5万ダメージ
これがIIIになると2体になる >>487
時間切れがある時点でDPSチェックだよ >>487
そっちのほうが面白そう
○○持ってない奴は来るなよって雑魚の足きりも出来るしな
今と変わらないだろ？ｗ ワンパンゾンビよりはDPSチェッカーのがマシだな
PCの耐久力全然伸びないくせに火力はインフレ気味なんだから どう考えても祈り聖女天使マラーがCTなくて連発できるのがガンだな 魚男 が～りっく RT561-884
チーム 常闇部のリーダー http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2493024138/top/
証拠⇒ https://twitter.com/reach_dqx/status/997038317987217408
許可なしで無断放送しながら同チームのジョージと一緒に暴言吐きまくり
被害者様に同情致します。
同チームの＜てりヲ LZ958-646＞も無断野良晒し放送の常習者なのでBL推奨 守護者とかいうクソゾンビゲーが体験版でプレイできてワラタ
運営的にもその程度のコンテンツってことか 諸侯までは工夫して勝てるボスだったのに
モグラ以降、即死ゲーかジェネラルみたいに殴ってりゃ勝てるボスしか出なくなったよな
諸侯までで優秀なスタッフがみんないなくなったんじゃないのかな
空っぽのディスク発売なんかしたら、もうここで仕事したくなくなるよね、優秀な人間ほど。 あとアイテムにもCT付けたほうがいいわ
どうぐ使いならCTなしか短縮でもいいと思うけど 職業性能は今のままでいい
レギルラッゾたちが失敗作なだけ
なんで失敗作に合わせてバランス取るんだよ
他がメチャクチャになるわ 意地でも失敗認めないからな
強ボスも最初のうちはバージョン変わったら強さ手直ししてたんだからガンガン調整すればいいのに 人数を6割以上減らされたので、調整するリソースが割けなくなった ゾンビゲーも面白い戦法の一つだし遊びの選択肢としてはありじゃないかな
ドラクエ自体死んでもザオリクすればいいじゃーんっていうゲームだし、昔から割りきってる部分だと思う
もしゾンビゲーが嫌なら運営が考案したパラディン隔離戦法とかもあるし、そういう幅を持たせてる 全体的におかしいけどレギルラッゾは特に頭悪い調整だと思う
レグ見たいの2引き出すような感じにするっていうアイデアだけで、攻撃回数3回の敵を2体、ほぼ一撃だ殺す攻撃性能なのに聖女潰しのために2連撃
2連撃じゃない攻撃でギリギリ生き残る既存の技はどれも凶悪な状態異常付きか強化全消し
そして、一撃で殺す技のオンパレードなのにドラゴンビートでテンション上がって3桁しかないHPに対してFFみたいな4桁ダメージを叩き出す
結果ゾンビゲー、しかも蘇生無敵時間を使った空振り戦法って言う対処法
アホとしか思えない 友達（フレンドではなく）が少なくて４人集めるだけでも一苦労な自分にとって
２人いれば挑むことができる神コンテンツだったよ 俺のフレつか俺含めてみんな金無いから天地できる奴いなくて詰んだわ
装備はともかく消耗品高いのキツイ >>502
ただのレグ上位版だし悪くはないと思うけどな
パラ使う敵もあんまいなかったし >>504
俺のフレもみんな天地できないとか言って天地やらされるんだよなあ
キー職の僧侶か占いやりたいのに
装備ベルト宝珠アイテムと天地は壁が高いんだろうな ずっと戦士相撲ゲーも面白くないからたまにはゾンビゲーでもいいよ
次もゾンビゲーっていうのはやめてほしいけど そもそも敵の攻撃カがチート級だから真やいばが生まれたんだがなw
単純に戦士の調整が面倒だからとりあえず半分カットで実装しただけ
今回はピラミッド8実装した時みたいに勝てるよう緩和されるまで2以降はやる気しない
緩和されるまでピラミッド8は放置したしねw
単純につまんなかったから
今回も同じ 自分が勝てないからつまんないって言ってるだけじゃん
装備整えて練習するのが面倒だし、それでも勝てなかったら嫌だからやらないだけだろ？ 耐性装備宝珠整えた上で一言
つまらんからやらない
だから過疎ってきてるじゃん 装備宝珠揃えたくせに、
「勝てるよう緩和されるまで2以降はやる気しない」「つまらんからやらない」
100%負け惜しみで草 >>501
いや3は天使間に合わないぐらい敵の行動速度早いから
ガチでクリアさせるきない。何べんもやり直しすると
負担凄くて疲れてくる。仕事してる人達がストレス解消の娯楽なのに
ストレス与えてる。僧侶の負担えぐい
天地構成は広めたバカのせいでもう後に引けない
装備に金ぶっ混んでるからね 今までと違う戦い方で面白い
これやってると邪神なんかの敵複数同盟コンテンツでの動きも洗練されていく 負け惜しみってことは否定しないのなｗ
ゾンビゲーは常闇で無かったパターンだから良いと思うよ
こういう敵が続くようだと嫌だがｗ 敵が4桁ダメージ連発してくるから、どんなにレベル上げても、装備揃えても、安定して勝てるイメージが湧かないんだわ。指輪理論値作るまで、こんなゾンビ作業ゲーをやらされる閉塞感がつまらない。 次のハイエンドまで一年は長すぎる
今回はだめだったけど次は戦略性あるやつ頼むわ 毎回1飯で安定して勝ててるんだが自分が勝てないから否定してるんだろうな...
常闇みたいなタゲが逃げる相撲ゲーよりは作業感薄いし戦略性も有るだろ どういう戦術が一番面白いかじゃなく、同じような戦術が続くと飽きるのよ
だから常闇から大幅に変わった今回は評価してるし、次も同じ戦術だったらダメと 運営が想定してたのは今までの延長の相撲なんですが… ハイエンドボスが実装される事によって他人を見下して煽る奴が出てくるのが一番ハイエンドがいらないと思う理由なんだよなあ
ハイエンドボス自体に嫌気がさして引退もあるけどそれ以上にハイエンドでマウント取ってくる人間や状況に嫌気がさして引退する方が多いと思うわ >>519
ゾンビゲーと認めながらも、安定して勝ててる？。それ安定じゃねーから 相撲で仕掛けのある床に敵を押し込むと敵の攻撃がすこし緩和されるようなギミックでもあったら面白かったのに まあ、結局過疎ったら失敗だけどな
勝てるよう頑張りたい
勝てるけどもっと安定してはやく勝てるようになりたいと思うやつが少ないってことだな バトル以外のコンテンツが充実してればなー
バトルしかないからハイエンドの価値が高くなる 作った本人でさえ食い方がわからないものを、
こっちで何とか無理やり食ってる、って時点で普通に失敗作では 今回は僧侶の判断力が最重要なんだけど常闇ゆるゲー育ちの僧侶がクリア出来なくて文句言ってる印象 パラと一緒にレグを押していたころの判断力抜群の僧侶様はどこに行ってしまったんや…… レグなんて反射神経のいらんヌルゲーの最たるものでは？
別に勝てる勝てないの次元で話してないと思うけどな
このゲーム性はこれっきりだと思ってるから別に詰める気にならないってのはあるが ゾンビゲーは嫌だと言っても、やってるのはプレイヤー自身だからなw >>527
バトルチームは安定構成で勝ってるからなー
3に関しては
今後の武器防具で楽になる予定だったんだろう ３はリリースまでに勝てなかったって言ってただろ
大体ユーザーと同じ環境でテストしてたら、壁抜けしやすいバグなんて気付かないわけがねえだろ 守護者本スレ覗いたら、煽り合い、マウントの取り合いが酷いなw バトルチームも環境エアプってことだよなぁ
ホント無能集団 >>531
ブログとかでお勧めされた構成見て
右にならえ、してるだけだしな 魚男 が～りっく RT561-884
チーム 常闇部のリーダー http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2493024138/top/
証拠⇒ https://twitter.com/reach_dqx/status/997038317987217408
許可なしで無断放送しながら身内のジョージと一緒に暴言吐きまくり
被害者様に同情致します。
同チームの＜てりヲ LZ958-646＞も無断野良晒し放送の常習者なのでBL推奨
・ジョージ・ GG967-168
が～りっく RT561-884
20日の運動会にてが～りっく運動会の生放送で言ってた事
「ようつべチャンネルは90日BANされた」
「無断放送は続ける。運営から認められてんだからな」
「暴言は良くないけど、今回はジョージの発言だったし」
「去年に比べたら暴言の類は抑えてるでしょ？」
「装備晒しの何が悪いの？これからも続ける。みんなも見るだろ？」
「自身のツイッターなど公の場で謝罪する必要は無い >>521
パラ魔でも別に良かったよ、2体を相撲って珍しいし
>>522
5chに毒され過ぎｗ >>516
キメパン天僧でレグ行ったらゾンビゲーで勝てたから似てると思った。 実装当時誰かが言ってたけどフィールド強敵みたいな調整なんだよな まあキラクリイーギュアもゾンビゲーだからな
こっちは時間制限ないからゾンビれたら勝てる PSなくて僧侶上がりで賢者とかつまんでたのでも
3討伐できてる。金あるのと規制だけど
3に限ってはもちつもたれつだな。
天地やってカカロン出して、幻魔更新して誰でもできるもの。
天地意外で討伐したのとしてないのとでは話が違う。
いずれにせよ、守護者は理不尽で詰めていってもなんだかなぁ？ってとこだらうな。
ワンパン即死の行き着く先は金太郎アメでどこまでいっても同じか。 >>66
まったく同意
バージョン4出た時からSwitch、プレステ4と実装されて、さすがに運営も予算注ぎ込んでバージョン3の回収期間の次に投資すると読んでいた。
防衛軍、ゼルメアと問題外だったが、まさに最後の希望のハイエンドバトルがこれでトドメになったなぁ。
いまは新しいMMOに移行したよ。 >>542
イーギュアはマスゲームじゃねえの
ゾンビゲーで倒すこともできるけど もうごく一部が面白いと思うボスばっか実装してごく一部の課金でほそぼそやっててくれや。俺はもう課金せんわ。あばよエアプD 明らかに人のせいでもないのに、 いい気になってるのが
気に食わないだけで人のせい もべっと人を引き摺るだけで生きてく邪魔者だわ >>415
強いボス以上に他のが追加されてるだろうが
バトエン、学園、猫集め、トラシュカ、おにごっこ
強ボスなんて最低以下の追加速度だぞこのゲーム まあ他のMMOはアップデートの度に強ボス追加されるイメージはあるわ 装備が足かせになっているから追加が難しいんだろうな・・・ 五大陸の強ボスとレアボスは連続出現とかつけて欲しい レグなんか一瞬で燃えカスにされた思い出しか無い
それ以来行ってないな レギロガはHP1000あってやっと普通のゾンビゲー
HP3000あってやっと普通のボスバトル レベル上限解放されても即死
人を超えた存在になっても即死 攻撃バフありきな戦闘バランスなんだしゾンビゲーにしたらどうなるかわかるだろうに
バイキ役を置くような余裕も無ければ自己バフする暇もないんだから >>557
3000あってもブーメランはワンパンと言うね…(´・ω・｀) 加齢で反射神経が鈍ったオッサンが
俺に気持ちよく勝たせろって言ってるだけだからなあ
オッサンのゆとり化 学歴低い人と体育会育ちは組織の上に
たっちゃだめ。
安西基準の楽しさ、仕事の完成度やこだわりは、
日本人の求めるものからはるかに下だよ。
鳥山絵じゃなきゃとっくに終了でしょ。 加齢で反射神経が鈍ったオッサンたちがメイン層だからな
メインのお客様を一番大事にしないといけないんだけどなあ 今回のエンドはゾンビゲー
次のエンドもゾンビゲー
その次のエンドもゾンビゲー
もうずっとこれは変わらんよ
祈り聖女天使なんてものをCT無しで作ったツケをずっと支払っていかなきゃならない １鯖もう人がいない
今回のは不評だし早めに次の守護者頼む >>561
コマンドバトルなのに避けるのがアクションとか馬鹿じゃないのこのゲーム
たたかうとくぎの下によけるコマンド作れよ リアルタイムでよけるコマンド入れるのもアクションですよ >>520
お前の感想な www
スレタイ見て書けアホ このゲームやったことない人がエンドコンテンツとして紹介された聖守護者IIIの討伐動画を見て
「これ面白そう」って思わないところがだめ 無敵状態で相方復活させて消化試合にはさせないのは別にいいよ
なんやかんや二体ボスって二体いるときだけ強いってだけで片方落ちたら糞雑魚だし
ただ全く同じ動きするもんを呼び出しても始まりから終わりまで単調なゾンビゲーするだけで何の盛り上がりもないわ キラパンに戦士が庇うして、マモが戦士をHPリンクしたら余裕じゃない？ 800とか700とか食らうのにHPリンクでも共倒れだろ そもそもあいつらカッチカチだから、まもの使いじゃ火力が出ねえ うおおおおおおおおおおお
【もしドラ】もしもドラクエ１０のディレクターが吉田直樹だったら
http://hoimiso.xsrv.jp/moshidoramunou/ 即死しない手はあってもそこから制限時間内に倒せる火力を出しにくい
磁界張って活命してとかあの手この手で即死しない方策を出す奴もいるけど
それでも即死する時は即死するし火力出しにくい事からも目を逸らすのやめて 常闇にあったマスゲーム要素が足りない
復活無敵にタゲ引き寄せお祈りゲーは見栄えが悪すぎる 動画を一度撮影してみたけど
見てても全然面白くないんだよな
14の戦闘とは別の意味で見てて面白くないんだよゾンビゲー そもそもな、RPGって最大まで育てて同じ戦闘を繰り返して楽しむようなジャンルじゃねえから
ネトゲだからって無理にそういうこと繰り返させようとしてもベースがRPGでは無理あるんだよ DQXがアクションゲーだったらもうすこし楽しかったかもな 面白いかどうかは置いといて
アクションゲーム的な面白さ出す方向で作ってるエンドコンテンツがネトゲではダメだって言ってんだよ アクション要素的な部分というか避けれる部分はいいんだけどな
通常、デュアル、流星あたりがクソ要素 回避動作すれば避けられる攻撃が即死な分はいいんだが
タゲられたら最後死ぬしかないんじゃそりゃゾンビゲーになるわな 常闇にあったワンパン耐え調整はよくできてたなあ
守護者は2体だからツーパン耐え前提だけど、ツーパン耐えるプレイヤーキャラいたら
棒立ちで勝てちゃうからそんな調整できないわな 聖守護者は２体ボスで片方死んだら無敵状態で蘇生するのがテンプレで
基本的に通常攻撃で即死させてくるのもテンプレなんだろうな
次の聖守護者もゾンビゲーだ、その次の次のも…
その次の次の次のも、その次の次の次の次も
次の！次も！
ゾンビゲーだあああーーーーーッ！
これも！これも！これも！
これも！これも！これも！ 今後これを踏襲したボスになるのは火を見るより明らかなわけでw
だってこれ以下にできないもんなぁw
新しいギミックを作るべきだったんじゃあないのかな？
たとえばジャンプ回避も二種類あって飛ぶやつと飛んでダメなの。
後者は棒立ちにするとか。
本当にやれることすくねえのになんも考えつかねえのかよ。 ここまでクソなボス中々無いわ
ワンパン要素ダメとは言わないが回避する術が無いのは
開発の頭がおかしいとしか思えない
いい加減ジャンルをRPGからアクションに変えたら？ スキル割り振りの関係で職のどれかは万全な状態に出来んし、
切り替えなければいけない現状でワンパン仕様だからな
廃人連中の意見ばかり聞いてるからこうなったのかな？ そうなんだよな。あくしょんにしたらよかったよね。
パリィとかジャスガ的なのとか。
覚えだけでイキってた反応鈍い人は蹴落とされるが、
直感反応でできる方が面白いし、やりがいがある。
見てからでは間に合わないのとかも多いし、理不尽に思えることも多いしな。 逃げる事で回避出来ない攻撃を即死にするべきではないな
通常攻撃なんかは単発だし聖女で防げるだろとか思ってんだろうけどボスが２体いることを考えろ
そうでなくても狙われたら最後死ぬしかない攻撃ばっかだってのに
数秒置きに気まぐれでコントローラー取り上げられてるような戦闘だ トラシュカ見ればわかるけどあんなラグ発生するサーバでアクションなんかにしたらまともにプレイできなくなるぞ まあそこはわかるさ。たられば的な。
このラグい上に理不尽なジャンプとか
モグーラはまだしも、バラモスみたいなランダムで自身のタイミングとかクソもないの。
ああいうのがいやすぎる。
このゲーム雑魚以外全ては後出しってだけだから。
煮詰めるとカーソル合わせて待機とかそんなんばっか。 常闇と違ってどうがんばってもボスを相撲で抑え込んでからのマウント取れないから
理不尽というかイライラが残る 聖守護者が人気ないのはやっぱり戦略性もないゾンビゲーだからだよね 最大HPを2にするナンバリングでいう呪い的な効果を持つアクセとか
味方が死んだ時に高確率でテンションアップするアクセとか作ってゾンビゲー認めちまえよ ドラクエヒーローズも最後はワンパン即死ゲームになったから
逆手にとって瀕死状態で効果ある特技付けて戦ってたな
まあどのゲームもエンドなんてワンパンゾンビゲーだよ いやヒーローズのゾーマ
ヒーローズ2の竜王は避けれる行動が多いもの。 ジャンプは敵の技名表示中に飛べばOKに統一してくれればまだいいんだけどなあ バラモス強なんてディレイゴンドと即ゴンドかち合うと
避けれない瞬間あるからな。
逆に揃ってれば二垢でも余裕で勝てる。
理不尽なの引くとたまに全滅する、 天地が追加された時低レベル4人でPT組んで試練やったけど、敵強くて最後まで行けなかったわ。
しずく葉っぱ使っても。
ワンパンじゃ無かったけど、強さも色々あるって改めて分かった。 レギロガみたいに高速移動3回攻撃でどれもがワンパン
蘇生後の無敵を活用して攻撃凌いでみたいな戦いはつまらん >>610
もうそれ以外の敵は出せないな
あと強敵として出すならサポお断りの14じみた大縄跳びギミックゲーぐらいだな
即死させてくる敵は強敵、そうでない敵は棒立ち余裕の雑魚
DQ10の戦闘バランスはこれ ワンパンの進化系は大人数だろ。
邪神がワンパンになるようなもんだw
もうそこまで行ったほういいわ。
ギスギスしようがねえしw もともとは同盟コンテンツは即死ゲーの要素大きかったけど
全体蘇生技多すぎてもうdps求める方向でやるしかなくなってる
ptにカカロン2体出せて幻魔覚醒も両方にかかるとかダメだろ カカロンと僧侶ありきになると
ワンパン即死加速してもゴリ押し可能になるから
必然とそうなるだろうよ。
もう底が見えたね。
今のステを無駄にしないために敵の守備あげてHPをうまく調整し、敵の攻撃は即死にならん方向にシフトする機会はもうないだろうな。 そのうちHPパッシブを切る事が正解なボスも出てきそうだな
現時点でも意図的にHPを減らす戦法もあるし 天使聖女をうまく料理する方向は
カカロンで絶たれたよ。
天地ってイラン職業だったなぁ。
お手軽でつまらんもん。操作してる感がない。 エルフの飲み薬に金使うの嫌だから道具強制封印で頼む >>595
こんなのでアクション名乗ったら、真面目にアクションゲーム作ってる人に失礼ってレベルじゃねーぞw >>621
それ言うならFF14なんてアクションゲー侮辱しまくってんじゃん FF14ってアクションじゃなくてRPGだと思うんだけど
それともアクションゲームなの？ >>623
アクションとしてもRPGとしても成り立ってない
あえてジャンルつけるならクソゲー FF14よりドラクエの方が戦闘面白いからなあ
UIはクソだし、ラグの影響も大きいけど >>625
そうじゃなくて>>621は「アクション名乗ったら」って書いてるでしょ？
ソレに対して「それを言うなら」なんだったら、FF14はアクションゲー名乗ってるの？
って質問してるんだけど
質問の答えは？ >>626
UIと同期を改善する気全くないし
サービス終了までバトルシステムは今のクソゲーのままだろうな
結局Wii切っても何も変わりませんでした >>628
リキカスとかが事あるごとにWiiのせいにして、実現が難しいとか言ってたのにな
結局Wii切ってからできた事ってなんだ？口紅か？w >>627
アクションゲーとしては爽快感皆無で、RPGとしては戦術皆無
どう見てもクソゲーです >>630
日本語がわからない？
スクエニがFF14がアクションゲームであるとしているソースを出せって言ってるんだけど。
595「ワンパン即死ゲー続けるならRPGじゃなくてアクションにジャンルを変えろ」
621「これでアクションを名乗ったらアクションゲーム作ってる人に失礼」
622「それ言うならFF14なんてアクションゲー侮辱しまくってんじゃん」
つまり、FF14はアクションゲームを名乗ってるんだよね？
名乗ってるって以上はもちろん公式であるスクウェア・エニックスがそう発表してるんｄなよね？ >>631
オマエは何をムキになってるんだ？
まだ早い時間だが寝ろ モンハンベヒーモス動画見て、14ちゃんの戦闘システムが如何につまんないから再認識したわ
タゲ固定したら他の3人は殴るだけとか、なんじゃそりゃ ドラクエの邪神やら防衛とか、その一人のタゲ取り操作すらいらず、8人タコ殴りだから人様のことを悪くいえんような気もする 相撲システムもタンクシステムとやってることは同じだしな
MMOでこれ以外のシステムが数十年経って確立されて人気出てない時点で
本質的にこれしかないんだよね
DQ10も常闇だと戦パラがタンクだったし
で、そのタンクって概念を無くしたのが聖守護者 >>633
MMOではその戦闘が普通だよ
別にFF14から始まった訳じゃない10年以上前からそんな感じ
個人的にはテラのバトルが楽しかったけどゲームと課金額がな ランダムに誰か死んでいくだけのほうが敵を引きつけるために工夫するゲームより面白いなんてことある？ パラディンくらいはヘイトコントロールできる特技があるだけで活躍するんじゃない
戦士に持たせちゃうとさらに勇者になっちゃうのでダメ
スーパースターも挑発あればテクニカルな回避タンクにはなるかもねかもね >>637
面白くないからこの惨状なわけで
まあDQの場合はラグが酷いからシステム以前の問題だけどね 敵が動く度に誰か死ぬから蘇生の無敵時間を利用して削っていくゲームになったな 真やいばを弱体してまでバランス調整した結果がゾンビゲーってのが笑えないわ
真やいば返して・・・ はい与ダメージ減少入らない
はいヘナトス受けると怒ってバフかけまくり >>641
バランス調整してないから、こんな惨状になったんだよなあ・・・
真やいば強すぎ！って意見だけ汲み取って弱体だけして
肝心のバランス調整はノータッチ 敵が弱くなった萎えるわーってくらいバランス調整が必要でしょ
HPに対する被ダメージが異常で 長い間それが当然になってる これさ、4人でクリアできるかどうかの調整でギスギスにするんじゃなくて、8人にしてかなり苦戦するが頑張ればクリアできるようなコンテンツにしとけば良かったのに･･･
なら邪神行けって言われりゃそれまでだけどさ HP500に対して530ぐらいで即死させてくるならいずれ楽になったりファラや磁界、場合によってはやいばのぼうぎょで生存なんかも出来るけど
HP500に対して防ぎようのない即時発動の通常攻撃で800与えてくるのはアホ パラ以外、タゲられたら即死だからな
まあパラ2やらせたかったのかもだがムリがあったな よく思うのがボスは１ターン目はもう動くなよ
登場演出に１ターンかけるのでもいい
>>633
本当にそう見えだけるなら実際にFF14をやってみた方がいい
タゲの固定はそんない単純なものではない
タンク役が敵対心を高めるアビリティを使った直後は
戦士は敵対心を大きく高める攻撃をしてはいけないし
僧侶も同様で大きな回復をしてはならない
ドラクエＸのように攻撃時に毎回特技を使ったり
僧侶が面倒なので毎回ベホマラーなどの回復は
FF14では通用しない
>>638
このような考えが正解だと思う >>646
安西がどう関与したか知らないけど、制作の最終責任者であるディレクター
がそれをOKとしてしまうところに問題の深さがある。
安西が実際にプレイし、それが楽しかったのかと。
積み重ねを要求するゲームが、その積み重ねを拒絶し、安易なゾンビループ
じゃあね。延命でHPは常に枯渇が通じる状況でもないと思うし。 竜玉もアヌビスも全然完成していない、新規の人でも参加しやすいエンドコンテンツを実装したいと考えていたのかなw
せっかく解放したレベルのステータス上昇も、ゾンビゲーには焼け石の水だし、もうダメ猫 場合によってはみずから死ににいくほうがいいからな。
範囲まとめて死よりも安定する場合が多々ある。
無敵時間効率とかね。
死ぬタイミングずらすだけが戦略なんだよな。 美笛時間効率ではなく
考慮ね。
しかしひどいもんだよな。 痛恨は会心ガードされるから会心ガードを弱体したうえで
痛恨をなくしてすべての攻撃を痛恨並みのダメージに
新刃でダメージが下がるから新刃を弱体するけど
そんなのお構いなしでダメージはましましで
なんだこの塩を入れすぎたから砂糖をいれて中和して
もう一回塩を入れようみたいなのは やっぱりFF11タイプの戦闘が最高だってはっきりわかんだね。 ゾンビゲーにする→もうそればっかりで飽きた
即死を持たせない→棒立ち余裕
もうどうにもならんな システム通り相撲ゲーさせて、綺麗にやればノーデスで倒せる（常闇）
ってバランスがプレイヤーは気持ち良くなり好評 これまでの戦闘であまりやらないようなことをやらせるのはいいんだけど
ver4以降のの戦闘コンテンツどれもでき悪すぎてなんも考えてないとしか思えない 今のワンパンバトルの被ダメージからするとHP2000～3000が妥当なんじゃねえか
いい加減バトル調整しろってミニゲームとか後回しでいいんだっつーのｗ ドラクエらしさがーとか言いながらダメージが普通に1000超えてるって時点で都合よく使ってるだけなんだよな
今までのドラクエで敵がほぼ毎ターン即死ダメージ与えてくるボスなんていたのかよ ダメージインフレによるゾンビゲーを避けるギミックが移動干渉システムだったんだけど
運営が自分で叩き潰しに行ってるからなあ 大使のほとんどが引退(休止)状態ってのが 安西さん流石ですわ 敵の特技も倍率ちゃんと設定してれば布職は死ぬけど鎧職は耐えられる、みたいに出来るんだけどな
遊戯王じみた攻撃力にするから布も鎧も等しくワンパン即死になる 重装 物理ダメージ軽減
軽装 回避上昇
法衣 魔法、ブレス等特殊ダメージ軽減 重装 通常攻撃で即死
軽装 通常攻撃で即死
法衣 通常攻撃で即死 今この時最良のバランスにするとちょっと成長したら楽勝になってオワコンになるのは強ボスやドレアムとか見ても分かるよな
常闇もまさにそうなりかけているしこれくらいの方がいいんだよ >>662
6の裏ボス辺りから理不尽なのは増えた気はする
こちらから敵へのダメージも1000ダメージを超えることが可能になったのもこのときぐらいからだし
ま、4桁ダメージが簡単に出来るようになったのはテンションためが出てきた8からで
リアルタイムではPVとか見て4桁ダメージとかFFかよｗとか言われてた記憶あるわ 巷でドラクエラシサガーって吼えているのは大抵6までしかやってない奴だと思う
何やかんや7,8,9やらやってればそこまで違和感を覚えるようなもんでもない >>672
7.8.9なんて出来の悪いゴミゲーだからな
ドラクエの恥部、がん細胞よ カカロン、天使、祈りマラー、聖女、金ロザを倒そうと思ったらワンパンくらい無いと無理だわな
一発300ダメージの攻撃でプレイヤーを倒そうと思ったら、
プレイヤーが幻魔呼ぶとモンスターも幻魔呼んでくる
全部の攻撃に天使、祈り、聖女消し効果つける
属性攻撃+50パーセントくらいの首飾り必須
このくらいは必要
あと必要耐性7種とか 普通こういうのって召還獣もダメ受けて帰っていくもんなんだけど
カカロン無敵だもんなあ
はぁ～(クソデカため息 せかいじゅのしずくやらエルフやらのせいでワンパンせざるを得ない 死亡からの復活で一定時間衰弱という状態を作ったFFXIは偉大だった
DQXは命が薄っぺらすぎにも程がある FF11みたいに特技と同時に装備変更できるマクロ実装してほしい
もうドラクエラシサはいらねえからせっかく新アクセ出しても使わねえとか意味不明なことはやめてほしい >>677
守護者のゾンビゲーは極端だけど元々ドラクエ自体わりと死んでは生き返るゲームだったろ
そりゃゲームがつまらなくなるレベルでレベル上げしてしまったら殆ど死なないけどさ >>681
でも世界樹も持てる数に制限あったし、
MPも気にしながらの戦闘だった。
オンゲーとオフゲーの違いと言えばそれまでだが。 11は最終的にパラディンのにおうだちゲーでした・・・ 11のバトルにも不満を持つ人も居るけど、
消去法で考えると、ドラクエ10やFF14よりはずっといい。
それも75キャップの頃までだが。 まずジャンプで避ける技の判定が曖昧すぎる。
それとつかつか歩いて来て殴られたら即死とか
モーション大ぶりな技ならわかるのにな。
桃白白のベロで瞬殺されるレベル。 >>674
幻魔がいらんかったね。ソロプレイ時のみ使えるなら良かった。
あとは祈りマラーの壊れかたやら天使聖女 >>686
ガバガバ同期のゲームだから判定もガバガバなのは仕方ない
同期問題改善しようにも、ネトゲ開発は人の入れ替わり激しいから
システムの根幹に関わる修正は、そこを作った初期スタッフがいないからできないんだよね >>688
そうなん？
あの、青山って人は違うのん？ 最近の敵の攻撃力はHP2000は無いとまともに遊べないよ レベル制限コンテンツを作らないからこういう事になる
装備品の装備可能レベルも５０以下と５０以上、８０以上くらいの３段階くらいで充分だった
根本的なゲームデザインに起因する問題だから今更どうにもならない >>691
どんどん詰めていくと、下Ｆ14だなそれ。 内容よくてもFFは顔が不気味の谷的リアル顔だからやる気にならん ゾンビはヤダ、ギミックもヤダ、パラゲーもヤダ。やめれば？ ゾンビゲー化したのは仕様上仕方ないとして
このゲームのサーバとの同期速度でシビアなコマンド入力を強制してるのがクソ
回線速度次第で全く別ゲームになる理不尽さ 実装時まともに戦えなかったな、このゲームの範囲避けなんて硬直中でなければ避けれるくらいの緩さでいいんじゃねーの キャラとボスの干渉システムなんて今まで色んなネトゲ開発が考えたさ
でもやらなかった
同期が難しすぎるから 結果やってることがゾンビゲーだからな
壁もしなくていい、ただ無敵時間で攻撃するだけ 僧侶の天使、聖女から始まり、金ロザ、幻魔「カカロン」は問題ありだな
藤澤がやらかし、リキカスがやらかし、安西もやらかした・・・・ 即死耐性100でHPMAXから即死ダメージ食らった時は無効にしろ
耐性貫通ザキと変わらんだろ2000ダメージだの9999ダメージだの ・スクルト2でHP積んだ戦士パラが耐えられるダメージ
・避ければ死なない攻撃
・特定の状態異常やスタンが入る
・弱点、チャンスタイム
こういうのがほとんどないからな
常闇は割とよく出来てたけどイカのゲノムは糞 ドラクエ10のシステム的に盾持てない前衛職はこの先も強敵に出番はない
パラに敵の攻撃を引きつける技でも無い限りな 単体ならワンパン確定耐え戦士か攻撃完全無効化パラによる相撲ゲー
複数なら死んでも起きてすぐ最大火力を出せる天地かキラパンによるゾンビゲー
ただもう単体相手にパラはもう許されないだろうね
全ての攻撃を無効化できるトンデモ職になってるから
しかも無効化バフを三枚（ファラ、アイギス、堅陣）も持ってて順番に回すことで完封 遊び人でパルプンテとかランダム要素で更に運ゲー加速か コマンドゲーの限界だろうな
敵の攻撃に対してなにかボタン押せばガードとかできるようになれば選択肢も広がるんだろうけど
見てから○○ってのが精々避けるだけだからなあ しっぺ返しみたいなカウンター系のとくぎでもあればなぁ
闇の流星とか獄門クラッシュとかやりかえしたい >>708
「本来ピンチとなるべきボスの行動が逆に有利になってしまっている」理論でアウトじゃね？ >>707
パリィとかジャスガ要素か。ジャスガならカウンターとかね。
おそらく脱落する覚えゲーだからイキれた層と反応にぶいのは脱落するけど大いに結構。 敵のAIもう少し賢くしてもいいのにね。
無敵中のやつはタゲにならないだけで大分かわりそう。
ザコ敵ボスも、バトに呪文封じとかやめろよ。
耐性あったとしても僧侶狙えよー。 誰かが壁したらそいつに即座に2000ダメの通常攻撃するとかな 技とかいらんよな
全部通常攻撃で9999×2でいいよ
変に属性つけると無効にされてサービス行動になるし ここ見てると、DQ9の戦闘が一番マシだったんじゃないかと思ってくる
コマンド選択式戦闘はすでにバトエンで実現しているわけだし、
MMOだから出来ないってことはないはず HP減らして闇100も0か1かの戦闘バランスだからこそ強い 相撲は強すぎるから悪霊系で作った４秒相撲ターンエンドをいろいろな敵が使えばええのにな
３秒で相撲解除すると反撃がロストするバグも修正したらええのに そこで遊び人ですよ
まあ遊び人は見惚れみたいな感じで行動を阻害する特技を持つ専門職だろ
ゾンビゲーに最適 ゾンビ戦法は想定外の穴みたいなもんだし簡単なのは仕方ない
運営想定のパラ構成は装備もPSも未だに最高難度だからな
最強初討伐者が出るまで数カ月かかったし
来月の聖守護者2は当然同じ穴は塞いでくるはず >>721
それ考えると糞過疎の絶なんかよりよっぽど難しいんだよな >>722
例えるなら起動編みたいな事やったんだな
実装時の装備では倒せないようにして
トークンなどによる装備更新を繰り返してようやく踏破者が出る
それでも起動は正攻法で攻略されたのは3層までで4層は抜け穴使われたんだけど
常闇をバハとするなら、聖守護者はアレキか？
同じ会社なだけあって、同じ失敗繰り返すんだな
起動編（聖守護者1）が失敗して、DQ10（FF14）に人が流れるのもそっくりｗ
あの時と逆の事が起こってて苦笑いものだわ ゾンビしないで攻略するなら実装当時に比べて
神域のヤリと知謀アクセで少しずつ楽になってるんだよね
ゾンビが流行らなければ知謀は神アクセ扱いだったかもしれない >>723
マジだよ
単なる職人の商材
一般ユーザーは無法はごろもに白箱産装備を混ぜるだけでいい >>723
マジ
今現在のHPが600、通常攻撃で食らうダメージが800だとすると単純計算で守備力が800増えないとワンパンになる
800増えても乱数でワンパン、確定二発になるには守備力が1000増えないといけない 防具に被ダメの割合カットとかつけないともう被ダメのインフレに追い付けないな
それも20％や30％みたいな強烈なやつ 装備が強いだけじゃ面白くない
レベル１００以降はレベル１上がるごとにダメージ１％カットみたいな事をするべきだった 耐性以外の防御ステータスが一切機能していないよね
なんでこれを放置して平気なんだ… 運営はモンスターにプレイヤーを殺させる事で擬似的な殺人行為を楽しんでるんだろうね >>732
普通なら言いがかりなんだが詐欺豚がモンスター操作してプレイヤー虐殺したいと言ったことがあったからな… >>731
バランスおかしいのは僧侶が強すぎるせいだから FF14を見習ってこういうコンテンツはどう？
・全員強制HPリンクに繋がれ指定の場所まで行かないとダークキングのテンペストのように９９９９×１０の攻撃が来て
HPリンクをしてるので全員死亡。１人でも逃げ遅れると無理。(イカの石割のような感じ)
・トラシュカの爆弾のように戦闘ステージの端っこで吹っ飛び系の攻撃を受けるとステージ外に落下し救出不可能。ザオ系も不可。 FF14叩きで流れ変えようとした所でゾンビゲーがクソなのが解決するわけじゃないよ >>731
聖守護者まではそれでも戦士パラなら耐えられるけどそれ以外は無理とかあったんだけどね…
難易度上げると行き着く先はどうしてもワンパンになるのはしょうがないとは言え、
聖守護者はあまりに放棄してると思う 状況によって耐える耐えないが無いとメリハリ無いんだよな
鎧職なら耐える、ファラアイギスしてれば耐えるとかな 初期の強イッドや強天魔と聖守護者の違いって何だ？複数体なのに何でここまで違うんだろう？
・ウィスパーや魔触や大地の爪といった糞技がない
・シールドブーメランや獄門クラッシュのような食らったら即死の技がない(強天魔のばくれつけんはどうしようもなかった)
・イッドや天魔やジウギスは聖守護者と同じく２～３体だが時計回りでの壁が有効だった(ターンエンドでもほぼ通常攻撃のみ)
・貧弱な魔法使いでもタナトやヒプノスやイッドの殴りを１発だけなら耐えれた ゾンビゲーにするんなら敵の守備0にするとか属性弱点にしてくれんかね
固いとバフありきになるからバフ必須な職がそもそも構成に入らん 今まで頑張ってキャラを成長させてきたのに体感的に弱体化してるから萎えるわ
レベル上げても、装備買っても、頑張っても強くなった実感は一撃死ボスに打ちのめされる
スケジュール見ると今後もこの方針を継続っぽいからもう終わりだな こんだけ一戦闘でしょっちゅう死んでるとストーリーとかで自分死んでもほーん、で？ってなるわ >>739
一番はワンパン死がない、だろうなｗ
難易度上げるならワンパンしてくるってのは避けられないけど
やりすぎると理不尽でしか無く、つまらない、になるんだよね
あとはこちらからの状態異常攻撃が利く、ってのは？
強イッド初期ってスリープで眠らせてなかったっけ？
そういう戦法とかないし 強ボスもつうこんとかいてつくはどうとかクソ技連発うざかったけど
通常で即死とかそもそもバフする意味が無かったりする今よりよっぽどマシだわな レンダーシアの雑魚がやたら痛恨連発してきて糞ウザかった思い出しかない 痛恨で即死ならそれはそれで会心ガードで軽減したり完全会心ガード宝珠で無効にできるチャンスがあるんだよ
バフ付きで即死ならバフを消すっていう予防策や対抗策があるんだよ
バフも何も無しでトコトコ歩いてきてペチ一発で死ぬってのはつまんないんだよ
即死ゲーにするって事はHPや守備といった数値がまるで意味のないものになるってこと
少し守備やHPを盛れば一発耐えられるってラインは過去のコンテンツになったとき自動的に緩和されるようにもなるんだし
どんぶり勘定でAペチで800ｩ、ブレスは1800ｩ、この二連撃は3000×2ｨとかやんのいい加減やめろ 初期のキラクリは、あれもワンパンだがまだよく出来てたよな
グランドインパクトは見てから避けられるし、光積んでシャイニングを大防御で耐えたり、外部応援で必殺促して無敵の内に攻撃とか、一瞬の油断で壊滅に追い込まれる程よい緊張感があった
ああいう戦略が立てられれば文句無いんだわ その程度ならできるだろ
聖守護者の評判の悪さってフィールド強敵のような調整ってことでもあるし ランガーオでのドラゴン系大群との闘い、
氷の世界のアヴィーロ遺跡みたいなのでもいいのに。
石人形がいい味出してたよ。
フィールドも、初期のサーマリやべコンみたいな
かたちでいいのに。
ネクロバルサ倒すのほんと必死で、
数匹倒したらmp枯れてたよ。
危険地帯への冒険って感じだったなー。
特に何かあるわけじゃないんだけどね。 ドラクエらしさでHPは3桁ってのもやめたらいいのにな
LV100以上の人の域を超えた存在なんだからFFみたいに3000や2000くらいHPあってもいいだろ 真刃だけ弱体して諸悪の根源たる僧侶を弱体できなかったのが敗因
僧侶が今の仕様である限り、難易度上げるならワンパンゲーは避けられない
メイヴで単体ボスで強くする方向には開発も限界感じてるのが伝わってきたし HPが2000や3000になって、回復力が現行のままなら案外良いバランスになったりしてな
祈りなしじゃ回復は追い付かんし、祈りあってもベホマラーじゃ回復追い付かんし
聖女ラインはHP3000なら1500だからよっぽどの攻撃じゃないと聖女が機能しない
あるいはスカラ二段の上昇量を4倍にしてくれんかね
効果上昇したけどそれ以上に敵の攻撃力がインフレしすぎて意味ないわ >>737
将来に渡ってサポでクリアできないように
はっきりとパラじゃないと耐えられない調整にしたんでしょ >>751
そら、武パラ様が真やいばの弱体化を主張してたからしゃーない
ユーザーの意見を汲み取った結果だよ 聖守護者やってるとモグラたたきのモグラの気持ちになるよね 第二弾くるけど一発耐えられるようにするとなんだ前のよりクソ雑魚じゃんになるから同じくワンパンゲーにせざるを得ない
またくそゾンビゲー確定早くも詰んだコンテンツ 試練のプラチナキングもあそこまで攻撃力上げる必要があったのか・・
死んだら経験値ごっそり減るしストレスだわ 真やいばゲーからのゾンビゲーに先祖帰りどころかAIお祈りゲーやりだしたのは草 カカロンのご機嫌次第ゲーだかんなぁ
ピンチの時に こうげき とか マヒャド とかしなければOK
したら乙 AIとAIがバトルしてPCは叩き潰されるゲーム
もうなにがなんだかわからねえ 初期の頃もゼルドラドが黒ギガスラ連発して死んだり
仲間呼びパターンで収拾つかなくなる時多々あったし元からAIゲーだったろ
敵技にCTつけないのがほんと無能 >>762 一応敵の中には怒りを取らせる事で厄介な技をしない、エンドでも通常攻撃しかしてこなくなる敵も居るけどね。
氷魔やレグとかね。ただゼルドラド(旋律の魔元帥)やタップペンギー系統のように怒っても普通に仲間を呼んだり、むしろ糞技をやってくる敵も居るが。
でもそれ以前に骨やゲルニックやダークキングとか怒らない敵も増えてきている。 ヘイトコントロールをさせずに普通に歩いてきてワンパン三回行動の糞ボスな
せめて大振りして回避の余地あるとかならわかるがこれだもんなｗ 移動速度に変化をつけられなかった技術不足。
パラや戦士の移動速度じゃ避けられない、
敵になかなか追いつかない等ほしい。
ボス戦での状態異常がほぼ死んでる。
ムチや短剣が真っ先に選ばれる戦いが滅多にない。
効果時間、連続体制など把握してる人がうまく戦える。
ところで、強ボスが当初ストーリーで戦ったフィールド
を使っていたんだが、ガタラの魔神兵、三体から怒りをとってその三体からいかにうまく逃げ回るかが肝だった。
柱が6本くらいあって、後ろから前から横からくる三体をいかにかわすか、ぎりぎりの逃走ラインをみつけるかの戦いだった。その間にアタッカーが一体落とす。
魔神兵は遠距離持ちだから被弾はある程度あるが、
柱の向こうにいる味方へもうまく回復支援できる
僧侶のうまさも光った。
ただどう調整しても、布前衛は鎧よりも
難易度高くなりそうだねー。
布装備の効果あげてもいいかもね。 布でも鎧でも即死だから問題ない
硬さは「無効スキルの有無」でしか決まらない ワンパンにする→ゾンビゲー
ワンパンにしない→棒立ち余裕
何度も言われてる事だけど結局これ
戦闘システムとバランス自体が両極端のどっちかにしか行けないから敵の幅も狭い
もうゾンビゲーを迎合してHPと守備の意味がない世界を作るか
勝利ありきの超ゆるゆるバランスにして「強敵をくれ」とかいう奴には別ゲーやれの精神を貫くしかないな ベホマラーをCT100にする
聖女と天使と女神はそれぞれ1戦闘に1度のみ
世界樹の葉と雫は1戦闘に1人1回まで
これに加えて聖守護者の攻撃力を低くすればとりあえずゾンビゲーからは脱却できるか？ そうなるとモンスターバッジみたいなものになるよねえ ゴッドハンドを実装すればええやん？
LV100スタートで初期HP1500
このくらいならバランスとれるやろ
あとは初期1000だけど自動回復する勇者もな >>771
そしたら次の守護者は3000ダメージになるだけ プレイヤーのHPを2000まで上げてという、とんでも提案に賛成票がたくさん入るっていうね
この提案は、バトルバランスの壊れた世界の象徴 回復量今のままならそれはそれでバランスよくなりそう
僧侶のベホマも有効になりそうだし、聖女は実質ほとんど機能しなくなる
避けやすい避けられる攻撃を即死にするならまだしも、どうあがいても防ぎようのない通常攻撃すらも即死にしたツケだな >>773
逆だろ、バトルバランスをとるために上げるんだよ
今バランスが崩れてるのはダメージと回復量がぶっ壊れてるのにHPだけ低いから
ダメージと回復量に対して適切なHPにすればバランスは取れる
Lv100以上用エリアのみHPが増える、とかの仕様にしないと既存バトルが無意味になるけどな 最大HPは2000は確かに欲しいね
それで現状バランスとれると思う
聖守護者なんかはロザリオ発動の数だけHPある様なもんだしな
下手な奴はシールドブーメランやら獄門やら当たれば2000あっても死だし
まあそうすると天使と聖女の弱体化は当然検討されるだろうけど、いいと思う もう守護者はそういうバトルだと割り切るしかないだろう
なんで未だに称号とれない奴のために守護者以外のバランス崩壊させるようなことをせねばならんのだ 天使はともかく聖女はHP2000あれば弱体化みたいなもんだな
敵の攻撃で1000以上食らわないといけないし
そういう攻撃はそもそも連続攻撃系だから意味をなさない
天使は蘇生時のHPを1にするとかでまぁなんとか 単純に現行の戦闘がつまんないからじゃね
称号とかでイキる連中は困るみたいだけどつまんないんだわ 聖守護者の戦闘中に特定の条件を満たせば一定時間でも専用の特殊バフ（HP＋1500等）などでもあればいいバランスだった 信者も擁護しきれなくてFF14叩きで現実逃避するしかないのが泣けてくる
いくらここで妄想のクソゲーFF14を叩いても世界的に売れていて評価されてるFF14と人が減り続けて過疎ってるDQ10の立場が逆転するわけでもないのに 育て上げたキャラがポンポン死ぬ事がおかしいと思わないの？
死んだり生き返ったりドリフのコントじゃねんだよ ちなみにあんなに何度も死んでたら、
レグもダクキンも勝てなかったよ。
レグやダクキンの方が強いと思う。 だから聖守護者のゾンビは運営想定外の抜け穴だって
極端に言えばクロペン見逃しみたいなもん
ハイレベルな戦闘したいならパラ構成挑戦するといいよ
新武器とレベル解放で重さも緩和されてるけど
100のイキリ称号PTのうち実際は2PTも討伐できないと思う 3000とか4000のダメージって、骨も残らないくらいグチャグチャになるよな？ 世界樹の葉が複数もてるんだからゾンビゲーは推奨だろ？
そういう仕様やんけ 消耗戦は美しくないし、たとえ勝てても失ったものが多すぎるので、達成感は得られない
つまりおもしろくない FF14は何度も死にながら練習して最終的には死なないように敵を倒す
DQ10は何度も死にながら練習して最終的にも死にまくりながら敵を倒す
こういう違いだった 相撲ゲー
初級 ガイア、バラモス
中級 レグナード
上級 レギロー
高齢者が多いドラクエ10プレイヤーに上級は無理だったという簡単な話 >>789
まさにその通りだな
死ねば火力が一時的に火力が下がるFFの衰弱を導入すればいいのに
葉っぱや雫に制限いれないとこのゲームに未来はないわ 普通のゲームの場合ダメージくらいまくったり死にまくったらMP無くなったり僧侶の回復が追いつかなくなったりでジリ貧になって終わるんだけどな
しずくだの葉だのエルフだの使い放題だとそういうのもないからな >>791
(´・ω・｀)ゾンビゲー放置は2.Xからだからそう修正しようとすると今までの全ての敵か
(´・ω・｀)プレイヤー側のパラメーターいじらないといけなくなってるから積んでるわよ
(´・ω・｀)あの頃から広場ではゾンビゲー危惧する提案もあったのに当時は真っ青だったわね 即死でもいいラインって回り込めば難なく避けられる攻撃までだな >>794
今の福引きコインボスの少し強いバージョンくらいかな？ 即死攻撃はめっちゃモーション長くてその間に範囲外に出るかジャンプすればノーダメってのはver2までの調整だったな 敵の数値いじるくらいならちょっと徹夜すりゃできるだろ >>797
真刃弱体化したとき真刃前提のVer3ボス調整しなかった運営がそんな面倒なことするわけないだろう >>791
邪神では支給という形だけど数は制限されている。
でも１人分の数が多すぎて、旅やレンがザオすると
不満もたれるレベルだよね。
邪神、葉も雫もひとり二枚でいいよ。
ナスガルドは人間2、サポ2になること多いけど、
いい感じに追い詰められて、葉の使いどころが
大事になってくる、何気に心地よい調整。 闇ゾーマみたいなのを8人PT全員違う職でやりたいな 人を生き返らせる葉っぱがたったメダル2枚で交換出来る世界だから、ドラクエ10は人の命が軽いんだろうなw 今の即死ゲーを支えているのは遡ることポーカー逆天井
これがあったからこそ、後にコイン入手にかなりの緩和が入ることになる
メダル、およびおみくじボックスからの福の神が手に入りやすくなったがゆえに世界樹の葉が交換しやすい環境になったことに起因する
ユーザー共有で盛り上がったメダルローラーですら潰す運営であったが、自身の過失による逆天井仕様のバレは緩和で許せという処置が今の環境を起こしているのである
逆にこれがなかったら、世界樹の葉を持つ枚数の格差がひどいことになり、今の環境は成立していないことになる 聖守護者は微妙だけどそれに負けないくらい防衛軍の出来も悪いと思う
いまのコンテンツは終わってる バグ利用していたフィク豚をBANできないけど
バグ利用者がいる以上緩和しないと一般ユーザが離れるからしゃーないわ
恨むならフィク豚を恨め 同期ガバガバ設計だから見てから避けるも完全には安定させられないんだよな
振り向き攻撃問題、未だに解決してないし 安西さん、必殺のカットインのonoff機能はいつ搭載されるのですか 必殺は硬直のリスクを含めての性能なので搭載しません 硬直のリスクをおってテンションを一段階上げるだけの一喝さんはどうすんの？ ひっさつってむしろ出した方が死ねるよな
演出中は無敵にしてほしいわ 必殺中に無敵にするとそれありきになってしまうのでー ゾンビゲーは、誰でも死ぬときは死ぬようにすることで
他のゲームにありがちな死亡時の他プレイヤーに対する申し訳なさとかを無くす効果があるんだよ 次はあの手この手でゾンビゲーさせないようにするんじゃない？ >>815
その結果が「蘇生おせえよク僧侶！」だから笑えない >>816
無理無理
もうどうあがいても通常攻撃で即死させてくるだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
