【EV】トヨタとテスラ、「1台の格差」8倍に 初の純利益逆転 [田杉山脈★]
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2022年7~9月期決算を巡り、自動車業界に衝撃が走った。トヨタ自動車の連結純利益は4342億円だったのに対し、米テスラは4542億円と、四半期ベースで初めて両社の金額が逆転した。トヨタは販売台数で8倍近い。一方、1台あたり純利益はテスラが8倍だった。ロシア事業撤退といった特殊事情に加え、依然として営業利益ではトヨタに軍配があがるものの、1台あたりの稼ぎが明暗を分けた。
テスラが上場した10年以...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD0281H0S2A101C2000000/ テスラってEVでやたら不具合だしてるのに
何で安定して売れてるんだ?
もしこれがトヨタだったら集団訴訟して賠償金ふんだくってるだろうに 8倍ぼったくり
安普請のポンコツを高額で
テスラすごーいって馬鹿に売る商売 >>3
不具合のほとんどがソフトウェアアップデートで解決するものばかりだから
その事は日本のメディアは全く報道してない この数字の計算根拠が不明だな。テスラはマネーゲームで巨額の利益を上げている。ただそれだけ >>10
テスラの利益は車の販売益だけじゃないってこと? >>11
基本的に直売のリース販売だからローン金利だけでウハウハだろうな >>13
トヨタがbナントカっていうEVでやろうとしてた奴ですか >>9
テスラは設計が古くモデル3でも10年以上前
モデルSはさらに古い設計
設計時点での部品強度不足は
ソフトウエアのアップデートでは
解決しないよ ガソリンエンジンより電気モーターの性能が圧倒的に高いから
高価格帯はEV車のみになるやろ、ガソリン車は大衆車専用 >>11
テスラの決算書
売上高に占める営業収益とその他収益
営業利益と営業外収益
純利益を良く見ると実態が分かるよ TOYOTA応援するぞ
お前は抱えてるものが多い上にそれを投げ捨てることをしない
車は好きじゃないけど >>8
これは率直に評価に値する
正に論より証拠
国産メーカーは手抜き仕様車作らせたらbP PHEVからエンジン取ってもテスラEVにはならんかったな。
テスラのオクトバルブ技術、モーターの排熱をヒーターで活用。ギガプレスでコストダウン。EVに最適化したテスラ、いまだに中途半端なトヨタ。
テスラはEVに関しては5年先行してる。 トヨタの既存の工場や販売店網、品質ルール等がトヨタのEV事業の足を引っ張ってる。
トヨタの既存事業の強みが、EV事業ではテスラに追いつけない原因になってるな。 ジャンルが違うやん
一昔前ならロールスロイスとトヨタ比べるようなもん…
ロールスロイスは言いすぎかw >>8
欧州の自動車が、いかに情けないかってだけだろw
モデルYって、車体がデカい(車幅1921mmもある)し重たいから
安全性が高いのは当たり前だけどなw
軽自動車サイズで五つ星獲得したら凄いけどな(ホンダは実現してる)
>>9
炎上も消火できるのか? 日本の半導体産業は世界一なんだが的なコメントが多いなwww アメリカ民主党はITに続いて今度は車か。
米議会の手前、偽装してるが相変わらず根っ子は中国ラバーで反日なんだな。
同盟国に何してくれるんじゃ。 >>27
いつの時代だよ。パワーデバイスでさえなんとか戦えてるレベルなのに 実際テスラ乗ってみると(10年前に)富士通のスマホ触ったあとにiPhone触ったときの感覚に似てるw
ああもうこれは追いつけないところまで引き離されちゃったなという気がする
シャーシとハンドリングはロータス、内装はメルセデス、製造技術はスペースXのエンジニアがやった車だから大人と子供レベルでレベルが違うよ
今や日本でもポルシェより売れてるんだから認めた方がいい、認めないとただの老害になる ついに来たか・・
これまでテスラを目の敵にし見下してきたネトウヨ共が涙目すぎるw トヨタはあれだけ下請け叩きして利益率低いってw
もう日本のやり方は時代遅れなんだな 高性能版でないレクサスなら利益率高いんじゃね?
普通のトヨタ車にちょっと見栄えが良い内装付けて
百万単位で値段上げてるからウハウハでしょ? もう内燃エンジンの軽自動車には戻れないかも!? サクラのデキは衝撃的!
https://news.yahoo.co.jp/articles/b378485c27a3d0c4b1fc31acbbdb991950cd43aa
>そうやって割り切れた商品が出たと言いうことは、日本のEV市場が成熟したともいえる。
>今までは電池をたくさん載せるのが正義かのような風潮だったけど、小さく軽く、航続距離は短いけど
>その分安いですよ、家で充電をどうぞ、と言えるようになった。リーフが出た時とは違う。
>日産はずっとEVに注力してきたけど、なかなか普及しなかった。だからここまで熟成された
>アリアや軽自動車とは思えないサクラに乗ると、日本人としては、なんだかある種の誇らしさを感じますよね。 >>39
現時点で日本のEV市場が成熟したという話が出てるのはちょっとヤバいな
もう伸び代無いのかよ >>9
いくらアップデートしても亡くなった人の命は戻らない
■ インフレの原因は、岸田首相の『賃上げ』=『労働運動リーダー』
■ 円安の原因は、岸田首相の『中間層擁護』=『労働運動リーダー』
とてもワロタ。
何で、自動車購入代金に日本の労働組合に貢ぐカネが入ってるんだ。
土人の国の乗用車はもういらなくなった。
もうすでに、米国にAI無人工場で生産するEVがあるからな。
メルセデスベンツとBMWの利益エグいな。
それでいてコストカットしてるわけでもなくコスパ悪いわけでは無いからね。
レクサスとベンツ同じクラスが同価格帯なら皆ベンツ買うわな テスラに出来ることがなぜTOYOTAに出来ない?
ハイブリッド車では大きく先行したはずだろう。テスラは一度子会社化したはずだろう。ちょっと間抜けな点が多過ぎる。 >>48
恥ずかしいからだよ
後の歴史で、イーロンマスクがどう評価されるかで分かる
そもそもエコを標榜しなから、大きくて重たい車を作るのがオカシイ >>48
テスラのBEVなど取るに足らんからだろう。各国の補助金で一時的に儲かっているに過ぎない。 2022年7~9月期実績
https://i.imgur.com/PgZOzKd.jpg
テスラ 純利益4540億円 34万台
トヨタ 純利益4342億円 262万台
レクサスと比較するとどれだけ差が出るのか >>51
乗員の死亡率で比較してほしいな
圧倒的な差がありそうだ >>20
トヨタ自体が終身雇用維持できない宣言
社員1/10まで減らしたがってるんじゃ
EVの流れは止まらんぞ
5年後にガソリンエンジンの新車買えるか?
下取りなんて期待すんなよ
先進国ではガソリンエンジン走れなくなるんだから
日本人特有の頑固な考え捨てないととんでもない事になる
世の中が大きく変わるんだよ >>50
補助金出して一気にEV産業進化させる
日本と違ってアメリカや中国なんかはEVの覇権取りに行ってる
規模の大きいトヨタやVWは数年単位で遅れている
うちの会社のEV関連は社運を掛けて予算全振りしている
メーカーも部品調達に必死だぞ >>48
キャブレター作ってる工場は?
点火プラグ作ってる工場は?
マフラー作ってる工場は?
トヨタがシフトするだけで何百万人が首括らなきゃいけなくなるか…だから章男は水素エンジンにこだわってる
「恥ずかしいから」とか、言ってるアホがいるが、お前の方がよっぽど日本にとっては恥ずかしい 内燃機関自動車はもはや福祉事業だよ
特に愛知県にとっては >>53
宣言ではなくて警告だろ
小型車についてはEV化が進むが
小型車は、日本が得意なカテゴリーだ
衝突安全基準を緩和されたらインド中国が席巻するので
欧米は終わってる状態なんだぞ
排ガス規制も衝突安全も、どんどん厳しくなってきたのは
インド中国を牽制するために日米欧で結託したものなのは常識
欧州が最初に脱落したんだよ、だからディーゼル詐欺をやった
ちっちゃくて小回りか利くことで人気があった
ローバーミニや、フィアット500が大型化したのは
ボディ技術が不足してるから、大きくしないと衝突安全を保てなくなったからだ
俺はたびたび「軽自動車サイズで三ツ星取れるのは日本メーカーだけ」と言ってきたが
FOMM ONEという微妙な例外は、ある
ただし、最高速度を80に制限して、シャシーフレーム部材にアルミニウムを贅沢につかって
高額になっているので
サクラが登場した今となっては、価格競争力で風前の灯火
>うちの会社のEV関連は社運を掛けて予算全振りしている
社名だしてみなw
その判断が正しいと思ってるなら、なんの不都合もないだろう >>55
いまどき「キャブレター」とか言ってる方が恥ずかしいぞ
まぁそのへんは、水素エンジンが来るから安泰だよ
自陣が不利になったらルールを変えて我田引水するEUの限界が来てる
ディーゼル詐欺は、それが表面化したものだ
EUがもちこたえられなくなったら
衝突安全基準緩和で、インド中国が伸して来るが
EUが生き延びるには、一応は持ってる内燃機関の技術で
インド中国に対する優位を発揮するしかない
トヨタから水素エンジン特許を買ってやるしかない
EVでは、バッテリー原料を抑えてる中国に利益を持っていかれてしまうだけだからな テスラは製造効率上げるために
生産ロボットにも力入れてるからな
AIロボットを次のビジネスにしようとしてるし
投資呼び込むビジョンの描き方も上手い
イーロンは物理と経済で学位もってるから
理系と経営の両方のセンス持ってる
慶應法じゃ敵わんだろう >>60
テスラの工場で稼働している産業ロボットは
日本のファナック製だけどね おそらく起業時に配りまくった未公開株の持ち主たちが
損をしないためだろう >>59
> ディーゼル詐欺は、それが表面化したものだ
あほか、あれはVWなど企業が勝手にやってたことだろうにw
しかも同様の不正は日本でも一部にあったしな
そもそもその話に何の意味があるのやらCO2削減がある限りEV化は変わらんよ
俺にいわせればクリーンディーゼルなんて例え完全に排ガスを綺麗にした所で、
今のEV化は全く変わらなかったと断言できるね。CO2出す以上、意味はない
CO2削減大好きの欧州がそんなものを認めるわけがない >>62
だな
生産ロボットというまだ日本が優位な分野も
この先どうなることやら >>1
円安で減益のトヨタ
超ドル高で最高益のテスラ
ジャップさあ… >>54
BEVは数年で開発可能な技術などほとんどない。補助金が終わったら需要も終わる。全振りしているキミの会社も終わるぞ ヒョンデのICONIQ5もレンタカーあったので乗ってみた
圧倒的にテスラのほうが出来がいいわ
ICONIQは悪い意味で日本車(日産リーフ)のパクリ感がある車 >>1
必ず負けるネトウヨがテスラをぶっ叩いてオナニーしてたからこの結果は順当 >>64
>あほか、あれはVWなど企業が勝手にやってたことだろうにw
ん? 国ぐるみとは言ってないが、それがどうかしたか?
>CO2削減がある限りEV化は変わらんよ
そんなのEUのご都合主義でなんぼでも変わるわw
別の“権威”に、べつの学説を唱えさせればよいだけだ
「へたにCO2削減しすぎると全球凍結のリスクが高まる」とかね
「全球凍結」って言葉覚えておきなw
>今のEV化は全く変わらなかったと断言できるね。CO2出す以上、意味はない
人類が発生させるCO2なんて、火山の噴火一回でかるく吹っ飛ぶんだがな
地球は、過去に3回全球凍結凍結している
そこから復帰するためには、火山の噴火による莫大なCO2が必要だった
もともとは、ドロドロに溶けた溶岩のカタマリだった地球が冷えて今に至るんだよ
ほっとけばどんどん冷えていく
バカでも分かる事なんだがな テスラがここまで売れる理由について言及しないといけない
消費者のトレンド変化が来てるよ
価格帯的にレクサスと比較するとガラケーとスマホの関係だろうね
今更ながらガラケー買いますか? >>62
うん。
日本企業は設備投資しないし
未だに昭和30年代の機械が主力w
何でも
「設備より品質」らしいぞw
熟練工が少なくなって肝心の品質すら維持できてないのに
設備直すのにもとっくの昔に製造会社無くなってる始末
テクノロジーを完全無視して途上国と価格競争してるのが今の日本製造業
ま、その競争にも敗けて売るものがないんだけどねw >>70
> ん? 国ぐるみとは言ってないが、それがどうかしたか?
お前はEUといったわけだがwああ、EUは国じゃなくてもっと大きな定義になるという発想ですかねw
>
> >CO2削減がある限りEV化は変わらんよ
>
> そんなのEUのご都合主義でなんぼでも変わるわw
笑ったwつまりはEUぐるみ、と言いたいわけだがw
あと欧州のご都合主義ってのはCO2削減を中心に回ってるんだよ、お前は認めたくないんだろうがねw
> 「全球凍結」って言葉覚えておきなw
知ってるよ、おばかさんwだからこそCO2削減中心なんだろうにw
> >今のEV化は全く変わらなかったと断言できるね。CO2出す以上、意味はない
>
> 人類が発生させるCO2なんて、火山の噴火一回でかるく吹っ飛ぶんだがな
吹っ飛ばない。お前がそういう事にしたいだけ。てかお前さあ陰謀論信じてるわけ?
温暖化否定の科学否定?
よくもまあそんな池沼同然で偉そうな事言えるなあw
> そこから復帰するためには、火山の噴火による莫大なCO2が必要だった
人間の活動でも可能でしょうなw実際そうなってるわけでw >>72
>>54と同一人物
オマエの会社の設備は昭和30年代なのか >>71
日本人って頭固いから日本基準でしか見れない
商売は数字
世の中に受け入れられないもの作ってもしょうがない
十年後に「何でこうなった」って後悔するだろう
水素エンジンやハイブリッドエンジンは今後世界では売れない
いくらいいもの作っても売れない
売れないもんに期待しても仕方なしw >>73
「石油はあと 30年で枯渇する」も半世紀ほどまえから言われているんだがどうなった?
CO2削減なんて、情弱しか信じてないよ
>人間の活動でも可能でしょうなw実際そうなってるわけでw
太陽の発熱量が不変だと思ってるようだな
強くなったり弱くなったりしてるんだよ
天文学齧りゃわかる >>75
ルノーがハイブリッド車売り出してるんだが・・・・
ポルシェやフェラーリもハイブリッドに手を出してるんだが >>76
> 「石油はあと 30年で枯渇する」も半世紀ほどまえから言われているんだがどうなった?
実際、その時の油田しかなければ枯渇してますが何か?
大体それが何の意味があるの?バカなの?
> CO2削減なんて、情弱しか信じてないよ
日本政府は情弱なんですねwほんとキチガイw
ほれ、東京都にも文句を言ってきたらどうだw?頭のおかしい人と思われるだろうがw
東京都 地球温暖化想定し防潮堤かさ上げ計画案 [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667832994/
>天文学齧りゃわかる
天文学者はみなお前と違って温暖化肯定してますがw
あとさあ、お前のその馬鹿げた話がどうあれ、欧州がCO2削減中心に動いてるという話には
全く関係ありませんよ?ジョンソンとかマクロンとか見てもそれしか言ってないわけでねw
そして勿論日本政府も、ねw
お前が否定すべきは温暖化じゃなくて欧州や日本政府が温暖化を信じてないとかCO2削減する気は
ないってことであってね、温暖化を否定した所で今の話に意味はない、ほんとバカだなあw 1号店を閉鎖したのは秘密アル 日経はテスラすごいすごいを書いておくがヨロシ >>4
安普請を見た目とソフトでカバーする事業設計か ビジネスニュースが自然と集まってくるスレ。
ここを見ておけば経済情報はバッチリ!
◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[8/29-] 【依頼以外の目的に利用しないで下さい】 [エリオット★] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1661783235/ 安くて高性能の日本車を売りにしてきたせい?
日本人の労働生産性のせい? >>60
宇宙に夢見て火星事業やると言ったり、投資家だけじゃなく技術者も惹かれる
イーロンには夢があるから優秀な技術者が集まるだろうね
トヨタは日本の大企業で給料が日本の中では良い、ってくらいしか技術者に魅力がない テスラの売り方が現代社会にマッチしている点、誰にでも公平にオープンプライスで明朗会計
ウザイ無駄な営業活動ないスリム化は良いけど、点検整備の拠点が足りないので今後は全国チェーン店と提携が望まれる
これはネット販売と実店舗の相違なんですけど、これからの消費者がどちらを選ぶのか答え出てますよ 五輪スポンサーになったり莫大な広告費をかけるトヨタ
広告費全然かけないテスラ
なにもかもが違いすぎる 【悲報】円安で絶好調のはずのトヨタの純利益、世界5位に転落 [671326773] ネトウヨってテスラとかEV嫌ってるけどなんで?
数年前はテスラのことステラって言う奴が多かったw まあ補助金ありきの利益だからな。
EVがとって変わるわけではない。 >>92
> まあ補助金ありきの利益だからな。
ガソリンも補助金ありきなんですがねw
> EVがとって変わるわけではない。
いやとって変わるでしょ普通に。国も企業もCO2出すのはやめると言ってるんだから
大体あんた、リッター220円になってどんだけ耐えられる?それ以上でも平気?
あんたは耐えるかもしれないが、他の人が耐えられるわけじゃないよ?
自慢の長距離も何百キロも走るなんて何千、下手したら万だ、そんなのとんでもない、
になって実質無意味になるわけでw テスラは中国で造って意識高い中流以上に高値で売ってるんだろ
購入者は国や補助金もらえるし日本で税金払ってないだろうからね
トヨタは貧乏人向けにも車出してるし国内でも海外でもちゃんと税金払ってるからね >>94
> トヨタは貧乏人向けにも車出してるし国内でも海外でもちゃんと税金払ってるからね
全く出してないけどね。せめて補助金込みで200万前後のは出してよ。貧乏人向けと言うなら最低でも
そのぐらいはないと話にならんよ
大体内燃機関の車が安いのは当たり前でしょ、そもそもEVが高いってのはそもそもそれを基準に言ってるわけで
それが高かったらEVが高いも何もない。そもそも安いだけならスズキとかのが安いんじゃないの? せやからいうたろ 時価総額が抜かれて時価総額を維持されたら時間差で利益が逆転すると。 勉強になりましたか?反資本主義の皆様、偏差値だけじゃ無理 >>4
そんな新興ブランドに我らのトヨタはあっさり抜かれたのか〜(TдT) ギガプレスのコスト削減効果って凄いんだな
ボルボも採用するみたいだし
トヨタも導入するんかね >>78
カルトの教祖は自分の教義を信じていないだろw
>天文学者はみなお前と違って温暖化肯定してますがw
上級には逆らえないてだけだ
>>88
有名人には条件付きで配布してるだろw
いわゆる“案件”だな
なんか急にリンクはりまくってる荒らしが来たな
なんか不都合なレスでもあったのかなw
テスラって起業時に未公開株を世界中の有力者やマスコミ関係者に配ってるよね? >>100
> カルトの教祖は自分の教義を信じていないだろw
いや教祖自ら教団まるごと心中とかやってるのもいるし普通にいると思うよw
勿論そうじゃないのもいるかもしれんがねw
> 上級には逆らえないてだけだ
いや、お前が頭がおかしいだけ、という可能性のほうが高いんじゃね?
それに温暖化は科学者が言い始めたんですよ?政治家や企業が良い始めたわけじゃない
少なくとも絶対ない、とは流石のお前も言えないんじゃないのかねw
少なくともそういってる科学者がいて大多数である以上、それは常識的には
キミの妄想にしかなりませんなw
それは東京都や政府に掛け合えば分かることだ。お前みたいな事を言えば
頭のおかしい異常者扱いされて終わるわけでねwお前もそれは知ってるだろ? >>48
テスラは革新だから。物珍しい物を主に先進国の富裕層相手に少量高価格で売り、物珍しい内に儲けるビジネスモデル。
そこいくと、トヨタは世界の自動車業界のリーディングカンパニーとしての責任を果たすべく、
発展途上国を含む庶民層が買えるクルマを残していこうとする保守側。そもそもBEVが唯一絶対の正解とは思っていない。 ギガプレスにすればトヨタより安くなるかもしれない。 テスラがギガプレスでトヨタより安くなり
性能が高くなれば買うかもしれない。 トヨタとテスラの販売台数ってもう8倍くらいしか違わなくなったのか トヨタは期間工や下請けが必死に低賃金で頑張ってるのにな まーたアンチEVのガイジネトウヨが発狂してんのか
しゃあないやんけ、事実に発狂すんなや なぜ水素は「未来の燃料」ではなくなったのか?
https://www.autocar.jp/post/785558
英国では、主要自動車メーカーからわずか2台のFCEV(トヨタ・ミライとヒュンダイ・ネッソ)
を購入することができる。昨年は、ミライが10台、ネッソが2台新車登録されただけだった。
一方、バッテリー式電気自動車(BEV)は19万727台販売され、全体の12%を占めた。 ワーゲンで1台あたり単価約300万円弱が利益約10万円
アウディで1台あたり単価約500万円強が利益約50万円
ポルシェで1台あたり単価約1300万円弱が利益約200万円
https://intensive911.com/german-car-brand/audi/24030/ 脱炭素社会を目指し環境保護を訴えるのなら、ハイオクガソリンの税金を上げればいい
高級スポーツカーやクルーザーや別荘の税率を上げればいい
普通の人間は、こんなものを買わないし買えない
為政者達や大富豪達・環境保護団体は、環境保護の名目で増税を推奨・実施して、
一方で、税金から補助金や助成金を掠め取って肥え太っている
それだけでは飽き足らず、為政者達は税金をばらまいた企業から、政治献金と言う名の
キックバックを受け取っている
上記のような生きていく上で絶対に必要がなくて、無駄に多くの二酸化炭素を排出している
物に重税をかければいい
しかし、絶対にやらない
それはただ単に、自分達富裕層が買うからに他ならない
嘘発見器をセットして、顔出しをして世界中に生配信しながら、『100年後に地球の平均気温が
2.3度上がるのを防ぐために、脱炭素社会を目指すべきです』と真顔で言える人間が
果たして、この世にいるのでしょうかねぇ・・・ 日本ってほんと高くても売れるもの作るの下手くそなんだな >>112
いるだろいっぱいw
賛同してる科学者とかグレたとかなw
大体、お前のは無理のある難癖にすぎん
現実的にそんな事ができるわけがないだろうにな
タバコが害があるなら全面禁止せよ、しないのはタバコが健康に悪いとか嘘だからだ、と言ってるのと同じ トヨタは社長はどうかは知らんが
天狗なやつが多いからテスラに頑張って欲しいけどな テスラに限らず次世代車はBEVの方向性と思う世界の消費者が購入しているだけの事で
アンチの皆さんは今まで通りで良いんですよ
5年後の下取り価格もお気になさらずにお好きなクルマにお乗りください
今迄は予行練習です、来年以降は日本で阿鼻叫喚祭りが開幕しますのでメンタル崩壊に備えましょう
見ない 聞かない 言わない 全体の趨勢が決まったらガラパゴスジャパンの市場規模では対抗できんわな >>116
EVのリセールバリューはギャグだよね。
ランクルなんて納入待ちと円安で世界で新車以上の奪い合い。 スマホの時のように今度はガラカーとか言われるんだろうな 先日用事で教習所行ったら、お友だち紹介してくれってしつこく頼まれた >>99
一説では6万社の下請けが作っていたものを一度に鍛造できるらしいからね。
でボルボが次世代車の製造で使うのもその通り。 ギガプレスでトヨタより安くて
高性能になるならなら買うかもしれないな。 日本車は高かろう悪かろうを売ってきたツケだね
もう上がり目ないよ
あとは下がるだけだ >>103
トヨタ擁護するわけじゃないが
その通りね。
そもそも土俵が違うからトヨタとテスラ比べるの正しくはない
ユニクロとビィトン比べる感じ
テスラは今後どこまでブランド保てるかだけどw
イーロンマスク健在なら結構続くかもね マスクもそれほど長続きしないかもな
投資家ではあっても経営者としては失格ぽい >>131
ペイパル、テスラにスペースx 、ここまで成功してる起業家経営者ってそうそういないだろw イーロン・マスクって過去有名な日本人経営者を全員足したぐらいの偉人やろ EVって将来に爆弾仕込んでるようなもんだと思ってる 売り逃げ商法にならんといいけどな
バッテリー交換問題どうするんだろ >>131
だね。
テスラ株は右肩下がりで落ちているし。
情報工作をやりたいんだろ。
スペースXにだけ専念すればいい。 プ●●スミサイルなんて殺人兵器作ってる会社だもんね
もう数年後は消えてる会社の筆頭だね なるほど今がテスラの頂点だな
目標台数には全然届いていないけど
終わりの始まり >>22
既に中国や欧州はEV見限って水素に舵を切ったぞw アホか水素というかFCVはない
FCVが普及する可能性にかけるぐらいなら俺ですら当面ガソリン車が残る可能性にかけるよ >>139
水素エンジンは既に実用段階だぞ
情報が古いな
おじいちゃん >>22
ギガプレスはアルミぶつけたら終わりよ。
普段のりには向かない。 >>140
俺が言ってるのはFCVなw文字も読めないとか老眼どころじゃねえなw
あと水素エンジンもねえよ、FCVよりはいくぶんマシだろうがね
全ての面でガソリン車より劣ってる上に燃費も悪い、インフラが死ぬほど終わってる 来年早々の中華BEV第一弾が第三の選択肢に成りえるのか気になりますね
高級外国車〜国産車〜廉価外国車\_(・ω・`)ココ大事! 黒船来航ならぬ赤船来航です >>142
おいおい
GRヤリスのガソリンエンジン出力と
GRヤリスの水素エンジン出力は
後者のほうが高出力だぞ >>141
いや普通のフレームも打つけて歪んだら廃車だが・・・ >>144
関係ないね。大体、同じに作ってるわけじゃないんだろ、全く意味はない
水素がガソリン車より劣るのは変わらん >>145
今のフレーム修正機は高性能だよ
鋼製フレームなら鋼素材の可逆性変形内なら問題ない
アルミ
それも鋳造だと修正は不可能
そもそもアルミ鋳造は鋼製モノコックより重い
アルミで軽いのは7000番から14000番台で
中空角型構造にした場合だ >>146
燃料噴射装置以外ほぼ同じだよ
同じピストンに同じコンロッド
クランクシャフトもケースも同じ >>147
俺も似たようなな感覚。
アルミホイールの鍛造は剛性高いから
細くてカッコいい。鋳造は安物笑
そんなんでマジフレームつくれるなら
マスクには一目おくわ。 >>148
はいはいw
あと、水素エンジンの特に悪いのが燃費というかエネルギー効率なのよな
FCVに比べ同じ燃料量で航続距離が短い
下手すると最近のEVより悪いぐらいで、これでは話にならない
こうなるとむしろ、パワーを落としても航続距離を伸ばそうってことになるわけで >>150
レースペースでの実績しかないし、使用水素量等のデータも公開されてないから実際の効率がどんなもんかは外野には全然分からんけどな トヨタの本社や支社には一日中遊んでる高給取りが数百人レベルでいるからあたり前だわな
コイツラを働いてるふりさせるためにまともな人間を何倍も雇って無意味な仕事をさせてるんだし まあ期待持つのは良いんだけど、俺はどう考えても無理と思ってるよ
インフラも話にならんし、燃費も悪い、勿論車両価格もガソリン車より高い、こんなの
EV以上に誰も買わん。言うまでもないがガソリン車があるうちは意味ない
で、ガソリン車が10年後ぐらいに売れなくなったとしてその時点で買うかと言えばさ
ガソリン車の代わりにこっち買うか?と言えばはなはだ疑問なのよね、ガソリン車に似てるが
基本劣ってるわけで、しかも車も燃費も高い。スタンドも何十キロも先とか
EVが普及してて更に性能上がって安くなってたら完全に無理だろう >>150
>水素エンジンの特に悪いのが燃費というかエネルギー効率なのよな
> FCVに比べ同じ燃料量で航続距離が短い
勘違いしてるようだな
同じ量の燃料なら水素エンジンの方が効率が良い分
航続距離は長いよ >>1
>>154
日経は排出権取引で、削減詐欺のテスラの利益が上乗せされてると日経新聞が指摘して、利益だけで比較する?
日経バカのトバシ記事ということかな。
テスラらの製造co2とバッテリーは全て中国に丸投げですよ。 >>155
> 航続距離は長いよ
いや短いよwどっからそのお馬鹿な知識を得たのやらw
大体、FCVより効率の良いエンジンなどないw >>11
アップデートと言いつつ、ただの機能ロック解除でぼろ儲け
中古で流れたら、また機能をロックして解除代で儲ける 電池を設計して、電池メーカーに作らせるテスラ
パナのプリウス向け電池工場を子会社し
全固体電池という夢を追い失敗したトヨタ
明暗くっきり テスラってまだ大衆向けじゃないよね?まだ勝負が始まってない内に負けた感じだな 「もくろみが外れた」 トヨタが見直しを迫られるBEV戦略、想像以上の普及スピードにたじろぐ現実
ttps://merkmal-biz.jp/post/24503 水素はトヨタ一社の力でインフラが整備できないから無理 最後の砦まで陥落したのか
器用貧乏って感じかよ
無能経営陣のツケはいつも末端からなんだよ
何が550万人の雇用だよ
みんなで一緒に貧困化だ >>161
> 無知だな
は?大嘘つきが。そこまでしてデタラメを撒き散らしたいのか?
水素エンジン言うやつは嘘つきで卑怯者、と思われるだけ
大体、FCVより水素エンジンのが効率良いなら、みなそっちやってるよw
てかとっくに実用化してるよwガソリン車と基本は一緒だからなw
わざわざ効率悪い上に実現が難しくて高価なFCVなんかやるわけもない
なんでトヨタがFCVやってたと思ってるんだw まあ、貧乏の俺としては
テスラがトヨタより安くなるのを待つだけ。
それまではトヨタを買うよ。 >>169
生産枠に新しい車種をねじ込む余裕ねぇよつってモデル2と噂されているモデル3よりも安価な車種の開発を行っていないことを明言してたから当分は出ないんじゃないか 片や、金持ちのおもちゃ
片や、実用品
利益率は違うだろ
ソープとスーパーの利益率を比べるようなもの。 まぁ組織体企業体としての重さが違いすぎる
俗に言う神輿が軽いんだよ
テスラとトヨタの稼ぎで
どれだけの人間が人間が暮らせているか
考えればわかる >>172
利益率じゃなくて、「利益」で逆転されてんだよ >>160
アメリカの平均年収7万ドル
モデル3は4万6990ドル
年収の2/3くらいで大衆向けかと
ちな、日本の平均年収3万ドル・・・ >>58 フィアット500は大型化してない 唯一の >>157 何を持って航続距離って言ってるの
エネルギー効率的な意味合いなのか?
初代MIRAIの航続距離は実際は400kmほど
新型は500km以上
それ以上の電気自動車はあるの? >>172
儲けた金額でトヨタが完敗してるんだぞ
トヨタ擁護してるのアホばっかりやな 同じ高級車のレクサスがあるから
最終的な利益で負けてる理由にはならない メガプレスなどによる製造コスト削減
ネット注文による販売店コストなし
イーロン自身が広告塔となり広告費ほぼゼロ
これがテスラ
日本企業の体質だと既存のやり方を大幅に変えられない
日本企業完敗 テスラモデル3ロングレンジ乗ったけど欲しいまでは思わなかったわ
ゼロ発進加速だけは凄いね
まあガソリン車好きだからまだいいや 下請けだけじゃないぞ
社員イジメもヤバイよ
豊田市本社からの飛び降り自殺が多い事は地元でも有名な話
そのおかげで今では屋上は閉鎖されている 何処まで往生際悪いの? 数字見えないの?
旧態依然のやり方変えないと逆転勝ちは永遠にないんだけど
蛮勇で神風アタックしても無残で無意味 >>181
あとモデル数を絞ってるのも効いてると思う
これも巨人のトヨタにはできない手法
テスラがトヨタに勝てない部分というのも確実にあるので
そこで勝負していくしかないんじゃない >>181
ホント、すごいと思うわ。発想が従来の自動車メーカーとは根本的に異なる。
事故でフレームまでいったら構造材まるごと交換。接着剤でガチガチに固めた電池は全交換が基本。
300万円も修理代をかけるなら買い換えるか爆破した方がいいとなれば、サービス網もほぼ不要。
自動車も使い捨ての時代に。こんな発想は日本にはなかったもんな。 円安じゃなかったらテスラにダブルスコアで負けてる。トリプルスコアはいかんと思うが。 高値から半値になったと言っても現在の事業規模ベースでみたら超割高なのは変わらないから
ここからさらに30%くらい下げても何も問題はない
将来性について新しい見方がでたらまた上昇するだろうし クルマは工芸品では無い 大量生産したパーツの塊り
これから先の自動運転車で職人技の切った貼った板金修理が如何ほど必要なのか
見た目は修正されても新車時の耐衝撃吸収能力まで復元保証されるのか?
そんな不安要素抱えるぐらいならパーツ交換式が合理的で保険屋も算定し易い
メガプレス方式に追従するメーカーの数で証明されるだろう >>192
まだ他海外メーカー含め全然追従してないけどね
これ多様な車種作れないからな
難しい >>4
昔、ipodも同じことを言われててwalkman最強とか言ってたバカばかりだったけど…
また繰り返しそうねw >>188
たぶん従来車のプラットフォームと比べると
剛性は??なんじゃないかな。知らんけど?
でも安く作れて顧客も気にしないってなれば
トヨタもVMもそちらベースで競争見直すしかないわけで。 取り敢えず充電時間問題を気にする人と自宅充電他に出来る環境にない人はEVの選択肢はないだろ
EVを補助金漬けで無理矢理普及させようとしてるけど
便利なものは補助金なしでもどんどん普及しますよ 一体型プレスは
色々な材料を使えないので頑丈でもなく
軽くもない。
台数も稼げないので安くもない。
イーロン・マスクが遊んでるだけ。 >>195
なにがたぶんだよw
今世界最高の安全性なのはテスラ車だぞ
そもそも打ち上げロケットを再利用可能にした前人未到の未来技術なんだからw 凡人の意見より不可能と揶揄された事を具現化させ商業ベースに載せた
イーロンマスクの英断を各メーカーがどの様に受け止めるのかが重要 日本人は技術革新の流れに保守的過ぎる。時代にどんどん取り残されていっている。
過去の栄光にしがみつくばかりで没落する一方。 >>198
横レスきてるけど安全性の話なんてしてないよ。
アライメント狂ったまま走るってなら別だけど。 ロッテのチョコとGODIVAを比べるみたいなもんで無意味 歪んだまま走るか、買い替えるか
の選択肢しかない。 >>201
確かに日本の総力を結集したイプシロンロケットは打ち上げ失敗で積み荷の衛星ごと消滅しましたねw
イーロンマスクのスペースXが軽くやってる打ち上げごときでw 日本のロケットに乗ると死ぬ可能性が高いけど顧客も気にしないのかな??w アメリカ人は集金モデル作るのが上手いよな
企業の目的は品質や納期ではなく利益を得ることだとよくわかってる
日本はいつまで儲からないことに縛られるのか >>202
GODIVAは韓国資本で購入者の大半は日本人なんだよ 苦労してアメリカのペンシルバニア大(世界の大学ランキング常に20位内)に入り、物理学と経営学をダブル専攻して学位を取り、PayPalなどの実績もあるイーロン
慶應(世界の大学ランキングでは広島大にも負ける)の法学部出た世襲社長
地力が圧倒的に違う感じがする いまだに日本ではフロッピーディスクを使っているように、50年後もガソリン車が走っていると思う。 >>209
旧帝か東工の理系に行っときゃあ
水素や全固体なんかに無駄な投資せずに済んだのに 2050年の東京です
かつて繁栄を極めた極東の古都では
世界の車の9割がEVとなった今でもガソリン車が走っています
しかしここの老人たちは何故か誇らしげです
そんな滑稽なガラパゴス諸島の暮らしをお伝えします >>212
おいおい、エンジンは職人芸の塊だぞ
職人芸が継承されず、ガソリン車が作れなくなり
50年後には自転車が中心となる(一応電動アシスト)
服は国民統一服
アパレルの売れ残り服大量廃棄問題がなくなりエコ
男女同じデザインで性的マイノリティも満足
エロくないので性犯罪減少 トヨタに足らないのは工学的センス
とにかく安定思考の口だけペーパーテストだけの工学部卒が大量に入社してるからな >>190
テスラは米司法省から刑事訴追が始まってるんだから、そりゃ株価は下がるしかないよ テスラに顧客奪われてるのはトヨタではなさそう
まるで競合していない >>164
> 水素エンジンの効率ってどのくらい?
2年前の実機だと54%だね >>194
水素エンジンでも同じだね
複数のエンジンメーカーが本気で開発してるから >>194
水素エンジンでも同じだね
複数のエンジンメーカーが本気で開発してるから
iPadのときより凄いことになると思う >>221
レクサスの販売台数自体は伸びてるから食われてるとしたら別のところだろうな >>177
> 初代MIRAIの航続距離は実際は400kmほど
お前さあ、俺がなんと言ってるか読んでみ?
或いは相手の嘘つきがなんて言ってるかでも良い
お前が死ぬほど恥ずかしいほどのバカだと気づくはず
> それ以上の電気自動車はあるの?
あると思うが無くても関係ないよwお前はバカだからねw
EVの話なんてしてないのになw
FCVより効率の良いエンジンなんて無い、って日本語理解できてますかw テスラmodelYは10月に中国市場で最も売れた高級車になった
modelY 14,391台
model3 2,809台
あれ?
レクサスさんが見えないけど何処行ったのかな?
https://i.imgur.com/0CR3XKa.jpg 純利益で並んだのに、1年前の株価から半額以下まで暴落していまだに回復する気配が全く無いなんて、もうテスラは終わりか… マスク氏の株売却の影響かな?
今年だけで計190億ドル(約2兆8000億円)売っているそうだ
テスラから手を引くなんてことは無いよね? 水素エンジンは技術は凄いと思うけど
水素ステーションの普及が無理ゲー
水素は同じ航路を走るバスとトラックどけはなんとかって感じじゃん >>212
EVも作れない
ガソリン車も作れなくなる
牛車が走ってる >>231
> 水素エンジンは技術は凄いと思うけど
いや全然すごくないw
一番カンタン 2050年の東京はリアカーだろ
リニアモーターカーじゃなくてリアカー トヨタは業界一の負け組で
今後の生き残りは難しい
かつてのノキア携帯と同じ運命を辿る >>237
トヨタ=ノキアってすごくしっくりきたわ
ノキアも世界一だったものな テスラが1台売ることで得られる利益を得るために
トヨタは8台売らなければならない
テスラの8倍売ればいいだけ??
Elon Musk says Tesla will 'probably' make 20 million electric vehicles a year by 2030 ? more than 50 times what it produced last year
イーロンマスクは言った
テスラはたぶん2030年までに年間2000万台以上の電気自動車を生産すると・・・
それは2019年に生産された電気自動車の50倍にあたる
2030年に2000万台販売するらしいから
その8倍ということはトヨタは年間1億6000万台生産販売しないと無理になるという
Musk also said he expected the electric vehicle market to produce more than 30 million vehicles annually by 2027.
2027年までに電気自動車市場は年間3000万台以上になるとも言った サムスンがトヨタ買収を検討しているようだし
来年あたり本格的になるのでは はっきり言って水素で軽自動車・ミニバンは成立しない
ボッタクリ価格にする為に無理強いした売り手側の事情
水素を持出す奴は似非車マニアだと自白してるようなものだ
そしてコスパ競争でもBEVに勝てない 販売台数でも10年後には抜かれてる
売上はあと5年か6年で抜かれる トヨタが今すぐにするべきことを無料でアドバイスするよ優しいね
水素自動車を今すぐやめる
エンジンがついてる車は2035年以降販売しないと宣言する
EVでいらなくなる人材をリストラ
日本や世界にバッテリー工場やモーター工場作る
バッテリーやモーターの専門家を採用する
新卒採用をやめると宣言する
年功序列をやめる
終身雇用やめる
EV開発に全力 5年以内にテスラやBYDに匹敵するものを生産開始する
現在の工場を徐々に整理する EV専用工場 EV専用ラインを構築開始する 気が付いたらタイタニック号だったのよね
豪華客船に乗ってたと思ったら氷山にぶつかって沈没することが確定したんだすまない
やれることからコツコツしよう 氷山にぶつかって沈没するのは避けられないからそれ以外の手段を >>231
> 水素ステーションの普及が無理ゲー
ステーション作るガス屋とそれを使う車屋が別な時点で失敗が約束されてるような気がする トヨタ 成功し過ぎた故に 生き残りは困難
ホンダ 陸から空へ大転換で生き残り
日産 辛うじて生き残る可能性 EV作れるところ以外はつぶせ
今のところ日産三菱だけか日本メーカーは
はよ方向転換しろWWW バッテリーEVなんて古いよ
おじいちゃん
これからは水素の時代だからね
FCVと水素エンジン自動車がバッテリーEVを駆逐する >>244
タイタニック号(オリンピック号)は正面衝突してた方が設計上は沈没せずに済んだそうです
船長の舵取りで下手に避けたばかりにプロペラ逆回転も災いして裂け目が広がる結果に
厳しく言えば判断ミス >>229
ぶっちゃけテスラはまずいな、莫大な利益を上がっても目標台数に未達だったと言う事は、それほどテキサス、ベルリン工場が赤字なんだね
だからこそ世界中の投資家が見限ってテスラの株価暴落が止まらないんだね 2011年の米ドル建ての日本のGDPは6.5兆ドル(1米ドル=76.89円換算)、
現時点では3.8兆ドル(1米ドル=144.50円換算)ほどになります。
3.8兆ドルは衝撃的な数字です。
米ドル建ての日本のGDPは長い間4兆ドルから6.5兆ドルの間を行き来していましたが、ついに4兆ドルを割り込みます。
米ドルで見ると、6.5兆ドルから3.8兆ドルへと、2.7兆ドルも減少しているということは、10年間でマイナス40%成長だったということです。
https://zaifx.ismcdn.jp/mwimgs/a/8/-/img_a857e949faaddfbc058e397ff679ca87106565.jpg
章男は異次元緩和も安倍にやらせたし、水素に拘って下請けの事業転換する時間も奪った IMFが小日本を後進国だと認定www ※代わりに韓国が先進国入りの快挙
https://i.imgur.com/sZKXBSc.jpg
1ドル140円で、名目一人当たりGDPで韓国に負ける
※一人当たり購買力GDPと実質賃金と最低賃金は安倍政権時に追い越された
1ドル150円で人口8300万人のドイツに全体GDPで負ける
※一人当たりに関しては名目購買力共に安倍政権時に追い越された >>246
バイク年間2000万台売ってるじゃん?ホンダは >>247
ホンダとソニーのEVどうなるかって感じだけど
高級路線っぽいから日本では大して売れないだろな 世界中の車がモデル3になるよりヤリスになったほうが省エネで環境負荷低いだろ ロボットかメインのテスラには敵わんよ。
人を使って人を豊かに!がトヨタ。
電気屋と車屋を比べんなって話。コスと比べても仕方ない。 テスラのパネル一枚の車内に違和感
あれ使えなくなると何も出来ないからねえ
モデル3ロングレンジ運転したけど高級感は?
高速道でのロードノイズ五月蝿えし >>248
これから?水素は先行していたが
航続距離が短い水素エンジンは早々に失敗
200km走る液体水素作るのに200kWhもの膨大な電力が必要
大容量と言われるEVでもせいぜ80kWh~100kWh程度
その問題を解消するべくFCVが作られたが
EVに逆転されて今の状況に
FCVは極めて高価で
その原因は燃料電池に希少金属プラチナが必要な事
ついで超高圧水素タンクも高価な炭素繊維が必要な事
プラチナは希少金属と言われるコバルトの
1/700しか存在しない超希少な貴金属
資源が地球上に存在しない >>258
おじいちゃん
おじいちゃんが産まれる前
もう100年前からあるのがバッテリーEVだよ
枯れた技術のクルマw
これから欧州の自動車メーカーからも水素燃料のクルマが
新規に出てくるよ
新しいスマホ技術についていけない
ガラケー世代のおじいちゃん つかテスラの株価ヤバくね?
178ドルまで下がっとるぞw
ここ数日で10兆円以上消えたわ >>259
水素の生成や液化は物理法則なので
必要のエネルギー量は変わらない
大体、水素エンジン→FCVと来て
また効率で遥かに劣る水素エンジンに逆戻りした時点で
(エンジンはカルノーサイクルの効率限界を超えられない)
水素車の開発が袋小路に陥ってる証拠だから 金持ちしか買わない車と誰にでも買えて長持ちする車を同列に評価してもなぁ >>261
> 水素車の開発が袋小路に陥ってる証拠だから
情報が古いね
おじいちゃん >>194
今になって、結局残ったのはウォークマンの方じゃんw イーロンもTwitterに夢中でテスラ株売却しまくってるからな 欧州でスタンダードになってたディーゼルが
一瞬で絶滅したようなこともあり得るからな。
実際、再生エネ連呼してたEUは、
期限が迫ってきたら、なんの悪びれもなく、天然ガスや原子力の使用の先延ばしを決定した。 中国市場2022年1~9月 新車販売1947万台、NEV456.7万台、NEV比率23.46%
BEV 357.8万台(構成比18.38%)
PHV 98.7万台(同5.07%)
FCV 2100台(同0.01%)
2022年度上半期(4~9月)の国内EV販売比率3.21%
BEV 30,348台(構成比1.9%)
PHV 20,161台(同1.3%)
FCV 214台(同0.01%)
2021年度の国内EV販売比率2.4%
BEV 24,154台(構成比1.1%)
PHV 27,067台(同1.2%)
FCV 1,997台(同0.1%) まあ、テスラ株なんて期待で買ってるだけなんで
流動性は激しい。 >>270
株価はもう、、やめてやれ(涙)
純利益でトヨタを抜いたニュースがあってすら、一年で半値以下に暴落したまま1ミリも回復しないんじゃテスラ株は再起不能だよ >>268
8割火力の日本が悪びれもなく
再エネ5割のドイツを批判するとかw Twitter買収後もマスクは売りに出してるから、
買収資金手当が目的とも思えない
売り抜けようとしているのかもしれない あれだけの莫大な時価があれば
イーロン・マスクさんも1割分の現金が
手元に残れば笑いが止まらんやろ。
あとはそれらしく処分して
誰かに投げるんじゃね?
元々appleに投げようとしてたし。 トヨタ社長のようにクルマに思い入れがあるわけじゃないしね >>280
トヨタが販売するEVは
テスラより高価格なのに
バッテリーは少なく航続距離も短い
ホイールが外れるゴミだからな トヨタ車には今や全く見ていないCM代や
無駄な作業に掛かる従業員の経費
営業に必要な経費が隠れているだけで
ディーラー網の維持管理など
全て車体価格に含まれているだけで
自働車単体の原価やソフトウェアの価値を考えると
トヨタのほうがむしろボッタクリというか
そこらへんの金額も含めてユーザーは支払っていることに気づいたほうがいい >>248
これ。水素ステーションどんどん普及させていけばEVよりは実用性ある >>285
そんな金は無いし
クソ高い水素燃料なんて誰も買わないから 水素は、副産物でも良いから大量かつ安価に作れ、
使い道に困る位にならないと、普及は無理 ラーメンが3000円の国だっけ。
1杯の利益は1000円以上? トヨタ変な子会社いっぱい作ってたし
そーゆーのじゃないの?
新エネ関連とか、あと街作るとか言ってたし
金かかるでしょ テスラはモデル3、Yのみだろ実質
ラインナップ少なすぎてダメだ >>291
そこら編の無駄な経費も利益率を圧迫しているし
ユーザーは車体価格に含まれていることを自覚したほうがいい >>291
>あと街作るとか言ってたし金かかるでしょ
でもデジタルツインをやらなきゃ完全自動運転なんか不可能じゃん テスラはブランドに乗る人しか買わない
初代プリウスが売れたのと同じ
マトモな車としては怖くて買えないし、そこまで持っていく気があるのか分からない
現状で仮に同じ値段なら、自動車メーカーのEVを買うわ 水素ステーション建設費はガソリンスタンドの5倍
でも水素はガソリンの5倍で売れるわけでもない
さらに水素が長高圧だから設備の劣化も早い
代用回数超えて使って爆発事故とか起きてる
事故で死人が出てもおかしくない
水素ステーションが普及しない理由はまだまだある
普及すると思ってる奴、底辺馬鹿文系だろ >>280
マック信者みたいなもんだ。
Windowsで似たようななことできれば
その他大勢は結局テスラには乗らない。 自動車の水素はメルヘンなので相手にするだけ時間の無駄 イーロンマスクも冷笑コメしてオワリ
消費者不在のボッタ商売ビジネスモデルでガソリン既得権益からのチェンジを狙い搾取する目的
導入コストからランニングコストまで誰にメリット在るのか? 賢明な方々はお分かりいただけるはずですね 水素押している団体は石油メジャーが殆どだろ?
要は石油が脱炭素の問題でヤバくなってきたから
水素なら既存のビジネスモデルそのまま使えるし
今ある既得権益が維持できるから勧めているだけで
それを知らない馬鹿が「水素最高」とか言っている姿は滑稽すぎるw 水素って全世界で年間1万台(ゴリゴリ補助付きで)しか売れん奴やろ? >>285
> 水素ステーションどんどん普及させていけば
お前がポーンっとほんの5,000億くらいを出せば普及するだろうなw 水素はFCVがプラチナ必要なのもネック
解決すべき問題が山ほどありすぎ >>301
日本の企業は今ある既得権益をいくらか持ってるんだから、
そういう意味では、ネトウヨ諸氏が水素持ち上げるのは妥当かと思う。 水素がそれほど優秀なら、
発電所も水素発電にしようって話題が出てきても良さそうなもんだが、
あんまり聞かないのよね。これ。 >>306
水素発電のアイデア自体はある
でも今のところ二酸化炭素を出さない有力な水素の製造方法が、太陽光とか自然エネルギーの発電からの水の電気分解なんで、水素発電の出番が全くない >>306
稼働中の水素燃料火力発電所は存在しているよ >>308
https://www.erex.co.jp/news/pressrelease/1979/
ほんとだ、半年ほど前からやってんだ。知らんかったわ。ありがとう。
>>307
そうなると水素燃料を作ることが、実質的には蓄電なのよね。
原発+太陽光+洋上風力+水素
の、エネルギーミックスを中心に、石炭・LNGを補助的なものとしてほしいものだ。 テスラが勝つなんて昔から散々言われてただろ
知的障害者以外は当然わかってたはずだけどw テスラって配当金ゼロの会社!
ヤバイ香りがするが? >>310
テスラって何が勝ってるの?
勝ってる分野が見えないけど
ユーザーの馬鹿っぽさ? テスラの「Model3」はアップルのiPhoneだ!テック業界を21年担当したアナリストの本音
Danielle Muoio
Jul. 10, 2017
テスラはiPhoneていつから言われるようになったか分からんけど
2017年の時点では言われてた
私が強くそのように意識するようになったのは2020年だけど
5年前にはもう言われてた iPhoneは他のスマホと比較して使い勝手良いけど
テスラモデル3って他の乗用車と比較して
使い勝手悪いからね
全然iPhoneっぽさないよ モデル3ロングレンジ乗ったけどパネル一枚しかない内装違和感ありすぎて
これフリーズすると何も操作出来なくなるんだってよ
ロードノイズ五月蝿い
タイヤ交換で変わる?
俺は好みでないからテスラはいいや
そもそもEVってまだまだ便利でないよね
iPhoneは便利だけど リチウムイオン電池は良く燃えるからなあ、ガソリンと違って消せないんだよね、なぜ?水をかけたらダメなの? iPhoneはどこがすごいのか(第1回)――技術革新より外観や操作性を磨く
Phil Keys シリコンバレー支局
2008.07.14
「iPhone」に技術面での革新性はない。その代わりに米Apple Inc.は,見た目の美しさや操作のしやすさを最優先し,細部まで気を配った体験をユーザーにもたらすことに力を注いだ。
iPhoneには,驚くほどよくできた機能と,競合製品に劣る部分の両方が存在する。
あらかじめ定めた外観や操作の実現を妥協せずに追い求めた結果,iPhoneには既存の携帯電話機では当たり前の機能が欠けている。
今回の調査では,ユーザーを失望させかねない同様な欠落がいくつも見つかった。デザイン面での要求だけでなく,開発資源が足りずに,実装を先送りにしたとみられる点もある。Apple社は装置全体の魅力を高めることで,これらの欠点を覆い隠せるとみなしたようだ。 iPhone上陸をシャープとNECはどう見たか--ソフトバンクのiPhone獲得を考える
大河原克行 2008-06-12 15:59
国内トップシェアを誇るシャープの通信システム事業本部長 常務取締役 長谷川祥典氏
「iPhoneが国内市場にも登場することで、事業に対してはなんらかの影響はあるだろう。迎え撃つという気持ちはある」
「日本の携帯電話の文化として、メールを使う文化がある。ユーザーにとってもメールが使いやすいかどうかがケータイを選ぶポイントになっている。
そのため、日本ではキーボードが必須である。これまで当社が培ってきたユーザーインタフェースと、進化した新たなインタフェース技術を組み合わせることで、iPhoneには太刀打ちできると考えている。大丈夫だろう」
NECで携帯電話事業を統括する取締役執行役員専務の大武章人氏
「日本には片手で簡単操作するという文化が定着しており、iPhoneのような両手で持って使うという利用は主流ではないだろう」
イー・モバイル社代表取締役会長兼CEOの千本倖生氏
「iPhoneの独壇場の時代は終わった」
「スマートフォンではiPhoneよりも多くの販売実績を持つHTCがタッチパネル操作が可能な端末を発売したことで、iPhoneの優位性は限定的なものになる」
「iphoneの仕組みではオペレーターには利益が生まれず、受け入れ難いもの。今後、携帯電話業界に生存するかどうかは疑問である。世界最大シェアを誇るノキアでさえ採用していない仕組み」 イノベーションを日本語に訳すと
枯れた技術の水平思考
になると思うのよね
日本では既に横井軍平がイノベーションを理解していた
・・・
ゲーム&ウオッチは、5年早く出そうと思ったら10万円の機械になっていた。
量産効果でどんどん安くなって、3800円になった。それでヒットしたわけです。
これを、私は"枯れた技術の水平思考"と呼んでいます。
技術者というのは自分の技術をひけらかしたいものだから、最先端技術を使うということを夢に描いてしまい、売れない商品、高い商品ができてしまう。
値段が下がるまで、待つ。つまり、その技術が枯れるのを待つ。枯れた技術を水平に考えていく。
垂直に考えたら、電卓、電卓のまま終わってしまう。そこを水平に考えたら何ができるか。
そういう利用方法を考えれば、いろいろアイディアというものが出てくるのではないか。
横井軍平・著 『横井軍平ゲーム館』 (アスキー 1997年) FCVが売れると言い張るなら、国に集るのをやめてトヨタが水素ステーション作ればいい
テスラはEVが売れない日本でもスーパーチャージャー作ってるぞ 既存の技術を組み合わせて新しいものを作りだすことも「技術」だと思うんだけど
日本ではそれは技術とはみなしていないので
日本人はイノベーションを起こせないwww 日本メーカーがなぜ負けるかは
専門バカになってるからであって
自動車バカになってるから
自動車のことはなんでも分かるけど
自動車のことしか分からない
今は通信技術やソフトウェア技術やバッテリーやモーター技術とと組み合わせることが必要になってるけど
それが分かる人がほとんどいない
他分野の専門家がほとんどいない
いたとしても軽視してる 下に見てる
だから負ける 水素ステーションは水素売れたら儲かる岩谷がやってるじゃん
充電スポットは電気売れたら儲かる電力会社がやらないのは何故? 充電スポットって電力会社が儲かるのか?
それなら電力会社以外でも儲かるだろう
やらないのは何故ってみんなに聞け >>1
ゴミを高値で売りつける商売
テスラは夢を売っている
夢を見たい者が集うのがテスラ >>8
テスラはこういったテストの時だけ感度を限界以上に高めているという話もある >>324
日本の大学だと学ぶ領域が狭いからなぁ
アメリカの大学は複数専攻が可能
だから複数の領域に明るい技術者が生まれるし
イーロンに至っては物理学と経済学の学位を持つ理系と文系のハイブリッド 電気自動車や電気バイクは実際に都内を走ってるからなあ ドイツのDaimler(ダイムラー)やBosch(ボッシュ)など大手メーカーに加えて、欧州の技術戦略に影響力がある大手エンジニアリング会社のオーストリアAVLやドイツFEV、同IAVなどが最新の水素エンジン技術を披露した。
例えばIAVは、EVとディーゼルエンジン、水素エンジン、燃料電池車(FCEV)の4種類のパワートレーンを比較し、30年想定のドイツの電力構成において、水素エンジンが脱炭素に向けた有力な選択肢になると試算した1)。
燃料製造段階と走行段階で合計したWtW(ウェル・ツー・ホイール、1次エネルギーから車輪まで)の二酸化炭素(CO2)排出量は、水素エンジンとFCEVといった「水素燃料車」がEVに比べて少なくなると解析する。さらに総保有コスト(TCO)の観点で、乗用車ではFCEVと水素エンジンが同等、小型商用車では水素エンジンに分があると計算した。
IAV Senior Vice President Advanced Development PowertrainのMarc Sens氏は「WtWで考えると、水素パワートレーンはEVよりもCO2排出量が低くなる可能性がある」と主張する。
FEVは、水素エンジンの課題である窒素酸化物(NOx)排出量を十分に抑えられるとの解析結果を発表2)。AVLは大型トラックにおいて水素エンジンがディーゼルエンジンの代替となり得ることを示した3)。
IAVやFEV、AVLは大手自動車メーカーの研究受託を多く手掛け、その方向性に大きな影響を与える。3社が水素エンジンの優位性をアピールするのは、欧州自動車メーカーの技術戦略において、水素エンジンがEVと並ぶ「切り札」に昇格していることを示唆する。 ドイツ自動車大手BMWグループは9月28日、トラック向け水素エンジンの開発プロジェクトを公表外部サイトへ、新しいウィンドウで開きますした。プロジェクト名は「HyCET(Hydrogen Combustion Engine Trucks)」で、期間は4年間。
プロジェクトに参加する企業は、取りまとめ役のBMWのほか、エンジンメーカーのドイツ(Deutz)外部サイトへ、新しいウィンドウで開きます、物流企業のDHLフレイト(DHL Freight)外部サイトへ、新しいウィンドウで開きます、水素エンジンのスタートアップ企業のキーユー(KEYOU)外部サイトへ、新しいウィンドウで開きます、エネルギー企業のトタルエナジーズ・マーケティング・ドイチェラント(TotalEnergies Marketing Deutschland)外部サイトへ、新しいウィンドウで開きます、商用トラックも手掛けるボルボ・グループ(Volvo Group)外部サイトへ、新しいウィンドウで開きますの計6社。
プロジェクトの目的は、交通・物流部門における水素エンジン搭載トラックの持続可能性を検証すること。水素エンジン自体の技術開発に加え、公共水素充填(じゅうてん)ステーションなどの必要なインフラも課題とする。プロジェクト総額は1,950万ユーロで、うち、1,130万ユーロを連邦デジタル・交通省が助成する。同省は加えて、トラック向け水素充填ステーション2カ所の建設に計570万ユーロを助成する。
プロジェクトの具体案としては、18トンの水素エンジン搭載トラックを2台、40トンの水素エンジン搭載トラックを2台開発し、BMWやドイツのロジスティクス業務でトラックを実際に使用する実証試験を行う。ドイツは既に7.8リッターの水素エンジンを開発しており、定置型発電機に使用するパイロットプロジェクトで実用性を実証済み。18トントラックにはドイツの同水素エンジンを搭載する。一方、キーユーはボルボと13リッターの水素エンジンを開発、40トントラックに搭載する予定だ。またトタルエナジーズは、今回のプロジェクトのため、ライプチヒ(ザクセン州)とニュルンベルク(バイエルン州)に、水素充填ステーションを建設する。なお同社は、2030年までにドイツおよび周辺国に、最大150カ所の水素充填ステーションを建設予定だ。DHLフレイトがトラックを運行する。 >>333
1台1億円もするのに
たった6年で返却させられる
車両は高い、燃料も高い、走れる期間も短い 事故が起きにくく耐久性が高いリン酸鉄を
エネルギー密度の低さを充電速度を高めて補っていく方向だろうな
充電設備はPower-Xの充電設備もバッテリー方式でいいし 電気自動車の場合は、走ってるってレベルじゃないからね
普通に走ってる
水素自動車は見たことがないが、どこに行けば見れるの? >>339
ウチの会社は営業車で使ってるよ
お隣りさんは先代MIRAIから乗っていて
今は現行型MIRAIだけど >>339
トヨタ部長クラスが泣く泣く買わされる車
それがトヨタのミライw
WRCの関係者駐車場行けばいっぱい停まってる思うよw テスラはもう古いんだよね
先進性や技術力ではBYDにも負けてるしね >>342
そう思ってんのは日本人だけ
もう世界ではレクサスの倍以上売れている 中国最大手EVメーカーのBYDだけど
今期はもうバッテリーEVよりも
PHVの方が売れてるらしいね
販売比率はバッテリーEVよりPHVの方が多い
そう言えば中国も水素に力を入れ始めたようだよ
テスラはPHVや水素自動車はやらないのかね?
このままだとガラケーと同じ運命なのでは? >>345
100年前からあるバッテリーEVしか作れないテスラ
PHVもFCVもあるトヨタを比較したら
テスラが可哀想だぞ 2021年で言うと
ハイブリッド車が380万台くらい
EVが400万台でハイブリッド車を抜いた
水素自動車は1万台くらいでヒュンダイが半分超
という状況
EVがハイブリッドを抜いたし
水素自動車はEVの100分の1も無い
中国に関してはEVの半分は中国で売れてる
2022年は中国のEVは2倍くらいになる
世界的にも2倍になるとすると
2022年のEVは800万台になる
これは世界自動車年間販売台数の10パーセントになる
EV世界販売がHV超え、車業界どう変わる?
2022年4月13日
2022年4月13日の日本経済新聞朝刊1面に「EV世界販売、HV超え」という記事がありました。
21年の電気自動車(EV)販売台数は約460万台でハイブリッド車(HV)を上回りました。
日本の自動車メーカーはHVで優位ですが、EVの普及で自動車業界の構図はどのように変わっていくのでしょうか。
世界の新エネ車シェア、中国が53% 販売台数は10年間で400倍
中国 電気自動車など「新エネルギー車」の販売台数 過去最多に
2022年9月9日
世界最大の自動車市場、中国ではEV=電気自動車などの「新エネルギー車」と呼ばれる車の販売台数が、ことし1月から8月までの累計で380万台余りに上り、
この時点で年間の販売台数としては、これまでで最も多くなり、電動化がさらに加速しています。
中国の自動車メーカーなどでつくる「自動車工業協会」によりますと、8月、中国国内で販売されたEVやプラグインハイブリッド車などの新エネルギー車は66万6000台でした。
ことし1月から8月までの累計では、去年の同じ時期の2倍余りの386万台となり、この時点で去年1年間の販売台数を上回って年間の販売台数としてはこれまでで最も多くなりました。
ガソリン車を含めた新車全体に占める割合でも20%余りに上り、電動化がさらに加速しています。 >>343
BYDのほうがすぐれている先進性や技術力を具体的に教えてくれ >347
でもその100年前からあるバッテリーEVすら
まともに作れないトヨタをディスるのは辞めろ >>349
> BYDのほうがすぐれている先進性や技術力を具体的に教えてくれ
先進性は他社自動車メーカーとの協業を進める企業性
そして市場のニーズとマーケティングをつかんで
PHVを生産していること
技術力はテスラで出来ない内燃機関搭載車の製造技術 >>351
先進性が他社と協業してることとかw
笑わせるなww >>350
トヨタ自動車は普通にずっと前からバッテリーEVを生産してるよ
>>348が中国でバッテリーEVが売れてると主張している
小さな小さな小型EVはトヨタの18番だけど >>352
テスラも最初の頃は他の自動車メーカーと協業する
企業文化だったのに
いつのまにか他社と協業することを辞めたね
バッテリーメーカーを
風見鶏のように韓国や中国メーカーに変えたりしてるけど
パナソニックに逃げられたら
もう終わりでしょう
古い企業体質になったテスラには
もう先進性は感じられない悪い >>353
ゴルフカートのコムスあれの事か?w
開発者もうトヨタに居ないぞ
トヨタは鉛蓄電池やニッケル水素電池など
寿命の短い、安さしかメリットのない電池に執着していたから
EV、バッテリーの認識を見誤んだよ >>99
テスラは工場そのものが既に高度な工業製品なんだよ >>356
>>348で君が主張している中国で販売台数を伸ばしているEVがソレだよ >>354
テスラはトヨタと協業して酷い目にあったからな
トヨタはテスラ側からの提案は拒否
(現在では当たり前の技術)
古いトヨタ仕様を強制されて酷い出来になったからな >>359
流石に中国でも鉛蓄電池なんて使ってないぞw
トヨタくらいだよゴミのようなEVを作るのは
コムスは枯れた鉛蓄電池なのに電池問題でリコールしてたし
最近発売したトヨタ本気のEVは
ホイール外れて速攻でリコールしてるからなw >>358
テスラは古いバッテリーEVに固執する
先進性の無い企業
マーケティング戦略がもう古くてダメ >>362
トヨタは元車となる
古いトヨタRav4の仕様を強要
先進的なEVを目指していた
テスラとは対局に位置していた >>363
> 最近発売したトヨタ本気のEVは
> ホイール外れて速攻でリコールしてるからなw
嘘はダメだぞ
ホイールが外れたなんてことは無いね
反論あるならソースどうぞ >>365
まーた嘘吐くのか?
トヨタが見限ったから
テスラ株を売り飛ばしたんだよね
古いRAV4に限定してくるテスラに愛想尽かしたのがトヨタ テスラもトヨタも買えない奴が必死に書き込んでそうだな >>367
ハブボルトは折れてもいないし
ホイールが外れたこともない
嘘吐きだなおまえ
それとも構造に無知だからそんなアホなこと書くのか? >>366
トヨタは車輪の脱落を含む 3 つの事例を記録しています。台湾から 1 つ、米国から 2 つです。3 つのケースすべてで、ホイールのハブ ボルトがすべて緩み、ホイールが車両から外れるまでになりました。
https://www.motor1.com/news/594315/toyota-bz4x-subaru-solterra-recall/ >>298
トヨタは自分のビジネスなのに投資しないからねえ >>375
ホイールが外れてるのは
何秒の当たり? >>370
その様子だとトヨタが出したリコールすら
とぼけるつもりか?w
トヨタが無理して欧州のマネして
慣れないハブボルトなんて採用するから
ホイールが外れる >>379
ハブボルトとホイールボルトの違いも知らないようだなwおまえマジで無知だな >>378
動画の後半で静止画が見えるだろw
完全に外れているんだがw >>376
現時点で手広くガソスタ運営してる大手自動車メーカーがあるなら教えてくれ トヨタ「台湾と米国でbz4xのホイールが外れる事案が散見されたんでリコールしますわ」
ネトウヨ「そんな事案なんてない。リコールなんてなかった。ソース出せ」
トヨタ「えっ~」
クソ笑えるwww >>382
頭イカれてるん?
設けにならないビジネスを肩代わりしてやる奴隷なんかどこにもないぞ ポンコツだから、デイライトもつけられないってこと。
>>302
それは水素で電気で走るやつな。今トヨタがやってるのはエンジンで水素を燃焼させるやつ。 >>381
で?
何秒後
それとホイールが外してある原因は? >>304
これからやろうとしてるのは今のエンジンにインジェクターを交換するだけで行ける。水素タンクは別な! >>387
じゃあ何でトヨタはリコール出したんだよ?w
問題ないんだろ? >>389
ボルトの強度不足
設計上のミスだよ
材質や製造上の問題ではなくね
トヨタの品質は世界一だからね 大量に売れたら価格が安くなると思ったら付加価値を付け販売価格を上げ続けたトヨタのおかげ。作動しないエアバックとか最低だった。 >>390
ハブボルト外れてホイール飛ぶ
品質のトヨタ(笑) トヨタの技術者が海外に流出してるって話も聞くし
トヨタは内情良くないんかな? >>394
もしかしてスタットボルトの事と
勘違いしてる?
bZ4X & ソルテラ、ホイール/ハブボルト交換へ…タイヤ脱落のおそれでリコール
https://s.response.jp/article/2022/10/07/362633.html >>335
トラックぐらいまでは最終形は水素だろう。
鉄道はアルストムがもうドイツで供用開始してる
日本もJR、トヨタ、日立で開発車両が走れるぐらいのレベルができてる。 設計上の問題なら何で事故が起こってからリコール出したんだろうな?
設計段階で気が付けよw
トヨタ技術は世界一(笑) ハッタリで誤魔化してきたが
もう終わりだよトヨタは
2030年までにEV30車種投入!! トヨタ怒涛の戦略に驚き震えろ!!
https://bestcarweb.jp/feature/column/369391
↓
トヨタ、EV戦略見直し検討 クラウンなど開発一時停止=関係者
https://jp.reuters.com/article/toyota-exclusive-idJPKBN2RJ0NR
トヨタ自動車が電気自動車(EV)事業を巡り、
戦略の修正を検討していることが分かった。
基本設計のプラットフォーム(車台)も見直しの対象に含めており、
2030年までにEV30車種をそろえるとしていた従来の計画の一部は既にいったん止めた。 >>396
トヨタ自動車は10月6日、タイヤが脱落するおそれがあるとして使用停止を呼びかけていたトヨタ『bZ4X』およびスバル『ソルテラ』について、原因が判明し、恒久対策が決定したとして、国土交通省に再度リコール(回収・無償修理)を届け出た。
事故が起きる前に使用停止させて
原因究明したらソッコーでリコール
さすがトヨタだね >>400
トヨタの日本冷遇で
日本だけ販売が遅かっただけw
アメリカや台湾では先行販売して
脱輪事故でトヨタの欠陥が発覚
しかも日本だけ高額な頭金が必要な
乗り換え出来ないサブスクリプションという
意味のわからな販売方法
テスラよりも高額になるが期間が過ぎればトヨタに車を返却して何も残らないw トヨタ車は俺は所有したことないけどトヨタ貶ししてる人はどこのメーカーの車乗っとるの? >>402
> アメリカや台湾では先行販売して
> 脱輪事故でトヨタの欠陥が発覚
脱輪事故起きてないよ 水素自動車もPHVも作れないテスラ
オワコンだなテスラ >>406
恵まれない人が増えたからな
かわいそうだが俺は内燃機関スポ車楽しむわ これは日経新聞の悪意ある記事だね
トヨタ比べるのなら、vw
テスラ比べるなら、メルセデスぐらいじゃないと 全く敵意ない記事
そもそもテスラの業績推移から当然予想されていたこと起こっただけ
テスラの時価がトヨタ上回ったときと同じで通過点でしかなく
今後もう業績が逆転することはまず起こらない
テスラははるか先の存在だが今の本当の脅威は中国EV勢
パナがあっという間に置いていかれた状況が自動車でも起こる可能性非常に高い もう無茶苦茶だね
アンチのレベルも8倍の格差
テスラと中華EV勢にフルボッコされてるミライしか見えない >>414
それな
EVはクソだとこき下ろしフォーミュラEのブランドを地に墜したヘルベルト・ディースは今年フォルクスワーゲンの社長を首になるしそんなアンチの社長のせいで、今年はトヨタ・レクサス単体でフォルクスワーゲングループ全体を越えてトヨタは3年連続販売台数世界一目前に迫っているし、ホント、アンチはロクな事をしない 車所有出来ないたいした車乗れない奴がテスラの威を借りてる感凄いなw
まあそういうスレかw >>405
> アメリカや台湾では先行販売して
> “脱輪事故“でトヨタの欠陥が発覚
“脱輪事故“で
“脱輪事故“で
“脱輪事故“で
“脱輪事故“起きてないよ
これ笑うとこ? 企業で重要なのは、技術力ではなく企画力だからね
ものを売るより夢を売る事を考えて行って良いと思う EVは中途半端なんだよな
ようはでっかいミニ四駆でしかないんだから
電池切れたら終わり
程々の容量のバッテリーに加え、内燃機関を使うか走りながら外部から給電できる仕組みが絶対に必要
脱ガソリンを進めるなら現状の最終形はFCVになるだろう >>417
>>402は事実なの?
せめてソース出そうよ >>421
iMiveは確かに良いコンセプトだった
2人乗りなのと、可愛過ぎて若い女の子に限定されてたのが惜しかった >>422
アメリカと台湾の脱輪事故報告も無視
脱輪事故動画も無視
トヨタが出したリコールすら無視 >>417
起きてもいない事故だけど
おまえ馬鹿なの? >>427
> アメリカと台湾の脱輪事故報告も無視
その報告書が存在しないけど >>427
> アメリカと台湾の脱輪事故報告も無視
> 脱輪事故動画も無視
だからのそのソース出せよ
> トヨタが出したリコールすら無視
不具合件数0件で出てるけど?
https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001515839.pdf >>431
そりゃ日本発売前だからな
海外では市場で販売済み
だから海外市場からの情報による
>①社内からの情報による。②海外市場からの情報による。 あなた達が羨望していたトヨタはもうないんです、世界のトヨタ様のクラウンをどう評価しますか
日本市場などとうの昔に切捨てて外国人好みにシフトされてた事を再認識しましたか >>432
だからトヨタのリコールはなんの根拠にもならんだろ?
それぐらい理解しろよ
で、
>> アメリカと台湾の脱輪事故報告も無視
>> 脱輪事故動画も無視
> だからのそのソース出せよ
はどうした? トヨタワールドはテスラとは比較にならんレベルでピラミッドで成り立ってるからね
トヨタ自体の利益は少なくてもその下に群がってる膨大な数の会社の社員たちが飯食えてる
つまりだ、今後トヨタがどんな糞グルマ作ろうがその膨大な数の会社の社員家族親戚友達たちがトヨタ車を買い続けるわけよ
これがいいのかどうか分からんが、そういう世界なのだよトヨタワールドってやつは ジャパンディスプレイ、358億円の赤字 [237216734] これまで執拗にテスラを目の敵にしてきたのが愛国ネトウヨ。 テスラの場合、その将来性からの投資と運用益が大きいからね。
単純比較は無意味。
しかし、これからの自動車産業の主流はテスラ業態になるのも確かで、負の遺産を莫大に持つトヨタの今後に注目だね。 専門店の一杯のコーヒーの利益と
缶コーヒーやコンビニコーヒー、インスタントコーヒーの一杯の利益を比較してもな
後者は当然味は落ちるが大衆が日常的に飲用できる価格で大量に安定供給
回収騒ぎなどあればトップニュース扱い 世間は動揺する 消費者だけでなく小売店や協力企業にも迷惑が掛かる
メーカー責任も重い
前者はマニアや金持ちの舌を唸らせるだけでヨシとされる世界
オーディオなどのハイエンド品も似たような感じだろ
前者で評価される会社より後者の会社に成るほうがハードルは高い >>440
ハードルの高さうんぬんを言ったところで何の慰めにもならない。
傷のなめ合い。悔し紛れの負け惜しみ。 レクサスが高級ディーラーでおもてなしとか言ってる間にテスラがスマホでポチるだけ販売で一瞬でレクサス追い抜いちゃったからなぁw トヨタが負けたら日本全土が荒廃したデトロイトになるんじゃないか >>443
> 水素社会なんて来るわけが無い
ガラケー世代がスマホを初めて見て
同じこと言ってた(笑) そもそもスマホって使い勝手良くなったよな
でもEVってまだまだ使い勝手悪いのよね
自宅充電出来なきゃ話にならないし充電時間が糞だし
補助金なしで普及しなきゃダメやろ evの何がいいかさっぱりわからん
何かあったら電気なんぞ危なくて仕方ないわ >>451
何かあったらガソリンも危険が危ないぞw バッテリーがお荷物なんだよな
航続距離伸ばそうとするとそれに応じてどんどん重くなる高価格になるという
EVは否定しないが充電時間どうにかしてくれという感じだわ
総合力でガソリン車にまだ及ばないし >>442
顧客満足度最下位のテスラ
顧客満足度1位のレクサス >>285
> これ。水素ステーションどんどん普及させていけばEVよりは実用性ある
いや全く無いよ。大体水素はガソリンより高いって知ってるか
FCVはなんのメリットもないのにバカ高く、エンジンは航続距離がEV並かそれ以下のごみ
EVの実用性が高いのはサクラで証明されている >>455
> EVは否定しないが充電時間どうにかしてくれという感じだわ
それは駐車場充電で解決して終わりだろうね
> 総合力でガソリン車にまだ及ばないし
リッター220円でもそう言えるかは疑問だがな 未だに水素とか言ってるのほんと終わってるよな
こうやって取り残されて行くんだろね 化学工場か何かの副産物で大量に水素を集められるなら、可能性はあるが
これを作る目的の工場となると、コストが無視できないくらい罹る
水の電気分解は問題外 >>457
レギュラーガソリン全国平均価格
2022年11月10日(木)時点の平均価格163.6円/リットル
都内での税込み水素価格は1210円/kg
水素をリットルに直すと48円/リットル
どう見ても水素が安いぞ 水素をクルマにどうやって積むの?
液体水素で?事故ったとき怖いぞ >>461
> レギュラーガソリン全国平均価格
> 2022年11月10日(木)時点の平均価格163.6円/リットル
それは補助金入りだ、池沼。それにいつまでもそんな値段ですむと思ってるのかwおめでたいw
> 水素をリットルに直すと48円/リットル
水素は気体だ低能 (笑)
気体の容積もリットル表示可能だって
知らないんだな >>465
もしかして気体は圧力によって容量変わる事も知らんのか?
なんのためにkg表示してると思ってるんだよw よくよく考えればそんなにEV高いならまだまだ復旧は先だな
トヨタカローラは199万円からあるけど、EVがこの価格になるのは何年後だ?
それまでEV車しか今後作らないというメーカーも出てきたが価格が落ちる前にやると大損害じゃねーの 未だに水素で夢見る人いるんだ
主義信条は自由だけど口外してる人は要注意ですね
商業運送はBEVになって行く世情に疎い不勉強者ですよ >>464
水素ってそんなに安いんだ
水素ステーションの建設費3億〜4億
ガソリンスタンドの建設費7000万〜8000万
水素ステーション儲からないから誰もやらないな
水素終わりだな >>465
> 知らないんだな
知ってるよ、低能w
てかお前さあ、ものすごく頭悪いだろw
そんなことで言ってるわけじゃないんだが、お前さ論理的思考とか、出来ないのか?
小学生でも気体と液体の違いは知ってるし、そもそも別物質の燃費の話なのに
体積での価格など殆んど意味はないって普通は気づくもんだがねw
端的に言えば100円でどれだけ走れるか、という比較じゃないとまるで意味はない >>469
> 水素ってそんなに安いんだ
いや高いけどね。それでどんだけ走れるかって話だ
50円でも1キロしか走らんならバカ高いわけでね
>>467
> よくよく考えればそんなにEV高いならまだまだ復旧は先だな
普及だろw
> トヨタカローラは199万円からあるけど、EVがこの価格になるのは何年後だ?
サクラはとっくになってるわなw
あとFCVは50年経っても無理だろう話はそれで終わりだな 下記の通り、FCVはガソリン車と較べて3割ほど高い(ただしこれは以前の価格なので更に値上がりしてるだろう
さらに燃費が悪い水素エンジン車はもっと高くなる。お話にならんわな
車種別 100km走るのに掛かる費用
ガソリン車(燃費20km/L) 720円(レギュラーガソリン価格144円/Lで試算)
※トヨタ新型MIRAI相当 948円(1kgあたり1100円で試算)
https://kurukura.jp/car/2021-0527-61.html >>473
電気代とガソリン代が安いな
今はレギュラーガソリン167円だぞ
1,16倍だな
電気代ももちろん高い >>468
おじいちゃん
バッテリーEVはもう古いよ時代は水素にシフトしている ドイツのDaimler(ダイムラー)やBosch(ボッシュ)など大手メーカーに加えて、欧州の技術戦略に影響力がある大手エンジニアリング会社のオーストリアAVLやドイツFEV、同IAVなどが最新の水素エンジン技術を披露した。
例えばIAVは、EVとディーゼルエンジン、水素エンジン、燃料電池車(FCEV)の4種類のパワートレーンを比較し、30年想定のドイツの電力構成において、水素エンジンが脱炭素に向けた有力な選択肢になると試算した1)。
燃料製造段階と走行段階で合計したWtW(ウェル・ツー・ホイール、1次エネルギーから車輪まで)の二酸化炭素(CO2)排出量は、水素エンジンとFCEVといった「水素燃料車」がEVに比べて少なくなると解析する。さらに総保有コスト(TCO)の観点で、乗用車ではFCEVと水素エンジンが同等、小型商用車では水素エンジンに分があると計算した。
IAV Senior Vice President Advanced Development PowertrainのMarc Sens氏は「WtWで考えると、水素パワートレーンはEVよりもCO2排出量が低くなる可能性がある」と主張する。
FEVは、水素エンジンの課題である窒素酸化物(NOx)排出量を十分に抑えられるとの解析結果を発表2)。AVLは大型トラックにおいて水素エンジンがディーゼルエンジンの代替となり得ることを示した3)。
IAVやFEV、AVLは大手自動車メーカーの研究受託を多く手掛け、その方向性に大きな影響を与える。3社が水素エンジンの優位性をアピールするのは、欧州自動車メーカーの技術戦略において、水素エンジンがEVと並ぶ「切り札」に昇格していることを示唆する。 ドイツ自動車大手BMWグループは9月28日、トラック向け水素エンジンの開発プロジェクトを公表外部サイトへ、新しいウィンドウで開きますした。プロジェクト名は「HyCET(Hydrogen Combustion Engine Trucks)」で、期間は4年間。
プロジェクトに参加する企業は、取りまとめ役のBMWのほか、エンジンメーカーのドイツ(Deutz)外部サイトへ、新しいウィンドウで開きます、物流企業のDHLフレイト(DHL Freight)外部サイトへ、新しいウィンドウで開きます、水素エンジンのスタートアップ企業のキーユー(KEYOU)外部サイトへ、新しいウィンドウで開きます、エネルギー企業のトタルエナジーズ・マーケティング・ドイチェラント(TotalEnergies Marketing Deutschland)外部サイトへ、新しいウィンドウで開きます、商用トラックも手掛けるボルボ・グループ(Volvo Group)外部サイトへ、新しいウィンドウで開きますの計6社。
プロジェクトの目的は、交通・物流部門における水素エンジン搭載トラックの持続可能性を検証すること。水素エンジン自体の技術開発に加え、公共水素充填(じゅうてん)ステーションなどの必要なインフラも課題とする。プロジェクト総額は1,950万ユーロで、うち、1,130万ユーロを連邦デジタル・交通省が助成する。同省は加えて、トラック向け水素充填ステーション2カ所の建設に計570万ユーロを助成する。
プロジェクトの具体案としては、18トンの水素エンジン搭載トラックを2台、40トンの水素エンジン搭載トラックを2台開発し、BMWやドイツのロジスティクス業務でトラックを実際に使用する実証試験を行う。ドイツは既に7.8リッターの水素エンジンを開発しており、定置型発電機に使用するパイロットプロジェクトで実用性を実証済み。18トントラックにはドイツの同水素エンジンを搭載する。一方、キーユーはボルボと13リッターの水素エンジンを開発、40トントラックに搭載する予定だ。またトタルエナジーズは、今回のプロジェクトのため、ライプチヒ(ザクセン州)とニュルンベルク(バイエルン州)に、水素充填ステーションを建設する。なお同社は、2030年までにドイツおよび周辺国に、最大150カ所の水素充填ステーションを建設予定だ。DHLフレイトがトラックを運行する。 欧州各国の主な政策目標・取組(例)
【英国:British Energy Security Strategy】
• 水素戦略で掲げた国内低炭素水素製造能力の2030年目標値を倍増(5 ⇒
10GW)。その半分以上(5GW以上)を電解水素由来とする
• 2025年に1GWの水電解装置の導入を目指し、既存燃料との値差を縮小させる
Hydrogen Business Model等を実施。2025年までに競争的なメカニズムに移行。
【EU:REPowerEU等】
• 2030年までに国内での再エネ由来水素の製造量を1,000万トン/年、海外からの再
エネ由来水素の輸入を1,000万トン/年で計2,000万トン/年とする目標を設定 ※ 主な輸入ルートは地中海、北海、(状況が整い次第)ウクライナルートを想定
• 需要拡大のための再エネ指令の改定、研究開発・実証資金の積み増し(2億€)、 欧州大補助金( IPCEI )の早期執行などを行う。
• また、別途検討が進む炭素国境調整措置などにより、Scope2までが対象となる場合、 再エネ由来水素が、各種製品の燃料として使われる際、競争優位になる可能性。 テスラ社は2022年10月2日、2022年度第3四半期の生産台数が過去最高の36万台以上になったことを発表しました。納車台数も34万台以上です。生産台数と納車台数のギャップは生産と物流体制のアンバランスが要因のようです。2022年1月~9月の実績では90万台を超えていて、年間120万台は確実な状況です。
テスラ社は今年、生産、納車台数を前年比50%増にすることを目標にしています。昨年はどちらも約93万台だったので、今年は139万5000台が目標値になります。
アレレ
目標に全然届かないようだけど
テスラ大丈夫か? >>480
そんな事よりトヨタの心配をしてやれw
営業利益
2021年 4月~9月 1兆7474億円
2022年 4月~9月 1兆1414億円
去年から営業利益-6060億円減少(-34.7%)ww 水素は分子量が小さいから貯蔵してると少しずつ漏れていく
ちゃんとしたタンクを作るのが難しい >>480
> アレレ
> 目標に全然届かないようだけど
> テスラ大丈夫か?
大丈夫じゃないから株価は1年で半分以下まで下落してる訳ですよね
ベルリン、テキサス工場が垂れ流す現金がテスラの稼ぎを全て吸い尽くすありさまでは何をしても無理ゲー
垂直立ち上げ前提で計画してたのにまさか環境破壊でドイツ当局から稼働差し止め食うなんて、やっと黒字化したのにわずか2年ですべてオジャンとは、きっと豊田章男も気の毒に思ってるよね… 水素車は部品が多くて複雑だからコストがおちない
まぁあの複雑なもの作らせたら日本は強いだろうけど目論見外れたよね >>484
バッテリーEVに固執してるテスラの目論見は完全に外れたね
まさか最大成長市場の中国でBYDに負けるとか
それもBYDがPHVにシフトして来たとかさ
テスラこれからどうするのかな?
株価も下落中だし >>481
心配ないだろう
トヨタ自動車は2023年3月期の連結純利益が前期比17%減の2兆3600億円になりそうだと発表した。
従来予想(21%減の2兆2600億円)を1000億円引き上げた。
売上高は10%増の34兆5千億円。
従来予想に比べて売上高は1兆5千億円引き上げた。
想定レートは1ドル=130円と期初予想より15円円安方向に見直した。
「トヨタ・レクサス」ブランドの世界生産台数の見通しは970万台と、
前期実績(856万台)を13%上回り6年ぶりに過去最高となる前提を据え置いた。 >>486
これを見ても心配無いの?
トヨタ自動車
2022年連結決算 当期純利益 2兆8746億円
2023年連結決算 当期純利益 2兆3600億円(予想)
前年比-5164億円(-17%)
しかもそれは8月の予想で
それを現在下回っている状態wwww >>474
ただしこれは以前の価格なので更に値上がりしてるだろう、とも言ってるんだがバカなの?
> 今はレギュラーガソリン167円だぞ
違う。実際は200円以上する。そう言ってるだろうが阿呆 >>475
おじいちゃん
水素はもう古いよ時代はEVにシフトしている >>488
オレは馬鹿だよ
自分が馬鹿だと知ってるけど
それがどうした? >>489
そうだねえ
水素は古くから使われている燃料だからね
古いといえば古いね
バッテリーEVはもっと古いけど >>490
バカなの?
トヨタの規模の会社が
たった1年で-17%も減益だぞ? >>493
そもそも8月4日にそう発表しているよ
マイナス21%からマイナス17%へね >>495
2022年(度)前年比
トヨタ-34.7%減益
テスラ+178%増益
テスラを心配するバカw >>492
いや水素のが古いでしょ燃料としてははるかに原始的だしね。ガソリンより古いんじゃないのかw
てか、その話に意味が見いだせないんだが、正直古さの意味が違う上に、今使われてることに関しては全く意味はないし
自動車かそれ以外か、でも違うのにね 短期的に利益が勝った負けたはどうでもいいけど
トヨタ他日本企業はこれから成長性ゼロだろ??
10年後今より売上販売台数利益どれも下になるだろ??
EV作ってるところしかダメになるだろ?? >>500
> ハイブリッドなんて中国BYDでも作れるしねw
だがテスラには作れない >>501
うんそれで?
全然成長してないじゃんwwww >>496
テスラは設備投資や研究開発
それに社会貢献としての寄付を
トヨタ自動車のようにしないからだな >>498
> いや水素のが古いでしょ燃料としてははるかに原始的だしね。ガソリンより古いんじゃないのかw
根拠は?
水素を燃料としていた時代って?
何時代から?お答えください テスラはハマる人にはハマるかもな
出だし踏んだ瞬間のトルクは凄いけど俺はEVの乗り味あまり好みではないな >>506
トヨタの社会貢献としての寄付とは具体的に何処にどれぐらいしているの?ww >>506
それに設備投資や研究開発で収益増えてないならROIが低いってことだろ?
トヨタは費用対効果が低いコスパ悪いってトヨタディスってんの?ww EVは所詮街乗り用でしかない
遠出したいなら糞高くて糞重いバッテリーを満載した車両を用意しないといけない
その車両は充電に時間がかかり過ぎるし、更には重すぎて道路を破壊する
EVの最適解は軽EV
ある程度の距離を走る場合は内燃機関を搭載したPHVやシリーズハイブリッドの様な車が現実的 >>509
北米の教育機関だけで年間100億円くらいだね
全世界だと200億円くらいだよ >>510
自動車メーカーの設備投資は主に製造ラインの新設
テスラはトヨタの何分の1ですか? >>511
俺もそう思う
近距離買い物車としての需要ならあり得るよ
それも自宅充電出来るの前提だけど テスラを買いさえすれば将来はレベル4の自動運転車になってくれる(願望)
古い車両はシステムのアップデートすらできない
アップデートできたとしても新しいシステムが搭載した機能が利用できないこともある
論外な故障も多発する
修理・アップデートのためのメンテナンス(機器交換)全て有料、都度数万~数十万が飛んでいく
万が一レベル4が実現できたとき、今の車両はレベル4を達成できるのだろうか
そのためのアップデートにまた1千万2千万かかるとか言われるかもね
全てが詰まった車両がソフトウェアアップデートだけでいずれはレベル4を達成してくれる
顧客にそんな妄想を抱かせ、現実的にレベル2未満の車を馬鹿高値で売りまくる商売は笑いが止まらないだろうな >>517
ふむふむそれで?
いつから100万ドル=100億円になったんだ? >>505
えっ、年度単位の純利だけで語るバカっていちいち指摘しないとわからんの?w テスラの話をする場合はEVと自動運転の話は切り分けた方がいいだろうね
自動運転の話題の中に突如出現したEV教徒が無意味に暴れまわるのを何度見たことか >>520
ソースにある
2006(平成18)年には20件の活動に対して、約600万ドルの支援を行った。また、2007年にはTMS創立50周年記念事業の一環として、同財団から環境教育・環境保全にかかわる人材育成プログラムに500万ドルを寄付した。
さあ日本円でいくら寄付したでしょう?
ヒント 600万ドル、500万ドル >>524
>519 名刺は切らしておりまして[sage] 2022/11/12(土) 09:05:58.72 ID:7QRKjcdK
>ふむふむそれで?
>いつから100万ドル=100億円になったんだ?
100万ドルの意味は? >>525
年間100億円の寄付とは?
100万ドル=1億4000万円なんだがw >>526
北米の教育機関だけで年間100億円くらいだね
全世界だと200億円くらいだよ >>527
お前のソースには確かに500万ドル寄付したと書いてあるよ。だけど毎年じゃないしねw
何処に毎年1億ドルの寄付をしてるって書いてあるの?教えてくれ >>528
トヨタは毎年寄附してるよ
たった1例で500ドルや600万ドル
それも14年も前の例だけど
ちなみに寄附を行う財団が設立されたのは昭和時代だよ >>529
だから君の言う毎年100億円の全世界で200億円のソースを見せて >>532
話をそらすなよw
早く年間100億円のソース ラジコンレベルの車をありがたがって買ってる馬鹿がいるんですねw
田宮に作ってもらえよ
テスラより遥かにいい車を作ると思うぞ >>534
そのラジコンレベル車以下のEVしか作れないトヨタさんをディスるのは辞めろw ガソリン車好きだからまだテスラ不ふくめEVは乗らないわ 為替よな。
今少し円高に振れて円安介入した日銀さん丸儲けみたいな。 日本人はボックス、SUV、普段乗りしか買わないからな。 >>484
そこで水素エンジンってわけだ。
まだ課題はあるが、普及すればガソリンエンジンに近いところまでコストが下げられる。
更に、FCVのように水素の純度を高めなくても良いので、燃料コストも下がる。 水素を燃料に使う場合は気体のまま積載は出来ないぞ
液化して積むには氷点下252度以下にする必要がある >>504
作るわけねーだろ、テスラの理念からして、そんな環境に悪いもん >>9
テスラは広告投資がゼロだから抑止力が働かないからな
>>41
実は他メーカーと比べても火災事故とかテスラは極端に少ないんだけどな
広告投資しないので、1件でもあればトヨタだと報道されないような事故でも報道されるだけの話よ >>543
その前に北米年間100億円と全世界で200億円のソースくれよw >>544
テスラは寄附していないの?
カリフォルニア州で33件の大気汚染出して
罰則として寄附してたと思ったけど 次述スタッフ大量解雇したら、
不具合あっても改修ができないよね
一発屋なのかな? そもそもEVは航続距離を金で買うという感じだからなあ
そこがどうなんだろ?と思うんだよね
モデル3スタンダードも1900キロくらいあるんだよな
RLやパフォーマンスはさらに重い
効率悪いよなあと思う 水素ステーションが全国の隅々まで普及しないと水素自動車の普及は無理 >>545
イーロンマスクはロケットバンバン打ち上げしてるけど日本は打ち上げ失敗w
技術力ないからさw トヨタ貶す奴がトヨタ車も乗れないってオチはないよね? 10年前に想像できない事態になってる
10年後に何と言い訳するのか愉しみだ
アキオの次が大変だろうなぁ
グダグダ言い逃れしても折り曲げるスマホ作れないのが今の日本なんだよ
論より証拠 テスラ越えるBEV出せ 中国メーカーに頼るトヨタに興味ない >>539
水素エンジンも液体水素も
すでにBMWが失敗した代物
トヨタの水素車はその問題を改善するために
水素エンジン→高効率な燃料電池
液体水素→一般でも扱える圧縮水素
それを今更トヨタのやって来た事が間違いで
失敗したBMWのマネをはじめてもなw
レースとは言えない50kmしか走れない
水素カローラ
それを液体水素にする事で2倍になったそうだが
水素を液体にするだけ
200kWhもの膨大な電力が必要になる
水素入れるのもロケットの燃料補給の様相
とても実用できる代物ではない テスラはアメリカ連邦政府から資金援助をかなり受けているのでは? 液体燃料ロケットの発射時に表面から白いものが剥がれ落ちてるだろう
あれは液体水素タンクの冷気で空気中の水分が氷結して凍っているから
夏場は水素エンジン車のそばで涼めるかもしれん EVも水素も、都市周辺限定でサービス網展開する事から始めれば良いとは思うが
設備は水素の方が遙かに罹りそうだな 折り曲げるケータイはあったが
折り曲げるスマホはほとんど見かけんな。 トヨタ信者「トヨタは年間に北米で100億円、全世界で200億円寄付しているぞ」
俺「ソース見せて」
トヨタ信者「・・・・・」
俺「早く見せて」
トヨタ信者「・・テ、テスラの寄付は?」
バカなのコイツら?w 高価なポンコツを売るメーカーより安価で信頼性のあるクルマを数多く売る会社の方がいいけどな俺は 需要=金額だと思ってる人は?
テスラとトヨタ
今年の売上高はテスラがトヨタに勝ち
でも車販売台数を見るとトヨタはテスラの8倍以上の台数を売っとるね
この結果を見ると需要があるのはテスラとトヨタのどちらの車になりますか? 円安ブーストのトヨタ
ドル高地獄のテスラ
なぜ負けるん? >>564
そもそもテスラは日本でめちゃくちゃ売れてるわけではないからな >>561
高級なポンコツ売るメーカーってbz4xを売ってるトヨタさんのことですか?w >>569
実際EV運用してる人の意見も聞きたいじゃん >>567
70万台リコール出したテスラよりはマシ >>571
実際、テスラ一台のみで自宅充電だけで運用に問題ない?
それとも他にガソリン車持ってるのかな?
知り合いのテスラ乗りは他にガソリン車も持ってるからさ
どうなのか?と思ってテスラ乗ってるか聞いてみたのよ テスラ乗りなんてここに殆どいないんじゃね
トヨタとテスラお互いに貶し合いスレだもんw
どっちもどっち >>573
テスラ1台だよ
ガソリン車は全く使わんから売ったww テスラなんて、何台も高級車を持ってる
雲の上のお金持ちさんが買うものよ。
日常、軽自動車に乗ってるレベルでは
関係のない話。 >>575
モデル3乗りかい?
ロングレンジなら乗ったことあるけどね
実際長距離そこまで乗らないならEVでも問題ないかもね
個人的にはこれから何時でも乗れるEVでなく今しか乗れない純内燃機関の車をまだ楽しみますわ >>552
月の周回軌道に乗せられるのが日本のロケット技術だけど
イーロンマスクのロケットはソレ出来るの? >>577
乗ってるはず無いんだからそれ以上問い詰めるのはやめたれw >>577
モデル3だよ
テスラ以外を運転した時のストレスヤバいから
今後もテスラ以外買わないだろうなたぶんw >>579
何で乗ってないと思うんだい?ww
教えてくれw >>588
車体やキーカードだけだったらお前が所有してるって証拠にならないから車検証でよろ >>589
隠すとこ多すぎでダルいわw
車内の写真upしてやるわw >>590
あ、レンタカーの車内の様子は結構ですw >>591
レンタカーにも車検証あるじゃん
バカなの?w >>592
レンタカーだと所有者使用者の欄が法人名になるじゃん
バカなの? >>594
5chで個人名を晒せるわけ無いだろうw
バカなの? >>595
お前の個人情報なんか誰も必要としてないから安心しろ
所有者がお前じゃないことを確認したいだけだ >>599
アップロードに3分も掛かる訳ねえだろ
大体所有者がお前って証拠にもなってねえぞ
バカなの? >>600
だったら車検証見せても証拠にならないが?w
バカなの? >>602
ネットで個人情報晒せとかマジヤバイ奴じゃんw >>601
残念だがそこが出せない以上お前はレンタカーイキり野郎だ >>587
布マスクとは情けない
これが中進国日本と超大国アメリカの差か >>606
お前がID付きの車検証upしたら考えてやるよ
早くしろよw >>608
なんで俺の車検証が必要なの?www
バカなの? >>610
だって本当にダイハツに乗ってるか気になるじゃん >>611
じゃあダイハツじゃない事だけ分かればいい訳だな? >>614
ダイハツだって立派な自動車だぞ?
恥ずかしくなんてないぞ?w >>555
BMWが失敗したからもうダメポってかw
それを言ったら、内燃機関よりBEVの方が若干歴史は長いが、使い物にならずにここまで来た。
BMWが上手くいかなかったのは液体のまま長期保管が出来なかったというだけ。
あと、50kmしか走らないと言っても、レースで燃費が悪くなるのは当たり前。バイフューエルという手もある。 >>618
まあサーキット遊びするならEVはないな
動画で見たがテスラも加速は凄いけどブレーキがダメだからあまりサーキットでは遊べそうもない
重いから仕方ないけど
あと電費も酷いからね
そもそもEV乗るような人はサーキットなんか行かないかw 理系=水素なんて危険なものを超高圧で扱うとかやめとけ
真面目に勉強した文系=水素ステーション3億かかるのに普及するわけがない
馬鹿文系ガイジ=水素の時代が来る!(理由なし) >>617
証明は車内ディスプレイの時刻で十分でしょ >>622
自演してる暇あったら早く出せ
バカなの? >>625
車検証って知らないのかな?www
本物のバカやwww >>619
ん~
考えたけど面倒くさいから辞めるわw >>627
俺がわざわざレンタカーじゃない証拠に所有者の欄だけ文字数分かるように塗りつぶしじゃなくてモザイクにしてやってんだから、同じようにやってよwwwww
スマホでアプリ落とせば2分でできるよwwww 意外だが、トヨタ終わったwwwとか言う馬鹿が少ないな
テスラ…タイヤが異常摩耗するクルマね
車体設計かサスペンションの何が悪いのだろうな? ID:7QRKjcdK
が本当にレンタカーでイキってる奴だったのほんまオモロい >>60
ぶつけてフレーム歪んだら修理ができなくてフレーム全交換で新車が買える程の見積もりが出て捨てたくなるギガプレスがなんだって? そもそもギガプレスなんてやってる主要自動車メーカーなんてないけどな >>630
テスラは設計が古すぎる
サスペンションシステムもブレーキも
10年以上前のままだ >>636
そもそもアルミ鋳造は重い
そもそもアルミ鋳造は鋼製モノコックより重い
アルミで軽いのは7000番から14000番台で
中空角型構造にした場合だよな >>618
まずレースとは言え50kmだ
通常走行でもよくて200kmにしかならない
問題は液体水素
水素が気化して無くなるのは物理法則なので
(BMWよりも知見が薄い)
トヨタがそれを解決する術なんてもっていない >>618
EVはすでに市販されていてるが
水素エンジンなんて見る影もない
液体水素にするには(水素の製造の電力は含まない)
600km走行できるEV(80kWh)を2台充電しても余る
200kWhもよ膨大な電力を使って
走れるのはせいぜい200km
EVなら1200km走行できる電力を浪費して
(水素製造の電力はまた別に必要)
200km走る正気の沙汰ではない 社会インフラはどうするつもりなのかな
電気自動車なら、自宅で充電する方法もあるけれど
まさか自宅に水素製造装置置くわけには行かないな もういいんじゃないの 時間の無駄
水素持ち出してる連中は馬鹿まる出しで論外と大方の見方なんだが
ガラパゴス日本で叫ぶといい事でもあるのか
業務で渋々遣ってるのか?
お疲れ様ですね。 >>644
水素スタンドが高価なことはひとまず置いといて、今のガソリンスタンドと同じ運用になるんじゃないの
なくなりそうになったらステーションに水素を補充しに行く ガソリン車と比べるとまだまだ不便な車だよなEVってw >>642
レーシングスピードではガソリンエンジンも2km/l程度。さすがに「せいぜい200km」なんてことはない。
それと、再エネ発電に注力するなら余剰電力を水素に変えて、また電気に戻してBEVに充電したらもっとロスが出そうだけど。
BEVは100年以上内燃機関に負け続けて、ようやく日の目を見るかという技術。水素だって研究しなけりゃ実用化はない。 テスラが高性能EVを開発したから日の目を見たんですけどねw
BEVが今まで流行らなかったのは自動車メーカーの技術力がテスラより低かったせい 水素ステーション、作るとなると維持費が大変だぞ
水素は常温だと気体、液体にするには
氷点下260度以下まで冷やす必要がある
ガソリンステンドと置き換えるのは不可能 >>649
で、テスラに乗ってるの?
それとも別のBEV? 水素使ってないのに水素水素言ってる人たちだらけだもんねw >>609
2022年6月に新車で購入したモデル3で発生している症状
スレの中で同様の症状が発生したという報告や
モデルYでも発生しているとの情報もある
海外フォーラムでも複数報告が上がっている模様
車としての基本機能に疑義がある
どうやったらこんな車両の販売許可が下りるのか疑問
品質にばらつきがあって試験場に持っていく車は事前に入念な確認をしているとしたら
現実に販売する車も同レベルの確認をしたものとするべきであろう >>661
テスラモデル3をサーキットで走らせる動画見たことあるけど、ABS配線がサーキット走行でタイヤと干渉して切れてしまうお粗末仕様だと
危ねえよ
ちゃんとテストしてねえのかよと思ったわ
もう改善されたのか知りたい 走行中にボンネットが開く恐れがあるとかいうアホみたいな理由で67万台リコールになったクルマが何だって? アメリカのハイウェイを1時間ライブで見るとテスラこんなに売れてんだと理解出来る 車両価格の原価に負の遺産(ディーラー、広告、下請け、とそれらの社員とその家族)が組み込まれている車は買う気になれませんというのが本音です >>648
ガソリンにしても水素にしても
物質の熱量は決まっているから
エンジンの熱効率で分かるとこだよ
物理的に不可能なんだよ
EVに対しては電力不足を懸念するが
何倍もの電力が必要な水素に対しては >>665
レクサスダサい言うくらいだからテスラ乗り? >>643
輸送中に1割抜けて無くなる
輸送船のことか?
液化問題も既存の冷却装置使っているだけ
そもそも冷却技術に関してな
特許や技術は欧州の独占状態だから >>669
なくならない輸送船の実験船はもう川崎重工が作ったけど
今度商用船作るよ アンチがいくら喚いても7-9で純利益逆転された事実は消えないんだよなあ
売れてるものは仕方ねえじゃん、別にトヨタ社員でもないのになんでそんな必死なんだ?? トヨタとテスラでは販売台数が違いすぎてな
需要はトヨタ車の方があるのは間違いないんだろうけど
まあ今の時点で一喜一憂してもねえ 夢を売る商売はかなりの高値を吹っ掛けても売れる
物を売る商売は現実的な価格でしか売れない
その違いでしかない >>675
俺の書き込みに乗ってる車がなんか関係あんの??
何乗ってるか書き込まないとこのスレに書き込めないなら、まずおまえが自分の乗ってる車について書き込まないとだめだが、おまえは一言も書き込んでないみたいだが? >>671
水素が無くなる弱点はそのまま
水素作るには石炭ゴミを炉に入れ
化石燃料を多量に燃やして(CO2排出)浪費を熱し
ようやく水分含んだ石炭ゴミを
CO2(CO2排出)と水素に分離できる代物 >>676
マツダアクセラだが
ガソリン車の方がまだ便利だと思ってるから
で、お前は? >>678
BEV車は電気作るのにCO2出さないのか? >>680
水素を液体にするだけ膨大な電力が必要
テスラの大容量バッテリーのロンレンジ
それを2台充電しても余る電力を消費して
水素車が200km走るとか
電力の無駄 まああえて今はまだ不便なEVを乗る必要もないからなあ
特に車好きは純ガソリン車なくなるから今のうちに楽しまないとね >>679
レヴォーグだが?
別にガソリン車乗ってるからEVアンチになる必要なんてないだろ?何が言いたいの?
売れてるものは売れてる、純利益で抜いた、ただの事実でしょ? >>683
そんな大したことじゃないのだがなあ
何故かテスラ信者は自分のことのように誇る
テスラを所有してもいないくせにね >>684
水素車に乗ってもないくせに
水素シフトと言うバカがいるんだがw >>685
水素はこれからの燃料だからね
ただ会社で乗ってる営業車は先代MIRAIだよ >>684
いや普通にすごいでしょ
2003年設立でたった19年で一四半期とはいえ、純利益で世界最大の自動車メーカーを純利益で抜いたんだから。
なんでそういうのを素直に認められないのかさっぱりわからんし、人として器量が狭いんだなあと。
ってか別にトヨタ社員でもないのに認められないか認めたくないか知らんけど、そこが全く理解できない ちなみにお隣さんは現行MIRAIだ
水素が遠い未来の
>>685には実感が湧かないのだろう まあたとえるなら、藤井聡太すごいってニュースに藤井聡太は全然すごくない羽生の方が上なんだーって発狂してる感じ。
それを将棋を大して知らない奴がいってる感じ 時価総額で負けても負けを認めない
利益で負けてもだ
売上で負けても認めないだろう
販売台数で負けても >>507
> 根拠は?
水素の方が古いに根拠とかw
> 水素を燃料としていた時代って?
燃料とは限らんわな、例えば水素による飛行船、気球などは自動車のガソリンエンジンより古い イーロンマスクは民間宇宙開発会社を立ち上げて
名実ともに最大規模のトップ企業を経営しているが
テスラは規模の上でも車種も顧客満足度も低レベル
どうしてこんなダメ企業にしちゃったのか不思議だ イーロンマスクは民間宇宙開発会社を立ち上げて
名実ともに最大規模のトップ企業を経営しているが
テスラは規模の上でも車種も顧客満足度も低レベル
どうしてこんなダメ企業にしちゃったのか不思議だ >>693
世界の巨人のトヨタを一四半期とはいえ抜いたことを大したことないって言っちゃう人間にはそら理解できんでしょ
ってかむしろそっちの方がトヨタを馬鹿にしてるんだよなあ >>690
品質の低いクルマを馬鹿高く売りさばく技術の高さは評価に値する
顧客に夢を見せる、その一点においてトヨタは足者にも及ばない 水素の飛行船は危なくて使われなくなった
事故で何人死んだよ >>683
今BEVのメリットがないからガソリン車乗ってるだけ
BEV擁護する人は当然メリットがあるから自分で乗ってるんだと思って聞いてるだけ マスクへの評価とEVは分けた方が良いぞ
マスクは投資家かもだが、経営者としては疑問がある >>699
> 気球に水素?
最初の動力飛行船は水素ですよw
それもガソリン車より古い1850年代に作られてる
無知だなあw >>696
営業外収益に頼って純利益
それも最大瞬間風速的な四半期だと指摘しただけ
企業の決算書短信でも通期予想を出しているでしょ?
ちなみにテスラは今期目標製造台数値の86%しか通期予想で出せていないよ >>685
水素の事知らない連中が多いから現状を教えてあげてるだけど
どっちに転ぶかわからないが個人的にはしばらくはガソリン車+HVがメインになると思ってる >>702
おまえが気球と書いたからだぞ
自分のカキコくらい覚えておけよ
>気球などは自動車のガソリンエンジンより古い トヨタはあっさり負けた
ザコすぎてみんな驚いてるレベル
これからトヨタが伸びることはないしね 純利益と営業利益利益の区別もつかずにテスラが抜いた!とか言ってんのホント滑稽 今飛んでいる飛行船は水素使っていない
理由は、誰でも分かると思うが >>703
最大瞬間風速だろうが世界の巨人のトヨタを抜いたんだからすごいでしょ?お前の会社は最大瞬間風速でもトヨタを抜いたことあんの?
言い訳すればするほどトヨタを馬鹿にしてるようにしか聞こえない。 トヨタはイーロンマスクがロケットのついでにやってる電気自動車にあっさり負ける程度のカスだった
今後何かあるわけでもない >○○と貼って
改行なしで自分のカキコする馬鹿って
他人が読みづらいこと知らないんだろうな
1人よがりの書き込みから
その性格も読み取れる
このスレにはそんなヤツ1人しかいないけどね
都合が悪くなるとちょくちょくID変えて逃げるから
実にわかり易い馬鹿だが >>706
> おまえが気球と書いたからだぞ
書いたが何か?気球だって当時は水素ガスも当然あるわけだが?
まさか水素の飛行船があるのに、熱気球しか無いとか思ってないよね?
> >気球などは自動車のガソリンエンジンより古い
飛行船、気球と書いてるだろうが。飛行船だけ抜くなよカス >>710
純利益なら抜いたことあるよ
トヨタが赤字出してた頃に何度も なんでID変えまくってるんだろ
変な人だな
テスラに投資しているのか知らんけどテスラの狂信者多いよね >>717
米国で顧客満足度1位のレクサス
最下位のテスラ
クルマの出来やサービスは? テスラがそんなにすごい車ならその辺ゾロゾロ走ってるはずだが一台も見たことない >>714
赤字だったらその辺の駄菓子屋でも抜けるだろ
頭悪すぎちゃう? テスラを貶せば貶すほどそんなテスラにもう負けたトヨタの惨めさがね… 依然として営業利益ではトヨタに軍配があがるものの
って書いてあるやん。
営業利益が本業の利益。
テスラは本業以外での収益が多くて純利益でトヨタを抜いたって事。
自動車事業としてはまだトヨタより下。 >>722
お前が最大瞬間風速ででも抜いたのかって聞いたんじゃん
アルツハイマーか? >>720
通勤で毎日横浜から港区にクルマで通ってるけど
週に数回は目撃するよテスラ
トヨタMIRAIは毎日見るけどね
金杉橋の水素ステーションで >>715
意味不明。何を勘違いしてるのか知らんがお前はアンカ間違えてるんでなければただの
自分のバカさをごまかしてるだけの池沼だよ
水素はガソリンよりずっと昔から使われてる。もっともだからと言ってFCVがゴミなのは変わらんがな 飛行船や気球にしても
燃料として水素を使ってる訳ではない
浮力として利用しているだけ
プロペラを回す動力源は蒸気機関だったり
電気モーターだったり色々 >>727
赤字を出して言い訳するようなガイジやと思ってなかっただけ。誰でもわかる事やろ、赤字の時なら黒字が一万円でも上回るってことくらい。そんなカスみたいな言い訳する事ないってお前を買い被ってた俺が悪いね >>731
それを理解出来ない馬鹿がテスラ信者
独りよがりの馬鹿
経済や社会にも疎いアホ イーロンマスクは民間宇宙開発会社を立ち上げて
名実ともに最大規模のトップ企業を経営しているが
テスラは規模の上でも車種も顧客満足度も低レベル
どうしてこんなダメ企業にしちゃったのか不思議だ
イーロンマスクは既にテスラに興味無いのでは? >>730
じゃ目がイカれてるから眼科行けば?
普通に大阪だが毎日見るわ
これだからキチガイアンチは話にならない。今どき一台も見たことないってそんな話通用するって思ってんだ。 >>733
> それを理解出来ない馬鹿がテスラ信者
俺はテスラ好きじゃないんだがwいくら金があろうとも未来永劫買うことはないだろう
> 独りよがりの馬鹿
よってバカはお前なw
>>731
関係ないよ、普通にガソリンより古くから技術的利用されてるのは変わらない 長野の田舎モンだけどモデルSと3は毎日通勤中にすれ違うよ。
近所の歯医者さんが乗ってる。Sの方はこの前ホンダeになってたけど。 トヨタも実用段階にあるPHVは、ガソリンエンジンと電気モーターの共存
発売しようと思えば、水素自動車よりも電気自動車の方が近いところにある >>736
他人の書き込み引用とおまえの書き込みの区別がつかない
意味不明なカキコはもう止めたらどうだ?
改行くらい覚えろよw >>736
水素を動力源として利用はしていないだろ
水素を燃やして移動する方法は古くから有ったのか?
蒸気機関車のように、だ >>735
アンチでもなんでもない
ビッグフットみたいに見たことないって言ってるだけ
そもそもどこで売ってんの?ネット? >>731
そもそもヘリウムだぞ
水素なんてヒンデンブルク号の水素爆発で
もう危険だから使われていない
数少ない飛行船もヘリウム
あと熱気球だからそもそも仕組みが違う
バーナーで燃料燃やして
気球内部の空気を温めることで浮遊している テスラをiPhoneに例えて不具合があってもiPhone感覚で許せるとか言ってる人いるけど、
失礼にも程がある
自動運転は誤作動起こしまくってる動画がそこら中に上がっているし、
他社と違ってレベル4の実証実験すら始められていない状態
手動操作ですら意図に反する挙動をする
なのにiPhone感覚で許せるとか、人を傷つける凶器にもなりえるのに軽く見すぎ
製品の完成度低すぎて比べ物にならない 見たことない段階でもうトヨタ越えとか凄いとしか言いようがないな
これからもう二度とトヨタ勝てないじゃんw >>740
> 他人の書き込み引用とおまえの書き込みの区別がつかない
しったことか、ならレスするな
> 意味不明なカキコはもう止めたらどうだ?
意味不明はてめーだw俺は簡単な話しかしてない、大体意味不明なら黙ってろよ、池沼が
> 改行くらい覚えろよw
普通に改行使ってるよ、あきメクラの低能w
お前のしょぼい機械と違って俺のはこれでちょうどいい改行なんだよw
てかお前スマホか?無知すぎるんだが >>741
俺は利用を言ってるんであって燃料とかに限定した覚えはないんでね >>744
テスラは実験もなにも
すでに走っているからな
良くも悪くもハンドル握っているかが
レベルの基準なので
人がいない動く物もない
そんな状態で実験して駐車するだけ
レベル4とか言う詐欺みたいなことをやってる
トヨタとか言う企業がいるw
持ち上げられすぎ >>742
ネットで注文して納車はどこかの駐車場に配達されるから連絡受けて取りに行くだけみたいな話は聞いたね >>749
え?レベル2相当でしかないものをレベル4と言い張っちゃうの?
レベル2相当でしかない上に、凄い挙動してる動画一杯上がっていてそれすら怪しいわけだけど
本気? そりゃ新しい物好き・高額な車好きな無知な金持ちが買うんだからそうなる >>751
レベル4で道を走れない
駐車するだの自動運転が
レベル4だからw
詐欺だよねトヨタのw >>753
公道でもない整備された道で
人身事故起こして
選手を怪我させパラリンピックに出れなかった
自動運転がありましたね
トヨタとかいう企業の自動運転がw >>754
結局まともに自動運転できてるメーカーって無いんだよね >>753
テスラの凄いところは事故の1秒前にシステムOFFするところw
事故の検証の際にはシステム落ちているから手動運転側のカウントになるんだよね
それで集計して自動運転と手動運転の事故の頻度(距離比)を得意そうに語るの面白すぎw >>757
公道で死亡事故起こしたテスラとかいう企業のようにならなくて良かったですねw >>759
それスゲーな
トヨタのバスなんて発進を人がやって事故ってるのに自動運転とか難癖つけるテスラ信者がいるというのに >>757
その車はレベル4ではないんだけど
システムが警告を出して停車したにも関わらず、オペレーターが周囲確認を怠って発信指示を出した結果のはず
レベル2をレベル4と言い張ったり、大丈夫? トヨタの自動運転がしょぼいって連呼してるだけになってる 五輪で使ったトヨタのバスはレベル4だったのか
オペレーターが同乗したというから違うと思っていた
失礼しました テスラの死亡事故自動運転がショボくないと連呼してるだけになっている テスラの自動運転がしょぼい段階でもテスラに負けたトヨタってもうどうしようもないじゃん しょぼい自動運転で死亡事故ゼロのトヨタ
自信満々で公道走って人頃してるテスラに負けてるとか意味不明w >>767
そうだね、物を高く売る技術にかけてはトヨタはテスラの足元にも及ばないよね
だからと言って現行の8倍も利益を上乗せした車を売られたらたまらないね
1000万近く~3000万くらいになっちゃいそうだし それだけの高値の車ならしょぼい内装のまま出すこともないからトヨタの評価ガラッと変わるだろうな
もしくは価格を抑えるために今以上にしょぼい内装になるとかサポートがゴミになったりしそうだな
または品質がガタ落ちすることになるのか しまむらで10万のコートを買う人間がいないように、世の一般庶民はテスラなど求めていない。
最初から顧客を取り合うような企業同士ではないので、意味の無い比較。
なぜこのような扇動的なタイトルの記事を日経が出したか、それはアクセス数を稼ぐため。
ここで議論している我々も日経に踊らされてるだけだね。 >>775
車として十分な品質の車を低価格で提供してくれる日本の自動車会社は凄い
車として不十分な品質の車を馬鹿高い価格で売りまくってる会社は論外
そもそもが比較対象として不適切な話 >>707
> トヨタはあっさり負けた
> ザコすぎてみんな驚いてるレベル
> これからトヨタが伸びることはないしね
トヨタはあっさりテスラを置き去りにするよ
ザコすぎるテスラはトヨタの背中を見失うだけでね >>776
> レクサスが一瞬で負けてもう全然人気ないよw
米国顧客満足度1位のレクサスが全然人気無いとかアホだな >>775
これ。テスラは低品質高価格高付加価価値
トヨタは高品質低価格中付加価値 酔っ払い運転や煽り運転をする人間よりは、自動運転の方がまともだと思うけどな >>786
中古車サイトで検索したが一年落ちじゃほとんど値落ちしてないんだが
どこで調べた? >>752
高級車かうなら独車かレクサスよね。
SUVしか乗らんけど? >>790
> 高級車かうなら独車かレクサスよね。
> SUVしか乗らんけど?
レクサスの高級車ってLSくらいで
SUVの高級車はないと思う 2022年(度)前年比
トヨタ-34.7%減益
テスラ+178%増益
これが現実w >>779
コンシューマー・リポートが実施した2021年の年次自動車調査によると、テスラのモデル3は、今、米国で最もユーザー満足度の高い車です。
https://lowcarb.style/2021/11/17/tesla-consumer-reports/#:~:text=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%8C%E5%AE%9F%E6%96%BD%E3%81%97%E3%81%9F,%E3%81%8C%E4%BD%8D%E7%BD%AE%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82 レクサス米国販売16.9%減、2年ぶりに減少 2022年上半期w
ttps://s.response.jp/article/2022/07/04/359311.html#:~:text=%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%82%B9%E3%81%AE2021%E5%B9%B4%E3%81%AE,%E5%AE%9F%E7%B8%BE%E3%82%92%E4%B8%8A%E5%9B%9E%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%80%82 レクサスはもう普通にダサくて古くさい車になってるからな海外の認識は
マジで先がないよ >>793
> コンシューマー・リポートが実施した2021年の年次自動車調査によると、テスラのモデル3は、今、米国で最もユーザー満足度の高い車です。
顧客満足度最低のテスラがどうした? >>794
ランクルを高級車と思うのはキミの自由だが
高額ではあるが高級車としてのハンドリングも静粛性も
レクサスLSやメルセデスS、BMW7Siriには遠く及ばない >>793
統一教会も信者の満足度は高そう。似た者同士w 自動車ビジネスって結構リスクが高い商売で、一歩間違えたら日産ほどの会社でも
あっという間に転落していく。欧州なんかでも中国資本に買われて事実上消滅の会社
も多い。
今のトヨタは多くの手札を持つことに注力してるようにみえるがな >>704
お前が実情を知らないだけだろw
トヨタの受け売りで意味も分からず水素と言ってる >>798
アメリカでの販売台数(高級車)
2021(1月~8月) 販売台数
レクサス 224,645
テスラ 194,202
2022 (1月~8月)販売台数
レクサス 180,520 (-19.6%減)
テスラ 298,383 (32.8%増)
テスラにおもいっきりシェア奪われててワロタwwww >>803
> アメリカでの販売台数(高級車)
> 2022 (1月~8月)販売台数
> レクサス 180,520 (-19.6%減)
> テスラ 298,383 (32.8%増)
> テスラにおもいっきりシェア奪われててワロタwwww
そもそもテスラに高級車と呼べる車種はないぞ まぁ大谷翔平もいきなりテスラの高級モデル買うくらいでレクサスなんてそもそも眼中にないからねw そう言えばイチローは日産マーチに乗ってたね
野球選手って変わってるよな >>804
あまりにも悲惨な現実を受け入れられないのかwwwwww >>804
価格はいっちょ前に高級車。品質は軽自動車、アフターサポートは中韓レベル >>808
それにも負けてるレクサスをディスってんの?w >>805
日本で大谷って言えばポルシェだからな。
アメリカではテスラなのかもしれないが。 手動運転残しても良いけど、ハンドルにICカード式免許証を差し込まないとエンジンが掛からないようにして
その後は、AIが運転状況を監視して、危険運転や違反運転を逐一記録し、
違反行為は蓄積され消すことはできないようにする
免許更新時にチェックして、点数が基準値に達したら、免許更新はお断りする。
不適格者はドライバーになれない様にすれば平和な日本になれる。 >>807
> あまりにも悲惨な現実を受け入れられないのか
おまえがな >>808
現在の日本の軽自動車の方がテスラより高品質だよ
工業製品としてね >【ジャカルタ時事】インドネシアのバリ島で15日から開かれる20カ国・地域首脳会議(G20サミット)では、
>日中韓3カ国から贈られた電気自動車(EV)計836台が公式公用車(オフィシャルカー)として使われる。
>このうち韓国の現代自動車が393台と最多で、次いで中国の上汽通用五菱汽車が300台を提供。トヨタ
>自動車も143台を引き渡したが、今回のG20サミットでは中韓のメーカーが存在感を放っている。
辛うじてトヨタはメンツ保ったが、ここの議論とは別方向だな。 >>814
> おじいちゃん自分が軽自動車乗ってるからって
免許取得して40年くらい経つが
軽自動車4輪を所有したことは1度もねーよ >>816
持ってないものを絶賛してたんですねぇw >>802
何の実情?
俺が間違ったこと言ってる? >>816
じじいだったかw
>>803のデータ読めないのも納得したw >>3
> もしこれがトヨタだったら集団訴訟して賠償金ふんだくってるだろうに
テスラの地元カリフォルニア州で着々と集団訴訟が準備されていて、しっかり行政も味方している感じだね
しかも相手はディーゼル詐欺のフォルクスワーゲンから4兆円もの罰金をせしめたあの血も涙も無い米司法省……
排ガス不正と違って何十人と言う死亡事故を引き起こし、その責任から逃げ回りすべてオーナーへ責任転嫁してきたテスラは、数十兆円の制裁金で跡形も残らないだろうね
○ 米国でテスラ車の所有者が提訴、「運転支援システムで虚偽宣伝」2022年9月15日
> 大手テスラが運転支援システム「オートパイロット」と「フルセルフドライビング」を巡る偽りの宣伝で公衆を欺いたとして、カリフォルニア州のテスラ車オーナーが14日に集団訴訟を提起した。
https://jp.reuters.com/article/tesla-lawsuit-autopilot-idJPKBN2QF2AD
○ 米当局がテスラに刑事捜査、運転支援システムの説明を問題視=関係者2022年10月27日
> 10月25日、米司法省が電気自動車(EV)大手テスラに対して、運転支援システムの機能に関する同社の説明を問題視し、刑事捜査に乗り出している。
https://jp.reuters.com/article/tesla-investigation-idJPKBN2RL1W0 >>802
別に水素を推してるわけではないが
特にFCVは実用化を疑っている
水素に関して間違ってる認識があったら指摘してるだけ
どこかに水素推しみたいに書いてるところがあったら場所を示してくれ
確認するから バッテリーでモーターを動かし駆動するのは既存技術の延長上だが
水素自動車は、燃料製造、貯蔵、輸送、エンジン本体、
ほぼ全部が新規技術として開発が必要
コンセプトとして面白いかも知れないが、
今すぐ使えるかと言えばそれは無理 >>818
絶賛?
単に工業製品として評価してるだけだぞ
それにレンタカー(ウチの会社の資産)で
数100台超える軽自動車があるからね モデル3乗ったことあるけど最初凄い出だしトルクあるなと思ったけど個人的に好みでなく2時間半の運転でもうお腹いっぱいになったわ >>826
残酷な現実ww
2021-2022(1月~8月)アメリカ市場(高級車)
レクサス -44,125台 -19.6%減
テスラ +104,181台 +32.8%増
ttps://i.imgur.com/fgf5Lo4.jpg >>829
好みだけどインテリアのパネル一枚のみに違和感があったのと、出だしのトルクは凄いしアクセルレスポンスもいいけどエンジンの高揚感には個人的に敵わないかなと
あくまで俺の好みだからEVの方が良いと言う人もいるだろうけどね
あと高速走行時のロードノイズが目立ってうるさかった
これタイヤ変えると変わるのか?
EVがこれからどんな進化するか分からないけど純ガソリン車乗れるうちは乗っとこうと思った >>830
エンジンは生き物、馬を所有するようなもの。エンジンの鼓動と息遣い、本当に生きているように感じる。
evはそれらがない、ただの機械。そんなものに命を預けたくない >>828
ホントおまえアホだな
データも読めないのかよw >>831
馬車から自動車へ移行した際にも、そう言った感傷があったんだろうな。 >>834
EVが無いトヨタはアメリカでは売れなくなるんじゃなかったけ?
韓国車なんかよりバリバリ売れてんじゃんww >>836
同じ価格帯で比べる事も知らないのかww
流石じじいw
老害過ぎるだろwww >>831
エンジン好きとしてはEVのウィーンウィーンは無機質?な感じでつまらなかったのよ レクサス乗ってたけどテスラに比べるとレクサスはつまらないゴミだよ
米国でシェア奪われるのはわかる >>836
>>828の「luxury registration」って読める?
じじいだから英語の意味も理解できないのかな?w >>842
北米でシェアを増やしているのは
庶民のクルマ
テスラブランドは庶民のクルマってことが
読めるけど
キミには理解出来ないようだね >>841
レクサスって何乗ってたの?
で?テスラのほうは? >>837
トヨタは販売シェア15.3%で比率前年比マイナス0.3PT
ヒュンダとキアは合わせても10.5%だから売れてると言えば売れてる。
まあ全体で前年比マイナス10%だから韓国勢は検討しているね
テスラより普通に売れてるし >>838
販売台数はスバルブランドにも負けてるけど
テスラは大丈夫か? >>846
luxury registrationって意味分かる?
英語分かる?w >>847
勝手にラグジュアリーブランドだと決めつけているデータですよね?
キミの提示しているもの
ちなみにブランド別であってメーカー別ではないよ >>848
勝手に?世界中の人が認めてるよ?
「俺が認めないからテスラは高級車じゃない」キリッ
wwwww そもそもレクサスってトヨタとプラットフォーム同じだし高級車w >>850
ベンツだってルノー日産とプラットフォーム共用してるよ テスラのウェブサイトによると、米国で最も安い「モデル3」の販売価格は現在4万6990ドル(約555万円)となっている。
トヨタブランドだとRAV4PHVがこのクラスだね。 >>852
RAV4はアメリカでめちゃ売れてるけどね >>851
マジでトヨタ信者は嘘つきばっかりだなw
RAV4
価格は2万6050$から
ttps://kuruma-news.jp/post/304250 アメリカは10年来の好況が続いたので富裕な中流層が現れたのよ
カムリからフルサイズSUVに乗り換えちゃうみたいなね、で テスラも選択肢の一つとなった モデル3って最初は300万円台で出すとか言ってたからちょっと期待したのに、結局600万くらいになっちゃったな >>855
> アメリカは10年来の好況が続いたので富裕な中流層が現れたのよ
それで中産階級が死滅して1億人が世帯年収$50,000以下、中央値$30,000にまで落ちぶれたんですね、わかります ここでギャーギャーとトヨタ叩いてる輩は、
車がもっと高額になったほうがいいの?
トヨタがもっと下請けを虐めたほうがいいの?
正直、もっと安く提供して欲しいんだが >>858
BYD買えばいいだけ
ハイブリッドなんてBYDでも作れるしw モデル3は日本では値上げ
スーパーチャージャーも9月から大幅値上げしてるしいいカモだな >>859
その前に日本で整備販売網全国網羅しなきゃね
テスラも基本都市部民の乗り物という感じ >>857
ただでさえ高い物価と今年のインフレなのに五万ドルで世帯が暮らすなんて無理ゲーだね >>862
貧困と犯罪は相関しますからね…
人口400万人のロサンゼルスは去年凶悪犯罪件数は31486件、対する1億2000万人の日本では4444件
せっかく高級車を買っても銃弾だらけの血糊べったりではリセール価格は最悪でしょうね… ホンガンミニが日本でも発売するから100万以下の車が欲しかったら、中華メーカー
品質の良いEVが欲しかったらテスラだな 今日テスラモデルY見たけど幅デカすぎだろw
エクステリアは好みではなかった >>854
> RAV4
> 価格は2万6050$から
テスラのウェブサイトによると、米国で最も安い「モデル3」の販売価格は現在4万6990ドル(約555万円)となっている。
トヨタブランドだとRAV4PHVがこのクラスだね。
As on the current RAV4 Hybrid XSE, the Prime version (starting MSRP of $41,425) of this grade stands apart with an available two-tone exterior paint scheme pairing a black roof with select colors, including the striking new-to-RAV4 Supersonic Red. Other standard features include: >>850
トヨタで高級車と呼べるのは
センチュリーとレクサスLSの2車種だけさ 自分の基準以外は絶対認めないwwww
トヨタ信者は老害って事が判明しましたwwww >>868
おまえクルマ音痴で高級車が何か理解していないじゃんw >>869
じゃあ
お前の高級車の定義を教えてくれww >>870
静粛性が高いこと
無駄な振動や音がするものは高級ではない
操縦性が良いこと
ステアリングにキックバックが来るような低レベルは
高級ではない
トラクション能力が低いクルマはそもそも低次元
2輪駆動であっても良好なトラクション能力があること >>865
見た目ちょっとね苦笑
あと上でテスラ乗った人の話に近いけど
スポーツカー並みのサスペンションで
路面情報ガンガンに拾うらしい笑
マジにアウトドア行くタイプだから充電事情も怖いし。 >>871
まさに老害って感じだなw
自分の価値観以外認めないって感じw まーたテスラアンチのガイジ老害が張り付いて32レスもしてんのか
トヨタだってev戦略見直すっていってんだから、なんで部外者のアホがテスラを過小評価してイキってんだと 逆に考えるんだ
販売台数が8倍もあるトヨタの売上がいかに凄まじいかってことを >>875
まあ確かにテスラはラインナップが少なすぎる
実質モデル3とYのみと言っていいよね
需要は圧倒的にトヨタなんだけどね
テスラは上手く儲けてるでしょ
ギガプレスは初期投資はかかるが同じ車種に人員も少なく生産出来るメリットもあるし
その代わり色々な車は作れない
これから先どうなるかだね トヨタも有人ロケット安全に飛ばして宇宙ステーションに人を送るとか、衛星通信網を作ってウクライナ戦争に影響を与えるとかくらいのレベルのことをしないと、グループ内でホルホルしてたら中国に負けるだろうな そもそもが凡人が宣ったところで何もかも影響なし
テスラが今日まで潰れずにいる現実が全てだ
世界で需要あるメーカーぐらいの認識持ってれば良し
お前らはトヨタ買って応援しとけ
口ばかりの貧困層は入店拒否されるかも知れんけど >>874
EV戦略見直す?トヨタがそんな発表した?
トヨタイムスにはロイター通信の記事をフェイクニュース的に取り扱ってるけどw >>879
お前はロイターよりトヨタイムズを信じるのか。 ガソリン高騰だけで済んでるうちは
まだ勝負論でなんとかなるけど
GSが大量に廃業して 給油出来る場所がレア
そういう状態になると
もう超高価なガソリンを贅沢な趣味で
遠方まで給油しにいくとかになるんだろw
先のことは分らんけど 内燃機関にこだわるのは
チャレンジャーじゃね >>882
そりゃあ、500キロとか1トンとかバカみたいにクソ重たい電池が1桁二桁軽量化すればみんな買いたがるから誰だってEVシフトするだろう、そんなもんだよ >>882
たがらこそ純内燃機関の車を今乗らないとな >>873
> 自分の価値観以外認めないって感じw
高級車以外も普通に認めているぞ
おまえはクルマ音痴だから
それが理解不能なのだろうけどね >>885
ttps://i.imgur.com/fgf5Lo4.jpg
高級車市場でテスラに完全敗北のレクサスさんwwww 乗用車って同じ括りにする意味あんのか?
EVはEVだけで換算すべきだろうしフォルクスワーゲングループとかルノーグループとか中華EVとかどうなっとんの? >>886
それだけだが頼りの綱か(笑)
馬鹿の1つ覚えw
テスラ大丈夫か?
スバルブランドにさえ北米販売台数届いてないけどさ >>888
価格帯が違うのに比べてどうするの?
スバルがいつ高級車メーカーになったんだ?ww >>838
> 同じ価格帯で比べる事も知らないのかw
> 流石じじいw
> 老害過ぎるだろ
テスラのウェブサイトによると、米国で最も安い「モデル3」の販売価格は現在4万6990ドル(約555万円)となっている。
トヨタブランドだとRAV4PHVがこのクラスだね。
トヨタだと庶民のクルマがテスラだと高級車?
馬鹿だなおまえw
As on the current RAV4 Hybrid XSE, the Prime version (starting MSRP of $41,425) of this grade stands apart with an available two-tone exterior paint scheme pairing a black roof with select colors, including the striking new-to-RAV4 Supersonic Red. Other standard features include: 日本だとスタンダードのモデル3だと550万くらいで買えるのか? >>889
> 価格帯が違うのに比べてどうするの?
> スバルがいつ高級車メーカーになったんだ?ww
おまえ基準だと高級車じゃねーの
モデル3と同じ価格帯だぞ
https://i.imgur.com/RoXfn3p.jpg >>891
なんでテスラの一番安いモデル3とRAV4の一番高いモデルを比較するの?w
せめて比べるとしても同じSUVのモデルYで比べるとかしろよw
どう考えてもトヨタ車ならレクサスブランドが同価格帯だろw
頭大丈夫か?ボケてるぞお前? >>894
> なんでテスラの一番安いモデル3とRAV4の一番高いモデルを比較するの?w
おまえの高級車基準が同じ価格帯だからだぞ
別にハリアーでも良いけどさ
https://i.imgur.com/cPDGn1C.jpg モデルYは個人的に不恰好に感じたけど調べたら全幅1920もあるんだな モデル3の国内販売価格は600万~800万くらい?
アメリカでの価格とずいぶん違うんだね >>889
> スバルがいつ高級車メーカーになったんだ?ww
この価格帯だと高級車だろ?
おまえ基準だと(笑)
https://i.imgur.com/zzkzB6J.jpg >>895
なんか意味ないことしてご苦労だがw
世界でテスラに比較されてるのはレクサスブランドって事は変わらない
そしてレクサスブランドがテスラに販売台数で負けた事実は変わらんし
今四半期でトヨタ全体の粗利益がテスラに抜かれた事実も変わらない
現実を受け入れろw >>899
> 世界でテスラに比較されてるのはレクサスブランドって事は変わらい
勝手に世界を語る池沼級の馬鹿がおまえ たった20年で一瞬かも知れないけどトヨタを抜いたんだから凄いもんだな >>890
> スバルがトヨタ車というのは知らなかった
富士重工業の筆頭株主はトヨタ自動車だね
20%超の株式を保有しているよう
議決権の51%を敢えて保有しないのは
日本の独占禁止法に抵触するからで
実質的にスバルはトヨタブランドの1つだよ
スバルの資本をトヨタが握っているのは常識 2022年7月~9月
4半期純利益
テスラ 4,542億円
スバル 507億円
もはや比べるのも可愛そうだなw >>906
2022年7月~9月
4半期営業利益
スバル 734億円
テスラ 約5,160億円
あまり変わらんともうがw レクサス車も半導体不足で受注停止してる人気モデル多いしな スバルの通期とテスラの四半期比べ出したの、この人? >>911
おそらく
スバルのホームページでIRを見て
「3000億もあるじゃん」と興奮して書き込んだが
実際は4半期と通期の意味も分からなかったっていうオチw >>913
そうだよ
実際のデータより自分の主観が全てw
そんでもってこいつは同一人物w
ID:NaEC5jH/
ID:PtXnjAZx 因みにビジネス板では未だにテスラは排出権利益で
黒字になっていると思っている層も一定いるw
実際は営業利益に対する排出権利益は殆どない
テスラの営業利益に含まれる排出権利益の比率
2020 6.2%
2021 3.2%
2022 2.7% モデルYってSUVかセダンなのかよくわからない車だよな
馬鹿でかくてお世辞にもかっこいいとはいえないデザイン
モデル3はまだいいけど >>877
そんなことしてるからテスラの株価が下がるんだよ
イーロン・マスクはもうEV作りに飽きたんだろ >>899
中国ではナンバーがEVじゃないとまず取れないので実質EVから選ぶしかない
Lexusを持ち出しても意味ない >>922
中国でレクサスもEV出してるよw
UX300e
ポンコツ過ぎて売れてないがw トヨタのGRカローラとスープラなら趣味車として欲しいな
けどGRカローラは抽選になっちまったからな
それ以外のトヨタ車は別にいいや
テスラモデル3LRは乗ったこともあるけど興味なし バカ「中国ではナンバーがEVじゃないとまず取れないので実質EVから選ぶしかない
Lexusを持ち出しても意味ない」キリッ
実際はLexusも中国でEVを売っていましたw
クソワロタwww >>923
BYDと組んだトヨタの方が本命だと思うがいつ新車が出ることやら >>125
キャスティングマシンをメガプレスと呼ぶからこんなウッカリさんが現れる。他にもプレス機と勘違いしてるやついっぱいいるだろ。 トヨタ信者の中ではUX300eとbZ4Xは無かったことになってんの?黒歴史?
現実はこれがトヨタ本気のBEVですよw
両方とも稀に見るポンコツですけどww >>924
FL5なら注文したぜ
まだまだ電気自動車なんかに乗らんわ
リセールもテスラなんかよりいいしな トヨタはとりあえずあれだけ大見え切ってダメダメなEV出した時点でアウトなんだよな
あれはさすがに擁護不能 >>930
裏山
買おうか迷ったけど流石に趣味ガソリン車2台あるもんでやめました >>911
んなわけねーだろw
おまえじゃあるまいし >>916
自動車メーカーのブランドと自動車メーカーの違いは
理解出来るようになったか?
未だに理解不能っぽいが
馬鹿は死んでも治らないから
大変だなおまえ やはり同一人物だったかw
60歳にもなって通期と4半期の意味も分からないとは
流石に可哀想になってきたww >>937
お前だよw
>>911に返信するID間違えてんぞw >>938
馬鹿だなオレは60歳じゃねーよ
おまえ思い込みが激しいな
その決めつけで人生損してそうだw >>939
>>814
> おじいちゃん自分が軽自動車乗ってるからって
免許取得して40年くらい経つが
軽自動車4輪を所有したことは1度もねーよ
自白しているのだがwwwww >>940
16歳で免許取って40年後
おまえならいくつだ? >>941
56歳にもなって通期と四半期の意味が分からない奴wwww まあタクシードライバーの平均は70になるからな
安全なクルマでありさえすれば何でも良いよ >>943
でもビジネス板で通期と4半期の意味くらい知っていて欲しいw
そんな奴が1日50レス近く営業外収益とかドヤ顔で語ってたと思うと腹が痛いwww >>942
おまえじゃんあるまいし
おまえ本当に馬鹿だな >>944
もうレクサスブランドに
テスラ勝ったとか
アホ言うのやめた方が良いぞw レクサスはトヨタのブランドの1つ
テスラはメーカーだろ?
理解出来るようになれよw >>946
いいじゃん
別に56歳になって通期と4半期の意味くらい知らなくたってww
恥ずかしくないぞw >>948
まだ言っているのか?
おまえの決めつけ思い込みの垂れ流し >>950
通期予想でと書いてるだろう
読めない理解出来ないアホか? >>951
なんで“通期“と“4半期“で比べちゃったの?www ところで明日は月曜日
無職なら平気だろうが
オレは寝るぞ
平日昼間から5ちゃん三昧のヒト >>51
平日昼間から5ちゃん三昧ですね。
51 名刺は切らしておりまして[] 2022/11/08(火) 10:56:33.25 ID:Q2hx9wLV
2022年7~9月期実績
https://i.imgur.com/PgZOzKd.jpg
テスラ 純利益4540億円 34万台
トヨタ 純利益4342億円 262万台
レクサスと比較するとどれだけ差が出るのか こっちのほうがやばい
テスラ、利益率業界首位 トヨタ上回る12%
2022年1月27日
21年12月通期の売上高営業利益率は前年同期から5.8ポイント上昇して12.1%になった。会計基準が異なるため単純比較できないが、これはトヨタ自動車の22年3月期通期予想(9.3%)を上回る水準だ。 >>955
そりゃジャブジャブEVに補助金投入してるんだし、CO2の排出権を他社に売ってるし
まあエンジン車作ってるメーカーは営業利益率では勝てないな >>955
トヨタを上回る利益額でも、1年で半減したテスラ株価が1ミリも戻らない方がよほどヤバい
あの4兆円を超す制裁金・和解金をフォルクスワーゲンへ貸した冷徹米司法省が直接刑事捜査だもんな、
しかもバイデン大勝利だからこりゃ数10兆円くらい余裕でいくし… >>933
発狂しすぎてID間違えててワロタw
お前の設定ではその発言したのそっちのIDじゃないぞw
アンチテスラってわざわざIDコロコロして50回以上書き込んでるのか。キモすぎワロタw テスラはクルマで儲けてるのではない、クレジット(環境補助金)を米国証券市場で運用して利益を上げただけ
米国株式の低迷と高金利で財務は悪化の一途だろうよ >>959
そういうの単純に台数で割るからね。
この記事も途中から営業益ではトヨタに勝てないがとか話がよれまくり。 >>959
ちゃんとした数字を出して批判しようぜw
テスラの営業利益に対する排出権利益は殆どない
テスラの営業利益に含まれる排出権利益の比率
2020 6.2%
2021 3.2%
2022 2.7% >>961
運用益と営業利益を ごちゃ混ぜにしてるのが問題なんだよ
テスラの実態はEVも造る証券屋じゃないか >>962
すまん
意味がわからんw
運用益って何を指してるの? >>963
テスラは株とビットコインで儲けてるだけだーって言いたいんでしょ >>965
そうなの?>>962はテスラが株で儲けてると思ってるのか?ww
陰謀論もここまで行くと凄いなw テスラはモデル3とYだけでしょ
他は納期やばいし実際はこの2台の中から選ぶ
現時点ではいらねえわ >>965
それなら明確に間違ってるけどな
Twitterで計算してる人がいたけど、
自動車だけの売り上げで見てもトヨタのほうが負けてた まあトヨタはテスラの8倍車売ってるから需要ははるかにトヨタなんだけどな
これから先、テスラが今の生産方法でガンガン様々な車種出すのかな?
今は大衆車ではないからね
これからVW他メーカーが安いEVどんどん出してきた場合にどうなるか?
実際日産サクラは国内だとテスラなんかより売れらからな
国産小型EVは近場移動のみでの需要はあるかもな
まあEVが覇権握れるか怪しいけど 5ちゃんで日本企業びいきな発言が当たったのってここ20年くらい一回もないんじゃないか
トヨタも数字だけ見たら今後やばいとしかいいようがないし VWがID.3出したがサイズがゴルフと同じ位で
スペックは十分満足できる
デザインはゴルフをちょっと未来的にした感じで俺の好み
VW品質だから火を噴くようなことや誤動作などはないだろう
中型車、小型車市場はID.3に持っていかれるかも >>957
え!
共和党は負けちゃったの、それじゃインチキ自動運転を売り付けたテスラなんか要らない、イーロンマスクは刑務所行きだとアメリカ国民が選んだのね!! >>973
こいつみたいなのがいるから、アンチテスラはガイジ過ぎるんだよ >>194
いや、あれはSONYがやってたら間違いなく潰されてたよ
アメリカ企業だから許されただけ アメリカ、EU、中国が三大市場
アメリカは強い自動車産業復活の夢がありテスラ有利
中国は自国産業をとにかく振興したいので中国メーカー有利
もうどの市場でも強い自動車メーカーってのがいなくなるかもね >>976
その夢もeuのevシフト撤回決議で梯外されたけどね >>978
EVシフト撤回会議って何?
10月28日のガソリン車禁止からなにか変わった動きあったっけ?
無知の妄想? ガソリン車の方が全然楽しいべ
EVって乗ったことあるそこそこあるが高揚感ないのよね
まああくまで個人的にだけど
つまらん >>974
何を言ってるの?わたし、テスラキッズだよ!
虚偽広告で司法省からテスラが刑事捜査されているとか、
2020年にやっと通年黒字化して、いつかは業界世界一のトヨタを倒すとか言われてたのに、
グリーンウォッシュ運動でEVバブルが終わろうとした矢先に共和党が負けただなんて信じられない、
テ ス ラ ・ 一 巻 の
終 わ り だ な ん て
あんまりだー
あー、イーロン・マスクがスペースXに作らせていたハイパーループ、見たかったなぁ…、アレどうなったっけ? >>970
やばいを20年言い続けてるんだろ
そんなやついくらでもいるよ。
危機を煽るならまともな期限提示して言ってほしいわ。 子供の頃から大好きな日本を代表する自動車メーカー
創業85年の大企業トヨタがポットでのEVメーカーに4半期といえども純利益で抜かされて
発狂したくなるのもわかる気がするw
だけど現実を受け入れないと先に進めないぞw >>982
何年までか、とか言い始めたら終わりだよ
日本没落はずっと言われてたが何年にどこまで悪くなるなんて予言まではできないからな
全体の兆候が分かるだけで十分 テスラ凄いよな
車のフレームの中にバッテリーも固定しちゃうんだろ
バッテリーダメになったら交換・修理不可で買い換え
めちゃくちゃ儲かるじゃん
よく考えたよこんな仕組み これだけ素晴らしい業績のテスラを、目利きのお前らは当然買ったんだよな? >>986
ガソリン車好きの俺は興味ないっす
個人的にエクステリアが好みでないし
勿論モデル3ロングレンジ高速街乗り運転したことあります >>984
そりゃあ日本中探せば衰退業界のくらい一つは見つかるからそこを切り取って残りは目を瞑りジャップ終わり〜って喚けばいくらでも作文が出来るもんな >>989
減速、停車して自動パーキングやろうとしたら停車前に暴走始めた感じなのかな
Crazy
@Tesla
video from a week ago. Just saw it on Reddit.
Driver was trying to park the car and then things went awry.
Parking button didn’t work.
Breaks didn’t work.
It just kept on accelerating.
Two people including a high school girl dead.
https://twitter.com/ravihanda/status/1591786004956188672
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) データ上はアクセルベタ踏み
飯塚プリウスと同じだよ お前らは知らないだろうけど
テスラのブレーキランプは上にも点灯する
その事から分かるように動画ではブレーキは踏まれていない
テスラのログでもブレーキは踏まれていない
要はただの踏み間違いってことだw
https://i.imgur.com/1lsG0Wz.jpg テスラのあの少ない車種ではトヨタのラインナップに置き換わることはないわな テスラが素晴らしい車を製造しているんじゃなくて、
イーロンをアメリカが推してるから上がってるんだと思う
Twitterのリストラも成功すると思うよ 作りたい車だけ作ってるんだからそりゃ利益率はいいわな Twitterはユーザーが離れてるから、この先どうなるかな? このスレッドは1000を超えました。
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