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【自己破産相談窓口と結果】その116
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 14:02:37.12ID:ZCL9AB2800606
こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の質問に答えるためのスレです。

禁止事項
・コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
・コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
・弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで 質問することは禁止ではありませんが、まずは、担当弁護士 (司法書士)に質問をするようにして下さい。
・なお、このスレでの回答と担当弁護士(司法書士)の判断が 食い違うような場合には、担当弁護士(司法書士)の判断が優先されるものと考えて下さい。
・破産に関する理論的または 実務的な論争は最小限にされますようお願いします。もちろん説教もお控えください。
 また惑わすようなウソの回答もダメです。
・質問者の方は、まず、>>2-5あたりのQ&Aをよく読んで、分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでください。

以下テンプレ
◆参考URL◆
自己破産wiki
http://www.thent.net/wiki.html
各地の裁判所
https://www.courts.go.jp/courthouse/map/index.html
法務局HP:管轄のご案内
http://houmukyoku.moj.go.jp/homu/static/kankatsu_index.html
日弁連HP:全国の弁護士会・弁護士会連合会
https://www.nichibenren.or.jp/jfba_info/bar_association/whole_country.html
日本司法書士会連合会HP:全国司法書士会一覧
https://www.shiho-shoshi.or.jp/association/shiho_shoshi_listh/

※前スレ
【自己破産相談窓口と結果】その109
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1605525586/
【自己破産相談窓口と結果】その110
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1607049019/
【自己破産相談窓口と結果】その111
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1609842578/
【自己破産相談窓口と結果】その112
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1611482419/
【自己破産相談窓口と結果】その113
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1613447119/
【自己破産相談窓口と結果】その114
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1616329913/

※前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1619907732/
0002名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 14:05:08.49ID:I8kn9AaZ00606
■質問用テンプレ■
詳しければ詳しいほど回答者の参考になります。情報が小出しになると
回答が遅くなってしまう場合もありますので、よろしくお願いします。

【年齢】   歳(  代)
【住所】 都道府県まで
【家族形態】 独身・既婚(子あり・なし)・実家・一人暮らし
【勤続年数】   年 
【就業形態】社員・アルバイト・パート・フリーター・無職・自営・公務員
【退職金】あり・なし
【退職金見込み金額】○○万円
【生命保険】あり・なし
【生命保険解約返戻金】○○万円
【弁護士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【司法書士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【収入】手取り月○○万・ボーナス(年)○○万=年収○○○万
【支出】(例)毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)○○万        
【借金の使い道】(例)ギャンブル、生活費、借金返済のため等
【資産】(例)家、クルマ
【クルマ】車種○○○○ 初期登録年○○年(西暦   年)
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額
【質問】
文字通り、質問したい事を書く。

※注意:債権者会社名を伏字・当て字にする事は禁止です。
そもそも伏せる必要はありませんし、伏せることでその業者の自己破産に対する姿勢などの情報が出なくなります。
0003名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 14:05:24.77ID:I8kn9AaZ00606
◆破産手続きQ&A◆その1
Q1 そもそも、破産とはどんなものなのですか。
A1 破産とは、債務超過又は支払不能の状態にある人の財産を
  現金化して債権者に平等に分配する手続のことです。
Q2 同時廃止というのは何のことですか。
A2 破産手続では、本来、破産管財人というのが選任され、破産者
  の財産を現金化して、債権者に分配しますが、破産者にめぼしい
  財産がなければ、そのようなこともできません。そのような場合には、
  破産手続開始決定 と同時に破産手続を廃止して、破産手続自体を終了
  させます。これを同時廃止といいます。
Q3 ほとんど財産がなければ、同時廃止になると考えてよいのですか。
A3 原則としてそうです。ただ、法人の代表者の場合、免責不許可事由が
  あるような場合、管財事件になることもあります。
Q4 「免責不許可事由」というお話がでましたが、「免責」というのは
  どういうことでしょうか。
A4 実は、破産手続が終了しても 債務は残ったままなのです。この
  残った債務を支払わなくてすむようにする手続が免責手続です。免責
  決定がなされて初めて債務を支払わなくて済むようになります。従って、
  債務者にとっては、むしろ免責を得られるかどうかの方が重要なのです。
Q5 免責不許可事由というのは、何なのでしょうか。
A5 免責を受けられなくなる場合のことだと考えてください。免責不許可
  事由には色々なものがありますが、サラ金の借入などの場合には、浪費
  やギャンブル、カードで買ったものの転売、破産状態になってからの借り
  入れなどが問題になることが多いようです。
Q6 免責不許可事由があると、もう免責は受けられないのでしょうか。
A6 そんなことはありません。裁量免責といって裁判所が諸般の事情を
  考慮して免責を認めるケースも数多くあります。 また、一部免責と
  いって、管財人の監視の下で債務額の1〜4割を積み立て、それを債権者
  に配当することによって残りを免責するという運用も行っている裁判所
  もあります。
0004名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 14:05:40.34ID:I8kn9AaZ00606
4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2021/03/21(日) 21:33:42.35 ID:9aASto1A [4/5]
◆破産手続きQ&A◆その2
Q7 実際には、どのような場合に免責が不許可となるのでしょうか。
A7 裁判所や裁判官によって異なりますが、例えば、東京地裁では、
  資産隠し、管財人、裁判所への非協力といったことがなければ、概ね
  免責されるようです。
Q8 それでは、破産・免責というのは、どのように進むのですか。
A8 同時廃止の場合を前提にしますと次のようになります。
  (1)破産申立(原則として同時に免責申立とみなされる)
  (2)破産審問
  (3)破産決定(同時廃止)
  (4)官報公告
  (5)免責審尋
  (6)免責決定
  (7)官報公告
Q9 本人が裁判所にいかなくてはならないのは、どの手続の時ですか。
A9 原則として、Q8の(2)と(5)の時です。ただ、裁判所によって取り扱いが
  異なりますので、詳細は申し立てをする裁判所、又は受任してもらった弁護士、
  司法書士に問い合わせて下さい。
  なお、東京地裁・横浜地裁などでは、弁護士が代理人になっている場合は
  「即日面接」といって、申立後、直ち(数日以内)に弁護士が裁判官と面接し
   問題が無ければ、その日に破産決定・同時廃止となります。札幌地裁では
  免責審尋も不要で、東京地裁八王子支部・千葉地裁・さいたま地裁・大阪地裁・
  水戸地裁・長崎地裁では 書類に不備が無ければ、即日面接もなしに破産決定・
  同時廃止されるようです。但し、裁判所が何らかの問題があると考えた場合
  には、再度裁判所に呼び出されたり、書面を出さなくてはならない場合も
  あるようです。
0005名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 14:05:59.04ID:I8kn9AaZ00606
5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2021/03/21(日) 21:34:15.72 ID:9aASto1A [5/5]
◆破産手続きQ&A◆その3
Q10 破産から免責まで、どのくらいの期間がかかるのでしょうか。
A10 裁判所や本人の申立か弁護士の申立かによって大きく変わりますので
  一概にはいえません。詳細は申し立てをする裁判所、又は受任してもらった
  弁護士、司法書士に問い合わせて下さい。
   なお、東京地裁で弁護士が代理人として申し立てる場合は、順調にいけば、
  申立のその日に破産決定・同時廃止、約2ヵ月後に免責審尋、免責審尋から
  1週間〜10日で免責決定となります。
   但し、管財人がつく場合は、これとは全く異なりますのでご注意下さい。
Q11 免責審尋には、どのような服装で行けばよいでしょうか。
A11 華美なものとか、極端にラフな格好でなければよいと思います。会社
  勤めの方は、通常出社するときの服装をイメージすれば、よいと思います。
Q12 免責はいつ確定するのでしょうか。
A12 免責決定後、2〜3週間で免責決定があったことが官報に掲載されます。
  官報掲載から2週間、債権者から抗告の申し立てがなければ、免責が確定
  します。
Q13 破産をすると戸籍や住民票に載ってしまうのですか。
A13 そんなことはありません。ただ、破産手続開始決定が確定すると裁判所
  から破産者の本籍地の市区町村役場にその旨が通知されて、破産者名簿に
  記載されます。これにより、市区町村発行の身分証明書には破産の記録が
  記載されることになります 。
Q14 破産をすると選挙権がなくなるのでしょうか。
A14 そんなことはありません。
0011名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 16:24:46.84ID:8j21prPyH0606
弁護士に念のため少額管財の準備をしておいてください(レシートとか管財人費)といわれたので管財人について怯えてるんですが
東京地裁から派遣される管財人の方は細かい方が多いのかなと心配です。
レシートを全て取ってないことにも気が付きヒヤヒヤしてます。
辻褄合わせれば良いとみたのですが管財人に通用するものなのか不安です。
0012名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 16:33:20.80ID:So0y+5pI00606
ちゃんとやってれば問題ないでしょ
レシートは今日からやればいいし
あっちは事務的にやるんだからこっちも事務的にやればいい
0013名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 17:07:02.98ID:En7s3148d0606
都内で管財人ついたけど(株,FXでの破産だからか兜町の弁護士)そんなに厳しかった記憶ないな。
管財人の面接1回だけで、追加資料を出したくらい。
人にもよるかもしれないけど、変なことしてなければ怯えるほどの事じゃない。
0014名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 20:17:26.49ID:j8XKcnj300606
>>11
弁護士に「レシートを取っておけ」と言われた日以後のレシートが欠落しているのかい
それだとちょっとまずいかもね
0015名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 20:36:32.65ID:KesLxEZK00606
>>11
少額管財になったけど、細かくて偉そうな管財人だった。
メールでやり取りしてるけど、弁護士には「先生」つけて、
管財人は「管財人」って呼び捨てにしてる

まあ管財人はガチャだからどうしようもないかと。
あとおれはレシート取っとけとは言われなかったな。
0016名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 20:37:06.54ID:NqSrrgl000606
300円とか500円とかの買い物のレシートも必要になるの?

自分は同時か管財かまだ分からない状態なんだけど、それならレシート取っとけばよかった
0017名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 21:08:55.67ID:j8XKcnj300606
管財人や弁護士にレシートまでチェックされる場合は少ないけど
レシートをとっておけと指示されてるのに
「5ちゃんで聞いたら家計表は辻褄が合えばだいたいでいいと言われたのでレシートは捨てました」
は通らない
使い道を説明できない金が万単位であるとかでなければ即免責不許可にはならないと思うけど
指示があったなら指示通りにやらないと、長引くよ
0018名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 22:56:22.94ID:uTzMdKYH0
長文失礼します。
今破産手続きの受任後で申し立て準備中です。
受任後や申し立て後に高い買い物は良くないと思いますが、副業の収入を上げる為に経費になる買い物はどう判断されますか?
具体的に言うと個人事業主で収入に波があるので副業でUberEatsを受任後に始めました。
月数万は稼げるけど自転車だと体力的に限界があるので中古の原付を買ってUber収入を増やしたいと考えてます。
総額10万以内くらいで買えるのを考えてるけど、あくまで副業だから不要な出費と捉えられないか不安です。
原付にすれば本業の合間でも1ヶ月でそれくらい回収出来そうな売り上げですし、これから本業収入が少ない月だと下手したらUberの方が上になる可能性があるので出来れば生きる為に買いたいと思ってます。
今からYouTuberになるからその為に使う機器を買う!とかじゃなく一応既に多少の収入はあるから認めてもらえますかね?
ちなみに収入の波というのは、本業だけで生活が賄える月もあれば賄いきれない月もあるくらいの状態です。
多くて4、50万(年2、3回程度)、少なくて10万程度。
普段は20万前後が多い感じです。
廃業して転職も考えてますが年齢的にすぐには難しく、仮に仕事が見つかっても働き始めから最初の給料までのタイムラグを考えると現状ではUberは不可欠と思ってます。
弁護士に相談する前に皆さまの見解をお聞きしたいです。
0020名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 23:16:44.96ID:j8XKcnj30
>>18
弁護士受任後に弁護士に相談をしないで高額なものを買うのはおすすめしない
弁護士に相談してから買うか、免責確定するまで自転車で頑張れや
0021名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 23:54:06.66ID:uTzMdKYH0
>>20
やっぱりそうですか…。
とりあえず買える目処が立ったら弁護士さんに相談してみて、良くないという事ならしばらく自転車でがんばります。
生活再建が目的の制度ですがその為であっても慎ましくしておかねばならないとするとなかなか難しいですね。
それが本当に有意義な出費になるかどうかそもそもの信用がないという面があるのも自分のせいなので仕方ないですね…。
0022名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 01:54:13.50ID:xChSgFRO0
メンタルヘルス板の発達障害スレより
自己破産すると精神が高い確率で狂うのと
自己破産をするのは発達障害が如何に多いか


457 名前:優しい名無しさん (オッペケ Sred-ACsi)[sage] 投稿日:2021/06/06(日) 07:16:38.49 ID:Ak3tfNd1r
ASD優勢の友人が、ここ数ヶ月ずっとトースター壊れたってグチグチ言ってるんで新しいの買えば?と言うと
このトースターも前のトースターも貰い物だし家電はいつも人から貰うので金出すの惜しいみたいなこと言ってて呆れた

その人40歳で、月14万の接客バイトで客からクレーム食らってクビ→クレジット延滞→自己破産し統失発症→ナマポなんだけど
いくらナマポでも1980円のトースターくらい買えるだろと思うんだが、聞くとナマポもらった半月はコンビニで好きに買う→残り半月は1日食パン2枚の生活らしく
本人にとっては焼かない食パン食うのは嫌なのにトースター買う余裕はないらしい
0024名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 09:44:30.00ID:O5nEqob4a
たったひとつの、それも真偽もわからないレスを拾ってきて「いかに多いか」ですか
そーいうのは統計データ持ってきて有意差があるか検定してから語ってくださいな
それができなきゃ個人の感想以下、匿名掲示板で不当な差別を助長するだけの悪質行為
0025名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 15:24:41.68ID:dt7IN82kp
わいは受任後弁に相談して原付買ったぞ

病気てのは有利だからなあ
ましてや精神なんて曖昧すぎるし適当なんすな
診て貰えと弁も進めるわ卵鶏問題だけど
0026名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 16:02:50.40ID:5cQIi+dG0
>>25
それは、お前が、弁との受け答えで弁護士が「こいつ何かおかしい・・・」って思ったから「精神科に行って診てもらえよw」って言ったんだろw
0027名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 17:39:23.77ID:YeNQCI6i0
ごめんなさい
間違えて他スレに書いたんだけどこっちでも相談させてください。

やっと先週に予納金支払い終わって18000程度だったんだけど同時廃止で進むって認識であってますかね?
振込お願いしますってメール来ただけで終わったんですよね。
今月中に破産申請出しますって事しか情報がないので、ここからどれくらい期間かかるかも分からないので困ってます。
後日電話でまとめて弁護士さん側に確認するつもりではいるんですが、心の準備だけしておきたいので、
もし分かる方教えていただけると助かります。
0028名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 17:41:18.03ID:dt7IN82kp
まー精神イカれてんのはあるなw
ただわいの場合は裁判所に立ち直る努力してますアッピルする為ギャン中の診断行けて指示だた
0029名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 18:02:58.77ID:HLrue4Yk0
相談前にやっておいた方がいいのは何かあるのかね
キチガイ手帳とキチガイ年金の診断書のコピーぐらい取っておいた方がいい?
0030名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 18:22:39.59ID:0qp/dBPW0
免責不許可の場合って事前に管財人からこちらの弁護士に連絡いくんですかね?
間もなく審判のときなんで免責されるか不安になってきた
0033名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 19:35:59.72ID:HLrue4Yk0
とりあえず枠は全部使うことにしよう
でも特に壊れた家電以外買いたい物が無いんだよなあ
あとは時計とスマホぐらい?
タバコ100カートンぐらい買っておこうかな
0034名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 19:51:13.81ID:6NqazXYJ0
>>30
管財人から弁護士に、このまま破産手続を続けても免責相当の意見は出せない、
免責不許可になる前に取り下げたほうがいいのでは、と打診がある場合もある
0038名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 09:26:34.06ID:jN6kEeKx0
25日に受任通知をしてもらったが、ニコスと楽天だけ未だ定期的に引き落としかけてくる
特にニコスとは引き直しする為に確認事項をやり取りしてて(弁が)、絶対に状況わかってるのに今日も引き落とそうとしてた
通知後もしばらくは残高0にしておかなきゃいけない理由がわかって怖い
0039名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 13:57:53.88ID:+kFSWH0G0
自己破産依頼する前にカード限度額まで使い切りたいけど、弁護士はカードの明細見ますか?
家電全部買い替えてから自己破産したとか、この板の書き込みは盛って書き込んでるからそれは嘘だとかあるからどっちが本当なのか
しばらく何年も大きい買い物出来ないと思うので買っておきたいです
0040名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 15:19:24.76ID:py5sdtmLp
カード限度額が贅沢品に引っかかる様な残り方で自己破産の状況が思い浮かばなんだがどーゆー状態なんや
0041名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 15:30:43.27ID:6/f78Hkw0
横レスだけど債務はサラ金500万だけ、クレカは延滞無しでキレイに使ってる俺みたいのもいる
0042名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 15:58:20.00ID:yc5l9rOgM
今日の官報を見ていたら、地裁で免責不許可になり高裁に抗告後、現決定を取り消し免責許可決定の判決が出てるな
0043名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 16:44:15.23ID:8RwSRXrT0
携帯電話って生活必需品扱いで1回線は守られるよな?
その分の割賦はどうなるんだろ
自己破産しながらクレヒス積んでいくということはできるのか
0044名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 16:52:58.44ID:y7CNpp+Hr
>>42
スマホでインターネット官報を見てるんだが、本誌、号外の破産を見ても(pdf)1ページしか出ないんですが、1ページ以上あるものなんですか?
誰か見方を教えてください。
0047名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 17:03:33.31ID:MckAIJMn0
>>44
40ページくらいある
iPhoneだとそのまま見られるんだけど、Androidだと PDFに保存されちゃうんだよな
画面上の次ページを押すと2ページ目開かない?
0048名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 17:15:08.74ID:PJpaIlzTM
>>46
携帯電話会社は利用料金と機種代金(債権)を分けて計上してくれるから、契約はそのままでスマホ本体も取り上げられることはほぼない
これは弁護士に携帯電話会社に連絡をしてもらわないとダメだけど
0051名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 19:05:56.52ID:1W95eYYi0
督促状用意した
JICC申し込んだ
CICは前日に開示する
通帳とネット銀行の取引証明用意した
っしゃ法テラスと戦ってくる

聞きたいことに何の書類も要らないんだけど一応自己紹介なw
0055名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 19:57:16.29ID:2iGW/LXhr
破産申し立て直前で半年の家計簿含む書類も弁護士に提出してる状態なんだが今日職場で盗難にあって財布にあった金約5万全部盗まれた。被害届けとかは出さないと思うんだけど弁護士に伝えたほうがいいかな?

提出している家計簿と財布の金は矛盾ない。弁護士は裁判所から家計簿つけるの継続するようにいわれたらまたつけるようにって言われてる。
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 20:07:25.11ID:/uL1UzxL0
>>51
手続きすら踏めずに勝手に自爆しそうww
0058名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 20:56:05.31ID:Q9IuDwVJ0
>>39
弁護士も裁判所も全てのカードの契約時からの全明細(取引履歴)見るよ
当たり前

穏便に終わらせたいなら、ここや滞納スレの粋りの言うことは真に受けるな
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 21:01:17.85ID:oSvTZm530
JACCSだけは絶対飛ばしたくないからあと26ヶ月がんばる
その頃には金も貯まってるだろうから早期返済できそうだな
0062名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 21:15:57.69ID:oSvTZm530
実生活に絡んでくるから信販系はやっかいなんだよ
迷惑かけてないのにセゾンは相手にされないし
0065名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 23:15:12.42ID:LtIOyaKoM
JACCSは審査通らなくて借りてなかったんだよね
借りなくてよかったわ
セゾンは借りてるけどセゾンは大丈夫かな
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 13:44:33.51ID:whaeaBie0
質問なんですが
過去2年間の通帳の履歴というのは破産の申請を出してからの過去2年間という意味で間違い無いでしょうか?
というのは
10年前に使用していた通帳を再発行した際に過去の履歴を取るように言われ10年前プラス2年なので12年前の履歴が必要なのかなと素朴な疑問
0070名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 15:11:20.02ID:eVcao9cH0
年老いた母親が保証人になってる
車も俺の名義だから召し上げになる
何の為に生まれてきたんだろう
孫の顔も見せられず金に困っては無心する息子
うまく死ねれば保険金が降りるから大金を残してやれるのに
生命保険て自殺では降りないよね?
0071名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 15:12:38.09ID:/bnDNQEHa
>>67
概ねそれぐらいで載る
>>68
弁護士 司法書士に依頼した時点の所有している全ての通帳 再発行された通帳も直近2年分でいいと思う ネット通帳のやつも弁護士司法書士さんの所で一緒にプリントアウト作業して提出すれば良いと思います 又は全ての通帳を預けとく事もアリじゃないかなぁ
0073名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 16:12:37.50ID:9BDDxCwdp
自殺を止めるのは本当に本人の為になるんか?
楽に自殺が出来るシステムになりゃいいのにな何で無いかてーと搾取する側が困るから無い

まぁ本音は生きてればこそだけど
0076名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/09(水) 17:25:50.03ID:Q3lG/1rF0
どうしようもなくなったら死ねばいいだけ
今は簡単に苦しまずに死ねる方法もあるしってことで気負わず生きられるって面もあるからね
挫折したり追いつめられたことのない人はわからんだろうけど
そこまで否定されて生きること強制されるのはしんどいな
0077名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/09(水) 19:35:57.57ID:FcYsO3oZp
弁護士から言われたんですけど直前の使い込みや借金の理由によっては管財事件で現金99万円残せない場合ってあるんですか?
0079名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/09(水) 20:10:52.94ID:FcYsO3oZp
>>78
その場合でも見られる破産手続き開始時点の財産という認識で大丈夫ですか?
0081名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/09(水) 20:54:10.41ID:sQUcLZ14r
自殺についての私見です。

命の危機に晒された際、脳みそがオーバークロックして思考速度が脅威的に高まり、結果として周りがスローモーションで見える、という話を聞いたことあると思います。
事故の瞬間とかの際にね
私も子供の頃、自転車でこけた時に一度だけ体験しました。
道路面が文字通りゆっくりと顔面に近づいてきました。
走馬灯なども、同じ原理かもしれません。
要するに、火事場のクソ力の脳みそバージョンですね。
人体には未知なる力が秘められていると思います。後先考えなくて、良い場合。

さて、じゃあ自殺しよって思って実行したとして、あなたは完全に自分が死ぬ事を、理解して、意識しています。

首吊りであっても、飛び降りであっても、或いは服毒だったとしても、その、死の瞬間に、あなたの脳みそは未知なる脅威的な力をもって、オーバークロックするでしょう。

つまり、死の瞬間、その苦しみを、永遠とも言える時間、体験してしまう可能性が、大いにあるのです。

漫画の話しで申し訳ないですが、かつて少年ジャンプで人気だった、BLEACHという漫画の、涅マユリという変態学者が作った、脳みそを無限にオーバークロックする(結果として永遠の死の苦しみを味わう)薬の効果と同じです。

借金や、人間関係など、この世の苦しみは所詮、有限です。
時が過ぎれば、解決します。
その、有限な苦しみから逃れる為に、無限の苦しみを味わうのでは、割に合いません。

だから、やめようね、自殺。
0082名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/09(水) 21:23:14.26ID:BvbOA8Gv0
5月21日に免責許可決定が出たと5月27日に弁護士から連絡があって、今日に至るまで官報に載ってないのだが、こんなにも遅いもんなんですかね?
0083名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/09(水) 21:29:58.92ID:FcYsO3oZp
>>80
 36 歳
【住所】 東京
【家族形態】 実家暮らし(世帯は別です)
【勤続年数】   16年 
【就業形態】正社員
【退職金】あり
【退職金見込み金額】100万円
【生命保険】なし
【弁護士へ】依頼している
【収入】手取り月25万・ボーナス 80万(年)
【支出】5万円   
【借金の使い道】ギャンブル、風俗、病んでた時期の浪費、
【資産】無し
借金は540万円です
0086名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/09(水) 22:11:07.74ID:d8vacUL/M
>>83
破産手続開始決定日以後の収入は新得財産として没収されませんが
賞与の支給日が破産手続開始決定後であっても決定日時点で支給が確定しているなら
換価処分の対象になる場合がある
退職金見込みの1/8が20万円以内なので自由財産拡張が認められれば換価されないが
自由財産拡張が認められず12.5万円払えといわれる場合や、法令を厳しく解釈して
退職金見込み額の1/4、25万払えといわれる場合もある
大阪などでは管財期間中に毎月何万積み立てろと指示される場合があるが、東京では
そのような運用はしていないはず
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/09(水) 23:52:56.80ID:9BDDxCwdp
破産の間に退職金120でて弁に報告したけど特に何もなかったなぁ
0088名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 00:43:01.72ID:HkTS3hjZM
>>87
東京の場合、普通は退職金の1/8が20万円以内なら自由財産拡張で
換価処分の対象にならないのですが、悪質な場合は自由財産拡張が
認められない場合もあるという話です
0089名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 04:45:10.65ID:ARSCYnDAa
>>83
年齢や喪に服す10年くらいを考えたら、引っ張れるだけ引っ張ってさっさとやりたいなぁ。
病気はよくなったの?
ご利用は計画的にねw
0090名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 05:49:33.36ID:adIMuN8Np
>>88
自由財産拡張が認められなかった時最低限残せる財産を教えてください
0093名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/12(土) 03:12:01.33ID:bwutaNUV0
質問をお願いします

【年齢】   59歳 精神障害2級 双極性障害で記憶困難があり書類なども不備あり
【住所】  埼玉県
【家族形態】 独身・(離婚歴あり 子ども別居)・実家(母87歳と同居
【勤続年数】 現在無職(25年勤務後解雇⇒裁判⇒和解で自己都合退職)
【就業形態】社員・アルバイト・パート・フリーター・無職・自営・公務員
【退職金】ー 
【退職金見込み金額】ー
【生命保険】なし
【生命保険解約返戻金】ー
【弁護士へ】依頼していない(依頼するか検討中)
   ※知り合いに弁護士あり紹介してもらうえそう
【司法書士へ】依頼していない(依頼するなら弁護士)
【収入】障害年金 手取り月12万5千円 年収150万
【支出】毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)6万        
【借金の使い道】借金返済のため
【資産】家 残債160万 毎月6万返済 2023年後半完済予定
【クルマ】なし
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額

1)日本学生支援機構 900万 保証人無(自身が連帯保証人) 平成27年に和解・支払いを約すが不払い中

2)ハローワーク 約30万 保証人無 不払中

3)その他 沖縄銀行 ただし債務消滅との書類もある不明

⇒現在 全銀協に開示請求中
0094名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/12(土) 03:12:25.85ID:bwutaNUV0
【質問】

1)返済困難なのは明らかなので体調の良いこの時期に自己破産などを完了したい

2)障害のため負担がかかる方法は困難かつ貯金がないので弁護士費用が課題

3)現在の自宅は残債が160万だが競売などで約370万で売却可能とみられるが
 これをあらかじめ売却し、購入していただいた投資家に現在のローン毎月6万よりも割安でしばらく住まわせていただき、転居先(市営住宅希望)が見つかり次第転居したいが
可能か

4)高齢の母には説明・説得が困難だが、現住所から車で30分程度に大きな持ち家の姉が、また静岡県には弟が持ち家で暮らしており、母が納得さえすれば移住は可能と思われる(母の友達のほとんどはすでに他界)

⇒ただし高齢者がこうした転居に耐えられるか? 困難な場合、他に方法がないか

5)住宅を残して「破産する」方法もあるようだが、このケースで使えるのか
0095名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/12(土) 03:33:02.93ID:bwutaNUV0
93,94です

【就業形態】無職

となります 訂正いたします

よろしくお願いいたします
0096名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/12(土) 06:23:58.04ID:Io+vlO560
不安になる気持ちは良く分かるよ〜

でも、安心して下さい 余裕で破産出来るからこんな所に書き込みしていないで早く弁護士に受任してもらいなよ
0097名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/12(土) 07:29:21.21ID:f2vSgmDOM
>>93
破産は可能と思われるが家を残すのは無理
変に破産直前に家を処分すると財産隠しを疑われるのでさっさと弁護士に相談
繰り返すが家はあきらめれ
0098名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/12(土) 08:15:49.47ID:bwutaNUV0
>>97
詐欺破産と見なされますかね? ボロ家なので未練は全くないんですが
1)残債が僅かなので売却液で裁判費用や引っ越し費用にならんか 2)高齢母がここにこだわった場合、面倒くさいな
、と思ってるんですが
0099名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/12(土) 08:17:22.29ID:bwutaNUV0
>>96
自己破産で固まりますた ありです あとは多少の金を作れないか、周りの家族への精神的負担の緩和を考えて詳細を詰めます
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/12(土) 08:51:21.63ID:KhCbLo+Y0
これから滞納にはいるんだが、かなりの数のクレカが対象で
クレジットカード会社に実家の電話番号を記載しているんだが
このままだと1日に電話が20回以上かかってくることになる。
実家の電話番号をその前に使ってない電話番号に変更しておきたいのだが
これってやらないほうがいい?

しかしこれをしないと家族に殺される
0101名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/12(土) 09:10:17.37ID:bwutaNUV0
>>100
番号ブロックの家電・中古に交換 カード会社には新規携帯番号を連絡 家族電話にかけるのは違法かもと匂わせ
新規携帯はギャラクシーの安いのにOCNモバイルを毎月770円をブチ込む ギャラクシーは通話自動録音があるから抑止になる
0102名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/12(土) 09:13:30.91ID:bwutaNUV0
OCNモバイルは口座引落、デビッドカード一部可能なんで最後まで止まらず使える これだけはちゃんと払え マジのライフライン
0103名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/12(土) 09:56:19.12ID:3v9qPwHHr
>>98
疑わしき行為は避けるのが賢明
どうせ管財だからこじれて長引く
説明がつかないと、廉価処分とみなされて最悪不許可もありうる行為だよ
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/12(土) 10:17:22.38ID:Triaer970
>>98
家売るんなら売った後少なくても2〜3年は今の生活を続けないといけない
家売った直後に破産手続きなんかしたら管財決定
財産隠しも疑われ不許可の可能性も
障害年金は差押えられないから数年なら何とか我慢出来るんじゃないの?
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/12(土) 10:48:22.49ID:aeZIT8ILM
98です
>>103
>>104
おふたりともありです! やはり詐欺破産と捉えられますよね
下手な欲をかくのはやめます、破産そのものができなくなりますもんね
住宅確保は別に考えてみます
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/12(土) 10:51:00.99ID:bwutaNUV0
>>103
管財になりそうですか?
同時廃止は難しそうですか?
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/12(土) 11:05:23.64ID:Triaer970
103じゃないけど

同時廃止は財産が現預金20万以下じゃないといけない

家ある時点で同時廃止は無理
管財事件になりますね

家処分して少しずつ***して数年過ごして現預金20万以下になったら破産すればあるいは・・
0108名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/12(土) 11:48:15.96ID:bwutaNUV0
98です
>>107
そうなんですね 別のところで同時廃止でいけるかも
という指摘もあったんですが無理っぽいですか
ああ、また費用が嵩むし、今は体調がいいんですが
うつ状態になったらできないんで急いでやらんとなぁ
ありです
0109名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/12(土) 11:56:27.10ID:Triaer970
>>108
その家ってもちろん自分名義の家の事言ってるんだよね?
お母さん名義だったら家の事は関係ないから現預金残高だけ
0110名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/12(土) 12:19:37.59ID:bwutaNUV0
>>109
自分名義ですね
親が定年後に親名義で購入できなかったのでオレ名義で購入
オレが障害もちになって同居
家は面倒ですね   ありです
0111名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/12(土) 12:25:34.24ID:9KDnyxBEr
免責が降りたのですが、携帯(ソフトバンク)の機種変更を考えております。店頭で審査で落ちたくないので、オンラインショップで審査が通るか分かるやり方とはどうやるのでしょうか?教えてください。
0113名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/12(土) 17:08:07.61ID:XTvaRtU8d
>>30
最後の債権者集会で免責尋問があって
大丈夫ならちゃんと免責判決が出るぞ。
俺の時は裁判官が判決出した。
0116名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/12(土) 19:22:50.70ID:ci4sZ/CO0
>携帯(ソフトバンク)の機種変更を

ソフトバンク内の機種変更にしか読めない
MNPならそう書きなさい
0121名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/12(土) 20:45:56.58ID:9taNSeKk0
審査通るかなんてやってみなきゃ分からんだろ
端末付きで売ってる会社だって10を超えるだろ
1つ1つ潰していくんだよ
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/12(土) 22:18:45.72ID:As/6r40PM
部屋整理していたら昔の破産資料でてきた
破産金額850万だった
年収380万の頃なのによー借りれたな
昔は緩かったってのもあるだろうけど
0126名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/13(日) 09:39:11.67ID:w7LL0t7v0
>>101
なるほど!番号通知サービスに発信者番号拒否サービスがありましたね
たしか月額1000円ほど増えそうですが
これならいけそうです
ありがとう!
0127名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/13(日) 09:41:28.16ID:w7LL0t7v0
ナンバーディスプレイは工事費が2200円に、月額440円でした!
あとは対応する電話機の方で着品拒否ですね
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/13(日) 09:46:40.27ID:w7LL0t7v0
携帯電話の方は前から不動産営業の迷惑電話が多いので
普通に電話番号を変更しておきます。
0130名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/13(日) 09:49:45.04ID:zbl+Kla00
携帯ってどうなんの?
今4回線あるけど3回線残したい
楽天は1度解約してすぐ契約出来るけど残債有るのはMNPで逃がした方がいいのかなあ
0131名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/13(日) 18:27:16.55ID:RY5eTZZR0
本当に壊れた()家電とかスマホとか自転車とか全部買い換えちゃっていいんですか?
計画破産じゃないんですか?
管財人さんとお付き合いするだけで済むんですか?
こんなのホイホイやられてたら自己破産で得しちゃうじゃないですか?
先輩方がどういう言い訳で弁護士さんと渡り合ったか聞きたいです!
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/13(日) 19:12:14.00ID:XeUoQpwC0
今は破産申請の時に生活必需品だから携帯会社は省いていいことになってるだから携帯は使える
0133名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/13(日) 20:10:26.79ID:M5PbRm7E0
>>124
裁判所にだした資料をみせてもらえないですか?
もちろんやばいとこは黒塗りで フォーマットで使いたんです
これから弁護士に相談するのにまとめたくて
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/13(日) 20:11:39.67ID:M5PbRm7E0
>>131
生活必需品が壊れたので買い替えた、だよね
あとは裁判所判断でしょ
0136名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/13(日) 21:10:46.00ID:RY5eTZZR0
とりあえず故障してるのリストアップしてみたら30万円になった
データ飛んじゃったHDD入れたらもっと行っちゃうなあ
50万の枠無くなりそう
0139名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/13(日) 21:19:52.44ID:RY5eTZZR0
まあ空想はネタとして
・ガステーブル
・電子レンジ
・パソコンのキーボード
・自転車
はガチで壊れてるから
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/13(日) 21:54:19.41ID:M5PbRm7E0
>>93
来週から弁護士事務所をいくつかまわって無料相談で自己破産で進めていこうと
思うけど
弁護士にたずねていくポイントを3点教えてください 
※資料はまとめて、また無料相談でさらにまとめるつもり
0142名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/13(日) 21:55:32.10ID:M5PbRm7E0
>>139
現金99万未満は持ってられるんだよね?
東京地裁管轄地域は少ないのかな
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/13(日) 22:08:18.73ID:4fnlzEGX0
任意整理中、払えなくなってきて自己破産考えてます。
嫁にはバレますか?
0149名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 00:18:41.10ID:9RTfCUptM
ここの先輩方に破産マニュアルを作って欲しいよ もちろん手続きは弁護士でやるけど、弁護士はグレーな指導はしないからな
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 00:58:57.74ID:WTdr+aFm0
>>149
ネット上の情報は債権者も見ることをお忘れなく
ネットにグレー行為を載っけた時点で債権者が対策するから
もうその手は使えなくなる

5ちゃんやSNSに、破産直前にクレジットカード使っても裁量免責になるから平気とか
書きまくるから債権者が免責反対意見出すのが増えてるのではないかと感じている
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 01:26:24.54ID:b8OBGvCL0
>>150
クレカのは昔からあるのでは?
裁判官が見てるかだけど、と言っても法を逸脱した判断はできないわけで
債権者側の監視員らしきのは日中にたまに見るけどバカだから文章でわかる
0152名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 02:23:39.57ID:RO/9j1SWa
>>151
見てるだけでいいのにバカでも一応は憤慨するのか不許可だ弁護士辞任だの子羊たちの心を折るネガティブな事を書いて即論破されて恥を晒すんだよな

踏み倒されたマヌケ金貸し会社のボンクラ社員だから仕方ないっちゃ仕方ないけどなw
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 05:32:28.02ID:AxVtO1k4M
さあ今日は法テラスですよ
資料は揃えたし本気の姿勢を見せつつも
これから12回払いで買い物したいんで1年後にまた来まーすって言ってくる簡単な作業
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 09:07:41.33ID:YTrCsEsL0
管財確定案件だし最後だからクレカの枠全部使い込んでしまったわ
単品5万以下だけど、しばらく買いたいものも買えなくなるだろうしな
ブランドの類は買ってないがエアコンとか家の修繕とか
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 09:16:45.17ID:YTrCsEsL0
己所有の家だったら取られるけど、所有者は妻だったから
業者に頼むと一ヵ所簡単に10万超えるし問題になりそうだから
電工の資格もあるし水回りや電気関連、トイレや風呂場を踏む全ての水回りと床、屋根、電気関係その他全部自分で修繕・設置したよ合計50万ぐらい使ったかな。
築40年の家だがかなり綺麗になったよ。それぞれ細かく5万円以内に納めて部品等を買って修繕した
業者に頼んだら軽く300万は超えていた
素直に業者に頼んだほうがいいのではないかって考えたけど、やっぱり後ろめたいし額がでかいのは免責で不安になるからね
レジェンドの彼も最後に数百万使ったわけだが俺にそんな勇気はなくて
セルフリノベーションで済ました。
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 09:44:30.00ID:8lq010RE0
単品20万以上の買い物履歴無し
金券 回数券購入履歴無し
口座にネットギャンブル ネット宝くじ
fxでの入出金履歴無し
財産資産無しの状況だったら
同時廃止確定ですか?
クレカ5枚650
カードローン2枚180
破産予定です
0167名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 10:15:13.91ID:qZAA0hde0
単品20万以上の買い物履歴無し
金券 回数券購入履歴無し
口座にネットギャンブル ネット宝くじ
fxでの入出金履歴無し
財産資産無しの状況だったら
同時廃止確定ですか?
クレカ負債0
カードローン2枚500
破産予定です
0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 10:20:38.82ID:YTrCsEsL0
>>165
私も現在進行形で徹底的に追い詰められていますよ。
罪悪感は債権者にも家族にも酷くてついつい罪滅ぼしで家族に少しでも良い思いをさせてあげようと
最後に散財が増えてしまっています。
家はボロボロから快適になったけど半分現実逃避ですね、よく受験生が掃除に逃げてしまうのと同じです。

自己破産から統合失調症で社会復帰ができなくなり生活保護になる方もかなり多いようです。
既に生活保護の方もいらっしゃいますが、精神面だけは一度崩壊してしまうとそう簡単に治るものでもないので
メンタル面は根性論ではなく自己管理の内の一つですからね、みなさん人生を捨てているわけでじゃなく
やり直したいから法的な対処として自己破産をするわけで
家計簿をつけるなど経済的な面だけではなくトータルで見ておざなりにはできないと思うのです。
0169名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/14(月) 10:36:44.28ID:b8OBGvCL0
>>168
心療内科は受診した?まだならしておくといいよ
薬もほしいけど受診歴が後で大事になるから
安定剤はいいですよ てんかんなどの治療で十分に安全性が確かめられてるので医師自身も服用してますね
0170名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/14(月) 10:39:21.51ID:b8OBGvCL0
>>168
あと気晴らし オレの場合はスマホのカスタムが今の趣味
4万円で調達した中華スマホを最近はカスタムといってシステムを入れ替えて遊んでる
ここをみて5万円以内だったので安心したよ 笑
時間をみて寝たり遊ぼうね オレラは犯罪者じゃない
0171名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/14(月) 10:40:50.92ID:1E56AtJ30
え?リボトリール?
当直時のハルシオン以外でベンゾ飲んでる医者には当たりたくないなあ
※なお4mg入れて自転車ですっ転び3mgに減らされた模様
0173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/14(月) 11:14:46.96ID:4wQddxJF0
>>169
>受診歴が後で大事になるから

こんな話聞いたことないんだけど
逆にマイナスになる可能性はきいたことある
何でも病気のせいにするって
躁状態で浪費したとかそういうの
0174名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/14(月) 11:19:13.62ID:q/Hwk1s0M
40代
福岡
既婚 子あり
【勤続年数】 約20年
【就業形態】社員
【退職金】あり
【退職金見込み金額】分からない
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】分からない
【弁護士へ】依頼していない
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月約30万前後
ボーナス なし
年収 約500前後
【支出】妻に任せていて分からない     
【借金の使い道】家族のため
【資産】家、クルマ
【クルマ】ポルテ 初期登録年2009年
【現在の債務の状況】
債権者名 某銀行系のキャッシング数社
残債務額 約700
保証人 無
初回取引日 2012.8.5くらい
月々の返済額 10前後
合計債務金額 約800前後

【質問】ギャンブルや風俗は一切なし。 家族サービスのために、ちょくちょくキャッシングしていたら、膨らんでしまった。妻は知らない簿外債務。離婚されるのを覚悟で破産を考えている。現在はキャッシングして返す自転車。山一破綻のように、私が悪いんであって家族は悪くあるませんと、債権者に土下座したい。
もう精神的に疲れた。
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 11:47:13.50ID:8lq010RE0
色々調べましたが
私の場合
有能弁護士なら同時廃止に持って行けそうで安心しました
しかし、何が起こるか分からないので万が一の時にはキャッシュ化ストック分330使用するかな?
0178名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 13:04:38.99ID:ctLbhlytp
全然使ってないアメックス弁に内緒で解約しないまま破産手続き開始しちゃったんだけど官報に載ったらやっぱり使えなくなっちゃうのかな?
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 13:14:32.41ID:ctLbhlytp
スーパーフライヤーズカードなんだよ。
金借りる訳じゃないよ。
修行してやっと獲得したやつ。
破産は自分の借金じゃなくて連帯保証人でなんだよ。
0181名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 13:28:11.59ID:KJ1bO4AD0
>>178
アメックスなら平気だよ
俺は個人再生だったけど弁に相談する前から使うの止めて再生後にまた使い始めた
CICは3ヶ月ごとにチェックされるけど更新カードも届いた
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 13:50:31.95ID:8lq010RE0
破産スレで
個人再生経験者の白髪混じりのジジイの言う事は大変参考になりますね
ありがとー
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 14:10:03.25ID:7rClACpL0
>>174
あぁ
確かに家は処分される
車は10年以上落ちだからそのままかな
奥さんに内緒ではいられないよ
家処分されるから個人再生とかの方がいいんじゃないの?
0186名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 14:25:15.72ID:7rClACpL0
個人再生でも以下は処分される

99万以上の現預金
退職金の何割か
生命保険払い戻しの何割か

メリットは家を処分しなくてもいいが圧縮された債務は返済しなければならない

あと個人再生は別スレでしたな
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 14:37:33.58ID:q/Hwk1s0M
>>182
>>185
ありがとございます。今夜にでも簿外債務を妻に白状します。またなにかありましたら、書き込みます。
0188名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 14:53:16.34ID:8lq010RE0
書き込みするのは自由だが
スレ違いだと理解出来ないのは
何かの病気かな?
普通の人は普通に理解出来る
そんな簡単な事すら理解出来ない
なら また、おいでw
0189名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 16:17:29.78ID:Lqf1TM4k0
カケコムは2月18日、「自己破産手続き」に関する調査結果を発表した。調査は1〜2月にネット上で実施し、ギャンブルが原因で自己破産した49人から回答を得た。

自己破産手続きをして「よかった」という人は95.9%。手続きにかかった期間は「3〜6か月未満」(20人)が最多で、以降は「3か月未満」(17人)、「6〜9か月未満」(5人)、「9〜12か月未満」(4人)などと続いた。

■「全部返済に回さなくて良くなった」という希望が持てました

「よかった」という人からは、

 「裁判所の免責許可決定によって、借金などの債務を免責してもらえたことが良かったです」(40代男性)
 「申し立てを行った日から嘘のように督促電話が止まり気持ちが楽になりました。手続きには正直かなりの葛藤がありましたが、結果的にはやって良かったです」(50代女性)
 「まず第一に、心の切迫感からの解放、これから稼ぐお金が全部返済に回さなくて良くなったという希望が持てました」(30代女性)

といった声が寄せられた。一方、デメリットとしては

 「結婚後のマイホームの購入に影響が出た事。結婚前に自己破産の事は連れ合いに話していましたが、20年経って銀行での借り入れ審査時に、審査落ちしました。担当さんと相談の結果、融資額を縮小して何とか通りましたが冷や汗物でした」(40代男性)

のほか、クレジットカードが使えなくなり、きついといった声が寄せられた。

■「弁護士に相談した」という人の声

自己破産手続きにおいて「弁護士に相談した」と答えたのは85.7%。「相談してよかった」とした人は97.6%に達した。費用については「20〜40万未満」(27人)が最多。「20万未満」(12人)を合わせて、40万円未満で自己破産手続きを行うことができている人が8割近くにのぼった。

など手続きがスムーズになった声が多く寄せられた。中には「勇気をもらって次に進めた」など精神的なサポートを受けたという人もいた。

2021年2月18日 18時58分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/19718820/
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 16:21:38.37ID:WDabxAywp
年収に対してどのくらいの借金があれば自己破産できますか?
書類提出したら弁護士から自己破産できないって言われたんですけど
0192名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 16:46:26.65ID:Lqf1TM4k0
ドンドンやればいい。生活保護、自己破産、使えるものは何でも使え。上級国民は法律の抜け道使ってやりたい放題なのに下級だけ清貧を貫けなんて糞食らえだ。
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 17:34:29.87ID:7rClACpL0
>>190

額ではなく収入支出の割合

つまり家計が破綻しているか否か

収入に対して返済含め色々支払ったら生活費1万とか返済のために借入するとか
そういう状況
0194名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 17:37:43.90ID:7rClACpL0
>>190
つまりあなたの場合

収入支出の家計が破綻していなく充分やっていけると弁護士が判断したと

こういう事じゃないでしょうか
0195名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 17:38:28.89ID:Rg0j8CH20
自己破産は本当に徳政令カードだと思った。。
もう丁度10年程前頃にクレジットカードがリボ天井で、銀行もお金を貸してくれなくなった。
リボ天井になった理由は失業して精神的にも参った事。
生活が苦しくてカードの利用の殆んどがスーパーで食料品の買い物だった。
それでもその時点で借金額は560万円を越えていた。
最後の最後に楽天プレミアムカードを申し込んだら、限度額200万円、キャッシング枠100万円貰え、直ぐに100万円を下ろして他社の返済に使った。
ショッピング枠は新幹線回数券を買って、即他社の返済に回した。
その間もカードを一斉に滞納した影響で電話が鳴り響いた。
特にアメックスは1日一回、
楽天カードは1日2回も電話をかけてくる恐怖を今でも脳裏から離れない。
JCBだけは電話にで出てしまったら大阪からの発信で完全にヤミ金の取り立てみたいだった。
『いつ返してくれるんですか?』『自分のやってる事分かってます?』『親に借り返して!』と言われ『親は居ないんです』と言うと『知り合いとか居ないん?借りて早く返して!!』と。

そしてついに白旗を上げた。。

自決を考えていた時に、
ネットで調べると法テラスが安いと言う事で無料で弁護士に相談に行った。とても返せる額ではないと弁護士が判断して、直ぐに自己破産手続きに入った。
10万円で手続きしてくれると言う神対応でした。
しかしその時既に10万円すら無く、分割払い制度が法テラスにあり、紹介され受理された。
家に来るのは書類だけ。
しかも書類も自己破産がばれないように配慮してくれたデザインになっていた。
サインと判子を押して送り返すだけの取引。
0196名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 17:38:39.75ID:Rg0j8CH20
無料相談してから3日後、ありったけのクレジットカードを弁護士に出すと、翌日には全カード会社からの催促電話がピタッと止まった。
その時点で苦しみがどれだけ解放された事か。。
自己破産→免責までの期間は早かった。免責されるかどうか分からなかったので、浦和の裁判所に最後の判定で向かうと、大部屋に100名以上は居るであろう破産者が椅子に座っていて、必ず隣には弁護士が座る形だった。
女性の裁判官がやって来て、一言『全員免責となります!』で終わった。。
最後に弁護士の方には迷惑をかけたのですから、これからの人生は計画的に。。と言って去っていきました。神様に見えました。

人生のリセットを感じた。
やはりクレジットカードが無いとネットショッピングが不便で免責を受けてから2年後に試しにアメックスを申し込んでみたらすんなり通ってしまった。
でも既にクレジットカードが怖すぎて計画的に使う、延滞は絶対にしないを心がけていた。
そして喪明けにJALカード(DCゴールド)を申し込むといきなり枠を200万円もくれて、嬉しさと200万円が自分次第でこんなプラスチックのカードで人生が駄目になる恐怖と今も戦い続けている。
あの恐ろしい大阪から電話が来た取り立てのJCBも発行された。
楽天カードは今だに審査は落ちます。
迷惑をかけた分使って期日通りに返済する目標で生きています。
今でもクレジットカードを見ると拒絶反応が出る恐怖が襲ってくるけどもクレジットカードは打出の小槌では無いと言う考えは完全に消えた。
そして私は自己破産経験者と言う情けない思いも心から今も消えない。

ただ破産、免責は本当に徳政令カードだと思う。
今苦しんでいる方が居たら徳政令カードを使ってみて。
人生はやり直せる。
0197名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 17:41:07.74ID:Rg0j8CH20
ちなみに免責してからまた7年後に復活云々は、ユダヤ教の聖典トーラーに書かれている安息年が元になっている
これは日本国憲法を作ったアメリカ人がユダヤ系だったからという嘘のような笑える話
0198名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 17:43:01.80ID:q/Hwk1s0M
妻がさっき帰ってきたので、簿外債務を白状しました。事情と経過を全て嘘偽りなく話したら、半泣きになりながら、車でどこか行きました。多分、実家だと思います。
全て私が悪いのであって、その報いを一身に受けるのだと思います。情けないし、疲れました。
0200名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 17:48:59.17ID:q/Hwk1s0M
>>199
すみません。今は精神的に混乱してて、何も考えられません。なにか動きがあったらまた書き込みます。すみません。
0203名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 18:17:53.98ID:Rg0j8CH20
破産や普通の再生やると家を持っていかれるだろう
それで妻の自殺が激増した

男は割と家に執着がないんだが女ってマイホームへの執着があってな
すぐに首吊るんだよ
それで政府が住宅ローンのあるものだけに特則を作ったんだが
あんなものを作ったところで住宅ローンを今まで通り払いながら
残りを5分の1に圧縮して(最低100万)、基本3年で払うんだが
だいたい80%が途中で挫折する
それで破産するなら途中まで払っただけ無駄金

マイホーム取られて首吊るとか世間体で首吊ってるようなもんだよ
女がいかに虚栄心の塊かということだよ
0204名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 18:18:41.91ID:Rg0j8CH20
しっかりフォローしないと心中したりするから
債務者本人だけでなく家族の心のケアはしっかりとな
0205名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 18:23:26.18ID:q/Hwk1s0M
妻が近くの実家(自営業)から突然、帰ってきました。テーブルの上に大きめの茶封筒。中身を見たら850万。簿外債務より多い額です。日銀特融のようなものが発動された感じです。ただ、これを使うのは禁じ手のような気がして動揺してます。妻は泣きながら、またこれで再建すればいいみたいなことを言って、晩飯の準備してます。涙
とりあえず、今から妻の親父さんのとこに頭下げに行ってきます。
0207名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 18:42:02.69ID:j6M3CV4a0
自営だから退職金とか無いだろうし金は貯めてるんだろう
さてどうやって恩返ししようかねえ
0208名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 18:42:30.43ID:KJ1bO4AD0
>>190
任意整理でも個人再生でも返せないと判断される金額
地域にもよるけど年収が500万ぐらいあると借金が1500万あっても個人再生で返せるから破産できない
俺はそれで弁2箇所から断られた
0211名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 19:43:41.30ID:q/Hwk1s0M
妻の親父さんのとこに、お金返すつもりで茶封筒の現金持って、頭下げに行ってきました。
長い人生、躓いたりコケたりすることはある。これからはその経験を糧にして生きていきなさい 的なことを言われ、帰りにビールや米まで持たせてくれました。涙
0212名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 19:50:44.82ID:q/Hwk1s0M
ちなみに、妻の親父さんから、お金は返さなくていいし、返したければ余裕があるときに、少しずつでかまわないと言われました。はやく返して身軽になりなさいと言われました。明日朝一、入金に行ってきます。涙
0215名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 23:06:49.64ID:RvYmWN4o0
繰上げ返済すればまた借りれるようになるから自制できないなら
JICCで貸付自粛の登録しとけよ
0216名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 06:54:52.02ID:P9b5/umc0
CIC開示した
セゾンさんさあ・・・お手紙やお電話や特別送達送ってくれよ・・・すいません2003年の買い物とか覚えてないです
セゾン落ちまくる理由やっと分かったわ
これで9件500万超えたな
これ普通に同時廃止できる?
0218名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 16:05:39.41ID:aCH84guT0
【年齢】   34歳
【住所】 神奈川県
【家族形態】 独身
【勤続年数】2021年4月末退職 
【就業形態】無職
【退職金】なし
【生命保険】なし
【弁護士へ】依頼していない
【司法書士へ】依頼していない
【収入】なし
【支出】費(家賃・光熱費等)15万        
【借金の使い道】ギャンブル、生活費、引越し費用、借金返済のため
【資産】なし
【現在の債務の状況】
債権者名・
LINEクレジット75万月2万返済
J.Score8万月7千円返済
バンクイック50万月1万返済
ポケットカード(元々はファミマクレジット)90万長期未納2014年頃が最期の返済
社会福祉協議会155万来年から返済開始
保証人有無
合計債務金額378万円
【質問】
文字通り、質問したい事を書く。

通帳履歴に競馬などの購入情報があるが自己破産可能かどうか。
0219名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 16:37:28.12ID:h/n24ugwa
社協は小口や総合支援かな?
まだ返済始まってないし、確か今年度?来年度?非課税世帯なら返済不要になるから、そこまで自転車こいで、やるならそれからにしたいなぁ。
初回ならギャンブルだろうが破産はできると思う。
0220名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 16:45:33.21ID:JrX50O6fd
>>218
できるよ
ほぼ管財事件になると思うけど
0221名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 16:59:45.10ID:q0uodq940
どんな条件でも弁護士探しに難航することはあれども誰かしら助けてくれるよ
お金の出入りに関して犯罪を働いていなければの話だけれどね
私文書偽造程度ではなくもっと具体的に刑事事件になるようなことを起こしていない限りは
0222名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 17:00:34.77ID:Ky8LTU9N0
>>218
破産できるだろうけど生活は社会福祉協議会借入でしのいでんのかな
手元の現預金いくらあるかわからんけど20万以下なら同時廃止
家も車もないみたいだし早いとこ弁護士に相談したほういいんじゃないの?
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 17:26:32.22ID:aCH84guT0
>>220
ありがとうございます
>>222
手元にお金なく失職中で失業手当で食いつないでいきます
仕事も決まればすぐに働こうと求職中です
ダラダラと借金生活を続けてきましたが無職になったのをきっかけに新しい仕事の前に区切りをつけようと思いましたので弁護士探して相談してみます
0225名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 17:29:43.45ID:0MygGVcfM
>>218
神奈川で34歳なら選り好みしなければ仕事はあるだろ
無職のままだと難しいと思う
働きたくないから借金で生活して当然返済できないから破産しますは通らない
再就職した上でそれでも返済困難なら破産は可能
ギャンブルが借金の原因ならたぶん管財になるが
ウソ隠し事がなければ裁量免責は降りると思う
0226名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 17:34:41.49ID:G6xQzZ8/0
マルチするよ

先輩ら携帯電話はどうした? 電話番号は死守したい
割賦してたらMNP? 親とかの名義にした?
2つの電話会社に割賦中の所有権と債務整理したらどうなるか聞いたけど1つも答が返ってこなかった
0229名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 17:43:45.59ID:h1VFuvsg0
携帯どうしたかだけ聞きたいんだけど・・・
もう弁護士には相談してるよ
残債がある会社はMNPしとけって
先輩方がどうしたかだけ聞きたい
0233名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 17:54:01.72ID:q0uodq940
>>232
収入関する書類が発行されるまで時間かかるから
そんなの待っていたら債権が譲渡されたり弁護士にとっても面倒なこととなる

仕事が決まり次第このまま弁護士に行ってしまって大丈夫だよ
0235名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 18:20:07.07ID:Ky8LTU9N0
>>234
ひとつアドバイスしとくと申立するとき弁護士から退職金見込の証明もってくるように言われるから
何に使うか言い訳考えててな
0238名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 20:20:07.21ID:jdgQiKMU0
>>226
地域にもよるけど、東京なら携帯は生活必需品扱いになるから
割賦支払い中でも大丈夫だと弁護士に言われたよ

まぁ、管財費用積み立て中に割賦支払い終わったけど
0240名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 21:06:20.07ID:5hmbGGkq0
管財だとPC差し押さえられるって聞いたけど本当ですか?
自作PCで2010年から使っていて
都度パーツを交換している感じなのですが・・・
HDD取れば売値で10万以下にはなると思います。
というか必需品なので取られると困るのです。。。
0241名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 21:46:57.74ID:juakLsfM0
取られませんが今はグラフィックボードの値段が上がっていますので
例えばRTX3080などは高騰前は10万円未満で購入できましたが、一時期は30万まで高騰しました。
その場合は勿論没収対象となります。
ただ自作
0242名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 22:02:05.73ID:xZC0fsIvM
>>241
仕事上どうしても必要と説明し、管財人が納得すれば、時価20万円以上でも
代金を弁済する条件で残せる場合もあります
ただローンが残っていて債権者が所有権留保を行使したら差し出すしかないかも
0243名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 22:03:40.47ID:W2+MgxcGM
結局管財人の裁量だよ
当たりだとネット見積もり数社出したスクリーンショットでも大丈夫
外れだと購入金額で調べられる
0244名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 22:08:48.52ID:hjIxNxNy0
>>242
気になったのですが
例えばトイレやエアコン、家の壁紙などをクレジットカードで購入していた場合に
通常、業者に頼まないと取り外しできないものはどうなるんでしょうか?
カードはリボ払い設定になっています

ローンとリボ払いは別物ですか?
0246名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 22:14:53.72ID:xZC0fsIvM
>>244
契約書欲嫁
リボでも残債務があれば所有権留保になるかもしれない
取り外し困難なもの、トイレやキッチンなど生活に必要なものは
時価相当額または残債務を金で弁済になるかと
0247名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 22:20:19.18ID:Ta8gng9L0
何を言ってるんだ?
趣味の物ならまだしも自由財産だから没収されるなんて聞いたことが無い
それにお金がないから自己破産をするのに弁済も何もない
素人か?
0249名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 22:28:24.62ID:7k337+pm0
食料品や日用品などの消耗品であれば,引揚げを求められることはほぼないが家電製品や娯楽製品は返却になるぞ
既にとりつけてしまった必需品に対してはレアケースだからどうなんだろうな
現時点で手元にある金額からの弁罪かな。ただ無一文だったら取りようがないな
0250名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 22:31:52.54ID:dgkfTDTs0
え、俺ウォシュレット買ってしまったぞ
所有権留保で売ることになるのか?うんこついてるぞ?
破産前に色々買った経験者じっさいのとこ教えて!!
0251名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 22:38:11.85ID:q9+CLlem0
クレカのリボ払いとか、ショッピング枠とかの残債は関係ない
クレカでの買い物だと基本的には所有権留保はないはずだから、管財人が処分しても大した額にならないと判断したモノは全部手元に残るよ
少しは過去スレッドも読み返してみなよ
0253名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 22:38:28.46ID:xZC0fsIvM
再生直前にキッチンリフォームして信販会社激おこで所有権留保されたケースはしってる
所有権留保は生活必需品であっても行使可能だぞ
所有権が信販会社に留保されているのだから自由財産にはならん

>>250
信販会社と管財人次第
時価または残債務を弁済になる可能性はある
0255名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 22:43:43.87ID:q9+CLlem0
なんにせよリフォーム系はローン契約になるから所有権留保はされるだろうな
上の方で自力で取付をしていた人はいたが
0257名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 22:48:58.78ID:9Zt2KBFV0
こればっかりは管財人次第
少額ばかりだから心配する必要はそこまでないよ
弁済になったら諦めて払いなw
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 23:00:56.23ID:dkOL5YjY0
必需品だったから弁済判断されてもいいかな
その場合は弁済が終わるまで免責は降りないのだろうか
0260名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 23:17:35.59ID:Gi20uss/0
まとめ
・信販会社が激おこする使い方をしたら所有権留保発動
・クレジットカードはリボ、ローンに関わらず所有権留保あり
・別除権なので日本国憲法25条の最低限度の文化的生活は関係ない
・取り外せないものは弁済
・カード枠残っていたら風俗おすすめ
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 23:18:27.06ID:xZC0fsIvM
>>258
うん
それで長引くと少額管財が個別管財に格上げ?されて
追加予納金を取られたりする
地裁によって運用が違うけど、例えば少額管財事件は20万円、個別管財事件は50万円とすると
追加で30万円取られる
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 23:33:02.10ID:2Z71HXPM0
重要なのは所有権留保は裁判になる訳だから裁判官次第となる
そしてあくまで可能性の話だからね
もし弁済が全てに適応されていたらカード会社は当然の権利として行使するだろう
新幹線の現金化や手元にないものまでね
ただ現実は違って手元にないものの所有権留保は弁済にならない
最後のセーフティネットである自己破産の存在意義が薄れてしまう
債権者は飛ぶしかなくなる訳でね
信販会社がメンツで所有権留保させるとしてもあくまでお灸をすえるような現実的な範囲での額だろう

異論ある?
0266名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 23:46:42.78ID:UrN5Flst0
破産管財人への所有権留保の行使ってまず認めるられるところからだから
ただ余計なことすると管財人費用が膨らんでいくことを忘れずにな
0267名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 23:55:09.24ID:noVFtCvXa
>>259
俺は大勝利を確信してるよ
俺は物欲から来る浪費メインだったが、あんな使い方してて同時廃止とか時期が良かったのだろうな

あのラストスパートは流石にマズイかと思って戦々恐々としてたけど呆気なく終わって未だに自己破産した実感がないのです
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/16(水) 00:03:05.22ID:mY2telun0
法律ってやっぱりおもしろいなあ
様々な角度からの解釈で決まるんだもんね
道徳や規範
法律学科だったけどもっとしっかり勉強しておけばよかった
0270名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/16(水) 00:12:19.51ID:IyIQ6+ZQ0
しかしカード会社もなにさまよ
担当者さんよぉ
お前の所有物じゃねえだろその会社
リボは放置かよおいよく教育されたもんだわ
ディズニーの洗脳か?糞が
歪んだ正義心でこういう奴らが破産者mapに加担するんだろうな
上級官僚だけ法の抜け道を利用して一般国民は1円も許さねえんだよな
腐った新自由主義を許すな
今こそ改革の時だ
お前ら戦うぞ
免責降りなかった奴らは俺についていこい
0271名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/16(水) 00:12:33.54ID:yItNEVOna
>>268
探さないでいいよ
ネットの弁護士事務所作成の判例集なんか全く意味ねーわ
中には半分脅しみたいな書き方してるのもあるしな
そもそも大阪の奴が東京地裁の判例見ても意味ねーし、逆もまた然りで意味ねーよ
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/16(水) 00:31:42.76ID:iTqn0tF60
>>269
昔と違って法律を必死に勉強して弁護士になれたとしても
費やした時間と費用、努力分のリターンがありますかというと微妙だから
好きならいいけど
弁護士も医者も発達障害の特性を活かした職業の一つではある
0274名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/16(水) 07:52:39.80ID:4ydBpLe7r
管財になりそうなんだけど申し立て後の調査で同居の家族の口座とか家族宛の現金書留とかも調べたりするの?
公共料金の支払い口座として家族の口座履歴は申し立てまでは毎月提出してた。
0275名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/16(水) 08:05:30.46ID:273oLEh/0
>>274
状況とか管財人次第で変わるんじゃないかな

俺の場合は同居家族の家計簿は求められたが、家族の口座とかの提出はなかった
0278名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/16(水) 09:41:01.11ID:J/QmJFWm0
PCもスマホも変わらんでしょギャンブルも買い物もできちゃうんだから
クレジットカードを強制的に取り上げて借金をできなくすればいいだけ
0279名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/16(水) 11:04:26.59ID:YodlmJHxM
【年齢】   39歳
【住所】 東京都
【家族形態】 独身
【勤続年数】   7年 
【就業形態】社員
【退職金】あり
【退職金見込み金額】50万円
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】20万円
【弁護士へ】依頼する予定
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月22万・ボーナス(年)50万=年収314万
【支出】10万      
【借金の使い道】通院費、遊興費、借金の返済
【資産】なし
【クルマ】なし
【現在の債務の状況】
奨学金300万円、カードローン300万 消費者金融60万
銀行ローン100万 合計760万

【質問】
カード会社2社200万滞納中です。
奨学金に親族が連帯保証人になっています。迷惑をかけたくないので自己破産後に自身で支払う事は可能でしょうか?
0281名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/16(水) 11:25:15.97ID:J/QmJFWm0
>>280
ここ頭固いの多いからダメですっていう人いるけど(性格悪いのが多いだけかもしれないが)
免責終わった後に返せばいいだけだからな
0282名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/16(水) 11:31:17.45ID:zRzS6PYr0
>>279
自己破産したら当然に連帯保証人に一括請求がいく
連帯保証に迷惑かけたくなかったら破産は無理
親族に一旦払ってもらって後から親族に返済するよう頼むしか破産できる道
はない
まそれか以前機関保証がどうとか見かけたがあれはどうなったんだろう
0283名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/16(水) 12:14:08.05ID:dvUi5OC8a
>>282
おい知ったか野郎、人に偉そうに講釈垂れといて「どうなったんだろう?」はねーだろ
大した知識も無いクセにシャシャってくんなよボンクラ
0284名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/16(水) 12:32:14.29ID:f/S1Azipp
>>283
おい知ってる野郎、人に偉そうに講釈垂れた奴が「どうなったんだろう?」はねーだろって言ったっていーじゃ無い
大した知識があるんだったら教えてやれよ、ほんとおめでてー奴だなこのボンクレ野郎
0289名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/16(水) 14:56:33.28ID:D6ZHCnbGd
>>190
年収くらいの借金があったら大丈夫
ちなみに司法書士だと管財事件できないからな
弁護士事務所にちゃんと行ったか?
0290名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/16(水) 14:59:23.67ID:D6ZHCnbGd
>>205
俺なら850万円を嫁に預けて自分は
自己破産して借金0にしてから
自己破産後に850万円で家族で車買い替えて
旅行いくわなw
親に出してもらうと借金癖直らねーぞ。
0291279
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2021/06/16(水) 15:01:54.99ID:YodlmJHxM
皆様ありがとうございます。
どうにか身内には迷惑かけないよう処理がしたかったのもので。
法テラスの弁護士さんにも相談してみます。
0293名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 15:45:08.71ID:Dyq9OGYP0
>>259
レジェンドの俺はガチャ代300万円分踏み倒して、
なんとデータはそのまま残ったぞw
風俗嬢にあげた金貨代もキャッシング枠からだから実質踏み倒したwww
人生一大決心の時なんだから派手にいかなきゃ損だぜwww
0303名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 21:24:07.06ID:L6E8Q/kQ0
ああ弁護士に6月の〆まではカード使うよって連絡ちゃんとしとかないとな
まだ相談1回で依頼もしてないけどね
自分が請ける気マンマンみたいだし
カード使わないとご飯食べられない三輪車なんだから
0308名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/17(木) 06:34:02.76ID:XjqvRnWv0
なんでクレディセゾンさんはお手紙もお電話も特別送達もくれなかったんだろう
CIC開示するまで完全に忘れてた
40万ぐらいの雑魚じゃ相手にしてくれなかったのかな
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 21:35:01.18ID:BP4jXA9fd
受任した弁護士に現在の現金所有額を聞かれたけど、2万円ぐらい誤魔化しても平気だよね?
あかんの?
仕事で使う釣り銭が増えちゃうんだよね。
タクシーだからチップ貰うの
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 23:16:14.26ID:t4IAvi5N0
>>310
通帳の金の流れに不審な点がなけりゃ大丈夫
その程度の手元の金など調べようが無いからどうでも良い

長年かけて貯めたタンス預金200万ちょっとあったけど余裕の同時廃止だったし
0312名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 09:17:46.77ID:c2aqG05/d
>>311
そっか
弁護士サイトに「隠しても必ずバレます」とか書いてあって不安になっちゃった
ありがと
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/18(金) 09:34:55.75ID:mhHsskme0
免責もらった経験者からこんな事言ってはあれだけど
「長年」かけて少しずつ溜めたタンス預金はまず・・・
「長年」が大事
通帳から一気にはアホ
もっともそんなタンス預金あったら破産さんてしないか
0315名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 10:59:38.69ID:pV+eNrVa0
>>314
これ気になって先週
債務整理考えてるんだけど所有権はどこにあってこれからどうなるのか持ってていいのか返さなくちゃならないのか
って聞いたら

ここではお話しできません
債務整理考えてるなら弁護士さんが付くはずなんでその弁護士さんと話します

と言われました
0320名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 13:12:38.94ID:+RzpOUdBd
貯金110万円没収されるなら
個人再生の方が得かな?
0321名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/18(金) 13:16:57.11ID:+RzpOUdBd
>>320
追記

ギャンブルで700万円の借金
破産するつもり
弁護士受任後に妻の勘違いがあって俺の積立に130万円あるのがわかって弁護士に相談。
弁護士は「性質(ギャンブル)が性質だからこれを全額引き出すことはやめたほうがいい」と言われた。
もちろん弁護士も自由財産の事は承知している。

だったら個人再生にしようかと思ってしまう。
0322名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 13:57:23.72ID:iou0LSnP0
換価価値が20万以下なら没収されないのはクレジットカードで買った物ではなく元から所有しているもの限定で
分割やリボ払いで支払い途中の場合は所有権理がカード会社で金額に関わらず裁判を起こされて没収されることはあるだろ
何にせよ単価10万円以上するものは買わないほうがいいと
0323名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 14:53:21.83ID:mhHsskme0
>>321
110万+130万=240万の現預金って事?
99万以上の現預金が没収されるのは個人再生でも一緒だよ
個人再生は家が残せるのがメリットだけど再生計画を過半数に賛成してもらわなきゃだし
ま140万諦めた方いいんじゃないかな
管財事件で弁護士費用や予納金で60万くらいかかるだろうし
0324名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 15:43:40.72ID:Ovda+JK70
【住所】   長野県
【家族形態】 独身・実家
【勤続年数】 0年 
【就業形態】 無職
【退職金】  なし
【退職金見込み金額】0万円
【生命保険】    なし
【生命保険解約返戻金】0万円
【司法書士へ】依頼している
【収入】   0
【支出】携帯代2万        
【借金の使い道】奨学金、生活費、娯楽
【資産】着物
【クルマ】なし
【現在の債務の状況】
・日本学生支援機構奨学金 307万2,000円(機関保証、現在変換猶予)
・エポスカード 25万?(債務整理中、現在無職のため相談の上支払い猶予)
・楽天カード  約10万(リボ払い、8,000円/月)
・ヤマトクレジットファイナンス 300万?(現在無職のため相談の上支払い猶予)
・ドコモ携帯延滞 約5万
・親 110万(現在無職のため相談の上支払い猶予)
合計 約757万2,000円
【質問】
・自己破産か債務整理か、相談で待ってもらってるエポス(債務整理)とヤマトは就職したら直接話すで返済プラン立てるかで迷っています
・うまくいけば7月には就業開始予定。給与は16万〜23万(ボーナス6ヶ月、年2)
・返済先の優先順位を決めかねている
→親と奨学金はまだ猶予できるため、エポス・ヤマト・楽天・携帯から返していこうか悩んでいる。

借金の原因は自身のだらしなさと躁鬱(手帳あり)です。
主治医には負債の話はしていません。
親・司法書士・ヤマトクレジットファイナンスは躁鬱を把握しています。
恋人にバレないようにうまく理由をつけて返済をしてゆきたいです。

よろしくお願いいたします。
0326名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/18(金) 16:48:40.90ID:Rv4MXgg/a
>>324
現状知ったら、恋人さんから別れ話切り出される事案。正直に告白して、それで別れて欲しい、って返されたらもう諦めて再起して欲しい!
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/18(金) 17:04:39.23ID:mhHsskme0
>>324
収入0でファイナンス会社が貸すのか?
あと働いた事ないんではカードも作れないんじゃ?

よくわからんが家計は破綻していて試算も0なら自己破産一択
早く弁護士に相談すれば
金ないから法テラスで分割してもらったり
0331名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 21:27:49.85ID:DE5x55wC0
ギャンブルで自己破産

費用だけで60万円以上
それを12回払い?
鬼ですわ鬼
0332名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/18(金) 23:12:11.99ID:Nbstobn5d
>>323
書き方が悪かったですね
正確に言うと現在は
自分名義の貯金110万円+現金20万円です
弁護士は「貯金の方から弁護士費用出せるように裁判官に掛け合ってみます」とは言ってました。
0333名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/19(土) 09:27:08.97ID:8vOLkpB00
>>332
じゃあ130万から
弁護士費用と予納金出せるから50万としても残額80万
管財にはなるけど普通に自己破産でいいんでない?

弁護士費用と予納金は現預金資産から出せるのは普通だけどな
何を掛け合うと言うのだろう?
というか出さないと申立始まらないし実際に現預金の残高を決定するのは
「自己破産手続き開始決定」時点だから
0334名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 10:13:08.28ID:FeYEpDuPd
>>333
そこがわからないんだよね。
裁判官に聞く前に一旦出金してもいいはずなんだけど

弁護士費用+予納金で45万円とか言ってた
法テラス通すから

弁護士ハズレ引いたかも
0335名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/19(土) 10:13:53.79ID:FeYEpDuPd
>>333
とりま
ありがとう
弁護士決めちゃって今更変えられないし
このまま進める
0336名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/19(土) 13:06:48.77ID:Tin3g3dv0
おれも最近依頼したけど弁護士さんによって全然違いますね。
とにかく現金決済して口座に金を残さない◯金作り
ギャンブルは口座に履歴が残らないように
とかいろいろ教えてもらったw
0337名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 13:06:58.97ID:BKN9bExbd
破産事件終了した人で法テラスの金払ってないやつおる?ナマポなりゃええんけ

俺、コロナで仕事クビになって生活カツカツやからって法テラスに相談したら猶予申請書っての送られてきたんだが

なんかせっかく法テラスに世話になったのにわりーわ、これは支払いしときたいんだよな
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 13:21:07.28ID:TExh+Ri3d
>>336
そういう悪知恵持ってる弁護士の方が心強い

俺の弁護士さんは自分の保身ばかり考えていそう。
全くレクチャーしてくれない。
99万円までの自由財産を主張すればいいだけなのにね。
どうせ管財事件なんだし。
0339名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 13:24:02.50ID:jK2KvFTZ0
自分の仕事が面倒にならないように楽になるようにって考えるだけの弁護士さんもいればできるだけ依頼者の利益になるように考えてくれる弁護士さんもいるからね
0340名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/19(土) 13:30:49.28ID:TExh+Ri3d
よく、自己破産申し立て前日までに銀行口座から現金を引き出しておけって聞くけど

申し立て後に振り込まれた夏のボーナスとかはどういう扱いになるの?
調べたけど出てこない。
0341名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 13:35:02.19ID:Yv8OKu570
>>340

> よく、自己破産申し立て前日までに銀行口座から現金を引き出しておけって聞くけど
>
> 申し立て後に振り込まれた夏のボーナスとかはどういう扱いになるの?
> 調べたけど出てこない。
その後手続きが進み自己破産開始決定時点で99万円以上の金額が没収されます
0344名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 16:39:35.28ID:UzD2OekU0
中国みたいに個人の破産制度が無くて
金借りたら金貸しから殺されたり人身売買で売春宿に売られたり臓器売られたりしないだけ素晴らしい国だよ日本は
0345名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 16:58:10.84ID:Yv8OKu570
>>342

> >>340
> 新得財産
> 全部あんたのものだよ
新得財産は自己破産手続き開始決定日以後
決定日当日までは99万円以上没収されるから逆算して手続きを行う必要がある
0349名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 23:17:26.10ID:umc2bSrSd
>>342
>>345
よくわからないから
調べてみる
ありがとう
0350名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 23:36:34.23ID:BULin7KaM
たまに危ない橋渡ろうとして橋から落ちる弁護士いるからな
そういう弁護士はたいてい自分の逃げ道は作って懲戒くらわないように
やってるけど
免責不許可くらうのは債務者だからな
あまり危ない橋渡ろうとする弁護士も考えもの
0351名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 00:53:49.31ID:em+LVsIt0
弁護士が渡ろうとする危ない橋とは例えば何がある?
このスレの2006年から読んでるところだが
0353名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 04:30:54.85ID:ktf3k4Yj0
弁護士が見ず知らずの一人の破産者のために危ない橋なんか渡ろうとするわけないだろ‥
なんのメリットがあるんだよ
0354名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 10:16:01.75ID:t/6b/bp7d
>>324
無職だから弁護士が受任してくれないんじゃないかと
0360名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 21:44:35.74ID:NxuGvy7s0
管財人って別れた元妻の口座履歴も調査できるの?タンス預金をこっそり渡してるとバレる?
0362名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 22:22:30.74ID:NlEk2k9o0
ちよっと上の書き込みの内容と同じだと思うんだけど一応確認したい。
破産手続き終了(同時廃止決定)から免責決定まで2ヶ月(正確には官報乗ってから2週間なので正味3ヶ月)くらいあるけど、
同時廃止決定後はもう自由にお金使って大丈夫だよね?
ちょうど原付が壊れたからボーナスで買おうと思ってるんだけど。
0363名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 22:40:53.58ID:ojoqTqJld
来週弁護士に会うの最後なんだけど、皆さんは最後の時に菓子折り持って行った?
確かにお世話にはなったけど、終始威圧的で嫌な感じだったから迷う。
ギャンブルが原因だけど、同時廃止でいけた事には感謝してる。
0366名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 23:03:06.74ID:eP89QdLt0
【報告】
2019年から自己破産手続きをしたが、無事、免責不許可に。
その後の詳細を知りたい方は、質問受けて付けます。
0367名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 23:05:27.27ID:NxuGvy7s0
>>366
是非教えてください。
0368名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 23:11:54.52ID:QhBwspwL0
>>365
人でなしには自信があるもんでね
ありがとうも言わないよ
お疲れ様、じゃ。 で背中向けて帰っておしまい
0370名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 23:16:38.15ID:eP89QdLt0
>>369
ごめんごめん、参考にと、
0371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 23:16:50.60ID:eP89QdLt0
>>367
何が知りたい?
0373名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 23:36:59.96ID:eP89QdLt0
>>372
借り入れ金額は約1.2
借り入れ先は金融機関、カード会社、個人等
不許可理由は、管財人に対して不誠実だったからとの事。以上
0378名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 23:50:37.49ID:fn/KHaKK0
>>373
一体、何をしたんだよお前?
俺も管財人に免責不許可になったらどうするか?って聞かれて
言葉に出来ないほど反省をしているが、もし人生をやり直すことができなくなったら、
申し訳ないが頭が狂って何をしてしまうかわからない。今でも精神状態はぎりぎりなので」と言ったら相手は黙ってたけど
無事に免責されましたよ
0379名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 23:52:44.26ID:fn/KHaKK0
私は事実を述べたままですしね

管財人は立場的に中間的な立ち位置な訳ですし
悪質な債務者であれば立場は債権者寄りになるでしょうよ

それに1.2って億ですよねそれとも1200万ですか
前者なら個人の規模じゃありませんね
0380名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 00:07:36.01ID:chOdE9tYp
菓子折り何て持ってってもたしか弁は受け取れないんじゃないか
0381名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 00:10:27.28ID:BM0UGhMD0
そこそこ大きいのが8月請求に上がるんだけど受任ってその後になるわけだよね?
2ヶ月の督促に耐えられるなあ
0382名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 00:16:06.92ID:QJO/1y7uM
>>363
定期的にこういう奴現れるけど意味が分からない
同じように入院して退院する時に医者に菓子折りも意味が分からない
0384名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 01:18:47.10ID:OxrZdjKb0
受任通知で止まる督促は今までの分でこれから先免責まで督促は続くって認識でいいの?
ネットで見ても分からん
0385名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 01:36:36.72ID:3/u38MlZM
>>384
質問が意味不明
弁護士に受任してもらったならその質問はそのまま弁護士に聞けよ
0390名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 08:23:19.29ID:wsuOQHXod
億まで行くと不許可になる事例があるとか言われてるよねー
0391名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 08:29:11.28ID:wsuOQHXod
>>340
給与口座の銀行が債権者なら、
口座ロックされておろせなくなるから気をつけろよ。
バンクイックならUFJみたいな感じな。

受任通知までに金おろしとけ言われてるのもこの類
0392名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 09:55:31.51ID:VUwMNhMCd
>>379
億で個人
0394名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 10:21:05.32ID:xXgqBPSE0
億っていったら海外カジノで億作って弁護士が見つからないって人いたじゃん
あの人生きてんのかな
0395名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 12:44:52.96ID:DQnZatkL0
ヤフーカードが債権者にいるんだけど、PayPay銀行は口座ロックされる可能性ある?
取引先から売り上げが入金される口座なので変えないとまずいかな?
0397名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 13:20:27.48ID:m+INmuI7M
破産しても免責が難しい場合、個人再生にするのが一般的だが
負債総額が5000万円以上では個人再生できないので
免責が難しくても破産するしかないかもしれない
この場合、完済するか完済しなくても原則として10年後に復権する
0401393
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2021/06/21(月) 13:37:31.55ID:Phwzqiv20
>>399
あーごめん書き方悪かったね
2回目って言うのは法テラスの無料相談2回目
弁護士がつかまらないのは裁判所にでも行ってるんでしょう
0402名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 14:14:48.99ID:Cvh6aBtJM
>>401
レス端折りすぎ
不正確で小出しのレスでは回答者はあなたの状況を把握できない
法テラスだと弁護士との面談の結果、では受任しましょうと言っても
正式な受任は扶助申請が通ってからだからそれまで督促は止まらない
弁護士が正式に受任して債権者に受任通知を送れば止まる
0403名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 14:20:40.67ID:ZMGkpMiz0
>>395
大丈夫だよ
ロックされない
何年も前にYahooカード飛ばしたけど、未だにロックされることなく普通に使えてる
0404名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 16:12:43.55ID:7sppD7jt0
すいません今日から締め日まで10万カード使います
と弁護士さんが捕まらないからここで言ってみるテスト
枠一杯とか言わず10万とかチキンな俺可愛いと思わない?
0405名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 16:15:52.36ID:DQnZatkL0
>>403
ありがとうございます!
入金口座変えるの理由聞かれたら嫌だなと思って言いにくかったんですが、とりあえず入金されたら即おろす形で継続します。
0409名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 20:14:20.53ID:xDH1xtA1M
弁護士から電話連絡無く封書が届いた
破産手続き開始、そして同時に廃止します、これから2ヶ月間はナントカ期間
って書いてあったけど、この2ヶ月の期間は何なの?
デビットカードやプリペイドカードを作りたいんだけどこの2ヶ月間に作ったらまずい?
0410名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 21:04:08.82ID:F5rr6KQi0
>>395
取り引き先(paypay銀行())
0411名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 21:15:10.17ID:EkAvg4be0
破産申し立て直後に裁判所から反省文を求められた。
これって同時廃止の流れかな?弁護士も可能性が高いと
0412名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 21:44:57.21ID:2DPUegiH0
>>411
俺は浪費と現金化があって、浪費についての反省分と現金化についての反省分を書かされたな
本来なら管財事件なんだけど、事務員が頑張ってくれたので同時廃止となった
0413名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 21:46:18.22ID:LJ0P/s550
自己破産するには現在仕事してないといけないと聞いたけど、基準ありますか?
現在の職場数ヶ月など
0418名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 22:21:18.81ID:xmYiiq/qa
個人の債権者のチクリくらいだろ
まあよっぽどの事が無いとひっくり返らないけどな
あ、職業詐称してんのか、よっぽどだわ
0419名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 22:23:56.97ID:Ra+c7c310
やっぱ今からでも職業訂正しとこ
言い訳は準備してる
でもそこのカードのスレ住民にやめとけって言われるんだよなあ
0420名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 22:40:40.91ID:xmYiiq/qa
>>419
ビビりすぎ
ヤブヘビって言葉知ってる?
今現在在籍してるってウソ付いてんならまだしも、カード作った当時の勤務先なんか今さら調べないからヤメとけ

ちゃんと調べないで貸した奴がバカ
裁判所もこのスタンスだからな
0422名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 22:51:25.92ID:kENghUR1M
まじでチキンすぎだなw
職業詐称なんてバレようがないし(同廃なら特に)、
10年ものとか、だから?何か問題が???って事だし
0423名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 23:20:41.00ID:EkAvg4be0
>>412
そうか、調べたらやはりそうみたいだね。反省文の中身次第か

というのは2回目でギャンブルや現金化、闇金とか普通に隠さず言ったから普通に管財と思っていたけどラッキーだな。
世の中コロナで長引かせたくないんだろ、都市部は特に
0425名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 23:49:22.03ID:CWyBnmg+M
>>413
仕事してなきゃいけないのは個人再生では
0426名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 23:53:31.55ID:6igv2g9J0
破産事件終了した人で法テラスの金払ってないやつおる?ナマポなりゃええんけ

俺、コロナで仕事クビになって生活カツカツやからって法テラスに相談したら猶予申請書っての送られてきたんだが

なんかせっかく法テラスに世話になったのにわりーわ、これは支払いしときたいんだよな
0427名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 23:56:01.85ID:rQbjd4vJM
>>425
生活保護でない無職は破産も通りにくい
まず弁護士費用や諸費用が払えないし
破産しても生活を立て直せないから
破産は借金を踏み倒す制度ではなく
生活を再建するための制度だから
別に何か月以上働いてないとダメってことはないけど
仕事を転々として定職に就かないみたいなのは心象は悪いかもね
0428名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 23:58:22.65ID:lvC1Dah00
弁護士ガチャ当たり引いたみたいでラッキーだわ
法テラス様々だわ
ただ忙しいみたいでなかなか捕まらないw
0430名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/22(火) 01:05:26.01ID:x3HGbOfYp
反省文何て書かされなかったな
弁が勝手にこれこれこうで本人反省してるて勝手に書いてた様な
0431名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/22(火) 01:38:12.17ID:QIFGGF4hM
陳述書は必要だが反省文は全員ではない
法的には陳述書も反省文も弁護士がかわりに書いてもいいが
裁判所や管財人の指示で本人に書かせろという場合もある
0433名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/22(火) 04:10:19.39ID:1+tCKkDl0
持ってる車の価値を調べるって管財人がやるの?
それとも自分の弁護士?
で、査定はどこでやるの?
ちなみにこちらは埼玉です
0435名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/22(火) 06:42:14.10ID:GQ/5AoRxa
>>433
自分は同廃だったので管財人いると分からないけど、査定書出したよ。
1つはSAB、もう1つは査定協会。査定協会は7千円くらい金かかるけど。
ちなみに同じく埼玉でした。
0436名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/22(火) 11:24:33.41ID:E+ugvUqvM
>>433
俺の管財人は口頭でおkだったよ
10年物の走行距離10万km以上ん9明らかに20万以下の車だったからかもしれんが
0437名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/22(火) 17:53:59.14ID:1+tCKkDl0
>>435
レスありがと
SABとはオートバックス?
査定協会は自分の考えで行ったの?
同時廃止になったのは車が安かったから?
色々聞いてすみません
0439名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/22(火) 19:27:55.55ID:MR+AqFBGa
>>437
スーパーオートバックスです。
なぜ行ったかというと、査定が紙で出るから。
同じ理由で査定協会に行った。
同廃と査定が高い低い、クルマを残せる残せないは関係ない。
0440名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/22(火) 19:35:45.59ID:1+tCKkDl0
>>439
素早いレスありがと
オートバックスは紙で査定額でるんだ!
あ〜確かに同時廃止は合計20万しか許されないんだよね
だからかな?
0441名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/22(火) 20:29:00.70ID:IXuw/z9v0
金額的には1000万超えないぐらいなのですが
内容が浪費、現金化、ギャンブル更に+αとレジェンドと同じぐらいの内容かと思う
自己破産一回目だけど怖くて弁護士相談できない
10件も相談して断られたら勢いで自殺してしまいそう
最初から俺のような屑も受け入れてくれるような弁護士はどうやってさがせばいいのだろうか?
ちなみに首都圏
0444名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/22(火) 20:33:18.32ID:IXuw/z9v0
収入に関して提出した書類を偽造したりは無いが
記入欄の年収を誤魔化してしまった。
あと今は収入が途絶えてフリーターだ。
0445名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/22(火) 20:36:55.19ID:IXuw/z9v0
>>443
そう返事をもらうと今度は3件で諦めるのもなってなるのが人間の心理かな
個人的に共産党系の弁護士や福祉に力をいれているところに相談したいなと思っているのだが
だれか繋がりわかる人いたらヒントください

とにかくカード会社は20社近く借りていて流石に借金放置をできるレベルじゃないので
個人再生でもできるならそっちいきます
0446名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/22(火) 20:40:38.25ID:PoevQsRAM
テンプレも埋めないでアドバイスもらってもあーでもないこーでもない
いうんだったら好きにしろや
0447名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/22(火) 20:46:21.89ID:IXuw/z9v0
>>446
叩かれの前提でマジレスするけど
実際のところ、安心が欲しいだけ
このスレッドの内容は2006年のスレッドナンバー1から熟読中だが
ここにはいろんな考えをもつ人達がいて
その中には愉快犯や少し前だと債務者側の人間とも思えるようのがいた
それに俺は臆病なのでテンプレを埋めたところで無理だと言われて可能性を0にしてしまうのも嫌だ
欲しい情報は首都圏やその周辺での弁護士探しのやり方だけかな…
0448名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/22(火) 20:55:40.37ID:IXuw/z9v0
ストックしてあるデパスで乗り切るかな…
弁護士相談10人超えてやっと受任してくれる弁護士が見つかることもあるしなあ
捨てる神あれば助ける神もあるもんだ
100人に相談すれば1人ぐらいはひっかかるだろうか
0449名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/22(火) 20:59:26.23ID:fYUExcaA0
>>441
俺は自営業で1,200万の借金で浪費と現金化が数百万あったけど、普通に弁護士受任してくれたぞ
現在、同時廃止となり意見申述期間中で、来週中には免責許可か不許可か決定する
0450名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/22(火) 21:01:32.85ID:IXuw/z9v0
>>449
俺が求めていたのはまさにこういう書き込みだよ
連投申し訳ないが仕事から帰宅して毎日酒に逃げていて今もベラベラに酔っぱらっているんだ
俺以外にも追い詰められてるのは多いと思うが俺みたいなのはでるのはたぶんしょうがないと思うから
俺も自分で連投はやめたいと思ってるが止められない
止められないからこそ、ここまできてしまったんだがな
お前らすまないNGしてくれ
0451名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/22(火) 21:04:22.83ID:qWdhsaA70
年齢】   48歳
【住所】 東京都
【家族形態】 独身・一人暮らし
【勤続年数】  無職10年 
【就業形態】  無職
【退職金】 なし
【退職金見込み金額】 0万円
【生命保険】なし
【生命保険解約返戻金】0万円
【弁護士へ】 依頼する予定(法テラス2回目相談中)
【司法書士へ】 依頼していない
【収入】 ナマポ月13万・難病手当月1.5万円=年収175万
【支出】 (例)毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)14万        
【借金の使い道】 親の肩代わり・生活費・交通費
【資産】 なし
【クルマ】 なし
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
アビリオ418万・アコム60万・セゾン32万・パソコン・
携帯割賦 ジャックス13万・ビッグローブ4万・ドコモ3万
【質問】
みなさんナマポスレにも顔を出してください
0452名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/22(火) 21:16:51.22ID:sassf82Nd
>>441
現金化、FX、年収詐称、職業詐称、浪費で奨学金コミコミで1400万の初回破産だったけど無職無収入のおかげか同廃だったよ
その代わり提出書類はアホほど多かったし、反省文も裁判所に言われるより先に先手打って出した
管財覚悟なら気楽に法律事務所へ行けばいいよ
まして初回なら申立後に偏波弁済やら財産隠ししないならまず免責出る
週末に法律事務所探すぐらいのんびりしてれば良いと思うよ
0453名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/22(火) 21:28:37.72ID:fYUExcaA0
>>450
ちなみに俺は債権者13社ね
押しつぶされそうな気持ちは凄くわかるよ
受任してくれる弁護士はいるから、そんなに思い詰めるなよ
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/22(火) 23:55:45.71ID:GFlQye6Od
なんやデパスとか飲んでラリっとる精神疾患おるんかここは
どんだけメンタル弱いねんwww

デパスに酒とかお前ら何があったん?
ただギャンブルと女に騙されただけやんけwww
0456名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 03:22:39.68ID:YagqA9M+0
>>450
ここの人たちは味方だよ
生きてさえいればなんとかなるよ
トランプなんて4回も破産してて大統領になってるんだぜ
0458名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 08:53:18.00ID:JYyiPO+Kd
まず謝罪の前になぜ私があのような行動をとってしまったのか、その経緯を説明させて頂きます。
池袋の風俗では約3万円〜5万円ぐらいが相場と言われています。

よってあなたに払った高額のギャラを考えれば、抱きつくぐらいの行為はOKだろうと安易な考え方をしてしまい、 あのような行為をとってしまいました。

それに伴い、私が史子に抱きついた時の史子の表情はまんざらでもないというどスケベな顔をしていたので「あら、いいですねぇー」の波が何度も押し寄せて来ちゃって、 最終的には押し倒すという結果となってしまいました。

つまり、今回の一件を風俗に例えるならば、 本番がなしのお店で興奮し、本番を強要してしまったみたいな事であり、決して罪悪感があった訳ではないので、示談という形で穏便に処理して頂きたいと思っている所存であります。

ガキの使い総合演出・世界のヘイポー

ワロタ
0460名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 11:12:24.47ID:jKu8GClG0
年齢】   30歳
【住所】 大阪
【家族形態】 一人
【勤続年数】  勤続3年 
【就業形態】  正社員
【退職金】 なし
【退職金見込み金額】 0万円
【生命保険】なし
【生命保険解約返戻金】0万円
【弁護士へ】 依頼する予定
【司法書士へ】 依頼していない
【収入】 年収400
【支出】 20万程度        
【借金の使い道】 浪費・ギャンブル・返済
【資産】 なし
【クルマ】 なし
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
消費者金融150万 銀行210万 
奨学金600万 クレカ・携帯等50万 合計1010万
【質問】
7月のボナで引っ越し考えてて終わってから破産検討してる状態
携帯は必所品やから分割払いの本体代を引っ越しのタイミングで
全部支払い済ませる予定
↑偏波弁財ならんか不安
現状は給料で返済とキャリア現金化で不足分補ってる形
各支払いは今のところギリギリなんとかって感じ
借金の原因はギャンブル・浪費と返済費
引っ越しはどうせなら人生再建する為と思って、コスト抑えたとこに移る予定
はじめてなんやがこんなんでも破産いけるんやろうか。
不許可理由多いし同時廃止は無理っぽいからおそらく管財やでな。
あとキャリア決済は空にしとかなこれも
携帯強制解約させられる対象か教えてほしい。
高価なもんとか特になし
申し訳なく感じて支払いはしてきたけど、限界感じた
普通にやり直したい
9月ごろに手続き進めていこうと思ってる
見解よろしく
0462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 11:50:34.04ID:jKu8GClG0
>>461
機関保証
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 11:59:09.73ID:zPylxp8B0
>>460
奨学金は保証人に行くよ
破産はできるが管財になって積立させられそうだね
他に隠し事がなければ裁量免責にはなると思うけど
携帯は本体分割払いでも1台だけなら生活必需品としてたぶん引き続き持てるから
無理して繰り上げ払いしなくていいが
キャリア決済しまくってると解約させられるのでもう使わないのが無難
0465名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 12:05:35.81ID:TAuPgoj9a
400の1000は管財かもなぁ。自分は600の1000で最初管財って言われてて結局同廃になったけど。
ただまぁ管財だろうが初回ならよっぽどのことがない限り免責もらえるとは思うけどね。
0467名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 13:56:04.83ID:+aUetJNy0
>>460
家計が破綻してるからできるんじゃないかな
奨学金は多分こんな流れかな

1.弁護士受任
2.受任届け学生機構へ
3.学生機構から保証機関へ債権譲渡
4.債権者一覧へ保証機関追加
5.破産手続き開始
6.免責
0468名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 16:09:56.41ID:t/hswMRlM
>>465
自分も600の1000で管財って言われてます。退職金見込額が多いと言う理由です。管財か同廃かって裁判所が決める事なんでしょうか?今月申立予定で弁護士からは、今後管財人云々と説明は受けてます。まだ、同廃になる可能性もあるのでしょうか?
0470名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 16:24:34.98ID:t/hswMRlM
>>469
そうですか。残念です。金がないから破産するのに管財人費用や弁護士費用やらで大方100万も掛かるとは…
0472名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 17:32:13.67ID:aTL/Fmfdp
破産の理由が9割ギャンブルで600万ぐらいの場合って弁護士ははじめから管財で申し立てするんかな?書き込み見てたらギャンブル原因でも同廃とかあったからどうなんか気になって

ちなみに個人破産
0473名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 17:43:37.74ID:t/hswMRlM
>>471
そうですね。ありがとうございます。
0474名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 17:53:53.49ID:oIxLseXY0
みんな最後の自分へのご褒美に何買った?
俺は完全にぶっ壊れたガス台と食料で終わりそうだわ
まあこれぐらいなら言い訳も立つしねw
これで辞任ならもういいよ
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 17:58:23.87ID:oHkP7nHEd
>>472
弁護士によるのかな
自分は400でつい最近同廃で免責許可された
家計簿とか裁判所に出す反省文とか全部弁護士がやってくれた
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 20:54:46.99ID:mxODBNB30
弁護士依頼前最後の買い物35000円しか出来なかった俺はチキンだな
まあこれでも怒られるんだろうけどなw
最初にこのぐらいは現金で買えって言われてたし
0483名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 22:02:20.35ID:/WEItWHe0
すいません。皆さんの意見をお聞きしたいのですが、現在借入がある状況で、本日弁護士事務所に相談に行きこれから書類を揃えて自己破産手続きに入る段階です。そこで弁護士の先生に自己破産をするのであれば今月の支払いから滞納しなさいと言われたのですがわざと滞納をして本当に大丈夫なのでしょうか?今月はまだ支払おうとすれば可能ではあります。ご教授お願いします。
0486名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 22:33:10.44ID:fGnSSpTPa
それはまぁ受任するってことだよな。
通知送れば督促は止まるので。
受任するってことはまぁ免責はもらえそうってことだ。隠したりしていなければ。
おめでとうw
0487名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 23:03:35.07ID:Hswc2c94a
>>483
破産するんだから払っても意味ないじゃん

金貸し業者に返す金は俺に寄越せ、何とかしてやる って弁護士が言ってんだよ良かったじゃん
銀行口座はカラにしとけよ
公共料金がカード払いなら数ヶ月はカード会社が払ってくれるよラッキーじゃん
0491名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/24(木) 07:59:33.41ID:RVuCMZPp0
>>489
弁護士費用さえどうにかできれば別に安定した収入はいらん
ただ生活立て直しの計画を立てる必要があるので

例えば現在無職で仕事が見つからなければアルバイト
アルバイトすら見つからなければ生活保護から弁護士
無職無収入でも自己破産はできるようにはなっている
自己破産に至る過程で精神も破綻しちゃって働けない状態になっている人も必ずいるので
多種多様な人がいるので、だいたいのレアケースでも助かるようにはなっている
0492名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/24(木) 08:01:10.56ID:RVuCMZPp0
なんにせよ自己破産に限らず真面目に取り組む人には、必ず助かる道が開かれるよ
今日から生まれ変わるんだよ
0493名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/24(木) 10:55:48.84ID:4uALQTLfM
働けるのに働きたくないから借金で生活して
いよいよ払えなくなって破産みたいなのは拒否されるってこと
0498名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 08:06:41.69ID:Hbq5Xidu0
>>494
貸す方が悪いから
遠慮無く自分のやりたいようにやるべし
後々借りたくても借りれなくなるから
今の内にストックするべし
0499名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/25(金) 10:14:02.25ID:zQ4hHW41a
自転車操業の成れの果てって見てくれるから大丈夫なんだよな

何か言われても(たぶん言われない)「最後にお金下ろしてからもう無理だと思って相談に来ました、このお金で先生に依頼してもいいっすか?」で弁護士もニッコリして納得してくれる

もうカード使えなくなるんだから買う物は買っとけ借りれる金はもらっとけ
0500レジェンド君
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2021/06/25(金) 13:04:47.44ID:RgrM1EfA0
>>441
俺と似た案件なら弁護士紹介するでー
ネットでTから紹介受けたいうといて。O先生や。
https://www.saimuseiri.info/lawyer.html
ここの事務所、管財人もやってるからめっちゃ詳しいで。
0501レジェンド君
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2021/06/25(金) 13:08:36.80ID:RgrM1EfA0
>>494
俺なんか免責3か月前でオンカジで1000万近く
負債増やしたんだぞ。30万とか屁のツッパリ。
受任前日に新幹線現金化で弁護士費用調達したわ。
めちゃくちゃ管財期間長くなるけどなw
やらなくていいならやるなよw
0502レジェンド君
垢版 |
2021/06/25(金) 13:09:21.46ID:RgrM1EfA0
免責3か月前じゃなかった、受任前3か月なw
管財中はマジで浪費やったらあかんでw
0503名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/25(金) 14:44:56.49ID:rbGW5XRRM
弁護士事務所によっては弁護士費用として使用した分だけ清算して、多く取った分は返してくれるところがあって助かった
0505名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 01:44:09.98ID:/ib45Uxa0
わい、2回目の自己破産を弁に依頼→請求は止まった→管財人事案になるからお金貯めとけとアドバイスもらう→とりあえず月5000円の法テラは払い終わった→その間の3年以上、弁からの連絡一切なし→こちらからも何の連絡もしてない

これどうなんの?
弁護士が間に入って請求だこ止めておける期限とかあんの?
このまま死ぬまで放っておけんの?
0506名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 02:58:52.47ID:ZM+3HQFp0
>>373
俺がレジェンドだな
0508名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/26(土) 05:04:07.29ID:BjOuZ9EHd
普通じゃね
法テラス弁護士費用が15万
管財費用が21万だからね
0509名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 07:52:56.81ID:YWHH3E+s0
>>505
どうにもならない、ただ止まっているだけ
残り2年放置すれば時効の援用が出来る
まぁどこかしらが裁判を起こす可能性はあるけど
0511名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 11:53:36.99ID:BjOuZ9EHd
>>510

それはわからん
担当弁護士さんとお話ししてください
俺の場合ギャンブル風俗現金化とか
法テラス相談前に生活費で一気に120万ほど
借金増やしちゃったし
0513名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 13:32:26.63ID:Zl36cp3dr
>>509
弁護士や司法書士が受任して放置して時効待ちは信義則違反との判例があり
あと2.年放置しても時効の援用はできないと考えられる
0514名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 14:09:00.39ID:gFWWsjEO0
受任するまでどこまで払ったらいいか分からん
7/1に契約するけど6月分は放っておいていいのかなあ
インフラだけは7月分も払ってるけど
0517名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 16:08:18.96ID:/LrLYbcEa
ライフラインは払い続けないとダメじゃない?クレジット払いなら銀行引き落としとかに変更して
0518名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 16:23:40.09ID:t/r0NrbE0
請求書に変えられるのは全部請求書にした
ドコモも泣きの一手で請求書にして貰った
ダメだったのは楽天関連
未納にして督促の請求書をお待ちくださいと
0519名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/26(土) 20:19:24.22ID:Eve/hN/J0
受任してから申立まで半年くらいあるんだけど、その感どの程度買い物していいのか分からん。
貯金期間だと思って財布にしこたま現金貯めればいいのか?
0521名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/27(日) 02:36:21.03ID:aTgt0dqXa
>>512
なにしろ 受任時に
毎月40,000円を
10回払ってくれと言ってきた
費用は40万と言ってたけどな。

順当に払ってるけど
最近 「管財」という言葉が
弁から出てくる

管財だとさらに20万くらい必要ですかね
もう金がない
0526名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/27(日) 08:24:51.59ID:zU1mf/ly0
>>521
管財になると別途20万必要になるね
この20万がネックになるんだよなぁ…
まぁ最近は管財費用の分割をしてくれる裁判所も増えてきたけどな
0527名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/27(日) 13:49:27.36ID:gqdvEShga
司法書士40万は高すぎたか…
大失敗やな。大阪。
0529名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/27(日) 14:27:04.14ID:TAL6ryzl0
はいネタ解散
0530名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/27(日) 14:29:58.94ID:pxWhMUnU0
作り話し書き込みする奴って
頭バグってるから
余り一般的な普通の人と関わらない様にしなさい!
0531名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/27(日) 14:41:09.97ID:JHhG7U3qM
>>528
単なる書類代行屋は行政書士
司法書士は認定なら高裁まで法廷代理人になれる
司法書士は弁護士より知識ある場合も多くて弁護士が裁判中に司法書士に聞いたりすることもある

と、聞いた
以前別件で認定司法書士に依頼したことあるけど弁護士より法律家って感じだった
弁護士連中はなんかチャラい
法律が好きというより稼げるからとかモテるからとかステータスのためになった人が多いからかな
0532名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/27(日) 14:43:48.63ID:Z7+cycvIa
>>531
いや、弁のほうが圧倒的上だろ…
認定だろうが代書屋だよ
登記だったら司法書士のほうが詳しい場合もあるだろうが
0535名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/27(日) 15:06:06.12ID:JHhG7U3qM
>>532
給料は圧倒的上だが着手金は司法書士も弁護士も10万円
行政書士は2~3万くらいかな
給料と言っても今弁護士が増えすぎて就職先がなく奨学金が返せない新人弁護士が多いとニュースでやってたよ

>>533
認定司法書士は最高裁以外は法廷代理人になれるって言ってるだろ
てかお前代理人の意味知らないだろw
裁判にならなくても内容証明送っただけでもそれは代理人なんだよ
0536名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/27(日) 16:02:33.56ID:UNxxZeaUd
司法書士は管財事件に対応できんからな。
このスレの連中は不許可事由満載だから弁護士以外NGだよ
0538名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/27(日) 23:52:38.46ID:tEIEgQ+L0
なんかもう何払って良くて何を払ったらダメなのか知恵熱が出そうだわ
今週2回目の相談だけど頭ん中がまとまんね
9月に入ってから発生する債務まで出てきたし
0539名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/27(日) 23:55:36.56ID:aTgt0dqXa
521だけど。
みなさん破産の費用は
いくらでしたか

俺は4万を10回払い
管財という言葉が時々出てくる
0541名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/28(月) 00:49:28.69ID:NGXyajdA0
はっはっはまだ借りれるだけ良いよな
病気があって働けないから身分証なんて住基カードしかないのに大抵ダメだし
バイト捏造しても仕方ないしもう詰んだわ
0542名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/28(月) 00:49:43.41ID:wj1dQ0jy0
破産前提で枠使っちゃったら管財?
欲しいのは電動自転車とスマホぐらいなんだよなあ
さすがに現金化はしようと思わん
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/28(月) 10:01:19.47ID:MZSihXJi0
みんな破産前に何買った?
20万以下の生活必需品なんて見当つかないよ
パソコンやテレビは買い換えたくないし
その金で引っ越ししてえw
0547名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/28(月) 10:38:53.38ID:8liXPpGea
>>544
ありがとうございます
それから推察すると
俺は 管財になれば
あと20万くらい請求されそうですね

そらにしても
前金で60万払ったなんて凄い
0548名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/28(月) 10:41:18.18ID:m9K2uATra
>>547
外資で働いていたので給料はそれなりによかったのと、その状態で休職に入ったので傷病手当金が大きくてたまたま払えました。
0549名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/28(月) 11:50:44.71ID:wNrYralL0
今日が意見申述期間の最終日
債権者11社中の1社が免責反対してきたけど、さてどうなることやら
2〜3日中には免責許可か免責不許可の連絡があると思う
0550名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/28(月) 12:33:00.14ID:ui7ZMfbf0
どういうわけか、エアコンが破産前に壊れたんだよ。
あと、プリンターとテレビとファンヒーターと加湿器とガスコンロが。
偶然かなあ。
0553名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/28(月) 12:56:38.88ID:KXpoeHUTa
俺も破産直前に冷蔵庫と洗濯機と電子レンジと掃除機が壊れて車のガソリンが空っぽになり、ついでにペットのエサを切らせてしまってカード使ってしまったよ

単体で20万以下だったけど偶然ってこわいよね
0555名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/28(月) 13:06:57.04ID:RBi1qVBld
受任弁護士から「なぜギャンブルでこのような借金をするようになったのか、経緯を大雑把でいいから書いて欲しい」と書類を渡されたが
4年前まで遡るんで記憶が無い。
酷くなったのはここ3年半だと思うけど

みんなどうやって書いた?
0556名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/28(月) 13:29:03.38ID:RBi1qVBld
あと、7年前に海外のブックメーカーを1年ほどやっていたんだが、こういうのって正直に言うとやばいのかな。
その頃も少し借金してた。50万円ぐらい
0559名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/28(月) 14:24:57.96ID:RBi1qVBld
>>557
テンプレを埋める必要性がありませんのでお断りします
0562名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/28(月) 15:28:38.10ID:RBi1qVBld
>>560
自分で答え言ってるじゃん
0563名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/28(月) 15:44:41.97ID:whTq3Nhj0
何が生活必需品になるのかいまいちピンと来ない
衣類や靴なんかは1万円程度ものじゃなきゃいいのかね
浪費になるのかね
あと他の人も書いてるけど自転車
0565名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/28(月) 16:18:25.12ID:whTq3Nhj0
自転車
スマホ
電子レンジ
シャツ
ズボン
スニーカー

このへんが壊れそうだな
枠が使い切れなくて残念だ
0568名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/28(月) 20:51:46.93ID:nLJw8/gC0
結局2回目でも同時廃止か。2回とも1千万だったのでさすがに管財を覚悟したが財産無いしコロナ禍でスムーズに処理したいんだろうな。
同時廃止は免責もらったようなもんだし、あとは形式的に進むだけなのは経験済みだからなぁ
ただ、受任後に取り立てない期間に慣れてしまって申立が始まって面倒になってきてる。ま、債権者からの資料が遅かったせいではあるので仕方ないけど。
0569名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/28(月) 21:22:36.41ID:AKX8/aOt0
>>555
お前には謙虚さのカケラも感じられないな。
0570名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/28(月) 22:07:20.34ID:RBi1qVBld
>>569
質問の意図からテンプレ埋める必要性が無いので。

そのぐらいの読解力の備わってない方に質問してもまともな回答が返ってくると思えませんから。
テンプレテンプレって、バカの一つ覚えとしか思えません
もっと読解力を鍛えてから回答するよう心がけてください
0573名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/29(火) 00:44:24.93ID:fjevTi0Z0
ようやく壊れそうなのが30万超えたわ
エアコンも壊れそうだけどこれは不動産屋(自社物件)だからなあ
0576名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/29(火) 11:02:24.44ID:9q7w+Bjdd
>>571

貴方みたいな読解力無い人じゃなく、普通の方に質問したという意味です。
文章読めないんですか?
0578名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/29(火) 12:55:01.96ID:PyUBp44rdNIKU
>>577
うるせえよ無能
0579名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/29(火) 13:33:19.51ID:2k7dv5ZedNIKU
弁護士からの質問書類に「いつごろから自己破産を考えるようになりましたか?」という質問があるんだが

12月に自己破産を考えていたがその時点で借金650万円
1月いっぱいまで買い物してから2月に弁護士事務所に相談したんだが正直に書けば怒られるかな?
1月って書いた方が良い?
「あんたは12月までは年収300万円の分際で本気で650万円返せると思ったんですか?」って聞かれそうだけど
0580名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/29(火) 14:40:50.20ID:gAOZE4T50NIKU
クレカでタバコや酒買って同僚に5%引きで現金で売ってしまいました
これって管財事件になるますか?
0581名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/29(火) 14:42:34.14ID:2k7dv5ZedNIKU
>>580
厳密には現金化だから管財事件
せめていくら現金化したのか金額ぐらい書けよ
悪質かどうかわからないだろ
0582名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/29(火) 15:42:12.24ID:2k7dv5ZedNIKU
一番の難関だった「退職金証明書」について会社に相談した。
案の定「そんなもん、何に使うの?」

「住宅ローンの審査です」

これで納得したかどうか知らんけど。
0583名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/29(火) 16:07:19.24ID:iKhWhc6ldNIKU
>>579
例えばだが、[冬のボーナスが減額になって…12月頃…]とか[コロナの影響で残業が減って…4月頃…]とかの契機があれば良いんじゃないの?
0584名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/29(火) 19:07:56.49ID:sNA4kkgP0NIKU
>>173
自分は双極性障害の躁転時に浪費って話で免責もらったよ
0586名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/30(水) 16:21:16.72ID:ZwDW5pJ10
明日弁護士と面談だ
雨だからテンション下がるわ
聞きたいこといっぱいあるから意地でも行かないとなあ
0587名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/30(水) 16:28:43.71ID:QMzq/itd0
法テラスさんへ2回目のご相談しました。
ローンでお支払い中のお車を手放してから管財ではなく同時廃止した方が良い?
というようなニュアンスのお返事を頂いたんですが、
弁護士を介さずにお車をご自身で処分してから、自己破産して下さいという意味合いなのでしょうか。(´;ω;`)
0591名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/30(水) 17:10:38.90ID:VF4e3V4v0
現在フリーターの実家住みです。
滞納一か月目ですが電話はハガキが凄くてノイローゼ気味です。
そこで破産をしようと思うのですが片親で母に収入はありません
家にお金をいれないと生活ができないのですが、この場合どうすればいいですか?
世帯収入は母の年金50万と私の150万で200万円程です。
0592名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/30(水) 17:13:22.70ID:VF4e3V4v0
節約すれば月に2万は余裕がでると思います。
母の介護保険料なども度々差し引かれ、ボロ家ですが固定資産税や他に病院への通院があり今もぎりぎりで生活に全く余裕がありません。
0593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/30(水) 18:33:18.54ID:+CbjOPJAd
会社から「退職金見込み計算書なんて何に使うの?」って二度も質問された。

会社が社会保険労務士とかに計算書書かせたら感づかれるかも。
0594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/30(水) 18:46:37.69ID:uHHYmVAa0
明日は枠全部使い切るからって言ってこよう
弁護士は立場上やっていいとか言えないけど知らせてはおく
じゃあ引き受けないと言われたらこっちが引くか別のを探すかすればいい
0595名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/30(水) 19:00:34.90ID:GSuoe3dfM
>>592
合算年収200なら借金なんて返せる余地ないやろ。
はよ弁に相談しに行け。借りてるとこには弁に相談中ですって言ってもう払うな。
0596名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/30(水) 20:04:07.95ID:QMzq/itd0
>>588
現在はお電話のみの窓口でしたので、すみません💦
定められたお時間に余裕はあったんですが、無料ですし弁護士さんが切りたがっていたのが見受け?られましたので、余り引き止める事も出来ませんでした🥲🥲

弁護士さんのお立場的にそういう?提案は声を大にして言いにくいのかなと思われましたので( ´;ω;` )
0599名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/30(水) 21:55:14.71ID:JPb8q8HK0
俺も明日2回目だ
住民票と生活保護受給者証持ってきてって言ってたから自分が請ける気マンマンだわ
明日の様子でカマかけて乗ってくるなら決める
0602名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/01(木) 02:52:21.58ID:QvcqZ/dN0
普通の弁護士事務所でも30分1時間いくらとかだぞ
むしろ長々お話されたら依頼する側からしても金かかるし精神的にもしんどいから30分て決まってたほうがよくね?
0605名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/01(木) 11:53:36.36ID:HjiSYiLpd
過去2年の銀行取引履歴を集めているが
PCあればネット銀行はダウンロードできるじゃん。
三井住友銀行も。
0606名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/01(木) 12:20:04.87ID:7yykwTVT0
楽天の請求がめちゃくちゃしつこい

夜8時過ぎに電話かけてきやがったから証拠としてとっておくわ
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/01(木) 13:03:00.22ID:HjiSYiLpd
>>606
自己破産スレだから、趣旨に合わない。
弁護士に相談できないなら自己破産スレに来るなよ
0611名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/01(木) 14:16:14.64ID:7yykwTVT0
>>609
後だしじゃんけんになるが
なんで俺がぶちぎれていたかと思ったが
8時過ぎって8時じゃなくて9時30分だぞ記録残ってる
しっかり調べたぞ
>>610
楽天の中の奴ここ覗いてる可能性は高いし
一応な
0613名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/01(木) 14:51:56.12ID:v1ih0PGj0
普通の日本人は9時30分を8時過ぎとは表現せんw
馬鹿は文書書けないし読めないとは良く言ったもんだwww
0614名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/01(木) 15:14:59.25ID:7yykwTVT0
>>613
裏を読めよ?馬鹿はどういう意図で書き込んだか理解できないんだな
ここに書き込んだ8時過ぎというのはまさに俺のミスであり
何を言っても言い訳の類にしかきこえないだろから、これ以上書き込んでもしょうがない、証拠をアップするのがてっとり早いと思ったんだよね

しっかり調べたというのも
俺がここまで怒っているのは法律に違反していたからだよ
0615名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/01(木) 15:22:19.67ID:HjiSYiLpd
>>614
どうでもいい。
うるさい
0616名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/01(木) 15:22:45.58ID:HjiSYiLpd
ゆうちょ銀行は過去2年分ダウンロードできないの?
0618名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/01(木) 16:15:07.32ID:cdt1NEYN0
弁護士行く前にオンカジのバカラに突っ込んだら管財事件になるっぽい。
めんどいから個人再生にするかな。
0620名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/01(木) 16:48:34.42ID:4QXFxBnO0
カードローン130万クレカ3枚現金化340万自転車返済しながら
ネット公営ギャンブル200万溶かした
ストック130万
反省文と集団免責で同時廃止
0622名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/01(木) 21:45:33.31ID:HjiSYiLpd
>>618
メリット無いんだよなあ
0624名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/02(金) 10:37:44.07ID:+LysWqgd0
>>592
資産20万以下なら同時廃止でいけるからすぐ弁護士に相談して受任してもらえ
催促は次の日からピタッっとなくなる
0625名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/02(金) 11:11:08.55ID:KxXnERuAd
銀行ローンで凍結された銀行にも過去2年分の取引履歴取りにいくのか。
凍結されてる通帳持ってくとか拷問だな。

俺からのアドバイスだが、前もってインターネットバンキングの契約しておいた方が良い。ダウンロード出来る場合あるから。
他はダウンロードして弁護士にメールで転送してる。
0627名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/02(金) 12:05:02.71ID:KxXnERuAd
>>626
どうして貴方がチェックするの?
0629名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/02(金) 12:35:43.09ID:WZXuIj1E0
滞納しはじめたばかりだけど
銀行口座凍結される前に2年分の取引履歴取り寄せておいた方がいい?
2年分っていうのは平均的な目安であって弁護士によって違うからやめたほうがいい?
0631名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/02(金) 12:49:25.79ID:KxXnERuAd
>>628
そこを詳しく
0632名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/02(金) 12:50:34.59ID:KxXnERuAd
>>629
あんまり早く取り寄せても意味ないよ
こまめに記帳しておけばいい
0633名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/02(金) 13:33:29.93ID:KxXnERuAd
>>628
弁護時じゃなく、弁護士って書きたかったの?
0634名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/02(金) 13:54:28.76ID:KxXnERuAd
誰かが取引履歴取り寄せるのに4万円かかったとか言ってたけど

ゆうちょ銀行が520円
地銀 記帳漏れの部分だけなら無料
しんきん 過去2年未記帳だったが、その場で過去2年分記帳してくれた
取り寄せ無し

何が数万円だ
ふざけんな
0636名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/02(金) 13:56:21.63ID:kPYpBVmFd
>>634
ついでに
・SMBCも記載漏れの部分は封筒パンパンにして送ってくれた
・オンライン通帳の場合、りそなはスクショで🆗
も追加で
体験談
0637名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/02(金) 15:56:48.03ID:KxXnERuAd
会社に「住宅ローンで使う」と退職金見込み計算書頼んだら社会保険労務士に丸投げしやがって
社会保険労務士は「どこの銀行に出すのか説明無ければ書けない」って言われたぞ
結局、社会保険労務士は守秘義務あるから会社には内緒でってことで債務整理で使うと正直に話したけど
0638名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/02(金) 15:57:42.53ID:KxXnERuAd
あんな嘘が通用するわけないよな
住宅ローンで使うか?
0639名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/02(金) 16:02:54.01ID:TXCbMycqd
取引履歴って通帳記入だけじゃダメなの?
弁護士によるのかな。
かなりぬるい感じで終われて良かった。
持ってる口座の通帳記入だけで済んだ。
0642名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/02(金) 17:00:50.82ID:V2jEqLhfd
>>640
住信は無料でダウンロードできるじゃん
0645名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/02(金) 17:50:24.59ID:V2jEqLhfd
>>643
できるんだけど、どっかに積み立てしてるんだって。
社会保険労務士に「社内規則出してくれれば自分で計算書作る」とも言ったんだけど
積み立て手帳を提出することにした
0647名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/02(金) 18:58:08.85ID:V2jEqLhfd
>>646
詳細書かないから何を言ってるかわからない
何ヶ月分出したとか

通常1ヶ月100円そこそこ
24ヶ月でも2400円
0648名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/02(金) 18:59:35.50ID:V2jEqLhfd
社会保険労務士がバカで困る

「退職金見込み計算書って知らないんですけど」とか

「社内規則に則って計算してくれればいいんですけど」って言ってもやりたがらない
0650名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/02(金) 19:59:16.24ID:/neEDEUa0
携帯の延滞分割まで完済したら依頼しようと
遅れながら自転車漕いでたけどキツい…他を滞納しだした
0651名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/02(金) 21:18:41.34ID:V2jEqLhfd
退職金見込み額は90万円と思われるけど
4分の1を債権者に差し押さえられるのか
もしくは支払って放棄しもらう

みんなそうしてるの?
中小企業退職金共済制度使ってるから正確な数字出せないんだけど。
0652名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/03(土) 09:12:37.25ID:Viy8+KYa0
>>541
住基カードが有効なうちにマイナンバーカード作れよ
0653名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/03(土) 09:23:30.57ID:D7HHieWtd
もしも、この質問が来たら

A.嫁にバレずに自己破産出来ますか?

Q.申し立て前に嫁の通帳を弁護士に提出することになります。嫁の源泉徴収票や給与明細も出します。
まず無理と思ってください。
0654名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/03(土) 09:24:01.20ID:D7HHieWtd
もしも、この質問が来たら

Q.嫁にバレずに自己破産出来ますか?

A.申し立て前に嫁の通帳を弁護士に提出することになります。嫁の源泉徴収票や給与明細も出します。
まず無理と思ってください。
0659名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/03(土) 11:47:04.93ID:L6DajIvVd
>>651
中退共は差押されないぞ。0円判定。
俺がそうだった。
めちゃくちゃ運がいいぞ。
ただ金額はどのくらいか出さなきゃダメ。
会社からもらうしかない。
0660名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/03(土) 11:53:36.91ID:D7HHieWtd
>>659
そうか
金額計算は中共のホムペでできるけど
書類にするのは無理
どうしましょ
0661名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/03(土) 11:54:47.60ID:D7HHieWtd
>>656
俺は言われたよ
嫁が凄く嫌な顔した。
なんで弁護士に私の通帳見せるのかと
0662名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/03(土) 11:55:18.52ID:D7HHieWtd
>>658
嘘じゃねえよカス
0663名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/03(土) 11:59:01.21ID:D7HHieWtd
>>659
0円査定なら計算書出す必要ないのにね

それでも出すのかね
0664名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/03(土) 12:10:20.18ID:oUkr2prYd
>>663
会社に言ったら、
月の積み立ていくらで、
何月に辞めたらいくら出るみたいな表をもらえる
だから会社バレはしちゃうかなー
会社の規則に積み立て額書いてあれば勤続年数分
かければいいんちゃうかな
0665名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/03(土) 12:11:27.60ID:oUkr2prYd
>>661
家計一緒なら基本全員分出すんやで
直前に資産隠ししてないかみとるんやろ
0667名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/03(土) 14:56:04.45ID:zf8wo6ND0
破産手続き入る前にわざと口座を空にして支払い滞納するのってあり?
多少のタンス預金があるので本当は払えるけど信憑性を出すために
0668名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/03(土) 16:06:18.83ID:D7HHieWtd
>>667
おろした貯金の使い道問われるだろ。
あんまり露骨にやって不透明な動きすると計画破産とみなされるぞ
0669名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/03(土) 16:07:50.77ID:D7HHieWtd
>>667
ただし、貯金は申し立て前に現金にしていいんだよ
むしろ現金にしておきなよ。

滞納するのはどうかと思うけどね
0670名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/03(土) 16:39:52.15ID:6ee6aAaf0
口座凍結を見越して引き上げたと言えばいい
その代わり当分は家計簿つけたり管財人の調査入ったりするから、ふざけた使い方はしないように
0671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/03(土) 17:00:25.28ID:D7HHieWtd
>>670
借金してない銀行から凍結されるわけないだろ。
そんなこと言わなくても受任前に貯金おろすのは問題ない。
受任後だと大金おろす場合には弁護士に一言いれないと厄介だが
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/03(土) 19:49:04.31ID:ahDxvsDQ0
いつまでも精神論だからこの国は駄目なんだよ
俺が言えた口じゃないけど
反省してるかどうだとか、謙虚でいることは大事だとは思うけど
根性論とか多すぎでしょ
このスレでも精神安定剤に頼る奴を下に見るような書き込みが散見されるし
0675名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/03(土) 20:04:21.20ID:BXJoOl6/0
別に全額おろしてても問題なんかないよ
ちゃんとその後の金の流れに不自然な点が無ければ
おれ給料もボーナスも毎回即日全額おろしてたけど、その履歴見て

弁護士「差し押さえ対策ですか?」
俺「はい」

で、何の問題もなく同時廃止だった
0676名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/03(土) 21:55:25.52ID:dZnzvCNM0
嫁の口座に振替やら振込してたら、そら使途問われるし、コピー出せと言われるだろ。 
一旦、現金引き出してから嫁の口座に入金なら発覚しようがないわ。 
嫁の源泉やら給与明細は出せと言われるだろ。
0677名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/03(土) 22:13:20.78ID:zf8wo6ND0
>>676
発覚しようがないって、管財人って嫁の口座履歴もチェックできる権限ありませんでしたっけ
自分の口座から下ろされた現金が近い時期に嫁の口座に入ってたら疑われるのでは?
0680名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/03(土) 22:51:28.79ID:ahDxvsDQ0
まずですね、破産者は犯罪者ではないからこそ法律に則り破産手続きを行う訳で
自分もそうですけど、人生を再起して全うな道で生きたいと思い悩んでる
屑な理由で破産する者も多いですけど平等に救済されるべきで
法律に従い過ちを認め反省しかつ毅然とした態度でいるべきだと思うのです
YESマンになってうなだれるだけが反省じゃないでしょと
見せかけの謙虚な態度も大事ですけどね
0681名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/03(土) 22:53:16.74ID:ahDxvsDQ0
清々しいまでの開き直りでもいいですよ
ここ日本は権威主義だからこそこんな態度を現実でしようものならフルボッコでしょうし
0684名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/03(土) 23:06:11.34ID:YFx7CPOD0
ここの財産隠し自慢の書き込みはガセだと思ったほうがいい
債権者が裁判所にIP開示申請したらたぶん通って書き込み主バレるから
家族名義の口座への財産隠しなんて管財人がその気になれば一発でバレる
0685名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/03(土) 23:16:00.42ID:9mhKozPaM
>>680
ギャンブル狂で借金まみれになっても、
生活保護で返済禁止で少額でも破産を余儀無くされた者も
ブラックのペナルティはおなじなんだよなぁ
自分は後者なんだけど、ホント今まで真面目に生きてきて、
コロナ自粛までは借金したこと無くて、借金も一社で100万以下で
こういう人にはペナルティ軽くして欲しいと思うわ
まぁ破産の費用がゼロっていう特典はあるけどさ
弁護士もこれは楽勝だわと思うような良客だったと思うよ
銀行口座もひとつだけで家計簿もシンプルで
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/04(日) 00:15:16.46ID:2i0iBnzI0
まあ、わざと書き込んでみたけど
だからさ、そういうずるいとかずるくないとか
低次元なんだよねー

弱きものが更に弱きものを叩くっつーか
0690名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/04(日) 05:49:12.02ID:Z9QT4gL/0
>>689
破産者情報提供サービスで検索してみろ。似たようなサイトが出来てる。
破産者マップから無くなっては別の名前で復活しての繰り返し。
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/04(日) 07:00:29.04ID:tato+66H0
あ、破産者マップと同じ奴がやってるのか
警告されてるのに懲りないね
何のためにやってるんだろうねー
0693名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/04(日) 07:20:24.61ID:AE0MV+ou0
え、破産者マップまた復活したんですか・・・
これから受任しようと弁護士に相談中ですが
破産者情報提供サービスには受任した時点で掲載されますか?
どうしよう
0696名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/04(日) 08:10:51.69ID:78YUkLm5a
まだ受認しかされてないんだけど月給が50万でこれ免責受ける前に貯金100万になると没収されるの?
0697名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/04(日) 08:27:21.51ID:lBMzl/ZBd
>>696
破産開始前に99万円超えた分は納付な。
開始した後のは自分のもの
0698名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/04(日) 08:27:35.51ID:OXm28WaV0
っていうか、普通誰も破産者マップとか見ないでしょ
そんな見るような暇があるとも思えない

見る人はほぼほぼ業者
0700名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/04(日) 08:37:52.87ID:bi45VWTu0
2年前に破産したが闇金業者からもどこからも一度も連絡来たことないぞ引っ越しもしてねえしビビリすぎだろ ってか俺は底辺職業だから会社の奴や友達にも自己破産したって言ってるし何も気にしてないわ
0701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/04(日) 08:37:59.92ID:rW/tMUYM0
破産した情報ってjicc5年とかcic7年とか残るって言うけど裁判所で免責された日付から丁度その年数が経てば即消えるの?
0702名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/04(日) 10:26:09.80ID:cmsorw2a0
まだ弁護士相談中だけど2社からお手紙来てるぞ
特別送達の中からリストとか作られてんじゃねーかな
0704名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/04(日) 11:06:19.20ID:cmsorw2a0
そうだ
一応情報とも言える自分語り

割賦の品物の所有権の規約調べといてって弁護士に言われたから
「債務整理を検討してるんですけど〜」って各社電話して聞いてみた
たいていのところは解約して残債は一括払いになりますねーとごく普通の答が返った来たけど
一社だけ
「お前とは話さん。本当に債務整理が始まったら弁護士が付くからその弁護士と話す。」
と弁護士も首をかしげるような回答してきた会社があった

JACCS
0705名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/04(日) 11:44:10.96ID:nL1VQrHza
たかが金貸しの分際でおこがましいな

ま、ジャックソは200万飛ばしたから許しといたるわw
0707名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/04(日) 15:55:00.49ID:AE0MV+ou0
俺はジャックスから楽天までほぼ全ての会社飛ばしてるから結果教えるわ
ジャックスも楽天も過去に2か月滞納してたことある(そのときは払えたけど)
たしかにしつこかったよ額も少なかったけど
0709名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/04(日) 16:15:54.14ID:Z9QT4gL/0
>>693
無くなるのを願うしかないが、
結局また類似サイトが出来るとおもう
0710名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/04(日) 16:24:37.58ID:pGuPn8sda
楽天が翼くん
ジャックソが岬くん

俺は滞納2か月からの弁護士受任だったけど手数の多さとスピード、脅し文句はこの2社がダントツだったな
プロミスの方がサラ金のくせに緩やかだった印象、石崎くんレベル

全部完全にシカトしてたけどな
0712名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/04(日) 17:13:12.36ID:l8RQBlV70
>>685
他人の税金で喰わして貰ってほざくな。
0713名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/04(日) 21:00:24.71ID:XnBcXM0na
自己破産を弁に依頼し申し立て前の者です。
携帯本体代金の請求だけが止まりません。弁護士が携帯会社だけにしか連絡していない可能性?
あまり有能な弁護士さんではないような、、、どなたかお知恵をお貸し下さい
0714名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/04(日) 21:51:16.14ID:MGzgkeJu0
>>713
今は、本来は例外ですが、生活必需品として携帯は1台だけなら払い続けて持ち続ける
ケースのほうが多いですが、携帯割賦も踏み倒して強制解約を希望するなら
請求が来ても払わないで、弁護士に携帯会社にも受任通知を送るように伝えてください
携帯割賦は払いたくないが携帯は持ち続けたいは無理です
0718名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/04(日) 22:04:22.75ID:gcSPJTT20
>>713
私の場合
通話用→母親に名義貸してもらった(今まで逆に貸してたから交渉は円満)
通信用→解約(MNP)して割賦の残債は債務に入れる
弁護士はそのラインを了承して動いてくれてる
0719名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/04(日) 22:33:09.78ID:aD0X+Wpp0
誰か詳しい人教えてほしいんですが、今自己破産の申し立てを6月30日に弁護士の人にしてもらいました。このあと免責が降りるとか同時廃止か管財人を選ぶとかあるみたいなのですが何時くらいに連絡くるんでしょうか?
自分の場合額は200万で借金理由がギャンブルと現金化なので免責が降りないかもしれないと
後同時廃止は厳しいと言われてます。そのへんもあってすごい気にしです
0721名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/04(日) 23:11:26.47ID:XnBcXM0na
713です
>>714 さまありがとうございます。そうではなく、携帯キャリア(会社)には受任通知は出し済みです。
伺いたいのは、本体代金の分割払い債務の会社が別にあり、そこに受任通知していないからいまだに請求が届くのではないのか?と私が思ったのです。このまま申し立てにはいり、万が一その会社?が漏れては大変な結果になりますので。
さすがに、これはわかる方おられませんかね・・・・
0724名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/04(日) 23:39:52.09ID:aD0X+Wpp0
誰か詳しい人教えてほしいんですが、今自己破産の申し立てを6月30日に弁護士の人にしてもらいました。このあと免責が降りるとか同時廃止か管財人を選ぶとかあるみたいなのですが何時くらいに連絡くるんでしょうか?
自分の場合額は200万で借金理由がギャンブルと現金化なので免責が降りないかもしれないと
後同時廃止は厳しいと言われてます。そのへんもあってすごい気にしです
0725名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/05(月) 00:18:22.37ID:FjAnepPI0
>>724
不許可事項がある場合には必ず免責が降りない可能性の方が高いと言ったり
駄目元でやりましょうっていうのは一体なんなんだろうな?
実際の数字見ても受任中にやらかしたパターンのみで
初回で降りないことなんてほぼほぼありえないぞ?

逆にこのことについて誰か詳しい人に教えてほしいわ
0727名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/05(月) 01:01:09.31ID:FjAnepPI0
もうこれテンプレ化してるでしょ
弁護士会で依頼人にこう言えっていうマニュアルでもあるんかな
0728名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/05(月) 01:11:52.61ID:5wI4mQgJ0
たくさん返信ありがとうございます。
自分もいろいろ調べてみて免責てほぼ降りると思ってたんですが、かなり念をいれて言われて
あと同時廃止は厳しいとは何回も言われました
申し込みの3か月前から生活保護を受けてち
その保護直前まで口座にギャンブルしてた履歴と二年間の口座履歴にかなりの数の競輪とカジノと現金化の後があります。
同時廃止はやはり厳しいんでしょうか?脅されてるだけでしょうか?
借金額は200まんないくらいです
0729名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/05(月) 01:15:11.78ID:5wI4mQgJ0
もし自己破産経験者いましたら教えて欲しいのですが、弁護士に申立てしてもらったあとはどんな感じになるんでしょうか?
0733名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/05(月) 02:00:30.03ID:FjAnepPI0
今、生活保護だったら管財だろうか同時廃止だろうが自分の金じゃないんだからどっちでもよくない?
嫉妬とかじゃなくてさ
0734名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/05(月) 02:01:41.71ID:Y7Mg1Yeya
>>729
教えてあげても自分の考えに合わない回答には逆ギレするんだろ
だから教えないw

ポは専用スレ行けよ
誰もいないけどw
0736名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/05(月) 03:11:14.09ID:My/chU1Ra
なんかうざいやつだなw
同廃か管財かは裁判所が決めるので弁護士とかここにいる人達に聞いても無駄。
ちゃんと同廃にされそうな資料を作って出しているか?が大事。それは弁護士と事務員の経験値と能力次第。
最大の目的は免責を得ることなので、最悪管財でも構わないだろw
まぁ初回なら不許可事由してなければ裁量免責もらえるとは思うが。
0737名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/05(月) 03:11:24.77ID:My/chU1Ra
なんかうざいやつだなw
同廃か管財かは裁判所が決めるので弁護士とかここにいる人達に聞いても無駄。
ちゃんと同廃にされそうな資料を作って出しているか?が大事。それは弁護士と事務員の経験値と能力次第。
最大の目的は免責を得ることなので、最悪管財でも構わないだろw
まぁ初回なら不許可事由してなければ裁量免責もらえるとは思うが。
0738名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/05(月) 03:20:54.84ID:5wI4mQgJ0
生活保護やから金は一切払わなくていいんすなくど、同時廃止なら県外に就職しよう思っつ、たしか管財人ついたらそこらへん面倒なる思って
自己破産終わったら就職する約束ケースワーカーとしとるもんで
0739名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/05(月) 03:21:53.69ID:5wI4mQgJ0
酒飲んでるもんで、誤字だらけですまん
0740名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/05(月) 03:34:23.06ID:FjAnepPI0
>>738
へぇ、お金なくて自己破産する場合って一時的に生活保護を選択することができるのか知らなかったわ
その情報だけでもお前は貢献したよ
という訳で誰か答えてやってくれよ
0741名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/05(月) 03:42:59.11ID:HuRgFaA30
自治体にもよるが、今コロナでなまぽの審査がザルなんだよ
ふだんだったら、働けるのに働いてない無職はまず審査通らない
あとはなまぽすれでやってくれ
0742名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/05(月) 04:13:28.18ID:FjAnepPI0
>>741
だよなあバイトだったら
命に係わる仕事とかなら選ばなきゃいくらでもあるもんなあ
一時的ですら生活保護受けれないのが今は受けれるんだな
お前ら知識すごいわいったいどこで仕入れてきてるのかはしらんけど関係者か?
0743名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/05(月) 06:19:58.49ID:mt5HCR+r0
40万位持ち出しで後はリボ最低金額現金化自転車払いでダラダラ
枠600万パンクしましたが 反省文 集団免責で同時廃止になるか?
0744名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/05(月) 07:19:24.70ID:Mk6E1TMxd
>>676
アホ
自分の口座から嫁の口座に移すのは資産隠しだ。
まず、おろした貯金の使い道から調べられるし、嫁の通帳提示を求められるよ。
0745名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/05(月) 08:57:29.43ID:TY7kzix70
無料相談1回目行ってきた給与所得者等再生っての進められたが
申込前にキャッシュ枠限度まで引き出すのはだめなのか?
0749名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/05(月) 10:53:44.75ID:My/chU1Ra
確率は分からないけど、親戚の公務員が破産したのは知ってるw自分が破産したしな。あとはマップがあったから。
0750名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/05(月) 11:28:31.44ID:+UP3AX/j0
>>746
官報を見てる人は限られてるだろうが、モンスターマップを作ってたヤツがまた同類のサイトを作ってるので、ネット検索から見つかる可能性はある。
0751名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/05(月) 11:37:19.12ID:yy+8Uj7Xd
>>750
あれって有料じゃなかった?
0752レジェンド君
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2021/07/05(月) 12:14:50.50ID:j6G+ggYw0
>>163
俺の時は直近3か月で1000万円だから4桁万やで。
オンカジで借金返済できると思ったら150万から一気に駆け上がってもうた。
そもそも破産するつもりじゃなかったから、そうなっただけだけどね。
マジ免責下りなかったら死んでたから、ほんと助かったよ。
0753レジェンド君
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2021/07/05(月) 12:24:19.90ID:j6G+ggYw0
>>724
それはね、ツイッタランドの借金界隈を見てもらえると理解するよ。
自己破産しようと依頼しても借金癖が治らないとか
ネット競馬とかやったりするやつが山ほどいるのよ。受任後にね。
そういうアホをわからせるために言ってるの。
そして言っても聞かない低能君が山ほどいるのよね。
精神病とかナマポとか大量にいるんだから。
0755名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/05(月) 12:49:56.21ID:uhJIxMfRa
実際のところ、同時廃止でも管財事件になろうとあまり変わらないと思うよ

反省文なんて、小学生の作文レベルでOKだし、
大学の卒業論文並みの内容みたいなのは、求められてない

あとは、管財人費用の20万を払うかどうかの違いくらいじゃない?

管財人費用は分割払いも出来るし、法テラス使えば、
毎月の支払い金額が5000円って言うのも可能

よっぽど酷い案件でも免責が降りないなんて事はなくなってきたと思うな
0756名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/05(月) 14:52:27.51ID:aq1e34dld
弁護士が言うならあくまで脅しだろうな
ガチで免責出ないようなやつはそもそも受任しない、闇金からかじったとか仮装の財産分与っぽいのがあるとか
闇金からの借入はないか、もしく、は闇金含める消費者金融からの新たな借り入れがないかだけは事務所行くたびに聞かれたから、恐らくこの辺りが免責不許可のメルクマールになる
弁護士はグチグチ言うかもしれないけど、受任してくれたならのんびりと構えてればいいと思うよ
0757名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/05(月) 14:54:08.52ID:rfWSGzvaM
>>751
官報は見る人は少ないけど、リサーチ会社が出してる官報の記載事項をまとめて会員企業に冊子を定期購読させてる会社はあるからね。
で、社員に回覧させてる企業は山程ある。
内容は破産だけでなく入札関係なんかも含まれてたりする。自分は車屋
不動産屋にいた時は定期的にまわってきたよ
0758名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/05(月) 14:55:30.38ID:aq1e34dld
ちなみに俺は先物300万、ショッピング200万、奨学金700万の総額1200万だったけど免責出たよ
現金化、ギャンブル、浪費、未返済債務ブッ飛ばしをかましたけど反省文出して裁判官にチクリとされておしまい
申立が済んだなら後は大人しくしてれば大丈夫
0760名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/05(月) 17:01:27.48ID:escnM9kLa
官報載ったところで引っ越してればよほど珍しい名前でも無い限り同姓同名なんてやまほどいるから問題ない
名寄せしない限り特定なんかできないよ
0761名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/05(月) 18:18:59.75ID:V0W49xXRd
>>753
いや、同廃は無理だろ
0762名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/05(月) 18:22:04.12ID:V0W49xXRd
>>758
地方によるだろ。
簡単に同廃になるみたいに言うなよ。
管財事件にまらんかったのは奇跡だろ
0763名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/05(月) 18:27:39.91ID:BglsmHyz0
>>760
俺多分名前全国で1人w どうしようwwwwwwwwwwww
地域特有姓で1000世帯ぐらいしかいねえからw
0765名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/05(月) 19:11:57.39ID:V0W49xXRd
>>764
だったら管財人にチクリ言われてんだろうがボケナス
0767名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/05(月) 19:37:18.04ID:V0W49xXRd
>>766
あんまり話を盛るなよ
なにが裁判官にチクリ言われておしまいだよ
管財事件でそんな簡単なわけねえだろ
0770名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/05(月) 22:42:09.98ID:PjCkp1V70
隠し資金で遊ばないといけないからか、競馬とパチンコが絶好調やでーw
立ち回りが手堅くなりましたね
0771名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/06(火) 00:39:56.29ID:gIghw6Cn0
あんま管財も同時廃止もかわらんのんやな
もう借金はしたないわ。
めちゃくちゃめんどくさいわ…
生活保護やけど、ほんませっぱつまってたら受けれるで、自分は車上生活からの生活保護受給やけど
そんときケースワーカーに借金返そうと無理して何回も同じようにホームレスに戻ってまうねん
言ったら自己破産を先してからの就職でええとて
ほんま困ってるやつはしてもええかも。
年金とかも免除申請一緒にして払わなくてううしな
0772名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/06(火) 00:40:47.51ID:gIghw6Cn0
また酒飲んどるから誤字だらけやな
0774名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/06(火) 00:47:05.48ID:gIghw6Cn0
心配やねん。免責おりるか…
もし借金ちゃらになったらがむしゃらに働いて金貯めたいねん。
0776名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/06(火) 00:55:55.32ID:gIghw6Cn0
>>775

少し安心したわ。サンキューな
寝るわ!
0777名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/06(火) 07:44:47.40ID:HOcpUilCa
弁護士に破産手続きを一回委任して、着手金支払わず放置したら、昨日このままだと辞任するってメールきて「手続き継続してくれ」と頼んだら、再度契約書交わすと言われました。着手金は2回分請求されるのでしょうか?
0778名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/06(火) 08:14:53.51ID:n1Xmf4ko0
免責出来なかったらその時に考えればいい
人の手にボールが渡ってる以上今考えたってなーんにもならない
0780名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/06(火) 08:36:42.44ID:6Ya8iJXR0
楽天カード、滞納してまだ10日だが8時から電話をかけてくるようになった
2週間目ぐらいから日に5回電話をしてくる
やはりここは一番しつこい

届いたハガキの内容から全て保存しているが後から見るとおもしろい
落ち着いたらblogかyotuberでもやろうと思う

さっさと自己破産するのが一番だがなw
行動を全て記録しとくか
0781名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/06(火) 08:42:44.65ID:6Ya8iJXR0
>>778
免責できなかったら7年できないんだよなw
免責降りなかった人って書き込みがそこで途絶えるんだが
blogとかやってる人いないのかな?w
0784名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/06(火) 11:30:28.93ID:M1j3NOag0
最近ワイ免責もらったんだけどギャンブルの借金なのに一度も返済しないで免責おりたよ
変な小細工はしないで誠実に弁護士と向き合ったほうが絶対いいよ
0785名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/06(火) 11:36:07.71ID:cpXVlXy60
書類全部集めて弁に送った。
申し立て連絡を待つのみの状況、もう少しだ、頑張れ俺!
ちなみに1月依頼、積み立てやっと終わって書類集めも頑張った(少額管財)
0786名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/06(火) 17:11:35.67ID:Etc7pqKAM
住宅ローン破産の場合は銀行と返済計画見直しの相談もせずに
いきなり破産手続き入ったら免責不許可になる可能性高くなるかな?
もう家取られても構わんから楽になりたいわ
0787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/06(火) 18:32:58.14ID:Tq8DV92+d
>>786
思いたったら弁護士に依頼だろw
グダグダやるだけ時間の無駄
職があるうちに破産しないと免責難易度上がるからな
0788名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/06(火) 18:38:35.27ID:n1Xmf4ko0
2回目の相談終わって次非課税証明書とか家計簿(といえるのかあれ)出す
ここからスタートなのかな
0789名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/06(火) 21:46:43.64ID:YrXrA27P0
au payカードまだ支払日前なのに他のカードの支払い滞納したら
停止(強制解約)されてわろた
aupayカードのサイトにログインすらできなくなったあw
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/07(水) 00:46:40.16ID:KtmSkWsk0
 神奈川県警戸部署は6日、詐欺の疑いで、富山市、アルバイトの男(31)を逮捕した。

 逮捕容疑は、昨年10月4〜15日、所持金がないのに横浜市西区みなとみらいのホテルに宿泊し、宿泊費など計約48万円を支払わなかった、としている。

 調べに対し、容疑を認め「借金が数百万円あって、現実逃避をしたかった」などと供述している。

 署によると、男は妻と3人の子どもとともに宿泊。チェックアウトせずにホテルから姿を消したという。昨年12月にホテルが署に被害を相談していた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/20de8b990cf09fcf869ea36a6f063bcbb8947976
0792名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/07(水) 08:31:42.50ID:BTCHgqHv00707
りあるキッズの長田が免責決定後も偏頗弁済はダメと言っていたけど、そうなんですか?

消費者金融複数と親からの借金を自己破産して免責決定後に親だけに返すのもダメなんですか?

親からの借金なんて生前贈与ですから返す必要はないと思いますが。
0793名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/07(水) 08:42:57.16ID:qFedk06Yd0707
免責決定されてたなら家賃とか携帯代を除けばそもそも弁済する債務がないはずだから、そもそも免責決定後の偏波弁済という状況が理解できない
それこそ生前贈与で返す必要無いと思うなら債権者に含めてしまって破産してしまえば良いのに
その書きぶりからすると親もあなたも貸した借りたの認識っぽいし
0794名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/07(水) 08:47:59.67ID:BTCHgqHv00707
自己破産で免責許可決定を受けても支払義務が免除されただけで債務債権は残っていて、返したければ返済は可能だと思っています、これで合っていますか?

借金を踏み倒して罪悪感にかられています。無職貯金ゼロなにか仕事を始めた方が良いよなー無職5年目になった。
0802名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/07(水) 12:36:32.37ID:BTCHgqHv00707
>>800
俺はなった。
NTTカード存在を忘れていた。
なん十回もコピーを繰り返した用事で「会員資格取り消し通知」が届いた。
0805名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/07(水) 14:59:56.85ID:ywdmlDc100707
>>794
その認識であってるが支払義務がないのに支払う人は普通いない
ま迷惑掛けたくなかったのにかかった人にならあるか
0808名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/07(水) 19:34:46.84ID:aY7woWmzd0707
>>807
受任通知届いたらしたら電話こねーよ
0811名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/07(水) 20:05:15.83ID:GeV2XreL00707
15社滞納してるけど毎日30回ぐらい携帯と自宅に電話きて
ハガキもすごい、おしゃべりな郵便局員いなきゃいいけど
俺も20年前、郵便局でバイトしてたころ山積みの催促のハガキでポストに投函できないとことか一軒だけじゃなくて結構あったし慣れっこだとは思う
0813名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/07(水) 22:06:32.34ID:bquymlCi0
おしゃべりな郵便局員なあ
友達の母ちゃんが郵便局でパートしてて親父だけ転居届が出てると漏らされて

まあお察しだ
0814名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/07(水) 22:45:09.10ID:GSxeiQJG0
郵便局員の守秘義務ってそこまで周知してるわけでもないからな
たしかこの前もペラペラ喋ってニュースになってたはず
0818名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/08(木) 09:56:57.20ID:+wFCTe9i0
本人次第だけど
立ち直って年100万以上貯金できるような体制整えたら大丈夫じゃないの

でもギャンブル依存とか浪費癖とか抜けてない状態で破産する人多そうだから実際は少ないだろうね
0819名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/08(木) 10:26:30.25ID:XIFug/Gw0
自営業してたんだけど完全に収入が途絶えた場合で
仕事探し中だけど
毎月0円の無収入の場合は一時的な生活保護から破産手続きっていけるの?
前のレスにあった人と同じ通り職業訓練に通う予定(貧困層なので月10万貰える)なのだが
さっさと破産手続きしてしまいたい
0820名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/08(木) 10:28:15.29ID:XIFug/Gw0
職業訓練か、
短期バイトか、
生活保護か、
法テラスか、
どれから最初に行けばいいか悩んでるよ

とりあえず今は家にあるもの売って暮らしてるが
もって8月末
0821名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/08(木) 10:33:03.18ID:XIFug/Gw0
一時的でも生活保護は受けたくはないんだが、
これによって受任が有利なれば受けたい。

俺はギャンブル、現金化、浪費、と最悪な管財確定なので
とにかく受任しやすい環境を作りたい
0823名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/08(木) 11:17:36.50ID:XIFug/Gw0
>>822
ああ、だから他のスレで生活保護からの法テラスを勧められたのか
そもそもバイトできるなら生活保護一時的にでも受けられないよね?
発達障害ではあるけど
0824名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/08(木) 11:20:16.45ID:XIFug/Gw0
働きたくない訳じゃなくて今まで作ってきた借金の額に比べたら弁護士費用の50万なら全く苦じゃないんだが
弁護士が受任しやすい環境を構築したい

法テラスはバイト日雇いで給料がまだ貰ってなくても
働いてますという書類を見せればok?
0826名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/08(木) 11:27:57.27ID:XIFug/Gw0
>>825
法テラスが分割払いになるのは知っているよ
だから定期的な収入を得ていない状況でどこまで見てくれるかなと
それが無理だったら生活保護に頼るしかなくなるので…
0827名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/08(木) 11:35:21.91ID:XIFug/Gw0
結局、法テラスを使う理由って弁護士費用の分割払いが利用できるからだよね?
管財人費用も場所によっては分割にできるらしいが

年金生活している父親に頼むのは悪いけれどね
50万全額だしてもらうのはたぶん無理だな。管財人費用の20万程度ぐらいのが限界だと思う
そのお金ですら悪質な債務者だと積み重なっていくらしいけど

"借りる"のではなくて"貰う"ことになるが
もちろんそのお金は辺鄙弁済だかになるので返さないが、
借りた分以上のお金を親孝行として仕事が安定したら渡そうと思っている、この借金の返済という体ではなく
あくまで親孝行として

滞納はもう2か月目なので各カード会社の債権譲渡までカウントダウン入ってるが
最善の選択肢がわからんくて二の足踏んでるよ
0829名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/08(木) 11:40:48.96ID:jXTWxWcka
>>827
お前のメモ帳じゃないからな?ID真っ赤にして
ベラベラ話す前に要約して黙って待つか
自分で相談行けよ5chが全てかよ
0830名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/08(木) 11:41:37.94ID:XIFug/Gw0
職業訓練の月10万円給付も、まずすぐに訓練が始まる訳でもなく
コロナで倍率も普段よりも3倍程上がっているから必ずしも訓練を受けれる訳でないので
また一度でも休んだら貰えらなくなるという厳しい制約もある
0831名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/08(木) 11:45:20.69ID:XIFug/Gw0
>>828
へえ、できるのか
なら事情を説明して信用を貰って受任してもらえる道もありそうだな
>>829
ああ、ごめんね
自己破産じゃなくても
普段から俺ずっとこんな感じなんだよ
集中してしまうと長文の連投レスが止まらなくなる
ADHD強めで気を付けているんだが不安とかあると得に
要約して黙って待つというのは、社会人が時間を守るのと同じように基本的な規範だとは思うのだが
それが難しいから今まで自営業で家で働いてきたのよね…
0832名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/08(木) 11:51:15.82ID:XIFug/Gw0
視野は本当に狭い、端的に言うと世界が狭いから
>>829が言うように5chが全てになっていたと思う
弁護士に相談するのも予め道筋を立ててからと勝手にルールを作っていたから
たしかに弁護士に相談するよありがとね
0833名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/08(木) 11:53:05.57ID:eYdMQwFL0
俺の場合だけど相談時に着手金として5000円払う
この時点で受任通知を送ってもらう
着手金を毎月7万払うけど鬱が悪化して1ヶ月ほど無職になる
この間の支払いは5000円に下げてもらう
仕事見つかって7万の支払い再開
全額着手金を払ったところで裁判所に申し立て

でも厳しいとこだと着手金をキッチリ払えなくなった時点で辞任するところもあるから気をつけて
0834名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/08(木) 11:55:07.72ID:XIFug/Gw0
>>833
おお、ありがとうございます。
自分が置かれている状況を客観視するにやはり弁護士費用は父親に頼み込むしかなさそうですね
これを弁護士さんにお話します。
0836名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/08(木) 12:56:02.85ID:M74UzTrq0
個人再生の方向で2回目の相談に行ってきた
分割支払中の携帯使ってるけど聞かれなかったからそのまんまだけど
どうなっちゃうのかな?ばれるのかな?
0843名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/08(木) 16:25:20.77ID:ODOBIe1s0
携帯は全部報告した
絶対に無くしたくない契約は親の名義に変更してあと自分名義1回線残して解約した
この回線はどうしたいか口で言うのも面倒だからエクセルでまとめたよ
必要なこと全部まとめて行ったら弁護士さんにしっかりしてますねって褒められちったw
まあ金以外はしっかりしてますよ(テヘペロ って返しておいた
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/08(木) 23:49:12.18ID:w9sso1ay0
カード会社からの着信拒否した途端に
嫌がらせで携帯電話番号を横流しされたらしく
電話番号のメッセージにオンラインカジノやら闇金からメッセージくるようになった
数年契約してて一度もなかったのに
タイミング的にあの会社しかないYJカード
これ担当者が個人的にやってんのかな、わざわざ面倒なことを
こういうことしてくるとこは個人再生も反対してくるから自己破産しか無理だな

ここ携帯電話の番号使い分けて催促してくるから着信拒否してもキリがないんだよ
滞納してる人は大変だなさっさと弁護士行った方がいいわ
あと電話番号変えた方が楽
0849名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/09(金) 01:29:53.80ID:AHt5rN/Z0
057〇-200-263 どこのクレカ会社?
しつこいんだよ
毎日3回から4回ほど掛けてきやがる
もちろん虫してるけどさ
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/09(金) 05:51:29.61ID:S0yPZbQCM
ボクが自己破産した感じだと
法テラスのガチャ弁護士は簡単な案件しか引き受けないよ
そもそも法テラス経由は格安だし報酬重視の弁護士は
管財人がつかないような簡単な案件しか受けない
奴等は法テラスの案件は安いから空いた時間に小銭が稼げればいいや程度しか思ってないよ

>>848
電話帳に登録した人以外着信拒否でその期間はしのぐしかないよ
僕はそうして静かになった
0853名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/09(金) 07:32:27.59ID:UztYlEh90
俺は法テラスガチャ当たり引いたなあ
ここで勉強して資料まとめて行ったから好印象もらえたと思う
言い訳全部飲んでくれそうだし
自分で出来ることは全部やったら人に投げるって性格のせいかな
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/09(金) 10:06:20.99ID:UztYlEh90
>>849
電話番号0570200263はイオンクレジットサービス管理センター

少しはググるとかしろ

>>854
まだ進行中だからなんとも言えないけど
飲む鬱買う現金化一切やってないので多分ならないんじゃないかねえ
0856名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/09(金) 10:22:26.82ID:3IpCAvwS0
俺は法テラスの弁護士には感謝7割恨み3割だな
コロナで忙しい中優先受任してくれたことには感謝だが
裁判所提出資料に重大な過失記載ミスして管財案件になって20万払うことになった
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/09(金) 11:26:40.54ID:UztYlEh90
限度額全部行っちゃおうと思ったけどさすがに生活決済1月分しか使えなかった
それでも収入対比で多いって言われたけどな
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/09(金) 14:44:54.14ID:x3bmRjOF0
弁護士に依頼する時って着手金って払わないと駄目なんでしょうか?
お金ないんで頼みたかったんですが…
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/09(金) 15:05:20.07ID:9Z3NRNUGM
>>863
弁護士によるとしか言えないな
俺が頼んだ弁護士は着手金も取らなかったし、3万円の10回分割払い中にも関わらず、受任から2ヶ月で申し立てもしてくれたな
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/09(金) 15:10:45.43ID:x3bmRjOF0
>>865
アディーレで無料相談を受けるんです。
着手金が揃うまでは申立てはしないんですね。
その間支払いは催促来るんでしょうか?
0868名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/09(金) 16:04:54.86ID:KZF5a/Pt0
>>866
着手金はどこの弁護士事務所も5,000円くらいしか取らないと思うよ
着手金を払って受任契約すれば債権者に受任通知が行くので督促は止まる
基本的には自己破産費用(着手金ではない)20万〜30万を払い終わらないと申し立てはしてくれない弁護士が多い
0870名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/09(金) 20:33:17.20ID:UztYlEh90
受任通知っていつ頃発送されるんだろ
延滞ないんで連絡来たこと無いとこから電話来てたんで気になる
0871名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/09(金) 20:50:23.22ID:ZrLiKj/FM
だいたい着手金分割払いの1回目を払えば受任通知は出してくれる
ただし法テラスを使わない場合は着手金分割払いを認めないところ、
着手金の分割払いが全額終わってから受任通知というところもある
ただし書類作成は着手金が全額支払われてから
申立は諸費用(管財になる場合は管財予納金も)払い終わってから
ということが多いと思う
以前は分割途中でも申立してくれた弁護士もあったけど
費用踏み倒す依頼者大杉で弁護士事務所も自己防衛してる
0873名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/09(金) 21:09:18.54ID:biSDT0Zla
法テラス案件での債務整理は本当に嫌がられるよ
理由は簡単だらしない奴が多い。最低限用意してと
言われた資料は早く用意する。時間も守る。
これをダラダラやると本当に辞任される。
0874名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/09(金) 21:14:38.79ID:UztYlEh90
俺はしっかりしてるから大丈夫だな
遅刻も無いし資料はしっかり用意する
現在進行形の債務じゃ無くてアビリオがウザいから過去の分精算するだけだし
0875名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/09(金) 21:15:05.67ID:3/BR09NXa
受任通知の発送時期だが、法テラスの場合は法テラスより
弁護士事務所へ決定書が届いた後。
地域の法テラス次第だけどだいたい1週間から10日前後。
0876名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/09(金) 21:18:18.65ID:UztYlEh90
法テラスの出張所みたいなことやってる法律事務所だからその辺の引き継ぎは大丈夫そうだな
0877名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/09(金) 21:31:35.36ID:wUNOiPn00
俺の弁護士が有能なのかもしれないけど、2回目の破産も同時廃止だったわ
1回目 ギャンブル・浪費 1200万 財産無し 同時廃止
2回目 ギャンブル・浪費・現金化・闇金・年収詐称 1100万 反省文で同時廃止
弁護士とは1回会ってあとはメールで税込み30万弱。引っ越して1回目の弁護士とは違うが安くてかなり有能
意見申述期間もこの時期で債権者も忙しいだろうしタイミングも良かった。同時廃止決定だから異議は出しにくいだろし

督促の無い期間が長く今更管財とか面倒だから尚更良かったし、弁護士曰く「特にすることないから免責まで待ってて」とのこと
要は財産の有無が最大の焦点で返戻金も資産も無ければ退職金は中退共で差し押さえ不可だし信用以外何も失うものは無いから

似たような奴は自己破産が一番良い。もちろん地裁がラッキー過ぎたのは認める
0879名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/09(金) 22:13:36.92ID:/uJoS9leM
>>877
同時廃止だが天下のJCBさんだけは異議を出してきたな
弁護士受任2ヶ月前に使った20万がどうたらこうたら言ってきた
で、現在は意見申述期間も終わり裁判所の判断待ちの状態だわ
0880名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/09(金) 23:03:06.84ID:LwNdAgPXd
>>879
俺は弁護士受任2ヶ月前に40万使ったわ
0881名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/09(金) 23:16:56.73ID:7zXNl25v0
>>877
2回目の年収詐称って、具体的にどのくらい違う額を言ってたんですか?

自分も少し詐称してカード会社に申告してたので、気になります。
自分は弁護士に詐称してることは伝えてないんですが、弁護士に伝えたほうが良いのでしょうか?
0882名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/09(金) 23:26:55.96ID:wUNOiPn00
>>878
たった20万で弁護士使って来ても今の裁判所は時勢的に応じないよ。いいじゃん、どうせ免責だわ

>>880
言ったんでは証明を出した。ただし、年収証明とか弁護士にも出さないし見たことないと弁は言っていた。
弁に来るのは明細と総額だよ。俺も2回もやってるから今まで世話になった弁にも効いた話。
管財は調べるんでないか?俺は正直に弁に言ったうえで管財も覚悟しろと言われたが現実は違ったというだけ

あと、どこの地裁とかは今は言えないし、事故などで世話になってる弁護士にお願いしたから他の弁護士なんて知らない
しいて言えばため口聞くような弁護士は避けた方が良い。説教で憂さ晴らしされるだけ。1回目の弁護士がそうだった
0883名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/09(金) 23:28:14.72ID:wUNOiPn00
悪い誤字だらけだ。眠いから寝る。
みんなも気を強く持てよ、どうせ詰んでるんだからなるようになる
0884名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/10(土) 00:29:58.42ID:Bm8GEAJia
>>881
そんな事言う必要ないよ
俺なんか隠し事ばっかりで弁護士事務所から連絡来るたびに戦々恐々としてたけど全くの杞憂だったわ

余計な事は言わない、これ鉄則だから覚えておいてね
0885名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/10(土) 03:29:11.44ID:IAeEpcWt0
管財人も弁護士だし自分も破産案件を受任する事もあるだろう。破産者代理人弁護士との関係性を悪化させてまで原理原則を押し通す人は少ないんじゃないかな。あまりにも悪質な資産隠しとかは別として。
0886名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/10(土) 03:29:57.74ID:KYsoryDL0
今月中に弁護士行く予定ですが
法テラスと法テラスじゃないので費用はいくら変わってきますか?
10万円増える程度だったら確実に法テラス抜きで行きたいですが
弁護士費用だけで50万とかだと管財人費用が20万、最悪50万の可能性もあるので100万近くなるのはちょっと無理です・・・
債務整理額は1000万ちょいです
0893名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/10(土) 20:38:20.96ID:KFP6h4zf0
今日相談に行って来たけど1100万あった…
総合支援金入れてだけど
色々借りれたうちは良かったけど、その後闇金な手を出して泥沼化した感じだった
馬鹿じゃねーのかオレ
0894名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/10(土) 21:42:47.32ID:E1gczKvad
そこまで借りれるのも才能じゃね?
0895名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/11(日) 00:06:52.53ID:U0SAm4jH0
皆さん、嫁にバレないように自己破産してますか?
ろうきんも入れたら会社にバレそうだし…
嫁にもバレたくないな
0897名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/11(日) 01:51:04.90ID:M8rwX2Jp0
自己破産免責受けてはや20年
0899名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/11(日) 05:35:14.26ID:jbYwv2+7a
正直なところ、そこまで管財を恐れる必要はないと思ってる

「管財」という言葉を見たり聴いたりすると、
確かに恐怖感や拒絶反応を起こすのも当たり前なんだが、
俺の起こした相当に難解過ぎる展開を極めた管財事件を、
何の躊躇いも示さずに即時受任してくれた、
俺の人生の恩人とも言うべき担当弁護士が言うには、
「管財の争点は「20万円」という金額のみです。」だと。
「逆に言えば20万円さえ支払えば例えどんな悪質な案件でも、必ず、免責許可が下ります。」とも、言っていた。
 以下、俺のかなり悪質な案件を晒す。
0901名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/11(日) 06:01:25.23ID:lZjjdlZmd
>>899
続き気になる
0903名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/11(日) 07:40:44.81ID:jbYwv2+7a
まずは「年収偽造」から始まったことだった。
初めてのクレジットカード会社(JACCS)の申し込み時に、
その頃は、まだ学生だったし、アルバイトもしたことなかったから、JACCSの郵便で申し込むタイプのクレジットカード申し込み用紙には、「年収偽造」なんて発想もなくて、
「この記入欄は、自由記述欄なんだろうね。」と率直に思い、理想的な年収を書いて、提出した。

それで、審査にも無事に可決して、JACCSのクレジットカードが俺の初めて持ったカードになった訳だが、
その「年収記入欄は自由記述で良い。」という事が当たり前になり、約10年間のあいだ、色々なクレジットカード会社のカードを持ったが、俺は本当の年収を書いたことがなかった。
中には、ゴールドカード化を越えて、プラチナカード化さえ達成していたカード会社もあった。
ショッピング枠が、300万円を悠に越えていたのは、日常茶飯事だった。

それが、「年収偽造」に該当するなんて発想もなく、
JACCSの特別送達の民事訴訟事件の内容を、
法テラス経由で受任して貰った、担当弁護士と破産管財人に、分かりやすく説明されてから、ようやく持って、初めて「年収偽造は違法で、相当なレベルの悪質なケースだと、詐欺事件として、刑事介入もあり得る。」と、なんとなく理解した。

こんな風に、「年収偽造」の概念すら理解できない俺でさえ、普通に地元の地裁に担当弁護士さんと破産管財人さんといっしょにお散歩気分で仲良く友達と雑談する感じで、その地裁のみんなの広場みたいなところで、みんなで集まって、列に並んで、名前が呼ばれたら、担当裁判官さんと会ったけど、いろいろと言われました。
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/11(日) 07:45:22.41ID:jbYwv2+7a
担当裁判官「あなたは生まれてこのかた、ずっと、年収0円で、たったの1円すらまともに稼いだ事もない。あなたは、人生における最も重要な思春期・青年期・成人期を信販系会社などの魔の手によって剥奪されたという、被害者的側面もあります。」

裁判官「生涯賃金も0円、職歴もアルバイト歴もなく、小学校すらまともに卒業していなければ、中学校には一日たりとも行ったことがないと、破産管財人と弁護士から聞かされています。私からの提案ですが、あなたはまだ若いのですから、破産歴など関係ないところ、県立の通信制高校や定時制高校に通ったらいかがでしょうか?最近では、夜間中学というのもありますから、破産により、人生そのものが終わったとは決して思わない下さいね。」

という感じで裁判官に今後の破産後の人生について語ってくださった優しい裁判官だったので、法テラス経由で担当弁護士さん選んでも大丈夫だと思うよ。
0905名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/11(日) 07:49:35.59ID:jbYwv2+7a
そんなことより、その地元の地裁は、
「金属探知機検査義務」があって、自分の名前が呼ばれるまでに順番待ちしているあいだに、
トイレに行ったり飲み物買いに行くだけで、
出入り口前にいる地裁の職員から、必ずボディーチェックと金属探査機での検査義務があったので、そっちのほうが緊張感がありましたね。
(成田国際空港内の北ウイングみたいなレベルのセキュリティーチェックをする地裁だった。)

あと、その地裁では、「刃物検査」みたいな検査も実施されていたのだが、実際に出刃庖丁を持って騒いでるやっさんがいたのは、もはや笑いましたね。
0906名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/11(日) 08:11:04.87ID:jbYwv2+7a
最期にこんな俺でも、
「20万円さえ支払えれば、ほとんどの人は、免責許可は必ず、下りる。」ということです。

法テラス経由での「完全後払い分割払い」を利用しました。
免責許可後に支払えば良いので、良いかと。

催促の手紙やしつこい電話とか、特別送達等も、法テラスに相談して提携している弁護士さんが受任してくれた3日後には、ピタッと止まりました。

完全後払い制での法テラスへの支払いは、月月に5,000円だったので、後払いや分割払いには困りませんでした。

もちろんのこと、管財人費用の支払いも、そこは、免責許可後からの、分割払いだったので、余裕です。
法テラスを作ってくれた人に感謝です。
0907名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/11(日) 08:23:01.32ID:nRYqKpS4M
>>895
行けるぞ
官報からバレなきゃ余裕
通帳とか給与明細、源泉徴収票出してくれって言われるかもしれないけど俺は保管場所全部知ってたから余裕で行けた
0908名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/11(日) 08:55:35.48ID:L03CUCHs0
>>906
法テラス経由だとそんなに安いんですか?
無料相談行って来て破産は47万円と説明ありました。
10日後にまた電話が来る事になってるんですが
法テラス経由で相談してもまだ大丈夫でしょうか?
0914名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/11(日) 10:41:36.66ID:/MxuEskda
管財事件、着手金+成功報酬、普段債務整理なんてやってない
弁護士事務所、他の事務所へ行けという促し。

法テラスを通すと配点の上で事務所に支払われる
通さない場合は配点なんかないため独自で決められるわけ
だし高いかどうかなんてわからない
高いと思うなら自分でやる事だって出来なくはないわけだし
(財産目録とかはDL)
0916名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/11(日) 11:41:51.54ID:sP9c+JR00
自己破産を検討中なのだが
ちょい質問します
趣味で持ってる古い道具を一部売ろうと思ってます
大凡売ったら200ぐらいにはなりそうです
こんな場合でも破産管財人はこの金を見つけ出すんですかね?
もし危険なら全て終わってから売りたいです
0917名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/11(日) 12:44:47.76ID:6tVX+mwH0
>>916
テンプレ埋めろとは言わないが、もうちょっと詳しく書けよ
どこに売って、どうやって金受けとんのよ
知人に売って現金でやりとりするなら、知人が口割らない限りバレようがない
それが趣味のバイクとかだったらバレるわな

テンプレ埋めろ厨もたいがいだが、質問したいなら頭使えクズが
0918名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/11(日) 13:41:35.54ID:GEPbPhg0d
>>904
給料0や学校の事は自分から話した?
言わなくても調べられてバレるのかな
0921名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/11(日) 17:45:25.99ID:N9QrguLA0
>>912
着手金25万
実費2万
管財費20万

最初の書き込みが言葉足らず過ぎるのでエスパーして見たが、管財案件なら至って普通かな
0922名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/11(日) 21:02:34.59ID:oPJxXxHO0
悪質な資産隠しの例ってどんなのある?
0923名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/11(日) 22:18:44.29ID:/7zjdxIZa
ゴミばかりだねここ
0925名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/11(日) 23:41:26.94ID:NowGSaWy0
こんばんはクズです。

先輩方のなかに任意整理から自己破産に切り替えた方はいますか?

月々の返済がきつくてそれであれば自己破産に切り替えたいのですが。
0926名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/12(月) 00:14:18.56ID:scupvpws0
>>925
それは別に難しい事じゃないから現在受任してる弁護士に
確認するかいないなら弁護士に破産案件として持込んだら
いいよ
0927名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/12(月) 01:32:00.75ID:7iRsiXdy0
ありがとうございます。もう死のうかとも考えましたが、息子ともう少し一緒にいたくて。
会社にも借り入れがあるので先に会社に辞表を出すことにします
0929名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/12(月) 04:05:54.73ID:/2AtQ8cz0
>>927
借金を理由に死ぬのだけは馬鹿らしいよ
とりあえず自己破産してリセットして、それでも闇金から金借りたりしたらもう病気だから、その時は止めないけど
0931名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/12(月) 06:18:17.06ID:oRpscqPt0
闇金に借金するとそれ専門の弁護士選びになるし
まず嫌がらせがしつこいからね
ヤクザの看板背負っててメンツとかあるとこだと特に
0932名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/12(月) 06:52:13.48ID:7iRsiXdy0
幸い闇金に手は出してないのですが任意整理したのにギャンブルでお金を溶かしてしまいました。弁護士さんに相談してみます。
早めに連絡してみます
0933名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/12(月) 07:13:52.79ID:j9tvBtPT0
闇金は苦労するよ
代わりにサラ金で借りろバイトでも通るからって言われて俺の借金人生はが始まった
0935名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/12(月) 07:59:33.68ID:9RnJv7dbr
>>934
結局手取りに対して払いが多いから、どうにかしたいって思ってしまうんですよね。

私は会社に借り入れが有るので先に会社辞めなきゃいけないのが辛いですね。
0938名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/12(月) 08:16:15.76ID:npAuuCix0
10年ちょっとまえに破産しました
それなのに同じ事を繰り返し…
先日、某無料相談に行って来たんですが破産した方が良いと言われました
以前、お願いした事務所にお願いした方がいいでしょうか?
0939名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/12(月) 08:35:30.64ID:scupvpws0
>>938
あなたがどうよりも相手が受任するかすらわからないから
どっちでもいいんじゃない?どうせ事件調書なんて
残ってないだろうし
0941名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/12(月) 08:40:20.18ID:9RnJv7dbr
>>937
自分は子供が居るから死ぬのやめたよ。
もう見栄もクソもねーから会社には迷惑かけるけど辞めて自己破産にする。
毎週土日に会ってたのが減るかもしれないけど、死んだら申し訳無さすぎる
0942名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/12(月) 08:40:53.23ID:9RnJv7dbr
昨日から沢山書き込んですみません。
それと案外見てる人は多いんですね。
みんな同じように苦しんでるのか
0943名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/12(月) 08:45:10.09ID:oRpscqPt0
>>942
崖っぷちの奴らはたくさんいるね
精神崩壊寸前で犯罪起こすか自殺かってところで留まったけど
どうにもならな借金を抱えて不安で1年以上過ごしてきた結果、統合失調症の入口に足を
家族からも被害妄想が激しいとよく言われてるが一度精神に変調をきたしたら治らんわこれ
さっさと弁護士さんのとこに行けばよかった
0947名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/12(月) 14:22:54.95ID:d9Xc2AHu0
自己破産初回、管財事件になり、7月中に2回目の債権者集会がありますが、管財人との面談にて恐らく今回で終了しますと言われています。
この場合免責確定までどれくらいかかるのでしょうか?また、管財人への郵便物転送はいつまで続くのでしょうか?
0948名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/12(月) 14:45:12.67ID:7lAh4gVVd
自己破産2回目 管財人からカウンセリングだか
依存性?だかのプログラム行け言われたけど
金は?金ねーから無理だわ!とこっちも応戦
管財人の若ガキがプログラムだかの資料が裁判所に必要言われて俺はそんな金ねーわでワーワー

なら解りました もう大丈夫です言われて終わったwww
0950名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/12(月) 14:49:02.70ID:7lAh4gVVd
あいつに管財人費用20万円払ってるんやわ
全部あの若ガキ弁護士の小遣いになるとアホらしいわな こっちもガツガツいかな話しにならんわ

舐められたら終わりやからな
いやホンマに 事務員のキャバ嬢がお茶出してきたけど いや結構です。いらないです。
まぁこんなもんや
0953名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/12(月) 15:49:37.23ID:Fqov+kY60
担当してくれた弁護士も言ってたけど、100%免責になるような簡単な案件は練習的な感じで新人の弁護士に振られることが多いんだよ
そんで裁判所から任命された使命感とか諸々あって変にやる気があるわけよ
だから求められる資料が無駄に多かったり、管財人との面談が多かったり面倒なんだよな
特に若い女の弁護士が管財人だとハズレ率高い
0954名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/12(月) 16:50:02.09ID:80CSK7XLa
>>950
怒るのもわかるけど、一時熱くなるのを我慢して
0にするか、熱くなったまま放置するかなんだから
我慢してみてはどうでしょうか?
0955名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/12(月) 17:44:58.68ID:0Y64LM030
>>931
弁護士に雑談の時に聞いてみたことあるけど
闇金の方が案外アッサリ引くと言ってたよ
もともと違法なことやってるから嫌がらせとかすると
自分たちの方が藪蛇でマズイことになるからだって
0956名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/12(月) 18:08:52.42ID:I/z2XKjK0
将来的な自己破産を想定して毎月生活費の中から1〜2万ひねり出して
コツコツとタンス預金していけば管財人にもバレませんかね?
0958名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/12(月) 18:29:24.36ID:/2AtQ8cz0
>>956
バレない
0959名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/12(月) 19:44:14.09ID:eNIOApFT0
こいつらの民度やばすぎだろ
これから自己破産するってのに隠し貯金バレませんかだの
限度額まで使ってから自己破産するだの
しまいには管財人に悪態どうこう
反省とか皆無でまた同じこと繰り返すんだろうなと思う
0960名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/12(月) 19:51:39.58ID:tgyEQA1d0
>>948
俺も管財人にギャンブル系のカウンセリング行け言われて自分で探して通ったけど免責降りた瞬間からもう一切行かなくなって飛んだわ
意味ないわあんなものは
0964名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/12(月) 22:34:09.95ID:/2AtQ8cz0
>>959
スレ初心者か、債権者側の人間か?
ここはクズの巣窟だぞ、肩の力抜けよ

人間的に終わってようが、法が認めた制度使って何が悪い
反省はするよ、破産直後はな
お前が倫理的にどう思おうが、知ったこっちゃねーわ
政治家とやってることも思考回路も似たようなもん
不祥事起こそうが、公職選挙法違反してようが証拠なければ知らぬ存ぜぬ、お咎めなしで辞職も不要

反省しない破産者とあいつらの何が違うのかわからんわ
文句あるなら政治家にも言えwww
0965名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/12(月) 23:48:35.30ID:xEl+JF9K0
【個人経営】飲食店 146皿目【オーナーシェフ】

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1624751123/643
法人で3000万くらい貰ってるけどはっきり言って少なすぎる
もっと飲食店全体に厚い補償をしてほしい


https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1624751123/639
俺はコロナ前までは住民税非課税世帯でろくに税金を納めてなかった
持続化給付金貰う為に初めて確定申告をしそこから1千万以上貰えてる

そして贅沢三昧の日々
俺みたいな小規模店に大金与えるとか
本当この国はどうかしてると思うけど
くれるものは貰うしかないんだ
すまない


https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1624751123/659
お前にとっては大金なんだろうけど、普通の飲食店にとっては1000万ってたいした金額じゃない。
ウチでも二ヶ月半、大きいところなら一ヶ月の売り上げにもみたない。
協力金は課税所得になるから税金支払いの為に半分程度は取っておかないと大変なことになるぞ。
私用な散財は経費にならないからな。所得税と住民税と保険料が爆上げだぞ。
健康保険が組合じゃなくて国民健康保険なら来年毎月10万超えるぞ。マジで。
0966名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/13(火) 07:22:04.65ID:RIn+CWhHa
すいません
サラ金150万以外のほかに
スマホ転売目的で15件ほど分割契約したのですが
自己破産できるのでしょうか
弁護士に相談に行くのですが断られないか心配しています
0967名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/13(火) 07:32:11.27ID:TtQcFiFN0
余裕のよっちゃんイカで受任okayですね
スマホ15件転売とか
やっぱり金は貸す方が悪いと言わざるを得ません
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/13(火) 08:25:59.74ID:bDpu7NaWa
弁護士も管財人も裁判所も裁判官も金貸しは悪、貸す方がバカってスタンスだからな
悪質だと思って相談出来ない?
そもそも善良な多重債務者なんかいるのか?w
受任してくれたら借金チャラになったも同然、出す物出して余計な事を言わず余計な事をやらずに免責決定までおとなしく真面目に生活しろ

でも財産隠しだけは許してくれないからな
彼らが一番目を光らせてガチでチェックするのは財産隠し
0972名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/13(火) 08:54:11.24ID:x6+cVed20
クレカの請求が締め日跨いじゃって9月請求が出てきちゃった
使いたくなるからやめてくんねーかな
楽天だけど23日に到着してる分なんだが27日に請求が上がってる
0977名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/13(火) 13:13:22.39ID:7Oo1SdWma
地道に箪笥500万くらい貯めて破産するのもありかもな
場外馬券とかパチスロで擦ったって言っとけ
0978名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/13(火) 14:59:54.64ID:gBlyxgwFr
自己破産しようと思っています。その際に直前に買い物で20万円使ってしまったのですが、これは免責受けられませんか?自己破産できませんか?
まだ弁護士は受認まえです。
回答よろしくお願いします。
0979名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/13(火) 15:04:07.15ID:ftDfN5c50
>>978
何に使ったかによる
0980名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/13(火) 15:06:49.29ID:gBlyxgwFr
>>979
ダイヤの指輪です。管財事件は覚悟していますが、そもそも免責されますでしょうか?電子マネーで決済してしまいました。
0982名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/13(火) 15:15:37.80ID:ftDfN5c50
>>980
自己破産前は自転車操業になってる人が大半だから、直前に使ってるかどうかは関係ない
20万使ってようが、それが飯代や携帯の支払いやら「生活のためやむを得ない」物ならなんの影響もない

まぁ1回目ならそれくらいで免責出ないは無いだろ
その指輪を現金化したのかどうかもわからんしこれくらいしか言えん
0983名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/13(火) 15:23:48.86ID:ftDfN5c50
>>980
質問の最初に詳しく書けや
お前それ、メルカリの後払い20万枠だろ
それはちょっとわからんわ

このスレでも、弁護士に断られる理由の筆頭に「借りてから1度も返済してないのは無理」ってのがある
メルカリの後払い枠は一括返済だから1度も返してないよな?
俺はそれがどういう扱いになるのかわからんわ
0984名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/13(火) 15:23:51.66ID:gBlyxgwFr
>>982
破産自体は1回目は初めてのことです!
指輪はプレゼントしたので、もうありません。
免責されないか不安で怖いです。。
0985名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/13(火) 15:25:45.06ID:ftDfN5c50
>>984
免責される、されないの心配なら「弁護士が受任さえしてくれたら免責出る」が答えだ
わかったらさっさと弁護士さがせ
0986名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/13(火) 15:26:12.21ID:gBlyxgwFr
>>983
回答ありがとうございます。
まさにその通りです。今までにも利用していて、支払い履歴はありますが、この指輪に関してはまだ返済していない状況です。
0987名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/13(火) 15:30:41.14ID:LWzhbSUp0
>>983
リボの現金化でやりくりしてきて借りてから一度も返してないができたけどな
指輪現金化ってこともあるだろうし、ただ手元に10万円以上の物を残すのはアウトだから
現金化したのなら証拠をだせと言われるかもしれんわ
0989名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/13(火) 15:36:06.71ID:LWzhbSUp0
1度も支払い履歴が無いものに関してはアウトというのもよくわからんな

その理論だと
例えば自己破産の2か月前に計画的に破産するために枠を限界まで使い現金化し、翌月または翌々月にくるリボの請求を支払えばセーフ
直前まで自転車操業で現金化しつつ今月の支払いができないのはアウトという理論になってしまう

どちらかという前者の計画的破産に該当するだろとw
0990名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/13(火) 15:36:18.00ID:gBlyxgwFr
>>987
指輪現金化して、パチンコで使っちゃったは論外ですかね?非道すぎますよね。。
0992名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/13(火) 15:39:33.84ID:LWzhbSUp0
>>990
プレゼントしたならプレゼントしたって正直に言えばいいんじゃない?
現金化したらならその証拠を示せと言われて示せなかったらそこでお終いだぞ

間近に高額の商品を購入することによって財産を隠してないか疑われやすくなることに問題があると思っている

弁護士が断る文句としても使われるようだが、ただ単に面倒とか金にならないからとかじゃないかな
0993名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/13(火) 15:40:16.17ID:ftDfN5c50
>>989
ちゃうちゃう
新規でカード作って借りて一度も返済してないって話しな
お前が言ってんのは既存カードの増額
その話じゃない
0994名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/13(火) 15:41:05.87ID:LWzhbSUp0
>>993
新規でカード作って1度も返済してないのがこのスレに多数いたけど

たしかにそれだと弁護士は嫌がるだろうな
0995名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/13(火) 15:42:17.92ID:LWzhbSUp0
自己破産前にカード作って1度も返済しないのは本当に弁護士が嫌がる
検索してみれば結構断れてる奴がでてくる

で、今回の指輪20万はメルカリの後払いだから
たしかに該当するかもしれんな
0996名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/13(火) 15:42:24.11ID:ftDfN5c50
>>994
それも知ってる
でも断られてる人も居るって話し
0997名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/13(火) 15:42:24.67ID:gBlyxgwFr
>>992
正直に話して管財人がプレゼントした
相手のところへ指輪の奪還されても困るのです。。
1000名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/13(火) 15:47:02.22ID:ftDfN5c50
>>990
とりあえず弁護士探してみな
俺の感覚だと「まぁ大丈夫やろ」とは思う
俺も破産するとき後ろめたいことなんか山ほどあった
100%バレない自信があるなら現金化して生活費の足しにしたとでも言っとけ

弁護士が受任さえしてくれれば破産できる
よっぽどの事がない限りはね
10011001
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10021002
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