【名駅】名古屋について語ろう【栄】★part47
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MRJやFCVなどの新産業、アジア大会（立候補は名古屋のみ）を控えた
将来ポテンシャルのある名古屋（名古屋圏）の都市を語ろう。
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前スレ
【名駅】名古屋について語ろう【栄】★part46
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/develop/1517333126 アスナル金山が無くなるかわりにアスナル千種が欲しいね >>408
自動車の自動運転技術など、これから自動車の大革命時代になってくることも考えないとな。
古い価値観で安易に鉄道というのは危うい。
完全自動車運転のマイカー社会になったら鉄道需要は激減する。
自動運転で寝ながら目的地へ。
ネットや映画見ながらプライベート空間のまま目的地に直行直帰。
速度や車間距離も管理され、あらゆるデータを駆使して渋滞することも無い。
高齢社会の強い見方にもなる。
自動運転のEVバスなんか出来たらもはや鉄道だな。 >>413
なるほどね
ただ、自動車の自動運転が発達しても道路の慢性的な混雑は避けられないと思うんだ
いくら自動運転で寝られるからと言っても時間がかかってしまっては今と状況は変わらない
だからこそ定時運行かつ大量輸送ができる鉄道が必要だと思うんだけどどうだろう >>413
いくら自動化されても鉄道のような効率的な大量輸送は不可能、1台1台の駐車スペースが必要
大都市においてはこの欠点を改善できない限り
鉄道の需要が自動車に移ることはない。鉄道の需要なんて通勤通学が大半だからね なぜ？名古屋市は地下鉄の路線を増やさないのか疑問、まだまだ造れる余地
があるはずのに おまいら、今池の現状知らんな？ちびるで。
ついこの前も、千種駅との間、錦通に面した場所に
そこそこの空地が出現して、どうなる？どうなる？
って思ってたら、20階でも15階でもなく、10階建の
マンション建つんやで。
仲田寄りにも空地ができたけど、地権者が違うんか、
錦通に面しない奥側に、三井の15階マンションや！
今池で見かけるオフィスっぽいビルの半分近くは
幽霊ビルやからな。平屋または2階建コンビニなどが
いつまで経っても交差点の一角を占める。むしろ、
増える。ちなまにコインパーキングも増える。
千種はまあ積水次第や。池下も、池下荘再開発ある。
今池は一筋縄ではいかんで。 名古屋市内の人口を増やさないと
採算を考えて地下鉄の新たな路線はできない
かもしれん。
逆に先に路線を引いて市内に大規模なマンション
開発をして市内人口を増やす。
郊外の人口を市内に集める感じ。
合併で市域を広げるのも手かもしれんが。 今タワマン建ててるでしょ
市内人口の増加を見込んでるから建ててるんだろうよ 飛島以外と長久手以外は住民サービスの低下に
繋がりかねないので、いーらない。
現状で地下鉄なんて博打打つより、その金ぜーんぶ
次世代産業育成のために使った方が儲かります。 >>415
駐車場も自動運転と連動したものになっていくだろう。
駐車場を探すということさえ無くなる。
また道路が完全制御されてるので路線バスも無駄なくスムースに運行される。
制御された道路では連結バスも走る。もはや鉄道。 タワマンが増えてるって言っても
栄とか千種とか既に便利な所に
増やしても新路線には繋がらんよ。 名古屋市の地下鉄って、その名古屋市（交通局）自体が
野並ー徳重間の延伸をもって終了し、以後維持管理に専念すると
宣言してんじゃん。
もっと市政を勉強しろよ。 長久手、日進、東郷町が更に加速度的に
人口が増えれば可能がなくもない。 かといって、郊外のタワマンなんて魅力皆無だし。
御器所あたりにタワマン建てられてもいらんしな。 >>424
そんな事みんな知ってるよ。
市議や市長、状況次第で変更も絶対ないとは
言いきれない。 >>425
東郷ももう終わりや。市政移行目指して、不正に
手を染めてしまったのも理解できないこともない。
日進と長久手は既存ので十分。 東部線はほしかった
大須の北側と栄の南側が賑やかになれば連続性ができる
笹島も行きやすくなるし高針あたりもマンション多い 上飯田線延伸して大須、ささしまライブ、名古屋駅を
繋いでもらえ。 >>424
新線及び延伸は"凍結する" と宣言してたはずだ
終了するなんて一言も言ってない
実際に地下鉄建設する可能性は低いが >>424
納屋橋に駅造るなら維持管理に専念にならんぞ >>430
平安通〜丸太町 を建設するくらいなら、名大星ヶ丘まで伸ばした方が良い >>433
丸田町でも中途半端なんだよね
金城ふ頭とか名古屋港とかまで繋いでほしい 妄想の世界だけどな
小牧線を上飯田線に乗り入れ
更に名古屋駅まで繋いだら劇的に路線沿いが
発展するだろう。
北区でも味鋺とか田んぼあったし。 尾張地方は人口が多い割に名古屋へのアクセスが不便な場所が多いのが欠点だよな
小牧とかそこらへんが名駅まで直で行けるようになったらかなり発展するっしょ 妄想路線は楽しいが、お役人の言う凍結っていう言葉は国語辞典とは、違ってごまかしだけどな。はっきり言って
難しいんじゃない。新路線。 地下鉄と言えば、広小路通りの下を通ってないのがかなり痛い
三越、丸栄なんて栄駅からかなり離れているし
栄のメインストリートになってる大津通りも同様
逆にこれが栄衰退の一要因になっているだろう
伏見にしても中心部から離れた中途半端な位置になってしまってる
変な新線を作るくらいなら、瀬戸線をもう少し深くして
東山線名城線の下をくぐって広小路沿いに延伸して
名鉄名古屋駅地下まで伸ばせないのだろうか
てか、そもそも何で東山線を広小路通り下に作らなかったの？ >>409 今は大曾根 千種 鶴舞 金山から名駅まで、名古屋市民が地下鉄より安い中央線に乗る人が多いので満車だよ 鉄道は議会通さなあかんのか？
なら河村じゃダメだな ＪＲと名鉄が
「鉄道よりビル」なんだもん。
予算の半分くらい本業に回せよっていう… >>436
だな。
名古屋市も栄や名古屋駅を更に発展させたいなら
アクセス強化を考えないと。
クルマだと駐車料金かかるしイオンに客取られるぞ >>441
JR東海は予算の半分以上を鉄道に使ってるだろ >>436
平地が広すぎて人口が分散しすぎて
駅まで遠い人が多い。
平地が広いからこそ発展したとも言えるが。 あのな、地下鉄の新規建設いうけど、
都市計画を語るのにそう簡単に物事を語ってはだめだよ。、
地下鉄建設着工から竣工まで相当の年月がかかるのはわかると思うけど、
それ以前の段階、計画から国土交通省への免許申請、その後の事業認可、環境影響アセスメント
いったいどんだけの月日を費やすと思ってんの、いまだ具体的な計画自体もなく、まして、その
名古屋市交通局の高速度鉄道建設自体が解散してんじゃん。 >>445
>それ以前の段階、計画から国土交通省への免許申請、その後の事業認可、環境影響アセスメント
具体的に何年くらいかかるの？だいたいでいいから教えて >>444
なるほどな
だから車に人間を取られるんだよなぁ… 地下鉄じゃないけど
あおなみ線の乗車人員
平成17年 878万人
平成21年 986万人
平成22年 1024万人
平成26年 1268万人
平成27年 1268万人
ゆとりーと
平成14年 227万人
平成17年 306万人
平成26年 403万人
平成27年 416万人 >>448
事業再生ADRコンビやんけ。
あれか、地下鉄でも新線作ってやる気か？
大幅値上げでバス事業は大幅縮小、敬老パス終了の
トリプルパンチで市民がひいひい言うのが見えるわ。 >>438
そもそも東山線は高架で建設する予定だったから、錦通は本来、高架鉄道を通す為の土地 名古屋市営地下鉄乗車人員
全線
平成20年 4億2700万人
平成27年 4億6600万人
名城名港線
平成20年 1億2700万人
平成27年 1億4100万人
上飯田線
平成20年 541万人
平成27年 612万人
東山線
平成20年 1億6500万人
平成27年 1億7800万人
鶴舞線
平成20年 7160万人
平成27年 7110万人
桜通線
平成20年 5810万人
平成24年 6290万人 ※徳重延伸
平成27年 6890万人 >>445
5ちゃんにムキになってんなよ。
年月がかかるのは理由にならん。 >>449
大幅値上げや敬老パス終了なんて交通局ができるわけないやろ
せいぜい地下鉄開業に伴うバス再編をするくらいだわ >>438
説明が下手でごめん、要するに
東山線は高架で造りたいけど広小路通に造るとメインストリートを潰す事になるから、北側に高架用の土地(今の錦通)を確保したけど、やっぱり地下で造る事になったから、東山線は広小路じゃなくて、錦通の地下を通ってる。 >>450
あの道邪魔だなあと思ってたけどそういうわけだったんか
あと名城線の上前津以南が大津通の下走ってたら
熱田のあの惨状はなかった気がするけどあれもなんか事情あるんだろうか >>453
新線建設で財務が悪化するから、間違いなくやるよ。
当たり前の話として、新線を作るとなると、その新線は、
現路線のどの路線より儲からないし、どの路線より
高コストになるのは避けられないからね。 錦通りって完全に市街地サーキットだよね。
名駅〜栄くらいはもっと人通り増えても
いいのにね。店も少ない。。。 >>455
よくは知らないけど、当時は大津通には市電が走っていたのと、地下鉄2号線は栄と名古屋港を結ぶ目的があったからそうなると154号を通るのが最短になるからなんだと思う。 >>459
なるほど、金山あたりは最後まで市電残ってたらしいしそれっぽいな
大津通は金山までいい感じなのに沢上以南で急に寂しい風景になるんだよな 色々なデータが見れる面白いサイト見つけたから貼っておく
https://storestrategy.jp/m/
掲載データの説明はこのページ参照。全体的にデータは古いみたい
https://storestrategy.jp/m/stats.php
このサイトの
https://storestrategy.jp/m/?category=1&;pref=24&order=12
が名古屋の繁華街の小売販売額ランキング(ただし2007年のデータなので、本当に参考程度に)
これを見るとやっぱり名駅、栄以外が弱すぎる
特に金山がこんなに低いとは思ってなかった
もう少し頑張って欲しいね 自己アピールが一番必死なのが味噌土人
都市計画板を見てると良くわかる
横浜 福岡よりも下なので必死でアピールしても誰も見向かないw ヤフーマップで混雑度を見てみると金山駅は乗り換え駅としての利用がほとんどで目的地としては名駅伏見栄矢場町からは大きく離されてるのが現状。
交通アクセスは伏見栄矢場町よりずっと優れているから、アスナル以外にも集客施設があれば金山は大きく発展するポテンシャルを持ってる。 名古屋城、栄錦、大須、東別院、金山、熱田神宮と
南北の導線がつながればな。
東別院だけ空白地帯だけど。 >>462
金山は周辺にアスナル以外の商業施設が少ないからねぇ
イオンなんてどこでもあるし
でも金山はかなり便利のいい場所だからオフィスや商業施設を建てると品川みたいとまでは行かないまでも活気はでるね 名古屋市は１３日、名古屋テレビ塔を含む久屋大通公園（中区）北地区の再開発を担う事業者について、
三井不動産を代表とする企業グループに決めたと発表した。
五つの広場計１万平方メートルとテラスを設け、飲食店が入る施設を建てる。
２０１９年１月にも工事を始め、２０年に完成する予定。
企業側の提案によると、テレビ塔近くにステージを設置。トイレや駐輪場を増やし、電子看板も置く。
市は都市公園法改正による規制緩和を受け、同公園の整備や運営を一括して任せる企業を公募していた。
２７年のリニア中央新幹線開業を見据え、同公園を含む栄地区の魅力向上を図る。
久屋大通公園から望む名古屋テレビ塔＝名古屋市中区、２０１７年５月撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180213001647_comm.jpg
久屋大通公園の整備後のイメージ図＝名古屋市提供
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180213002701_comm.jpg
2018年2月13日11時56分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL2F3G0WL2FOIPE009.html 確かに金山は名鉄、JR、市営地下鉄などの路線が交わる地点なのでポテンシャルは高いですよね。
金山駅の再開発計画にも期待。 >>444
しかも自動車 社会なのでバスも需要ない >>456
そこまで言うなら
新線又は延伸工事による財務悪化が原因で値上げした例を教えて。交通局以外は無しだぞ
あと敬老パスは名古屋市がやってる施策である
と俺は理解してるけど違うの？
もし名古屋市の施策だったら交通局の独断では
敬老パスの廃止は決められないぞ 金山
昭和22年 総合駅構想（40年かかり実現は日本最遅）
昭和23年 金山電停前10万坪を特別地区として盛り場計画（頓挫）
昭和40年代 デパート進出（頓挫） 大規模地下街建設（頓挫）
バブル時代 デパート進出（頓挫） 超高層の北ビル、南ビル（アスナルと金山南ビル）
堀割に蓋をしてイベント広場と高層駅舎（頓挫） 1989年
日本開発銀行の調査では
「金山にはデパート2つの設置は十分可能。名駅、栄に並ぶ拠点になれる。」
名古屋市はこの調査結果ををふまえ、金山に都市計画の拠点である名古屋都市センターを
建設することを検討している。 愛知県の男子小学生体力、4年連続最下位
女子も、中学生も最下位争い…
やっぱ、これも車社会が一つの要因かね？
http://www.news24.jp/nnn/news86238100.html >>472
総合駅が難航したのがすべて
総合駅化が遅れたのは名鉄と国鉄の交渉がうまくいかなかったかららしい
結局名鉄が34億負担、新駅ができたＪＲは29億負担
更にはＪＲが「名古屋〜岐阜間18分他社は25分」ってチラシうったものだから名鉄は怒ってた
その競争のおかげで、両社特急が全部とまるようになったみたいだけど
もし高度成長期前に完成してたら全然違う町になってたと思う >>474
70過ぎたお爺さんですか？
スポーツ王国愛知に何寝ぼけたこと言ってるんですか？
今回のオリンピックも冬季の性質上
雪国が多い競技者の中で愛知出身者は
3番目に多いですよ
これが夏季はもっと多くなります。
1位 北海道 54人
2位 長野 15人
3位 東京・愛知 各5人
5位 岩手・新潟・神奈川 各4人
8位 山形・富山 各3人
そして2人が青森、宮城、福島、群馬、石川、静岡、兵庫、香川。1人が秋田、栃木、岐阜、和歌山、京都、奈良、岡山、福岡、熊本だ。 愛知はそれほど車社会でもないよ。
地方はもっと車社会。
体力テストの成績が良くないのは都会だからでしょう。 >>476
こうやって現実を必死に拒否する名古屋が一番君
こいつらが一番の癌だわ
ほんとうさっさと死んでくれんかね >>475
名古屋〜岐阜間、JRと名鉄では、ハンデありすぎで名鉄が気の毒だわ
JRは一直線てかカーブ少ないのに、名鉄はカーブが多い速度あげれないもん >>416
交通局は採算が取れないという判断で予定はないとしている
造れる余地があるというのは鉄オタの妄想 人口が増えない状況で 新線はむつかしい
過剰な投資はあとに響く
地下鉄も都市高速もつくり過ぎたかんじ >>481
その交通局の判断は本当に正しいのか？
交通局が需要を見誤った結果、土日の鶴舞線は
当たり前のように満員電車だぞ まあだからといって新線に現実味があるわけではないが 東山線が混んでようが
鶴舞線が混んでようが
桜通線の建設費が高かったので・・・ >>482
造り過ぎただと？
現状でも都市規模からしたら脆弱なのにバカかよ。 冷静に考えたら、
リニアが来ます→駅前にビル建てました
これだけだよな。 >>470
京都市営地下鉄は、高コストな東西線の建設と延伸で
無事値上げと相成った。仙台市営地下鉄も時間の問題。
名古屋市交通局も、過去に桜通線の負担が大きすぎて、
値上げをしたことがある。
そもそもなにを勘違いしてるのか、運賃値上げも
交通局の独断では決められないのだが？ >>479
国鉄時代は名鉄のが優位に立ってたわけだがその時に慢心して何もしなかった名鉄が悪い >>476
＞>>474
＞70過ぎたお爺さんですか？
＞スポーツ王国愛知に何寝ぼけたこと言ってるんですか？
五輪メダル出身地別都道府県ランキング
https://imgur.com/Vu4BPf6.jpg
１位 大阪府
２位 東京都
３位 神奈川県
４位 福岡県
５位 京都府
６位 北海道
７位 青森県
７位 兵庫県
７位 静岡県
10位 埼玉県
https://dot.asahi.com/wa/2016082400206.html?page=1
えっ、クソ味噌土人がいつからスポーツ王国？ 最近、中日ビルの再開発が話題に一役かってるが、あそこは久屋大通に面してるから超高層ビルの建設は困難じゃないの？
通りに面してないアーバンネットでさえ、きっちり100m以下に抑えてるんだから、もろ通りに面してる中日ビルが30階以上なんて有り得ないんじゃない？ >>491
アーバンネットはアセス緩和前だから100未満 >>491
ＣＢＣのＴＶ番組で言ってたんだろ？
ＣＢＣに問い合わせて来い >>491
仮に３０階以上になっても、上部はホテル？
いや、マンションだろ。
下手すれば「栄の衰退」、の象徴になる。 そもそも高さ規制っていつできたんだろうね
昭和40年代前半に栄広場のところに松坂屋が霞が関ビルを超える当時日本一の
高層ビルを建てる構想もあったらしいけど既にテレビ塔もあったはずだし 地下鉄中央線延伸
JR桜島線延伸
JRなにわ筋線
JRおおさか東線延伸
京阪中ノ島線延伸
阪急新大阪連絡線
阪急伊丹空港連絡線
北大阪急行延伸
大阪モノレール延伸
リニア中央新幹線
北陸新幹線延伸
たくさんあり過ぎてすまんな
で、名古屋は？www >>467
ちなみに、今回の久屋大通公園とか名城公園の再開発って、
大阪で大阪城公園や天王寺公園の民間運営が成功しているのを見て、
河村市長が吉村市長に「参考にさせてちょー」とお願いして、
職員交流させて、大阪からパーク・マネジメントのノウハウを学んだんだぞ。 東京に企業取られまくって衰弱してる現実を心配してれば？
東京様勘弁してくださいって懇願してろ >>492
もう久屋大通に面してても超高層が建て られるようになったのか！
鬼のように厳しかった名古屋の建築 規準からは考えられない見違えようだな！
だったらパナソニックのビルとトヨタホームの本社が連なってる区間も一体 開発して欲しいね
多分パナソニックのビルなんて築50年以上は経ってるだろ >>502
俺の記憶違いだったら申し訳ないけど久屋大通に面してるところは超高層にしてはいけないってルールは無かった気がする
テレビ塔からの眺めに配慮しろっていうのはあったけどね
あとアセス緩和されたのは名駅伏見栄地区で高さは180mまで、延べ床面積15万平米までは今はアセス不要になってる >>500
確かに大阪城公園前駅から大阪城ホールまでの通りに似てるわ >>503
まぁルールがあったから今日まで超高層が建たなかったんだろうが >>506
需要が無いから超高層が建たないだけだろ！ >>501
そうやって言ってる間に大阪にもどんどん水をあけられているね。 福岡にも追い上げられてるよ！
福岡の強みは街に若い女性が多いということ。
若い女が逃げ出す名古屋とは大違い！ 金山の発展＝栄の衰退だからな
地区のポテンシャルは金山＞栄
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