【DQ10】武闘家専用スレ ためる伍拾伍

1その名前は774人います (5級) (ワッチョイ baa5-CV3S [219.126.130.162])2018/01/31(水) 02:47:40.76ID:z4eAiF5H0

前スレ
【DQ10】武闘家専用スレ ためる伍拾肆 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dqo/1498005186/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

テンプレ壱
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 
これを>>1の一行目に入れて下さい
次スレは>>980あたりで
踏み逃げされた場合は宣言してからお願いします

テンプレ弐
真の武闘家は他職を煽らない貶めない否定しない
荒らし煽りはNG登録してスルーしましょう

保守30まで

DQ10大辞典を作ろうぜ!!第二版 Wiki*より
http://wikiwiki.jp/dq10dic2nd/?%A1%DA%B9%D4%B1%C0%CE%AE%BF%E5%A1%DB
行雲流水コンボ集

ウィングブロウx4-6
宝珠、ベルトで強化してカンストダメージになったウィングブロウをただ連発する。
脳死で打ちきれるのが利点。さらに【きまぐれな追撃】と【アクセルギア】の効果の発動次第でCT特技を絡めるより大きなダメージになる。
フォースブレイク等倍撃デバフ・陣の恩恵をほとんど受けられないのが欠点。
武器スキルのチャージは溜まってないがもう一押しというときにも。

なんでip

【武闘家不遇時代】
http://wikiwiki.jp/dq10dic2nd/?cmd=read&page=%A1%DA%C9%F0%C6%AE%B2%C8%C9%D4%B6%F8%BB%FE%C2%E5%A1%DB&word=%C9%F0%C6%AE%B2%C8

>Ver3最後の【ドラゴンクエストX 国勢調査】2017による武闘家の使用率は
>3%と2016年のものと同様に初期職及びアタッカー枠の中では最も低く*2、
>【常闇の聖戦】のタイムアタックランキングでは武闘家の名前が記される
>事は一切無かったなど、以前から度々実施された強化策の結果が出ていない
>事が浮き彫りとなっている。

バージョン4.1 (2018/2/21、水 公開予定)での追加装備。

トライバルトップ(詳細不明)

きあいスキル160 - 180
行雲流水I - 220秒(開幕110秒)
行雲流水II - 180秒(開幕90秒)
行雲流水III - 110秒(開幕55秒)

ver3.5【前期】からの変更点
ツメ
牙神昇誕T 開幕105秒 → 60秒:CT210秒 → 180秒
牙神昇誕U 開幕 85秒 → 40秒:CT170秒 → 140秒
牙神昇誕V 開幕 65秒 → 30秒:CT130秒 → 100秒


風斬りの舞T 開幕100秒 → 40秒
風斬りの舞U 開幕 80秒 → 20秒
風斬りの舞V 開幕 60秒 → 0秒

3.5後期での変更
不撓不屈 = プラズマリムーバー

Ver3.5中期での変更点

- 行雲流水の効果
20秒間 → 40秒間

- タイガークロー
1.3 + 1.2 + 1.1(倍)→ 1.3 x 3(倍)
爪通常攻撃換算: 3.9 / 1.7 = 約2.29倍

- ライガークラッシュ
2.5 + 2.0 + 2.0 + 1.5 + 1.5(倍)→ 2.5 x 5(倍)
爪通常攻撃換算: 12.5 / 1.7 = 2.29倍 = 約7.35倍

Ver 4.0 追加武器(LV 96)

棍: 氷河のこん(攻164)
- 氷の攻撃ダメージ +5.0%
- 瀕死時 25%でリベホイム

爪: ドラゴンクロ―改(攻90)
- すばやさ+22
- きようさ+22
- ドラゴン系にダメージ+15%
- かいしん率+1.0%

扇: プロセルピナ(攻127)
- 攻魔+50
- 全ての属性攻撃ダメージ+3.0%
- 味方死亡時5%でためる

Ver 4.1 チャンス特技変更
全職業で全チャンス特技使用可に。連続使用不可、CT死亡リセット無し。

CT60秒
ドラゴンソウル
グランドクロス

CT300秒
げきりんのさとり

CT600秒
慈愛の明星
災禍の陣
スケープゴート

災禍の陣 仕様変更

- 守備ダウン(ゼロ)から、ダメージ50%増へ。
(ウォークライと同効果?)

- 発生時間: 25秒 → 18秒

Ver 4.0までの問題点

席って?(未解決)

Ver 4.0までの問題点

一喝が効かない、いわば必殺技が「ない」状態の代替。(未解決)

Ver 4.0までの問題点

災禍がない(ほぼ解決、>13-14)

Ver 4.0までの問題点

行雲流水の効果の低さと扱いにくさ(未解決)

Ver 4.0までの問題点

一喝のモーションや効果の発生までが長過ぎる(未解決)

Ver 4.0までの問題点

扇の遅さ = 弱さ(未解決)

準備時間だけでも
おうぎのまい: 2.8秒
アゲハ乱舞: 3秒
百花繚乱: 2.7秒

ピンクタイフーン0.5秒

Ver 4.0までの問題点

牙神昇誕の固定値攻撃+60という効果の少なさ、将来性の無さ。(未解決)

平成も暮れに入ったと言うのに、何と言う未解決事件の多さ。

Ver 4.0までの問題点

まものを呼んだり世話したりするのが本業のはずで、たまに錯乱する職と、
体が資本の武闘家の素早さが何故かほぼ同じ。(未解決)

Ver 4.0までの問題点

氷属性を下げる手段が踊り子のビーナスステップだけ(未解決)

>>24
ロイヤルな、ビーナスは風雷

>25
そうそうロイヤルステップw

宝珠分け過ぎ(未解決)

Ver 4.0までの問題点

味方のバフ、複数敵からの範囲攻撃(剣の爆風)などで「天地のかまえ」の
解除が不能になる。(未解決)

Ver 4.0までの問題点

カウンターブースト(未解決)

Ver 4.0までの問題点

無念無想(なんか違う効果付けて)

保守、ここまでです。

保守乙

>味方のバフ、複数敵からの範囲攻撃(剣の爆風)などで「天地のかまえ」の
>解除が不能になる。(未解決)

これは天地だけに限らないだろ
ぼうぎょ系スキル全般だ

>>32
これ初めて知った
妙に解除のききが悪い時あるなぁと思ってたけど

邪神みたいな同盟コンテンツだと、この硬直が原因で被弾することかなりあるんだよね

ため2 行雲 ため2 災禍 断空 なぎ 棍閃
辺りでどこまで稼げるかなー

うめ

37その名前は774人います (ワッチョイ e3a5-6F5K [219.126.189.81])2018/02/01(木) 12:43:20.61ID:p0En9YH60
>17でのv4.1劣化災禍は、与ダメアップ(1/2ガジェット)なのか、
レボル / ケルベロスの被ダメアップかは不明なのかな。
現在の災禍は、魔法・タロットに関して後者になるけど。

38その名前は774人います (ワッチョイ e3a5-6F5K [219.126.189.81])2018/02/03(土) 14:13:50.62ID:UcV+tg0U0
タゲとか以前に、自助努力ではどうにもならない「すぐ死ぬ」って
問題と火力の不釣合いはほとんど手つかずのまま、4.1を迎える事に。

うめうめ

ほん武闘家は弱くなった

武闘家なのに、魔戦、旅芸、盗賊なんかよりも、打たれ弱いという事実

自分でテンション上げられるからなんなんだって話だよな
攻撃と同時にできるわけでも相性いい連発技があるでもなし
謎の警戒常套句とともに何もなくなってしまった
SHT中ダメージ100%無効波動無効で エンド受け楽々じゃねえかって反感買ってみたい
それでも真やいばより壊れてないと思える不思議
別に隔離が可能なわけでもないし

スケープガード棍で無敵モードいけるやん

スケープガードってダメージー100を肩代わりじゃなかったかな?

武も扇2つ持てたらなぁ

>>42
度重なるテンションの安売りも能動的な手段を損にさせてる原因だよな
眼甲とVer3中の全てのテンションアップ手段と恋人は廃止でいいんじゃねーのと思う

武闘家だけ、SHTの時間を長くするとか、ダメージ低減効果を40%にするとかね。
行雲流水だってあの程度なら、CT80ぐらいで開幕から使えてもタイムアタックにしか席はできないのにね

開発の方には何人かに、一週間くらい仕事としてゲームを職縛りでアストルティアをプレイしてもらい
これはきついなと感じるところや、こうだったら役に立てそうかもっていうアイデアを出して欲しい
攻撃役だから攻撃風の事ができればまあいいでしょぅてなってしまうと
テストも、動作不具合がないことの確認 みたいになって意味がない
プレイヤーが人の中にいることを思い出して欲しい

49その名前は774人います (ワッチョイ e3a5-6F5K [219.126.189.81])2018/02/04(日) 14:28:58.57ID:gK4HqxuH0
>>47
SHTになる意味が殆ど無いのが問題だね。
ウォークライの最長51秒と比較しても、手間と効果が違いすぎる。

行雲のCT55/110、90/180、110/220、SHTの継続時間、FBと噛み合わない
牙神の初回30秒なんかも問題。

爪サポの動きを見てても、ライガー前に牙神やためる参を使うあたり(基本的
にそのまま殴ったほうがいい)、開発が武を操作してないというか、ドラクエ10
に多い「目が行き届いてない」印象。

職によっては課金してても開発リソースの恩恵を受けられないなら、これは
酷い話だよね。

テンション時のダメージ倍率が、
武闘家だけ180スキルで上げられたらいいのに。
あと、盾も武闘家だけが
二刀流できない軽盾持てない制限されてるけど
これもおかしい。

この辺、全部コロシアムのせいだろ?

>>50
最初から。
盾持てないなら2刀流なり何かしらアドバンテージ欲しいよね。

>>51
最初からなのはわかるんだけど、
この制限を直したら
コロシアムで強すぎてしまうから
直せないって言いたかった。

コロシアムが癌。

コロのせいで通常戦闘が制限されるくせに、コロはコロでコロ仕様の制限で通常戦闘と大きく違う。そのせいでコロもやる気しない
誰も得しないクソコンテンツ、耐えれば戦神ベルト貰える分リッキー学園の方がマシ

>>52
あ、そう言う意味ね。
あんまりコロやらんから教えて欲しいんだが、武闘家を2刀流にしたらコロで強くなるの?
テンションピンタイは120スキルの時に強すぎて弱体食らったけど、今でも強かったりする?

>>54
武闘家はコロシアムでは、
ためるが2段階までで、
ためる弐を使っても
2段階目が失敗しまくるみたいな
超絶弱体調整受けてる。

それだけ「ためる」が強い。
コロシアム専用に特技ダメージ調整してるのに
ためるがその調整を台無しにするからな。

一応コロシアムでは
特技ダメージ調整だけでなく
全キャラHP底上げして、
一撃殺が発生しにくいように調整してる。
それでもテンション20断空で
ほぼ範囲一撃殺になる。
そこで武闘家に扇二刀流許したら、
断空以外にも範囲一撃殺増えちゃって
また調整しないといけなくなる。

運営は職業の調整に
コロシアムの影響はないって
言ってるけど、これは大嘘。

武闘家の二刀流なんて、
バトルの根本的な部分改修したら、
コロシアムの調整も大変になる。
だから、できるわけがないし、
苦労が目に見えてるからやる気もない。

なんか、怒りに任せてこんな夜更けに
長文書いてしまった。
すまん。

SHT時被ダメ減追加みたいな俺得性能でない限り
新防具の効果だけでは巻き返せそうにもないよなぁ

そもそも96防具は名前とか風貌とかがいかにもトーテム上位って感じで期待できない

58その名前は774人います (スププ Sd03-Py+G [49.98.67.54])2018/02/05(月) 12:28:17.91ID:5D9Qc1npd
コロでは強い職として運営がデザインしてるならそれはそれで良いんじゃないかな。どこにも席がない職よりはまし。どこでも最強の戦士は弱体化するべき。

まあコロシアムは楽しいけど
バトルバランスはバトルバランスとして
しっかりしてほしい
スパスタでバトエンやると強いぞ
とか言われてもハァ?ってなる
あくまで別ゲーって認識の人が多い

というか設定別でしょ

コロでは最弱でいいから通常戦闘では最強にしてくれってくらいコロはどうでもいいしな(´・ω・`)

61その名前は774人います (ワッチョイ e3a5-6F5K [219.126.189.81])2018/02/07(水) 02:39:43.80ID:4itJmREe0
>>50
通常攻撃で13,000を許容したかと思えば、通常特技はいくらあっても
1,999のダブルスタンダードだからね。
適当すぎ。

なんで職同士の個性のバランスとらずに火力ばかりインフレしつつその中でゴミはゴミのままをつらぬいてるのか理解不能
4.0になったし改善してほしい

武闘家の弱さ指摘されてるのに
テコ入れするたびに
魔物使いが強くなっていったver3はウケたわw

4でも真やいば弱体で逆に戦士の重要度が増して
さらに弱職救済と言いつつ災禍全員に配って実質強化されるのは片手剣持ちの戦士バト
結局3のときから武闘家にやんわりと触れつつ実質強化されるのは別の職ってのは変わっていない
つまり武闘家のことなんて全く気にしちゃいないってことだよ運営は
今後もサービス終了まで一生これ続くからな もう諦めろw
サービス終了のときには旅以下の火力になってるぞw

言いたいことは解るが重要度増したってのはおかしい
そもそも真やいば欲しい場所では戦2セット必須なのは元から
まるで戦士以外に席があったかのような言い方は良くないぜ

災禍の性能下がるし、CTにあそこまで差があればテンションドラゴンソウルも評価されると思う

>>41
武はかなりしぶといぞ、不屈や瞑想があるからな
邪神の魔勇者なんかじゃ一番タフだと言える

>>63
武闘家の売りであった素早さも、まものの行動間隔短縮で特徴ではなくなったからな。

極め付けはビーストモードだからな
順序逆な気もするし実用性もアレだけど、武闘家の特徴を殺そうとしてたのが見え見え

70その名前は774人います (ワッチョイ e3a5-y/f5 [219.126.189.81])2018/02/09(金) 21:50:50.45ID:VxnE+WGI0
1ターンあたりのキャップでの損失が1000、2000あたり前では、どこかで
補填してもらわない限り、どう強化しようが実際のテコ入れには繋がらない
よね。

71その名前は774人います (ワッチョイW 3bc2-eUPV [119.47.141.187])2018/02/10(土) 04:12:04.39ID:24h8PuKJ0
なんで魔物と戦う職業と武闘家の素早さが一緒なんだろうねw運営の見解を知りたいよなww

吉田なら実際に自分で遊んでもいるし、自分が提供しているゲームに精通しているからこの前のチャンス調整の時発表の時にでも補足で

チャンス特技の調整と同時に行ってしまうと相乗効果など予測がしにくい部分が出てくるため調整後のデータを見ながら武闘家とスーパースターの調整を検討しています
武闘家は「テンション」を活用して戦うというデザインですが今のところそれらが活かしにくい部分があるため、もっとテンションを活用して戦える職業に調整予定です。
スーパースターはトリッキーな戦い方をして貰いたいと思っていますがタンクにしたい訳じゃないので、BG以外のスキルで調整を入れます
このくらいはサラッと補足するだろうし、この一言があるかないかで、武闘家をメインで頑張ってるユーザーのやる気にも繋がって来るはずだよ

まもだけじゃなくてアクセでも眼甲絆エンブレム勲章でテンション全員にぶん投げて
アクセルでターン消費無しですばやさ殺してるからな
武を抹殺しようとしてるのがバレバレだった

さらに旅の強化でハッスルにテンションアップ効果つけようとか言ってる奴いるけど運営並みの頭の悪さだから怖いわ

73その名前は774人います (ワッチョイW 3bc2-eUPV [119.47.141.187])2018/02/10(土) 12:13:31.56ID:24h8PuKJ0
超ハッスルに1段階なら別に構わんと思うが
武闘家が適正化されるのが最低条件として

武闘家も行動頻度が高いから瞬間ダメが低いのはわかるし、オンゲーはFF11の暗黒スピンスラッシュみたいに瞬間ダメだけ強いのがもてはやされるよねDPS型は元々プレイヤーの間では評価されにくい傾向あるからなあ。。

キッズにもてはやされる職になりたいです、具体的にはタイガーオンラインもう一度ってか
一生白昼夢見てろよw

今の武に欲しいのは火力じゃなくてPT全体への貢献出来る修正だろ、ただただ火力でぶっ壊れたいだけならまもにでも転職しろ

武の最大の長所は不屈だからな
さらにdpsチェックもいれれば道具も潰せるから武になる
まさに三悪魔なんだけどな

77その名前は774人います (ワッチョイ e3a5-y/f5 [219.126.130.119])2018/02/10(土) 20:49:14.36ID:G00HbaQp0
爪の弱体もウォークライがあったからだろうしね。

1.5*3 = 4.5倍(通常攻撃換算2.647倍)が2.25*3 = 6.75倍(3.97倍)
のタイガーになるから。

それにしても、倍率1.3+1.2+1.1、更に発動+1秒の修正は酷かった。

もっとも今でもまもの使いは、宝珠やスキルでウォークライ時は、
2.158*3 = 6.47倍(3.80倍)のタイガーを使えてるわけでだけど。

>>77
タイガー弱体は2.1でウォークライは2.4なんだけど

79その名前は774人います (ワッチョイ e3a5-y/f5 [219.126.130.119])2018/02/10(土) 23:37:07.68ID:G00HbaQp0
>>78
見越してでしょ多分

ここの運営はそこまで器用じゃないと思う

81その名前は774人います (ワッチョイ e3a5-y/f5 [219.126.130.119])2018/02/11(日) 08:04:27.00ID:sQhEwb8V0
実際は魔戦なしでウォークライだけなら、実際の火力はフューリー戦士と
ほぼ同等かそれ以下になってしまうあたりが「真・やいば オンライン」
たる所以なんだろうけどね。

まもの使い以外は相当な冷遇だったし、今でも機能しないテコ入れで割を
食ってる。

>>75
歯形でしか判別できない損壊遺体にしてやるよ
奉仕奴隷は
俺らは厳然たる火力職でありPT貢献とか
魔戦やら旅にやらせておけばいい

家どこだよお前、光市の母子のように
お前の嫁と娘を物言わぬ肉塊にしてやる

藤澤時代が基準になってて2ndのバランスすら納得いかない奴は引退しとけ
コインボス4枚中3枚に基本2席あるとか今じゃ考えられない高待遇だぞ

2ndは席云々の問題じゃなくて露骨に殺されていったのが問題なんで

武の抹殺なんて一喝が効かんボス出しただけで達成されてる
逆に一喝を復活させるだけで復活する
インパクトに欠けるなら一喝の発動を早くすればいい
天下無双はそれだけで使い手が激増した

武は十分強い、だがそれはあくまで火力だけの話
ここでたまに騒ぐ火力バカはゲームバランス崩壊させたいだけのガイジだが
それでも他職に比べて明らかに調整し忘れてる部分はあると思うのも確か

・一喝の必中化またはモーション短縮化(デメリット二つもあるのはおかしい)
・扇の二刀流(バト踊り同様盾持てないから当たり前)
・3つ武器職の武器追加(まも、道、占いだけ贔屓するな&武器毎に装備可能職差大き過ぎ)
・無念無想のテコ入れ(CT技と思えぬクソさ、今はMP切れないバランスだから使うと1ターン無駄になるマイナス特技)

扇は二刀流にしたところでゴミだろ
そんなもんより格闘二刀流だな

新要素は修正レベルじゃ済まなさそうだからな、だから修正レベルで済みそうな既存である部分の調整が先だろうと思う
もちろん格闘も手を加えて欲しいけど

職特性パッシブで常時シャンソン状態とかどうじゃろ

踊り子は常時テンション消費なしかな?

めいそう→回復量をレベル数×5に
不撓不屈→現効果+自己キラポンor自己弓聖
無念無想→CT半分、初回CT0、回復量を今の0.7倍に、会心率アップのバフ追加
行雲流水→現効果+ためる1+効果中スーパーハイテンションの時間制限撤廃
ためる、ためる2→スーパーハイテンションのコマンドキャンセル可能に
一喝→チャージタックル程度のひるみ時間の最低保証追加
自己完結力の高い物理アタッカーとして瞑想や不撓不屈を強化し対応力をあげましたよって感じで
行雲流水もためる系も使いやすくしてテンションの使い手らしい性能に仕上げました

ありだね。

追加
ためる系宝珠はLv5にしたら100%
テンションプラス1でいいと思うの

ため2瞑想やSHTで感電解除やSHTモーションカットとか
テクニカルで好きだったけどお手軽にされてからつまらなくなったな

94その名前は774人います (中止 Sd03-Y8Ua [49.106.206.137])2018/02/14(水) 21:50:54.33ID:EE50mKtydSt.V
SHT時は状態異常回復だけでなく、あらゆる状態異常にならない仕様にするだけでも、色々出番が出て来そう。

95その名前は774人います (ワッチョイ 13a5-pMY+ [219.126.130.119])2018/02/15(木) 03:05:58.72ID:Ca0ig5On0
それ以前に使うと火力の下がるSHTとか勘弁して欲しい

それな
広場では相変わらずためる強すぎるとか言ってる一撃のダメージしか見てないドアホ共が闊歩してるからな
運営もテンション関連はまともに弄る気ないだろ

>>95
それは難しいな
今でさえ、ためオナ野郎が多いのにそれを正当化されなんかしたら
本当に醜い職になる。

>>97
そういう連中はそもそも「壁されてる状態でもSHTカットできる」って伝えても
「SHTカットって何?」じゃなくて「壁って何?」のレベルだからなぁ

学園とかいい見本だよね

無闇にSHTは効率悪い間違いのままの方がいいだろうね
かといって氷結ぶっぱもあれだから武闘家だけ中途テンションでも色々恩恵乗っけた方が良いと思う

いかなる状況でもテンション消えないとか(軽ノックバックですら耐えられないのはどうかと)
テンション5からでも全異常耐性・被ダメ減が付くとか(耐性は25%ずつ上昇)
ゾンビ・エレメント系にダメージ増とか(DQ[仕様のオマージュ、問題はそれらで倒すべき敵がほぼいない事か)

何か無闇でなくてもSHTが悪手になりそうだ

みんな爪何使ってます?今マガツだけどドラゴンクロー改基礎効果微妙で買うか迷う

爪はどんなもんだろうと毎回更新

102その名前は774人います (ワッチョイ 13a5-pMY+ [219.126.130.222])2018/02/16(金) 17:40:23.90ID:u1wa+XBb0
>>98-99
訳のわからない前提で勝手なこと言わないで欲しいけど

103その名前は774人います (ワッチョイ eb5c-oF4i [153.151.243.82])2018/02/16(金) 21:56:55.77ID:jLfkF6vY0
制作がテンションで戦う前提っていうなら、
武のみの特性としてためる使用時ターン消費なし
(100%発動でためる23にも効果あり)、
こうするだけで解決じゃん。
ためるモーションで連続攻撃出来ないし、
魔物使いのとは差別化できるやろ。

SHT時無敵 波動無効
っていうと投げやりに見える気がするけど
真やいば考えると、このくらいでもちょうどいい気がするんだが…
無敵はタンクガーってなるから無理にしろ
SHTモーションがデメリットになるなら
せめて50%減 波動無効くらいはあってもいい
これだと席確保につながるかっつーと微妙だけど

SHTの効果時間調整が難しいなら、
行雲流水はSHTと同等の補正効果、行雲流水中はテンション効果乗らないでもいいと思うけどな。
それでもまものに勝てる気しないけどな。

よく言われてるけど、
テンションで会心率あがるとか
そのへんのテンション効果アップが
妥当だと思う。

コロシアムでは無効で。

そもそも行雲Vで初回CT55秒、Uに至ってはFB2発目よりも遅いと魔戦に合わせる気がないのがね

108その名前は774人います (ワッチョイ 13a5-pMY+ [219.126.189.147])2018/02/18(日) 20:04:23.17ID:u9A/OU5a0
サイクロンアッパーも未解決の問題だった。

単なるウィングの上位にはしたくないらしいけど、単発CTで守備無視
があったところで何の意味も無いんだよね。
良い数字が出るなら別だけど弱すぎ、何考えてんだろ。

コロ専用技だろ
ジバルンバやオオカミアタックだって同じだろ

110その名前は774人います (ワッチョイ 13a5-pMY+ [219.126.189.147])2018/02/18(日) 21:48:44.15ID:u9A/OU5a0
>>109
コロシアムなんて関係無いんで、そんなもんあてがわれても意味が無い。

いつも思うけどコロが〜とかいう奴ズレてんだよな

>>110
コロやらんとかお前の勝手

旅スレでもサポで席あってもという声があった
だが安定して需要があるくせに、その他多くの需要のない職にとってそれは嫌味でしかない
◯◯に席があっても意味ないというのは他職から理解されない、そしてそれを理由に他職から席を奪おうとすれば当然叩かれる

114その名前は774人います (ワッチョイ 13a5-pMY+ [219.126.189.147])2018/02/20(火) 20:49:54.70ID:R0cquVn90
とんらる先生を思い出した

サポ需要とエンドコンテンツ需要どっちが欲しいよ

武のサポは、無駄に気合いためをするから凄く使いにくいんだよな。

前は武がエンドコンテンツの席独占してたんだから今出番ないのは当然だわ

何年前の話何ですかね

119その名前は774人います (ワッチョイ 13a5-pMY+ [219.126.189.147])2018/02/21(水) 12:10:16.66ID:UQ6/lsYM0
トライバル・セット効果
HP +8
こうげき力 +5
コマンド間隔 -0.5秒
攻撃時5%でチャージ時間-10秒
おしゃれさ +35

まんまる堂より。詳細と差分はまだ不明。

120その名前は774人います (ササクッテロロ Sp5d-bVi4 [126.254.132.156])2018/02/21(水) 12:19:27.28ID:hgDOElcwp
>>110
勇者様は自分の思い通りの活躍の場を与えられないから拗ねてる訳だ

121その名前は774人います (ワッチョイ 13a5-pMY+ [219.126.189.147])2018/02/21(水) 12:29:50.60ID:UQ6/lsYM0
大型アップデート情報 バージョン4.1 (2018/2/21 更新)
「修正した不具合」
http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/865dfbde8a344b44095495f3591f7407/

>大ぼうぎょ」や「におうだち」中に「ヒーリングオーラ」や「まりょくのうた」
>がかかると、エフェクト表示中は「大ぼうぎょ」や「におうだち」を解除できな
>くなる。

「天地のかまえ」や「やいばのぼうぎょ」の状況には言及なし。

>111の通り、無関係にコロシアム云々と持ち出す奴は、状況の切り分けも
出来ない単なる馬鹿だということはよくわかる。

トライバル
基礎:HP+8/攻+5/コマンド間隔-0.5秒/攻撃時5%でCT短縮-10秒
頭 守53
上 守78
下 守39
腕 守15器74
足 守15
合計 守200

風虎+トライバル下
基礎:HP+6/攻+5/コマンド間隔-0.5秒
頭 守45
上 守67
下 守39
腕 守12器64
足 守12
合計 守175


確実に風虎よりは強くはなってはいるんだけど、
風虎持ってるなら買い換えるほどでもない印象だなぁ
CT短縮が強そうに見えるけど、今はどのPTも魔戦入るからメリット薄い上に
そもそもの発動率が5%と低く"攻撃時"限定なのが痛い
タゲ下がりしながらMP0の不屈連打で行動回数稼げる武とは相性良くない

ためる行動する武闘家に無意味な装備が追加で
また、まもの使いが強化されてしまったかw

サポ武にためる封印出来ないのかな?

せめて、セット効果の攻撃力が+10だったら良かったのにね
風虎が実装された2年以上前の水準と同じ+5ってのは微妙だ

最近はどこでもマセンいるしな

ワイ氷結マン
武神からノー変更

武神は氷結武のためにあるようなもんだからな
トーテムが二刀バトでしか生かせないのと同様、
武神をそれ以外の職&武器では生かせない

コロシアムはレン台頭と断空範囲縮小で武は無事脂肪
火力過多の今の時代に火力盛った所で席もない
敵も一撃の重い聖女ゲーから、聖女ころしの多段攻撃へシフトし、守備の重要性が増す中で鉄壁の鎧実装
火力馬鹿は大戦鬼の方が良いというが、席確保における有用性は今回1番、相変わらずの真やいばと合わせて戦士の城壁はさらに分厚くなったな

4.0のドミネウスみたいに突発的かつそれなりの頻度でDPSチェックを盛り込んでくるボスって
結構武闘家と相性良さそうだと思うんだよね
事前に溜められればスタートダッシュも早いし、ダメージアップ効果とかが望めない場合も地の火力が高い氷結が強み

その間にボスから茶々入れられるのが心配なら「結界を張って身を守る間に力を溜める」みたいな
シチュエーションにすれば一時的に棒立ちの状況を作れる

守備的な戦士、攻撃的なまもの、耐性ガバガバキラーの踊り子
これ以外のアタッカーは今全部ゴミ
災禍ばら撒かれたって変わらん

しいて他のアタッカーを採用する理由がないのよな
アホみたいに固くて頻繁に波動効果の攻撃かます奴が仮に出たらはやぶさ二刀流トーテムの出番が来るかもしれんが
武は…今のままじゃどうやっても出番ないな

133その名前は774人います (ワッチョイ bfa5-domv [219.126.189.147])2018/02/24(土) 19:22:28.16ID:hScSEUoI0
トライバル星3と風虎星3との比較が「雪豹の記録保管庫」にあった。
武器に続いて、また星3の出来の良さが低いらしい。
風虎比で、守備+31、素早さ & 器用さが+10。

そこで止まってる人は、戦士か魔物使いでもやってればいいだけ。

今は戦まもの時代かもしれんが
武に分身拳、魔に神速が来ればまた武魔の時代に戻る
もちろん安西のさじ加減次第だが、戦まもは弱体の流れだから期待はできる
バト?あいつは昔から雑魚専用職だろ

武以外がゴミだった時代が長かったんだから当然の報い

もう武がゴミの時代の方が長いんだよなぁ…

137その名前は774人います (ワッチョイ bfa5-domv [219.126.189.147])2018/02/25(日) 11:46:44.87ID:0P6IzVaK0
>>135
私怨バカはお引取りを

戦士をプッシュされたのは戦パラ武器防具が死なないようにだった面もあるからな

押されながら自バフするとすり抜ける不具合のせいで、押されため参でSHTキャンセルできなくなってる

140その名前は774人います (ワッチョイ 13a5-RPmn [219.126.189.147])2018/03/01(木) 17:56:08.79ID:6UblPTTv0
行雲流水の非効率さ理不尽さ、計算でもわかってるはずだけど、
実際プレイしてみたらもっとわかるよね。

たまにはドラクエ10プレイしたらどうかな、安西殿。

「メインは武闘家」とか抜かしたリキカスが決めた仕様だぞ

ただでさえ効率悪い能動的なテンション上げにさらに手間をかけるからな
行雲で同時にテンション上げるのが筋だろうに(ちゃんとSHT時間とも折り合いを付ける)

ゼルメア位なら火力と開幕バイキ兼ねられるんだけど、風斬り出来るってのすら知らない人多いし
小手先程度の調整じゃこの致命的な知名度のせいで期待すらできないっていうね

143その名前は774人います (ワッチョイ 13a5-RPmn [219.126.189.147])2018/03/02(金) 21:03:58.68ID:Qy/pxQGy0
>>141
どっちもエアプにしろ、アポロンで一応気がついていた安西殿なら
数字の見方ぐらいはわかるのかなと。

フューリーと宝珠でまた同じミスを犯したし、FBがあっても両手より
弱い、発動1秒の呪いのタイガー1.3*1.2*1.1にGOを出したのもこの人
だろうから、本格的にダメな人かもしれないけど。

144その名前は774人います (ササクッテロレ Sp65-LhZF [126.247.208.146])2018/03/04(日) 19:08:49.91ID:XeFSfAyVp
武スレのキッズを煽るのも飽きたなぁ
災禍寄越せっつってゴネたら貰えたんだからもうちょい喜べよw

>>144
こんにちはリアルキッズさん(´・ω・`)
大人キッズって言ったほうが嬉しいですか(´・ω・`)

146その名前は774人います (ワッチョイ 13a5-RPmn [219.126.130.85])2018/03/07(水) 18:12:18.16ID:6CaMjFbu0
肝心な点は何も解決してないからね。
ウォークライの効果に比して行雲の発動は遅すぎるとか、上げたらきりが
ないほどの不具合の山だし。

開発で武を使える人はいないのかな。
実際は、使えなくてもみたらわかる不具合だけど。

メイン武のりっきー調整でこれだから諦メロン

行雲流水にため4効果つけろ
これでなかなか良い感じの仕上がりになるだろ

>>148
4だと行運が切れる前にテンションが元に戻る

150その名前は774人います (ササクッテロレ Sp91-Kq1W [126.247.208.146])2018/03/08(木) 00:31:31.66ID:3Vp+aD3Ip
バランスって知ってる?
SHTになるだけの必殺技がある以上ただのCTにそんなバランス壊す性能与える訳ねぇだろ
だから部は脳味噌まで筋肉で与ダメさえ高けりゃ何でもいい自己中野郎だった嫌われるんだよ

お前らのお望み通り災禍もらってまもの使いと火力並んだんだからこれ以上の強化はなくていい

>>150
バランスw
なんてものは最初からこのゲームにはありません
災禍は貰えたのではなく調整放棄されただけです

153その名前は774人います (ワッチョイ 82a5-hP+J [219.126.130.85])2018/03/08(木) 06:28:24.78ID:VyMvD9pD0
武はまもの使いより死にやすい、しかし火力は低い。
さて、バランスとは?
0.5秒短縮どころか1秒短縮なんて上げ底にバランスとは?

SHTで効率が下がる問題が解決しない限り、どうにもならない。

そして、気合いスキルも問題ありすぎ、入れる宝珠なさすぎ。
雄叫びとか、状態異常専門の「踊り」のための行為に成り果ててる。

武の火力上げに慎重だから行雲にテコ入れないにしても
瞑想と無念無想に全く手付かずなのは絶対おかしい
瞑想はアタッカーが一手投じるんだから、瀕死からでも即戦線復帰出来るほど回復するべき。本来ならヒーラーいるからこれでも限定的
無念無想は実装時MPの価値が大きく異なり意味がない、 火力の上がるバフも付加させて
これから攻撃しまくるからMP回復!って意味を持たせるくらいしても良いはず

そもそも活かせる個性がないから
火力で解決する問題じゃないし
煽る奴はどちらサイドからも煽ってくるからほっとけ

156その名前は774人います (ワッチョイ 82a5-hP+J [219.126.130.85])2018/03/08(木) 19:45:35.12ID:VyMvD9pD0
>>155
個性云々ではなく、攻守のバランスがまもの使いと比較した場合に
おかしいから指摘してることぐらい理解できないのかな。

>>148
そんなこと言うとスキル200がためる肆にされそう
>>153
HPリンクありきかよ

けもの使いはペット職に変えて本体DPS下げたら解決するのに

まもは固有スキル見るだけで迷走ぶりがよくわかる

会心という個性が片手剣に奪われたからなぁ
瞑想含めた万能型アタッカーで売っていくんだろうか

その瞑想が全く手付かずで迷走してるんだよな


……うーっくっくっくっ
瞑想 が 迷走……くっくっく。

初期の魔法の迷宮みたいなオートマコンテンツで
僧侶とか必ずは入らないような感じなら
武の自己完結型は中々面白いんだがね

モリナラへ帰れ

つまり、武4こそ至高

165その名前は774人います (ワッチョイ 82a5-hP+J [219.126.130.85])2018/03/12(月) 19:43:08.01ID:5RO+M+Sy0
ライガーの65とか棍閃殺の70とかFBが90秒の頃の数値、FBと同じ60秒
に合わせてくれないかな。

今のUIではCT管理なんて出来ないし、打てる回数なんて大局的にはそう
変わらないんだから。

チート級なのに開幕から真やいばが撃ててみたりチグハグだし。

初期CTは全部ゼロで良いのにな
一手一手が大事だからこそ選択肢の幅も広げて、チャージ勿体ないから早く使いたいという焦りが足元すくわれる原因になったりしてバランスとれそう

それに初期ゼロでもバイキやフォース、FBの関係で結局すぐ使えない
すぐ撃っちゃう脳筋キッズはFBのタイミングも完全にズレるから今より火力下がるわ

聖守護者ゾンビ系ならワンチャンあるのか

久しぶりのハイエンドコンテンツなのにタイガー、一喝連射で楽勝ゲーなんてやりたくないわ
戦2かパラ魔でギリギリのバトルがしたい

二席編成でしか考えられない時点でただの乗り込みしてまわってるだけの普通の人…

ヒント:
当時は武神もピアスも180スキルも氷河もなかった
ためる2黄泉でも1999に達しなかった

アタッカーは同職二人って悪しき文化を作ったのは最強時代に席独占してたお前らクソ武だけどな

文化もなにも真刃2人で回せる状況で
精神論に持っていくのおかしいわw

>>171
その時お前何してたの?
シューギャオギャオギャオって遊んでたろw

同職2の文化を作ってたのは武闘家というかDQ10ユーザーだしバランス調整てきとーな運営が悪いぞ

光大弱点ゾンビ系ブレイクブレス
これで武になる
マセンをいれればリムーバーがなくリムーバーをいれれば光がない
武をいれればどっちもとれる

ヘリオスが輝く時が来たか

>>175
僧侶「キラポンしますねー」
魔戦「フォースするねー」
戦士ズ「そだねー」

そんな露骨な接待ボスはコインボスで出せばいい。ハイエンドに武はいらん

お前それでも武闘家好きなの?疑問

露骨な接待はいらないな
パンピーは戦まもでやってりゃいいけどわかってる武なら上手く戦えるぐらいのバランスがいい

2体いるしどっちか一喝効きそう?

どっちかしか効かなかったら盗賊や戦士でいいね

悪意はないけどシステム上戦闘参加不能なんだってば…
そのうちなんとかしてもらえると思うけど
火力云々の前に戦士と補助職以外職として機能してない

184その名前は774人います (ワッチョイ a7ec-hKdO [180.14.54.210])2018/03/15(木) 16:13:46.67ID:Um1BIAtI0
扇持ってバイキ役ができるくらいしか戦士に勝ってる要素が見当たらない
ため弐があるからちまちま退避せざるをえないギミック系のボスには強いんだけどさ
殴り続けるにしても素早さのアドバンテージが大して稼げてないし劣化戦士扱いがひどい

185その名前は774人います (ワッチョイ d2a5-7G4+ [219.126.130.85])2018/03/15(木) 19:20:22.72ID:hNLDSEPD0
随分ウスノロみたいだけど、それなら
戦士やってりゃいいんでない?

186その名前は774人います (ササクッテロレ Sp32-DgBi [126.247.208.146])2018/03/15(木) 19:45:48.18ID:UnyBcedAp
戦死ちゃんはもうPTにおける責任の格が違うから勝負にならないだろ
全滅しても武のせいにはならないんだからかえって喜べよ

187その名前は774人います (ワッチョイ d2a5-7G4+ [219.126.130.85])2018/03/15(木) 20:57:57.53ID:hNLDSEPD0
>>186
上で煽っちゃったけど、「バイキ程度の素の火力 : 生存性」で戦士が
まもの使い以外の布職前衛を排除してしまってるのも事実だけどね、
戦士が役割を超えた火力を持っている。

しかも、今度は戦士にも災禍 = 敷設レボルも与えられた。
あとは属性低下も排せば、今回も武のDQ10からの締め出しは盤石。

これが齊藤陽介、齋藤力、安西崇、小澤直美のドラクエ。

>>180
今の常闇でもそうだろ、前衛が武でも全然勝てるしそういう意味じゃ席ある
ただわざわざ武を入れる1ミリのメリットもなく、武が楽しいだけのオナニープレイだから誰もやらないだけで・・
さんざん言われてるけど戦士とまも(バト)に対して武自体が勝ってるところがないんだから
職性能自体にメスはいらないと、どんなふうにボス側の調整したとしても武は絶望

戦士入りは勝てるだけの構成、最底辺用よ
勝てるだけじゃなくTAを狙うなら武はまもと争う事になる。
ただ勝つだけなら戦士でやれ、高みを目指してこその武闘家よ

武は邪神オートマやコロで活躍できてるけどな
あと新スキルによっては一番期待できるだろ
戦士とまもは相対的弱体でしょうもないスキル渡されるはず

191その名前は774人います (ワッチョイ a7ec-hKdO [180.14.54.210])2018/03/15(木) 21:33:00.05ID:Um1BIAtI0
仮に、殴りが最底辺で連続呪文攻撃だけが怖いみたいなピーキーなのが実装されたとして
そうなると最適解が魔使x3+賢になるのが明白なんだしさ

ということで自前バイキのない戦士と組むと武は相性的にマッチしそうなんだけど
戦士が真やいばと鉄甲でデバフかけつつとかやると旅いらなくなるし
占いと連携して恋人カードのテンションあげにも貢献できるし、コンテンツ次第ではまだまだ現役だろうきっと

>>190
一昔前なら武で行く邪神は面白かったし武の強みを存分に振るえたんだけど
今はもうプレイヤー側が強くなりすぎて陳腐なコンテンツになってるからなぁ……

武最強時代は武以外の前衛アタッカーに人権なかったんだから今その報いが来てるだけでしょ
当時は魔戦や僧侶も奴隷扱いだったし

>>193
「今」が3年くらいなんですが・・・・

マジンガみたいな物理・魔どっちでもOKなボスが来ればなぁ

竜族並に罰を受け取るな・・・

196その名前は774人います (ワッチョイ d2a5-7G4+ [219.126.130.85])2018/03/16(金) 03:04:33.53ID:vTdF03ll0
>189
バト以下にしかならないとか、自分の下手さに絶望したそいつには
無理だろう。

でも実際バト以下にしかならないですけどね

戦士の時代終わったら戦士には5年は死んでてもらわないとね

199その名前は774人います (ワッチョイ a7ec-hKdO [180.14.54.210])2018/03/16(金) 07:17:47.36ID:ZL6sGWxH0
他人を蹴落とすことで相対的に自分を正当化、地位の向上を望むとか他人任せも烏滸がましい
どのような困難な状況に陥っても、その時できうる最善を尽くすだけだろ
甘えるな>>198

武の方が火力あるんだから、アタッカーとしては戦士より優秀
戦士は真やいばと守りの硬さで死ににくいだけの下手くそ用
野良PTは下手くそ前提だから戦士入りがテンプレになる

死なずに立ち回れるなら当然武の方が強い、上手い人たちは武を使う
下手くそは戦士やってろ

他人任せも烏滸がましいって日本語怪しいな
四字熟語すら操る高度な日本語能力が求められるのがこの職だ、勉強しなおせ

そもそも戦士とはクラスが違うから比較対象を間違えてる気もするな
比較するなら同じミリーアタッカークラスのまも・バトあたりと椅子取りゲームしないと

パラは魔法構成のお守り、戦士は近接殴り構成のお守りだし

>>201
「ひとえに他人任せという言葉では扱いきれないほど自立心・自尊心が欠乏している」という意味で解釈してくれればOK
ちょっと誤解を与えうる難しい表現になっちゃったねゴメン

難しいつーか使い方がおかしいだろ
甚だしいあたりとまちがえてねーか

205その名前は774人います (ワッチョイ d2a5-7G4+ [219.126.130.85])2018/03/16(金) 16:02:40.58ID:vTdF03ll0
ワッチョイ a7ec-hKdO
劣化戦士とか言い出す前に、少しは考えてからものを言えよ、ボケ。

武闘家使おうぜ!一喝!俺武闘家好きだぜ

手っ取り早いのは棍強化だよな
爪強くしたってまもに勝てないし

武器強化しても永遠に席はできない気がするのだ…
なぜならば職スキルがPTの役にあまりたたないし
何より一般に対してイメージの良いものが何もない

デュアルブレイカー後は大体一喝が入るということは中々知られていない

一喝は今のままで普通に使えるから弱体しないで欲しい

ジェネラル以外のコインボス(スライダーク、ギュメイ)はDBあれば割と一喝入るね
ジェネラルは取り分けスタン耐性高いけど、代わりに転び耐性に穴あるから足ばらいで代用が効く
SキラはそもそもDBが入りにくい

212その名前は774人います (ササクッテロレ Sp32-DgBi [126.247.208.146])2018/03/17(土) 17:35:54.47ID:ixjyd0Vdp
>>209
DB持ち入れるならもう一人武入れて殴ったほうが早くて安定しますよw
DB外れたらその後何してるんですかw

D(でも)B(バド)強いですよw

…バイ役のどうぐか回復役の賢者が隙みてDBするとは考えないのか?

もそそもなんでPT組めてる前提で話進めてんだよ
お前ららしくもない…ここ武闘家スレだぞ

216その名前は774人います (ササクッテロレ Sp32-DgBi [126.247.208.146])2018/03/18(日) 11:38:56.37ID:JGF5aNURp
>>214
何日和ってるんスか先輩w道具だの賢者なんて寄生入れる訳無いっしょw
俺がタイガーに専念できるよう構成は武武魔戦僧以外ありえねーんスよwちょっと強い敵なら武武僧僧マジこれ鉄板w
とにかく俺が高いダメージ出せればそれで万事めでたしなんでそこんとこシクヨロw行運も今のままじゃ大して俺のディーピィーエス上がんねーからSHTになる効果追加ヨロw

なんか情報古くない?

賢か僧を選ぶときは敵の特性に依るもの
雨、洗礼が有効なら賢者とかね

スライダークの前衛なんか動ける前提なら何でもいいと思うけどねー

ただの荒らしだろ

なんのために氷河のこんと、ドラクロ改実装したんだろうな?
どうみても獣とゾンビだもんな...。

まあ、どんなボスが来ようと
武闘家の席はねぇよ

気合い80扇に残り全てにふるのが現在の武闘家だから...。

魔物使いようにつめに振るだろ

ツメ、扇、槍、杖、スティック、両手剣、片手剣、盾
8武器と1盾各180ポイント。

戦士、僧侶、魔法、賢者、魔物、天地、占い、魔戦、道具。
9職業各151ポイント。
残り8職はパッシブまで68〜82ポイント。

オルカンでこのようにスキルポイントがふれる。
もちろん気合い80までだかな。

気合80くんまだいたの

でも誰も悪くなくね

>>224
まさか気合い151ふってるのか?

>>126
当然だろ?
自虐ネタはいいけど、棍も気合も降ってないとか武使って無いんだろうしなんでこのスレにいるんだ?

すまん>>226

天恵石「氷河ちゃんとドラクロ改君は生まれつき心臓が弱く・・・」

230その名前は774人います (ワッチョイ d2a5-7G4+ [219.126.130.85])2018/03/18(日) 19:18:52.84ID:hhVJSlEt0
>>207
氷河で氷属性低下があったらまずいぐらいに、寧ろ武での棍に関しては
恵まれてる、締め出しのための常闇での属性耐性以外は。

黄泉送りは準備時間1.7秒って改めてひどい話だけどね。
行雲とかも、誰がこういう設定をするのか顔を見てみたい。

必要なのは行雲とか無念無想の強化じゃないかな。

コンセンサスに氷耐性減が欲しいなと思ったり

232その名前は774人います (ワッチョイ 2187-rMUm [60.128.157.28])2018/03/18(日) 23:37:10.00ID:Rac4tiIj0
>>195
武様が竜族並とか、旅芸人に背中から刺されるぞ

旅芸人下に見るほど立派な位置にいないだろ…

両方クソ雑魚なんだから両方強化しろクソ運営

旅はサポ需要が高いから比較にならん
同じ物理アタッカーの席がないのはバトも同じだけど、それはまもが強すぎるってだけだからなぁ
ウォークライの下方修正で少しはマシになるだろう

バトもちゃんとした人が使えば優秀だけどね
バドが多いのがなー

武闘家も武道家が多いのか

人間男「ぶどでw」

聖守護者、武あるんじゃないか?
獣の方ってテンションバーンやウォークライ的なやつ使うでしょ
ハイエンドに賢者はありえないし、爪が必要になる
そしてゾンビには棍と。

まずゾンビに棍という幻想いい加減やめろw
なんならバラモスゾンビに氷結(氷河ベルト)とため黄泉どちらが早いか試してこい

4箇所に散開してダメージを減らさなければならない
が、移動速度低下の効果がつく
キラポン弓ポンを貫通してくる(無茶振り

242その名前は774人います (ワッチョイ 82a5-hgui [219.126.189.212])2018/03/22(木) 21:14:53.49ID:SdbQVD+D0
牙神昇誕 → ためる参 → 行雲流水
牙神昇誕 → ためる弐 → 行雲流水 → ためる弐 + SHT硬直
ためる参 → 行雲流水
ためる弐 → 行雲流水 → ためる弐 + SHT硬直
(効果順)

これだけ手間かけてウォークライより効果が下とかね。
そして、3ターンもすればエンドが来てしまう。
行雲にためる参を内包するしかない。

SHT硬直はテクで消せるけどね

ためる弐じゃ硬直は消せません
消せるのは参だけ

245その名前は774人います (ワッチョイ 82a5-hgui [219.126.189.212])2018/03/23(金) 04:37:56.10ID:wC12e9Jf0
>>243
本質はそこじゃないんだけど

たまに棍使うと棍閃殺のゴミさ加減に笑っちまう

チャージスキルであのゴミダメ

4ターン準備して、3-4回CT技叩き込むのが限界
ちょっとでも避けたりすれば4回は無理

行雲使用とともにSHTでいいよなぁ
あるいはSHTの効果時間を倍の60秒にすればいい

棍閃殺「昔は貴重なバイシ付与特技じゃったんじゃぞ、フガフガ…」

バイ更新とテンション吐きにしか使えないクソゴミ技恥ずかしくないの

武器スキル好きだなお前ら

251その名前は774人います (ワッチョイ e696-3KaU [153.205.20.207])2018/03/24(土) 17:54:44.73ID:SkZWTK980
ちょっと職業違いますが、盗賊スレないのでここで質問させて下さい

ライガークラッシュ
装備時こうげき力
タイガークロー
牙神昇誕
これを
160、170、180どこに振り分ければいいか迷ってます
アドバイスお願いします

>>251
タイガー180
攻撃力170
牙神160でいいじゃないの?

かいしん180
こうげき170
牙神160
の方がよくね
かいしんのぬすみでレアドロすやすくなるよマジで

254その名前は774人います (ワッチョイ e696-3KaU [153.205.20.207])2018/03/24(土) 19:05:49.22ID:SkZWTK980
>>252
>>253
回答ありがとう
参考になりました!

255その名前は774人います (ワッチョイ 82a5-hgui [219.126.189.212])2018/03/24(土) 19:27:12.85ID:h+J/qX6M0
>>253
>かいしんのぬすみ

ってなんでしょうか?

すごろくかな?

>>134
バトばかにするのはブメな。けつタイガーの雑魚しかいねえし、、
武も大概

爪は160タイガー170こうげき180牙神だろ

259その名前は774人います (ワッチョイ 82a5-hgui [219.126.189.212])2018/03/27(火) 21:36:36.01ID:OHaakVbP0
180タイガー5%
170攻8
160牙神T

180牙神V
170タイガー3%
160攻5

牙神に割くターンを増やして牙神Vにしても然程伸びないというか、
条件によっては牙神Tの方が上の場合もあって、盗賊なら他のこと
ターンを回した方が良いのかも。

バイキの乗らない固定値+60じゃダメだよね。

180じゃないと初回のFBに合わせられないでしょ

261その名前は774人います (ワッチョイ 82a5-hgui [219.126.189.212])2018/03/27(火) 21:48:35.01ID:OHaakVbP0
トータルでは、初回FBに合わせるメリットがあまり無い。

牙神はまも以外まともに扱えない
素だと元を取るのに5,6ターンもかかるのに脳死で使う奴が8割だよね

いや基本180牙神でいいよ。ダメージ加速させる要素はFBに限らないし、
ラッシュでライガーする時に牙神乗ってないとか勿体なさすぎるからね
180から落としてもいいコンテンツに絞って周回するならその時だけ170や160に落とせばいいと思う

264その名前は774人います (ワッチョイ 82a5-hgui [219.126.189.212])2018/03/28(水) 19:43:00.41ID:c/FqdNp90
>>263
160: 牙神Tでタイガー5%・力8の方がピークは上になる、かもしれない、
武で。キャップがあるせいでね。

テンション強奪拳って会心バフなんかいらないから
テンション全て吸収にしてくれないかな

266その名前は774人います (ウソ800 aaa5-gdcg [219.126.189.212])2018/04/01(日) 02:57:07.46ID:FB9JVgiY0USO
行雲Vで開幕55秒は単なる嫌がらせにすぎないね、これ。
座談会で誰か安西に質問してきて、武をあらゆる局面で排除したいのか
どうか。

武最強時代は他の職がお前らに排除されてたんだから当然だろ

268その名前は774人います (JPW 0H76-HuX8 [61.199.159.167])2018/04/01(日) 21:44:43.94ID:6qZQv3XzH
行雲SHTは火力だけでなくダメージ軽減や状態異常耐性も含まれてるからね
火力だけ見ると物足りない

269その名前は774人います (ワッチョイ aaa5-gdcg [219.126.189.212])2018/04/01(日) 22:12:52.58ID:FB9JVgiY0
牙神昇誕含め準備4ターンも馬鹿げてるけど、ライガーにも棍閃殺にも
合わない開始時間55秒は単なる嫌がらせ。

行雲ってSHTウイングorヒッチューケンぶっ放す技じゃないの?
締めにライガーだと思ってた

行雲は不安定過ぎてアドリブで戦闘に組込みたくない
条件整えたぺち連打を組み込める(防衛軍討伐周回)か一回のラッシュで終わらせる前提の戦闘(ギュメイ等)で
前もってこう使いますよーってPTメンバーと話した上でパターン化して入れるバフとの認識
ただ単に1999ダメ連打するだけの使い方じゃ出る火力に対して準備の重さとと波動や死亡のリスクが釣り合わない

272その名前は774人います (ワッチョイ aaa5-gdcg [219.126.189.212])2018/04/04(水) 03:06:19.28ID:wSt0hC/B0
>>270
FBとかでも1999ちょっとのウィング連打?
まさかw

魔戦がいない場合でも、ウィングでSHTになるとためる参以下になるはず、
風13%ベルト前提で。

そういえば、一喝が効いたとしても、中途半端にテンションが上がるだけで、
硬直は長いし時間の無駄にしかならないのがね。
しかもこの中途半端な必殺が効かない場合もあるんだから、笑うしかない。

FF11のモンクと全く同じ末路を辿ってるな
スクエニさんはこういうドラゴンボール職が余程嫌いなんだろうな

ドラゴンボール職とは

イケメソが剣持ってペチペチしてるほうがかっこよくて好きだろお前らも
ヒューザ1位から見ても明らか
ムキムキ格闘家なんてのはマイナーだから好かれないよ
一生底辺這いずり回ってろゴミどもwwwwwwwww

おまえ大好きな武闘家についてよくそんなネタが言えるな
わかる そんなおまえの胸も張り裂けそうなんだよな
安心しろ 全てのバランスが最高の状態になる 間も無くな

武闘家キャラで真っ先に思いついたのがヤーンなんだけど
275がいうムキムキ格闘家って誰のこと?

ラズバーンだろ

ブロリーだろ

アリーナ姫とかハッサン

マジレスすると設定をあまりちゃんとしてないから戦闘に使える性能がないだけで
嫌われてるとかなんだとか変な理由はないと思うぞ

武闘家は強化の匙加減間違えると席できちゃうから調整難しいのもあるだろうね。
リキも安西も武に席ができない範囲での強化って意味では実に絶妙な調整してきてると思う。

職問わず発想の中に 席イコール他職完全淘汰 完膚無き殺戮前提
になってしまうのを変えてくれれば少しはマシになる気がするのだが

284その名前は774人います (ワッチョイ 7fa5-/feT [219.126.189.212])2018/04/05(木) 17:53:31.63ID:/DzBN6hF0
>>281
能力がないってことはよく知られたことでしょ、特にここではw
ドラクエ10の開発がプロと呼ぶに値しないのは、既知の事実。

285その名前は774人います (ササクッテロレ Spe7-xe21 [126.247.208.146])2018/04/05(木) 17:56:11.49ID:5UojXy4Jp
被害妄想キモすぎワロタw

FBと属性下げが重複しなかった頃はまだ戦えたよ。というか別に弱くなかった。
重複後は氷結が死亡、爪はやはり劣化まもだからな

このスレ少し面白いのが なぜ弱いかの話をしていてまず武器スキルの話にいきがちなところ…
いや、気合いスキルだろう…

288その名前は774人います (ワッチョイ 7fa5-/feT [219.126.189.212])2018/04/05(木) 19:38:44.10ID:/DzBN6hF0
>>285
ここの開発がまともに見えるとか随分幸せな人 OR
開発並みの無能ってことか。

プレイヤーには悪意ある場合もあるが運営にはないだろう
よくわかっていないだけだ。専門家じゃあないんだから仕方がない。
でも偶然よくなることを願うのみよ

290その名前は774人います (ワッチョイ 7fa5-/feT [219.126.189.7])2018/04/07(土) 20:01:08.30ID:ZyaEQY5H0
>>289
>専門家じゃあないんだから仕方がない。

スクエニ内製のドラクエ10は、プロの仕事に値しない部分が多い点で同意する。

- FBに30秒も遅れる行雲流水IIIの開幕CT55

これだけでも十分な悪意を感じるが。


なぎはらい、サイレント弱体か。

弱体というか今までが変だっただけ
使用者がなぎ払った範囲、ちゃんと見た通り棍の部分に当たるようになった
以前はなぜかターゲットの中心だったから真空で遠い敵に当たってた

ver4.1になってshtキャンセルができなくなってしまったー!
PS4でなんとなく入力感度も気になるしコツとかありますか…?
ご教授お願いします…!

295その名前は774人います (ワッチョイ 7fa5-/feT [219.126.189.7])2018/04/11(水) 19:15:46.33ID:IfUxgpCt0
>>294
従来の方法ではshtキャンセル出来ないですよね
たまに上手く行くけど再現性に乏しいしで

ここ数日やってないから再現性は謎だが…

ためる参の決定と同時に後ろ向く

すぐに前向く

ズゴゴゴ!のモーション途中キャンセルになり移動可能になる

ってやり方でやってるな。
あとは、相撲で敵に押されながらため参する方法でも、SHTキャンセルできた気がする

297その名前は774人います (ワッチョイ ffa5-Ravt [219.126.130.225])2018/04/12(木) 17:26:11.11ID:xWoU7ULR0
>>296
僅かなタイミングの違いで上手くいったり
この辺潰しにきてるのかな

聖守護者の闘戦記は例によって敵の過大入力
火力差が意味をなさないゲーでしたね
キラーパンサー以下の扱い

298その名前は774人います (ワッチョイ cf35-FHGt [153.217.122.49])2018/04/13(金) 00:27:14.02ID:q5kyChJC0
盾持たないとブレス耐性60以上に出来ないので
盾持つのが現実的でない近接アタッカーは門前払いでしたね

キラパン様に道を開けろ雑魚共
いなずま食らわせっぞコラ

爪をキラパンに託す事で戦士の時代を、両手剣片手剣の時代を終わらせたんだ

301294 (ワッチョイW 836c-Hlh0 [110.135.181.6])2018/04/14(土) 23:48:03.95ID:p4o1UeMM0
SHTキャンセルに対してのレスありがとうございました!
ちょっと練習してこよう…

>>300
武闘家先生の次回作にご期待ください

キラパンなんぞ俺の冥獣の爪でワンパンよ

戦士最強伝説、終止符を打たれる。
這い上がるときが来た。

そもそも装備できるものが少ない代わりにみかわしと会心が特化してるのがドラクエの武闘家だったのに
職人システムのせいで他と同じように装備品があるから特徴が消されてしまったんだよ

そしてその特徴を活かした必殺が
旅芸人に奪われてしまった
本来、一喝は会心のボケとして旅芸人に与えるべき必殺技だった

ほんとだ 武闘家と旅芸人必殺逆の方が今となっては使い勝手いいな
席に直結するかは別として
武闘家に足りないのって 火力より シンプルな使い勝手 補助能力じゃね?
火力がいらないとかではなくて、今って火力と利便性トレードオフじゃなくて
どっちも持ってないと席できないでしょ

もし必殺がみかわし80%とかなら聖守護者に席あったかも?

それ、CTスキルにあるべきだと思わない?

10の武闘家は最強のテンションの使い手なんだから必殺はテンションブーストであるべきだろ
魔物を一喝するのは魔物使いの仕事
そして守りを捨てたバトマスこそビーストモードだ

テンションの上げ手ではあるけど、使うのは苦手だよな・・・

なんかアタッカー全部モンスターに取られて
なんつーか、さみしいな

313その名前は774人います (ワッチョイ ffa5-Ravt [219.126.189.208])2018/04/18(水) 21:42:24.42ID:6XUK/INV0
>>307
補助職ではなく、あくまで前衛なんでそれはどうかと。
結果に結びつかない段取りばかりで、使いにくいのは確かだけど。

その古い常識が首を締めてるような・・・。最強のアタッカー戦士をはじめ
火力トップだったまものつかいすら生きる術を持っているというのに

315その名前は774人います (ワッチョイ 52a5-E3Y/ [219.126.189.12])2018/04/19(木) 03:46:14.57ID:qGPZZJB30
>>314
何が古い常識で、いつから補助職になったわけ?
勝手な妄想を垂れ流さないで欲しいけど。

生存性はまもの使いよりも劣る、が、火力もそう。
そして、火力の立ち上がりもまもの使いより遅い。
よって選ばれない。これが今の現状。

補助がしたいならそれなりの職を選べばいいだけ。
帰れ。

火力職でも生存能力持ってるのが常識って話でしょ
火力以外を捨てたら火力を一番にしてもらえるなんて大間違い
生きることすらままならないイメージだけが残って
DPS表でしか活躍できない謎の存在として笑われるよ

アタッカーは火力を出すために自身が生き残る最低限の能力を持っている事が大前提
(踏みとどまる力、攻撃しながら回復する力、遠くから攻撃する力 など)
補助職は 生存力や 火力をあくまでブーストする役割
戦士は火力が数値的には少し低いもののPT全体を圧倒的に保護できる分効果的に先頭が進み結果タイムが安定する

武闘家はそれが乏しい上に、かろうじてある職能力はどれもターンを無駄に消費しがち

1手を投じるのに見合うスキルか否か、これが他のアタッカーに比べるとやっぱり劣る
火力よりもそういう付加価値に魅力がないのよね

行雲流水に身かわしupと会心率upとカウンター率upの効果を付けよう

320その名前は774人います (ワッチョイ 52a5-E3Y/ [219.126.189.12])2018/04/19(木) 19:26:11.51ID:qGPZZJB30
>>316
>火力以外を捨てたら火力を一番にしてもらえるなんて大間違い

誰もこんなこと言ってないわけで。大丈夫なのかな。

どっちがとかではなく、生存性、火力、そのバランス、何もまもの使いに
比べて武が劣るのはおかしいと指摘してるんだけど?
ここが理解出来てないまま、謎の反論する人が多いよね。

あと「火力がなくていい」なんてのは単なる欺瞞だよ。

321その名前は774人います (ワッチョイ cf92-iqNU [118.1.48.97])2018/04/19(木) 21:39:59.02ID:zJLURCG/0
武闘家をちゃんとしないともう復帰しねえw

>>321
お疲れさま
他のゲームでまた一緒に遊ぼうぜ

今回の聖守護者で思うに武闘家はみかわしオバケにしたら他職と違いが出ていいんじゃないか

トゲトゲルアーみたいに2回は必ずかわすとか
死んだらまた回数リセット

>>324
それいいな

しにまくる聖守護者ではリセット多くていいな
ただバフれないバトルだからなぁ

座談会で武のテンションと武器種の相性悪いだろってぶっこんだ質問した奴に安西がそうですねだけ言って終わったらしい

328その名前は774人います (ワッチョイ 52a5-E3Y/ [219.126.189.12])2018/04/23(月) 03:13:38.76ID:N5o5WbdH0
>>327
あの人本気でちょと足りないじゃないかなw

それか、ドラクエをこれまでほとんどやってないかだよね。
武サポの動き見てると、ほとんど開発は使ったことがない。

行雲流水追加とセットで、テンションの配分とかキャップの上限の
変更をしない限り向上しようがないのに手付かずだし。
当然、敵の過大入力には為す術ナシ。

329その名前は774人います (アウアウカー Sacf-GJnd [182.251.119.136])2018/04/23(月) 03:16:40.21ID:9xcmsI8ra
武闘家独自の強化案として、特技で移動速度アップみたいな案が出たそうな

すぐに強くする予定はないけど
職業は順番に強くしていく予定なので
武闘家もそろそろかもしれませんね

つまり次の大型アプデでもお前らは底辺のままだということだ残念だったなw

真やいばの弱体化の予定はないとかぬかした安西だぞ、何が期待できるんだ

>>329
これは前から割りとある意見だな ヒットアンドアウェイしながら大技ぶちこむ
壁なしで敵から逃げたり攻撃回避できるのは特徴でていいかも

333その名前は774人います (ワッチョイ 52a5-E3Y/ [219.126.189.12])2018/04/23(月) 20:06:23.38ID:N5o5WbdH0
>>329
まんまる堂、やなうの奇妙な冒険、ホイミソ堂にもあるけど、錬金で実現
出来るようなものを独自の強化案とされてもねぇ。
タゲ見極め、技の見切りが出来てれば、現状維持でしかなくメリットがない。

敵のタゲ付き即死特技の範囲外に脱出可能なチートとか、ターン消費で特技を
確定でみかわすとかになるとチート級になるしね。
率アップでは旅と同じで結局大した影響はないし。

真やいばが変更なしということなら、近接のリスクをどう評価するかだけどね。
あと、まもの使いと同じような行動間隔はどうにかすべきだとは思う。

遅いDQ10そのものを応答速度を改善して欲しいのは、どの職でも同じかな。

真刃で甘やかされたような連中に仮にパッシブで移動速度アップ!
とか宣伝されても見向きもされんだろうしね

ドルボと同スピードでフィールドを走れるようになります
これは武闘家だけです!

おまいら「ブーストさせろ」

術中にハマる

336ミシュアの人糞 (JPWW 0Hd2-2bf1 [153.143.155.133])2018/04/26(木) 06:48:55.57ID:9Fn/N+TdH
15 ミシュアの人糞 (JPWW 0Hd3-2bf1) 2018/04/26(木) 06:46:41.58 ID:9Fn/N+TdH
あとは武闘家の新必殺CT技『魔貫光殺砲』を実装する。CTは1000秒で威力は9999で固定。

ええやん
もげた腕再生したり口からタマゴ出したり挙句の果てにはかつてのライバルの息子を鍛え上げそうで素敵
おまけに解説が上手くなりそう

必殺技でおぞおたでも付けて良いんじゃね
範囲ダメージ+複数の状態異常なら今の一喝よりつかえるだろ

カカロン「へへ...オラも一緒に死んでやらあ!!」

変わり種で、コマンドの先行入力可
入力分の時間を省略できる

341その名前は774人います (ワッチョイ 22a5-eymE [219.126.189.12])2018/04/28(土) 09:13:28.80ID:MAp3aWZN0
テンション = 行雲を使わないとどうにもならない以上、9999も含む
キャップそのものをなんとかしないと、今後も伸びないまま。

最低でも、初回攻撃分の2ターン + 硬直での、3.5倍+40はしっかり
出力されないと。

SHTで火力が下がるとか、どう考えても欠陥でしかないし。

342その名前は774人います (ニククエ 22a5-eymE [219.126.189.12])2018/04/29(日) 12:10:50.66ID:RRtT0aCW0NIKU
戦士やまもの使いじゃないんだから、今のスキルで生存性なんて
確保出来っこないわけでね。

敵の再調整もなしで真やいばが現状維持なら、HPをかなり上乗せするか
近接のリスクの評価を変える必要がある。
3倍死んでも、出力 = 火力は同じとかね。

不撓不屈でHP2倍

わあすごい!ぶっ壊れじゃねえか死ね!って思うけどこれ
倍率ゼロで仲間に効果がない劣化品真やいばなんだよね
ほんと雰囲気だけでキレるやつ多すぎ
てかこんなんいらんわ

344その名前は774人います (ワッチョイ 22a5-eymE [219.126.130.49])2018/04/30(月) 09:58:59.14ID:C7uX/DvK0
齊藤も武について、準備に時間がかかりすぎる問題を問題と認識していない
模様、要はエアプ。

>それと齊藤Pが、「魔法使いは『魔力かくせい』と『早詠みの杖』の2つの発動が
>前提になっているのがキツイ面があるので調整を考えたい」と発言されていまし
>た。
http://vjump.shueisha.co.jp/dqnext/webno114.html

効果の薄い牙神昇誕、うんこ漏れそうな硬直の溜める弐 x 2、敵前で隙丸出し
で舞う行雲流水。
これらのスキルが整った爪武サポを借りると、やってはいけない見本を見る事
が出来る。

>>343
真刃と併用したら2.85倍になりますね、ヘナ含めたらほぼ4倍になりますね
ぶっ壊れですが何か?

それ戦士一緒に入ってるけどおまえらそれでいいのか
それでいいなら むしろ戦2を崩せる しかも戦士も残せる夢のバランス神的存在じゃん
でも30秒間真やいばに空きが出るから却下だろうなあ

詠唱やら準備がかかるが威力が絶大なのが魔法使い
同じMPで戦士はじめ他職が同等の威力を出してしまってるのが世界観を壊してるのだよ
せめて特技のMPが先に枯渇するくらいに消費させないと呪文全体が死んでるよ

348その名前は774人います (ワッチョイ 22a5-eymE [219.126.189.60])2018/05/01(火) 09:40:15.92ID:jOemai9U0
近接のリスクは以前から解消されてない問題だよね。

>345の言う通り、布系前衛では例外的にまもの使いだけが、真やいば前提
の過大入力に対処出来る。
武がターンを費やして防御行動を取る遥か上の生存性を、HPリンク一手で
実現可能じゃあね。

真やいばを見越してたとは思えない戦士の強化も続いたせいか、バイキ程度
での場合では、戦士と他で要求される火力に差がつかないしで。

ってか、この議論もモンスター連れですでに過去のものとなりつつあるけど。

なおさらCTなしでHPアップ的なこと出来てもなんら問題ないよね
まあ問題といえばバトマスが無意味に耐久捨てさせられてることだけど

何が問題無いよねだよゴレムスとブラウンとカツメーに謝れ

戦士が二席独占して味方のHPを二倍にする事に似た状態を維持しているのに
回復力の関係でそこまで至らない程度の武闘家のHP上げバフは叩かれるのかしら
まあ必要ない強化なんてこの程度でもごく一部で、決定的なもんじゃないけどな

352その名前は774人います (ササクッテロラ Spbf-a+a5 [126.152.197.34])2018/05/01(火) 17:30:27.52ID:Vi2tLJR1p
何喚いても無駄だろ
エア武の価値観じゃレグ4を2人で討伐っつう離れ業は無意味らしいしな
運営が見るのはそういう上限の連中であって無責任に攻撃だけして床舐めるだけの有象無象はお呼びでないんだよ

それどんな隔離状態だよ…

354その名前は774人います (ワッチョイ 22a5-eymE [219.126.130.225])2018/05/01(火) 17:53:05.32ID:WhQvj9JO0
>>352
棍が優秀で、君がヅレてるだけ。
程度が知れる。

355その名前は774人います (アウアウカー Saa7-evWQ [182.251.240.15])2018/05/01(火) 18:13:15.48ID:qXpmXF8Ka
もう他者のツボついて回復したり状態異常治せるモンクになれるよう要求してみたら?僧侶の能力を持つ火力
ドラクエ3でも武闘家と僧侶組み合わせたろ?

hp底上げバフが実装されたとしても真刃前提のワンパン火力になったように底上げされたhpを真刃状態でもワンパンで削りきるように敵の火力を増やすだけなんやろなぁ

盾無し格闘で威力強化とかの方向で、バトや踊りの二刀流みたいな
武器も防衛軍とか白箱で落ちるようになったしもう全員が使える格闘強化しても良いと思うんだが

盾を持たないなら格闘が2倍、武だけ4倍になるくらいはあってもいいかな
職人を保護する意味も薄らいできているでしょうし

359その名前は774人います (スッップ Sd42-hhgE [49.98.133.247])2018/05/02(水) 06:59:45.01ID:eje0XLDbd
武だけマルティナみたいに武器持っても格闘スキル使えるようにしてくれんかな

1かおちゃん「あっ!新兵のよろいだ!かわいいなー
ほしいなー でも 前菜さんは1万7千ゴールド
てがだせないよなー」

???「フフ…お金が欲しいですか?

1かおちゃん「うん!10まんゴールドくらいあったらいいのになあ」

???「かぁんたんなことでございます
おきがえリポちゃんの撮影会で服を脱ぎ
おじぎ のしぐさを するのです!」

1かおちゃん「ヘェ〜!いいね!やっちゃおっかなー(*^◯^*)

武闘家だけ盾と体上装備を外した時のみ素の力ステータスが3倍になれば良いよ

それじゃ武闘家じゃなくて聖闘士じゃん
ドラゴン紫竜じゃん

363その名前は774人います (コードモ Sa31-LHmO [182.251.71.115])2018/05/05(土) 16:25:32.92ID:y61LcIWBa0505
コロシアムだとかなり強いんだけどな

364その名前は774人います (コードモ 92a5-GdPn [219.126.189.130])2018/05/05(土) 21:06:48.89ID:NiVHizSh00505
>>349
バトのターン消費自己バイキ守備マイナス1段階がもはや何のメリットに
なってない一方、覚醒はペナルティなしとかデタラメのままだしね。
近接リスクの評価の低さと言ったところで、エアプの開発には伝わらない
んだろうけど。

ドラクエが好きでもない開発陣が、ドラクエ10の最大の不幸かもしれない。

全職HPを倍にしてみたらどうだろね。
真やいばや聖女、HPリンクへの依存度はかなり減るはず。

>>364
で、バトの守備力が1割弱減って具体的にどこでどれくらいの頻度でデメリットだったのかな?

ぶっちゃけ捨て身のルカニ1段階なんてあって無いようなもの
守備450が420くらいになるレベルで実戦では何も変化無し
それよりも1ターン食う方が遥かにデカい

367その名前は774人います (ワッチョイ 92a5-GdPn [219.126.189.130])2018/05/06(日) 02:41:29.00ID:Zm9+6cq50
>>365
メリットではないと言ってる訳。
それ以上は自分で調べれば?

368その名前は774人います (アウアウカー Sa31-LHmO [182.251.71.115])2018/05/06(日) 05:58:14.76ID:pDqvkBCla
覚醒だって今は
覚醒でダメージ2倍って初期はつえー、だったけど
今は覚醒ないとダメージがショボ過ぎな印象でしかない

>>367
自分で覚醒はペナルティ無し、近接リスクって言葉使ってるんだから守備低下をリスクととらえてるんだろ?
調べるまでも無く、守備低下リスクなんてほぼねえよ>>366の言う通り

370その名前は774人います (ワッチョイ 92a5-GdPn [219.126.189.130])2018/05/06(日) 19:14:05.54ID:Zm9+6cq50
>>369
何の正当性があるのか?
魔法とバトの違いは何か?

くだらないことを書くなよ馬鹿が。

371その名前は774人います (ワッチョイ 92a5-GdPn [219.126.189.130])2018/05/08(火) 20:15:11.08ID:Sfx9ay7j0
タイガーの弱体時には想定されていなかった真やいば前提のバトル
になり、今後も見直しは無い以上、タイガーは1.5 x 3、発動ゼロに
戻すべきだね。

プレイヤー自体がお払い箱になりつつあるけど。

あと、様々なバフが重なった時に火力爆発は起きるけど、
WCタイガーライガー程度では全く起きないし、爪一強なんかには
なるわけが無い。

それに加えて気合スキルに何か欲しい
・行雲の効果を"何があってもテンションが消えない"にするとか
・不撓不屈にキラキラポーンの効果を乗せるとか
・職共通で構わないのでSHT時のダメージカットを50%にするとか
これらがあって、真やいば維持が現実的でない戦闘で
やっと人並みに一枠くらい入れるかもしれない

373その名前は774人います (ワッチョイ 2aa5-29Bv [219.126.130.220])2018/05/10(木) 19:19:32.04ID:HyzvtSbl0
キャップを外すか、キャップ維持かでも変わってくるけどね。
通常攻撃が9999で特技が1999なんて不整合はありえないと思うし。

テンションの出口も、1, 1/2…1/nといった分配ではあまり効果がない。

コロで武最強なんだから外のコンテンツにまで席あったら不公平だろ

コロでも戦士が最強なのに何言ってだこいつ

376その名前は774人います (ワッチョイ 2aa5-29Bv [219.126.130.54])2018/05/11(金) 21:13:20.53ID:RET5m+6l0
生存性がどの職でも足りないのは、真やいば前提上の敵の攻撃の
インフレもあるけど、基本的にHPが低すぎるからだろうけどね。
小出し延命より不満が勝って、人が離れが加速しないと良いけど。

行動間隔短縮1秒なんて壊れスキルで、まもの使いが武の領域に侵食
して来たのは間違いない。バト程度の行動間隔が武以上になる。
武にHPリンクとウォークライがあるような物(あっても良いけどw)。

377その名前は774人います (ワッチョイ 2aa5-29Bv [219.126.130.149])2018/05/13(日) 17:52:09.14ID:RZHfmnod0
火力職がその他と大差ない火力じゃ今の様に不要となる
蘇生持ちでそれなりの火力で十分だと

378その名前は774人います (ワッチョイ 2aa5-29Bv [219.126.130.149])2018/05/15(火) 20:30:36.91ID:XGIl54Hn0
真やいばもちの片手剣戦士に比べた場合でも、バイキ時でざっと1.5倍、
FB属性低下時で2.3倍程度でも足りないのが現状。
その上、死んでる時間が増え戦闘にならないなんて場合もある訳で。

死なない前提で片手剣と比べて劣ってるって話かと思って一瞬ビビったw
ただ会心は ビビャッ!っておうきいすうじでるから
本当に火力すごいと思い込んでる人はいそうw

おうきいすうじ

381その名前は774人います (ササクッテロラ Sp5d-m4C1 [126.152.197.34])2018/05/16(水) 20:56:15.06ID:qQIqJsxsp
武ポジは最早キラパン1択だからなぁ
武に火力は誰も求めないだろ

敵が1体でGFで消せるスキル持ちなら出番あるかなー

SHTのモーション廃止。武の調整完了と思ってるな。運営は。

モーション廃止じゃなくて、カメラワーク廃止だよ

開発が武闘家を強化することはない

カメラワーク解除されたら一応動けば動ける感じか?

武なんて今まで最強で席独占してたんだからこれくらいでいいわ

>>384
すぐ動けるようになるっていってるぞ
まあこれで武強化も終わりだ良かったな

389その名前は774人います (ワッチョイ e3a5-0wTQ [219.126.130.54])2018/05/17(木) 02:57:39.50ID:c351naft0
LV105と新職がまだあるから、見直しはその後かな。
エアプ揃いの開発には期待出来ないが。

SHTカットはやはり意図的に潰してたのかな、パッチ毎に使用不可
になってた。

SHTなんて本人にメリットがない上、周りへのサービスにもならない
ものを今更変更って、まさにエアプ極まれりって感じ。

しばらく、武闘家はドラクエ10の主要コンテンツへの参加は厳しい職。
これが運営の回答らしい。

クソ運営。

フ゜ッ  ∩
  ℃ゝ|ヽ(運ω営)
   ⊂____∩

391その名前は774人います (ワッチョイ e3a5-0wTQ [219.126.189.195])2018/05/17(木) 19:32:53.70ID:ucaryTpt0
布前衛どころか戦士もお払い箱。

基本はサービス終了まで新職優遇
例外的に新職だった時代に武闘家ちゃんに殺されてた職業が3rdで活躍の場を与えられてただけ

393ミシュアの人糞 (JPWW 0He3-7uiQ [153.145.202.61])2018/05/18(金) 11:38:27.09ID:1lv8Iix9H
来年の強敵コンテンツは輪王ザルトラ型の火力オンリーボスで、武闘家の新特技「魔貫光殺法」が大活躍。

394その名前は774人います (ワッチョイ e3a5-0wTQ [219.126.130.69])2018/05/18(金) 22:27:36.17ID:BwEp3dWT0
実質ゼロ解答。
準備時間、モーション、効果、と問題だらけ。
武のサポの動き見てもわかるけど、お粗末な開発体制で武の改善なんて
手が回らないらしい。

課金しても他の無関係なところに流れるだけ。

395その名前は774人います (ワッチョイ 8deb-JF3g [182.170.62.232])2018/05/20(日) 03:29:52.69ID:hkwchGqg0
いやーもう運営なんもするきないようにみえるね

バランス取ろうとするあまり、
ゲームとしての面白さ(職業特性)消してるからな

チャンス特技横並びもギャグだよな
結局、能力ないの露呈してんだや

チャンスは完全に悪手だったから調整した上でバラまいて実質ない事にしたのは正解だろ

テメエの言い方だとバランスが取られているようにも聞こえるなあ
ゴミありきのバランスのために個性を消されて実質存在を消されているのが悲しいという意味なら完全同意だ

災禍よこせとお前らが散々ゴネた結果なんだけどな

他のCT特技を災禍に並ぶまさにチャンスを呼ぶ大技って調整にすりゃよかったのに
無能はこういう調整しかできない
戦闘の楽しさなんか常闇以降一切感じんわこのゲーム

災禍バラまいたのは誰も損も得もしてないしまあいいわ
今後職にテコ入れされたとしても災禍持ちのみが前提になるっていう自体は回避できたし

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