【IT】今度はAppleが「Firefox」を拒絶、サポート対象外にする動きに歯止めがかからず [田杉山脈★]
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海外のテックブログ「gHacks」によると、Appleのビジネスサイト（business.apple.com）で「Firefox」がサポート対象外とされているそうです。編集部でも確認できました。
最近、「Firefox」のサポートをやめるWebサイトが増えています。先日話題となった「NHKプラス」のようなコンテンツ配信サービスならば、デジタル著作権（DRM）絡みで対応できないのかもしれませんが、このサイトではそうした問題はないはず。
Web標準に準拠したWebサイトであれば、「Safari」だろうが「Google Chrome」だろうが「Firefox」だろうが、基本的に問題なく動作するでしょう。にもかかわらず、理由も示さずにただブロックするのはあまりよい態度には思えません（ましてや、天下のAppleさまです！）。
幸い、このサイトはユーザーエージェント（UA）文字列でWebブラウザーがサポート対象かどうかをチェックしているだけのようですので、UA文字列を書き換えれば正常にアクセスが可能。Mozillaお墨付きの拡張機能に「User-Agent Switcher and Manager」というものがあるそうなので、これで「Chrome」などに偽装すればよいでしょう。
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1423870.html 自分は普通の人なのでそんなブラウザ使いません
使う理由もないし(笑) NHKとAppleなら別にいいや
Googleとかじゃ困るけどmozillaに金だしてるのはGoogleだしな Firefox 何でそんなに嫌われるんだろ。
まともなブラウザだと思うけど。 >>10
まともだからでしょ
アップルが恐れるのはユーザーが自由の味を知ること >>4
そのmozillaがHTMLの開発やめるとか
色々言い出してるから見限られてるんじゃないの？ まあアポー信者にプライバシーなんか要らないから問題ないだろw >>13
うちからはN速＋がfirefoxからだけ書き込めない状態がしばらく続いてたけど
今年入ってからはどのブラウザも受け付けなくなったから
もうどうでもよくなった >>11
これ。
firefox以外は根が同じになっちゃったから
Firefoxだけの為にまともに作るのが
厳しいってのがある。 >>15
今はEdgeが大正解ですよ
独自機能に加え拡張機能も充実 理由はこういうことです。
今のブラウザは全てSafariの派生品です。
互換性があるわけです。
Firefoxは違うのと、シェアが少ないため
それを労力を割きたくないっている理由ぽい >>21
確認くんって見てみ
Appleって書いてるから パソコンもスマホもファイフォク
youtubeの広告切れるのはいいね！ 今のアップル製なんですよ
Appleの Safariが全ての元
AppleはIEを潰すために オープンソースと規格化を行った
それがWebkit それが全ての派生品の元
WebkitからGoogle Chromeが作られて
Webkit の改造が初代のMicrosoft Edge
Google Chromeから改造したのが今のMicrosoft Edge
全部Safariです。
firefoxもgekkoエンジンから作られているネットスケープの末裔 マイクロソフトがソフト開発能力がなく
Mac用にMacIEを作ったがあまりにも粗悪品すぎて
独自開発するきっかけを作ったそれがSafari
そのままだどシェアが取れないのでブラウザを規格化することで
IEを潰した。
同様に潰したApple向けに作られたのがUSB TYPE-C
USB4.0=Thunderbolt3
全部規格によりApple の思う壺です。 ユーザーのプライバシーを重んじるブラウザーは市場から排除してしまう動きなの？ >>22
これの事か。Firefox 以外、嘘付きだ
Firefox
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101 Firefox/102.0
Edge
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/102.0.5005.124 Safari/537.36 Edg/102.0.1245.44
Brave
Mozilla/5.0 (Linux; Android 12) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/103.0.5060.114 Mobile Safari/537.36
Chromeで
Mozilla/5.0 (Linux; Android 12; Pixel 4a) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/103.0.0.0 Mobile Safari/537.36 >>21
レンダリングエンジンが
FirefoxはGecko
Edge, Chrome, SafariはすべてWebKitおよびその派生
なので
多様性を保つためにもFirefoxには頑張ってもらわないといけない 要はWebKit互換想定でサイト作り込んでるってだけじゃないの
どうせFireFoxなんてシェア大してないし
世の多くのサイトでMac想定してないのと一緒でしょ
それはサイト作成側の自由だわな USBはの本数４本
電源 Vcc赤 GND黒
信号 D+、D- （ペアになってます。）
親と子の関係である。
失敗したUSBは
USBmini USBmicro
本数は５本
５本目はアナログの端子で抵抗でホスト切り替えをするためにしょぼい作り
さらに失敗したのがUSB3.０、3.1,3.2
9本です。
信号 D+、D- のセットが２組で６本 GNDx2
前のUSBmicroの互換性を取ろうとしたり USB Bコネクターと互換性を取ろうとした結果
失敗した。
我らがAppleさんが作ったUSB type-CはUSBじゃないんですよ。
どちらかといえば Display portです。
USB type-Cを普及させるためにばら撒いたけど、フルで対応させようとすると
Appleしか勝てません。
USB type-C
s://image.itmedia.co.jp/l/im/edn/articles/1511/17/l_yh20151117Cy_reversible_590px.png
配線は２２本あります。
中心にUSBの D+、D- がありますが、片方だけなので裏返すと動かないです。
動かすには機器側の設計が大事です。 俺はFirefoxユーザーだから、また一つ犬HK料金を払わなくていい理由ができたな 誰も使ってないようなブラウザで動作確認するの嫌だったんだよね
よかった >>10
UA偽装だけで動くのなら最大の理由は動作検証が面倒くさいだけ。
複数のブラウザをサポートするのは思いの外、工数かかる。 >>3
それが便利なときがあるんだなぁ。
使い分けてるけど。 ありえない。
MSマンセーでアップルも使えないOSとは馬鹿丸出し日本崩壊(笑) EDGEにせよChromeにせよ
なんでブックマークをサイドバーにして
左に固定するというごくごく単純なことが出来ないんだろう
百歩譲って右でも仕方ないにしても表示幅も変えられないし Firefoxをハブる会社は、
「ユーザーのプライバシーを食い物にしてます」と宣言してるようなもの >>15
俺もPCとスマホの両方でEdge使ってる トラッキング云々ならブレイブもだめぽいな
でもあれはクロームエンジンだから
やはり動作確認の工数削減なのか スマホ版が遅いから
頑張ってchrome に乗り換えようとしたが
広告がうざすぎて出戻ってきた
なんだよスワイプ広告って vivaldiに対応しないサイトが増えたのでFirefoxにしたのに GeForceも締め出すしアップルはケツの穴の小さい会社になったな。 Edge最高や
メモリ食わんし動画も軽い
Chromeで4K無理な所あるし サファリってどんなネーミングセンスなんだよ
毎回和田アキ子の富士サファリパークが頭に流れるから名前変えろよ アップルは小説「1984」のビッグ・ブラザーになってしまったか これ1拓とか最強とかかたんとかそういう価値観自体不毛。
この手のものは長いものに巻かれつつアレもコレ適当に使える程度にしとくのが良い。
押しブラウザでディスりあう様はインスタユーザーがFBをオワコンといってるようなもの いや
規格あるけど現実には全く機能してない界隈ってクソだぞ >>55
アカウントのログイン先がGoogleとMicrosoftという違いがある！ 【主要ブラウザのWebエンジンの変遷】
Safari：WebKit（Apple製 WEBエンジン KHTMLのフォーク）
┗ Chrome(旧)：WebKit
↓
Chrome(新)：Blink（Google製 WEBエンジン WebKitのフォーク）
┣ Edge(新)：Blink（Chromium）
┣ Amazon Silk：Blink（Chromium）
┣ Brave：Blink（Chromium）
┣ Opera：Blink（Chromium）
┗ Vivaldi：Blink（Chromium）
IE：Trident（MS製 WEBエンジン）
↓
Edge(旧)：EdgeHTML（MS製 WEBエンジン）
↓
MSはWebエンジンから撤退…（Edge(新)はChromium化）
Firefox(旧)：Gecko（Mozilla製 WEBエンジン）
↓
Firefox(新)：Servo（Mozilla製 WEBエンジン）
※フォーク：
オープンソースで公開されている、あるプログラムのあるバージョンをベースにして、
別のプログラムを作ること
※Chromium：
Chromeのブラウザ機能だけをオープンソースにしたもの
UI部分だけ作れば、別のブラウザを作れるので、最近のブラウザはChromiumベースの
お手軽開発が多い こうして見ると、結局、WebエンジンはWebKit系が覇権を握ったってことだよね
WebKit系じゃない最後のエンジンがFirefoxのServoだけど、WebKit系が
ほぼ占めている現状を考えれば、ユーザーも少ないガラパゴスエンジンの
ServoにWEB開発者が対応するメリットってほぼ無いしな KDE や Konqueror はもっと尊敬されるべき Firefox排除の警告、最近初めて遭遇したけど、意味分かんないよな
「お使いのブラウザは安全ではないのでChromeかEdgeを使え」とか表示されるんだけど、
「自分のサイトでは攻撃をしかけますよ」と宣言してるのかね？
問答無用でContent-Type:text/plainで流し込んでくれればそれで良いんだけどｗ Firefoxってブラウザゲームでマクロチート勢が使ってるイメージ そんなにFirefox動作違うかって、あ・・・と色々思い出したw 火狐のno scriptとか便利だと思うんだけど…
描画エンジンも切り替えられるし >>72
5chのウザいバナー広告も、Firefoxのプライベートモードにするだけで
完全シャットアウトできちゃってるｗ
……とか言うからFirefox拒絶されるんだよなorz >>3
おまえ頭頂部ハゲて腹出てるだろ、見えてるぞ appleは新興宗教のボッタクリとおんなじ思想なので
広告ブロックいれれるfirefoxを潰したいんだろう。
apple製品買うやつは統一から壺かわされるやつと同じ。 >>1
広告うざいブラウザのみを支持する姿に義はありますか？
天下のappleも格が落ちたものよ Appleってプライバシーは基本的人権ですという割りには
隙あらばスマホのデータをクラウドに吸い上げようと虎視眈々と狙ってるからね
まあしょせん営利企業だよねｗ >>67
今の大手のWebサービスは高機能化して単純なHTML文書じゃなくなってるからね
シェアが少ないWebブラウザでかつレンダリングエンジンが異なるFireFoxでの検証作業をするのが面倒くさいんでしょう 火狐愛用してるわ
広告弾くしブクマ整理が楽で左固定
プラグインで色々弄れる もうそろそろMacでもiPhoneじゃなくてもいいやと思ってるよ >>1
サイトのブラウザ互換性を担保するのは、意外とめんどくさいんだよ。
基本、エンジンが同じなら描画は一緒だが、拡張機能とか使っていると、違いが
出てくる。
Appleの製品にSafaliが載っているのが標準なら、標準を使わせたい気持ちはわかる。 サポート対象外にするならともかく、Firefoxからのアクセスをブロックするなら独占禁止法違反だろ >>15
完全に正解。携帯と連携したい、広告ブロックしたい、極端な思想性より程々の標準への準拠がほしい場合のベスト。 火狐はチョロメより使いやすいからな
青歯の繋がりも良いし ええー
ブロガーの挙動がサファリとクロームでおかしいからファイヤーフォックス使ってたのに
どうすりゃ良いんだよ 日本はiPhone禁止ってやってもいいと思う。
理由はいっぱいある。 https://github.com/webcompat/web-bugs/issues/18964
2018年の時点でFirefoxからは使えなかったのに「今度はAppleが」とか書いちゃう事実誤認のクソ記事 そもそもブラウザにこだわる必要ある？
iPhoneに入ってるSafariで十分だろ スレが伸びないということはFirefoxユーザーの少なさを物語ってる 狐ちゃんは昔大変お世話になった
htmlデバッグ機能とか昔は狐にしか無かったからな
アポーはマジクソ アドオン切り捨ててシェアがガクッと減ってから、新しいアドオンもできないし負のスパイラルで終わったな
遅くなってもいいから切り捨てるなって言われてたのに
Firefoxである必要が無くなってしまった >>97
イジメが得意な日本の学校でそれは無理
情弱老人国家の日本でそれは無理
キャリアが端末の販売を支配している日本でそれは無理 まーたお得意の囲い込みきたな
自社で情報収集できるサファリしか使わせたくないんだろ 偽装しないと使えないようなとこは大抵偽装しても使えない説 Chromeはメモリ食いすぎ
どう考えても仮想メモリに保存領域を置いたFirefoxのほうが早い レンダリングエンジンに依存するようなサイトなんか作るなよまったく
阿部寛を見習え >>15
Edgeて設定で新タブ空白とかにできないのかね
昨夜Windows11使い始めたんだが謎だ サファリジェスチャーすら無効にできなくて、ものすごく使いにくい > Web標準に準拠したWebサイトであれば、「Safari」だろうが「Google Chrome」だろうが「Firefox」だろうが、基本的に問題なく動作するでしょう。
標準に準拠したブラウザならそうだろうけどな アイポンやマカーってわざわざChromeダウンロードしてんの？ >>39
せやな
Chromeがリリースされた初日に「これは永遠に駄目っぽい」と思って切ったが今でも変わらないようだ >>39
Chromeは右なら固定できるようになってない？ まともなツリータブ表示が出来るのがFirefoxしかねーんだよな
Chromeのアドオンのはセパレートしてて糞使いにくいし 火狸から乗り換えなきゃな
やっぱChromeなんかね 情報を管理したいから力が及ばないブラウザが目障りなんだろ >>122
こういう人々だものね。。。
「人類に情報化の恩恵を」のGoogle教徒とは真逆の信条
8 ニューノーマルの名無しさん 2021/09/02(木) 12:13:01.87 ID:LEiCgzhl0
この世に必要ないのは底辺のお前とWindowsとAndroid
この世にはMac、iPad、iphoneがあればいい
世界中の底辺はパソコンもスマホも持たなくていい Firefox は動画ダウンロード用で重宝している >>119
ヴィーガンやイスラム教徒が一枚岩じゃないのと同じ Firefoxしばらく前に動きがおかしくなったからとりあえずアンインストールしたわ >>67
お爺ちゃん・・・(´・ω・`)
そういうのは古のHTML4の時代なんや
今はHTML5の時代なんやで？
HTML5時代のmetaタグの書き方はそれじゃないし、もうh1タグやpタグで
WEBを作る時代じゃないんや・・・
だから、レンダリングエンジンの挙動がWebKitやBlinkとは結構異なる
GeckoやServoは嫌われるんよ まあAppleはクラウドの分野では完全に負け組だし
ブラウザ対応に金かけてられないのは仕方ない firefoxはたいして軽くもないのに
何で日本だけ人気あるんだろね
アホすぎだろｗ firefoxのシェアなんてたかが知れてるのに、情報抜きたいからとかアホかw IEみたいな極端なWeb標準破りじゃなけりゃ、三つくらいのブラウザには対応して欲しいよな スマホの画面を埋めつくす糞みたいな広告を排除できるからだろ
Firefoxしか使ってない むしろ広告みたくないから普通はffとedge以外使わないだろ
馬鹿は金払うか広告見るかの二択しかねーもんな >>141
「広告見たくないからFirefox」って言ってる人が多いくらいだし知恵遅れの老人がずーっと使ってるんだろうなって感じはする >>147
BIZ+の爺さんってどんだけ情弱なんだよ・・・😰
インターネット要介護1みたいなレベルじゃねーか
なんJ民ですら、広告ブロッカーくらいは使えるし、有志が
日本用フィルタをメンテしてるってのに
なんJ民未満って相当だぞ・・・ 一応、情弱爺さんの介護もしといてやるか…
今の主流は
PC/Mac： Chrome or Chromiumブラウザ＋広告ブロッカー拡張機能(uBlock Origin等)
iOS①： Safari + 広告ブロッカープラグイン(280blocker等) ※Safariだけ広告ブロック
iOS②： 広告ブロッカーDNS(280blocker等) ※Safari以外のアプリも広告ブロック(設定が容易)
iOS③： VPNフィルター(AdGuard) ※Safari以外のアプリも広告ブロック(高精度)
Android： VPNフィルター(AdGuard)
PCは、Chromeブラウザに広告ブロックする拡張機能をインストールして、日本用のフィルタを
追加で設定する
（Firefoxみたいなウンコブラウザを使うより、こっちの方が正しく表示されるWEBページが多い）
iOSは、Safari用の広告ブロックプラグインや広告ブロックDNS設定を追加するアプリを入れる
もしくは、AdGuardを入れて、日本用のフィルタを追加で設定する
Androidは、AdGuardを入れて、日本用のフィルタを追加で設定する 広告ブロッカーの導入方法は以下になんJの叡智が詰まってるから、情弱爺さんは読むといい
※なんかURL貼れないので、「なんJ AdGuard部 Wiki」でぐぐって出てくるWikiを見てくれ
PC/Macの解説ページは「パソコンにおける広告ブロック」
iOSの解説ページは「iOSにおける広告ブロック」
Androidの解説ページは「AdGuard導入法」 >>150
uBlock OriginがFirefox用に作られたのは有名な話
でも、使ってみれば分かる事だけど、ChromeとuBlock Originでも特に問題はない
Firefox自体のサポートの低さを考えれば、わざわざuBlock Originの精度のために
Firefoxを使うほどのメリットはないし、uBlock Originが嫌なら、AdGuardや
Adblock Plusに変えてもいい
フィルタをカスタムできる広告ブロッカーはuBlock Originだけじゃないからな 日本向けフィルタをメンテしてる人「uBO以外で使うな」https://github.com/Yuki2718/adblock/blob/master/japanese/README-JP.md
>AdBlock, Adblock Plus, AdGuard, uBlock-for-firefox-legacy,
>またはBrave, Vivaldi, Berry Browser, Yuzu Browserの組み込みブロッカーなどでは使わないでください >>153
ドヤりたい自称上級派を相手にしないほうがいいと思う ブラウザというのはセキュリティーの為にいろいろ使い分けるのが正しい。
俺はfirefoxじゃなくてbrave常用しているが、ヤバいサイト行くときには
firefoxportableで行く。 ChromeもFirefoxやSafariがかつて行ったアドオン大粛清に匹敵するイベントが控えてるからな
それが来たら作者自らがuBOのChrome版は開発を終了させると言ってる >>153
それ、雪フィルタだけな
他にも豆腐フィルタ、もちフィルタ、280blockerフィルタみたいな別のフィルタもある
Vivaldiの標準搭載フィルタももちフィルタだし >>159
他のChromium系のブラウザといっしょであまり変わらない
使用感としてはそんなに重くはない、普通
iOS版がないから各OSで設定の共通化できないのはデメリット
カスタマイズ性が高いと言われてるがそんなにがっつりカスタマイズしたこと無いから正直よく分からん >>101
そりゃiPhoneはwebkit以外排除した残念なスマホだからな >>159
Vivaldiは同期がだめだな
ステータス上では同期完了になっているけど
実際には同期されていないブックマークがある
PCが複数あるとブックマークの内容が全く違う
Firefoxのブックマーク同期は問題ないから
いまだにメインはFirefox >>159
旧プラグイン時代のFirefoxでTabMix Plus、FireGestures、Context Search
あたりのプラグインを入れて使ってた層には刺さると思う
俺も旧プラグイン切り捨て期にVivaldiに乗り換えた
>>164
Macと複数台のPCで同期してるけど、うちの環境ではブックマーク同期で
トラブった事はないな
おま環じゃね？ 利用者が少ないマイナーブラウザまでサポートしてられるかボケって話じゃないの？
昔はサーポート対象外だからまともに動かなくても知らんよッテ程度だったのが
今はクレーマーが進化したから端から拒否して対応したモノを使えっていう時代になったのでは >>166
マイナーブラウザ使う奴は
そもそも、弄るのが好きな奴が多いから
クレームなんぞ出さないと思う。 サファリとかいう非標準ブラウザに合わせるほうが実際大変よの Safariはおしすぎるんだよ。
プロファイル切り替えをサポートしてくれれば使おうという気になる。
仕事の環境と私的な環境がまざっちゃうんだよ… SafariがもっとシャキッとしてくれりゃiPhoneにChromeだの Firefoxだのを入れなくても済むのだが >>171
仕事で必要なら、会社が社用携帯を支給するのが世の普通なんや
自営業ならプライベートと仕事で2台持つのが普通 会社のセキュリティ担当に遊んでいる時間や性癖バレてるのかー メジャーなOS開発会社だとセキュリティでは飯が食えないせいさ
マイクロソフトだって使用条件に同意できないなら全MS商品（ソフト）をアンインストールしろってよ ８月１５日までに >>149
ぶっちゃけ今は日本用フィルタの追加設定とかいらない、つーかしない方がいいまである
総合的には基本のフィルタのが優秀
専スレで話題なったヤフメとかアメブロとかも豆腐なんかより何ヶ月も対応早かったし webkitの押しつけかよ
悪の帝国に成り下がったな、林檎は デフォルトでトラッキングを防止出来るのはBRAVEだけかな？
https://i.imgur.com/0aFxe9C.jpg >>180
Vivaldiもできる
https://i.imgur.com/4Gp2H4l.png
つか、上でも触れられているように、広告ブロッカーを入れれば、
どのブラウザでもできるので、デフォルトに拘る意味がない なんかEdgeを褒めているやついるけどブラウザのシェア見るとEdgeのシェアが10%越えているのは日本ぐらいなんだよな
アジアでもアフリカでも南米でも北欧でもEdgeのシェアは低くて統計に出てこなかったりする
IEのシェアが（今でも）異常に高い事も含めて日本の特殊性ですかね 先月Windows11機買ったんだがIE入ってたぞ
なくなったんじゃなかったのか >>183
ブラウザなんかデフォルトでええやん
ていう国民性なのかな >>183
欧州はまだ最初にパソコンにログインした時にブラウザ選ぶUIをMSに強制してるでしょ
日本国内はすぐに辞めたよね >>186
それだけじゃなくて日本は
bingをデフォルト
edgeをデフォルト
onedriveをデフォルトでインストール&設定
最近はdesktop,documents,picuturesが共有
を容認してる コンテナタブ便利だし
Googleの検索結果のURLが変なリダイレクト挟んでるのを取り除くプラグインとか使ってるし
開発者ツールも使いやすいし
firefoxが好き >>183
単純な話でPCでネットを使う率が日本では高いから。他の国じゃスマホがメイン。
なのでSamsung Internet Browserがランキングに入って来てたりする(Samsung〜は
Galaxyでしか動かないので、GalaxyでChromeを使わず3%近いシェアが得られるってのは
やはりグローバルで売れてるんだなって感じる)。 >>183
情弱ジャップランドではユーザーが情弱すぎて、グループウェアや社内システムの刷新が
なかなか進まないからな
IEじゃないと動かないウンコシステムが企業に多く残ってるから、「IE互換表示ができる」
という機能がジャップランドでは必須の機能になってて、そのせいで法人を中心に
Edgeのシェアが高い
比較的インターネットと親和性のある爺様が集まってる5chでも、上のレスの通り広告ブロッカー
すら使いこなせない情弱爺様ばかりだし、一般の爺様なんて、システムが変わったら大騒ぎだろうよ 広告ブロッカー使いが増えると無料アプリ減るんだわ
なんでもアメ公がいいわけじゃない なんだかんだ言って
Firefoxの使用率は9割超えてるわ
残り1割でEdgeとIronとBraveが殴りあってる状態 ウチの会社も社内システムと工場システムが大刷新してIEとFirefox禁止通達が来たわ。
自分の部署はROS開発やってるんだがサーバーやコントローラはCentOSからUbuntuに、社内メールはGoogle mail buisinessに、
ROS稼働ブラウザもChromiumとFirefoxの混在からEdgeになって開発環境はマジで改善した。
何より今までLinuxだからOfficeのためにもう2台体制だったのが、Ubuntu1台で済むようになり、社内スマホも支給されるように
なって同僚やおっさんの士気が爆上がり。
FirefoxはFirefoxでテストツール(パピティアとか)潰しにかかってるからなあ。githubのissue見たら片っ端から
バグだバグだと騒がれ、開発者が恨みつらみの回答する状態に。
ウェブアプリは最近巨大化の一方でチェックが大変だからテスト自動化してるのにそのツールが動かないんじゃ
「じゃあ知らね」ってなっておかしくない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
