【自動車】中国BYD買収の金型企業「トヨタより外観要求厳しい」 [田杉山脈★]

[0001 田杉山脈 ★ 2022/09/12(月) 19:03:51.98 ID:CAP_USER]

「当時は批判的な声が多く届いたし、社員も不安だった。それでも、いま振り返ればいい判断だったと思う」。胸の内を打ち明けたのは、TATEBAYASHI MOULDING（TMC、群馬県館林市）社長の髙草木健一氏である。

TMCは群馬県館林市に拠点を置く金型メーカーだが、中国の大手自動車メーカーである比亜迪（BYD）における日本唯一の生産拠点と説明したほうが分かりやすいだろう。金型メーカーのオギハラ（...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0814D0Y2A900C2000000/

[0002 名刺は切らしておりまして 2022/09/12(月) 19:06:28.50 ID:rsyZy5ij]

私の中の妄想Apple carをつくてほしい

まあこんな感じ
ドアを閉めると継ぎ目が見えない車。
かなり作るのが難しいと思うけど

[0003 名刺は切らしておりまして 2022/09/12(月) 19:06:43.05 ID:E1soJihM]

こういう企業が増える

[0004 名刺は切らしておりまして 2022/09/12(月) 19:07:38.24 ID:rsyZy5ij]

テスラの作り方見た目は普通だが
バラせないような作り方なので修理ができない。
バラせない作りなら継ぎ目のない車は、理想的な形状かもしれないよね。

[0005 名刺は切らしておりまして 2022/09/12(月) 19:20:24.25 ID:WqZwlSJi]

統一も創価もカル卜は政治に関わらせるなよ。

ギャンブルや薬物よりよっぽど害悪だわ。

https://i.imgur.com/dsNPfv5.jpg
https://i.imgur.com/EHSVIoI.jpg

[0006 名刺は切らしておりまして 2022/09/12(月) 19:25:16.21 ID:nc9s2hgI]

要求するだけならタダだからなｗ

[0007 名刺は切らしておりまして 2022/09/12(月) 19:32:30.79 ID:4jajSe2x]

>>1
いずれパクられて終わりに・・・・

まさかそんな事にはならないよねぇ

[0008 名刺は切らしておりまして 2022/09/12(月) 19:35:47.29 ID:81YkUApQ]

中国企業は金払いが良い。
日本企業はコストダウンの下請いじめで有名。

[0009 名刺は切らしておりまして 2022/09/12(月) 19:45:52.20 ID:HUWckzFC]

トヨタに買ってもらえなかった恨みがあるね？
本当に凄い技術を持ってたらトヨタは絶対に買う！

[0010 名刺は切らしておりまして 2022/09/12(月) 20:10:13.27 ID:3ofAYHQ4]

従業員にまともな生活させられないほど絞られるトヨタより金払いのいい中国企業につくのは当然じゃね

[0011 名刺は切らしておりまして 2022/09/12(月) 20:17:33.04 ID:Iz9Vz53D]

愛国なし

[0012 名刺は切らしておりまして 2022/09/12(月) 20:27:33.36 ID:LD3bj7AG]

技術だけ盗まれて捨てられる
その時になって国内で助けを求めても
所詮は売国奴なんか誰も助けてくれない
→お仕舞い

[0013 名刺は切らしておりまして 2022/09/12(月) 20:28:58.59 ID:J68OZ7hb]

こうやって日本がどんどん買われて行く

[0014 名刺は切らしておりまして 2022/09/12(月) 20:29:47.29 ID:J68OZ7hb]

>>7
そらノウハウ全部もって中国に工場作るよ
軍事にも使えるかもだし

[0015 名刺は切らしておりまして 2022/09/12(月) 20:30:47.23 ID:J68OZ7hb]

>>4
それでもドアの精度悪くてドアが浮いてたり、隙間あって水入ってくるらしい

[0016 名刺は切らしておりまして 2022/09/12(月) 20:43:54.99 ID:xbzgIt0V]

>>2
開閉するドアで全く境目無しってのは難しいw
自動車は走ってる時に様々な方向から力を受けるから、たわむのだ
ドアパネルが食い込んでしまうよ

[0017 名刺は切らしておりまして 2022/09/12(月) 20:57:04.37 ID:xbzgIt0V]

>>4
それは誤解かも
モノコックはごく普通だけど
リア・サブフレームがパネル一体構造に成ってる、普通はパネルとスペースフレームで組むんだけどな
センター出しも組み付け時の調整も不要だから生産性は上がるけど
モデルチェンジしたら、また莫大な投資が必用に成るし変更が実質的に不能だ

床下の電池もモノコックを構成する部材に成ってて、応力を受け止める構造
フロント・サブフレームは普通ですが
サスペンションアームがプラスチック製で、市販車にはほぼ無いね

モノコック自体が外板に成ってる訳じゃないからね
ボディパネルは張り付けるんだし、ドアは開口部に取り付けるんですよ

[0018 名刺は切らしておりまして 2022/09/12(月) 20:57:13.25 ID:4CFGkzJZ]

>>15
トミカと原理は一緒だからなw

[0019 名刺は切らしておりまして 2022/09/12(月) 20:57:57.13 ID:hpwQWKRc]

>>1
車造りのミスをみんなオギハラ金型のせいにされてるんだろう。
オギハラ：たまったもんでないな。

[0020 名刺は切らしておりまして 2022/09/12(月) 20:59:44.77 ID:7dqLIf8/]

群馬は廃県

[0021 名刺は切らしておりまして 2022/09/12(月) 21:01:08.71 ID:xbzgIt0V]

タカタも素晴らしいシートベルトを作ってたんだけどなあ
海外工場のエアバッグが欠陥品で潰れたw

会社は大きく成ったけど無くなっちゃダメだよなww

[0022 名刺は切らしておりまして 2022/09/12(月) 21:01:12.10 ID:4CFGkzJZ]

>>8
払う段階になって難癖つけ支払い遅らすのが中国w
初めから値切るり期日に支払うのが日本。

[0023 名刺は切らしておりまして 2022/09/12(月) 21:16:58.98 ID:wSE+xr6s]

そんなにこの会社が大事なら
それは当時オギハラを買収しなかった日本が悪い
金は有ったはずで経営層の度胸が無かったのと政府の役人が無関心だったのだろう

今同じ事が東芝に起きてるんだが日本は守れるのか？
防衛関係にガッツリ食い込んでるから東芝はここの比じゃないぞ？
日本がまた同じ過ちを犯すならいよいよダメだ

[0024 名刺は切らしておりまして 2022/09/12(月) 21:22:07.46 ID:ww6Dgr/q]

>>16
削り出しの金属の継ぎ目が見えないやつを想像して言ってると思うよ
実際に存在するわけだし

[0025 名刺は切らしておりまして 2022/09/12(月) 21:27:38.12 ID:kgmXglXn]

>>17
>サスペンションアームがプラスチック製

さらっと嘘つくなよ
アルミとプラの複合材だろ

[0026 名刺は切らしておりまして 2022/09/12(月) 21:43:42.31 ID:b22tYcSt]

>>24
君には車は金属の塊に見えてるのだろうけど
自動車の骨格は薄い鉄の板から出来てるんだよ
それだから重量が軽い
鉄の塊と同列には語れない

[0027 名刺は切らしておりまして 2022/09/12(月) 22:52:37.34 ID:xaf7Vf3m]

>>22
日本企業は初めも終わりもなく継続的に値切り続ける
既に入金した分まで遡って値切って現在の価格に転嫁させるとか普通にやるぞ

[0028 名刺は切らしておりまして 2022/09/12(月) 23:36:20.91 ID:OjmJi6dr]

>>26
いるよね、こういうつまんない奴

[0029 名刺は切らしておりまして 2022/09/13(火) 01:32:48.84 ID:3/uGbq9K]

>>27
それは在日企業だろw
純粋な日本人経営者は変に真面目たわ。
悪いところ見習えと言いたい。

[0030 名刺は切らしておりまして 2022/09/13(火) 04:32:54.21 ID:A6wbfzVv]

>>1
金型だけおいて全員トンズラ
別の会社を作ればいいだけのこと

[0031 名刺は切らしておりまして 2022/09/13(火) 06:03:18.99 ID:AskT9Uic]

中国の工業レベルが上がって価格で太刀打ち出来なくなる未来しか見えない

[0032 名刺は切らしておりまして 2022/09/13(火) 06:47:35.21 ID:KfCwvLf4]

>>2
閉まるドアパネルの端をカミソリのように極限まで研ぎ澄ませばかなり継ぎ目が分かりにくい外装に近づくんじゃないか。危険極まりないけど。

[0033 名刺は切らしておりまして 2022/09/13(火) 06:57:14.17 ID:d9L8ukTL]

日本企業の下請けイジメは過酷だからな

[0034 名刺は切らしておりまして 2022/09/13(火) 07:28:07.71 ID:dmP18gfB]

>>28
お前のほうがつまらんが

[0035 名刺は切らしておりまして 2022/09/13(火) 08:34:46.03 ID:fkk1Jx8X]

>>7

BYDの日本法人の社長はもともとオギハラの社員で後にBYDに移籍した
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07132/

[0036 名刺は切らしておりまして 2022/09/13(火) 09:09:35.57 ID:bkb1Ks5L]

>>4
モノコックでNSXを設計した30年前から、アルミ鋳造なんかしたら鬆だらけになるので採用出来ないのが常識だったのにな
パカっと作れるけど検査が手間取るわ一ヶ所凹むと全交換で修理代が400万円だなんて信者のお布施だよ、お布施

○ テスラ車、バックでぶつけて修理費370万円　EVオーナーを悩ます高額メンテナンス問題2022年3月20
> テスラのモデルYが後退時に壁にぶつかって右側後ろが大きく陥没し、リアドアやテールランプなどが損傷している。テスラのアフターサービス担当者が保険会社に確認し修理費用は約20万元（約370万円）と案内した
> テスラの車体はアルミニウム合金のダイカスト（特殊鋳造品）であるため、損傷すれば修復は不可能で新しい車体と交換するしかなく、その上3層の塗装と下塗りが必要で修理費用がさらに上昇したと説明したという。新エネルギー車向け保険の関係者も、車体がすべてアルミの場合は衝突すると全体を交換するしかないと話す。
https://36kr.jp/178626/

[0037 名刺は切らしておりまして 2022/09/13(火) 10:15:14.78 ID:BjERM3aR]

>>6
厳しいと見積りが普通に高くなるだろ

[0038 名刺は切らしておりまして 2022/09/13(火) 10:19:20.08 ID:BjERM3aR]

>>33
無職は心配しなくていいよw

[0039 名刺は切らしておりまして 2022/09/13(火) 10:28:44.58 ID:BjERM3aR]

>>36
修理出来ないって言うけど
現行の日本メーカーの自動車保険だって
保険の特約で原価償却に応じて修理の度合いで新車に代替なんて普通だけど
もうディーラーもサブスクを前面に押し出しているから
必ず車両保険つけて物損修理はあまり重視されてない
整備士も人材不足らしいし

[0040 名刺は切らしておりまして 2022/09/13(火) 10:29:59.01 ID:BjERM3aR]

修理にこだわるのは改造オタだけだろ

[0041 名刺は切らしておりまして 2022/09/13(火) 10:47:48.99 ID:3KVFWUOs]

パクリ企業に関わるな

[0042 名刺は切らしておりまして 2022/09/13(火) 10:50:44.65 ID:3KVFWUOs]

社長は中共のミサイルが日本のEEZに撃ち込まれたことを
理解してるのか

[0043 名刺は切らしておりまして 2022/09/13(火) 11:20:14.05 ID:ipxV4MuM]

どの道、企業なんて役割が終われば解散するしかない
そこで終わりにするか、続けるか

[0044 名刺は切らしておりまして 2022/09/13(火) 11:34:17.29 ID:vVp2Fl4l]

>>23
ポンコツ東芝の防衛なんて潰してレイセオンなりBAEに来て貰えばいい

[0045 名刺は切らしておりまして 2022/09/13(火) 11:37:07.75 ID:YM+B3/As]

中国　航空機から潜水艦まで。日本の工作機械が「凄すぎた」
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20210305065/
機械を作る機械と言われる工作機械は、その国の製造業の実力を示す存在だ

工作機械は、宇宙・航空機・医療機器を作る高級機と、
自動車などを作る中級機、そして低価格の一般部品を作る低級機の
３つに分類することができる。日本はこのうち「高級機に強い」と伝えている。

例えば、高価格製品の代表格ともいえる航空機には、日本の技術が欠かせない。
米国の航空機なのに、機体や翼の部分の多くを日本企業が作っている。
そうりゅう型潜水艦を世界最強と言わしめる静音性についても、日本の高性能の
工作機械のなせる業だと舌を巻いた。

中国でも工作機械を作っているが、中級機・低級機が中心で、「高級機は９割が輸入に頼っている」
「そのうち３分の１は日本製だ」。「一般の工作機械より１０００倍高い精度が求められる」高級機を作るには
中国はまだ未熟で、海外より「４０－６０年の差がある」と伝えている。

[0046 名刺は切らしておりまして 2022/09/13(火) 11:38:54.94 ID:u4sY+uL0]

>>45
またサーチナww
六韜

[0047 名刺は切らしておりまして 2022/09/13(火) 11:42:04.33 ID:u4sY+uL0]

>>45

１．相手の歓心を買うことに努め、敵を慢心させて失策を誘う。

２．敵の君主の臣下を君主と対立させる工作を行い、国家を危機に陥らせる。

３．買収工作によって敵国の側近を掌握し、敵国に混乱を生じさせる。

４．敵の君主を遊興にふけらせるように仕組む。

５．敵の忠臣を君主から引き離して謀略にかける。

６．敵の臣下を懐柔して利用する。

７．敵の側近に賄賂を贈って農業生産を低下させ、穀物の貯えをからにさせる。

８．相手の利益になるようなことをして信頼関係を築き相手を利用する。

[0048 名刺は切らしておりまして 2022/09/13(火) 12:13:30.82 ID:bAaU76sL]

精度や品質じゃなく、外観なの？

[0049 名刺は切らしておりまして 2022/09/13(火) 12:14:40.34 ID:qT0mefRA]

テスラは車の作り方を変えるという単純な話でしょ
そら新興企業のフットワークの軽さはマネできないって
未熟と馬鹿にすれば楽だけど
テスラは柵がない分だけ思い切ったことができる

[0050 名刺は切らしておりまして 2022/09/13(火) 12:15:19.90 ID:qT0mefRA]

テスラのブランド力には追いつけないでしょ

[0051 名刺は切らしておりまして 2022/09/13(火) 12:19:22.42 ID:MsixTt0c]

もう終わりだ猫の国

[0052 名刺は切らしておりまして 2022/09/13(火) 12:43:15.15 ID:XEZByc9B]

>>39
テスラが何で大失敗したかと言えば、そもそも安く大量生産できるからダイキャストを採用したのに、かえってコストがが跳ね上がったからだよ

アルミ鋳造するとどうしても鋳巣が出来て下手をすればそこを起点にボディが経年劣化で勝手に割れる
もちろん人が入るサイズのボディに目に見えない小さな鋳巣が無数にできるから出荷検査も特別にコストがかかる
おまけに一ヶ所へこんだら全交換

こんなの自動車会社の技師なら常識で、みんなやる前からオチは分かってたし、予想通りの結末で修理代370万円じゃあ、まー、余り褒められたモノじゃ無いわな

[0053 名刺は切らしておりまして 2022/09/13(火) 12:46:25.15 ID:+xi3SQR9]

修理代が400万円でもテスラは困らないからな

[0054 名刺は切らしておりまして 2022/09/13(火) 14:31:40.18 ID:0wYMfraG]

熱々のエンジン、排気系統無くなる前提条件ならいつ迄も金属製に拘る必然性有るのかな？
今の車だってリアトランク、リアウインドウ含めて樹脂製に置き換わってる傾向だよ
安全面が担保されるなら究極の最終形は等身大ラジコンカーでいいよ。

[0055 名刺は切らしておりまして 2022/09/13(火) 15:21:49.71 ID:+CCXsU4g]

>>22
名古屋払いを知らないんだな

[0056 名刺は切らしておりまして 2022/09/13(火) 16:21:23.71 ID:AskT9Uic]

>>50
電気自動車としてはどうかな
テスラに期待しているのは自動運転だけどしばらく足踏みしているからわからないよ

[0057 名刺は切らしておりまして 2022/09/13(火) 17:05:42.94 ID:SMWeg8cg]

BYDといえば日本の電気バスに続々採用って話を聞いたがその後どうなんだろう

[0058 名刺は切らしておりまして 2022/09/13(火) 19:08:11.83 ID:krGoL893]

>>57
2022年1月からの累計輸入台数
カッコ内は2021年通年

Hyundai 8(11)台
Scania 6(9)台
Mercedes-Benz 5(15)台
BYD 1(0)台

https://www.jaia-jp.org/wp-content/uploads/private/202208NewCarNews.pdf

[0059 名刺は切らしておりまして 2022/09/13(火) 19:15:53.36 ID:SMWeg8cg]

>>58
やっぱ信頼されてねーなw
でも日本メーカーもいねえ

[0060 名刺は切らしておりまして 2022/09/13(火) 19:39:42.11 ID:NHLTR4J5]

そら輸入車ニュースですし

[0061 名刺は切らしておりまして 2022/09/14(水) 06:15:58.05 ID:K4DKmMCp]

やはり失われた３０年だな
貧すれば鈍するというか

[0062 名刺は切らしておりまして 2022/09/14(水) 06:39:12.25 ID:WD6tVYR/]

　




スレ読んでたら、日本はもう終わりだね。




　

[0063 名刺は切らしておりまして 2022/09/14(水) 06:40:12.76 ID:WD6tVYR/]

　




いまの日本は、もうあらゆることで遅れているだけだ。




　

[0064 名刺は切らしておりまして 2022/09/14(水) 06:42:31.40 ID:WD6tVYR/]

　




もはや、テスラの超巨大工場には、
熟練工なんて、いらない。

金型が全部を造るだけだ。




　

[0065 名刺は切らしておりまして 2022/09/14(水) 06:43:53.61 ID:WD6tVYR/]

　




テスラ工場では、未経験者だけを募集だよ。

熟練工なんていうものはもはやいらないんだ。




　

[0066 名刺は切らしておりまして 2022/09/14(水) 06:45:27.39 ID:WD6tVYR/]

　




EV は、テスラとの競争だよ。

労働組合が支配している日本企業では、
もうやっていけないはずだ。




　

[0067 名刺は切らしておりまして 2022/09/14(水) 06:47:28.97 ID:WD6tVYR/]

　




中高年従業員のほうが多くなった
日本の電子電気産業が
世界との競争で完全に負けたのと同じこと。

自動車産業でも、日本は敗退することになる。




　

[0068 名刺は切らしておりまして 2022/09/14(水) 06:55:53.85 ID:R81o9rnY]

中国企業の傘下について中国人がお上なわけだろ
そうなるわな

[0069 名刺は切らしておりまして 2022/09/14(水) 07:28:18.12 ID:Leym3aeO]

>>2
車の下から乗り込むようにすれば継ぎ目が見えない

[0070 名刺は切らしておりまして 2022/09/15(木) 13:51:38.99 ID:oScZCyJL]

外観要求が厳しいのねw
やっぱ中国、安心するわw

[0071 名刺は切らしておりまして 2022/09/28(水) 12:26:06.03 ID:z9qbq2RY]

>>57
鹿児島と福岡の韓国製はすでに廃車

【鹿児島】全国に先駆け導入した大型EVバス、5年でひっそり運行終了　故障が多発　車体価格は8700万円 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1664281651/

他はBYDと日野、いすゞのバスをEV化したものだけ残ってる
https://www.mlit.go.jp/common/001265917.pdf

[0072 名刺は切らしておりまして 2022/09/28(水) 21:20:22.02 ID:ZZ5azgso]

薩摩川内のは三菱だった筈だが

[0073 名刺は切らしておりまして 2022/09/29(木) 07:42:43.32 ID:k+Yt+n6X]

>>72
バッテリーが三菱製
車体は>>71の下のリンクのように韓国ファイバー製

[0074 名刺は切らしておりまして 2022/09/30(金) 13:29:56.13 ID:inhAFBMv]

オ ギ ハ ラ 大 原 工 場 売 却

[0075 名刺は切らしておりまして 2022/11/13(日) 01:38:03.39 ID:cNEOBWQf]

>>12
日本車みたいな安物作るのじゃなくて、中国車
みたいな高級車を作りたいよ

価格帯は約1600万〜3000万円だからね

[0076 名刺は切らしておりまして 2022/11/13(日) 11:49:59.01 ID:RVG007wx]

愚直にモノづくりに取り組んでる中韓に、社内政治ごっこばかりの日本が敵うはずがない