ボランティアで弁護してくれませんか？ パート３
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
資生堂が製造販売する制汗デオドラントスプレー「エージーデオ２４パウダースプレーｈ」を使用していたところ、衣服の脇の部分が変色した。
資生堂はスプレーの使用と衣服の着色との間には因果関係はないと説明するが、私は製品に原因があると信じている。
裁判の場で真実を明らかにするために、資生堂を相手に製造物責任法を根拠に本人訴訟を起こしました。
法律に法律、裁判に詳しい方の援助を求めています。
前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/court/1555941920
前々スレ
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/court/1544181997
関連ツイッター
https://twitter.com/agdeo_soshou
お待たせしました。
さぁどうぞ
∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ。
( つ旦O. ∫∫∫∫∫∫∫∫
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いいかげんにしておいた方がよろしいかと？
信ずるだの信念だので生きていません。生々しい現実が毎日です。
このあいだ、反社会的勢力の人なら・・・ といいましたよね？ そもそも すこし なまいきな気が・・・
おまえとおれ 一緒にすんじゃねえよ >>847
ときどきそれを言われますが、それはどのような根拠があるのですか？
あまり言わない方がよろしいかと.. >>854
おまえ 精神面がよわいからと心配していたが
少々 はらがたってきたな おなじ失敗繰り返し過ぎじゃねえのか？
てめえ、このあいだ、傍聴にいった人とおれを混同していたな？
もしかして、彼の外見から、反社の言葉になったのか？
おめえ 井の中の蛙大海を知らずってことば知っているのか？ おまえ 恩を仇で返すタイプだよなあ
齢ははるかに上だが、 可愛げがねえよ おまえ
気に入らなければはっきりといいなよ 論がたっていない ゆらゆら 一貫性がない
自分を過大に言う 欲を否定して正義だという
ぜんぶ 本質だろ？
さけのんでいても起きているじゃないか？
パケットながれながれｗ 勝手にしろよ！ おなじことくりかえし 情け無用だよ！ あんた そういやあ、GSOMIA破棄のときも自分には関係ないっていっていたよね？
日本の多くの人達、おなじような考えの人いるが、
世界には悲惨なことたくさん あなた知らないだけ
それに、他国（二か国asian）Hateful postsもあったのでは？
海外にいる日本人 大迷惑だよ！ 世直しだと？ 正義だと？ よくいいますよね？ だれかイッチ庇ってやって
もうねようかな？ でもねむくないな・・・ ＞そのママは、あたま（脳：思考フィールドの使い方）が硬いといいことまずありません。
思い出した ホントににママのいうとおりだよ ＞憲法や法律は、権力者から国民を救ってくれるものですから。
だれもおもっていない わかっている人達は
裁判官の人たちも、弁護士の人たちも、そのような人扱うの面倒臭いだって ＞だから、嫌われているとか、相手にするなとか言う人がいるのです。
＞ネットでいわれても腹が立つでしょ？
それはあなたのことでしょう？
もちろん、私も対立する人はいますが、
でも、人で良かったという満足感はたくさんあります。
あなたと一緒にしないでよ
ママももちろん愛してくれていますが、
私は、性行為をする年齢にはなっています。
私のパートナーは、みんな良い女性です。
また、必要なお金は自分で都合できますし、事業も自分でできます。
虚しいようなことなど、いいませんし、ふらふらと自分を形成できないような行動もしません。
泣き言いってみたり、賠償請求されないかと被告社を恐れていたり
そして、今は暴走しているでしょう？
命がけなんてことも言いますが、本当に命がけのようなことに取り組んでもいませんね？
自分がなまいきなことを言って、もう寝ますだって？
まえにもあったよね？おなじようなことが？ 学習すればどうですか？ 無駄に3スレ目だけど
このスレ立ててイッチが得たものって何もないよね > だれかイッチ庇ってやって
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＼＿／￣￣＼_／| | もう○ナノ粒子を吸いすぎちゃったせいで
.＼＿| ▼ ▼ |_／ ＜ イッチの論理力が失われてしまったってことにしといてください
＼ 皿.／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／⌒<介>⌒＼ ＿＿＿
（＿＿《彡ミ》＿.）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>837
> 憲法や法律は、権力者から国民を救ってくれるものですから。
一面の真理てはあるけど、そのためには法律は正しく援用する必要がある。
独り善がりの主張では、裁判というゲームには勝てない。 >>867
考え方は人それぞれ。
私は貴方がそう思うならそれを否定しません。
私も貴方も、一般社会からはちょっと浮いた存在。
仲間ではありませんか？
あなたは色々話したいことがあるんですね。
私は聞いてあげますよ。
助け合いませんか？ >>868
えーっ、このスレで教えてもらったことは沢山ありますよ。
自庁処理上申書なんて名前もそんな制度があることも知らなかったし、要件事実の重要性、証拠提出のタイミング、PL法では商品の損害賠償ができないこと、その他反論の仕方などなど。
答えをずばり教えてくれることもあれば、罵倒され気づかされることも。
このスレとツイッターがなければ裁判を正しく起こすことも、間違いを訂正することもできなかったでしょう。 >>870
うーん、私の準備書面や証拠を見ていただいてます？
独り善がりの主張をしてます？
どの点でしょうか？ ＞私も貴方も、一般社会からはちょっと浮いた存在。
＞仲間ではありませんか？
＞あなたは色々話したいことがあるんですね。
＞私は聞いてあげますよ。
＞助け合いませんか？
気持ち悪いこといわないで ｗ
いったでしょう？おなたと一緒にするなって
浮いた存在って、あなたレベルの人がそう扱うだけで、
あなたのような人たちを支配している側ではぜんぜんふつうｗ
それより、この訴訟は棄却が決定だから、裁判好きなら次のを準備すれば？
訴状起案に信じられないくらい膨大な時間がかかるでしょ？
いまから始めればいいと思います。ｗｗｗｗｗ
事件は？？？ そうだなあ？・・・解雇されて、ふとうかいこだあーーー！ってのどうですか？
労使ともに共通の利害にあるものとしては、今のところそれかな？ >>874
私を支配している側？
ひとを支配する職業なんてあるんですか？
そこでは浮いた存在が普通？
よく分かりませんね
893？ >>874
棄却が決定？
その可能性はありますが、決定してるわけじゃない。
私は五分五分だと見ています。
ツイッターでの意見では７割方勝訴ですが。 誰かこいつ → ID:1p7ku/Dd0 なんとかしろよお〜ｗ
資生堂をあいてにごちゃごちゃしている分にはしようがないなあ？ですませても
企業の収入にかかわる人達から反発されるような言動があれば
即時解雇をしてもぜんぜんかまわないってことだよお〜
裁判外・裁判上であらそっても、労使が損をしないことがたいせつなんだよおｗ
社会のなかでの企業、そこに雇用される人達・・・
ふだんは対立関係にみえる人たちでも、非生産的・反生産的な言動をするひとは
ほっぽりだせえ〜〜ってなっても、ぜんぜんふつうだよｗ
そのた国民等にとってもおなじだよおｗ
自分がそうなっていないか考えてみればあ？ ムリか？やっぱり？
ここみたく、とくめいネットで勝手なこというのも
匿名だから安心だとおもっているよね？ｗ
でも、リアルが匿名の無意味さをしめすって、このあいだけいけんしたはずでは？
＞893？
↑って、もしかして、ぼうちょうにいった人をそお思うってことじゃないの？
だから、反社会的勢力の・・・ なんて言った？
外見でしかものを考えないヤツだとは思っていたが・・・ おばかさんですか？
893って、もしかしてヤクザ業のひとを指すのいみ？
あなた、他人を愚弄するとか、偏見をもつとか、他国をヘイトするとかめだつね？
こどもみたい >>877
傍聴にきてた人に893風の人はいなかったと思いますが。
でも貴方のお友達は特定できました。 >>1
「ボランティアで弁護」ってどういう意味？訴訟代理人に
なってほしいのなら、それはあたりまえだけど有償の
委任契約になるし、厚意で法律的助言を得たいのならば、
それは「弁護」ではないでしょう。 まさか、無償で弁護士の本業として訴訟代理人に
なってほしいなんてことではないんだよね？ >>880
無料と言ってもかかった費用の実費くらいは支払いますよ。
しかし、何十万〜何百万円という弁護士費用を支払えるほどの余裕はありません。 だから、集団訴訟で原告で割り勘なら、弁護士費用も賄えるかなと思いました。 それと興味を引くスレのタイトルをつけた方が見てもらえるでしょ。
そうすれば支援者が現れるかも。
と考えました。
ボランティアが現れなければ、一人で戦う覚悟は最初からありました。 ◆TnS7IbhaZ6 Mr.
しようがありませんね。
今まで要した貼用印紙代金及び予納郵券の代金、その他実験・試験等に要した費用
その他、あなたがこの訴訟を検討した時点から、代理人に引き継ぐまでの
あなたが既に支払った費用を弁償のうえ、爾後における弁護士や専門家の報酬も含め、
全て負担するようにしましょうか？
ただし、あなたのレスにあるような、弁護士等を都合よく利用だけして、
主張等は、あなたの思うようにというような勝手なことは通用しませんが？
もうひとつ、あなたが、被告社の行いの内、汚損が一切ないとの説明をしたことが事実であれば、
それは、まったく変色しないことが理想であって、その完全実現は容易ではないとしても、
あなたの言う、世直しのニュアンスは、やり方によっては採用できるかもしれません？
これは、極めて大がかりな訴訟等の行為でなければ、しないほうが良いことです。
これを敢えてするのであれば、途中で投げ出すようなことはできません。
このあたりのことは理解できますよね？
一気に全面的に社会の意識の変革まで必要になることです。
曖昧や気分によって、あるいは、途中で音を上げるなどではできません。
命がけなども述べておられるようですが、それは本心でしょうか？
あなた特有の、心にもないことを、そのときの気分で言っているだけではないでしょうね？
命がけとは、行動を開始すれば、全てを投げうって取り組むことで、
最後まで、何があっても撤退できないことを意味しますが？ この訴訟は、あなたの理想というか、精神論というか、そのようなものでなりたちません。
しかし、あなたは、自らの信念に基づいての行動であるといいます。
しかも、それはお遊びなどではなく、真剣そのものだとも・・・
では、それを実現させるため、行動に移しましょうよ。
そこで、あなたの覚悟は本物であるかを確認させてください。
すくなくとも、被告社も半端な企業ではありません。
小手先や精神論で勝てるようなものでもありません。
あなたの本心が、個人的不満の捌け口なら、そのように言ってください。
しかし、何度か、あなたは本気であるような趣旨を述べました。
現実社会での戦いはどのようなものであるか、それは、やってみればわかります。
なお、準備は直ちに開始します。
すぐにお返事をお願いします。
必要な人達を集めます。 民事裁判は真実を究明する場ではなく、
訴訟のルールに沿って勝ち負けを争うゲーム。 もうお休みになられたのですか？
それとも、思いがけずも私が真剣になったので戸惑いでしょうか？
今までおっしゃられていた信念や、覚悟をしているというのが本当なら、
何も戸惑うことはないと思いますが・・・
行動とはそういうものでしょう？
あなたの、傍聴にきてくださいの呼びかけにも、条件が整えば、
一瞬で判断して、ママのおともだちにお願いして行ってもらったでしょう？
口先だけが本心なら、こんな無意味な訴訟なんて投げ出せばよいと思います。
それと、価値という概念ですが、
あなたと私では根本的に相違していますね？
たとえば、整数の10から負数の10までをイメージしてください。
または、もっと現実的イメージで、資産10万円と負債10万円としますと、
グラフィックでは、その間にゼロをイメージしませんか？
あなたは、資産10万−0−負債10万の、好きな順に並べますか？
私は、まず、簡単だから資産10万。次に負債10万。ゼロは捨てます。
ゼロは正負にかかわらず0です。つまり質量がないというイメージです。
あれば資産10万です。これは、処分が簡単だという単純な理由です。
負債10万は、使うためには、一工夫が要ります。めんどうくさいｗ
どうですか？あなたは、この価値観を持っていますか？
資産10万から、だんだん切り下げても正の質量のみ求め、負数の価値は捨てますか？
そうであれば、資生堂のようなグローバル企業を相手に、
立論にそれなりの能力を要する争いを吹っ掛けるのは無謀だと思いますが？・・・ ＞民事裁判は真実を究明する場ではなく、
＞訴訟のルールに沿って勝ち負けを争うゲーム。
日本を含む近代民事訴訟のある国において、端的に明快回答ですね？
イッチさんがわかるかなあ？？？ たぶんムリっぽい・・・ 起きているのに、寝たことになっていたりして・・・
いつもその手だ・・・ Responseきらいみたい・・・ このスレ、つまんなくしているの、イッチさんだよお
主はスレを盛り上げなきゃｗ イッチさん？ ビビったりしているのお？ それならそうと・・・
ごはんたべよ 重要なお申し出のご連絡ありがとうございます。
しばらく考えさせて下さい。 ＞しばらく考えさせて下さい。
すぐにと申しましたが？
そのしばらくは、どのくらいを考えているのかわかりません。
あてになりません。
決断できないのですね？ レスに命がけと書かれていたでしょう？
命がけとは、全てを失ってもかまわないということです。
なのに、しばらく考えるとは、いったいどういうことですか？
言行不一致です。あなたは命がけとなっていません。
もう、訴訟をすること自体に意味がありません。 >>894
レスに命がけと書いた覚えはありません。
人生をかけてると書いた覚えはあります。
人生をかけた裁判です。
家族も乗った船のかじを私が操作できないとなればご提案の話にのることはできません。
これが答えです。
折角のご厚意に甘えることができず申し訳ございません。 もし、あなたの身元を私が知っていて信頼できる方だと確信できたなら話も違ったでしょう。
今のところ私の人生を預けてもいいと思える信頼関係がありません。 貴方が私の味方である保証もありません。
お任せしたとたん、資生堂の都合の良いように裁判を進めたり、訴訟を取り下げたりする可能性も否定できません。
すなわちあなたあるいはお友達が資生堂側のエージェントであったり、仲介を生業とする職業の方の可能性もなくではない。
小心者の私は、いろいろなリスクを考慮しなければなりません。
仮にあなたが本当に私の味方であったとしても、資生堂に対し徹底的な打撃を与える行動に出る可能性も考えられます。
私は本来資生堂のファンであり、この裁判以外で資生堂と敵対するつもりはありません。
ですからやりすぎも懸念しているのです。 支援してくださるつもりがおありなら、このスレの中で、私の進め方のどこが悪いのか、具体的に私にも分かるようにご指摘いただければ幸いです。
今後ともどうぞよろしくお願い申し上げます。 ◆TnS7IbhaZ6 さんご、民事訴訟というゲームのルールを理解しているといいですね。 ＞レスに命がけと書いた覚えはありません。
＞人生をかけてると書いた覚えはあります。
人生の日本語の意味は、デジタル大辞泉の解説によると、
じん‐せい【人生／人世】
１ 人がこの世で生きていくこと。
→また、その生活。
２ 人の、この世に生きている間。人の一生。生涯。
つまり、物でなく人という生物の地球上のおける生存を意味し、
それに当たらないことは、即ち生存しない≒死＝法律上の物をも意味しています。
すると、人生をかけるが命は書けないとは、いかに意味のないレスでしょうか？
これは、あなたの思考はlogicalではなくemotionalであることとなります。
これは、訴訟をすること自体が不適となります。
ただし、原始的少数コミュニティで、Shamanがそのコミュニティに属する者、
あるいは、利害関係人を裁くなどの文化がある局地ではあり得ますね？
しかし、日本はそうではありません。
＞仮にあなたが本当に私の味方であったとしても、
＞資生堂に対し徹底的な打撃を与える行動に出る可能性も考えられます。
訴訟は、主として訴訟に関する法律が有効な地域で行われるものと考えられます。
もちろん、手続法などの定めもなく、実力が正義となる地域もあるかもしれませんが・・・
しかし、日本では、詳細に手続きは法定されています。
また、企業よりの判決の存在は否定しませんが、
それ以前に法の定める要件を充足しない、または、その主張立証を適切にしなければ、
完全に棄却は決定しているといえるでしょう？
あらゆる資源に恵まれた企業を相手に、そもそも手加減などあり得ません。
仮に、それをする者は、驕りまたは愚行であり、相手に対して失礼でもあります。
あなたは、その手加減をする実力があるのですか？
このような国際的にも実体を備えた相手を、仮に敵として争うのであれば、
世界の主要都市で同時に、当地における最大の実力を行使することが必要です。
もちろん、その行使が訴訟等であれば、紳士的な争いをします。
しかし、紳士的であっても、双方が必死です。あなたの論は現実を無視しています。
その言動の元となる考えが、最初のレスからくる、言行不一致となり、
関係者に不合理を強いていることに気付くべきでしょう。
被告社の経営を請け負っているプロ経営者は、それこそ全てを賭けているでしょう。
あなたの半端とは違います。小心者の自覚なら、少なくとも、他者に参加を呼び掛けるなどは悪ともいえます。 >>900
意味が似ているかそうでないかの問題ではありません。
命をかけると言ってはいない事実関係を言っているのです。
弱者だからこそ団結して強者に立ち向かう必要があるのです。
とすればそれを呼びかける私の行動は悪ではなく善だと思ってます。 裁判に手加減をするつもりはありません。
必要以上に被害を誇張したり、資生堂の名誉を棄損したり、示談金と称し金品を受け取るなどの行き過ぎた行為がないか心配しているのです。
なお、すべて最悪の可能性を言っているのであって、あなたがそのようなことをするような人間であるとは思ってはいません。 >>899
民事訴訟のルールの理解は泥縄ではありますが勉強中です。
良くは理解していないでしょう。
なお、民事訴訟がゲームなどとは思っていません。
民事訴訟がゲームだというのは、裁判所や弁護士に対し失礼であると思いますので私は同意できません。 >>901-903
なんらコメントのレスをするものがないレスですね？ レスをしたいが何を書けば良いのかが思い浮かばない。
コピペをするしかないが、それをするとばかにされる。
だから、とりあえずレスをしてみた・・・ のような？
これでは不評がますばかり・・・ あきらかに示せない不満があるが、自分はとても悪いことだと思う。
この悪いことだという思いは、全国のみんなが賛同するはずだ・・・
そこで、その面白くない気分で訴訟をしてみた。
しかし、相手が悪いと信じていたことが、何と、世間からは批判された。
もうパニック。賛同しないヤツらは間違っている。なぜ、みんな解らないのだ？
そうか、それは誹謗中傷をする悪いヤツだ。
このようなことを繰りかえしているうちに、
あろうことか、家族まで見捨ててしまった。
自分は悪くない。自分以外が悪いのだ！
と、いう結果、誰も見向きもしなくなったスレをたてた人を知っています。
見ていられないです・・・ すなおな見方をすることが、自身を救うことは多くあります。
対抗心が無理をして、虚栄心が相俟って、自分のしていることが解らなくなることもあります。
どのように考えることが、自分に最大の利益なのかを考えてみることが、
自身を成長させることもあります。 信じるものや信念は人それぞれ
宗教しかり
でもそれで救われるなら批判は控えるべきでしょう
批判は対立を生み、行き着くところは喧嘩、暴力、戦争です。 あ〜あ ｸﾞﾍｴ
これでもよみましょうか ↓↓↓
361冤罪被害者2019/09/15(日) 18:35:34.08ID:nHYnFfMk0
(再掲)
ここでで立てていた「私をはめて違法に逮捕した高知警察署と坂本有功巡査」
がまたまたなくなっています。 これまでにも何度も消されました。
立ててもすぐ消されるから同名の告発板を複数立てているのです。
この告発で私は証拠に基づく真実しか述べていません。なのにどうして何度も消される
のでしょうか？
こう書くと警察が消した告発をそろりと出してくるのでしょうか？
http://trl002.com/ ＞信じるものや信念は人それぞれ
＞宗教しかり
＞でもそれで救われるなら批判は控えるべきでしょう
法律を全部改定するように言っておきますね
しんじる者を勝訴するように条文を直せばいいのですね・・・
たとえば・・・
---
製造物責任法（平成六年法律第八十五号）
第三条 製造業者等は、その製造、加工、輸入又は・・・
その引き渡したものの欠陥により他人の生命、
身体又は財産を侵害したときは、これによって
生じた損害を賠償する責めに任ずる。・・・
2 前項に基づく損害賠償請求のために訴訟を提起した者がある場合、
その請求者が、自らの損害にかかる攻撃方法として、
主張及び立証を「損害が存すると信じる」または「信念あるいは宗教」により、
救われた旨を主張した場合、その者の前項規定の要件を充足したものとみなす。
3 前項の方法により賠償請求をした者を批判したものは、
その理由の如何にかかわらず、「製造業者等」とみなして
１項の損害を賠償する責めに任ずる。
---
だいたい こんなところでいいでしょうか？ 私は力がありませんが・・・いっときますね >>903
ゲームとはルールに則って勝敗を争う営みのこと。
民事訴訟は典型的なゲームですよ。 |＼＿／￣￣＼_／|
. ＼＿| ▼ ▼ |_／ gameは遊びの意味のplayとは違うんすね
＼ 皿 ／ 勉強になるぅ
r ヽ.
__/ ┃ ＿_i | ｶｷｶｷ
／ /ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| | 民事訴訟をゲームというと、裁判所等に対して失礼なのですか？
それは初めて聞きました・・・ どうも不見識ですみませんでした。ペコリしぇーしぇー
では、↓↓↓このようなことをいう弁護士は失格ですね？失礼だから・・・
訴訟とゲームの理論
＞訴訟は、一般に、いわゆる
＞ゼロサムゲーム（zero-sum game）であるといわれています。
＞双方の利得の総和が常にゼロになること、
＞簡単にいえば、一方が得する分、一方が損するということです。
じゃ、これを言った弁護士に懲戒請求をするということでお許しいただけるのですね？ >>915
私は失礼なことだと思いますが、考えは人それぞれ。
ゲームと思う人はそう思っても懲戒理由にはならないでしょう。
思想信条の自由がありますから。
でも弁護士の中で何割ほどの人が民事訴訟はゲームだと思っているのでしょう。
まさか１人だけじゃないですよねｗ ＿＿＿
／＼ /＼ ｷﾘｯ
／ (ー) (ー)＼
`｜ ⌒(_人_)⌒｜
＼ |┬| ／ 民事訴訟はゲームだお
／ ￣ ＼
`/ |―――、 ―――、
(＿_(_)_)_)) (_)_)_))
だっておｗｗｗ
＿＿＿
／ノ ヽ＼
ﾐ＿oﾟ(●) (●)ﾟo ＿ミ
丿)))⌒(_人_)⌒|/ )))
| (⌒) |┬| (⌒) /
| ノ ヽノ / ／
ヽ ｜ 从从 从从
/ ―――、 ―――、
＼＿(_)_)_)) (_)_)_))
バンバン! ＞まさか１人だけじゃないですよねｗ
|＼＿／￣￣＼＿／|
＼＿| ▼ ▼ |＿／ Oh, no!
＼ 皿 ／/ .|
_ﾉ(ﾉヽﾉ .ヽ-ヾ _
／ ＼
/ ﾉ人 ヽ
| イ・ヽ＼) ）
| .| | ヾ) ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ人__ﾉ(｡｡｀ ヽ / ｜ 大変です
| ⌒ | ﾉ ﾉ ＜ イッチがぎしんあん鬼に取り憑かれたようです
人 | ﾚノ / ｜
ヽ、 ⌒ ﾉノノノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ >>916
「ゲーム」という言葉をきちんと理解していないんじゃない？ >>916
思想がどうこうではなく、定義として民事訴訟はゲーム。 >>920
民事訴訟はゲームというのはどの書籍で定義されていますか? 今日の帰国便は２時間近くもおくれました。今やっと自宅ｗ
イッチさんのことを、ママに話しました。
ママは、ママのボーイフレンドに、私がイッチさんの傍聴をしてもらえないか？と依頼したことを、
その彼から聞いていたらしいです。
ママは心理学がメインではありませんが、少し関りがあって多少の関心をもったようです。
閲覧は、日本以外でも簡単にできますので、このスレを表示して、
ママが理解しやすい言葉で説明をしました。
ママは、日本の第二次世界大戦後の教育や社会制度等の変化で、
優秀な日本の発展の陰で、その社会について行けない少数者を生んだかもしれないと、
考えたようです。
傍聴をお願いした彼に、ママは電話で聞いていました。
戦後の急激な復興と、めざましい日本の発展の陰で、
このようなタイプの人もできてしまったのでは？とも考えたようです。
日本で、日本人の長所を持たない少数者は、統治者に従い頼るという短所が際立ち、
そして、急激な高齢化社会への移行過程で、その少数者の福祉が負担となり、
人としての幸福から遠ざかる人達を戸惑わせ、悲嘆させるかもしれないと言っていました。
だから、私に、そのような方の辛さを理解できるようにならなければいけないとも言っていました。
ママの説では、自ら、極めて狭い範囲でのみの思考と価値観しか持たなくなるかもしれないそうです。 >>921
民事訴訟がゲームだと、なにか都合わらいのかな？ 失礼、誤字があった。
>>921
民事訴訟がゲームだと、なにか都合悪いのかな？
ルールに沿って勝ち負けを競う営みはゲームだよ。
民事訴訟、ビジネスや外交の交渉、それらはみなゲーム。 >>921
民事訴訟は、倫理的道徳的正しさを確認するのではないし、
真実をはじめとする追究する場でもないですよ。
訴訟のルールに沿って自分の主張の法的な正当性を公的に
認めさせるというゲームです。 ＞民事訴訟はゲームというのはどの書籍で定義されていますか?
イッチさん？
あなたの弱点ですね。それが。ひとことで言えば・・・
Stupid questions with nonsense thinking .....
ナンセンスといいますね？日本語では？
ノンセンスの方が近いとおもいますが、日本ではナンセンスですか・・
どちらにしましても、その質問のような発想を転換する必要がありますね >>924
都合が悪いわけではありません。
私と家族の人生をかけている裁判がゲームであるという考え方に私は賛同できないだけです。 イッチさん
あなたは日本人ですよね？
日本では漢字を使います。一字で深く思考を展開することができます。
大別して表意文字ですから・・・
そこで、「智」の漢字が意味するところを深淵まで掘り下げてください。
あなたの障壁の原因に気付くかもしれません。
ママがboyfriendに聞いているところでは、彼のあなたの人物像は、
日本的に従うタイプの人だが、おどおどとしてみえて
自信のなさが目立つのに、プライドが強いので自信を持っており、
裁判官が聞くことに、偉そうな雰囲気で、しかし、もごもご発音するような感じらしいです。
それは、良くないと思います。
過去の裁判やこの裁判など、現実の結果は良くないですから・・・ ＞私と家族の人生をかけている
これも疑問です・・・
あなたはともかく、家族まで巻き込んでいませんか？
あるいは、家族が心底から同意していると思い込んでいるとか？
でも・・・ おなじような感じで見捨てられた人が他のスレ建てていますよ・・・
気付いたときには手遅れだったようです・・・
かなり可哀想な様子です。スレ探して読んでみられればどうでしょう？
きっと、あなたのために役立つと思います あなたはサラリーマンではありませんね。
上司にビジネスはゲームですよって言えますか？ しんぱいだから・・・
＞私と家族の人生をかけている裁判
これ自傷行為ではありませんか？
人生？をかけるなら、一生に影響しますね？
まず、人なみの生活を維持する大目的があるのが普通ですね？
では、敗けると大変です。
じんせえかけるなら、勝つ道筋が必要です。それありません。
まける道筋あります。
だったら、自分と家族を辛くさせますから、自傷行為でしょう？ ＞あなたはサラリーマンではありませんね。
だれに言っているのでしょうね？
>>924さんにかな？ ＞上司にビジネスはゲームですよって言えますか？
？？？
とてもふしぎ？
言う人もいれば、言えない人もいるのに？
なぜ、そのような質問をするのでしょうか？
nonsenseです nonsenseは敗訴の原因です。非論理ですから
先進国の裁判はみんなそうです 適切なresponse
これができるようにトレーニングすればいいです。さいばん そのあとです >>929
小心者ですからおどおどしてるかも
裁判の場ですから緊張もしますし プライドはありますよ
強くはないですけど
でもモゴモゴした言い方はしなかったはずですが…
どちらかというとハキハキしていますよ。
聞かれた方の聴力は確かでしょうか？ 偉そうな雰囲気というのはよく分かりませんね。
偉そうな発言はしてませんし、踏ん反り返るような態度もしてませんよ。
堂々とした態度が偉そうに見えましたかね？ >>930
家族が同意してるわけではありません。
でも私が人生をかければ、私の養っている家族の人生にも当然影響があるということです。 >>931
ゲームって、人生ゲームや将棋みたいな遊技のことと勘違いしてません？ >>933
ややこしくてすいません。
>>924さんに対して言ってます。 >>941
説明していただいているので勘違いはしてませんよ。
どのように考えるかは個人の自由でしょう。
民事訴訟がゲームであるという定義の出典を貴方が出せない以上、どちらが正しいとも言えない。
なので貴方はゲームと考え、私はそう考えない。
それでいいじゃないですか。 >>943
民事訴訟は、ルールに沿って自分のカードを出し合い
勝敗を決するプロセスである、ということには同意されます？ この裁判はイッチの主張が認められた判決が下されることが勝訴（または一部勝訴）、つまりイッチにとって勝ちなんだよね
ゲームでの勝ちと何か違いがあるの？
よくわからん
てか、ルールわかってなくて攻撃になってないみたいじゃん
ガンバレ、イッチィ ◆TnS7IbhaZ6 がやっていることは、自分の主張の根拠となる
証拠を出し、相手の主張への反論をし、その積み重ねで
裁判での勝訴を目指しているわけで、その過程はまさにゲーム
そのものだろうに。 ですから民事訴訟がゲームだと考える方の考え方を否定はしてません。
それでいいですよ。
ただ、私は少なくとも民事提訴はゲームだという言い方は、比喩にすぎず、そのような言い方をすることは、裁判に関わる職にある裁判官や弁護士に対して失礼であると考えるものです。
議論自体が無意味では？ 比喩ではなく、ルールに沿って着手し、勝利を目指す
過程を「ゲーム」といいます。 なぜ「民事訴訟はゲームだ」ということが、
訴訟関係者に対して失礼となるのでしょうか？ 「民事訴訟はゲームだ」という表現に、民事訴訟を貶めたり
弁護士や裁判官などを揶揄したりするようなニュアンスは
まったくないのに。 >>931
上司に言うだけでなく、交渉ごとはゲームだね、
というのが職場の共通認識ですが。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
