ﾜﾝﾊﾟﾝ聖女ﾍﾞﾎﾏﾗｰ乱発バトル、いい加減変えられないか？

**ミシュアの人糞** (JPWW 0Hd3-2bf1) · 2018/04/26(木) 01:44:46.28

良い提案だが、代案を聞きたいところだ。ドラクエ11でもベホマラー連打ゲーは変わってないからだ。

理不尽なバトルはやめてほしい
メランザーネ[OD644-218]
2018/04/26 00:47
テーマ：バトル
よく「敵の攻撃力が強すぎる。」と問題になっていますが私はそうは思えません。
編成に偏りはあれど誰も勝てないような敵が存在しないし私達にはそんな強すぎる攻撃を上回る能力があるからです。
僧侶の「聖なる祈り」からのベホマラー連打で、大概のバトルは全員のHPを満タンに維持ができます。
敵の接近を妨害し何も出来ないさせない状態を作る「すもう」があり、どんな職でも「世界樹の葉・しずく」
が使える。そして今回のハイエンドバトルで「聖女・天使の守り」がどれほど凄まじい性能であるか
理解できない人はいなくなったのではないかと思います。問題は敵の攻撃力ではなくそんな威力にしなく
てはならないほど高過ぎる回復能力や、一部特技や錬金術によるダメージや状態変化無効化の仕様ではない
でしょうか？敵モンスターはもうひたすら殴り倒すしかないですよね。こういった根本的な設計を見直すべきだと思います。

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/401118/?type=0

2018/04/26(木) 01:50:19.35

フレ達とサブ作って低レベルのままコインボスとか強ボスやったら、すごい面白かった。

2018/04/26(木) 02:06:20.19

縛りプレイすりゃいいじゃん

2018/04/26(木) 02:14:40.67

解約すればええｗ

2018/04/26(木) 02:25:09.11

運営マンセー舐めんなよ
運営様が全て正しいんだよ
依存性はもう病気なんだから縛りプレーしろとか言ってくるぞ

2018/04/26(木) 02:41:56.84

錬金効果と回復性能の見直しとか根本すぎて
ゲーム性が変わっちまうよ
言いたいことはわかるが身もふたもない提案してんじゃねーぞ

2018/04/26(木) 04:35:00.06

聖守護者の地雷リスト（特にやばかった連中）
BL推奨
★めちゃ AV281-745（蝿♂）超絶地雷の蠅男
★リブちゃん TE067-696（プク♀）超超超ド下手糞称号持ちに寄生して称号狙いに必死（だがこのゴミリポのせいでどうしても勝てない）性格地雷バトル中に平気で回線ひっこ抜く常闇に誘ってこないでくれ！！！
★ごきぶり EY163-795（プク♂）ごきぶり帝国不登校で引きこもりの12歳リアル友達いないのでネトゲの繋がりが全てのかわいそうなキッズリブちゃんに粘着されてるかわいそうな一面も
★りりうむ　WJ020-138（蠅♀）メンヘラかまってちゃんの中年BBA、死ねばいいのに
★ふれたん JI460-766（蝿♀）０’ｓ～レイズ～雑魚PSのエルおじ（口だけは一人前）土底辺ブサメン生主称号とってもこいつの実力では決してない
★そぅこ KF911-045（蝿♀）におうｇｍｋｚとにかく下手邪神放置プレイでも晒され歴ありみんなの嫌われ者ふれたんんと大体セットサブはそうこちゃん（YR718-374）毛玉♀
★ぱどめパドメ FS181-727（人♂）ロケット★クイーン！ PT誘うなりいきなり「あ！ごめん！キッズは勘弁してね＾＾」とかイミフこと言い出すガイジ
★ポポリィヌ WA843-682（人♀）リベカ放送に現れた意地でも天使しない暴言地雷僧侶。マホトラのころもを常に身に纏う姿はまさに第二のなみたつ。ラピッド使ってねぇよ(笑)
バジット HT323-577（人間♂）黒猫ギャング団口だけの下手糞野郎重度コミュ症自称インストラクターコロでも地雷君
コロットＦＨ756-110（人♀） ☆ デスティニ～ ☆ 常に寄生職しかできない分際でやたら偉そうな勘違い馬鹿未だイカⅣ勝てず
ミィー JW906-629（人♀）～Ｋｉｎｄ～真性メンヘラかまってちゃんで有名人邪神では特訓兼ねてゴミパラできて周りに迷惑をかけるｋｓこんなゴミでも断ちきるものGetｗ
まなぽん WD885-193（人♂）ゴミ
ヤマメ OJ441-341（魚♀）低PS勘違いイキりマウント勢　2chとTwitterで捏造晒しをするゴミ
ジークルーネ XT892-363（プク♀）ヤマメの別キャラ
ララノア JO413-216（蝿♀）Ｐａｒｔ２ｓｔyle ゴミ
ターブル MN528-154（蝿♂）のんび～りらくだゴミ
セツナダババ YF364-185（人♂）Ｋａｔｚｅ☆ｌｏｖｅレグで3人pt組んでたらこいつに誘われ、挨拶もなしにいきなり職かぶってた人を無言追放後チャットで「よろしくおねがいします＾＾」
ディケイド NL659-266（人♂）セツナダパパの別キャラ
ジェイ BK942-634（魚♂）称号なし　ブレス57アピールしてるニワカ恥さらしバカ

**ミシュアの人糞** (JPWW 0Hd3-2bf1) · 2018/04/26(木) 05:18:46.11

自分の提案としては
1　最大HPを増やす
2　ベホマラーの回復量を減らす
3　聖女の守りの使用回数を制限する

あと魔法は初代ファイナルファンタジーのような回数制に。

**ミシュアの人糞** (JPWW 0Hd3-2bf1) · 2018/04/26(木) 05:26:15.29

またはSAGAシリーズのようなLP制を導入するとか。

2018/04/26(木) 05:28:31.87

遊び場提供してもらってんのにほんとわがままになったよな
遊び方くらい自分で工夫しろや

**ミシュアの人糞** (JPWW 0Hd3-2bf1) · 2018/04/26(木) 05:53:06.70

>>10
＞遊び方くらい自分で工夫しろや

オナニーについては自分で工夫してるが？

2018/04/26(木) 06:11:20.24

これではもはやドラクエバトルではなくなるが・・・

　３７ミリ砲が［本機の］弱点だと断言できはしないが、３７ミリ砲のおかげで他に優越しているとまでは言えないのも確かだ。
M-4機関砲には、確かに長所もあれば短所もあった。長所は活かすべきだし、短所はできる限り補ってやらなければならない。
　短所としては以下のようなものがあった。
１．低い発射速度。３発／秒にしかならない。
２．弾道はひどかった。弾は急角度で落下してしまうから、大幅な見越し射撃が必要となる。ただ、これも遠距離で射撃する時の話で、
とりわけ地上掃射の際には大変だった。地上目標を狙うなら、「目盛り」２つ分は先んじなくてはならない。
３．装弾数が少なかった。わずか３０発だけだ。
　これらの欠点は全て、射撃の際に正しい距離を選択することで修正可能だった。正しい距離というのはつまり５０から
７０メートルで、これなら発射速度は充分だし、弾道も我慢できる範囲に収まったから、見越しは最小限ですんだ。従って、
ここで述べた３７ミリ機関砲の短所というのは、遠距離で射撃する場合にだけ関わってくるものなのだ。
　今度は長所の方をご紹介しよう。
１．砲弾は非常に威力があった。敵戦闘機であれば、通常は１発命中するだけで…ドカン、だ！それに、攻撃目標は戦闘機
だけではない。爆撃機や舟艇なども狙うことになる。これらを射撃する際には、３７ミリ砲は極めて効果的だった。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/golodnikov1.html

＞これらの欠点は全て、射撃の際に正しい距離を選択することで修正可能だった。

戦闘中の全ての行動は回数制にして、近接するほど命中率が高くなるようにする。

**ミシュアの人糞** (JPWW 0Hd3-2bf1) · 2018/04/26(木) 06:31:21.12

ドラクエ11が出て好評だった以上、暫くは従来のドラクエバトルを大きく変えられない。
せいぜい最大HPを増やすとかいてつく波動や多段攻撃を増やすくらいの対症療法しかない。
それから『エルフののみぐすり』なんて高価なアイテムを出さずに済むよう、
バトルタイムは五分とか短くしてしまうというやり方もある。

**ミシュアの人糞** (JPWW 0Hd3-2bf1) · 2018/04/26(木) 06:38:14.46

自分としては今年末までにレベル110解放とバージョン4メインストーリーの完結を望んでいる。

そして来年からはドラクエ12をリリースする。

**ミシュアの人糞** (JPWW 0Hd3-2bf1) · 2018/04/26(木) 06:46:41.58

あとは武闘家の新必殺CT技『魔貫光殺砲』を実装する。CTは1000秒で威力は9999で固定。

**ミシュアの人糞** (JPWW 0Hd3-2bf1) · 2018/04/26(木) 07:09:02.64

魔法使いには使うとレベルが1下がる『マハンマハン』を。

2018/04/26(木) 07:18:27.09

耐性100前提にしたのが悪いんだよ。

2018/04/26(木) 07:25:08.77

星ドラは耐性整えてバフすればワンパンはない。いいバランスで出来ている。

2018/04/26(木) 08:25:41.91

レグがでたころは
HPは3あれば十分と言ってたわ
ザオラルで2で生き返り聖女発動可
祈りなしベホマラーで全快

2018/04/26(木) 10:01:30.41

>>17
最高90とかでもよかったな

2018/04/26(木) 10:02:36.78

やいばゲーが終わって嬉しい

変わりにワンパンゾンビゲーになったけどやいばゲーよりは全然マシ
って思うのは多分何年も同じ状況だったからなだけでこれがまた続くとまずいから次どうするかだな

2018/04/26(木) 10:07:06.07

>>21
ネルゲル時代に戻っただけだな
次はまた相撲ゲーの時代か？

**ミシュアの人糞** (JPWW 0Hd3-2bf1) · 2018/04/26(木) 11:07:25.62

ドラクエ12っていつ出るんだ？

2018/04/26(木) 11:53:29.48

命の価値が低すぎるから、死んだら蘇生を受けられるようになるまで時間がかかるようにしたらよい。

**ミシュアの人糞** (JPWW 0Hd3-2bf1) · 2018/04/26(木) 11:55:14.91

『聖剣伝説』シリーズは、自動再生システムだったな。再生までに時間がかかるという。

2018/04/26(木) 12:00:40.81

ゴールド貯めて強敵と戦うだけのゲームになってしまったな
苦労してゴールド貯めてまでギスギスゲームやりたくないわ

2018/04/26(木) 12:40:51.25

命の価値が低すぎると思う
本来のドラクエは死に対して他のRPGより厳しかった
序盤から店売りの蘇生アイテムやMP回復アイテムはなく街まで戻って生き返らせる
また、ほとんどのダンジョンでは途中で補給やセーブが無くてMPを節約しながらボスを目指していた
だから冒険感を感じられていた

強敵との戦闘も補助魔法をしっかりと複数かけば回復が追いついて途端に安定し、予期せぬ痛恨の一撃とかで崩れると立て直しが大変というバランスだった
今のドラテンにはドラクエらしい戦闘やバランスが皆無
高難度なんだから避けられる攻撃は即死でも良いが通常や対象攻撃はバフや補助掛ければ何とか耐えられる
コンテンツに持ち込めるアイテム数や種類は制限を掛ければいい、真やいばは削除でいいよ

2018/04/26(木) 12:49:08.98

せかいじゅのしずくの回復量とエルフの飲み薬の回復量を全快じゃなくすればいいんだよ

2018/04/26(木) 12:54:09.31

アイテム禁止のボス作ればいい
しずくとエルフ投げて散財して勝てないと徒労で終わって、金作する気持ちもなくなってフェードアウト

俺の場合はアイテム枠と装備枠が足りなさすぎて、職人も素材集めも嫌になってフェードアウト

ゲームデザインが本当にユーザーの事を考えていない

2018/04/26(木) 12:58:40.69

耐性ゲー

そしてやいばゲーゾンビゲーのループとかなら
新生しか無理。
天使とか聖女もいらねえんだよ。
調整することもできないから即死ゲー対策のやいば
天使とかだろ。
戦士切ったら切ったでゾンビ
このバランスってテンプレ構成になりやすいだろ。
調整の難しい格ゲーでも弱キャラで強キャラ喰えるけど
これ自由に組めないし制約だらけの覚えゲーだからなら、
反応とか関係ないし。
アクションにしとけばよかったのに。
百歩譲ってもバトルプランナーはアホなのかな？

2018/04/26(木) 13:30:06.26

いっその事死んだらダメージを与えられるボスを用意しろ

2018/04/26(木) 14:30:00.71

火力勝負にしてDPSのバランスとるように斬撃耐性低下とか打撃耐性低下とか実装すればいいんじゃね？

旅芸人は打撃耐性を下げることができて、棍武と組むと相性がよく、ツメツメ魔戦並の火力を出せるようになるとか

2018/04/26(木) 14:32:37.11

武器種も増やせない貧乏過疎ゲーなんすよ？
それどころかスマホの3DMMOですら1週間に1度出せる新しい髪型や表情すら「金がなくて作れない」

マップはコピペ、雑魚はおろかボスですら、ストーリーでさえも使い回し

こんな冒険感など一切ないような市町村に例えると「夕張市」みたいなゲームが面白いわけがないし今後改善が期待出来るわけがない

現実を受け止めなさい

**その名前は774人います** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-oRvz) · 2018/04/26(木) 15:33:53.87

葉っぱと雫のバトル中の使用回数に制限をかける
デハフ耐性100%をやめる
ボス、他攻撃力を下げる

2018/04/26(木) 15:58:42.93

プレイヤーが動けるんだから
バトルフィールド内にいろいろギミック取り入れたほうがまだマシじゃないのかな
相撲ゲーもぶっちゃけ皆飽きてんでしょ？

2018/04/26(木) 16:36:17.28

>>35
やってなかったサブで
今日久しぶりにグレイツェル強やったけど
サポが一階と二階を高速移動して
聖女がなかなかかけれんかったわ
追っかけたら違う階にいるの繰り返しで

2018/04/26(木) 17:50:51.06

>>1
言ってることがバカすぎて草w

理不尽って言って、攻撃力強すぎるとは思わない？

装備買えないから文句言ってるの？
消耗品辛いから文句言ってるの？

ハイエンドバトル来るなよとしか思えないw

2018/04/26(木) 18:03:39.53

>>37
攻撃力が高すぎるとは思わないってのは皮肉だよ
耐性ゲーで更に無敵スキルに誰でも蘇生の現状でハイエンド作ったらワンパン即死ゲーゾンビアタックしか作れない
ソレアリキなんだからこの攻撃力になるならそのスキル無くせよって事だよ
言わせんな恥ずかしいw

2018/04/26(木) 18:12:10.11

>>38
否定されなければそのままの意味、
否定されれば、皮肉だよ

クッソばかww
その下の回復強すぎにはどうつながるのさw

文章書いててやばいと思わないの？
小学生の頃でさえこんな馬鹿な文章書かないよ？

素直に消耗品惜しいとか乞食してりゃいいのに

2018/04/26(木) 18:12:24.71

詐欺豚が今年2月に自宅のマンションの部屋で女子高生に無理矢理SEXをするなどして、強制わいせつの疑いで警視庁に書類送検されたとが25日、報じられた。

2018/04/26(木) 18:22:26.32

並ボスでさ2パン
痛恨ならワンパンorガード
平均2パン

雑魚でも痛恨ワンパンあるしな。
これベースってことは、ハイエンドはワンパンになるの火を見るよりあきらか。
でそのワンパンハイエンドなんだけど、差をつけるのはギミックしかない(覚えゲー
最的確な構成になる(遊びの幅を狭める

つまるところ、金太郎アメ状態になっちまってる。
僧侶いらんコンテンツがほぼねえし。
戦士ばっか言われてるけど僧侶も同じなんだよなぁ。
このやいばと僧侶のコンビありきがな。

ハイエンドはワンパン差をつけるのはギミック
今度は2体。ハイエンドはやりたい人向けなら、ブレスだー呪いだーとかそんなの用意させるなよ。
次はなんだ？聖守護者シリーズw
二体で片方ちょこちょこ早くて小さいのに
一体巨漢の吹っ飛ばししてくるとかか？w

邪神とかの方バランスまともだなw二体考慮して壁したら距離稼げるし、片方見ながら動かすわけで。
ハイエンドとかいって邪神以下ができあがるとかアホなのかな。

2018/04/26(木) 18:56:32.73

ダメージはインフレしてるのにHPはインフレしてないからゾンビゲーになるんだよ

2018/04/26(木) 19:11:49.50

>>39
何をキレてるのか知らんけど
消耗品ぶっぱして無理やり勝ちをもぎ取るような「ドラゴンクエスト」のナンバリングあったか？
これはDQなんだから葉っぱは1枚
それで勝てないようなゲームを作るんじゃねぇよ人狼ガイジ

2018/04/26(木) 19:25:33.50

ホント今の戦闘は全くドラクエらしさが無い
どちらかといえばFFナンバリングの方に近い
FFの裏ボスとかの強敵の方がモグラ叩き蘇生ゲーだからな
ドラクエは変わらない事が魅力のタイトルだろ
プレイヤーは「ドラクエ」のMMOがやりたいんだよオンゲという事を加味しても知ってるドラクエとかけ離れた戦闘ならそりゃ不満も出る

ぶっちゃけバトルシステムやスキルは一新した方がいい。本当ならVer4.0のタイミングで無理してでもやるべきだった

2018/04/26(木) 19:33:07.42

どうせワンパンなんだからHPパッシブなんて不要だよな

2018/04/26(木) 19:33:56.25

>>43
過去のナンバリングやってればいいのにw

あの手のDQなら～ってのは何で11消えなかったのだろうかえ

2018/04/26(木) 19:35:47.76

祈りベホマラーが低リスクで連発出来るのがおかしい
HP半分以上回復する範囲スキルなんて他ゲーじゃいざという時の保険レベルなのに

2018/04/26(木) 19:36:00.05

守護者は究極のゾンビゲーとして
今までにない戦術で戦うので
一部には好評なんじゃないかな
死にがらででも陣形崩さないように
避けれる範囲攻撃は全部避けて
DPS出すゲームになってるから
こういう戦闘スタイルが良いか悪いかは置いといて

2018/04/26(木) 19:38:53.38

戦士「聖女とマラーがあああああああ僧侶しねええええええええ」

2018/04/26(木) 19:42:23.49

>>47
他ゲーでそのくらい強力なスキルって
5分に1回しか使えない縛り奥の手や
コンボゲージMAX限定の超必殺技みたいな切り札なんだけど
ホイホイ連発できちゃうもんな・・・

このゲームほんと○んち
僧がガンしゅぎる

2018/04/26(木) 19:57:50.55

キラポン有効な祈り低下デバフを大体のボスに実装して
僧侶が１ターンで祈り継続できる環境がちょっと変わるだけで即効性あるだろうな

波動だらけの世界だからこそ初期の覚醒の強さを見逃してきたし祈りもその強さだったのだろう
バージョン１のドラゴンクエストだったドラクエＸだから良かったんだよ
別ゲー…言いえて妙だろうまさにクロトレになった十字珍宝になった時にドラゴンクエストのバランスをまま持ってきたらこんなゲームにもなる

2018/04/26(木) 20:03:43.74

それはそれで FF11みたいにヒーラーはただの
「HPバーモグラ叩きゲー」になるんだけどね

2018/04/26(木) 20:05:26.32

>>51
聖女と祈り(と天使)の性能がおかしかったのはver1からいままでずっとだし
最初っからドラクエの皮被った十字珍宝だぞ？

2018/04/26(木) 20:06:27.92

>>41
僧侶も調子に乗りすぎているからな
ベホマラーの回復量とかな
>>44
FFのようなバランスは必要ないな
>>47
僧侶にもお仕置きが必要だな
藤澤が祈りマラーなんか用意したのが悪い

2018/04/26(木) 20:08:43.18

コインボスは賢者優勢だが
イカもダクキンも聖守護も賢者の出番はないので
一番どうにかしなきゃならないのは聖女ワンパンゲーだな

2018/04/26(木) 20:14:14.22

祈りの効果を落としてもいいよ

2018/04/26(木) 20:30:35.03

>>43
星ドラやりなよ
一試合につき、一人葉っぱ2枚しか使えないよ

2018/04/26(木) 20:38:25.62

4人でPT組んですごろくみたいな戦闘したいのか
ガイアをパラで通せんぼしてメラゾ打ってる時点でドラクエらしさもへったくれもなかっただろ

2018/04/26(木) 21:47:49.22

属性耐性積んでりゃワンパンは減る

2018/04/26(木) 22:48:13.37

打撃で1300とか食らうのに？

2018/04/26(木) 22:52:31.65

最初は祈り一分だったしMP少なくてべホマラー連打もできなかったよ

2018/04/26(木) 23:33:50.82

根本的にターン制バトルの限界だと思う
完全ターン制バトルの高難易度って基本リソース削っての長期戦じゃん

2018/04/27(金) 00:01:56.80

ターン制バトルするならそれ相応に難易度低くすりゃいいのに
なんでかプライドだけ高くてクリアできないコンテンツを作ろうって躍起になっちゃうんだよねぇ
そういうことやって理不尽ゲー化＆コア層しか複雑化しすぎた戦術戦略についてこれなくなって
風来のシレンというシリーズが死んだ

まだWiiUも辛うじて動いててプレイヤー数がいるうちに根本的に改善していかないとね
手術を我慢できる体力あるうちにガンを切らないと

2018/04/27(金) 00:12:45.93

簡単にクリアされると悔しいって思ってる連中がゲーム作ってるからな

2018/04/27(金) 00:48:14.87

>>63
もう手遅れだろ
マゾゲーに喜びを感じるコア層ばっかだから今更難易度を下げたところですぐにクリアされて「やることねー」だよ

だいたいドラクエ10のコア層は遊び過ぎなんだよ
ユーチューブを見てみろ
3時間以上が当たり前の動画ばっかじゃん
こいつらを満足させるにはもうマゾゲー化するしかない
擁護するつもりはないが、
逆にこいつらの顔色を伺いながら作らなきゃならない開発運営に同情するわ

**ミシュアの人糞** (JPWW 0Hd3-2bf1) · 2018/04/27(金) 01:31:35.78

>>63
＞ターン制バトルするならそれ相応に難易度低くすりゃいいのに

でも遊戯王ってまだ『オレのターン』やってるだろ？

**ミシュアの人糞** (JPWW 0Hd3-2bf1) · 2018/04/27(金) 01:41:01.11

ドラクエ11が好評だったので、その母体となったこのドラクエ10も暫くは安泰だ。

聖守護者3 ミネア持ち寄り会スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1524547485/
　
ワンパン即死対策とのことだが、そんな野暮なことしてまで勝ちたくねーよw

**その名前は774人います** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-L0fA) · 2018/04/27(金) 06:49:07.43

これがFFで言ってた長期運営ネトゲによる属性、耐性の弊害？？

2018/04/27(金) 07:25:21.77

>>65
ネトゲはそういうのものだよw

FF11なんて毒ダメージで削り６時間の戦闘の上勝利、レアモンスターは数日おきにポップするがブレが数時間あるのでその間張り付きとか普通だった

DQは一回の戦闘時間はせいぜい20分で、あまり長期間にしたくない言ってるし、ネトゲとしては軽くなった方だよ

2018/04/27(金) 07:26:14.02

>>65
さらに広場じゃ30分以上のコンテンツ作れ言ってるしなあw

2018/04/27(金) 07:36:46.33

>>65
順番が逆じゃない？
金策必須で雑魚狩りや日課週課が義務、ライト要素は課金ってシステムになった時点で、
そういうユーザ以外はやめてるよ

>>66
TCGはそもそも
・ターン内に行える行動は一つではない（コスト次第で何度でも行える）
・ターン外に割り込みで可能な行動がある
って時点でDQXみたいなターン制じゃないだろ

RPGならAP制でターン内にいくつもコマンドを組み合わせて行動したり、
敵の攻撃や自分の攻撃に合わせてアクションすることで防御したり追加攻撃したり、
アクション性や戦略性の高いシステムに近い

2018/04/27(金) 07:51:45.30

>>66
「対人ゲー」のターン制と相手AIのRPGを比較して意味あんの？
というかコンピューターゲームでターン制にして面白くなるのはシュミレーションってジャンルでしょ
ドラクエ10は　ロールプレイ　ゲーなんだから
そもそも無理にターン制じゃなくていいんだよ
老害に気を使いすぎてコンテンツがお粥になってる

2018/04/27(金) 08:42:45.94

>>58
ひたすらパラで相撲、アタッカーが魔法のみとかくだらなさすぎたな
相撲システムなんざ必要ないわ

**ミシュアの人糞** (JPWW 0Hd3-2bf1) · 2018/04/27(金) 09:43:04.44

>>73
でもドラゴンボールだって相撲バトルだろう？

2018/04/27(金) 10:29:02.35

そもそも聖女や天使があるからって、敵の与ダメージ増やす意味がわからん

2018/04/27(金) 10:32:08.80

>>72
＞ドラクエ10は　ロールプレイ　ゲーなんだから

それこそ無理矢理アクション要素入れる必要ないってことだがな。
ゼルダのように「コマンド入力」のアクションならわかるが、
呪文や特技を「コマンド選択」のなんちゃってアクション要素入れてるからおかしくなる。

2018/04/27(金) 10:57:40.25

鉄壁のよろいの基礎効果でギリギリ耐えるイケメン戦士
新やいばで敵の猛攻を防ぐ戦士

こっちのほうがマジでつまらんからな

2018/04/27(金) 10:58:58.19

>>63
そのとおりで
前から言ってるけど、ゲームの足を引っ張るのは上手い奴ら

百害あって一利なし

2018/04/27(金) 11:55:49.43

一定時間回復呪文無効の不能のデバフ
載ってると呪文使用不可の設置物とか出す
アイテム使うと大激怒全体即死技

とかよ

2018/04/27(金) 12:36:43.60

常闇は本質的にどれも相撲ゲーになったが
それを崩したらもうワンパン聖女ゾンビゲーにしかならない

2018/04/27(金) 12:44:40.34

やっぱmmoものバトルは陳腐でもヘイトシステムじゃないといずれ破綻するんだなw

2018/04/27(金) 13:24:49.89

最大HP（）になっちゃうしな
エンドの敵がワンパンゾンビゲーなんてこのゲームに限ったことではないがドラクエも来るとこまで来たなという感じ
結局最後はゾンビゲームになる

2018/04/27(金) 13:32:19.92

こんだけ死亡蘇生を繰り返すゲームってあったっけ

2018/04/27(金) 14:34:59.46

他のゲームのハイエンドもワンパンなの多いけど攻撃を自操作次第で交わせたりはできるからまだマシ
ダメージを食らうこと前提のこのゲームでそれやってしまうとな

2018/04/27(金) 15:51:22.45

>>49
戦士と同じくらい僧侶も壊れてるから。

2018/04/27(金) 15:53:55.08

>>54
だな

>>55
たしかに。まあその構成はおそらく、わかってる奴らの構成よ。
僧侶なしとか野良はリスキー。
試練のプラキンとかいい例だわ。
あんなん天地入りとか眠りだなんだやらん場合、僧侶いなきゃ無理だしな。

2018/04/27(金) 17:22:01.55

そもそも僧侶の回復力がおかしいことがバランスをぶち壊してる元凶なのに
なんでブロガー連中って真刃とかキラーパンサーだけあーでもない議論ゴッコしてるんだろな？
あいつらの脳内では一瞬で4人ともHPが70％～回復するスキルにヘイトや数分のCTみたいなリスクが一切ない
それがおかしいと思わないのかｗ

2018/04/27(金) 18:26:28.24

>>73
じゃあ11みたいな棒立ちコマンド入力ゲーをご所望か？
退屈すると思うけどな。

**その名前は774人います** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-gpdo) · 2018/04/27(金) 18:38:22.06

>>43
ワイドラクエ5で葉っぱ大量に持ってサンチョ殺しながら進んでた

2018/04/27(金) 18:54:03.14

このバトルシステムでは高難易度（）バトルは相性が悪いってだけだろ

2018/04/27(金) 19:23:29.65

せかいじゅのしずく3000ゴールド
うつろい草とかの値段を考えると道端に全員全回復アイテムが何個も落ちてるようなもんでしょ
そんなアホなゲームがあるかよ

2018/04/27(金) 19:54:36.01

>>87
ブロガーに限らず、昔から覚醒やタイガーみたいなアタッカーのバランスはボロクソに言われ続けてきたが
回復面のバランスへの文句はアタッカーに比べて明らかに声が小さいでしょ
そういう奴は、バランスを考えるなんてのは建前で
本音は自分のやりたい事を気持ちよくやれるようになってほしいだけ

回復補助が好きな奴も一定数いるにはいるが、アタッカーをやりたがる奴の方が圧倒的に多い
だからいくらぶっ壊れていても回復面の批判は声が小さい
例えば葉っぱとしずくも叩かれてはいるけど
もしもこれが回復アイテムではなく、使うと誰でもどんなアタッカー職よりも高火力が出せる攻撃アイテムだったら
批判はこんなもんじゃ済んでないと思うよ

**ミシュアの人糞** (JPWW 0Hd3-2bf1) · 2018/04/28(土) 01:09:36.77

>>87
＞そもそも僧侶の回復力がおかしいことがバランスをぶち壊してる元凶なのに

『いてつくはどう乱発』と『制限時間短縮』が対症療法として良いと思う。
これなら僧侶抜きでもいいし、回復アイテム消費も少なくて済むのだし。

**ミシュアの人糞** (JPWW 0Hd3-2bf1) · 2018/04/28(土) 01:16:17.33

今年末までにレベル110解放、来年真っ青までにレベル120解放、その代わり常闇と聖守護者は制限時間10分に。
それから『いてつくはどう』の使用回数を増やす。聖女ﾍﾞﾎﾏﾗｰばかりしてると時間切れってことにすべき。

**ミシュアの人糞** (JPWW 0Hd3-2bf1) · 2018/04/28(土) 01:21:13.44

バージョン4は今年末で完結、バージョン5は来年末で完結。レベル解放は120までやって最大HPは999カンスト。

ドラクエ10はそれでサービス終了、翌年からはドラクエ12の始まり！

2018/04/28(土) 01:27:32.28

ゾンビゲーに加え波動連発ゲーにするってか
一応バッファーの踊り子は完全にトドメ刺されることになるな
既に死んでるだろ…ってのは言いっこなしで

2018/04/28(土) 01:34:45.75

最近は聖女殺しの多段攻撃という手法取ってきたけど
この方向性はありなんだよな
50ダメージ×100hit　みたいな技にしてみ
打たれこみのやいばで受ければノーダメだけど素で受けたら絶対死ぬみたいなやつで調整したらいいだろう

**ミシュアの人糞** (JPWW 0Hd3-2bf1) · 2018/04/28(土) 01:35:30.18

>>12
＞これらの欠点は全て、射撃の際に正しい距離を選択することで修正可能だった。

『フロントミッション』では飛び道具オンリーで、白兵戦はからきしだった。
けれどもスターリングラードの赤軍は白兵戦でナチを打ち破っている。

**ミシュアの人糞** (JPWW 0Hd3-2bf1) · 2018/04/28(土) 01:46:50.93

制限時間ボスつーなら既に『輪王ザルトラ』が存在する。この方向を強めるという対症療法もある。

ドラクエ10はまだまだ安泰らしい。

**ミシュアの人糞** (JPWW 0Hd3-2bf1) · 2018/04/28(土) 02:21:48.69

728 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5be6-6W9E) 2018/04/27(金) 20:36:23.01 ID:suc/VCBw0
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/401113/?type=0

死ぬことってそんなに軽いことですか？
たはもけ
たはもけ[KA880-107]2018/04/25 20:27テーマ：バトル
通報する
まず前提として、ゲームなんだしとか、ゲームが実際の生活にどう影響するとかは別に私は気にはしてません。

そのうえでですが、このゲーム死ぬということに対しての扱いが軽すぎませんか？

別に死んだことに対して経験値マイナスとかのペナルティを設けろとかいうことではなくて、バトルの設定として死ぬ前提の物が多すぎます。
邪神ではどうせ死ぬから葉っぱ配ります。
現在の聖守護者の流行りもどうせ死ぬから蘇生してすぐに火力出せる職が流行りですよね？

もちろん死なないように相撲するとかテクニックはあるでしょう。
でも理不尽な死に方が多いのも確かです。

ゲームなんだしとか言われたらそれまでですが、どうせ死ぬんだからという前提で行うバトルってやってて気持ちいいものではありません。
立ち回りがちゃんとできたら死なないでもいいバトルに今後なりませんか？
死ぬってそんなに簡単なものでいいんですか？

ゲームと現実とは全く違いますけど。
最後のあたりとかボスに勝てなくて緩和してくれて書いているように見える。

2018/04/28(土) 03:59:27.01

別ゲー行くか良案の一つでもあげろって感じ

**ミシュアの人糞** (JPWW 0Hd3-2bf1) · 2018/04/28(土) 05:42:32.64

>>58
＞ガイアをパラで通せんぼしてメラゾ打ってる時点でドラクエらしさもへったくれもなかっただろ

飛び道具オンリーで白兵戦はからきしってのもつまんねーよな。

http://ktymtskz.my.coocan.jp/E/EU/sobiet5.htm
またドイツ軍の歩兵は、近接戦闘を好まないということに気がついた。ドイツ兵は、一〇〇〇メートルもさきから、自動火器の弾丸をばらまきながら前進する方法を好んでとっていた。
これら二つの要素――つまり協同戦闘と、近接戦の不得手――にたいしとるべき戦法は、できるだけ敵に近接することだ、と彼は結論した。

↑
強力な遠距離攻撃を掻い潜って白兵戦に挑むという戦法も取り入れたい。

2018/04/28(土) 06:49:21.65

死亡時HP回復なんて効果をボスに付けたらクリア出来なくなるかな？

2018/04/28(土) 06:54:52.07

FF14みたいに衰弱デバフつければ？蘇生されても一分間は全ステータス大幅低下
で、幾度も衰弱ついてると倒せないバランスに調整

2018/04/28(土) 07:02:37.49

そういえばFF14でもダンジョンのボスで「四人PT」で「ヘイト完全無視」「途中から二体」のボスがいたけど、
単なる避けゲー＆モグラ叩き回復ゲーだったな
やはりヘイトシステムとギミックバトルが、安定して新しいボスを作りやすくてMMOならではのプレイヤー役割分担もさせやすい

2018/04/28(土) 07:07:06.89

タンクでさえ通常攻撃でワンパンされるゲームに
衰弱や強衰弱なんて無理だろう
ヘイトコントロールもできないから
衰弱待ちも無理だし

2018/04/28(土) 08:20:32.15

レグなんかは実質ヘイト管理バトルみたいなもんだったよな
盾役が基本的に攻撃全部受けてたまにくるヘイト無視攻撃をみんなで避けるって感じで

2018/04/28(土) 08:31:57.35

>>97
それ今度は賢者必須の賢者ゲーになるだけじゃないの

2018/04/28(土) 08:35:07.61

>>105
あれはあれで範囲が一切表示されずモーションを見てよけるという実験的ボスだったから、
モンハンとか言われてそれはそれで好評だぞ

2018/04/28(土) 08:35:30.81

>>107
たしかに。レグは面白かった

2018/04/28(土) 08:37:25.41

レグ面白いとか主観すぎやん

2018/04/28(土) 08:38:52.76

好評のレグこそがFF14バトルの劣化そのものの感じなのだけども、
そうなると踊り子やらの出番が無いとか喚きたてられるから詰んでるな

2018/04/28(土) 08:43:34.05

パラ魔構成つまらん
戦士真刃ゲーつまらん
聖女、天使ゲーつまらん

んじゃ、何が面白いのか書こう

2018/04/28(土) 08:49:20.02

メアリー [AJ128-433] プクリポ♀(人間のときもあり)
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/775805029668/
自称女子小学生
規約違反を繰り返し、その事を指摘するも反省の色なし
現在も違反しながらプレイ中
小学生の割にはなぜか家キットや装備は課金で、小学生の財力ではない
口が非常に悪く、小学生どころか女性であることもあやしい
チーム「もちもちきなこもち」に在籍
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2456193434/top/

たま [MI676-507] 人間♀(種族はオーガだがほとんど人間)
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/736933070415/
チーム「もちもちきなこもち」のリーダー
メアリーの違反状況を把握するも、運営にて明確に記載されている規約を、独自の良く分からない解釈で違反ではないと判断
チーム掲示板にて、リーダーによりガイドラインが作成されてあり、その中では規約違反者は除名と明記されているにも関わらず放置
サブキャラ・年齢を問わず、誰でも入隊出来るため、トラブルも絶えない

ブラックリスト推奨です！

2018/04/28(土) 10:04:00.29

>>83
マリオ

2018/04/28(土) 10:04:14.64

ちなみにそのFF14は何故かサービス終了間際です

https://mobile.twitter.com/YasumiMatsuno/status/984003628271898624

FF14期待の新コンテンツ、エウレカの現状

入ったら自分一人だけだった
この後30分待っても誰も来ず

2018/04/28(土) 10:49:47.47

>>113
お前はそのレスを書いた段階でこのゲームのバランスの何が問題なのか、本当に分からないの？
その～～ゲーにどうやっても椅子がない職が大量にあるから糞ゲーだって言ってるんだよ
「職はぶりを無くせ」と言ってるんだよ
お分かり？

2018/04/28(土) 14:50:57.53

椅子が無い職が大量ってのは違うでしょ
そんな難しい敵自体が殆ど居ないんだもん

今の話すりゃⅢだって殆どの職で行けるわけで、Ⅱを含めたそれ以外なら何とでもなる
まぁ僧侶は確定で戦士やボスに合わせた職の優先順位は高いけど参加できないのは職のせいじゃないよ、絶対に

2018/04/28(土) 15:13:04.27

与えられたものが楽しくなくなったらそれはもうそこでおわり
次に楽しそうな来るものを待つか自分でよそげーに探しに行け
もしくは自分で作り出せ、マイタケ常闇とか
・・・まぁそれのなにが楽しいか知らんが

2018/04/28(土) 15:39:52.82

>>118
何とでもなるなら武旅踊スパとかでやってくれ

2018/04/28(土) 15:46:43.04

ユーザーが考えたテンプレにぼくの好きな職の席がありません運営さんどうにかしてください！
クッソだっせーよなこういう奴

2018/04/28(土) 16:02:01.13

いや前時代のMMOかと言うほどにバランスすら取れないオンゲー運営のほうが「ダサい」

2018/04/28(土) 16:13:23.18

>>121
運営がガバガバなバトルしか出せてない無能なんだぞ？
何でユーザーがケツをふいて差し上げる必要あるんだよ・・・
ほんまのガイジかてめーはｗ

客は神様だとは思わんけどせめてテストプレイくらいちゃんとやれ

2018/04/28(土) 16:20:08.47

他のmmoの場合、与ダメの調整は1%単位
ドラクエ10の場合は10%単位で下手したら100%単位
こんなんいつまでたってもバランス取れるわけがない

2018/04/28(土) 16:30:11.74

121みたいな狂信者か運営の火消しかしらんが
こういう奴ばかりいるうちはバランス取るなんて絶対無理ｗ

2018/04/28(土) 16:43:02.21

現状のバランスだとプレイヤー側のHPというステータスは

0：死亡
1：聖女不能
2：聖女可能

の3つでしかないからね
敵の攻撃も

2：聖女をはがしてから殺す多段確殺技
1：聖女で耐えられる
0：祈りマラーで実質ノーダメ

最大HPが2までしか成長しない＆敵の攻撃力が2までしか成長しないRPG
斬新しゅぎる・・・

2018/04/28(土) 17:17:51.85

>>121
くたばれクズ

2018/04/28(土) 18:17:36.79

回復量下げて
細かな回復がヒーラー職に求められるようなバトルになったら
ヒーラー職やる奴いなくなるぞ
今の大雑把な祈りマラーと聖女で仕事の八割終わってるからこそ
人口維持されてるわけで

2018/04/28(土) 18:23:44.77

旅芸人を回復の基準にしろ

2018/04/28(土) 18:34:29.23

ベホマラー連打の悪口を言う奴しんでほしい
それを意識して回復おそい人がどれだけいるか
迷うことなくベホマラーしてほしい　１人回復するのもベホマラーでいいから
聖守護者とかはだめだけど僧侶も回復賢者も即ベホマラー

2018/04/28(土) 19:14:10.48

257 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1901-c97c)[sage]：2018/04/28(土) 16:47:54.25 ID:dVqnnVxA0
4.1の話も本筋とはほとんど関係なくて最後にちょっとだけ進むみたいな流れだったしな
このまま過去大陸編やってくならずっとそんな感じなんだろう
3.xと全く同じじゃん

2018/04/28(土) 19:21:41.88

>>128
メインストーリーならマラーと聖女しかできないチンパンジーでもいいけど
聖守護者って歯ごたえあるバトルを楽しみたい人に向けたコンテンツなんでしょ？
それでこんなガバガバとかクソゲすぎるでしょｗ
どこが高難易度なのよ

2018/04/28(土) 19:33:20.46

回復職って多少マゾでも人口はそれなりにいると思うがな
糞過疎のレイドもヒラが1番めんどいってのに割と人いるし

2018/04/28(土) 19:39:42.02

>>1
いやなら辞めろ

2018/04/28(土) 19:43:08.73

>>8
FFサガやってろお前に合わない

2018/04/28(土) 22:36:54.82

辞めるほどイヤじゃないんだなコレがｗ

2018/04/28(土) 23:24:04.49

ユーザーの期待や願望がこのゲームのバトルの限界を超えてしまってる件

僧侶と戦士と敵の火力全て下方修正しないといけないよね。
そんなん根本から作り直さないと不可能、要するに手遅れ。いいかげん現実を受け入れないと
常闇の上を行く強さで戦士ゲー嫌だってなら乱戦ゾンビゲーになってしまう。
単体ならその乱発バトルにはならんかもだが戦士ゲーになってしまう
戦士以外が割って入れてもタゲ下がり壁更新エンド処理、これらももう飽きたヤダヤダ他のが欲しいっ！って我儘言い出しそうだしなあ

さっさと卒業するか新キャラでやり直せばいいのに

2018/04/29(日) 04:47:20.39

>>95
12がオンラインだと思ってるの？
スマホゲーにしかならんと想うよw

2018/04/29(日) 04:57:24.49

コツコツと装備を整えてHPを増やす時代は終わった。
祈りなしマラーで聖女発動ラインを超えるところまでHPを減らすのだ。

2018/04/29(日) 09:16:29.53

>>137
戦闘に限界があるなら難易度は上げずハウジングとかおしゃれとか生産とか、
生活コンテンツをライト向けに増やせばいいんだけど、
このゲームの場合ハウジングとおしゃれは課金の資金源だし生産は縛りの多い廃人向け金策だし、
ライトが気軽に生活系コンテンツに触りにくくなってるんだよね
だからライト向けに提供できるのがミニゲームとストーリーしかないという

**その名前は774人います** (ﾆｸｸｴ Sp0d-gkxY) · 2018/04/29(日) 12:45:49.47

久々に僧でイカ4やったらMP回復アイテム無しでいけた。
多少マホトラころも使ったけど、特に意識したわけじゃない。
のらだったけど皆上手くて気持ちよかったわ。

聖守護者もこうやって綺麗に倒せる日が来るのか

**その名前は774人います** (ﾆｸｸｴ Sadd-5WWE) · 2018/04/29(日) 14:18:19.39

>>139
以前からHPは3までで十分とか言われてたけど
聖守護者でいよいよそれが大袈裟な話でもなくなってきたなw
HP全快でも意味ないから僧侶は祈り使わなくていい
聖女ラインだけ上回るようにしろ、とかさ

**その名前は774人います** (ﾆｸｸｴ 93e6-c97c) · 2018/04/29(日) 17:37:33.24

>>137
バトルの限界を超えてるなら聖守護者みたいな「高難易度」のコンテンツやめればいいじゃん？
廃人層がやることないって文句出しても「うちはドラクエですから」って突っぱねればいい
なんでマトモに調整出来てないのにプライド出して張り合うんだよ・・・

そこがおかしいの
無理なら無理でいいじゃん

**その名前は774人います** (ﾆｸｸｴ d99f-c97c) · 2018/04/29(日) 17:41:50.59

開発的には無理じゃないんだよ
やりたいやつだけがやればいいで作ってる、MMOだから正解で高難易度コンテンツに限った話じゃない

ヒットしなかっただけ、ハズレただけ、こんなんでも無いよりマシだから

**その名前は774人います** (ﾆｸｸｴ 2134-luqG) · 2018/04/29(日) 17:47:07.56

聖守護者の地雷リスト（特にやばかった連中）
BL推奨
★めちゃ AV281-745（蝿♂）超絶地雷の蠅男
★リブちゃん TE067-696（プク♀）超超超ド下手糞称号持ちに寄生して称号狙いに必死（だがこのゴミリポのせいでどうしても勝てない）性格地雷バトル中に平気で回線ひっこ抜く常闇に誘ってこないでくれ！！！
★ごきぶり EY163-795（プク♂）ごきぶり帝国不登校で引きこもりの12歳リアル友達いないのでネトゲの繋がりが全てのかわいそうなキッズリブちゃんに粘着されてるかわいそうな一面も
★りりうむ　WJ020-138（蠅♀）メンヘラかまってちゃんの中年BBA、死ねばいいのに
★ふれたん JI460-766（蝿♀）０’ｓ～レイズ～雑魚PSのエルおじ（口だけは一人前）土底辺ブサメン生主称号とってもこいつの実力では決してない
★そぅこ KF911-045（蝿♀）におうｇｍｋｚとにかく下手邪神放置プレイでも晒され歴ありみんなの嫌われ者ふれたんんと大体セットサブはそうこちゃん（YR718-374）毛玉♀
★ぱどめパドメ FS181-727（人♂）ロケット★クイーン！ PT誘うなりいきなり「あ！ごめん！キッズは勘弁してね＾＾」とかイミフこと言い出すガイジ
★ポポリィヌ WA843-682（人♀）リベカ放送に現れた意地でも天使しない暴言地雷僧侶。マホトラのころもを常に身に纏う姿はまさに第二のなみたつ。ラピッド使ってねぇよ(笑)
バジット HT323-577（人間♂）黒猫ギャング団口だけの下手糞野郎重度コミュ症自称インストラクターコロでも地雷君
コロットＦＨ756-110（人♀） ☆ デスティニ～ ☆ 常に寄生職しかできない分際でやたら偉そうな勘違い馬鹿未だイカⅣ勝てず
ミィー JW906-629（人♀）～Ｋｉｎｄ～真性メンヘラかまってちゃんで有名人邪神では特訓兼ねてゴミパラできて周りに迷惑をかけるｋｓこんなゴミでも断ちきるものGetｗ
まなぽん WD885-193（人♂）ゴミ
ヤマメ OJ441-341（魚♀）低PS勘違いイキりマウント勢　2chとTwitterで捏造晒しをするゴミ
ジークルーネ XT892-363（プク♀）ヤマメの別キャラ
ララノア JO413-216（蝿♀）Ｐａｒｔ２ｓｔyle ゴミ
ターブル MN528-154（蝿♂）のんび～りらくだゴミ
セツナダババ YF364-185（人♂）Ｋａｔｚｅ☆ｌｏｖｅレグで3人pt組んでたらこいつに誘われ、挨拶もなしにいきなり職かぶってた人を無言追放後チャットで「よろしくおねがいします＾＾」
ディケイド NL659-266（人♂）セツナダパパの別キャラ
ジェイ BK942-634（魚♂）称号なし　ブレス57アピールしてるニワカ恥さらしバカ

**その名前は774人います** (ﾆｸｸｴ Sp0d-R0DR) · 2018/04/29(日) 18:34:46.15

キャラクリできるパーツすら作れない無能なのに何が生活系だよww

**その名前は774人います** (ﾆｸｸｴ Sadd-iOZS) · 2018/04/29(日) 18:49:38.50

>>140
ほんとな。ライト向けを謳ってるのに、ライフ系コンテンツも終わってる
ただ、ドレスアップ機能は他と比べて力入ってると思う。

2018/04/29(日) 19:32:10.98

wii切って劇的に何か変わったか?

2018/04/29(日) 20:03:24.31

開発側がボスバトル以外はサブ要素と言い切ってるからなあ
まあ前Dだけど

2018/04/30(月) 09:03:48.95

相方女が頑張ってるが死ぬほどつまらん
なんだこのとりあえず納品しましたみたいな出来は...
こんなの一生懸命やってること自体理解できねえ
五年一緒にやってきたが、マジでバックレようか悩んでる

2018/04/30(月) 09:10:55.26

回復職はドラクエ10に限らず大抵のMMOにおいて性能面で優遇されている
そうしないとやりたがる人がいなくてPT自体が成立しなくなるから

2018/04/30(月) 10:12:38.34

>>151
僧侶のぶっ壊れが指摘されると決まってそれ言う奴が出てくるけど
回復補助が僧侶だけぶっ壊れていいという理由にはならないんだよなあ
賢者は？旅は？

2018/04/30(月) 11:46:02.17

PTが4人までという制限があるから僧侶が強く設計されてるんじゃないだろうか？
僧は回復能力だけで旅が補助特化みたいにすると
その二人がまともじゃないと戦いにならないみたいな悲惨な事になりかねないし

2018/04/30(月) 12:49:45.99

なんだかんだ僧侶の超性能を放置し続けた結果

武武僧僧
魔魔僧僧
バトバト僧僧
魔魔魔魔僧僧僧僧

**ミシュアの人糞** (即位WW 0Hd3-2bf1) · 2018/05/01(火) 00:56:32.83

>>151
他のゲームについても語ろうぜ！

**ミシュアの人糞** (JPWW 0Hd3-2bf1) · 2018/05/01(火) 02:15:03.51

【DQ10】コマンド型バトルの限界【今はアクションが主流】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1523945048/

L,ZL,R,ZRの四種類だけにしてもいいかも。コマンド入力が複雑なのも疲れる。

>>12
＞これらの欠点は全て、射撃の際に正しい距離を選択することで修正可能だった

その代わりに、立ち位置をどうするか常に考えながら動き回る頭脳的アクションRPG。

2018/05/02(水) 21:13:48.86

そもそも防具の配分がおかしいんだよな
鎧職
物理攻撃職
魔法攻撃職
特殊職
回復職で分ければ解決するのに

2018/05/03(木) 08:19:22.72

>>1
嫌なら辞めろよジジイ

2018/05/03(木) 15:48:55.39

人口の数%しかクリアできない廃コンテンツが必要ないってだけだね

2018/05/03(木) 16:27:50.04

>>159
MMOで良くある意見だけど、無いよりマシに落ち着く
>158が正論になるから

2018/05/04(金) 02:00:28.26

常闇も聖守護者も8人PTでも行けるようにしろ。そして時間制限なくせ。

2018/05/04(金) 06:24:29.15

>>152
賢者は僧侶と魔法使いの中間的な器用貧乏職
旅芸は道具魔戦のような攻撃系補助を一部もちつつ回復能力をもった器用貧乏職
ヒーラーじゃない　バッファー兼サブヒーラー的な職だ

僧侶が回復能力高いのは
回復＆防御支援に特化した職業が僧侶以外にない＆生れないからだ

僧侶が強いのは「性能が壊れてる」んじゃなく「唯一の純正ヒーラー」であることが強いんだよ
役割別ではなく役割を無視した職業別でみるからおかしくなる

ヒーラーが好きな身としては新たなヒーラー職業だしてほしいが
アタッカーや補助職のほうが望まれてるしな

2018/05/04(金) 06:35:59.32

僧侶が純ヒーラーだから強いんじゃなくて
ただ単純にボスがワンパン即死連発が当たり前で
その対策として使える天使と聖女を僧侶しか使えないだけの気がする
仮に聖女だけでも賢者が使えたらここまで僧侶一強にはなってなかったはず

2018/05/04(金) 07:19:53.17

天地のカカロンが僧侶を強くしたな
今までなら天使で粘れたがザオラルまではいけずに結局全滅だったわけだが
カカロンは天使粘り中にヒーリングオーラやザオしてくれるから
このせいで隔離想定ボスまで死にゲーで勝てるようになった
修正した方がいいんじゃないの
これがある限りもう面白い強敵作れないんじゃね

2018/05/04(金) 07:29:12.30

ボス戦に関しては自動MP回復は余計なお世話だと思う。
ゾーマまでの三連戦やハーゴン後のシドー戦みたいに残りのMP気にしながらの戦いのがよかったよ。

2018/05/04(金) 09:22:25.71

もし１０が４ｐｔじゃなく５ｐｔでスタートしてたら
今ごろ違う結果になってただろうな
５番目に入る職が多すぎる
今からでも５ｐｔにすれば活躍できる職ふえるのにな

**その名前は774人います** (ｽｯﾌﾟ Sd4a-5Jd+) · 2018/05/04(金) 10:04:19.61

言っておくけど僧侶はアタッカー能力も持っているからね？純ヒーラーじゃないよ。総合的に見て旅より槍僧の方がアタッカー性能高いぞ。
防衛軍なんかだと圧倒的な差が出るよ。
このゲーム耐性ダウンが異常に強いから

2018/05/04(金) 10:10:12.80

本当に「純正ヒーラー」ならソロが終わるというペナルティがつかなきゃダメだろ
でもこのゲームってサポ出せちゃうからそういうデメリットもない

オンゲ的に都合がいいヒーラーだからを旗印にしながら
なら当然つかなきゃいけないデメリットはなしにしろって頭リッキーかよ

2018/05/04(金) 11:04:08.20

>>166
いや、その5枠目こそ、アンルシアやエステラのような枠でいい。

2018/05/04(金) 13:15:32.04

>>167
やりでフォース乗っかったらさみだれだもんなー。

正直fbを弱くするべきだな。そして僧侶も
僧侶弱体だけはしないけど
したらこのゲームぶっつぶれるからなー
こんどは天地ゲーになりそうだし。

占いとか天地みたいなのは中堅にとどめるべきなんだよ。

2018/05/04(金) 13:41:30.42

4.0は戦闘バランスの抜本的見直しをする最後のチャンスだったと思うんだよな
Lv99というドラクエらしさの縛りを乗り越えるなら、そのタイミングで一気にHPを増やせばよかった
どうせ与えるダメージはとっくに限界超えてるんだから、HPが3000くらいあってもいいだろ
そうすれば祈りマラー全快前提バランスじゃないから即死でない攻撃に意味が出てくる

2018/05/04(金) 20:23:49.50

100レベルある時点でhpの概念ももはや飾りだけど、流石に四桁はやりすぎな気もするなw
けどワンパンゲーはつまらんね。
避けれない攻撃がワンパンってのがもうね。

2018/05/04(金) 23:36:37.08

>>171
最後のチャンスなんて2.0でも3.0でも言われてた、5.0が有っても言われるだろう

2018/05/04(金) 23:49:19.79

次のアプデで、レベル105解放や新装備が出ても、何も難易度は変わらないんだろうな。自キャラに何の成長も感じられないゲームになった。

2018/05/05(土) 00:34:58.29

>>172
これくらいやらないと今の戦闘バランスをぶっ壊せないよ
Lv100以降とLv99以前は別物のバランスにして、Lv100以上用コンテンツ、
あるいはLv100以上用フィールドでだけHP4桁で、
以前のコンテンツ行くときは増加分なしってことにすれば既存コンテンツのバランスは変えなくていい

2018/05/05(土) 01:37:49.06

聖守護者も戦戦天僧だとそこそこ面白い

2018/05/05(土) 09:06:55.23

ベホマラーに何故チャージタイムがないのかわからん

2018/05/05(土) 09:59:08.13

ドラクエらしさ連呼してる老害の意見取り入れたからこうなったんだろ
ドラクエはドラクエでもネトゲってこと忘れて駄々こねたからだよだから吉田は成功したんじゃねえか

2018/05/05(土) 17:39:39.13

これはその通り
ただしぬるま湯に浸かった老害は変化を嫌う
老害が課金のボリューム層なので変えるわけにはいかない
つまらんと思う層が少数派なので辞めるしかない

2018/05/05(土) 17:54:17.01

>>165
すごろくがまさにそれなんだけど
物凄く底が浅いから、そこはハッスルだろとかイライラさせられる。
でもあのリソース考えながら戦うのが本来のドラクエな訳だから
そんな戦闘をオンラインゲームとして成立させるために頭使ってくれた方が良かった。

>>174
普通のゲームだとこのスキルとこのスキルは両立出来ない
でもレベルが上がると取れるようになるとかそんなバランス調整するのに
ドラクエ10のスキルシステムはおかしいから踊り子でしかそれやってないんだよな。
しかもそれすらなんか微妙な調整。

>>177
ベホマラーは2分くらいチャージタイムあるけど回復力多目
ハッスルは制限ないけどホイミ程度
そんな風なら変わったよな
真やいばも崩れた時に取っておくようなチャージタイム長めな技で
戦士2が交互に放つなんて頭のおかしい仕様にはすべきではらなかった。
必殺で良いレベル。

2018/05/05(土) 18:00:42.77

CTは初期から入れるべきだったと思うわ
スキル120くらいでCT導入した時でさえこんなのドラクエらしくない！とか頭悪そうに批判してた連中いたくらいだし
最初から慣らしとけばよかったんだよ

2018/05/05(土) 20:54:43.28

最初から外伝扱いでネトゲのドラクエとして出しておけば、
システム面もネトゲ向けに徹することも出来たんだろうが、
ナンバリングしてオフゲと同じですなんて宣伝文句で出しちゃったから、
不備が出てきてもなかなかシステムを見直せずに詰んでしまってる

**ミシュアの人糞** (ｺｰﾄﾞﾓ MMfa-0L6M) · 2018/05/05(土) 21:54:24.31

ゾンビゲー【もうやだ】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1525424969/

2018/05/05(土) 23:42:52.65

聖女⇔ホーリーライト、天使⇔女神の祝福
CT技にすれば運営もワンパンゲー止めるんじゃね

2018/05/06(日) 00:29:21.47

>>174
だって雑魚でも痛恨きたら即死級に
そけれない通常攻撃で即死級なのばっかだし。
あくまで飾りと水増し要因にしかなってない、レベルキャップ開放

>>176
まあそうだよね。上に修正してく他ない。

反応鈍いおっさん。いいおっさんもいるのよ。格ゲーしてた奴とか。ちょっと強引すぎる今のバランス。
制限されまくりの動けるのが飾りの覚えゲーでしかない。
どんな反応悪い奴でもアホみたいにやれば勝てるし。

2018/05/06(日) 01:00:24.63

>>180
もはや、開幕から撃てる時点で
ユーザーにそれをしてくれというわけだしな。
ようはやいば撃って、初めてゲームになります。。
投げっぱなしなわけだよね。

2018/05/06(日) 15:09:51.92

真やいばは>>180の言うようにCT長くして、いざという時の技にするか
そうでなければ逆にCT無しにして戦士ひとりで維持可能にするか、どちらかにするべき
戦士二人で回せるCT60なんて一番やっちゃいけない調整だわ
これのせいで4人PTのうち戦士二人がほぼ固定になってしまった

2018/05/07(月) 09:49:36.56

さっきレギルラッゾに3800とか食らってワロタわ
プレイヤーを何だと思ってるんだ運営は

**その名前は774人います** (ｽｯﾌﾟ Sd4a-Vx9u) · 2018/05/07(月) 11:20:40.53

敵側はHP数万単位であってダメージキャップ1999なんだから、プレイヤーはHP600前後なんだから99ダメぐらいでキャップにしても良いよね

2018/05/07(月) 12:19:40.69

アフィリエイト【もうやだ】

2018/05/08(火) 20:56:14.51

HPの三倍くらいの即死ダメくらったらRPG的に考えなくても跡形もなく吹き飛ぶよね
2000オーバーのダメージとか身体保たないだろ

2018/05/08(火) 21:02:51.46

なるほど。
死体に2種類あって、あまりにも大ダメージで死ぬと肉体が無くなってCT技ザオリクでしか蘇生できない。
普通に死んだらザオラルで蘇生ってのでもいいのか

2018/05/08(火) 23:45:13.76

こなごなに砕け散ったってやつか

**その名前は774人います** (ｽｯﾌﾟ Sd4a-AL4z) · 2018/05/09(水) 07:58:45.74

>>188
ピクミン

2018/05/10(木) 14:33:04.28

勇者の盟友で世界を救った戦士の両手剣は二桁ダメ
服着替えたリーネ4桁ダメ

失敗から学べよ運営

2018/05/10(木) 15:52:17.01

装備に種族特効付いてたんだろ

**ミシュアの人糞** (JPWW 0H01-AYVe) · 2018/05/12(土) 20:00:07.06

真やいばくだき戦士ゲーが終わって良かった。

2018/05/12(土) 20:15:41.69

>>188
馬鹿さが加速しているな
レグナードのときも4桁ダメージをやらかしおいて反省なしだしな
リキカス脳しかいないだろう

2018/05/13(日) 10:40:05.73

どうせ即死だから最大HPなんて上げても意味ないや
いやむしろ聖女が発動しやすいように最大HP低いほうが良いや

っていう成長の否定

僧侶だけじゃなくすべての呪文特技アイテムの回復力を下げたうえで
敵側のすべての攻撃を痛恨でもないかぎり
即死しないバランスにしたほうがいいんじゃないか
即死バランスじゃなけりゃ聖女も発動しにくいしな

2018/05/13(日) 10:57:29.60

結局のところ純正ヒーラである僧侶が活躍しやすい環境だ