【株主総会】国産OS・Webサービス望む声も、NTTの株主総会【3949】 [エリオット★]
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NTTは24日、第37回定時株主総会を開催した。
2022年3月期の決算概況が説明されたのち、議長を務めたNTT 代表取締役会長の澤田純氏が同社の今後の方針などについて説明。リモートワークを主体とした働き方の導入やIOWNの実現に向けた取り組みが語られた。
NTT 代表取締役副社長の島田明氏が、株主からの事前質問に答えるかたちで新しいドコモグループの成長強化について説明。
NTTドコモグループは、1月にNTT コミュニケーションズとNTT コムウェアの2社の株式を取得しており、7月にはグループ間で事業移管などが行われ、組織再編に向けて着実に進捗しているとされた。
今後、法人事業の拡大や金融決済、映像などスマートライフ事業の成長ともにネットワーク統合による通信事業の構造改革を進め、2023年度で1000億円、2025年度には2000億円のシナジー効果を発揮するよう取り組む。
https://asset.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1419/843/01_o.png
□国産SNSはできないの？
株主からは、次世代の国産サービスに関する質疑が上がった。
SNSなど外国勢がシェアを伸ばすことが、中長期的な事業の懸念材料になるのではと指摘。データの越境移転や経済安保などの議論が巻き起こる中、そうした状況を踏まえて、NTTは国産の検索エンジンやツイッター（Twitter）のようなサービスを独自にもしくは他社と連携して立ち上げられないのかと発言があった。
これに対して、NTT副社長の渋谷氏は「日本のSNS、検索エンジンは『何をやっているんだ、もっと頑張れ』という応援していただいたと思っている」とした上で、同社が展開するビジネスチャットツール「elgana」（エルガナ）やコラボレーションツール「NeWork」（ニュワーク）の存在を紹介。
さらに「長期的にはIOWNということで、デバイスレベルでも国産化しながら信頼を置ける方々と新しいデジタルデータ基盤を築いていくという大きな目標にも挑戦していこうと考えている」とコメントした。
□日本にWindowsのようなものは作れないの？
ICT技術で日本が世界に遅れを取っているという点について、マイクロソフトのようなOSはなぜできないのか、今後も日本ではできないのかという質問もあった。
執行役員の坂村健氏は、同氏が1980年代から国産コンピューターを作る仕事に携わってきたことを紹介した上で「チャレンジをしても国際情勢などで上手くいかないことがあった。しかし、コンピューターは日々進歩している」と語り、チャンスは何度でもあると強調。
IOWN構想を推し進める中で「インフラが変わるときこそチャンス。これからもNTTはグループを挙げて、新しい技術にチャレンジして世界に貢献できる新しいOSや情報のプラットフォームをつくることに力をかけていきたいと（社員）みんなが思っている。チャンスは何回でもあるということで、挑戦し続けるNTTになるよう努力したい」とした。
□リモートワークに注目
NTTグループが複数社で導入を決めた、リモートワーク主体の働き方に対する懸念を示す声も聞かれた。
勤務地が原則的に自宅になるという方針について「熟慮に熟慮を重ねた決定に異を唱えるつもりはない」としつつ、NTTの一体感の醸成や若手社員にとってはベテランからの指導を受けたり、社内のコミュニケーションを取ったりという部分で出社の必要性を訴え今後、問題があったら仕組みを見直すよう求めた。
NTT執行役員の北村亮太氏は「リモートワークだけをするわけではない」と説明。リモートワークを主体として、出社したほうがいい場合は出社して仕事をするとあらためて、仕組みや意義について語った。
□澤田氏があいさつ
2018年の就任から4年間、社長を務めた澤田氏は「この間、新型コロナウイルスや携帯電話料金値下げ、総務省幹部との会食問題、ロシアによるウクライナ侵攻などさまざまな環境変化があった。リモートワークを基本とした新しいスタイルやドコモとNTT Com/コムウェアの統合、ESG経営の推進などグループの変革の方向を策定し、固まってきた」とコメント。
NTTグループサステナビリティ憲章やIOWN構想なども含めて同社を牽引してきた澤田氏は「今後も責任を協同する」という意味で代表権を継続しつつ、ドコモ統合やグローバルでの再編、IOWN推進の支援をしていくとした。
新社長には、現副社長の島田明氏が就任する予定。
□関連リンク
NTT 株主総会について
https://group.ntt/jp/ir/shares/shareholders_meeting/index.html
2022年6月24日 14:37
ケータイ Watch
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1419843.html ビル・ゲイツみたいに丸パクリする気概がなかったからやろ 「＋メッセージ」も、やる気がまったく感じられない。 独自OSだと海外から引き合いが無くて採算採れないしな
LinuxのNTT独自ディストリとか出せばいい気がするけど 80年代までの日本が強かったイメージから脱することができない老害だろうな。
国産SNSの代表格たるミクシィがすでに死に体。
どんなに頑張っても世界的な潮流に日本だけで抗うことは難しい。 NTTで国産OSを叫ぶ謎
日本人の劣化が止まらないｗ いまさら感ありまくりだが、チャレンジは必要だろうな
ネットサービスについては今や何でも間でも外国産だ ベンチャーや最新技術を叩き潰す土壌が続く限り、日本は何をやっても無駄
海外のサービスを嫌々受け入れるしかない >>11
素人乙
OSってな学術的にやりつくしていて論文が出る余地がないような状態
だから進歩的な何かとかでないので誰も研究してない
で、お前等が想像するOSってのが見た目、つまりルック&フィール
プラットフォームが存在して、それに対応するOSと見た目で何とでもなる
MacOSなんてFreeBSD+MACHの上にMac風のウィンドウマネージャ動かしているだけ
つまりな、産業的に今更開発とか意味ないし、車輪の再発明位無意味な行為に近いんだよ なんでこんな質問が出るのかと思ったら坂村健がいつの間にかいるのか >>1
国産OSとか頭湧いてる90過ぎの老害株主しかいないんか？
ここは共産国かなにかか？
こんな質問が外人に聞かれたら大笑いされるぞ なら、既存OSの日本語化サービスの充実位でいいやん
何を今更な提案しているのか？ 仮に作れたとして
LINEやめられない日本人が使うわけがない セキュリティの意味では国家機関、自治体くらいは国産ＯＳで動いた方が良い。
携帯電話も政治家・役人連中は昔みたいな組込ＯＳで動作する製品の使用を義務付けとけ。 >>25
最近じゃ国産自動車ですら使ってないからなｗ 例え作れても日米安保を盾に経産省や外務省が丸め込まれて終わる >>29
国産OSなんてゴミ作ったらセキュリティダダ漏れで
機密事項が中国に流れてアメリカに逆に怒られるわ >>12
有ったなあ葡萄のやつ...
5年契約で各種オープンソースなのの開発&メンテする奴100人程をNTTが責任持って喰わせるとか結構社会的意義有るんじゃね? 作れるでしょ
現にtronの実績あるんやし
但し、作っても普及するかは未知数
今更マイナー言語由来のOSに如何なる価値があるのかは知らないが
国産OS・webサービス作るよりも公用語を英語にする方が色々捗るのにな... どうせ開発してもbsdやlinuxのディストリビュージョンになるんだろ？ LINUXが席巻する前は、携帯用OSはTRON全盛だったよ。
ただ、ミドルレイヤーをサラから作る/メンテナンスするのが負担になって、LINUX+RT拡張でいいやってなった。 AT&TがSNSで成功してるか？
古い企業には無理だよ 5次下請けがコーディング、テスト用リアルデータの入ったUSBメモリ紛失 量子コンピュータとか人口光合成とか理研並みの研究してるんだからやれるだろ TRONとか言ってるお花畑は超漢字とか使ったことないだろ？
マジでクソだからな 発想が良くてもまともな実装できないんだよ
それで終わり 株主が頭悪すぎだろ
今更国産OS作るなんて意味ない サムソンすら見切りをつけたTizenを引き取るしかないな
もともとはドコモも噛んでたし ＞執行役員の坂村健
よく見たらあの坂村健が執行役員になってたのか 坂村「トロンつぶしたのマイクロソフトだと思ったらソフトバンクだった」
何故か欧州フィリップスからの時季外れの連絡で日航機を降りることになったシャープの佐々木
ちなみに佐々木はサムスンに液晶やその他を教え日本の家電業界に紹介した戦犯であり、孫正義の恩人である
全部偶然だぞ もしかして国産（ＮＴＴ）じゃないと嫌だと言うやつらが
日本で生まれていたいろんなシステムをアンチしてゴミにしちゃったのか？
今すぐ投資家辞めろよ(;'∀') ｘ投資家 〇NTTファン
こういやつらはマジはよ死ねと思うわ OSなんかどれでもいいじゃん全部webアプリでいいやってなかなかならんな
初代iphoneはパフォーマンス不足で早々に諦めたけどデバイスの性能上がっても回帰しないもんだな メールでさえ、スパムをブロックできないゴミなのに、国産OSなんか作れるかよ
作ってもゴミだろ 様々なビジネスニュースが自然と集まってくるスレ。
ここを見ておけば！経済情報はバッチリ！
◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[6/15-] 【依頼以外の目的に利用しないで下さい】 [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1655266295/ いや、坂村が言うかよ…
B-TRONなんて結局実用になる物出せなかったし
成功したと言われるI-TRONだって、結局国内ガラバゴスOSの域を出なかった >>9
基本的に60から上は全部それじゃん。ホント老害いらねーわ OSなんてどんな間抜けな実装でも、エコシステム作った物が勝ちだからな
技術さえあればなんとかなるとか幻想だわ 狙うならスマートウォッチやスマートリングなど健康ウェアラブルOSだろ NTT株ってジジイ率高いからな
割と本気で勘違いしてるやつ多い 誰だよ言い出したのは？
無理に決まってんだろ、この国じゃwww
フロッピーとファックスが現役で、IEのサポート終了に慌てる国やぞ？www
100万年早ぇ～んだよ、ひゃくまんねん！！！ まず金儲け有りだから無理だろ
iモードみたいなのしか作れない >>10
unixは電話会社の社員が開発したんだがw
Bellって会社だけどどこの国かは忘れた
でもまだ生きててGoogleってベンチャーで働いてるらしい 組込系で細々とやればいい
NintendoSwitchのコントローラーもμITRON 中国みたいにGoogleを遮断することから始めてみろよｗｗｗ B-TRONをアメリカに潰された時点で
Windowsのような意味での国産OS終わった >1
無理無理。
坂村さんのトロンを潰したのは、ほかならぬ日本企業だったし、
創薬だって、どんなに良い物を作っても厚労省が潰す。 Linuxベースでフルスクラッチで作れる。
パッケージも独自のを作って
リポジトリも独自で OSは最小構成でええ。
それよりも、みかかなら、
最高品質のクラウドサービスを作ってくれ。
これなら、一撃出来る可能性がある。 IOWNが空中分解しないか心配
ネットワーク屋の本分を忘れるな いまさら国産OSとかｗｗｗ
大昔の国策OSがサンマイクロの焼き直しだったことは
黒歴史だったかな？ スマホでもデスクトップでも使える決定版的Linux開発でいいんじゃね？ 国産OSなんてアメリカ様が許すわけないじゃん
アメリカ様経済を再び脅かすような日本にはさせないよ
生きる屍 無能で有害なピンハネが主業務のNTTには何もできんよ
まず法律でピンハネに懲罰賠償をかけて死滅させることと
無能をクビにするところから始めないとな 無理だろうなあ。ちょっとでも不具合あればネチネチ叩き、無駄に電話し続けるようなクソが多すぎるから。作る方も安定安全に時間かけ過ぎて話進まないとか。
日本はインフラソフト作りに向かないよ。 >>8
使うのなんて強制されるNTTグループの会社と下請け会社だけだろ。 Appleが採用しなかったBeOSとか、どこかで死んでいるんじゃ無いか？ 日本人は低能で無能だから無理だよ。
利権になって税金食い荒らす口実になるだけだからやめれ。 >>1
今は何でもWebアプリで仕切り直してんだから、
ブラウザあたりに割り込むなら悪くないタイミングだと思うけどなぁ
複数のWebサービスを束ねて統合操作できるようにするのも立派なOSだろ
ストレージサービスとかコンテンツサービスとか、
いちいち使い分けんの面倒だっつの 国産が何の為になるか目的と課題を出し尽くせ
意味もなく作っても誰も使わない NTTの独裁者・澤田社長を直撃！「GAFAに対抗」をしつこく唱える理由
https://diamond.jp/articles/-/256121
NTT、海外事業が死屍累々、総額2兆円の損失…遅すぎた外部提携、遠いGAFAの背中
https://biz-journal.jp/2021/05/post_225187.html
まだバブルの遺産が消えていないだけとしか思えないんだが 90年代までは弊社もOS作ってたんだけどな
Windows とLinuxの時代になって無用の長物となった
OSがどれだけの人手がかかってできているのか理解していない発言
OSは市場で徐々にユーザーを増やしてようやく実用に達して普及する
短期間でうまくいった例はできかけのものをGoogleが買収して巨額を投じて仕上げたandroidくらい
それをタダで配ってアプリのロイヤリティで儲けるというビジネスモデルまで込みで用意しないと無意味 マイクロソフトなら電電公社に就職して経営企画畑を邁進してきたような人材はナデラに名前を覚えてもらえるところまでもいけなさそう 1967年（昭和42年）にはじめたDIPS計画の再来か いまだにトロンガー日航機ガーアメリカガー言ってる奴www
ゴミOSが自然淘汰されただけですよ
そもそもジャップは既存のものを改良するのは一定の能力があるが
一から物を生み出す能力は著しく欠けているみんじょくです i-modeをパワーアップしたi-OSを誕生させてAppleにケンカを売ろう NTTの手下のNECと富士通がWindowsマシンを法人に大量導入して
叩き潰したくせによくいうわ >>113
今は天下のWindowsもクラウドの呼び水だからな
MSさんがクラウド2強でトヨタの何倍も稼いでるには理由がある >>18
中国は国産すべて持ってる
アメリカは当然
2位じゃダメだったんですよ
現在すでに日本人の子供のデータ
GIGAスクールですべて海外委託状態 アメリカと日本の違いって、いち企業が活躍するとかそういうレベルじゃなくて
OSや検索エンジンやアプリやハードなんかのプラットフォームを押さえるうえでの
要所要所のインフラ企業が台頭してるから強いんだよな
アップルが時価総額これだけ高いのも一番稼げるハードとアプリとOS押さえててるから
日本企業はそういうエコシステムを構築する発想がそもそもない
中韓だって自前でメッセンジャーや検索エンジンやルーターの会社とか持ってるし
稼げるポイント押さえてる企業は日本まったくないんだよな Win7互換でバグのないOS作ってくれ
バグの無いOS作ってくれ アップルのエコシステムより先にiモードという仕組みがあったし
フェリカみたいな技術も持ってて技術的にかなり先行してたのに
国家戦略としてIT産業支援をやらなかったからここまで落ちぶれた
もうアメリカに買ってもらわないと日本単体でスマホ作れないほど
技術もサプライチェーンも崩壊してきてる
要素技術がある国がここまで落ちぶれるのはある意味すごい GAFAは得意分野に特化して、苦手分野はやらない強みがあるな
amazonは検索やらないし、appleはクラウドやらない
加点主義だわ EXCELとパワポ完全互換が出来ない以上、国産など意味が無い
仮に対抗するなら、標準規格とその強制 自前でOS作られると、せっかくの裏口に意味が無くなる 少子高齢化で人口減少の国だからこそIT産業伸ばしたほうがよかったし
国内の経済が縮小するからこそ先を見越して技術とサプライチェーンが途絶えないように
海外進出して永続的な仕組みを構築する必要があった
日本こそIT伸ばすメリットが一番ある国だと思うけどね
米中の大国に挟まれた資源のない島国ｗ ドコモしか結局儲からんiモードとショバ代としてまあ我慢できるアップルのエコシステムはけっこう違うと思うぞ
日本は親の総取りだけどGAFAはみんなで儲けようってイメージなんだよな 通信傍受にはMicrosoft、Yahoo!、Google、Facebook、PalTalk、YouTube、Skype、AOL、
Appleなどが協力させられていたことは以前から指摘されていたが、スノーデンの持ち出し
た資料によってその一部が明らかとなった。Microsoftは、NSAが通信傍受しやすいように
Microsoftチャットの通信暗号化を回避（バックドア）した。
またストレージサービス「スカイドライブ」へのNSAの侵入を容易にするように配慮を行った。
SkypeもNSAが容易に情報を取得できるように特別チームを編成して、その技術的問題を
解決した。Facebookには2012年後半の6ヶ月間で、NSAから18000-19000個のユーザー
アカウントについて情報提供依頼があったと報告した。
https://ja.wikipedia.org/wiki/エドワード・スノーデン ただ携帯を窓口としてあとからモノを売って稼ぐビジネスモデルのiモードは
当時のどこの先進国よりも最先端のビジネスモデルだったでしょう
そこを改善してさらにいいモノを作ろうとする企業が出てこなかったところ
日本からジョブズが出てこない理由
これシンプルだけどすごく根深い問題 日米ハイテク摩擦とは、以前からの経済的な摩擦（貿易摩擦）の背景の上に、半導体部品やその製品である
コンピュータ、航空宇宙などといった先端技術分野において日米間での衝突的な事象が多発したことを指す。
具体的には、いくつかの分野では米国がスーパー301条の適用をちらつかせ、あるいは実際に適用し、日本
製品を排斥した。コンピュータ分野では日米スパコン貿易摩擦でNECや富士通などのスーパーコンピュータを
締め出し、IBM産業スパイ事件で日立の社員を逮捕するなど、両者の感情を逆撫でする事件が起きた。富士通
がフェアチャイルドセミコンダクターの買収を試みた際は対米外国投資委員会（CFIUS）に阻止された。航空宇
宙分野では、日米衛星調達合意による日本独自の人工衛星開発の抑制、F-2支援戦闘機の「共同開発」の押し
付け（F-2 (航空機)#米議会による外圧を参照）などがあり、他にもミノルタハネウェル訴訟などの知財をめぐる
紛争、などがあった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/日米貿易摩擦 当時日本がアメリカに対して優位性を持っていたものはことごとく潰されている >>19
金玉握られたまま開発したくない案件もあるやろ アメリカを出し抜こうとしても、そういう計画は芽のうちから感づかれる
独自OSがどんだけ重要か、分かるだろう
>>129 そもそもプラットフォームビジネスって
最後に最後には値段上げられることわかってないよな
自前で作ってたものすべて1つの企業に依存するようになったらどうなるか
ユーザーが生活のインフラを１つの巨大プラットフォーマーに依存するようになったらどうなるか
売り手と買い手の交渉力の問題と一緒
特に今後のIT産業はネット空間だけでなく
リアルな経済圏まで影響してくるから国防と同じ
衛星ビジネスなんかまさに儲け話と戦争両分野に横断してる部分
いち国民の生活から国防まで絡んでくるのが今後のインターネッツなのわかってない奴多いよな ビジネスだとハブられて日本のみの戦いを強いられるんだから
本来は国策でスパっとやっちまうのがいいんだが役人の頭はデジタル庁レベルだからなぁ スノーデンによると、NSAは世界中で6万1000件以上のハッキングを行っており、そのうち
数百回以上が中国大陸と香港の政治、ビジネス、学術界を目標として行われ、香港中文大学
もターゲットの一つだったという。中国へのハッキングは2009年以降に活発化したとした。
NSAはドイツなど外国の情報機関と共謀して情報収集することもあり、外国との共同作戦の
ための専門の委員会がNSAに設置されている。ドイツにはNSAによって盗聴や通信傍受の手技
が伝授され、またプライバシー侵害を非難されないようにするための情報交換も行われていた。
ドイツはそれらの活動により中東諸国の情報を得ていたとされた。
日本
菅義偉内閣官房長官は「米国内の問題なので、米国内で処理されることだ」「日米間の
外交においては、しっかりと秘密は守られるべきだ」とのみ述べた。
2015年（平成27年）7月31日には、内部告発サイト「ウィキリークス」がNSA（アメリカ
国家安全保障局）が少なくとも2006年ごろから日本の内閣・日本銀行・財務省などの
幹部の盗聴を試みていたとして、アメリカ合衆国連邦政府の関連文書を公開されているが、
菅義偉内閣官房長官と安倍晋三内閣総理大臣は「事実であれば極めて遺憾」と述べる
のみで、抗議には至らなかった。 安倍が首相官邸に住もうとしなかったのは、これが理由じゃないか？ >>1
むしろ、ドカン以外手を出さないで欲しいんだが 国産OSつくれるとすれば
それはＮＴＴではなく任天堂くらいだろうな
まずは子供向けのＯＳで世界覇権をとって
それを発展させていくしかない >>115
DIPS…OEMの寄せ集めか、ﾅﾂｶｼｽ BSDのライセンス書き換えたらすぐに国産OSになる
Mac OS１０がそれだし
問題はOSを独自に持ったとして何がやりたいか 民間会社を国家と同一視してるなら共産主義社会主義
東芝がどんだけ海外機関投資家のもんだと思ってんの？
それともそう言う投資家の手先になって愛国出してメディアを使って世の中撹乱させて煽ってる新総会屋レベルのやつら？ なんならマイクロソフトでもアップルでもGoogleでも買収した方がはやいぞ
バブル期にニューヨークの土地買収したようにね
それでわかるだろうが自分で持ってるってのは瞬間だけだ
資本主義ならどこかカネのチカラのあるやつがそのうち自分のものにする
国産なんとかいってる思考そのものが食わせもんだぞ
いま太陽フレアを持ち出して危機を煽って税金使おうとしてるのと全く同じ思考 >>1
また日航機墜落させられて開発者全滅だな
南無… お花畑の左翼でもないと国産OSの要求なんて出てこないわｗｗｗｗｗ 作るべき。
世界の嫌われ者の米国製しかないのはおかしい。
日本製なら使ってくれる人が世界に大勢いるはず。
スマホが売れないのは、日本製のOSがないのも理由かも。
日本製のOSを入れるために、日本企業のスマホを買ってもらうようにしよう。 技術は使われないと維持できないし廃れる
これわからずに買えばいいとか外注すればいいとか言っちゃう奴多すぎだよな
製造小売のユニクロだって生産設備を持たないアップルだって一番大事な情報は出さないし
品質管理の独自のノウハウ持ってる
頭がアレな人はその辺がわからない >>115
やっと出たか、最後の45E触ったことあるよ。当時のIBMのOSは重かったので同じ事させると速かった。 >>145
OEMと言うか電電公社の研究所からの技術で各社に作らせた。なので富士通、日電、日立で違うものができた。IBMからすればパクリギリギリ。 >>153
米国製という認識こそ現実知らないお花畑 >>155
やるべきことをやらなけりゃ速くなるに決まってるだろ >>154
今のITはいくらでも参画できるんだよ
自分の殻に閉じこもって国産国産いってたらなんもできない
なんなら自ら世界をまとめてみろよ
その世界の音頭とりもできないなら自分だけでやれるわけない
おまえの使ってるスマホのコピーライト情報みてみろよスマホで見れるぞ
どんだけの他のライブラリなり権利なりを使ってできてるかまず理解してからいえよ
自分一人でやってるわけじゃない
アップルIOSでさえアップルだけでコントロールできるわけじゃない他のライブラリがアップデートされたら対応してくんだよ
厚労省のコロナアプリがIOSのアップについていかず放っていたから使えなくなっていたという厚労省のレベルじゃアプリ制作者としても初心者以下だろに
OSが扱ってるプログラミングエコシステムってのはフリーソフト含めたこの世界のデジタルエコシステムが身についていなければマネージなんかとてもムリ CIAなんてのは今やアメリカのインテリジェンス機関16のうちの一つだぞ
その16を統括してるのが
Avril Haines
National Intelligence Director >>145
ハードは知らんがソフトは色々研究されてたみたいよ
大先輩に当時の交換期の設計メモみたいなのを見せてもらったことあるけどすでにオブジェクト指向の概念入っててホェーって思ったわ >>163
ちなみにこのAvril Haines の逸話読んでみろよ
初の女のセキュリティ長官だけどね
苦学してバイトしながら学校出て
学校資金のためのバイトが自動車修理工
そのあと飛行機修理工
飛行機修理工のとき壊れたボロセスナをレストアして大西洋横断しようとしたらカナダのプランズウイックで不時着してそこでご厄介になったとかね
飛行機バイトの時出会った飛行機エンジニアが旦那という
飛行機直して空飛ぶ女なんだよアメリカは
そういえば飛行機の初期にも大西洋横断で女ってのが金持ちの女の冒険心だったらしいからな
ひ弱な軟弱な甘やかし過保護の日本は太刀打ちできない
別性認めないとかなんとかその辺りでもう負けてる なんでも官僚にお伺い立てて官僚の支配下でだけ物事を進める国になってる日本にはなんもできない
世界最強の自動車生産国になったのに経産省がITSって言って中央集権のシステム言ってたのどーなったよ？
Googleやテスラに先越されていまは自由な自律車の話しかしない世の中になったろ >>165
日本じゃバイトに飛行機修理させないだろ
バイト上がりのパイロットが大西洋横断とか絶対させないだろ
ドローンでさえ管理監督利権だもんな >>161
お前みたいなの多すぎなんだよ
中韓はGAFAみたいなプグローバルプラットフォームが将来的に国家と競合することを見据えてるから
国防の観点からも仕組みを乗っ取られないように自前で仕組みを作れるように環境づくりしてきてるだろ
ビッグデータは誰かがタダでくれると思ってんの？
スマホまわりのビジネスにも絡めない
IOTだってこのままじゃ日本はおいしいところ持っていかれる
で、おまえみたいなのって何で食っていくつもりなん？
今ある生活だって誰かが勝手にインフラ維持とかしてくれてると思ってんの？ トヨタでさえも日本国内では自律車の実験ができない国なんだよ
新しいことやはみだしたことは全部気が狂ってる扱い危険扱いで官僚が認めたことだけを大人しくやる国
だから官僚の組織NTTは税金もらうためにとりあえず打ち上げるだけ打ち上げて仲間内で税金分け合うことができる
打ち上げた目標なんて達成する事はない
ただ税金もらうためのお題目 このままだとあと数年で楽天もやばくなると思う
トヨタというか日本の自動車産業に残された時間もあと10年ぐらい >>168
オレがどこにいるのか勝手にきめつけてるのな
その勝ってな決めつけで苦しんでるのが日本な 中抜き末端に100万円でOSよこせって言ってるようなもんだもん
Windowsは最初はそこから始まったそうだけど わかってる同士の議論って
対立してないのに口調が喧嘩腰
ってのが面白いね >>14
老害発見。
今、macOSで sudo コマンドでも解除できない特権があるの知ってるか？
アプリはみんな署名済みで、サンドボックスの上で動作してるの知ってるか？
そもそも、macOSには「ウィンドウマネージャ」なんてない、って知ってるか？ >>172
歴史認識間違ってっぞ
Windowsは当時の金持ちから若造がうまい口車で奥さんだまくらかして権利を合法的に奪った
つまりどんなことしてでも法的に合理性あれば権力者であっても太刀打ちできない法社会だからこそ
ホリエモンみたいに法の隙間をついたから犯罪認定する日本の権利はその反対
法に書いてない事はやってはいけないどころか犯罪認定されてジェイルいき
これじゃなんもできない OSでもWebサービスでもいいけどimodeの海外展開に失敗した
ガラパゴスお山の大将のNTTにできないかって聞いてる株主は相当バカなんだと思うわ でもUSBメモリで持ち出されちゃうんでしょう？
人件費の安い日本人にOSの管理とか無理だろー 丸投げメインで自分自身が価値を生み出すことができず
事業戦略性も乏しいジャップ企業に
国産OSなんてできる訳ないだろ >>176
あっiモード海外展開ってのがそもそもテレコム屋発想だからインターネットのコンピュータ屋発想とは相容れない世界
テレコム屋vsコンピュータ屋だからな
世界は電話会社の世界からコンピュータ会社の世界に変わってるんだよ
日本は政府の庇護下でNTTが生きながらえてるからその世界が見えなくなってる
iモードとか言ってる時点で思考が20世紀 >>175
法に書いてないって言っても日本の法律は
なんとか等って書いてあって等がなんなのかはあとから官僚が恣意的に決められる
官僚に逆らえない日本の法治レベルがこれだから >>169
官僚の頭にない事＝官僚の利益になる事
以外は
はみ出しや危険
と認定 >>120
中国みたいに国内だけでしか使えないにしても10億以上人口があるならともかく
1億程度しか人口がなくさらに減っていって国力も落ちていく衰退国家日本じゃ話にならんよ >>28
少なくとも今頑張れば自動車OSとかで世界トップになれるチャンスあるんだろうけど
日本人には無理だね >>182
DOSと言うか そもそも >>175 は
色んな話がごっちゃになってるような >>179
コンピュータ屋の考えた世界の代表がジョブズが仕込んだiTunes&iPod
これでアメリカのRIAAレコード協会って言うアメリカのライフルに並ぶ権力ロビー団体と裁判で争って音楽のデジタル流通権を勝ち取った
ソニーはできなかった
これがあってのいまのデジタルサブスクなんだよ
iPodに電話モジュールがついたのがiPhone
電話なんてかけない若い奴らにはiPodレベルで十分な世の中今やコンピュータ屋の世界に変わってる
NTTなんて会社にやらせてる事自体がおかしいと思わないと
いまスマホとかパソコンを端末呼びしてるのはNTTが生きながらえてるからだぞ
自分か端末とか言葉を平気でつかってるならもうその中に浸かって抜け出せないと思えよ
世界に太刀打ちするどころか暮らすことさえままならないだろな つまりインターネットエコシステムが重要なんであってデバイスとかそのデバイスの中のOSとかはなんでもいいんだよ
スマホとか手元のことばかりに目がいってるなら終わってる >>188
日本でやってたら裁判で負けてデジタル社会はなかったよ >>191
Googleもアップルもマイクロソフトも外から買ってきて作ってんだよ >>190
たいそうなこと言ってるけど、俺の使ってるシチズンのエコドライブだけで
馬鹿言ってないか スパイ機能入れておかないとアメリカ様に潰されるからだめ アメリカかAT&Tが続いてやってるんじゃなくて
アップルとかマイクロソフトとかGoogleとか Amazonとかになってる意味をまず考えような
なぜそうなってないのか
それを考えないでNTTさまになってるのか
それは本質的に民間企業じゃないからだ >>179
テレコム屋のNTTの株主総会でOSだのWebサービスだの言ってる株主に言えば？
思考が20世紀どうこうなのはimodeの海外展開の失敗の過去を顧みずそんな要求するアホなNTTの株主
NTTは日本屈指の技術者集団とか妄信してるから簡単にできると思ってるんだろ 丸投げと下請けばかりしすぎてそんな能力ない。
ましてやNTTなんてスマートなお役所みたいなところ。 だから同じ親方総務省のNHKもNTTの宣伝に積極的 それで同じ親方総務省の全国地方自治体も足並み揃えてICTに邁進
ITじゃないんだよ TRONでもmixiでもあったがな
国産にこだわる奴は自分がそれ使ってたんかと んでICTってのがITをコミニケーションで引き裂いた言葉
実態は全国に端末というハードウェアを配ります
元手は税金で言い値で自治体に買ってもらいます
ソフトウェアとか中身は？気にしません
教育は？わかりません
これがテレコム屋がばらまいてるICTの実態 Linuxのディストリビューションひとつ作れないのに無理だわな
ディストリビューションのプロジェクトにメンバーとして参画することすらあまりやってないのに >>207
大昔Vineってのがあったけどね
やっぱりグローバルな存在じゃないと続かない
既存のプロジェクトメンバーはいるだろ
ただしコアにはなれないねー >1
あのTRONが、有るでしょ。
日本凄い！と自画自賛していた数十年後が、今日の有様wwwwwwww プロジェクトをグローバルでキャリーできる能力
これなんだよね
たぶんやってる人が日本人にいても日本のものとは見えない
つまり日本なんてのを表に出すこと自体ドメスティックで終わるよ
例えばインドのスマホOSはドメスティックだがインド国内では主流だってなぜならインドの言葉は地域で違うからそれに対応してるのはインド製しかないって話ベースは既製品なんだろけどね 日本語はサポートされてるからね
インドはサポートしてもらえてないから自前で作るしかない
https://www.asksiddhi.in/blog/display/525
インド12言語をサポートする国産スマートフォンOS
この「Made in India」OSは「Indus」と名付けられ、世界の技術系大学の最高峰クラスと称されるインド工科大学出身の起業家らがチームを組んで開発した。
共同設立者でCEOのラケーシュ・デシュムク（Rakesh Deshmukh）氏によれば、現在、インド国内12言語をサポートする。
Indus OSは、Micromax、Celkon、Karbonn、Intex、Swipeなど、インド製モバイル／スマートフォン製品の一部にプリインストールされている。
一般的なモバイル製品では、「多言語対応」を謳っているものでもローカライズされているのはメニューのみ。
これでは、もともとスマホの操作に慣れた人でない限り、使いこなすことが容易ではない。
英語を理解しない人たちでも世界と繋がることができれば、今まで思いもかけなかったチャンスに恵まれるかもしれない。
そうした理念をもとに、ネット情報へのアクセスや通信、コミュニケーションのハードルを下げることを目的としたのが「Indus」だ。
当初試作版OSをグジャラート州の言語グジャラーティー語で製作、その際の反応が予想を上回り5,000台以上も売れたため、多言語対応に着手した。
主な機能としては、ユーザーが2言語で同時入力できるハイブリッドキーパッド、スワイプひとつでテキストを英語から選択した言語へ、またその逆へ翻訳できる機能、各言語のテキストを音声に変換など。 BeOSが転がってるだろう。
ただのしかばねと化しているけど。 mixi は最初招待制だったから参加できなかったな、そのうち制限緩和されたみたいだけど 禿、中曽根、棚橋、小渕、小泉等々。
どうせ凄い国産OSを作っても、特許庁や政治家、経団連に潰されて
特許登録はさせてくれず、
米国に流され、関連諸国に売り飛ばされる事を日本人技術者は知っている。
トロンも一太郎も花子も、重電、弱電関連のセンサー技術も全て政治家に売り飛ばされた 今時はどのOSでも動くんだから、OS関係ねーんだよ。 >>213
ガセーはBeOSをアップルにべらぼうな価格を吹っかけて売ろうとしたんだな
それに怒ったアメリオがジョブズを呼んでNeXTSTEPをプレゼンさせて
両方を比較した上でジョブズのNeXTを買収して次期CEOの座を譲った
かつてガセーは社内政治でジョブズをアップルから追い出した政敵だったが
逆にジョブズとアメリオに引導を渡されてそのまま表舞台から消えた
ジョブズの伝記本にも背中から刺してきた真っ黒なヤツって酷評してあった mixiはゲーム会社だろ
立て直したんだから偉いじゃん
ゲームプラットフォームでやってけばいいだけ ネットワークで覇権を取るって話は何十年も前からしてるけど
OS, 通信機器、アプリ、プラットフォームの何ひとつとして実現してないな
核兵器廃絶を主張する心のキレイな政治家と同じで口先だけでアウトプットは皆無 >>221
武器を増やさないと侵略されたら終わりいってる心の真っ黒な政治家とも同じだろ 土管屋だよな
いまさらアーキテクチャやプラットフォームといってもね
あんたらが得意なのは土地関連と電柱工事だろうに 天才が作って凡人がモッサリさせて馬鹿がゴミに変える シグマプロジェクトが成功していたら全部実現できていたかもな >>217
つまり今のアップルはOSも買ってMacに載せて
iPhoneはオープンソースベースに作って載せてるわけ
別に一から作ってるわけじゃないし
作ったから終わりじゃなくて世の中のライブラリとか他のサービスと協調できるように常にアップデートできるかの方が勝負だから
自分の都合の良いことばかり考えてたら捨てられる
NeXTならキヤノンが買ってもよかったくらいだがキヤノンじゃインターネットの世界をうまく活用する流れには乗れなかったろ やる気のある奴からGAFAに行く会社に期待するとか何もかも間違っとるやろw >>228
旧式として博物館に飾られてはいたろうなウソ
作ることに意味はない
多数に使われてグローバルなアップデートについていかなけりゃすぐ捨てられる 神戸商船大学の研究所施設でいたときも、もうNTTの横暴ときたら
いまだに精神疾患の原因ってNTTがつくったんじゃないか
統合失調症の治療に追い込んだのもNTT、電電公社じゃないかと思うんだが
日本の屋台骨って事実上トヨタ自動車なのに、NTTだと思ってることがある
あと、アメリカだってデスクトップコンピュータなんか売りたくもなかった
なんでこんなつまらんめんどくさいもんが売れるんだ、調査しろって
俺が円周率論文書くためとかだったとか車輪の再開発と言われただったとか
このスレッド読んでても、光で動く電子回路とか新型の話題はいっさいでず
後ろ向きなはなしばっかしてる
アメリカ側は自動車をできれば日本に電気自動車でも売りつけたいに変わってはいない
NTTのいうことなんかみんな邪道だ OSは別にいいけど
SNSは国産で作って欲しい
丸パクリでいいんだから簡単に作れる
他の国に儲けさせないようにって言えば
多くの人が乗り換えてくれると思うが
ダメか？ 1980年代には、D60とかD70とかの革新的な電子交換機をメーカーに共同発注して作らせていたんだから、仕様を固める事も作る半導体技術も日本にはある。
一番肝心な国際標準にして行く政治力が無い。
先行していたISDNをiインターフェースで構築するのかyインターフェースで組むのかも振り回されたし、アナログHD規格もそう。 ほんと逓信省からつづく馬鹿ばっかり
地元の香川県の平井温子卓也の大馬鹿とかも調べていくとサンダか
なんかの逓信省からつづく馬鹿ばかり 国産OSを歓迎するたった3つの条件。
1、Windows、Macintosh、RedHatOSより安い。
2、Windows、Macintosh、RetHatOSが有する機能を全てサポートし完全互換。
3、ジャストシステムの排除 作る技術はあるだろうけど、普及させられるかと言うと話は別 技術だってNTT本体のはあやしい
携帯電話の勃興だってドコモの最初の移動体通信部門なんか気狂いと言われてた
中曽根康弘の民営化の副産物でたまたま民営化してたからドコモができたけど
こうNTTが電電公社がふんぞり返るもとの体制に戻ってはなにもできないんでは >>234
政治力って時代じゃないのね
テレコムならITUでジュネーブでの政治力だったけどね
それが国際標準といわれた
しかしインターネットの時代になってユーザーに使ってもらうことが事実上の標準の時代
パソコン普及から言われてきたデファクトスタンダードってのがネット時代には当たり前になってる
国際標準という言葉使ってるのは20世紀で終わってるオヤジだ
AmazonもFacebookもLINEもAndroidも Windowsも国際標準なんかじゃない テレコム屋はITU国際標準派
コンピュータ屋のインターネットはデファクトスタンダード使われてナンボで種々雑多なものが競争し合って使われて切磋琢磨しあって生き残る世界
NTTが生き残れる世界じゃないから >>14
ド素人乙
セキュリティ問題とかたくさんあるし
未だに改善繰り返されてるわ でも、アホみたいに重い今のOSと比べたら軽いの作ってもいいかもなとは思う 自分達の技術をデファクトスタンダード化していくには、このような取り組みを地道にやっていく必要がある
TCPに取って代わるか？グーグル発の新標準プロトコル「QUIC」とは
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/05690/ スイスなんかいまだに標準化ビジネス伸びてるのになｗ
グローバルＩＴ企業と物流の関係とかすら知らんやつが今は標準化の時代じゃないとか言っちゃうんだろうな
人や物の移動の自由化とあらゆる国の制度やルールの差異
むしろ今が標準化ビジネス全盛期だろ
IOTであらゆるものがつながる時代に標準化がないとでも？ｗ 標準化でいまだ喰ってるといえば花王だ
ドラッグストアでなんでも売ってるのはあれが原因だ
流通の規格をつくって花王情報システムは解散したが
規格の特許料だけでいまだに喰ってるし、物流もある
アマゾンが物流を変えたといってもその規格化や標準化にはいたっていない >>245
え？
QUICってエラーして再起動するのにTCP使うっていうTCPありきのプロトコル
TCP全部の話じゃなくてWeb表示の高速化のためのわずか一部機能オルタナ版
わずかでもTCP利用の多くがそのアプリだからこそそこを強化する理由があるってだけ
その記事タイトルが食わせもんでその食わせもんが日経ってところが日本のデジタル能力の低さのあらわれだろ そもそも製造小売みたいなグローバルな生産拠点の差異を利用したビジネスを可能にしてるのも標準化のおかげだろｗ
何言ってるんだろうか >>246
標準化を都合よく使うのがヨーロッパ貴族の流儀
それに騙されるのが日本
スポーツでもよくあるだろ
標準だって言いつつルールを変えるヨーロッパ >>251
その既存のルールをめくる手段がグローバルIT企業のユーザー数によるスイッチングコストなのは間違いない
ルールメーカーが強いのはいつの時代も変わらない 日本IBMもかつて、まだWinの黎明期に
OS2を作って対抗したよね
でもハードメーカーがソフト専業に負けたんだな 国産OS作るんだ〜と言って日本より遥かに多額の金突っ込んでる中共ですら、単なるLinuxディストロしか作れない事実 >>253
自分達のネットワークの中だけ
独自仕様のOSでやりとり出来れば、外部とアルゴリズムが絶縁されて
セキュリティーに強くなるんじゃねーの？
的な考えだと思う >>256
フランスでやってたミニテルとか、imodeでしか無い もう、遅すぎ
世界のシステムネットワークは
一兆京の10の1000乗ぐらい(適当)のスパゲティーになっている
それを今から一からつくるのが勝てる訳ない >>239
地主(本体)が口を挟んで
余計な人を送り込んで
みんなダメにしてしまう >>229
アップルもNeXTもNeXTSTEPも
ジョブズが生みの親だからそこんとこ忘れんなよ
キャノンごときがジョブズの哲学を理解できるわけがない >>264
間違ってっぞ
キヤノンとキヤノン販売のネクストサポート知らねーのか >>258
APIがMacの丸パクリだったアレか。 >>246
いやスイスはヨーロッパ中でダントツの
ITに落ちこぼれたローテク国家だぞ
ヨーロッパでＩＴに優れているのは
フィンランドとかオランダとか
ポーランドとかイギリスだな
イギリスのセキュリティ規格は世界標準だし
ウクライナも欧州のシリコンバレーと呼ばれてるくらいに
投資もアウトソーシングも集まってる ほらがんばれよ
http://zero.osdev.jp/
ゼロからの OS 自作入門 >>269
スイスの海運ビジネスと認証ビジネスの仕組みとか知らん人？
世界中の認証機関を買収して新興国の仕組みが整ってないところに営業しまくってる
新しくコンテナで物を運ぶタイミングで各国の認証もセットでやってる >>266
MSは途中で投げ出したぞ
Win95始めちゃったし ホリエモンがダメにしたTurbolinuxのことかぁーーー！！！ そしてWindows New Technology NT
でゲイツ憧れのDEC VMSデイブカトラーよんで作って今の11もNT
これは人を買ったのね
デイブはクラウドAzure初期とそのあとXbox辺りも関わったって
あと仮想のハイパーV NTが成功してるなら、
10でこんなにバグ出してないと思う
7はともかく、8は酷い状態だった >>1
国産OSを仮に作ったところで
このネット普及２５年で既に
外国コンテンツに席巻されている
グーグルとマイクロソフトのOS以上を作らないと
誰も使用してくれない みんなわかってるやつは書いてるがデバイス動かすOSはどんなもんでもいいわけよ
インターネットでやりとりするプロトコルさえ共通なら
そんで今はデータやりとりならREST APIとかhttpより上位のやりとりがWebサービスの話し言葉のポイントの一つ
ここもいろいろオルタナあるし
ストリーミングならまた別の競争あるし
それこそメタバース標準ってあるのかないのか作れるのかいらないのか
デジタル価値交換するのかしないのか
OSとかやるならさっさとやってみればいい話
Webサービスはその対極でユーザーを相手にモノを考えられるかって話でAmazonなんてもの売りから逆に考えてクラウドにいったんだからな >>277
それ上ものだから
とOS開発チームはオレたちの話じゃないというね NT系列はXPで終わってる
実際、今一番使われているのは
意外にもXPなんだよな >>281
https://ddreams.docomo-sys.co.jp/ddreams/cstudy/cstudy03.html
dDREAMSの更なる利用活性化を考え、NTTグループを代表し、率先して新しい働き方に挑戦していきたいと思います。また、グループ全体の共通システムとしてdDREAMS導入を進め、抜本的な業務改革を進めていきます。 あと開発者は世界から集まってるからその世界を容認しないとな
郷にいれば郷に従えなんていってるなら来ない
アメリカが開発してるわけじゃない
AmazonのAWSのCTOもマイクロソフトのC#開発者もオランダ育ちのオランダ人
そういうグローバルな開発者コミュニティを社内に作れないならやり始める前に終わってる >>281
Windows 11でOS名表示してミソ
NTって出てくるから マイクロソフトは慈善団体ではありませんぞ
80年代に日本に対してどういうことしてきたのか
忘れました？ >>285
つまりどこも慈善団体じゃないからな
NTTも税金使って上級には配分してるってなら上級には慈善団体なのか？ 少なくとも日本企業です
マイクロソフトは日本の意向には従いません
日本の計画をアメリカ政府を動かして潰した前科があります >>285
マイクロソフトに対するのを日本と言ってるのがおかしいだろ
日本ってのは企業かよ？
そこが日本＝私たち国民全体主義の税金は納めて当然
NTTが税金使って当然とか言い出して
そのくせ企業会計は不明朗なら企業じゃないだろ？
なんで日本なんだよ？
政治家か官僚か政商しかその発想にならない マイクロソフトがOS部門を切り離し
その権益を放棄した上で、
OSを完全にオープンソース化するなら
認めてあげても良いですが Microsoftは、NSAが通信傍受しやすいように
Microsoftチャットの通信暗号化を回避（バックドア）した。
またストレージサービス「スカイドライブ」へのNSAの侵入を
容易にするように配慮を行った。
利権のためなら悪魔二も魂を売る企業、それがマイクロソフト
不明朗どころか、明白な事実 NTTだけではないです
地方公共団体や教育機関がシステムにLinux導入しようとした途端
ありとあらゆる手を使って潰しにくる人たちがいる
気持ち悪いと思いませんか？ >>292
MS （Windows）が創価利権なせいな
いまはLinuxだって創価利権だから無問題よ 算数を勉強していれば、
ワクチン未接種がゆえに重症化したり死亡する確率よりも、
ワクチン接種による被害の確率のほうが恐ろしいことだと分かった。
理科を勉強していれば、
mRNAを操作する危険性や自然免疫のバランスを崩す危険性を知っており、それを破壊するワクチンをうつおかしさも理解できた。
社会を勉強していれば、
過去の薬害事件とその時の対応から、政府や政治家や医者や製薬会社は金が絡むと信頼できないと理解できた。
英語を勉強していれば、
接種前にワクチンの危険性を海外の情報から得られた。
国語を勉強していれば、
接種券に書いてる責任逃れの文章を読んで接種回避できた。
自称高学歴の人達は義務教育レベルの教養さえなかった OSってコンピュータリソースを有効に使うため、汎用用途のものとして作られたもの。
今じゃリソース自体が大量になっているので発想を変えて、アプリごとに最適化した
シンプルなOSとか作ったらどうだ。DB専用OSとかさ。 >>18
本来は持っておくべきものだと思うけど。
プログラム言語もほぼアイデアは出尽くしてるし、スクリプト言語とコンパイル言語でそれぞれ日本語の言語を用意すべき。
プログラム言語は使い勝手を良くするためのものなのに、英語圏の言語を日本でも使う結果、学習の壁が出来てる。 NTTにいるソフトウエア界の著名人
坂村 健 トロン→NTT取締役
登大遊 ソフトイーサ→NTT東日本特殊局員
及川 卓也 ソフトウエアファースト→コム技術顧問
中島明日香 セキュリティ→日本電信電話（NTT）サービスイノベーション総合研究所
他に誰かいる？ LinuxをRustで書き直すって話があってそのプロジェクトリーダー兼メインプログラマーが東大の計数工学科出てNTTソフトウエア研究所に入った人だったような…
Google日本法人の人とコンビでやってるよね？ OSとか過去にしがみつくのではなく、次のビジネス的にも大きくなるイノベーション分野での覇権を握ることのほうが重要 >>300
LinuxをRustってKernelの話だろ
それは世界的にGoogle主導だろ
アップル以外のGAFAはRust押ししてるみたいだがリーナス自身が決めてない
そもそもC開発者がRustに移ってくれるかってのが大きいという話もある
LinuxのGnuに負ってる部分はまた別だからね
日本が主導してるわけじゃない 無意味な後追いに無駄金使うしかできない日本
イノベーションを起こす気も意欲もない これから先、インフラソフトはOSSが標準になると思う。
ソースコードを公開しない企業や国家固有のOSは怖くて使えない時代が来ると思う。 勝手にアップデートはじめないOS作ってくれ
それだけでウインドウズより優位に立てるから ＯＳガーっていうけどセールフォースとかＭＳのＡＺＵＲＥ、アマゾンのAWSみたいな
サービスの方が求められていると思うが >>259
フランスのミニテルも中途半端に普及したものだから
フランスはインターネットに乗り遅れた GoogleはC/C++を捨てたくていろいろ提案してくるけど、いまいち決定打が打てないね クラウドの時代になればOSが云々とこだわる事自体がバカ
株主総会で国産OSがどうとか質問するのもバカだがそれに答えるのもバカ
>>1の登場人物全員バカ揃い >>188
汎用機のターミナルなので端末、一時期はEUCなんてのも流行ったけど、今じゃブラウザやアプリなんて端末そのもの。3270、6680エミュレータと変わらない。 IBMに対抗するために、日本のメーカーが一丸となっていた時代を考えると、今の状態はさびしい限りに見えるんだろう どうせろくなもん作れずに個人情報を集めるだけ集めて満を持してサイバー攻撃受けそう 国産OS? 無理無理。
アメさんが認めるわけがない そもそもがイノベーションはベンチャーが起こすものだし、大企業のNTTはベンチャーを買収して事業をスケールさせるのが役割 >>7
これにつきる。
やる気がないならそもそもやるな
と三社のボンクラどもには言いたい。
控えめに言って＋は産業廃棄物 >>298
こんだけいて何で満を持して登場した国産SMSが＋に至るのか意味がわからない NTTでなくていいから、君が素晴らしいアプリを開発して公開してくれれば良い 新しい物出すなら失敗しても諦めずNTT規模の会社が潰れてもいい覺悟でとりかからないと成功はない。 散々期待させといて蓋を開けたらキャリア縛りの緊縛小屋だったからな。
おナメになってるとしか言えない。
しかもアプリは普通のSMSに毛をはやしただけの産物。
知人にすすめることすら躊躇する。
時代に合わせられない、ゴミしか作れないならユーザーに期待させんなよ。
それこそビジネスユースに特化して小さい世界でまわしときゃいいだろ 中国ですら独自OSは作れてないのに日本に作れるわけない もう新しいものの開発はアメリカに任せとけばええやん
どうせ負けるんだし >>100
日本の全ての通信と、制空は米国政府が握ってるでしょ
正しくは米軍だけどね
アメリカが絶対に許すわけがない >>331
www.cloud.mil www.ai.mil 自衛隊ごときは一捻りの連中に楯突いてもな アメリカ敗北野郎は正直インポマンだとおもう
通信しなきゃアメリカもクソもないぞ
初期はな >>313
それも間違い
コンピュータ屋のいう端末じゃなくテレコム屋の端末
テレコム屋はネットワーク網自体が親
そのネットワークにつながるものはあらゆるものを端末と呼ぶ
たとえそれがメインフレームコンピュータでも
だからスマホでもパソコンでも端末呼びしてそれが日本に広がってる
メディアも加速させてその呼び方が広まってるからデバイス＝端末だと思い込んでるアホ急増 日本でそんなことやろうとすると経産省が出張ってきて利権まみれのクソになるし
マトモなものが出来そうになったら外圧で外務省が潰しにかかる
どっちにしても役人に潰されるのが日本 国産なんて無駄な投資。usで開発して世界にうるべき。
日本に人材なんてのこってないよ。 tronってアメリカIEEEの標準OSになってたんか。
知らなかったわ。
携帯の電波制御とかに使われてるし
産業機械の組み込みOSとしてもバリバリ現役じゃん。
デスクトップとかスマホのOSとは違った分野で世界を制していたわけか。 意外とアリかもな
マイナーすぎてセキュリティ対策になる事を強みに官公庁に使わせれば長く安定したビジネスに出来るかもよ 既得権益を壊せないし目先の利益しか追えない日本の企業には無理 電波側がOS作ったらだめだろ。任天堂やソニーにでも頼め。 +メッセージが無料だったら最強なのに
あとスタンプ無料だけど有料でいいと思う >>339
その通り
日本はIT分野に限らずデザインやUXがゴチャゴチャしててヘタクソだから、組み込み系の方がいい バカじゃねえの
日本より遥かにIT分野で進んでる台湾韓国も諦めてんのに >>349
そりゃ、モノにならないﾜ…(´･ω･`) >>214
同時期、facebookはアイビーリーグの学生だけだった
mixiの方がよほど誰でも入れた 日本の場合、高機能化と利便性が別の方向に進んで
ろくなことにならんような。
あと個別の権益が細分化して保護が強すぎるとか。
その辺どうにかしないと、なんかやっても先ないんじゃないか。 クールジャパン機構に見るように
官主導でなんかやっても、理念はいいし目的もわかるし
言ってることは妥当なんだが…結果がどうにもな。
おそらく政治家さんも有能で、政策なんかはきちんと考えて
示すべきとこを示してると思う。
しかし実務レベルに落とし込んで実行するにあたり
本来の目的効果を犠牲にしてまで、利益配分重視になるような
構造的欠陥ありそうだわな。
その辺何とかしないと、日本は当面どうにもならんような気がする。 TRONがつくれる日本人がダメってことはない
もうアメリカは邪魔してこないだろう LINEの代わりは欲しいけど、OSならLinux使うかイジるだけじゃね？ >>355
OSなら今更いるか？
変にガラパゴスになって価格競争力無くすだけ、もう無くしてるけど LINEだって日本で作られて韓国資本で本格化したように
その時に投資すれば良かっただけなのに
今頃何言ってるんだか >>357
北朝鮮が理想の反グローバルネトウヨは賛成しそう >>359
キャリアメールを使わずにテキスト通信するサービスなんてとんでもない
という社内評価だったんだよなあ TRONが大々的に稼働していたらどうなったのだろう。
教育用に特化してガラパゴス化していたような気もするな。 NTTに求められてるのはGoogleが赤字のYoutubeを買収して技術支援でコスト削減して見事黒字化した、とかそういうようなこと >>365
最近のアメリカ様はわざわざ潰しに来ないよ
ほっとけば自滅するの分かってるからな PC 用のOS はもうお腹いっぱい。
IT家電用OSもandroid で充分だろうけど、魅力的なサービスと合わせる事でまだ可能性はあるかな。
まあ魅力的なサービスが考えつけばだがw 「国産〜」といって国が関係すると碌なことがない。
国とは関係なく商売でやるしかないけど、「国産〜」を作っても
その日本人が減っているんじゃ意味なくね？ >>101
社内ディストリビューションがあると、開発方針をコントロール出来るからCentOSみたいにいきなりRHELクローンやめますってハシゴ外されるリスクは減るけどね >>28
色々な機器のチップの制御に使われてないっけ？GoProとか
フロントエンドで使われることは多分もうないけど >>25
NTTの取締役が坂村健さんなの知ってるよね？ >>240
裏方は今でも標準あるよ
この前QUICとHTTP/3がリリースされた
HTMLはもう標準化放棄した感あるけど >>370
規模は違うが親会社の意向でグループ会社が開発したメール/スケジューラーシステム使ってたらいきなり今後の開発はしないからOutlookに移れって言われたことあるぞ
リスクはたいして変わらんと言うかより大きいと思うわ
そもそもOSの維持なんてコストかかることをやれる会社なんてそんなに無いだろうし 「国産」を理由に外国製品を排除して競争を制限しようとするのはやめろ
それこそ国内勢の競争力が無くなる。農産物の地産地消とは場合が異なる https://elgana.jp/function/
エルガナ良さげなのに認知度低いって事は
単に広報に予算割いてないからだろ
中小企業に無料プラン押し込むところから始めりゃいいじゃん >>378
アメリカに言え
今でも日本製に対して報復関税かけ続けているんだぞ 2022年に、こんなことを言ってますよと、今世紀初頭の日本人に教えてやりたいわ
もうね
もうね >>373
それ言ってる標準化ってのが
昔の標準化じゃないから
ITUとか電話は国家を背景として国連なんかも絡んで国家の代表として国際的な取り決めを決めてきた
HTTP/3はW3コンソーシアムはティムバーナーズリーの呼びかけからメンバーが構成された国家が主導していない組織
その標準は強制もない
そもそもインターネットの組織や標準がそういうレベル
だからHTTP/3もこれを使いなさいじゃなくて使うならこの仕様で使うのがオススメレベル
これ以外にも並行して使っていいもの >>382
NTTに新しいことさせて税金を渡すための方便
税金渡せれば目的はなんでも良い
国民が踊り喜んで騙されるような言葉が並んでいれば良い >>30
それ嘘なんだろうなあ
ロシアvsウクライナ戦争で、サイバー戦争でウクライナのインフラが止まった話なんて聞いたこと無いから
独自OSとか独自暗号とかのほうが実際は強いんだろ >>378
世界中がそうなら公正な競争もできるけどな OSよりも検索エンジンじゃないの？
まあNTTドコモには無理だし変なことをやらない方が世の中のためにもいいのだろうけどさ 10個に満たない主要アプリが消費者の使用用途の9割だろう
マシンパワーは必要以上にダブついてるんだから今こそ国産OSで何も間違ってない
プリンターとかは日本ブランドが日本の主流なんだから、国がデバドラ作れと命令すればすぐ対応する >>116
Windowsは7以降劣化しかしてないけど淘汰されないから、明らかに政治的に主流が決まっているとわかる
WEBアプリ主流になってOSが何かなんて関係ないからますますWindowsである意味ないはずなのにな >>1
NTTドコモの提携相手はAmazonなんだよね
笑 社員に開発が無理なら、懸賞みたいなのかけて開発してある程度シャア獲得したOSを買い取るとかにしたらどうだろ？ >>387
日本人がウクライナ人と同じレベルのITの仕事が出来ると思ってるのなら
大間違いだぞ
ロシア人のハッキングで
ロシア人より優秀なウクライナ人のインフラが止まることはなくても
ロシア人より劣等な日本人のインフラは止まるぞ >>126
そ
マイクロソフトやアップルが技術的にどれだけNTTを上回っていても、日本の味方なって技術を使ってくれないなら意味ない
>>113
20年前とPCでやる作業なんも変わってないよね
最低限の機能だけをカバーする国産OSがあれば消費者の要求の99％を満たせる >>394
あれはさあ、バックドアが原因なんじゃないの？
海外から変なものを輸入してインフラに使うからハッキングされてるっていう ジャップさんのIT開発力なんて東南アジアレベルなんて常識なのに
なにこの誇大妄想 >>397
XP時代に出来てたPC作業がやれればいいだけだから、NTTなら十分にできるだろ >>396
バックドアが原因というより役人が業者に丸投げしたら
業者が酒のんでマンションにUSB落として路上で寝てしまったという
壮絶な自爆行為なんじゃないかと
または自爆行為に見せかけて中国なんかにデータを数億円で横流ししてる
組織的なIT犯罪かもしれん >>225
20年前のOS並み機能でいいから、最先端の人やすごい人は要らない >>227
まさに今のWinOSやMacやAndroidのことじゃないか
GAFAの技術がどんだけ優れていても日本に味方しないなら意味ない 中華OSみたいの作るの?w
とりあえず、mixiとかsexyとかあるよw >>402
そのトロンの生みの親である坂村健先生がNTTの取締役になっている今だからこそそういう声があがったんじゃないのか？ >>402
昭和の老害の妄想は墓場まで持っていくしかない >>405
実際に富士通のスパコンがアメリカに潰されたのは有名
他にもいくつも事例があるだろ >>402
トロンの技術陣はJAL123便の墜落で全員死亡したからどうにもならん >>405
戦闘機なんて、アメリカのお古を高値で買わされている >>407
富士通のスパコンは市場価値ゼロで産廃になっただけ
国際市場のニーズがわからず日本の独りよがりな箱物事業を
税金貰ってやってりゃ国際社会では通用しなくて当然だ
今はグローバルコンピューティングの時代だから
クラウドインフラを作って国際的にビッグデータを
人工知能使ってデータサイエンスするビジネスが
ビッグテックのIT産業を支えている
だいたい英語も出来ない日本人に何が出来るんだよ ここにいるTRON爺みたいな奴が株主総会にいたんだろうなw TRONの技術者ガーの内訳って
開園したばかりの東京ディズニーランドに行った帰りの松下電器の20歳のOLだの
技術関係ない松下の人間がバラバラに乗ってたのを全員ひっくるめたのだからなあ
見出しだけ見てソース確認しないおバカさんに限って都市伝説を真に受ける >>389
言ってる検索エンジンってのはGoogleが頭にあるんだろうがそもそもGoogle始めた天才学生2人は人工知能技術を使ってなにする？ってとこからだからな
GoogleはAIの会社
だからライン業務で人間が動くようなものは作ってはいけない会社
Googleの社員はAIに仕事させる仕事を作り出すことしか考えていないってそーゆー会社な
検索エンジンかどうかって話じゃないわけよ
AI使ってできる事はなんでもやる会社なんだよ
そもそもの発想の原点が違う >>417
AIを使ったビジネスを基礎にしてる会社だったらこういうことやらないと思うんだよ
57歳のグーグル幹部、スカイダイヴィング世界記録更新した瞬間（動画あり）
グーグルの検索担当上級副社長が、高度約41kmの成層圏からダイヴし、2年前に打ち立てられた世界記録を大幅に上回る世界記録を更新した。快挙を可能にした技術と動画も紹介。
https://wired.jp/2014/10/27/googles-search-czar-just-smashed-felix-baumgartners-sky-dive-record/ >>410
半導体もそういう所あるみたいだよな
外の潮流に乗り遅れた >>418
やってるのはGoogleって会社じゃないぞ
おまえの発想がおかしいな >>410
当時アメリカの研究者は使いたくても使えない状態になった
そのため富士通はネットワーク経由で利用できるようにした
とっても感謝されてたな
対抗機種はクレイ社だったが、とうとう最後まで性能が追いつけず
政府当局者と富士通に泣きつき、OEMでの提供を認めてもらった 日本の国産OSなんてWINDOWSのイルカの代わりにゆっくり霊夢がとびでてくるんだろう >>416
あれ羽田行きだから、単身赴任で大阪に帰ってた東京支社の従業員がメインじゃなかったか
TRON評議会で実装の話が始まるのが事故の2年後くらいで、
CEC(教育向けパソコン)のサンプルとして松下がB-TRON機を出したのが、さらに2年後の1988年
全然開発に影響はなかった事は明らかだわ
「アメリカの圧力」も松下がB-TRONを独占すると言う誤解だったし(日本IBMも参加してるというのに)
これに乗っかる形でB-TRONに非協力的だった某社が通産省に圧力かけたのがCEC空中分解の元凶だろ >>423 レイヤ７でのGoogleはともかく、レイヤ3以下なら世界的な技術力あるんだから
Nokia,Ericsson,Huaweii,SamSung,Cisco位は遥かに凌駕する存在感出して欲しいよねぇ >>425
NTTの総会で話てる以上、羊が動き回ってる。 国産OSとかそんなもん今さら流行るわけがない
そもそも20年前のITバブル時に
ITは単なる虚業で日本は製造業で食うべきとIT批判の論調が強かった国が
今さらになってどうこうできる問題じゃない
ITバブル崩壊でほら見ろITに価値はないと当時どんだけ馬鹿にされたんだか
先行者の後追いをしても意味が無いし
世の中の多数派にITは虚業だと馬鹿にされながらも
前に進み続けることができないなら成功は無理 そもそも「国産OSを日本も作るべき」という
イデオロギー優先の発想で生まれるプロダクトなんて
顧客優先のビジネスの合理的発想に勝てるわけがない 国産OSが作れるくらいの、先端技術は日本として必要だろうな
軍事的にも 国産OSの需要有る無しと言うより、日本人の開発陣がどの程度のものを作るのかに
興味がある ずっと1990年代のテーマで足踏みしてるよな
2022年だぜ？
オリジナルOSなんて今なら簡単に作れるわ 日本で国産OSや世界的なWEBサービスなんかが産まれないってのは、技術的問題や
採算性なんかよりも、日本の企業は開発者の仕事を正当に評価せず、仕事量や能力に見合った
対価を支払わないって搾取体制がまかり通ってるとこにまず根源的な問題があると思うよ 優秀なのは高給でGAFAやらに確保されとるからな
円安でさらに条件が悪くなった オリジナルOSなんて、作るのは難しくない
ただし作る意味がないから誰も作らないだけ
今更NTTが頑張っても誰も見向きもしない
NHKもNTTも、もう何の力もない
脳の回路が糸電話なんかよ ＡＴ＆ＴはSystem Vを作ったが流行らなかった。
ＩＢＭはＯＳ／２を捨てLinuxを使ってる。
ＮＴＴごときがＯＳ作っても社内のソフト技術者でさえ使うかどうかだ。
ファームウェアではiTRONが使われてるかもだけど。 Windows、Mac、Linuxすべてに完全互換で泥やiPhoneのアプリも動かせてセキュリティも完璧なやつだと普及出来んかね
がんばれ〜 >>438
System Vが流行らなかったって何を基準に言っているんだろうか。 >>426
https://www.jiji.com/jc/d4?p=jal123-jlp01124845&d=d4_disaster
＞１９８５年８月１２日午後６時１２分に羽田空港を離陸した大阪行き日本航空１２３便が
大阪出身だったけど東京勤務で大阪に帰省する目的で乗ってたり
逆に東京出張から帰る営業の人間とか所属とも目的もバラバラ
なのに全員一緒くたにTRON技術陣とか言ってるんだから笑うわ
あの時代は個人情報クソくらえって時代で事故の翌日だかの新聞に名前から勤務先住所に旅行の目的まで書いてあるし
それがネットにも上がってるのにあやしげなサイトの伝聞記事を信じちゃうアホの子たち ニッチなところで国産OS・基幹ソフトを作るのはアリだと思うね。
PCみたいな汎用性の高い機械のOSより、その上のインフラのサービスを何とかしないと。
特に官公庁と病院・大学・銀行などの基幹業務など。
やらないといけないことはたくさんあるけど、
人口1000人規模の小さな村から100万人を超える大都市までカバーできる行政システムとか。
あるいは小さなボヤから大震災で避難民が数十万人超える大災害までの災害復旧システムとか。
ドクター一人、看護師1人の小さな診療所から4000人超えるベッドのある大病院まで。
あるいはみずほ銀行のシステムをスクラップアンドビルドするとか。 昔ソニーとどこかが共同でOS作るってニュース見たけどそのうち聞かなくなった。潰されるのかね。ガンでも近い将来治るって２０年前から言ってたけどまた最近同じ治療法みたいなのいってる。 松下電器産業システムエンジニアリング本部部長
この人は確実のTRONに関わっていたろう システムエンジニアリング本部課長
この人も中核メンバーだったろう >>441
Sun MicrosystemsはSystem VベースのSolarisにしてからユ−ザをLinuxに奪われた。
今はソースが公開されてWindowsマシンでも使えるようだけど使ってる人なんているのかな？
oracleぐらいしか使わないんじゃないかと。 >>447
いやSolarisがLinuxに負けたのは単にLinuxがただで使えてライセンス的に問題がなかったからなだけだろ
インターネットが普及した当初は高いSunのサーバが必要とされてたのが
時間が経ったらLinuxで十分ってなっただけ（背景にIntelやIBMがLinuxに技術的支援をしたからだけど）
BSDIがUSLから著作権で訴えられてなかったらBSDがLinuxのポジションを確保してただろう
SVR4かBSDかなんてその程度の問題なだけ 超漢字をバカにするけど、MS-DOS、Windowsの1.0、2.0よりはマシだぞ。
Windows 3.1には間違いなく負けてる。
音楽、動画といったマルチメディアはボロボロだけど、ポメラ的な使い方なら、今でも問題ない。 Solarisが死んだのは、x86積んだサーバに移行する際にOSSという時流に乗り損ねただけだわ
Solarisのx86版はサポートなしで良ければタダで使えてたけど、OSSじゃなきゃ自由に改変できないからな windows、ios、Androidしか使えない奴ばっかなのは問題かもな
簡単なLinuxPCぐらいはもっと活用されてもいいと思うが Solaris AIX HP-UX という3大商用UNIXがみんなSystm Vなのに、流行らなかったとか認識がおかしい。
>Sun MicrosystemsはSystem VベースのSolarisにしてからユ－ザをLinuxに奪われた。
案の定、電波だった。 近年のエコシステムの中心はOSだけじゃなくてアプリストアだけど日本はオープンにするとことクローズにするとこのさじ加減が頓珍漢だから向いてない 国産化というのはセキュリティ上重要
戦闘機やミサイル開発と同レベルの事柄 NTTがOSなんて作れるわけ無いだろう。何もわかってないな。 もともとMSも自前で作れず、
デジタルリサーチやシアトルコンピュータからパクってきた
だから、NTTでも大丈夫 >>429
まあ首相がITをイットとか言ってた国だからなｗ
国産OSなんて片腹痛い 月一で穴塞ぎしないといけないが、やってる人そんなにいないよな
今一番使われているWindowsのバージョンはXPだそうだ 国産OS、国産Twitterという話題に、なんでNTTが顔を出すんだよ？ 坂村健も大企業の犬に成り下がったな どこでもいいんだが、まさかNHKって訳にも行かないしな >>463
パソコンしかOSないと思ってる？
スマホも知らない？
いったいなんのサービスを使ってる？
おまえの使ってるサービスはWindowsだけなのか？ えーNTT傘下のNECの半導体のPC潰したの国じゃん
国産OS?アメリカが賛成するとでも？元々軍事からできたネットとOSなのに
で？お国様はおいくら兆円払えるの？ク さっさとブロックチェーン量子ＯＳ作ろうぜ。日本の鯖に根幹がまず溜まる形式で。
お爺ちゃんの代からNTT お爺ちゃんの代からNTT 申し訳ないが国産ソフトウェアに信頼性がないので
たとえ作られたとしても購入時に避ける
それを抜きにしても
Windows以外のOSに手を出すほど
PCに精通してるわけじゃないしなぁ
WindowsやLinuxを選ばず
あえて使いたくなるようなメリットのあるOS
作れんの? 国産OSの前に国産PC潰したのは日本の政治家
アメリカ様には逆らえない、事実だよ資料が山ほどある NECなんて既に、中国との取引行う商社でしょうに
おまえら最近NECの製品買ったか？ >>473
大先輩の中国大陸と超優秀でボコられた後輩のアメリカ大陸
買ったよLavie, Apple airより売れてる
https://www.bcnretail.com/research/detail/id=221070
今年から来年は為替でもっとLAVIEが売れるのは確実 Lavie, Apple airより売れてる
https://www.bcnretail.com/research/detail/id=221070
TORONもNECのスタッフだったのに国が潰した、薫氏よ >>472
日本だけ独自仕様じゃ時間の問題よ
世界標準にできないんだから
ソニーがフィリップスとのCD仕様作ったようにやれなきゃ誰に潰されたとかいってんじゃアホ >>471
他にもサーバーOSあるのに知らねーのか
それでよく大口たたけるな
しかも手元のスマホでAndroidやiOSは使ってないんだな >>481
あれはゲートウェイ
docomoネットワークからインターネットを使う橋渡しするだけの
インターネットサービスじゃ全くない >>484
docomo電話ネットワークからのサービスな
電話の >>479
たぶん作るのに税金投入するからこれ大騒ぎしてる
税金投入前にやる儀式
そして何も起こらない
税金はどこに消えた？となる
だから国民が困る
以上 >>483
ごめんね無知で
で、そのサーバーの既存OSより利点があるOSを作れんの?
もっと言うと仮に貴方が仕事でサーバー立てるぞってなったとき
国産OS選べんの?
ってか揚げ足取ってるけど
サーバーでもWindowsとLinux普通に業務でシェアそこそこ取ってんだろ >>479
今更作ってシェア取れると思えない
携帯の時と違ってもう国内でも稼働してるから
ガラパゴスルートも取れないし セキュリティを高める目的だと
独自仕様の方が都合が良いんだよ
世界標準にする必要が無いからな
外国の私企業が作ったOSで
国家機密が安全に扱えるとでも思っているのかな
>>129 >>489
バグも見つけてもらえずやられっぱなしになるのに
大きな勘違い >>489
厚労省のコロナアプリがその例
指摘してもらっても知らぬ存ぜぬ4か月放置
アプリレベルであれだよ >>492
国が国民全員に呼びかけたのにあのレベル
アプリレベルであのレベル コロナアプリがやばいことなってますよとNTTは1週間も経たずに真っ先に厚労省に働きかけして厚労省を動かしたというなら話は別だけどね >>489
マイクロソフトは日本語IMEも中国に委託してたから統計情報でかなり抜かれてると思う
ボリュームライセンスを日本で転売してるのも中国のマイクロソフトパートナーだったがBSAもマイクロソフトも対策しない
米国企業でも親中派は結構いる 日本で Windows の代わりになるようなものを
もし作れたとしてもアメリカに潰されるやろ 半導体ですら、国産の半導体使うなって
アメリカに強制させられて潰されたんだぞw そういやヤマハのネットワーク機器のOSってなんていうんだろ 韓国にはLINE
中国にはティックトック
日本は何があるの？ >>489
不特定多数を狙う場合はそういう面もあるけど
仮に国産OS使ってる国の機関あったら
国産OSの穴探すやろ?
そこでガバガバディフェンスだとすぐパクられる >>49
Linuxに詳しいのを大量養成すりゃいいと思う。 >>14
それな。
しかし、そういう当たり前のことが上には届かんのよ ここただの老人ホームやで
皆んなひましてるねん
質問してらosってなに？って返ってくるで >>497
まず日本製OSの定義を言ってみろ
世界中のライブラリとかユーティリティとかどーすんの？
頭おかしーんとちゃうか >>505
日本って哲学者はいなくて哲学者を解説するやつが哲学教授なのな
そのレベル
おまえ自身がなにならLinuxでなにならLinuxじゃないとかわからずLinuxがどうやって維持されてるのか考えてみることもできないだろうな コンピューターに強い人間を大量に養成することが重要で、
国産os云々は本質的なことではないな。 2ch発MonaOSとかあったなと思ったけど、10年前に開発ストップしてるのか >>490
バグと言う名目で常にバックドアが仕掛けられているOSなんて使いたいのか？ >>510
いいこと言ってるけど、
思想家がいない（少ない）と言ったほうが良さそうだ。
言いたいことはわかるし、日本の弱いところしっかり
見てると思う。 >>448
ちがう
Linuxは所詮カーネル部分でしかない
BSDやMACHなど他のUNIX系カーネルが
Linuxにシェアで負けたのは互換性
Linuxはモノリシックカーネルで移植しずらいと当初は酷評されたが
現実にはLinuxほどあらゆるアーキテクチャやデバイスに対応したカーネルは存在しない
カーネル以外の部分では全てのUNIX系OSが
GNUにおんぶにだっこ状態なのでこれはLinuxではなく
リチャード・ストールマンのGPLライセンスの思想と政治の勝利だ
現在ではGNU GPLを採用したソフトウェアの多くがキラーアプリとなって
君臨している 西洋思想と西洋舶来品をすごいと思わせて国内市場に売りつけて儲ける文化
明治からの舶来ものをパクリすれば国産化と賞賛された文化
そもそも明治憲法だってドイツフランス憲法の国産化
独自発想なんかしたら利権にあずかれない官僚からは疎まれて潰された文化
だから世界に出ていけないし英語で好き勝手なことを喋れるようには育てない
官僚に認められた枠内だけで生きろと言われて一生を終える
偉いのは海外思想をさも自分のやったことのように語れるやつ
それも官僚の掌の上でという制限付きで
70年代末から90年くらいまでが例外
生き残ったトヨタは別格だけどね
でもいまや国と呉越同舟になってるだろ >>515
とストールマン派はゆーけどね
まっこのスレではそれを大声でいう事が必要だな
日本製とかバカなやつが多すぎる >>514
哲学者の話は具体的に哲学科の話だ
たとえじゃなくてね
でそれと同じことと言ったまで >>516
>生き残ったトヨタは別格だけどね
トヨタも薄利多売パチもんメーカーでしかないし
フェラーリやポルシェには永遠になれない
所詮西洋人の猿真似をしただけのビジネスだから
オリジナリティがないのは仕方がない んでオーソリティと言われる奴らがみんな舶来を語ると日本で偉いと言われるわけ
独自ものは潰されて
舶来の確立されたものだけを偉そうに語る
どこの分野でも 何が何でも日本製を作らせないと言う人たちは
一体何者なんだろう だから学者でも自分の説なんか唱えさせてもらえない
教授に嫌われる
企業も同じ
だから世界に揉まれることなんか最初からさせてもらえないから育たない
最初から権威あるものを覚えてそれを知らない奴に向かって語ることで利益を得ること
これが東大筆頭の教育システム
官僚育成
官僚になったら今度は今までやってきたことを覚えてそれからはみ出ないことを仕込まれる
そのための従順教育が明治からの教育
明治の頃はまだ日本をわかってもらおうというのもあったのに太平洋戦争負けたからもう完全に輸入国家
官僚も自ら動かない
政治家も動かない
みんな動かされてるだろ Kernel 2.0の頃のLinuxなんて、システムコールのエラーチェックが手抜きとか、まともなOSではあり得ないレベルで汚い実装だったけど
「動きゃ良いんだよ」の一言で片付けられてたよなw
天下取るのは技術じゃないんだと分かる実例 >>519
フェラーリなんて赤の会社だぞ
ポルシェはフォルクスワーゲンがあるから生きてるだけ
ブランドにごまかされやすいたちと見た 日々のストレスを悪化させて早死にさせるために作ったかのような
使えないＯＳ作っても誰も使わないわな
日本には無理だろう ちょっと考えればわかる
みずほのＡＴＭみたいなＯＳが本当に欲しいのか
本当に欲しかったものはそれだったのか >>523
まああれだ
アイドルと同じこと
育てようと思ってもらえるものが生き残る
世の中変化するもの
完全なんてあり得ない
完全だとおもったときにはかわってる
つまり常に変化できるものが一番強い
そのためには数多くの人のサポートがあることだとわかったのがインターネット時代 >>1
あからさまにヤラセだよなw
また自民党とグルになって
政府や役所にポンコツを導入して
メンテナンスで稼ぐ算段だろ >>524
>ブランドにごまかされやすいたちと見た
おまえはただのダンピング猿だから
一生そうやって労働力の安売りをしているがいい >>521
エーー？
OS作りたければ勝手に作ればいいさ。
どんな属性のひとでも自由に作っていいさ。
これまでだってそうだっただろ？ >>521
誰もそんな事は言ってない
日本製ってなんなの？って話が見えないだろってことだ
日本製って言葉が一人歩きして税金投入されるのはおかしい
ビジネスしてれはならよくわかる話なのにこれが税金投入とかなるとビジネスじゃなくなる
何を作るんだよ？日本製OSってのはよ？って話だ
そんなのLinux適当にディストロ作って5000億とかもらおうとしてんじやねーのか
そこんとこどーなのよ んでさっきのストールマン野郎の言う通りいまグニュー抜きにはなんもできないからな
自前で作ったとしてそのメンテがコロナアプリレベルだったら目も当てられないつってんだよ
そこんとこどーよ つまり日本製OS以前に
日本製ソフトウェアのエコシステムがあるのか？って話なんだよ
日本製だけで閉じるエコシステムなんてありえないってんだよ
これが通じないならOS語るな 通信関連で 米軍産なら理解できるけど
国産ではムリでしょ
技術も米英の後追いだし >>535
米軍産とか言いつつ米軍で閉じてないしアメリカでも閉じてない スイス・チューリッヒ工科大学の研究チームが発表した
調査結果によると、MEGAには暗号化されたファイルを
復号したり、悪意のあるファイルを勝手にアップロード
したりできる脆弱性(ぜいじゃくせい)があるとのことです、 >>537
そうやってバグを指摘してもらえるからより良くなるわけ
暗闇でひっそりやってるなら誰も指摘してくれずにハッカーにやられ放題
相手はプロだからな 役に立つアイディアが出せないという意味では株主も株主を叩いてる奴らもおんなじ
俺もお前も同じや >>537
この指摘もエコシステムの一部
これに対応してなおすのもエコシステムの一部 >>539
この全体主義が日本日本の頭ね
そもそも民間企業NTTの話なんだからNTTが日本日本言うこと自体を非難すべきが合理的思考だ >>541
株主叩く前に付加価値高いアイディアを各自の職場で出そうね、という話
低労働生産性の仕事してる奴らはこの株主とおんなじよ >>542
なに言っちゃってんの？
こう言うやつが職場にいると進む話も進まないよな >>543
職場で急に全体主義とか言い始めて浮かないようにな… プラスメッセージでさえキャリア以外に開放するのに何年かかってんだよw >>217
>>>213
>ガセーはBeOSをアップルにべらぼうな価格を吹っかけて売ろうとしたんだな
>それに怒ったアメリオがジョブズを呼んでNeXTSTEPをプレゼンさせて
>両方を比較した上でジョブズのNeXTを買収して次期CEOの座を譲った
Beをべらぼうな値段で売ろうとした、つーのは本当だが、他に選択肢がなかったアップルはそれを買うつもりだった
たまたま横から見てたNeXTがウチ買わない？ってNeXT側から声かけたはず
で、比較検討してみたら
マルチメディア機能以外実装が全然できてないBeOSと違ってちゃんと完成してる
何年もアップルが手を出せなかったエンタープライズ分野での運用実績もある
BeってC++ベースかよw将来バージョンアップで死ぬぞ
現実歪曲空間って魔法を使える奴がいる
でNeXTを選んだはず。あの時BeOSを選んでたらAppleは潰れてたと思う
まー、本当のところはNeXTがAppleを買収したってのが正しいんだろうけどな >>1
国産OS作るならマイクロソフトを落とす覚悟でやらんとコケる >>546
ジョブズと一緒にAppleからでてNeXTで WebObjectsとかやって
んでジョブズと一緒にAppleに戻ってきたCraig FederighiがSenior Vice President Software Engineering
でiOSとmacOSやってるからまあそういうことよね >>549
Craig Federighi
Senior Vice President
Software Engineering
Craig Federighi is Apple’s senior vice president of Software Engineering, reporting to CEO Tim Cook. Craig oversees the development of iOS and macOS. His teams are responsible for delivering the software at the heart of Apple’s innovative products, including the user interface, applications and frameworks.
Craig returned to Apple in 2009 to lead macOS engineering, and in 2012 took on responsibility for iOS as well, delivering all subsequent releases of the world’s most advanced desktop and mobile operating systems.
Prior to his return, Craig worked at NeXT, followed by Apple, and then spent a decade at Ariba, an internet e-commerce pioneer where he held several roles including chief technology officer.
Craig holds a Master of Science degree in Computer Science and a Bachelor of Science in Electrical Engineering and Computer Science from the University of California, Berkeley.
Aribaにもいたのか
B2B SCMの会社
んじゃジョブズと一緒に戻ったんじゃないな
そのあとだ 中国がやるようにMSに内部コード公開を要求すれば良い >>32
ただでさえ知能指数が高い日本人が英語話せるようになったら困る国があるらしい。 >>535
米軍様もAWS azureなのに、アホか >>554
アサンジが「ウィキリークス」でバラした機密とも言えない情報だけだがな ＜独自＞医療界がサイバー攻撃対策で新組織 厚労省と協力、年内にも ハードの規格も言語もアメリカ製
ネットワークプロトコルもアメリカ製
OSだけ日本製にして誰が使うんだ
こういう連中は中華スマホの泥互換OSを中国で開発してると思ってるんだろうな NTTが要請に応じて開発し、官公庁に提供で良いだろう 機密情報扱うっていうのに、外部との接続容易性など必要ないだろ >>546
>>550
懐かしいな
そう言えばNeXTはObject-Cだって当時アピールしてたっけ
それが今のMacOSやiOSにも活きていてるわけだ まさか国産なら安くなると思ってるんじゃないだろうな 防衛省で昔、新型潜水艦の外壁材質についての機密情報がインターネットに流出したそうだ
職員がインターネットと機密を扱う内部ネットで私物のPCを使い回していたからだそうだ
せっかく切り離しても、こういうコトされたら全く無意味になる >>559
>□日本にWindowsのようなものは作れないの？
> ICT技術で日本が世界に遅れを取っているという点について、マイクロソフトのようなOSはなぜできないのか、今後も日本ではできないのかという質問もあった。 iモードを誇ってLモードまで作ってしまった
今ではギャグのような話だが当時は本気だった 今の時代国産かどうかなんて愛国心（）を満たす以外にメリットあるの？ >>7
iPhoneだってあんなのいらねって言ってたくせに今じゃ掌返しだしな
先見の明がなさすぎる
日本企業にセンスはないよ >>568
それはとっくの昔に開発停止しただろ
確か今はHaikuという互換OSがあるはずだ >>552
ん？
内部コード公開しないと買わねーぞ、ってか？
じゃあ今後は売らなくていいよね、さよーなら
ってなるだけ 中国国内で販売する時は、中国の国内法に従わないと行けないんだよ >>575-576
頭悪いの？
販売規模が違うだろ
弱みもないのに脅しても意味ないって話 >>577
アタマ悪そう
Windowsを使うと情報がブッコ抜けると認めて閉まった >>520
舶来のもとネタが日本独自の捨てられたものだったりする
ステルス戦闘機とか >>1
どうせゴミにかならんから要らんやろ
リソースの無駄 NTTにいた中島聡がマイクロソフト株式会社に転職してマイクロソフト本社に移りWindows95のプロトタイプ作ってWindows95やInternet ExplorerやWindows98開発したってのが皮肉だな。 >>585
中国市場に目がくらんで、
「何でも中国政府の言うことを聞きます」
なんだろ
どこで話をそらしたよ
市場規模が大きい事を自慢したのはお前だろう >>587
> 中国市場に目がくらんで、
> 「何でも中国政府の言うことを聞きます」
> なんだろ
そうだよ、要するに>>575-576は頓珍漢だし
> どこで話をそらしたよ
>>580のぶっこ抜けるなんて関係ない話 >>588
中国ではソースコード示すことが義務づけられている
Windowsと言えども例外ではない
Windows二は裏口がある事は公然の秘密
スノーデンが暴露している
中国派それを利用できるようになった
日本は公開を求めても市場規模が小さくて拒否されるそうだ
それがお前の主張 当初、マイクロソフトは教育関係から排除されることに非常な警戒心を持った
アメリカ政府を動かし、それを阻止している
これがなければ、日本でマイクロソフトが使われる機会は相当減ってたのに 当時のTRONはMS-DOSより遙かに優れたOSだったよ
敵わないから、アメリカ政府に泣きついたんだろう 他所の国の教育現場に何を採用するかなんて、
アメリカの一私企業にはどうでも良いことのはずなのに
これ、内政干渉でしょう >>589
> Windows二は裏口がある事は公然の秘密
> スノーデンが暴露している
> 中国派それを利用できるようになった
だからそれ関係ない話だろ
いちいち俺にアンカーつけんなよ
> 日本は公開を求めても市場規模が小さくて拒否されるそうだ
> それがお前の主張
で？ 同様にして、NECの半導体は潰され、富士通のスパコンも潰された
トヨタも標的にされたけど、上手くすり抜けたようだ
いまだに鉄鋼製品、アルミ製品は制裁対象で高額の関税をかけられたままだし
次の世代の日本人をどう育てるのかも、アメリカに伺いを立てている ID:70XeNJP は主張が支離滅裂だから無視します プロジェクトXのtoronの回、割と好きだったんだがなぁ～ ITてのは人間の情報の営みを合理的に整理して機械に落とし込むことだな
たとえば全国の市町村の業務が共通だったら一本化で稼働させるとか
各市町村ごとに別々のシステムを作って食ってるようじゃ根本的にダメだな 現状のまま一本化されたらやばいと思う
USB1箇使って全国民のデータ流出とか 個人番号カードのような重要なカードを
保険証代わりに持ち歩いて良いものだろうか
結構不安がってる人多くないですか？
免許証のように持ち歩かないと行けない物となら
一体化しても良いかもしれないが、
皆が持っている訳ではないし >>1
携帯電話で濡れ手に泡の商売
金があまりすぎて海外企業を買収するも
失敗してまるぞん
日本人から金を吸い取って外国に捨ててる
カスに何のチャンスがあんの？ >>597
お前が言うなよ...
まあ反論できなくなって涙目なのは良く分かったけどw 日本製はだめ。
Usで開発して逆輸入しないとな。
日本には人材が残ってない。
一人でできる理論や素材しかだめなんだよ。 >>1
国に関わらせると絶対失敗するから官僚は敵だと思って開発しろ マイクロソフトとかコーディングを高給取りがやってんでしょう？
対してこっちは月給20万前後のむしろ発給やぞ
勝てないよこんなんじゃ IOWNに注目かな。取り敢えずは。
(大きな志はなさそうだけど) >>596
>同様にして、NECの半導体は潰され、富士通のスパコンも潰された
どっちも国際市場競争で負けただけだ
グローバルコンピューティングの時代に税金貰ってスパコン作ってりゃ産廃になって当然
金も時間もあったのに３０年もの間
クラウドインフラを作らなかった日本人がアホだった しかし、ほんとNTTにはバカな株主しかいないんだな
結局、iモードの再来みたいに、閉鎖OS作ってぼったくれって発想だろ
googleの成功はオープンで誰でも使えるようにしたこと
発想が逆だろ
P2Pを前提とした世界に向かうなら、必然的に端末1台1台に入れるOSなんて
必要なくなるのに >>609
IME使ったことないのか？
酷い日本語だぞ >>610
いや、富士通のスパコンの場合、ライバルはクレイ社
そこと競争していたが、アメリカ政府が介入し、メチャクチャな関税掛けてきた
富士通は輸出を諦めたが、それでもなおアメリカ国内で使いたいと言う要望が殺到した
富士通は実機ではなく、ネットワーク経由で利用できるように便宜を図った
一方、クレイ社は同程度のスパコンを作ろうと頑張ってみたが結局作れず、
アメリカ政府と富士通に泣きついて、自社のOEMとして供給してもらうことにした
その後のクレイ社は、SGIに吸収され、さらに転売され、買収した企業が今のクレイ社を名乗っている
惨めだろう
きっちりWikiに記録が残されてる
https://ja.wikipedia.org/wiki/日米スパコン貿易摩擦 >>642
「万円」って打ちていのに 「蔓延」だの「万延」だの「満えん」だからな >>612
そんなのインド人かもしれないじゃん。
IT業界の状況考えれば、インドの可能性のほうが高そうだ。
ソース、ソース >>612
変換に関してはコードがへっぽこがイコールにならんからなんとも言えんな ＞MSKKの元会長で現在は慶応大学教授の古川享氏が、自身のブログで最近のMS IMEに
＞怒りをぶちまけている。長尾氏(長押し)、新だ(死んだ)、ご変換(誤変換)、検証苑(腱鞘炎)、
＞社零(謝礼)、社れ記(社歴)という具合に、古川氏のWindows VistaもしくはOffice 2007の
＞MS IMEの変換が使い込めば込むほどお馬鹿になるということらしいのだが、これについて
＞古川氏がMSの開発系社員に問い合わせたところ、
＞ IME開発の主体が、中国にシフトしてしまっていて我々も手を出せない……個人的には
＞ATOKに切り替えようと思っている
＞などと言う返事が来たとのことだ。 Cannaじゃあるまいしとか古川氏の勘違いだろと思って
＞いたのだが、どうやら本当のことらしい。中国で日本語がらみの開発をすると姓と名の区別も
＞つかなくなりそうだが、大丈夫なのだろうか。
一応MSは否定しているが、本当だとしても認めないだろう >>407
近年のスパコンランキング見てる？
面白いよ。 >>617
ソースとしては非常に弱いな。
それと日本語変換以外の部分は？
日本語変換は他のがいくつもあるから、特に困らない。 当時のWindowsは多国語対応デカなり忙しかったはずだし
日本においても、ソフトウェア下請けに多くの中国企業が進出していた
国籍を気にしない企業なら、提示される単価で選ぶんじゃないか？ MS日本法人の社員の方ですら、ATOK使いたがってたというのは、分かるなあ 当時はこう言う話題もあった。
＞東京新聞の記事や読売新聞の記事などによれば、マイクロフィルムで保管されている年金記録
＞「旧台帳」1466万件のコンピュータ入力作業を、現在約1600人の派遣アルバイトが行っていると
＞のこと。ところが昨年12月10日よりフルキャストから派遣された中に、中国人のアルバイト50人
＞ないし60人が含まれていた。「日本語を話せるし、漢字も書ける」というふれこみだったのだが、
＞実際は大量の転記ミスが発生し、約9日間に入力された20万件ないし25万件を全てやり直すは
＞めになったそうだ。間違いは、姓と名の分け目を間違い（「金田」を「金」としたり）、旧字体やひら
＞がなを読み取れなかったり、といったもの。何というか、ちょっと無理があったようだ。
自分の経験でも、公共機関系システム開発では、何人かの中国人が派遣会社経由で入っていた
一つは金融機関だったし、もう一つは官庁の仕事だったな 10年前のパナソニックDIGAのかな漢字変換なんて凄かった
とうきょう→
当狂
当今日
頭狂
頭今日
とか並んでて
なんページかめくって一番ラストに
東京
があった
学習機能ないからずっとこのまま
パナソニック窓口に連絡して聴いてみるとそんなの初めて聞きました〜みたいな対応よ
他にもいろいろあったな
悪意で仕込んだとしか思えないがそれにしても日本側がよくこんなのを世の中に出したよなと思った
今のモデルは流石に東京は治ってるけどね
不思議と「ほんこん」や「しゃんはい」や「ぺきん」とか変換しない 国産OSが必要というひとも理由はいくつかに分かれてるんだよな、たしか >>625
国産OSってのがなんなのかって話なんだよ
アメリカ人や中国人やオランダ人やロシア人がつくってもNTTブランドで出せば国産なのか？ってことよあ
日本国籍の日本人ってのが一から全てのコードを著作権バイオレーションなしに書くなんてのは絶対的に不可能だからな
しかもそれをメンテナンスし続けて新しい技術に対応していくなんてことはできるわけない
つまり国産OSなんて絵空事なんだよ
絵空事をできるかのように言えるのは詐欺師だけ それで日本国籍の日本人ってのが本当に日本人なのかってのもあるよな
国産ってなんだよ？ 絵空事の話を必要とするその理由がいろいろあるとか
フィクションの理由を複数挙げるそもそもバカげた話 >>628
今のTRONは国産なのか？
そもそもTRONは国産だと言えるのか
だろ？
当時のTRONを国産と言えるその定義は？
現在動いているTRONを国産というならその定義は？
それぞれあげよ クリエイターは、何もないところから作品を作る
基本、パクってはいけない >>631
間違ってる
ならどうして既存を学ぶのかな？
何もないところからなどはじめてないぞ ちなみに歴史的にPCもOSもNTTの担当ではないよ
電話会社の成れの果て ここにいる人たちの世代では無理でしょうね
今の小学校辺りから教育方法を変えていくなりして
伸びる子を思いっきり伸ばしてあげれば
10年後にはなんとかなるかも 東京武蔵野市にNTT技術史料館というのがある
見に行くと面白いです >>634
なるわけない
まともなソフトウェアならそのエコシステムは国で閉じる事はできない ちなみに
As of 10 November 2017, TRON µT-Kernel 2.0 is jointly managed by the IEEE and the Forum.T-Engine Forum
T-Engine Forum is a non-profit organization which develops open specifications for ITRON, T-Kernel, and ubiquitous ID architecture.[19][20] The chair of T-Engine Forum is Dr. Ken Sakamura
In July 2011, there were 266 members in T-Engine forum.
Executive committee members includes top Japanese giants like Fujitsu, Hitachi, NTT DoCoMo, and Denso.
A-level members who are involved in design and development of specifications for T-Engine and T-Kernel, or of Ubiquitous ID technology include companies such as eSOL, NEC and Yamaha Corporation.
B-level members who are involved in development of product using T-Engine specification and T-Kernel include companies like ARM, Freescale, MIPS Technologies, Mitsubishi, Robert Bosch GmbH, Sony Corporation, Toshiba, and Xilinx.
The supporting members and academic members involved with the forum include many universities such as University of Tokyo in Japan and Dalian Maritime University in China.[21][2]
既に国産じゃねーよ >>634
無理
業界の構造変えて
プログラム書く人間が高給にならん限り無理
とりあえず動くガバガバセキュリティの
バグ盛り合わせなら作れるかもしれんけどな 国産だから国の税金で作ろう！と言いつつ
民間企業が自分達の利益のために使うだけが
話のオチだよ
国産なんていうのが今の時代マヤカシの言葉だからな
国が著作権持つわけない
国ってなんだよ？
行政？国会？
上級の天下り？
そーゆーこと >>639
そのとりあえず動くというコードの中身が国産じゃないんだよ
それは国産じゃないんだから
エンジンもタイヤもステアリングもネジもボルトもナットもみんな外国から輸入して日本で日本人が組み立てました！国産です！
これはキットなら昔むかしはノックダウン生産って言ったの知ってるのは年寄り
そのレベルの国産化だぞ プログラムなんて、そのうち人間ではなく機械が書き出すよ
人に求められるのはそこではない >>642
じゃその書き出す機械は誰が何で作ると思ってるのかな？お花畑さん ソフトウエアに限らず、今はちょうどパラダイムシフトの時期なのかもしれない
情報関連だと、量子コンピュータや、AI（この表現は個人的には嫌い）
高齢者医療、埋め込み型AIなんて出てくるかもしれない
エネルギー枯渇への対応、核融合かも知れないし、宇宙太陽光発電かも知れない
軌道エレベータは大林組でプラン練ってたっけ？
食糧生産の改善、癌などの難治病の治療
今の子供たちがやる気を見つける分野はいくらでもあると思う
小学校の頃に、将来何になりたいか、話し合ったことあるよね
無理だと考えるとそこから先に進めない >>644
国産化って話が絵空事って言ってる話
誰が技術の進展がムリなんて言った？
国という枠組みがなくなってるから為替相場があり円高円安があるわけね経済でも
国の垣根はないんだよ
円とかドルってのが繋がってるからであって円が国産化されてないわけ
国際化してるわけ
日銀が刷る紙幣のモノ自体はいくら作れても円というのは価値であってモノじゃないから価値は日銀が作ってるわけじゃないのね
それとはさらに違うのはTRONのようなリアルタイムOSでも外界とコミュニケーションしないといけないわけで閉じた世界で完結できない
作るモノ自体が他の国を排除してたら生きならがらえない
それにならその会社が日本の会社なら国産なの？
東芝でも海外投資家の会社だよ
東芝作ったら国産ですもマヤカシだろ
じゃ政府が過半数持っていればそれは国産なの？
それで儲ける利益は上級が分け合うんじゃないの？
それが国産？
ちなみにAIなんてオレの生まれるはるか昔からの話
宇宙エレベーターなんてそれこそ完成しないからこそ税金がエンドレスでつぎ込めるネタ
国がやるんじゃなくて民間投資を呼び込んでやるのが真の経済人 Tron tron ja123 itron micro itron ja123 Lifeshit 100 years period これだけ見ると質問するような株主も質が低いのかのう…
悲しみ
それやりたいなら独裁国家の中国みたいな金盾でもやるくらいでもなけりゃそうはならんやろ そもそも日本語マルチバイトの時点で英語圏に勝てる要素なし >>651
株主はカネさえあればなれるな、基本的に。
他社の株主総会の議案見ても、常識疑うのが多々。 >>650
たぶんその株主ってのが質が低いとかどーとかじゃなく税金から出す話を狙ってのシナリオの第一弾を演じたまでだと思う
もしかして質が低いとかいいだすやつはそれを知ってて揉み消す技ですかとまで思っちゃうね
ここからそういう話が出ていますとメディアに報じさせるこれが第二弾
ここには街頭インタビューなんかも挟む
そしてメディアの討論番組とかでやるのが第三弾
WBSとかに政党の若手チームとかで出たりする
そして秋頃にNHKなんかで必要性が叫ばれてますとかニュースにまたなる
年があけて予算化されるようですとかリークみたいなニュースになる
そして予算化されましたとなる
全て筋書きが決まってる中の第一弾
じゃねーの？
知らんけど
いつもそうだから >>652
世の中知らないのね
ユニコードでUTFなのに
あんたなにつかってるのよ 古くは、ソニーは日本企業なのか？という話があったな。
(当時、超優良企業。株主は外国人がかなり多かった) こんな頭の悪い株主相手に...
年一とは言えご苦労なこった あココアアプデしたの思い出した、前アプデしたら止まっててびっくりだよw 5次受けみたいなのが作るから200万ぐらいでUSBメモリー忘れてきたりしないかだな >>657
頭の悪い株主で記事は作られないし5chにスレたたない
これは国民洗脳キャンペーンプロジェクトの端緒だな
その上でその印象を消す仕事もプログラムされてこうやって単なる一株主の話にしてる
が見ててみ
この話が広がって来年の予算に入るからな ＮＥＣ・富士通辺りに作らせて使用を強要するか？
情報の学生はこの２社を避けるだろうな(´･ω･`) >>661
瓢箪から駒かｗ
箸が転んでもインチキ予算のネタになりゃいいのね
お先真っ暗だわ どこまで落ちて行くかな。
この元電子立国ニッポンの技術力。
負のスパイラルが止まらない。 似たような世論喚起して予算化したのが生理用品無償化だよな
あとここんところやってるのが「名もない家事」キャンペーン
地方別になもない家事の名前募集とかものすごくにおう広告代理店が
そして名前とかって標語募集して表彰するだけが存在意義の天下り団体みたいでこれもとっても官製仕込みにしか見えない
これもいまメディアで拡散中の段階 WindowsですらOSS化が検討される世の中で時代錯誤も甚だしい いまさら国産OS作ってどうするの
やるならArm向けにしとけよ
そのうちIntel系はオワコンになるから >>32
ただでさえ知能指数が高い日本人が英語話せるようになったら困る国があるらしい。 日本が作ったらセキュリティ穴だらけ蓮コラOSだよ？ あっ・・作りますからの中抜き中抜き中抜きパンピー業者委託からはじまりでね >>501
> 韓国にはLINE
> 中国にはティックトック
>
> 日本は何があるの？
老害しかいない5ch…
オワコンすぎるニコ動…
だれもいないmixi… 独自OSなんて誰も望んでなかろ
ガラケー時代も独自OSといえど、今の中華スマホーがandroidOSをカスタマイズしてるけど、その程度のものであって、技術力なんてなかったし、ないよ
作れと言われれば作るだろうが、常用できないほど使い勝手の悪く、かつ開発費もかかる
それを搭載するわけだから、高い、不便で売れない タウンページという立派なものがあるのだから
それをネットユーザーにも活用してもらう方法を考えるべきだと思う 国産OSって考えが20世紀だな
Linuxはどこの国製かなんて、もう考える意味ないだろ
TRONだって「仕様はオープンなんで、作りたい人は誰でも作れるので、国産に限定されるわけじゃありません」と言っていたはずだよな ウインドウズともマックともリナックスとも違う。
候補があるとすれば、超漢字トロンか、BeOSの成れの果てhaikuか。 独自なんだからNTT OS1から作れって話だろうな
作らないけどw 商売的に大儲けしたOSはWindowsだけ
そのWindowsもMicrosoftの主力商品ではなくなっている
Windows95よ再びと30年遅れの発想の株主が終わってる
iOSとAndroidが独占禁止法の関係で第3のスマホOSが求められているけどそんな儲かるもんじゃないだろうしな >>681
完璧の定義にもよるがLinuxは現時点でベストと言っていいだろ
日本用のデストリビューション作ればいいだけ >>687
儲かる儲からないじゃくて安全保障の問題だよ >>690
バグだらけで安全保障をどう担保するん？
逆に自分たちは踏ん反り返って安心してるなかで
くすめとられるのがオチ
いままでなんもできてないのに安全保障とかありえないのによくもまあそんなセリフが言えるよな
実際の安全保障なんかこれっぽっちも考えてないだろ
そうでなければ無知も甚だしい
今のこのありさまの状態で安全保障なんて言葉をぬかせるとはよほどのバカか詐欺師
ムカつくぐらいの 経済安全保障ときてるなかでこんどは情報でも安全保障とから言い出すならこれは発案者は自民党かその周辺しかないでしょうね 少しはITの知識を持ってれば国産OSなんて考えねえからなｗ
IT強国の中国もそれ分かってるからLinuxを大活用してるんだし 1枚の女性の写真を「美しくしてください」と世界各国の人に修整してもらったらどんな差が出るのか？（画像)
http://yahoo-photo.awe.jp/entry/380674.html >>283
> あと開発者は世界から集まってるからその世界を容認しないとな
> 郷にいれば郷に従えなんていってるなら来ない
> アメリカが開発してるわけじゃない
> AmazonのAWSのCTOもマイクロソフトのC#開発者もオランダ育ちのオランダ人
> そういうグローバルな開発者コミュニティを社内に作れないならやり始める前に終わってる
世界から人材を集めて制服着せて朝一でラジオ体操して朝礼で訓示聞いて目標を披露させろ NTTの中にいるとわかる。
国産SNS？国産OS？
ご冗談を。
事業を推し進めるはずの要職者がみな保守、保身で、何一つ決まらない組織。
今京大アメフト脳な人がいろいろ風呂敷広げて発表してるが、それとて鶴の一声はNTT人には響かないのは、自分がよく知ってると思う。
変な事業会社を集約するんじゃなくて、それそこ精鋭だけ切り離してスピード経営すればできると思う。
が、切り離されたエンジンのない空っぽタンカーは漂流するだけ、、 >>695
いや違うよw
少しだけITの知識つけたから
知ったふうな口を聞くんだw >>697
ソフトウェアってのは作れば終わりじゃないのね
使われてる間中ずっとメンテナンスされ続けるわけ
それに今のソフトウェアってのは絶対に他の人が作ったものを使うんだよね
他の人が変えたなら自分もテストしないといけないのね
他の人が作ってる部分があったら安全保障なんて担保できないんじゃない？そもそも？
誰が保証してくれるの？
集めて作れの話じゃないのね
アプリレベルでもね
それがOSなんだよ
どんだけ大変なことなのかわかってないね
いままでやってもないのに素人なのにできるわけないじゃないの >>690
奴隷商人達に愛国心を求めるのか？
自分たちの利益のためなら国を売るのもいとわない正真正銘の売国奴だぞ >>14
こういう聞き齧った知識を恥ずかしげもなく披露する人ってなんなんだろうな >>698
いかにも既得権益で生きている大企業らしくて結構なこっちゃ。
今後もしばらくはぬるま湯が続くから足元さらわれないよう注意していれば内向き志向だけで生きていかれるよ。
人の失敗や不幸があれば喜ぶくらいが楽しみで、たぶんつまらない生き方だろうけど、
そうなるために青春を受験問題を解く訓練のために費やしたのは自分だろう。 >>704
>>690自体が愛国心をエサに税金もらおうとしてるんだろな
そのための方便が国家安全保障
それいえば国民は税金出すのをおかしいと思わない金科玉条の言葉を代理店かロビー団体か知らんけど吹き込まれて使いまくってる
民間企業のNTTに国産OSを作らせて利益関係ない安全保障のためだっていうんだからNTTは民間企業なんて思ってない国家と同一視してるだろ
さも自分のもののように
国家もNTTも自分のもののように そもそも、今のNTTに新しい概念のソフトウエアを作る力
あんの？ >>701
やったことないとメンテナンスとかテストとかって作るよりラクだと思ってるかもね
逆だからね
みずほがその代表例
体現してるよね
やりはじめたらそれを使い続けてる限りかかる労力とコスト
だからサポート期限があるんだよね
これ以降は人も金もかけられません宣言
ここのみんな「作れ！」だけ言ってる人たちって何も見てないよねそこんところ
それだけでわかるああこれはやる話じゃないと
完全にデッドエンドが見えてる >>705
聞き齧った知識でレスしてるお前と同類だろ >>709
> みずほがその代表例
> 体現してるよね
言いたい事には同意するけどみずほは全面的に作り直してもダメダメだったから例としてはふさわしくない >>712
みずほが全作り直しなんて聞いたことないけどなあ
どこ情報に頼ってんの >>715
こういうシッタカの上から野郎なんだよね
知らんのか？
なんて
知らないのか？ぐらいならまだしもね
知らんのか？ってそのまま返してやるぞ
おまえは無能だな SNSもWebサービスも箱だけ作っても人が居なきゃ意味ないだろ >>714
再構築されてたよ
但しパニックになった時の50〜70人のエンジニアへの予算をケチったのが問題
「普段は遊んでるだけだろう」 ←典型的5ｃｈ脳（コンサルにあっさり騙されるタイプ） だったのが駄目 こじんまりとしたネットバンクがある中大手銀行という理由で仕様が膨れ上がるのが本当に謎 国産OSなんて何処の国も妄想してるよ。現実はOS以外のソフトウェアがほぼアメリカ独占だから作ったとてソフトがない。そもそも新しいOS作ってもiOSを性能で圧倒できなきゃ売れる訳ない 未だにまともな翻訳ソフトがないからな。DeepLがあるけど文字制限アリのコピペでしか使えないし。GoogleやAppleの翻訳ソフトはゴミだし。アメリカは日本の復活を警戒してるので今後も出さないと思われ。 >>202
財務大臣ね
https://group.ntt/jp/ir/shares/digest.html
まあ国の庇護のもとってのは同じだけど
OS作って採算取れなくても安全保障のためとか言って
官公庁に使わせるから大丈夫とかいう魂胆じゃないか
役人なんて使いにくかろうがフロッピーディスクだろうが文句言わないし >>1
それは日本のIT産業がいかに腐っててレベルが低いか知らない人間の戯言 無理
政治的に利権的に
国産とか言ってる時点で独占したいと言ってる様なもの
独占したい連中なんだから優れた技術なんて求めていないのが分かる
優れた技術じゃないから先行のOSには勝てないし勝とうとしていない
こいつ等が求めてるのは外国を遮断、つまり鎖国して日本国内で搾取出来る環境 学費無料の国立映画アカデミーでトップ人材を育成してきた韓国。
ポン・ジュノも90年代に在籍していたが、彼がアカデミー賞を取るまでは30年かかった。
だけど人材育成は確実に実を結んだ。
一方日本は、長期的視野ゼロで吉本芸人の撮る映画をクールジャパンと称し補助金をつぎ込んだ。 そのうち Office も作れとか言い出しそう。
Excel を方眼紙のように使えたら便利だとかなんとか >>728
また株主のせいにして
実は仕込まれて動いた株主なのに >>724
フロッピーは実は関係ないのに最初はフロッピーのせいにしてたようにうまく誤魔化すからな
しかしこれは日本全国津々浦々に大穴を開けまくる話だから大丈夫で済まされる話じゃない
実はそんなところまで行かずに税金流してあとは知りませんどーなったのかの話なんだよ
税金流すだけ流したら終了の >>723
あのねそんな話じゃないから
中国人はアメリカ企業でたくさん働いていて中国語対応はいろんなものに最初からついてるから
被害妄想で日米言ってる30年40年のうちに世界が日本を相手にしてないだけ
いや日本人が世界にでてないわけ >>729
方眼紙ってのが通じる時代かな
まず正しく読めるかな 今のソフトウェアはオープンソースベースなんだから、そもそもオープンソースを運営できる人材がたくさん出てこないと無理。
国産OSとか言ってる時点で認識が古すぎる。 オープンソースのキーコントリビューターとかたくさんいないとね
そもそもRubyが盛り上がった2000年代に全く後押ししなかった政治ってなんなのだな
国内でも利権争いなんだろな
松江市だけかなまともに自治体として扱ったの？ >>53
ただ単にtronがゴミなだけだったんだろ。使える物ならLinuxみたいにになってるわ。組み込み用OSとしてはtronは使われてるらしいからそれで満足しとけ。 >>81
tronが使い物にならなかっただけだろ。初期のwindowsのバグ取りやったのNECらしいし。NECはpc98以降はwindows搭載マシンしか出してなかったろ。 日本はソフトウェアに関する意識が米国からは大きく遅れていたからな
日本のソフトウェアってのは、ハードウェアの付録って位置付け
安全保障上の重要品目として、第二次世界大戦後から国家を挙げて開発していた米国とは比べものにはならないわな
トロンは基本ソフトウェアや基本特許を海外に押さえられる意味にやっと気づいた日本が立ち上げたプロジェクトで、大きな意義があったわな
結局、他国の市場で、他国の技術を使って大量生産技術だけで、金儲けしか考えて無かった日本が負けるのは明らかだったって話だわな Slackware系かMandriva系 のディストリ買収してNTT-Linuxとして出せばいいよ
RHベースなので業務用途利用は余裕だし、個人利用でも優れてる、ゲームや動画の画面が抜群に綺麗 時々でいいのでMiracleLinuxのことも思い出してあげてください
あぁ、ソフトバンク系だからダメですか。 >>739
いつの話してんだよおいオッサン
今じゃマイクロソフトもNVIDIAもITビッグテックは
DebianベースのUbuntuを採用しているよ
レッドハットなんて落ち目のIBMがぼんくらナードに托卵して作らせただけのゴミでしかないよｗ NTT系の検索エンジンはgooが昔からあるだろ。
性能がイマイチだからあまり利用されてないだけで。 >>741
思い出した
日本オラクルNECだったろ ｄ払いも4大ケータイキャリアのQR決済アプリの中で最低の出来なのに
OS開発なんて無理無理ｗ >>734
>>735
もうほんとこれな
国産OSとか認識が昭和なんだよな
まあ日本人は昭和から進歩してないとも言うが >>744
今はソフトバンク・テクノロジーの子会社になってる
ほらお前ら御所望の国産OSだぞ() >>745
10年くらい前にネットメディアの記事で名前見た時はGoogle所属だった記憶 >>742
Slackware系のSUSE（有料版）は国内でも結構なシェアを持ってるぜ
Ubuntuを誇大評価してるのは日本だけだよ Ubuntuちゃんの全世界シェアはAWSは七割、Azureで八割だっけ？
日本が遅れてるだけだな >>752
>>754
クラウドでシェアを取れないLinuxのディストリビューションなど存在価値はない
何がSUSEだ昭和の老害め あほか
日本はそもそも囲い込み方針だからどれも消えてってやろ 英語の無料教材が山程あるから、賢い子らはそういうの活用して
どんどん先に進んでいいところに就職していくんでしょ？
いい時代だな。 ２月半ば、イワショフとかいうロシアの退役上級大将が
ロシアは魅力的な国造りに失敗した。問題はそこにある。
というようなことを公開書簡で言ってた。
魅力は大事。
国産OSに魅力はあるのか？
優秀人材はどこでも行けるから、魅力感じなかったら集まらん
だろうな。 >>756
自分で作ったものでもないのになんなのって感じw 日本の産業構造的にありえんだろ
上のよくわからんおっさんがお国の税金からがっぽり分け前いただいた上で
テキトーに旗振りしつつ、あとの残飯を下々のド貧民で分配し、
ITもろくすっぽ知らんブラック企業の過重労働者どもが日々徹夜でバグを作り込んで
ミズポりイニシャル価格を超える産廃級のメンテ料金が毎年かかるようなOSに
何の意味があるのか
OSだけじゃなくてお国のソフトウェアもな >>762
確かにそういう面もあるが…言うなー。
何がいけないんだろうね。どうすればよくなるんだろう。
ちな、あなたはさぞかし立派なソフトウエアを開発したり事業運営できてる？
多分それが問題の答えでもあるかと… 何で国プロってあんなごみばっかり作り散らかすんだろう。
しかも税金大金ばらまいて。
官僚が無能な受験上手の成れの果てなのはしょうがないけどさ
へっぽこズル虫を食べさせることが目的化してる。 >>764
お前らが税金の無駄遣いとか言うから、
「売り上げ増が補助金の4倍を超えないと(最大半額)返却」とか言うルールが出来たりしてるわけだ 日の丸OSにどのようなメリットがあるのかな。
必要に応じてLinuxなどのオープンシステムを利用して開発すれば良いんじゃないの。 >>766
それを美旗にしないと民間企業に税金が出せない
作る気はさらさらない >>765
税金使わなければいいだけ
民間なんだから当然の話 >>768
たぶん国産OSってのが受け入れられないとわかって次は国産クラウドでいこうって言い出すよ
なんでもいいんだよ税金が出せれば
それが完成するなんて考えてないよ
MRJとかダムとか宇宙エレベーターと同じ
完成しない方がずっと税金出せたりする >>763
なに悩んでるの？
みんな国産OSがおかしいっていってるだけ
まともな人たちはまともにいろんなソフトウェア作ってるんだよ
そういうまともな人たちから見て国産OSってなに言ってるのって言う素朴な話なのに
なにを悩むのかがわからないね いまだに国産OSとかいう時代遅れの情弱がいるんだなあw
行政やミッションクリティカルなところに拘りたいなら、そこ向けに独自ディストリビューションのLinux用意すればいいだけの話。
むしろ最近Google検索がクソになってきてるから、日本語情報だけでもyahooと組んで頑張ればワンチャンあるんじゃね？ きっとChromebookみたいなAndroidOSなんだろう。
それかLinuxの独自ディストリビューション。
独自思想なら相当優秀。
でも独自以外のメリットが何か見いだせないと普及しない。
巨大数が演算で扱えるとか、128倍以上のn倍精度浮動小数点数演算に対応しているとかな。
付属電卓を9999桁以上かまたは指数でint32より大きな値を扱える任意精度演算にするだけでもちょっと上級。 LinuxOSフォークして北朝鮮みたいに独自OSっつーか
ディストリぶち上げるのもいいかもしれんけど
OSとかWebサービスみたいなしょーもない国策事業するなら
小規模でもいいから、AmazonやGoogleみたいにコケないクラウド作れや
ハコモノ行政が泣くぞ >>765
国プロや助成金を、売り上げを立てる一の方法として捉えている民間企業は少なくない。
そのために、何か新規開拓したような「偽装」というと言い過ぎかもしれないが
研究ぽいことをやって論文を書いて報告書を書いて、でもそれではいおしまいが多い。
真の成果は公的研究開発費のバラマキからはなかなか出にくいんだよ。
だから何か客観的な指標が必要になっちゃった。
それが足かせになる面もあるけど、
売り上げすら増えないようなことばっかりに補助金を出していても、
しょうがないんじゃないかな。 TRONとかRubyとかただの宗教なのよｗ
真に受けんなｗ ビジネスと公的機関向けのスマホOSあってもいいよな、暗号化前提で所持に審査があるやつ。
市場規模が小さいならアメリカもなんも言ってこないつうか米軍に納入するぐらいの勢いでやれ >>690
興味あり。
現状のどこが問題と見る？
具体的には何をする？ どうしたい？ 現在のロシアのようにアメリカ企業撤退でインフラ混乱もLinux使ってればある程度回避できるはず
国産OSイラン なんでNTTが国産OSなんて意味無い話してるのかと思ったら、今は坂村が執行役なのな 国がiOSとAndroidに寡占されてるのに懸念を示したからさ
対抗馬で実用域に達してるのはUbuntuだな
https://ubports.com/ >>787
国がってなんだよ世界だろに視点が徳川幕府かよ
そもそもスマホOSの手元しか見てない
のにうーぶんつーなんてスマホの実用域じゃねーし
めちゃくちゃ 日本でwindows作れないのか？てもうねぇ…ふぅー □国産SNSはできないの？
□日本にWindowsのようなものは作れないの？
これをNTTに聞くかｗ
事前に打ち合わせしてたとしても、「株主からしてお察し」 ってことなんやろな。 >>790
日本のソフトウェア、ハードウェアの企業に期待出来ないからだろうな
クズみたいな企業ばかり 坂村はTRONで外国勢に恨み骨髄だからな
OpenTRONとかOSSにでもforkしとけばよかったのに
この国産OSとやらがTRON推しなら、
プロプライエタリなクローズドOSだから
規模が拡大するほど途方もない維持管理が必要、
つまりマイクロソフトっぽいことができるんかいな
結局性能の悪いクソOSだけ作って
劣化Linux互換レイヤーだとか劣化Kubernetes互換レイヤーだとかで
ミドルウェアを茶濁しする未来が見えるわ >>787
変なOS のスマホを強制されるのであれば、
スマホ無しでいいや。中国みたいで気持ち悪いから。
Android、iOSも選択可能なら、まあ好きにすればいい。 Microsoft Surface Duo 2
Amazon Fire phone
日本でも出して欲しいな。
訳わからんOSよりずっといい。 今更ソフトウェアの分野で国産なんて出しても無駄だよ いきなりGAFAみたいなすごい売り上げと利益率を上げることを考えるな
OSSに人を出したり小さいＷebサービスを育てろ。種まきをしろ >>798
30年前みたいに群雄割拠の乱立状態の方が厳しかったろう
いまや寡占市場だから参入はラクだよ、ちゃんとしたもの出せるなら IBM OS/2 の旧アーキテクチャへのおまけに過ぎなかったDOS/Windowsと
IBM PC/AT互換機（DOS/V機）が主流になってしまったのは、例の囮捜査事件（IBM産業スパイ事件）の祟りだからな
TRONを投入してもアメリカでは今のファーウェイみたいな扱いされてただけ >>800
IBMのSAAの考え方は素晴らしいかったから、残念で仕方がない IBM OS/2 の旧アーキテクチャへのおまけに過ぎなかったDOS/Windows
とかまたトンチンカンな >>801
絵に描いた餅ってのはああゆうのをいう
いくら偉そうに語っても動かなければ存在しない SAAなんか全く意味ない
アメリカ国防省のTCP/IPとアップルのヒューマンインターフェースガイドラインそしてNeXTから生まれたWWWが現代の基本
TCP/IPの源流の一部にはSNAがちょっとは役に立ったかもくらい SAAなんか全く意味ない
アメリカ国防省のTCP/IPとアップルのヒューマンインターフェースガイドラインそしてNeXTから生まれたWWWが現代の基本
TCP/IPの源流の一部にはSNAがちょっとは役に立ったかもくらい IBMならOSのVMこそ現代のクラウドにつながる発想の名作OS VMとか古いの知ってるな…
昔ボスがBITNETのメール読むのに使ってたの見たくらいだわ VMのCMSで動いたスクリプト言語EXECの進化系REXX作ったイギリス人マイクコーリショーがJavaScriptのECMAScript策定をコーディネートしていまやECMAScriptが標準 https://www.ibm.com/it-infrastructure/z/zvm
いまではz/VMって名前でバーチヤライゼーシヨンソフトウェアって言ってるけどね
IBM z/VM virtualization software
Enable more virtual machines on a single system with legendary scalability, system management and performance VMはCPのコマンドで仮想計算機環境作ってCMSってユーザー環境でプログラム走らせたり複数CMSがそれぞれユーザー環境だからメッセージ出したりメールしたり、ネットで繋がった先のVM/CMSユーザーともメッセージできたり今のインターネットと同じだし今のクラウドでCLI使って計算機作るのと同じ発想だし
技術者はサンのワークステーションとか出る前はこれが1人1台の環境と同じだった
これがあってのクラウド発想よ で1番肝心なのはそのひとつの仮想計算機にOSロードすれば本番環境の移行でもなんでも複数OS環境を一台のマシンでテストできたりする
現代のVM環境が1972年からあったという話
これイギリスのIBM研究所が作ったとかきいたな 何が国産ＯＳだよ
利権絡んで謎機能搭載して・・・
結局意味不明の激重ＯＳ作るんだろう
誰が使うんだよ >>781
> 安全保障云々ならLinuxでいいじゃんとなる
ほんとになｗ
IT知識あればコレしか考えられんからなｗ 日本製にはバグがあるって前提で反対するのか
Windowsですら終わらないバグ修正を毎月しているぞ 日本製アプリはバグがないという意味で優秀だけど機能量が足りずに欧米製に負ける
欧米製はバグ上等でどんどん機能を追加する
パッケージの世界での日本の評価です 同じ国産でも、航空機や新幹線だと全然反応が違うのな？ 航空機は全然経験値足りないのがMRJの一件で分かっただろ
ボーイングやエアバスの部品作って来たからなんとかなると思ったらダメだったと
鉄道だって完全に国内ガラバゴス仕様と化していて、世界レベルで戦える企業なんてない(せいぜい日立くらい) >>819
日本の真面目さとバグ上等で出来たのがwindowsXPだよな >>818
日本→バグある→いつ修正？
MS→バグある→毎月修正
自分でいってるじゃん
日本は国の威信をかけて国民に使用をお願いしたアプリが4か月放置で動いてなかった国だもの
アプリレベルなのに
それもバグですね？って言われてるのに ところで国産OSできたとしてさ
そのメンテもできたとしてさ
じゃ肝心のアプリって誰が作ってくれるのよ？
Apple StoreもGoogle StoreもMicrosoft Storeも使えないよ？
安全保障するにはさここまで回せないと
全部やらないと
国産OS作りましただけじゃ何にもならないよ
それでね
これやったとして誰が使ってくれるのさ
そんな世界ある？ >>816
それ誰がライブラリらユーティリティの安全保障してくれるのさ
自分でアップデートしてたら追いつかない
そのまま使うなら安全保障でもなんでもない >>826
保証じゃなくて安全保障のために国産OSが必要って言ってるんだな上読んで
保証も保障もあり得ないのに WindowsだってWindowsが先あったんじゃなくて
DOSでマルチプラン動かしてたけどMacではWordと Excelが動いて好評だったからやっぱり自分のMacがほしいなってことでWindows作ったわけで
WordとExcelってのがあってのWindowsの必要性で登場するには登場するだけの理由があったわけいくらパクリでも
OSやプラットフォームが先なんじゃなくて必要なアプリを動かしたいからできたわけで動かすアプリないなら誰も使ってくれない 株主馬鹿すぎて笑
老害共が上場からずっと持ち続けてんだろうな 罵倒しか言えなくなったら、もう終わり
株主の意見を聞いて是非国産OS開発して >>831
OSっての最近知ってこれは最新のものだって思ったんだろ ＞ 執行役員の坂村健氏は、同氏が1980年代から国産コンピューターを作る仕事に携わってきたことを
＞紹介した上で「チャレンジをしても国際情勢などで上手くいかないことがあった。しかし、コンピューター
＞は日々進歩している」と語り、チャンスは何度でもあると強調。
＞ IOWN構想を推し進める中で「インフラが変わるときこそチャンス。これからもNTTはグループを挙げて、
＞新しい技術にチャレンジして世界に貢献できる新しいOSや情報のプラットフォームをつくることに力をか
＞けていきたいと（社員）みんなが思っている。チャンスは何回でもあるということで、挑戦し続けるNTTに
＞なるよう努力したい」とした。
諦めないことが何より大事 >>832
じゃあ株主のオレも国産OSなんてバカなことはせず順当に配当よろしくと言えば株主の意見を聞いてくれるんだ
よかった >>834
なんか甲子園に行ったことのない弱小高校のセリフだな >>13
日本の高学歴たちは何も生み出せないどころか
既得権益にしがみつく為にベンチャーいじめたおすからね
もう終わってるよ >>1
>「日本のSNS、検索エンジンは『何をやっているんだ、もっと頑張れ』
OS、SNS、け、けけけんさくえんじん？ >>819
バグを放置か問題が起きるまで隠蔽が日本製アプリだろ
バグがないなんてどこの妄想日本だよ 大阪市は2019年6月24日、6月7日から翌8日にかけて発生した基幹系システムの障害について、
原因を特定したと明らかにした。米オラクル（Oracle）のデータベース（DB）ソフト「Oracle Database」の
バグが原因だった。
システム障害を起こしたのは基幹系システム「大阪市統合基盤システム」である。2015年1月に運用を
開始し、住民票や税務、国民健康保険、福祉、介護保険など市民向けサービスを提供している。
同システムのOracle Databaseはログイン時の認証に必要なデータや印刷履歴などを管理している。
今回の障害により、区役所や出張所などで住民票などの発行ができなくなり、7994件の発行業務に
影響が出た。
同システムで2019年6月7日の午後0時5分ごろに発生したシステム障害では、2ノードあるDBサーバー
がほぼ同時に停止した。担当者が再起動を試みたが再起動できなかった。
この原因について大阪市ICT戦略室は「Oracle Databaseには（データを格納するストレージとDBサーバー
をつなぐ）通信経路で伝送エラーが生じた際、システムファイルが破損するバグが存在していた」と明かす。
システム開発を担当したNTTデータ関西を介して「日本オラクルにバグの存在を確認した」（ICT戦略室）。
今回のトラブルでは「停止したDBサーバーの再起動」「ハードウエアの交換」「システムファイルの修復」の
順で復旧を試みたがいずれも復旧に至らなかった。そこでバックアップファイルからDBそのものを復元する
手法に切り替えて、障害発生から約21時間後の6月8日午前9時30分ごろに復旧を完了し、同日午前10時か
ら業務を再開した。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1561468154/ このOracleのバグは、Oracle社自身は知っていたが、顧客には通知していなかった。
このバグは放置され、問題が起きるまで隠蔽されていました。 >Oracle DBの「非公開バグ」が表面化、大阪市基幹システム障害の真相
>大阪市で住民票などの証明書発行業務を担う基幹システムが停止。復旧
>まで21時間を要し、8000件近い証明書発行業務に影響が及んだ。原因は
>Oracle Databaseのクラスタ機能に潜むバグだった。ネットワークの不調を
>きっかけにシステムが停止し、再起動もできなくなった。米オラクルはバグ
>の存在を把握しながら対外開示をしていなかったとみられる。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/nc/18/020600011/070200035/ >>844
サーバ集めてデータセンタのような箱ものなら作れるかも。つか、あった。
問題はAWS EC2やWindows/Microsoft 365のような基盤ソフトウエア。
こういったものを作る力が全くない。
そういうもの作る産業を構築することなく、また人材がいても使いつぶしてきちゃった。 国産OSなら任天堂に頭下げて使わせて貰え、何気にSwitchのシェア大きいからな >>844
すでに国産クラウドは存在してるし、セキュリティがザルのとんでもない粗大ゴミ
【IT】富士通の“政府認定クラウド”に不正アクセス 認証情報など盗まれた可能性 ロードバランサーの脆弱性悪用 [ムヒタ★] 今の小学生中学生辺りから、才能のある子を見つけ
老人の介入を排除して丁寧に育てて行けば
10年～20年後には世界制覇できるかもしれない >>100
歴代ゲーム機のOSは結構自前が多かったけどな >>848
ほら
これで未来が描けてるという
日本語は主語を省くから論理の欠陥に気づけないのかね
才能のある子って誰が判断するんだよ
才能あるってその才能とはなんなんだよ
将来必要になるものがわかるならそいつはなにやってるだろね
そして誰がその才能ある子を見つける才能あるんだ
そして丁寧に育てるのは誰なんだよ
丁寧に育てるってのはどうやったら丁寧なんだ
誰が丁寧育てる能力があるんだよ
すべて言葉のレトリックに過ぎない
実際どうやるのか全くわかってない
言葉のレトリックだけで世の中渡ってきたやつって言ったらどんなやつなのかお見通しだよね
そんなやつの発想だってことだよ
情けない 今の教育制度、試験制度では駄目だよ
本当に才能のある子供はそういうのから排除される
こういう、旧来の概念に縛り付けられているような人には想像できないだろうが >>843
https://www.orangeitems.com/entry/2019/07/05/110615
この障害は結局はデータベースバックアップの戻しを行い回復しています。これは運用設計上想定内だったと思います。いくら冗長性を実装したとしても、両方が壊れることは防ぐことができません。今回はそのケースだったために、リストアを行い戻した。しかもバックアップは正常に取られていて、トランザクションログも残っていたことから障害発生の10分前までデータを戻せています。運用設計的にも運用手順的にも素晴らしい仕事だと思います。
一方で、この冗長構成にて可用性を上げるということについては、たくさんの人は誤解をしていると思います。冗長構成とは、同じ機能のものを２つ用意し、１つ停止しても動き続けるというものです。こうやって表現すると、止まらない気がしてきます。しかし、そうではありません。止まるのです。私は冗長構成のものが何度も止まるのを目にしてきました。なぜ止まるのかは、意外とシンプルなのでお話ししておきます。 続き
（中略）
ここまで、アクティブ−アクティブ構成については触れてきませんでした。ORACLE RACはこの構成が組めることが有名で、エンタープライズシステムにおいてはかなりのシェアを持っています。ORACLE RACだから絶対に無停止かというとこれも言い切れません。今回のように、両系が同時に障害になることは可能性としてあります。結局のところ、アクティブ−アクティブな状態のもので、半分が停止したときというのは、これは「切り替えの仕組み」は同様に必要です。状態が変わるわけですからその変わった状態へ遷移が正常に働く必要があります。これもまた高度な話で、何を持って切り離すか。また切り離したあと正しく切り離せるかは、シングルパスです。また今回のように両系が同時に壊れる場合は無力です。
どんな冗長構成であっても、状態遷移に冗長性はないということです。状態遷移が100%動くという保証はできません。ですから、冗長化部分でも壊れるときは壊れるという心構えが必要です。 続き
まとめ
このように、冗長化だから停止しないはず、というのは運用の現場からすると誤解であるという認識です。冗長化したとしても壊れる。壊れたら運用設計と運用手順に基づいてリカバリーする。これは大阪市基幹システム障害においては正しく稼働しており、素晴らしいオペレーションだと感心しています。
もちろん、ORACLE RACの内在バグが今回の「切り替える仕組み」を無力化し両系障害を発生させたのは事実だとは思います。だからといって、常に最新パッチを適用する運用が最適かというと、パッチ適用による障害ということも起こりえます。一概に最新パッチを適用せよ、で防げることもありますが新しいリスクもあります。
少なくとも今回の事例は、
・「冗長化＝必ず動く」ではないこと。
・冗長化していても、両系が壊れたら、停止すること。
・壊れた場合のリカバリー手順を確立し、非常時に実際に対応できること。
この３つを頭に入れておく必要があり、これらが発生した際の今回の対応は100点であったことが言えると思います。 米オラクルはバグの存在を把握しながら対外開示をしていなかったとみられる。
これが一番の原因。Oracle社も認めている。 つまりは大阪市の対応は素晴らしかったことが実証されたわけでどこが悪かったとしてもどんとこいができてるってことよ
これが大切 この件でのオラクルを責めてオラクル使わなくなっつても同じことが起きると思って運用することに変わりはないよ ちなみにこれしきの情報でオラクルの人でしょとかいうのってITやってる人間とは思えないね
ネットちょい引けばすぐに出てきた話だ
オレは全く知らなかった話その意味で全くのど素人で門外漢
ただしITがどんなふうにされるものかはそれなりに知ってるしネット情報もたぐることは普通にできる
そんなやつはごまんといるよ
オラクルの人でしょとか「でしょ」ってくるとああ女かよって思うからな
オラクルのやつだな
にしとく方がいいぞ x あなた なになにでしょう
o おまえ なになにだな ＞バグを放置か問題が起きるまで隠蔽が日本製アプリだろ
＞バグがないなんてどこの妄想日本だよ
大笑い ＞ネットちょい引けばすぐに出てきた話だ
＞オレは全く知らなかった話その意味で全くのど素人で門外漢
またまた、大笑い これ、つい三年前に起きたトラブルで、
業界人なら忘れるなんてあり得ないよ
よくまあ、無責任に言いたいこと言い放つもんだ うん、バグの隠ぺいとかアメリカ企業も余裕でやる。ひどいときはバグであることすら認めない
日本の会社の場合だとじゃあActive-Activeの機能自体実装しないでおきましょうという判断をしがち 【KDDI 通信障害 緊急通報に影響のおそれ“公衆電話など利用を”】
仮に大規模な攻撃があってもこんな↑↑ことにならないようにして欲しい。
海底ケーブルや国内主要幹線のさらなる多重化も進めてほしい。
衛星回線もたっぷり確保を。
（国産OSは別に要らんとです） 曼荼羅のようなネットワーク構成図とにらめっこしてどのノードが壊れているのか調査しているところだろう >>1
日本は国防という観点が少ない
例えばアメリカ軍とか、国防という名目があると外国人が従事できなかったりするけど ＞ソフトバンクの通信障害は18年12月6日午後1時39分ごろに起こった。
＞ソフトバンクや格安ブランド「ワイモバイル」の4G（LTE）回線を使った
＞携帯電話サービスのほか、固定電話の「おうちのでんわ」や固定通信サー
＞ビスの「SoftBank Air」が利用できなくなった。その結果、3Gにアクセスが
＞集中して「輻輳（ふくそう）」が起こり、3G通信も不安定になった。
＞原因はエリクソン製のMMEが搭載するソフトウエアの異常にあった。
これで三大キャリア全てで障害が起きたことになる。
ソフトバンクのは外国製のソフトのバグでした。 日本市場を制覇してからいざ世界へ、ってのがもう遅い >>873
速度を求めるなら買収だけどNTTって買収が下手くそだったような・・・ CamelliaはAESに劣らないけど、利用はAESほど拡がらんな。 キャリアメールでも「Amazonですがお支払い方法が～」みたいなスパムメールがガンガン来る
Gメールには一切来ない
メール1つ取っても、まともに作れない盆暗がOSなんて作れるわけないだろ
世界で通用しないから日本国内の税金で食ってんだよ >>878
Google創業者の言葉に「悪いことをしなくてもお金は稼げる」
というのがあったのを思い出した。 ＞Googleによる検閲機能付き検索エンジンを中国に持ち込む計画を中止させようとした株主の
＞努力は実らなかった。
＞株主らは、Googleの物議を醸している中国向け検索エンジンの開発を中止するよう要求する
＞議案を提出した。内部コード「Dragonfly」と呼ばれるそのプログラムは、検閲に便利な検索
＞エンジンで、世界一制限されたインターネットを運用する中国政府の要請によって、検索結果
＞を隠すための機能が組み込まれている。
＞プロジェクトは、社内の激動やトランプ政権からの政治的圧力の中で今もほぼ秘密裏に進め
＞られているが、Google CEOのSundar Pichai（サンダー・ピチャイ）氏は、中国を「重要な」市場で
＞あると言ってプロジェクトの存在を認めている。
Googleは今もって中国市場進出を諦めてはいない >>880
ーーー
Googleのミッションは「世界中の情報を整理し、世界中の人々がどこからでもアクセスできて、利用できるようにすること」
ーーー
だそうだから、
そりゃ簡単には諦めないでしょう。
スケール大きなミッションだな。カッコ良すぎる。 国産を潰したい魑魅魍魎が集まるスレ
日本は良い餌食なんだな >>885
全然つぶしたくないよ。
見てたら、あれよあれよいう間に自滅していったから
あっけにとられて苦笑い、あきれている感じ >>7
D「今作ってもなぁ」
A「今更だよなぁ」
S「面倒臭ぇなぁ」
3バカキャリア以外の格安simにはインストールさせない体たらく カーネルをLinuxかfreeBSDから流用して独自OSを構築する
カーネルだけを自製してLinux同様のDE（GUI)を被せる
後者なら かなりのシェアを獲れると思うけどね 作って終わりじやないからな
その運用は誰がやるんだよ
そこの能力だ
いままでどこの国が国産なんていってやってる？
国産なんてのは19世紀の観念だぜ
やりっぱなしじゃ誰も使ってくれないものになるだけLinuxちょいと変更とか言ってるやつそれ国産かよ
しかもupperstreamが常に変更されるわけだ
それならただのコバンザメだ
得意のコピー商品だな
ぜんぜん国産じゃないし追いつけなくてコピーなのにすぐに破綻するな ちょいと変更が大きな穴になる可能性大だし
やれるならやってるよな
やってないってことはやれないってことだ
手を動かしてる奴がいてモノがあってそれが5年くらい続いてコミュニティあるならホンモノ
口だけでモノもコミュニティもいま現在ないなら詐欺師
【問】 どうして情報系はGAFAとか米国が独占しているの？
【答】 米国の国防上の戦略です。information superiority(情報優位）戦略と言います。
当然政府とつながっていて、例えば敵政府の職員の検索履歴などから
敵が何を計画しているかを推定できるようにしています。
日本や西欧には強制的に押し付けて反乱の芽があったら潰すのが目的です。
支那やロシアは独自に保有しているのは当然ですね。
何で出来なかったのか不思議だな
スマホとか他もそうだけど 軽薄短小にするのは得意でも
アイデアとか使い易さシンプルは出来ないんだろ >>895
不思議じゃないよ
世界は国で閉じてない世の中なのに国というタガに嵌めようとしてるからだ
デジタルテクノロジーがカネになるとなった途端に法的には違法ですといいだすなら日本でやろうとする人はいなくなったということ
カネになるものは既存利権組が潰してきたから >>894
社会主義者の日本や中国やロシアの人々は
GAFAMはアメリカの民間企業ではなく
国家が運営してるって錯覚してるのが可笑しい
市場競争原理とか資本主義競争とか何も知らない
社会主義者にとっては
個人が自宅のガレージで起業して
厳しい競争の中でサービスが洗練して
会社が成長していく
アメリカンドリームを知ることは永遠にない 課金プラットフォームが回線屋のi-modeからOS屋のアップル、グーグルに移行した
第3のOSを作ったところで筋が悪く（MSが負けてるし）、OSより上位でアプリ単品より下位のレイヤで課金プラットフォームができればGAは持っていけるかも 自動車は安全基準があるから、しっかりした物作りで何とかなってるから
トヨタの方がソフトも良いもの作れるんじゃね 旧電電公社らしい考えだな
まだ税金で食ってるつもりかよ >>899
OS屋ってみてること自体がミス
ネットサービス屋だ
インターネットエコシステムをどうやったら利益に繋げられるかを考えてる
あんたの言ってるOSはたぶんスマホOSだよな
スマホOSとかバッドとかブックとかユーザー側のOSってのはそのサービスエコシステムのユーザーとのコミュニケーションルートってだけ
どのサービスもユーザーOSには閉じてない
AppleはiPhoneが稼ぎ頭になってるがそれだけ見てるわけじゃない
GoogleなんてOSはカネにしてない
そんなネットサービスエコシステムを作ろう！じゃなくてOSをつくれ！なんてのはそもそも大事のはなしでもなくやるならやれよって話
ただし税金なんて使うなよ民間企業なんだからよってだけ つまり国産OSじゃなくてできるのはNTTOSだ
NTTOSを国産OSって言い換える奴がいたら詐欺師
【問】キムチ臭いのが「政治じゃないニダ！自由競争の結果なんだニダ！」なんてわめているけど
【答】全て政治で決まっています。それらの企業のトップは全てユダヤ系で占められのをみれば歴然ですね
Microsoft→ビルゲイツ→ユダヤ人
google→ラリー・ペイジ→ユダヤ人
facebook→ザッカーバーグ→ユダヤ人
apple→レビンソン→ユダヤ人
【問】ユダヤ人じゃないと駄目なの？
【答】CNNやreuterと言ったマスコミも全てユダヤ系なので、競争相手はマイナスイメージを付けられます。
また米国は訴訟が多く、最高裁判事もユダヤ系が多いので判決で潰されるわけです。
国内を独占しあとは軍事力を背景に他国に強制させるという仕組みです。 国内で競争しなくていいな
プラスメッセージとか番号やアドレスを変えなくていいとか
垣根を無くして行けばいいよ >>905
Google、Microsoft、Adobe、IBM、Twitter なぜインド出身CEOはイケてるTech企業を導くのか？
ほぼ週刊インフォグラフィックス
その秘訣（ひけつ）はどこに？ トップ企業の変革や成長を担うインド人CEOのパワーに迫る。
https://marketing.itmedia.co.jp/mm/articles/2112/13/news017.html 優秀人材を国産OS開発なんて無駄なプロジェクトに張り付けるのは国益に反してる。 国産OS作られると、日本を監視できなくなるからなあ
それが国益なのかどうかは、疑問 >>888
BSDカーネルをベースにした、組み込み用OSを開発して
装置に組み込んでいた日本のメーカーはあった。
一般に知られていないが色々使われているんじゃないかな。 負けジャップ「国産OSもGAFAも日本に無いのはアメリカの陰謀ニダ！！！癇癪おこる！！」
世界「日本人が無能だからだろ…そもそもITでは日本は雑魚だろ…」 SamsunはAndroidから自前のOS Tizen に切り替えようと試みたことがある
＞Samsung の幹部は、「もし自前のエコシステムが無ければ将来はない、Tizen は
＞モバイルデバイスだけを対象にしてはいない」と汎用性の面では Android よりも
＞優位であることをアピールしました。
しかしその過程で、ユーザーにTizenへの移行を促す目的で、Androidの性能を
意図的に落としていたことが判明、Googleが対抗措置としてOS標準機となるPixel
の発売に踏み切った
OS改竄をしていないため、その性能が完璧に発揮される機種の登場により
Android市場でのシェア縮小をおそれ、SamsunはOS移行を見送った。
Googleは何でその情報をつかめたかは秘密です
Googleは、アメリカ軍よりコワイです >>910
それって自分のディズニーランドを作りました
とどこが違うの？ >>912
「Tizen」OSに多数の脆弱性が見られ、この2年間に販売されたサムスンのほぼ全てのスマートテレビは、ハッカーに対して無防備であると報告した。
～～～
駄目じゃん。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Tizen は面白いね。
ドコモも登場するじゃん。 >>912
> Googleは何でその情報をつかめたかは秘密です
> Googleは、アメリカ軍よりコワイです
Googleの人は優秀だから、こんなの余裕で突き止めるだろう。
もちろん正攻法で。 ファーウェイにAndroid使わせないとアメリカ政府が決めた途端
Googleが「それは困る」って大騒ぎ始めたよな KDDIのこんなありさま見たらどんなネトウヨでも国産OSなんて信じないな >>888
海外のOSを参考にして独自OSを作るというなら、
NEC・富士通製のメインフレームは国産の独自OS。 ソフトバンクで数年前起きた通信障害だと、エリクソン製の交換機が原因だった
やっぱ国産品が一番安全安心だわ OSやブラウザソフトどころか、最新のパソコンやスマホを作る技術力も疑わしいだろ 台湾でもどこでも、日本製パーツの信頼性は定評がある
外国では、同レベルのものがいまだに作れない 台湾有事の際、共産中国側に付くつもりの政治家が
意外に多いんじゃないか？
な～んか怪しい。
ま～た付く側を間違えてエライことになりそうな不安が、
チョットだけではあるが、… >>895
出来てたよ。ただ、いちゃもん付けられて潰されただけ。
ガラケーなんかも毀損戦略に嵌った例。
ガラケー？だっさー、てなもん。 Tizenとやらは日本の名だたるところも参加しててあのザマ、
バグだらけ >>924
ガラケーのOSに組み込み型トロンは採用されたが、途中まで
2000年代前半ぐらいの時点で、ガラケーですら機能不足で
組み込み型Linuxに交代した >>928
国産OSなんてものが存在し得ると空想してるやつ 使われると仕事奪われるんだろう
本当に使いもしないと思っているなら
自分とは関係ないんだからスルーすれば良い >>930
存在してると思い込んでるだけ
中身は国産じゃない こういう風に頑なにないと言いはる人たちって、何者なんだろう 存在されるととっても都合が悪くなるんだろうか？
仕事奪われたり、失業した過去があるとか
理性とは別のトラウマ並の憎悪というか、異様 >>1
知能が低い日本人には不可能だって気づけよ。
知能が低いから気付けないだろうけどwww >>935
国産OSとはなに？
国産OSと国産OSじゃないものの違いをあげよ
話はそれからだな 2022年7月2日
中国政府は、WindowsやMacOSへの依存度を減らすため、オープンソースのPC向けOSの開発グループを立ち上げました。
オープンソースOS「openKylin」の開発を推進
https://iphone-mania.jp/news-466955/ >>10
中華は国産OS作るぞ作るぞ連呼してるがなw これからOSの主戦場はEV用OSになるので国産自動車メーカーは国産OSを開発する必要がある。あとはNHKとNTTで好きにスマートホーム向けOSでも開発していればいい。 >>937
知能だけで差が生まれるというのは優生思想ばりに抜けてる意見だよ
資本に投資にナレッジ、業界構造、人材育成、資格の有効性などなど
日本のITがダメ理由の分析が、まず出来ていないし
政府も業界もそこを掘り下げようとはしていない
それらをひっくるめて知能が低いの一言に集約するのはナンセンスだね >>939
オープンソースが国産とか威張ってるのはお笑いかよ 国産OSとか言ってる事自体、脳みそが昭和なIT弱者 Two of China's largest tech firms are uniting to create a new 'domestic OS'
CS2C and Tianjin Kylin announce plans to develop a new Chinese operating system.
on Dec. 11, 2019
The two biggest OS (operating system) makers in China announced plans last week to unite and jointly build a new "domestic operating system."
CS2C created "China's Windows XP clone," known as the NeoKylin OS, and TKC is the current steward of Kylin, China's first-ever homegrown operating system.
the nickname of Dancefire revealed that the Kylin creators copied large chunks of code from FreeBSD v5.3, with little to no modifications, with code similarities reaching a whopping 99.45% between the two projects.
A new version, developed on top of the Linux kernel, was released in 2009, and in 2014, development passed from the National University of Defense Technology to the newly-founded TKC. ところが
China has a renewed plan to make a homegrown OS that could replace the need for Windows
The country wants the open source community to pitch in
By Adrian Potoroaca July 1, 2022
Currently, Windows dominates in China with a market share of 85 percent, with macOS coming in at just over six percent. There are several Linux distributions in use, but each has well below one percent market share. Kylinsoft developed Kylin Linux in collaboration with the National University of Defense Technology and can only be described as statistical noise.
It will be interesting to see if China's latest OS initiative will succeed, but chances are high that it won't. Replacing mature operating systems that have been in development for decades is a monumental task, and Chinese tech companies are known for copying the homework of their Western counterparts.
A little-known fact about Kylin is that at one point, it was over 99 percent plagiarized code from FreeBSD, something that damaged its reputation for several years. Modern versions are Linux-based, featuring a UI clearly inspired by both Windows and macOS. It even features Microsoft's horrible naming scheme of yesteryear ("Kylin V10 Service Pack 1").
Perhaps more telling is that even market researchers from China are skeptical about the new project. Liu Dingding, a veteran analyst from Beijing, told Global Times that while it will be difficult to challenge Windows and macOS. It will be even harder for China to establish an app ecosystem for a homegrown OS — a lesson Huawei has already learned in the mobile space with HarmonyOS and the AppGallery store. 中国の場合は、いつ何時アメリカから制裁措置受けるか分からないんだから、自前で用意することにメリットがあるのは確か Windowsの場合は、セキュリティの欠陥以外に
意図して作られた裏口がある
スノーデンがそれを暴露している
そういうのを気にしないで使うとIT強者って呼ばれるのか
お猿さんの頭だな TRONを潰したのはマイクロソフト
マイクロソフトがアメリカ政府に働きかけ
TRONの開発計画を潰した
Wikiにも書かれている歴史的事実 Tech war: China doubles down on domestic operating systems to cut reliance on Windows, MacOS from the US
Fri, July 1, 2022, 6:30 PM South China Morning Post
China's quest for a competitive domestic operating system has been going on for decades, with some candidates already available in the market. Kylin was originally developed by the National University of Defence Technology of the People's Liberation Army, which has been licensing Kylinsoft for commercial applications since 2014.
However, those attempts have yet to result in any Chinese system capable of rivalling Microsoft Windows, which leads the market with an 85 per cent share in mainland China.
Globally, Windows also remains the dominant desktop operating system with a market share of just under 74 per cent as of December. Apple's MacOS, which has become more widely used over the years, riding on the popularity of iMacs and MacBooks, holds a share of around 15 per cent.
Linux-based operating systems, which include most of China's home-grown systems, retain a small but stable market share worldwide.
The first versions of Kylin include codes from the Unix-like software FreeBSD, while later versions have been based on Linux, according to a report by research and consulting firm EqualOcean.
As part of China's efforts to reduce its dependency on Western technologies, the country runs its own open-source platform Gitee to counter Microsoft's more well-known global site GitHub.
Chinese state broadcaster CCTV said on Thursday that openKylin would fast track the development of Chinese operating systems.
Kylinsoft currently has three operating systems on offer: V10, V4, and NeoKylin V7.0. Among them, V10 has been configured to be compatible with the widest range of central processing units, including those from Huawei Technologies Co's HiSilicon, Loongson, Sunway, Hygon and FeiTeng.
This article originally appeared in the South China Morning Post (SCMP), the most authoritative voice reporting on China and Asia for more than a century.
Copyright (c) 2022. South China Morning Post Publishers Ltd. All rights reserved. Top Operating Systems for Security
When it comes to security, these operating systems are deemed to be the best.
Elementary OS
Prime Features:
Open ended structure
Easy web integration
Transparent updates
Keyboard shortcuts
Elementary OS is one of the most secure and fast alternatives to Windows and macOS. Its transparent policy plan clearly defines what information the OS collects from its users and why (the use of it).
Another factor that makes this OS a true privacy advocate is its power to secure data from third parties. Elementary OS holds a crucial set of security features that play hard on your security by letting you know about applications accessing your location data.
Besides that, Elementary OS also released its latest version Juno that comes with an added feature Housekeeping. When you enable this feature, it processes the automatic deletion of trash files that exist on your Hard drive. Prior to Juno, trash file deletion required a lot of manual processing. Android Operating System
Prime Features:
Encryption
App Signing
Authentication
Biometrics
Keystore
Android is trusted by the majority of users globally. Currently, the number of active Android users across the globe is over 2.5 billion. With significant security features, Android is one of the most secure operating systems for mobiles and PCs. Or at least, Google has been working towards that.
As an operating system, Android is very secure, running with additional security layers for malware prevention. Users can control applications by allowing/disallowing them permissions.
A large chunk of Android users is using old Android versions which no longer receive updates from Google or the respective manufacturers. It is important that you consider upgrading to a newer device for the latest security updates. macOS
Prime Features
FileVault encryption layer
System integrity protection
File Quarantine
App Sandboxing
macOS is considerably a secure operating system for Apple computers. Compared to what Windows has to offer, the macOS has more robust security features, although it does not enjoy the same market share as Windows.
On the whole, MacOS is a secure operating system based on Unix, which is harder to exploit than other operating systems in the market. Moreover, compared to Windows, macOS has a very lower rate of successful hacking incidents.
The macOS auto-update feature keeps vulnerabilities and malware at bay. Ubuntu
Prime Features
WireGuard Technology
Multifactor Authentication
Z File System
Secure Shell
Fast ID Online
Ubuntu is an open-source Linux distribution and presently the most secure operating system. It’s a security-focused operating system with transparent policies regarding data collection.
Ubuntu has been attacked only by a few malware because of its low adoption rate and heavily updated in-built security features. It’s open-source, lightweight, and easy to use. Qubes Operating System
Prime Features
Support for multiple OS
Robust software isolation
Template System is available
It’s an open-source operating system with top-notch privacy features and compartmentalization.
The best thing about Qubes is that it’s a security-oriented, highly functional OS that works on single-user devices. Qubes uses Xen-based virtualization to categorize programs into separate/isolated virtual machines called Qubes. It’s a highly intuitive Linux-based operating system and a must-have for privacy lovers. スノーデンによると、NSAは世界中で6万1000件以上のハッキングを行っており、そのうち
数百回以上が中国大陸と香港の政治、ビジネス、学術界を目標として行われ、香港中文大学
もターゲットの一つだったという。中国へのハッキングは2009年以降に活発化したとした。
NSAはドイツなど外国の情報機関と共謀して情報収集することもあり、外国との共同作戦の
ための専門の委員会がNSAに設置されている。ドイツにはNSAによって盗聴や通信傍受の手技
が伝授され、またプライバシー侵害を非難されないようにするための情報交換も行われていた。
ドイツはそれらの活動により中東諸国の情報を得ていたとされた。 日本
菅義偉内閣官房長官は「米国内の問題なので、米国内で処理されることだ」「日米間の
外交においては、しっかりと秘密は守られるべきだ」とのみ述べた。
2015年（平成27年）7月31日には、内部告発サイト「ウィキリークス」がNSA（アメリカ
国家安全保障局）が少なくとも2006年ごろから日本の内閣・日本銀行・財務省などの
幹部の盗聴を試みていたとして、アメリカ合衆国連邦政府の関連文書を公開されているが、
菅義偉内閣官房長官と安倍晋三内閣総理大臣は「事実であれば極めて遺憾」と述べる
のみで、抗議には至らなかった。 クライアントだけセキュアでもアプリ利用で抜かれたらセキュアじゃない
OSがセキュアなんてのはなんの保障にもならない OSで抜かれているんだから
まずそこを塞いでからだろう サーバー側のアプリが持ってるデータベースマネジメントシステムはどうなのかな？
OSだけやっても全然安全保障に程遠い
そんなもの作るよりもセキュアなのがなんなのかって日本のセキュリティ認証してるとこに聞けばわかるよね？国産OS作ることが安全保障なんてMRJが命と言ってるのと同じだよ 国防だけではなく、企業が行おうとする新技術開発もアメリカに筒抜け
開発方法は置いておいても、自前でセキュアなOSを作る事はとても大事 そもそもOSってものの指す範囲なんていい加減なもの
パッケージしたものをOS言ってるだけ セキュアなもの作ってるつもりができたら10年前のでなんの役にも立たない穴だらけのができるのがオチ マイクロソフトが提供するWindowsを、オープンソース化して
裏も表もありませんとすれば使って良いかもしれないが 作ってからが勝負なのにできてないのになんの保証もないから税金は出せない Windowsの穴は知りたい情報を抜き取るためにある
それは、ザルとは言わない。裏口という だからエコシステムがなければできた瞬間陳腐
Microsoftは別なものを作って出すだけだろ
頭悪いな 言ったものがやるのがこの世界の掟
いやできたものがこれどう？と問うのが正解
ないものに誰も寄り付かない
作れよ自分が集めた金で
人の金は使うな 作ろうと言う話すら潰しにくるのは、異様としか言いようがない 国益って上級守るだけ
アメリカ並みにアメリカから金出させろよ
日本のカネ使わず 明らかに国の利益になるのだから
税金で作って構わない 中国でさえできてない
明らかにといってる時点で詐欺師 NTTの株主は税金とはいってないのに税金出す話を肯定してる 国防予算と同じお友だちに渡す価値があると言ってんだな NTTという私企業が作る話ですら徹底して邪魔をする
正体は何だろう これは東京オリンピックの開会式並みの素晴らしいOSができそうだな 国王から予算貰うにもプロトタイプを作るもんだ
プロトタイプもないのにカネくれはどんな話でもありえない NTTが収支の中でやるならなんの問題もありません
それがビジネス OSはやったらガラパゴス化が進むから絶対ダメ、linux弄るだけならまだ良いけど
やると国際的水準から遅れるのは間違いない、多分米は当然として中国にまで決定的など技術的にも規格的も大差を付けられる
webサービスは逆に今まで何やってたの状態だわ、後発でも良いとこどりで今からでもやるべき NTTが作ろうと言う話ですら、これだけ妨害してきている事実 やるべきっていうなら自分でやるよな
やるべきと言われてやるやつは作って終わりだからエコシステムなし
それは誰にも使われない
使ってもらおうというコミュニティがあるか企業努力としてそれで食おうとするかがないと誰も使わない NTTが作ろうという話とは初耳だな
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