【経済】上がらない賃金「日本だけが異常」 [田杉山脈★]
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物価高と賃金の伸び悩みへの対応は、参院選の大きな焦点になる。30年近く上がらない賃金では、現在の物価急騰をカバーできないからだ。アベノミクスの柱といわれた金融緩和は円安を助長し、さらに物価を押し上げる副作用も指摘されている。与野党には生活の防衛策の提示だけでなく、現在の政策が国民に及ぼす影響への検証も求められている。（渥美龍太）
◆米国、英国、韓国では賃金上昇
「日本だけが異常だ」。
東大の吉川洋名誉教授は2013年1月、日本経済がデフレに陥った原因を「賃金の下落」と主張する著書を出版し注目された。吉川氏は今月、取材に対し「当時も今も、先進国で日本だけ賃金が上がらない異常な状況は変わっていない」と強調した。
経済協力開発機構（OECD）によると、名目賃金は1995〜2020年にかけて米国や英国で2倍超、韓国は3倍近く上がり、物価の上昇率を超えた。一方、日本は賃金が下落し物価の上昇率に届かない。
ただ12年末の衆院選では、当時野党だった自民党の安倍晋三氏はデフレの原因を「（金利を低く抑えてお金の量を増やす）金融緩和の不足だ」と主張して論戦に挑んだ。日銀OBは「緩和さえやれば日本は変わるという、すさまじい空気だった」と振り返る。
◆「値上げ許容できないのは当然」
政権を奪還した安倍氏は、日銀総裁に黒田東彦はるひこ氏を任命し主張通り緩和を始めた。だが、9年以上をかけても経済の好循環は実現していない。黒田総裁は今月「家計の値上げ許容度も高まってきている」と発言して批判を受けた。国民が値上げに耐えられない背景には吉川氏らが言う「上がらない賃金」の問題がある。
大和証券の末広徹氏は、上昇を続ける社会保険料や住宅価格など、総務省の消費者物価指数の公表値（生鮮食品を除く総合）に含まれない要素も加えた「実感に近い」物価指数を作った。12年平均と比較した22年4月の物価は公表値の6.6％の上昇を超える15.4％の上昇。この実感に近い物価に基づいて算出した実質賃金は、同期間で11％も減っていた。
末広氏は「実質的な賃金がこれだけ目減りしては、家計が値上げを許容できないのは当然」と解説する。
https://static.tokyo-np.co.jp/image/article/size1/3/c/3/e/3c3ec82330e5ce2503fa81aeecf0c520_1.jpg
https://www.tokyo-np.co.jp/article/183402 GDPがみんなの給与や年金生活者や生活保護の所得の
合計って知らないバカがいて昨夜は笑った
中学校くらい卒業しようぜ
がんばれ！日本人 ニポンの貧民どもは座ったまま「カネクレ」しか言わんからこうなる 「インフレになれば賃金が上がる！日銀が悪い！」って10年以上騒いできたでしょ。
インフレになったからこれから上がるんだろｗ 1995年から2020年で何が変わったのかと言えば
日本の産業構造が大きく変わった
特に都市部ではそれまで製造業なんかの2次産業が主体だったが
サービス業の3次産業が主力へと変わっていった
しかしながら日本は主に3次産業の中でも労働者を集めて安く働かせる
労働集約型産業（介護やコンビニ牛丼屋等の小売やデータ入力）が大きく伸びた
賃金上昇が発生しにくい構造へと変わってしまった 日本ほど飲食店がある国なんてないだろ？
日本ほど病院がある国もないだろ？
日本ほどコンビニがある国もないだろ？
日本ほど簡単に就職できる国もないだろ？
日本ほど老人やアホが雇用者として働いてる国もないだろ？
答えは出てんだよ 心配ないさ。
江戸時代、とういか本来の日本に戻ったんだ。
国民が裕福だった時代なんて
バブル期のほんの一時期だけで、
みんなで貧乏だった時期のほうがはるかに永いんだからさ 政府・財務省・経団連「日本は正常です、内政干渉しないで下さい」 貧乏な国なのに、企業やら雇用を維持してるからそうなる
中小企業も、そこにぶら下がってる労働者も消せば賃金は上がる 賃金が上がらないのは本来の増額分が企業の資本金に繰り込まれてんの！
それを組合がガツンと言わないからダメ！
バランスシートや損益計算書を読めばわかる 雨が降らないときは雨乞いをするのが古来からの習わしだから
なんか賃上げを祈る儀式すればいいでしょｗ
失敗すりゃみんな餓死するんだよ
先祖もみんなそうだったから無問題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 安倍が法人税を下げて企業を潤わせて、その分で労働者の給料を上げてほしいって経済団体に頼んだんだよ
要するにトリクルダウンを起こすために安倍はそうしたわけだけど、
ところが経営者は給料を上げなかった
もらうものだけもらって再分配しなかったんだ しかもしかも、
日本の芸能人なんて自ら韓国の芸能人凄い！って持ち上げて宣伝しまくってるからな（笑）
こいつらプライドというか矜持はねーのかよ（笑）
目先のゼニ欲しさ仕事欲しさで喜んで9cm奴隷になる惨めさ（笑）
ほんとマヌケだよな日本の芸能人ども（笑）
そりゃあこんなことしてんだから日本のドラマも映画も音楽も腐っていくわな（笑） 外人は東京だけみて、日本人はアホみたいに働いてると思うだけで、
田舎の労働者なんてほとんど生活保護みたいなもんだからな まず安倍を斬首すべきなんだよな
そうすればアホ経営者は次が自分だと震え上がるわけだから
もう時代を変えるときは消すしかないんだよ
歴史ってそうだろ権力者は必ず時代の転換点では殺される 商品の値段の上昇に賃金の上昇が追いついていなければ
日本だけの話じゃないよ。 逆に客が数日に１人しか来ないような店でも、
やってける日本はスゴいんだよ
そういうとこで働いてる労働者は世界一楽してる 1990年代に日本はゾンビ企業が増えたけど、今は減っている。
海外のほうがゾンビ企業だらけでヤバいことになっている。
だから金利も簡単に上げられない。 国内の多くの企業経営が
優れた構造で高い付加価値・利潤を上げてるというより
コストパフォーマンスの良い労働の搾取で成り立っているので
賃金や労働層の待遇は上がらない
これまでに優れた構造・高い付加価値がある企業ほど円高と高齢化で日本脱出をした
残ったのは脱出できない・する気も無い、細く長く継続する事のみを何より望む運営体とマインド 日本のガラパゴス的なところを分析すればわかるだろ
・労働は美徳だと考える
・異常に無職を嫌う
・アホみたいに企業も労働者も多い
こういったところが生産性の低下とともに、賃金下落圧力を引き起こしてんだろうね 「家賃3万円なのに給料貰い過ぎだろう、減らせよ」 （5ｃｈ） 労働の搾取っていうけどさ
現実の日本は雇用維持が第一であって、日本の労働者は世界一恵まれてんだぜ
もちろん、一部に不利な労働者はいるだろうが
それが東京のサービス業で働いてるやつだったり、若手の新入りだったりする 中抜きやめられまへんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本は無能経営者ばっかだから 「原価主義」にしか成り得ないのさ
そして単価を下げるためには、賃金しか下げる部分が無くなってる 世界的にも失業率は歴史的に低い水準を保っているはず。
完全雇用に近いという人もいる。
コロナ下でもそんなに上昇しなかった。
それなのに賃金が上がらないのは異常事態。
雇用指標で経済の健康を計るのはもう時代遅れになっている。 ていうか、実際のところ、バイトの賃金は時給１４００円ほどだとか
人手不足なんだから妥当なところ
そのへん反映されてないよね
この手の数字って把握されやすい昔ながらの電機労連みたいなところのばっかなんじゃね？
労働人口はほかへと移っていっていて、流行りのIT企業とかのが反映されてなさそう
集計方法変えたら比較できないとかなんとか言ってさｗ 10年前、吉川は「大企業における雇用システムの変貌」のせいで賃金が上昇せず、それこそがデフレの原因だと唱えた
その後、大企業の希望退職者募集も落ち着いて人手不足も進んでいるのに賃金はいっこうに上昇しない
吉川の『デフレーション』は、もはや現実の日本経済を説明できなくなっている >>31
固定費変動コストが幾ら掛かると思ってんだ
原価計算してみろよ、中抜きなんかでは儲からない どっかで掠め取ってる人がいるんだろうなって思うわ
金融緩和して円安になれば自然と賃金は上がるはず >>33
シェアリングエコノミーの普及なんかで確かに失業者は減ったのかもしれないが
ユーバーやamazonの宅配なんかやってる人々が豊かになる訳ではないしな だから異常に無職を怖がる、その共産的な思考回路にあるっていってんじゃん
辞めるっていう選択肢がないの 国民負担率４８％（ほぼ五公五民）の国だからなぁ
今年度の「国民負担率」48％ 前年度上回り過去最大の見込み
2022年2月18日 8時06分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220218/k10013489751000.html
国民の所得に占める税金や社会保険料などの負担の割合を示す「国民負担率」は、今年度・令和3年度は前の年度をわずかに上回って48％と、これまでで最大となる見込みです。所得が増えたものの、税金の増加がそれを上回ったことで負担率が上昇しました。
「国民負担率」は、個人や企業の所得などをあわせた国民所得に占める税金や社会保険料の負担の割合で、公的負担の重さを国際的に比較する指標のひとつです。
財務省によりますと、今年度・令和3年度の国民負担率は、前の年度から0.1ポイント上がって48.0％となり、これまでで最大となる見込みです。
企業業績が回復したことで所得が増えたものの、法人税などがそれを上回る伸びとなったことから、負担率がわずかに上昇しました。(以下略） 最賃上げろという声の背景には
最賃で喜んで働く奴隷貧民どもがいる
まともな感覚してるなら最賃より上を探して働くと思うｗ >>30
非正規雇用を増やしている以上、その責任として非正規の雇用維持に努めているなら分かるけど、
(契約解除しやすい)非正規増やして、正社員の雇用維持につとめてるんでしょ。 足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
ぜいたくは敵だ
欲しがりません勝つまでは >>6
今は非正規どころかフリーランスが急増してる(大工、飲食業、理容師等々はカウントせず)
雇用関係がないから労働者として見做されない
労働者じゃないからあらゆる労働法が適用されない
つまり労働者には認められてるあらゆる権利がない
期間の定めうんぬんもないから切るのはいつでも簡単
最低賃金も関係ない
夜間手当も休日出勤手当も関係ない
保険と年金を半分負担する義務もない
経費はゼロ
代わりはいくらでも見つかる
フリーランスは立場が弱いから報酬を下げまくり(政府はフリーランスイジメはダメというガイドラインを出してるけど罰則はなし)
なんなら責任も押し付ける
会社として最高なのが実はフリーランス
実際に非正規は雇うと正社員よりもお金かかるからね 最賃で働けるぞ、よっしゃぁああ（爆
の貧民どもが巷に溢れている限り
雇う側に賃上げのインセンティヴが働くわけないｗｗｗｗ いや海外が異常だ
生産性がそんなどんどん上がるはずないからな >>46
中抜き出来るだけの金額を提示して使ってくれる企業があんのかね？
社員より高い派遣なんて要らないんだぜ 値上げしなきゃ給料は上がらない
上がらない所で我慢するからドツボに嵌まる
さっさと辞めて転職しろ >>35
人手不足なんで募集する賃金はどんどん上がっているのに反映されてない
転職市場も売り手市場で若年層の賃金は上がってるはず
実態を反映してないとみるべき >>45
正社員←事業が傾いてもクビにできない、仕事ができなくてもクビにできない
非正規←事業が傾いたら契約を更新しない、金銭面ではかなりの負担、仕事ができるかどうかは運
フリーランス←仕事ができるやつには出す、仕事ができないやつには出さない、最低賃金法も関係なし、会社としては経費どころかあらゆる負担ゼロ >>46
自分で営業して自分を高く売ればいいじゃん
安い売値しか出していない所に頼るなよ ３０年経済停滞して韓国にも追いつかれ
真面目に経済政策すると思いきや現状維持
韓国に負けて奮起もしないとかやばくね? 正社員の賃金高い→ベテランから解雇
↓
非正規で安く雇う→利益確保のためにサビ残
↓
アニメーターのように事業者として雇用→最低賃金関係なし・薄給が横行
そんな感じか？ 雇用の流動性が低いことの弊害がいよいよ顕在化してきたな やっぱ首切りやすくしないとな
定年も４５でいいやろ
２０年も実務経験あって独立もできない無能なんか企業もいらんわ 選挙目当てで、労働年齢層からお金を巻き上げ、使わない高齢者にばら撒きをやった結果、永久凍土化した貯蓄が。
逝っちゃうまで、そのお金、その人の口座から動かない。
ならば、自国通貨建て国債という政府通貨を発行して、景気を良くする呼び水にすればいいのに、国債は借金だ、いかん、あかんの大合唱。
なので、いつまで経っても需給ギャップは埋まらないし、財務官僚は財政再建とか、PB黒字化とか、変に色気付いているしさ。
政府は非営利組織であり、通過発行権と徴税権を持つから赤字でもいいのに。
左翼野党は軍事費を増やすなら福祉に回せと意地でもゼロサム思考に止まろうとするしさ。
ひとつひとつのポンコツが足し算掛け算になって、日本の経済をぶっ壊す!! 外国のようにわりと簡単に正社員をクビにできるようになれば日本経済は復活するよね
安定雇用を手放したくない正社員が俺の給料を上げろ！ってノーリスクで叫ぶのはなんか滑稽 2020年の日本の「労働生産性（1人当たり）」は、OECD加盟38カ国中28位
国際比較において、生産性の水準が低い
賃金を上げるには少数精鋭で生産性向上を実現するしか方法はない >>2
はいはい、マウントとりオナニー
シコシコうれしくてよかったねｗ >>59
財政支出して公共事業で賃金が上がる、景気がいい（笑）とか土建屋のドカタの日雇いっぽくて平和だなｗ 過激な左翼がいなくなったので
日本の政治家や大企業の経営者は
日本の下層労働者を舐めてんだよ。
このまま行くと、丁稚奉公か、或いは江戸時代の
百姓や職人や商店の手代のような扱いになるかもな。 インフレのアメリカでも賃金が上がらないって問題になっている。
デフレを脱却すれば解決ってケインズ派が言うほど簡単な問題でもない。 >>64
血は争えないから仕方ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>56
ちなみにフリーランスは雇用じゃないよ
だから雇い主(使用者)としての義務も使用者責任もゼロ 海外と同じ雇用環境にすればいいだけじゃん
馬鹿なのかガラパゴス 年金生活者や高齢者の比率が
馬鹿みたいに高くなって
バランスが崩れたからだろ？
ついでに田舎と都会の差が激しいからかなぁ とっとと和暦はやめてほしいわ
鈍だけ無駄に時間使ってるか
そんなこともわからんアホ官僚とあほ政治家 とりあえず中央省庁や地方公務員の給料を中央値300万円にしたほうが合理的だ
あと議員や政治家の報酬も世界水準の600万円でよい
それからパソナや電通に税金を湯水のように無駄に流して金ドブするのを中止する
そうやって小さなところから無駄な浪費を削ることが極めて重要なのだよ 5人の従業員を雇っていて1人当たり月給を20万払ってるのであれば
1人減らせば25万になるんじゃね？ 此の期に及んでも、世代間争いにしたい人が居るんだなw
完全な政策のミスなのに。 9年金融緩和してきてやっと起こったインフレがコストプッシュインフレじゃな 派遣辞めれば良いだけだろ
それで切りやすくすれば良い
アメリカ式でガンガン流動化しようぜ メディアが値上げは悪だと叩いておいて、給料を上げろって？
バッカじゃないの？
企業が値上げしないと給料を上げられないでしょ。 >>1
中間搾取派遣奴隷業界なくさないとダメ
竹中平蔵が政治中枢に居続ける限りダメ 解雇規制緩和せずに、派遣事業拡大させたアホな国があるらしい 上がらないんじゃ無くて1人だけウハウハしたいから賃金を上げてないだけ
嫌なら辞めろが日本人 世界の富の９９％は、世界人口の０．１％にも満たない人が有している。
その０．１％の中に、世襲の糞アホボンが多すぎるってだけ。
アホボン共が貯め込まずに贅沢品を買いまくれば、
それで経済循環はマシになる。 お前らチョッパリが頑張って働かないから、他の国より遅れてるんだよ
お金欲しいならもっと頑張って働けよ >>1
また海外でたことない老害ネトウヨニートが妄想を書き散らすスレか 中国人やベトナム人は賢い。
同じような立場の人間でコミュニティ作って情報交換をし、少しでも待遇が悪い企業からはすぐ集団で逃げ出すんだから。 勤勉なのがいかんのよ
低給でも働いてしまうからいつまでも賃金が上がらない
あとは外国人実習生という奴隷制度な
せっかく人手不足になっても奴隷で穴埋めしてるのでいつまでも賃金が上がらない 金利ゼロが長すぎてゾンビ企業が多く生き残ってるからな
新陳代謝機能してない 人がいらない時代だからな
理由は機械であり、ITでもある
これが賃金低下の一番の原因でしょう 議員定数と公務員人件費を５割カットして生活保護と消費税を廃止しろ >>91
むしろ人手不足ですよ
なぜなら日本の三次産業は労働集約産業が主だから
求人サイト見れば分かりますけどいつでも小売りや介護、配達員は募集してますよ
問題なのは高賃金である資本集約産業が生まれにくい土壌だとか
そこに適応する教育を国民へ受けさせていないとかじゃないですか 生産性が改善しない限り、賃金なんか上がらない。
中国人でもベトナム人でも出来るような付加価値の低い仕事をするなら、
日本人の給与を中国人やベトナム人の水準に近づけないとダメではないか？ >>93
人がいらない時代に、アホみたいに企業を潰さず完全雇用をしてる共産主義
これが日本が賃金が上がらない原因だよ
海外はそもそも雇用されるのが難しいし、年取ったら働けない
コンビニのバイトすら何十倍にもなるし、
それが他の国に出たがる理由 >>96
日本人「日本に産まれたく無かったデスマスダ！」
wwwwwwwwwwww >>95
そういうのは補助金目当てのカラ求人みたいなもんじゃないの？
そもそも、本当に人不足なら営業できないからな >>1
中国共産党に買収された財務省が亡国政策（緊縮財政、プライマリーバランス黒字化）
やってるからだろ。財務省解体したほうがいいよ。 労組叩いて自民党支持してたんだけど
給料上がらん！
なんでや？ >>97
中国は食糧自給率96%エネルギー自給率は90%
ベトナムは食糧自給117%エネルギー自給率は80%
この二国は最悪、都市部の人間がある日全員失業しても
基本的に食っていける国です
日本は食糧も原油も海外からの輸入に依存しているので
国民全体の所得を増やして経済力を上げて資源を買うしか生きる道はないんです >>100
介護や運送でカラ求人はまず無いですよ
というか少子高齢化で需要が無くなる事はないです
運送も同様、ネット通販の普及によってその需要は年々増加してます
むしろカラ求人が多いのは製造業なんかの二次産業とか
あるいはソフトウェア開発なんかですね そもそも今は世界のどこも実質賃金は下がっている
アメリカも実質賃金は週給ベースでは前年同月比で4%近く下がっている
日本はインフレがさほど進んでいないから実質賃金の下落が緩やかなだけで
政策的にインフレを煽ってインフレが本当に進むと
欧米みたいに実質賃金の下落は逆に加速し始める 供給制約下で思うように供給が増やせない状況でインフレが進むと
当然に生産性は改善するどころか逆に悪化するので
悪性インフレとなって実質賃金は下落する
アメリカなんて今後は相当悲惨なことになるだろ
70年代のオイルショックの時はアメリカの実質賃金は90年代まで20年下落し続けた
ただでさえ日本人がうらやむ高賃金ということは
それだけアメリカの賃金が割高になっている証拠 >>108
アメリカが悲惨になったら
第三次大戦始めるだろうな 前イギリスでトラック運転手年収１０００万以上でも人が集まらないとか
みたけど、自国の貨幣価値あげたほうが貿易通じて他国から搾取できんのかな。 >>1
そりゃ明治維新以後の日本は欧米の猿真似をやって
ひたすら安売りダンピングしてきただけだから
付加価値を高めて利益を増やし賃金を上げるなんて
高度な知性はないよｗ
古代の千利休クラスの日本の偉人なら
不動産にしか興味の無かった大名に水商売始めて
茶碗とかにプレミア価格付けてステータスとして売ったりできたけど
今の日本人にそんなプロダクトデザイナーとしての能力はない 介護やら運送で人不足っていうのはあるかもしれんけど、
それは単に仕事がきついから
給料の問題じゃないんじゃないの？
日本は雇用はいっぱいある国だし、激務で高収入より最賃でまったりのほうがいいからね 医療や介護がキツイのはわかるけど、
こんなもんは保険制度でなりたってるわけで、自由競争ですらないからね
多すぎる老人は食い扶持でもあるわけで、
海外のように速やかに逝ってもらうと、医療・介護業界に大量の失業者がでる >>113
上でも言ったようにそれら労働集約産業はそもそも低賃金労働者を沢山集めて
サービスを提供する産業形態
今先進国では今までの産業がこの形態に置き換わる現象がどんどん起こってる訳で
例えば今まで知的産業だった翻訳って業務も
今では複数の翻訳サイトやソフトに原文突っ込んでそれを纏めるだけの
頭脳を全く使わない誰でもできる業務へと変わってってます 低賃金かつ円安じゃあ、外国人労働者も来てくれないだろうね >>7
そそ
昇給より雇用の維持！だもんな
無駄な人員切れなきゃ分配する給与もないっつーのw >>113
最終的には「あまりに激務、でもあまりに低収入」しか残らなくなるんだろうな 仕事のできるフリーランスを低報酬で使えばいいだけじゃん 既得権益を守ろうとする富裕老害層に貪られ
日本はもう完全に手遅れの状態、打つ手なし
若い人はどんどん海外に移住したほうがいいよ >>7
そそ
昇給より雇用の維持！だもんな
無駄な人員切れなきゃ分配する給与もないっつーのw 上げるどころか下げることに熱心なのが自民党
例として外国人奴隷 日本だけが異常？？
は？？
アメリカでも平均給与の上昇率（前年比）より物価指数の上昇率（前年比）の方が上と言う異常事態だったのに
それでドル指数は2003年以来の高値に達したのに異常ではないと？？ 医療、介護、福祉、保育・・・
ここら辺は別問題にしたほうがいいわ
市場原理が働いてないもん
介護や保育なんて自分でできることをわざわざ他人に投げてるだけだし
そんなもんは高くしたら需要がない >>113
需要は増え続けてるけど、仕事の内容が割に合わないから
慢性的に人手不足なんだよ
ウクライナの戦場でも全く同じような事が起きていて
前線では毎日戦闘が激化してるのに兵士も兵器も慢性的に不足している
アメリカやイギリス政府などが軍事物資を供給しても前線の兵士に行き渡らず、
ロシアに買収されたりして腐敗した官僚が横領したり、ブラックマーケットに横流ししたりする事も起きている
日本の運送業などでも同じ事が起きており、例えばアマゾンが運転手にコロナ慰労金を支払ってるのに、
宅配業者のTMGが横領して運転手には一円も渡されなかったので、アマゾンが契約を打ち切ったという
全体未聞の事態があった
ウクライナの戦場では義勇兵が世界中から１万人以上も応募して
集まったのにロクに武器を渡されずに前線に送り込まれ、撤退のための
連絡手段も無く捕虜になって処刑されたり砲兵にやられて死んだりして
多くがすでに帰国した
これ書いてて気がついたけど、かなり腐敗が進んでるね
日本もウクライナも >>123
そのどちらかになればいい
なるのに大変だから給料が高いだけだ >>132
金には困ってないからな
だからこそ低賃金の仕事は断固拒否する姿勢を示さないとね この約30年間、政府が一部産業界の声だけ聴いて、
賃下げの為の政策だけをしてきたわけで、
お陰で産業界にはデフレ経営者しか居なくなった。
賃金が上がるわけないじゃんｗ
この30年間にやってきたことを全部ひっくり返さないと。 氷河期世代が働きざかりになったにも関わらず個人消費が増えない 政府も首をかしげる問題に [533895477]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1632028115/
【衝撃の事実！】３人くらい産んでほしいのに、最後の人数多い氷河期世代だけ給料が下がっていた！もう手遅れ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559214153/ >>131
いつまでしょーもない戦争なんてしてんだろうね
馬鹿じゃないのか 少子化を加速させて
経団連企業を全て倒産させるために
経団連は給料減らしをやります。 >>71
まあこういう奴の職場がなくなっても最低賃金は上げるべきだよな 【水道橋博士】 スラップ訴訟防止法 【大石晃子】
://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1653799945/l50
>>118
無駄なのは利益を創出できない経営者のほうだよ
そこが既得権益になってるのに 給料も少子高齢化も東京一極集中もずっと前から異常
でも改善しないし改悪してる この国は変えられる AIの活用 JDSC/4418テンバガー候補
https://jdsc.ai/news/ シニアマーケティングゆこゆこ JDSCのAIを導入CVRが平均2.4倍 電力データとAIによるフレイル検知/中電
https://dime.jp/genre/1380420/ AIであれば知床 出航判断を誤ることはなかった DIME0508
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏「日本はいずれ存在せず」出生率低下に警鐘 日経0508
//ledge.ai/soumu0607/ 06 07 AI（人工知能）ニュース 総務省、きょうから「社会人のためのデータサイエンス入門」を無料開講 Ledge.ai
//wired.jp/article/to-win-the-next-war-the-pentagon-needs-nerds/ AIによる戦争が現実化する時代 米軍 高度IT人材の不足が深刻化 WIRED 0531
//xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00692/052500080/ 言語も画像も動画も理解、ディープマインドのFlamingoとGato すごい 中田敦 日経 0527
//special.nikkeibp.co.jp/atcl/NXT/22/supermicro0527/ AI成功を阻む6つのハードル 後悔しないためのポイント 日経
//news.yahoo.co.jp/articles/65960504f6fdfd08295d39726fb177ec02bc129f 東大生に超人気の講義「AI経営」東洋経済 5/24
//customers.microsoft.com/ja-jp/story/1500156617194279472-persol-career-other-azure-ja-japan 3日間のハッカソンで AI を活用した検索システム Azure マイクロソフト0517
//www.itmedia.co.jp/business/articles/2205/19/news170.html AIを導入する企業は53％ 日本が米国に追いつく PwC調査[ITmedia]0519
//jimin.jp-east-2.storage.api.nifcloud.com/pdf/news/policy/203427_1.pdf 2022 デジタルによる新しい資本主義への挑戦 自民党
//www.smbcnikko.co.jp/products/inv/toshin_lab/column/002.html 投資対象として「AI」をどう見るか？ まだ始まったばかり 日興
//www.meti.go.jp/press/2022/05/20220509001/20220509001.html 実践的なAI人材育成のためのデータ付き教材 経産省0509
//www.meti.go.jp/policy/it_policy/jinzai/AIutilization.html 中小企業のDXに役立つ「AI導入ガイドブック」経産省0408
//www.riken.jp/research/labs/aip/#h2Anchor1220421 革新的な人工知能基盤技術を開発 理研
//www.jcer.or.jp/economic-forecast/2021127.html DX社会の構築なければ 30年代はマイナス成長 日経済研究センタ 😠「非正規増加で少子化が進んだ」とか完全に自民党に対する侮辱罪じゃねえかよ
自民党も「自民党のせいで少子化が進んだ」とか世間の空気にピリピリしてて慌ててやってる感アピールしてるからな。
まあ岸田は期待ハズレで菅ギイと全く同じで権威主義で独裁で安倍より悪いのが明らかになったし、
もはや自民党に投票する理由無くなったなあ。
俺も衆院選で岸田に抜本的で革命的な低所得対策期待して投票したが完全に裏切られたな。 >>139
それをプーチンに言っても聞かないからね
例えばロシアに領土を譲渡しろってウクライナを説得できたとしても
ロシアはそれで味を占めて今度はポーランドや日本に手を出してくる
それで戦闘が膠着してまたポーランドや日本に領土を
ロシアに譲渡しろって説得する事になる
結局ロシアはナチスと同じで無責任に増殖するガン細胞のようなものだよ
ナチスのユダヤ人虐殺も元はと言えばロシアが始めたものだし
あの残虐な民族性はモンゴル帝国が昔ロシア人に数世紀に渡ってやって出来上がった 会社多すぎだろ。大した差なんて無くなるから、とこも下を潜ろうと値下げ値下げの大合唱
ちょっと整理した方がいいんでないの？ 【中央日報】また韓国のせいにする日本…産経新聞「ＮＡＴＯ会議で日韓首脳会談見送り調整」 [6/15] [昆虫図鑑★] 「日本だけガセ・異常」と「日本だけが正常」を組み合わせて一蹴しそうだな>政府・財務省・経団連 >>134
少子化だからそれなりの年齢になればジジババどころかオジオバの財産が回ってくるもんな
気楽で休みがちゃんとあって残業が無いことが第一条件で、
給料は二の次だよ >>155
更にその老人軍団が
孫に金を残すから自分たちの何から何まで安くしろとか優遇しろとか平然と言ってる >>1
失業率低いのを無視しちゃいかんだろ
くっそ低い待遇でサビ残三昧なのに転職しないとか、そんな社畜根性まで
経営者や日本政府の責任にするわけには行くまい 如何にストライキが必要かって事だな
労働者が大人しすぎると経営者が図に乗ってこうなる >>1
日本人の異常な民族性によるものだよ
正当な報酬を払う気がない、ブラック企業や外国人奴隷制度が蔓延してるのは日本人の賤しい民族性が原因
消費者も正当な対価を払う気がない乞食な民族性
こんなキチガイ民族では貨幣制度が成り立つはずがない 下手にストライキをすると食い扶持まで失うことになる状況だと、
行動にすら出ないし、リスクがあまりにも大き過ぎるからできないだろうな 付加価値を上げることができなかった企業が人を欲しがっていて就業率が上がってる
労働分配率は株主還元重視で下がってる
そりゃ賃金上がりませんよ
個人的には上がってるのでどうでもいいですが 戦前の日本人はめちゃくちゃ本読んでたし勤勉だった
福沢諭吉の「学問のすすめ」は明治5年（1872年）に発刊の340万部以上のベストセラー
当時の日本の総人口は3,480万人であることから１０人に１人が読んでいたことになる
これをきっかけに一人一人が努力を積み上げたことでのちの高度成長へとつながる土台ができた
現在の日本人は月に1冊も本を読まない人は47%で年に１冊も本を読まない人が半数もいる
年間平均読書冊数も１．５冊ほど
日本の社会人の１日の勉強時間は６分
よく明治と現代の比較の話がされるけど当時と環境がまったく違うと思ってる
福沢諭吉で生きていても日本は変えられないよ >>162
年間平均読書冊数は１２〜１３冊で月間平均が１．５冊ほどだったわ そりゃそうよ、海外の投資家が全て吸い上げてるんだから仕方ない。日本人の働いた金は全て海外 どうにも偉そうに高説をのたまう輩が多いスレだな
現実世界の中身はどんな人間なのやらｗ もうこうなったらみんな好きなこと自分の信じる事だけやったらいい。 異常とはいうが３０年続けばそれはもう日常なのではないか
茹で上がらない茹でガエル ニホンジンガーするが人いるけど豊かな時代もあったんだし
やはり老人世代がおかしい ニホンジンガーをする人がいるけど豊かな時代もあったんだし
やはり老人世代がおかしい >>91
機械化IT化できていない所が下層を奴隷のように使っているんだよ >>174
言うまでもなく、もはや「持続不可能な社会」となってるよね 商品の輸出比率高い企業は給料あげても良いだろうよ。
でも国内だけで商売してる企業は商品価格上げたら売れなくなるんだよ。
原材料価格が上がってる状況で商品価格を上げないためには、もう人件費を削る以外にないんだよ。
人件費を下げなければやっていけない状況で最低時給上げろとかお上は弱者の事情を理解していない。 >>173
>機械化IT化できていない所が下層を奴隷のように使っているんだよ
零細企業はそれだけしか出せないんだよ。
人件費の総額はだいたい粗利の約半分しか出せない。でないと経営が成り立たない。
利益がないんだからそれだけの給料しか出せないだけで奴隷とかどうとかの問題じゃない。 日本の経営者はクソケチだからな
反乱起こそうぜ
ボイコットしまくれ 経営者が、よいサービスを産み出さずに、政治にたよるから 賃金の高い企業に補助金出して
雇用が流れるような宣伝をし
賃金の低い企業に高い法人税課して
ブラック企業として全国に定期公開を行えば
自然と上がるんじゃない？
何故それをしないかそれは
××党が××だから >>1
公務員天国日本 赤字財政でも年2回のボーナスは確実。
アベノミクスはセットで最低賃金法を施行しなかったから
トリクルダウンをぱくったアベノミクスで二極化加速
トリクルダウンの失政はバイデン大統領もみとめた。
つまり、アベノミクスも格差拡大させた失敗政策という証左。
トリクルダウンを掲げて公務員給与を維持しても地方は潤わない。
中抜きピンハネで上流は密度があがりさらに高収入へ
最低賃金を保証する法律もない日本では、庶民は低賃金の割合が増えて当然
民間よりも公務員のほうが平均年収200万円ぐらい多い地方が増えた。地方公務員の給与を維持する意味は？
市の税収よりも、公務員の人件費が高い赤字財政でもボーナスはきっちり年2回も支給される。
もっとも疑問なのは、地方田舎の公務員と都心の公務員の人件費がほぼ同じ点。公務員の給与は地方の状況に合わせるべき。
消防士の緊急出動が1週間に一回な地方の田舎と、一日に十数回の都心と公務員の給与がほぼ同じは明らかに歪んでいる 最低賃金上げて零細潰して民族大移動起こす覚悟が必要
まあ自分も切られるかもしれんが 賃金は横ばいだが基本給平均が下がって手当てで支給になったり税金年金保険があがって可処分所得がかなり減ってる感じ >>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)そらぁ日本を潰したい在チョン自民党が与党やってりゃ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)世界の劣等国になるのは当然やろ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)在チョン自民党に投票した馬鹿どものおかげや 労働賃金が上昇するためには経営者より労働者のほうが強くなる必要がある
つまりお金を大量に払ってでも来てください状態になる必要がある
そのためには仕事の総量が増える必要があり、そのためには消費が増える必要がある
自民党は延々と消費者を潰しながら製造業を優遇するデフレ政策を取っている
原因は自民党政治が数十年継続していることにある
民主党は自民党の重鎮鳩山家が作った第二自民党なのでノーカン なぜ給料が上がらなのか、なんてくだらんこと言ってねーで、企業が上げたくないからでしょ！儲かってる企業は給料が良いよ。でも日本には儲かる産業が少ないんだよな なぜ給料が上がらなのか、なんてくだらんこと言ってねーで、企業が上げたくないからでしょ！儲かってる企業は給料が良いよ。でも日本には儲かる産業が少ないんだよな >>184
>>1
公務員天国日本、現在は民間企業よりも公務員の方が200万円も平均年収が高
氷河期を産み出したのは自民党
一つの世代を冷遇すると消費は連鎖的に停滞する
トリクルダウンの失政はバイデン大統領もみとめた
アベノミクスはトリクルダウンを模倣しただけ
つまり、アベノミクスは最低賃金を保証する法案をセットしなかったため、
円を刷りまくっても、中間層、下層に届かず、格差拡大。
大増税だけ平等に庶民に襲いかかってきた。
上層でマネーロンダリングしたにすぎない
1円でも多く浪費してこその資本主義。
富が偏ると庶民は疲弊し、消費が停滞するのは自然な流れ
つまり、アベノミクスは少子化を助長させた失政だという証左 企業が上げないもん
何やっても無駄だよ
国が介入して無理矢理上げるとかできないでしょう? >>1
間違いなく、日本経済だけが異常です。
この30年間以上、日本は経済成長できていない、
今や世界最低の経済成長率の衰退国・超高齢国。
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/9/1/-/img_91c2c95cbcc36ee1eaf6249b3c3057fe65416.png
海外であれば、とっくにクーデターが起こり政権は交代しているに違いないでしょう
それでもじっと静かに何もしない日本国民は
世界から見ると、度胸の無い腑抜け者ではないかと思われているでしょう
このまま変革なければ30年どころか40年、50年と
さらに衰退・高齢化して一生浮上できない国に日本はなってしまうでしょう
愚策を30年以上取り続け日本をここまで衰退させた責任は
極めて重い。政府は責任を取り退陣すべき。
マッカーサーのように外国から首相を招聘すべきでしょう
はっきり言いましょう
これ以上、自民党は日本にいらない、国民をなめてはいけません
これ以上、日本を下等国にしないでください 例えば2010年の時点で貯蓄が900万円あったとする
それが2022年の時点で600万円の価値しかないということだ
300万円分タダ働きをさせられたことになる
これを自民党はいい円安と開き直っているわけだ
つまり何が言いたいかというと
自民党は国民の利益を見ていい円安と判断しているわけではなく
自民党の友達企業がいい思いをしたかしてないかの物差しだけで
国民に向かっていい円安と言っているだけである
君たちは怒り鉄槌を自民党に下す権利が有る >>1
原因は簡単。
財務省の増税・緊縮財政が異常。 >>192
アベノミクスは成功してたで。
消費税増税するまでは。
元気は、財務省。 日本の利益は、全て海外の投資家の懐に
日本人は、低賃金で働く彼らの奴隷。 日本の利益は、全て海外の投資家の懐に
日本人は、低賃金で働く彼らの奴隷。 まあ、金魚のフンの賃金が上がらないわけで、金魚にとっては足手まといなだけなんでしょうから、あまり問題にはしていないと思う。 付加価値の高い高度製造業を捨てて、小銭稼ぎの糞インバウンドに傾倒した結果。 >>1
物価1.04倍って嘘やろ...？
パンも牛丼も缶コーヒーも石油も1.5倍～2倍くらいにはなってないか？ 増えた収益を外国人福祉につぎ込んでるんだから上がるわけがない
なんで日本国民以外に生活保護やら補助金をバラ撒いてるのやら
挙げ句にはキチンと申請してるか怪しい水商売系にまでポンポン配ってたし 30年間も賃金上昇はなかったけど物価も安定してた。
贅沢さえ言わなければなんとか食っていけた。
しかし賃金上昇しないままに物価が上がれば、もう無理だ。
さらに賃金を低く抑えるために外国人入れたりすると治安も悪化し、
価値観や文化も失われていく。
日本は政治家や役人が思っている以上に劣化してしまっている。 日本は 10年かけても 2％しか経済成長しなかったからなぁ（525兆→537兆）
他の先進国は 1年で 2％から4％ 成長するのに どうしてこうなったんだ？ 日本はアジア最底辺の国
そのうち国もなくなるし、無能な政治家だけが美味しい思いをする
没落国家らしいやね いったいぜんたい日本の企業はなににコストがかかって給与をあげられないんだ？
利益が外国の企業なみに数百億円、数千億円、１兆円の会社もあるのに
外国の企業は同じような利益で給与を２倍３倍に上げてきたよね
日本人は誤魔化されてるんじゃないか？ 日本の消費税は賃金上げると増えるから。
雇用ではなく派遣や非正規の外注にすれば消費税減る。
企業が一番嫌がる消費税のこの仕組みを変えないと
日本の賃金は絶対に上がらないよ ３０年ぐらい前から、
真面目な人や優しい人は馬鹿にされる風潮で
真面目な人や優しいなんて居なくなっていたし
頑張って勉強する人も馬鹿にされる風潮だったな。
こんな国が衰退しない方が、おかしいと思う。
失われた３０年には、とても納得しているわ。 >>210
>>利益が外国の企業なみに数百億円、数千億円、１兆円の会社もある
こういう企業は初任給50万にしたらいいんじゃないか？
利益的に大手大企業になるけどそこが率先してやれば中小も追随するだろう
人件費アップで消費者物価や取引き単価は上がるけど
給与アップしてるから皆耐えられる >>212
そうだね、でも折れずにそうして来たわ
スキルアップ、経験積んで、真面目でやさしい性格でも
周りに出し抜かれない頭のキレを発揮できるように精進してきた
事実そうなったけど、こんどは周りがアホに見えてね
出る杭になってしまい、組織内での生き残りをかけてデチューン
周りに合わせて頭がキレ過ぎないように
それでも経験知だけは積み上がり、こんどは歳とって邪魔者扱いされだした
未熟だけど上昇志向な若者には邪魔者に映るようだ >>210
>>利益が外国の企業なみに数百億円、数千億円、１兆円の会社もあるのに
大企業は上がってるよ 問題は日本人の7割が中小零細で 中小の7割が赤字
つまり日本人労働者の半数が 赤字の会社に通ってるんだよ
赤字中小は法人税払ってないんだから政府にできることは何もない（最賃あげるとうまくいってる中小もつぶれる）
後は中小事態が自発的に合併するアトキンソン理論ぐらいしか解決策はないだろうね >>216
だから法人税は赤字なら払わなくていいけど
消費税は赤字でも払わないといけない最悪の税制なんだ
その消費税を増やす賃上げは企業がやりたくないんだよ
つまり賃上げさせたいならこの税制を変えればいいだけ 日本だけが正常という可能性もある
諸外国の物価が上がり、日本だけ上がらない場合
日本の製造業が世界を駆逐する可能性もある 日本は役人天国
士農工商がグローバル化に適応しないだけ >>2
そんな単純な話ではない
GDPの場合、不動産や外資関連も含まれる場合がある
韓国のGDPの場合だと、ソウル周辺の不動産バブルの影響が大きい
タックスヘイブン、例えばアイルランドは外資系が本社を置いている影響が大きいが、その利益の大半は株主のモノで、国外に持ち出されてしまう
基本的に先進国のGDPは、庶民の豊かさには殆ど影響がない 国際経済の中でそんなこと普通は起こらない
何故起こらないかを研究するべき
異常なのか、正常なのか
日本経済はあまりに富を蓄積した結果
世界経済とは切り離されてるということが分からないんかな >>217
> 消費税は赤字でも払わないといけない最悪の税制なんだ
日本の企業の大半は零細企業で、法人税を節約するために、ありとあらゆるモノを経費に計上する
だから会社は赤字にも関わらず、社長は裕福な暮らしをしている
そんな企業からも消費税であれば徴税が可能
消費税は老人、ナマポ、一次産業就労者、外国人観光客などからも、徴税ができる
税の徴収は広く、薄くが基本で、その意味では優れた税制だからこそ、殆どの国で採用されている
その意味を考えましょう
分かりましたね？ 中 平蔵みたいな税金や国民に寄生虫する連中のせいやろ
本来、払われるはずの対価を連中が中抜きしてる
日本は中抜きねつ造体質 日本国内にもう生産設備なんて無いし
金を出して造る気も無いし人も来ない
製造業の国内回帰なんて無理なの >>224
舐めんなよ
日本が無くなると世界経済は終わる >>1
>>1
日本国民が豊かになるには。
企業からの法人税を大幅増税し
相続税や贈与税を大幅に増税する方法が1番良いんです。
そして有り余る資産や停滞して社会に流れていない莫大な資金に課税し、これを日本経済に戻す。
日本経済への戻し方は、会社員の給与引きである｢厚生年金費｣｢住民税｣を現在の10分の1にする。
これだけで皆さんの手元に毎月6万円から7万円残ります。
資産家の皆さんは【資金は巡る】という事を忘れてはいけません。
そして更に、固定資産税を累進性にて大増税する事が重要です。
これをする事で日本の土地を買い漁った外国からも集金する事ができ、【外資を稼ぐ】ことができるようになるのです。
日本企業を海外に逃がさないようにする事もできます。
これで得た資金を日本国民の人件費や、社会福祉、宇宙開発費や医療ロボットの開発費に投資する。
現在の低水準の【可処分所得】であれば、【憲法六時間労働改正】も進めるべきなのです。
こういう事を国民みんなが主張し、そして新たな野党を育てていく事が重要になってきてるのです。
若者！！もう、お前達の時代だぞ！！ >>224
>>製造業の国内回帰
毎年人口70万減 ピーク時は1年で140万の激減
平均年齢50歳（しかも若者ほど大卒でホワイトカラーを好む）
製造に丁度いい土地が余っていて安い田舎に若者がいない
電気代が高い（政府が原発動かす気が無い）
あなたが経営者なら ↑の条件で 工場回帰しますか？ 国内に設備投資しますか？？ >>226
一つだけハッキリと、分かったことがある
アナタは不幸な貧乏人で、夢も希望もないってこと
確実に言えることは、例え共産党や令和新選組が政権をとっても、貴方の不幸は終わらない
無能な奴は時代や政体に関わりなく、惨めな暮らしをするってことだ
まして連中が政権を奪取する可能性は限りなく小さい
別に貧乏だからって、不幸になるわけではない
そのことを真面目の考えましょう >>227
まあなんだｗ
先進国では大概が似たようなモノ
その暮らしぶりは、庶民については大して変わらない
米国のGDPは上がっているが、それでは庶民の暮らしは豊かになったか？
それは別問題で、日本と大して変わらない
質問だがね
アナタ的に理想的な国ってあるの？
是非とも聞いてみたいので、幾つか列挙して欲しいのだがｗ 日本だけ安定してると言えばいいのか
数円で食事できた東南アジアが日本並になったと言うべきか
悪いことなのか、いいことなのか
どうなの？ >>230
俗に言うシリコンバレーで１年ほど暮らしたことがあるヨ いまだに団塊の老人が支配してて企業体質が時代遅れな昭和なんだよ >>235
団塊の老人システムなど無視して、サッサと自分で起業でもすれば？ 緊縮財政に増税に円高の結果が30年デフレに低成長でもそれが正しいと思ってるらしい日本の政財官の連中は
経済の現実を全く理解してないししようともしないアホばかり >>224
俺の勤め先の話で言うと工員の質とやる気は
中国人>>>>>>日本人な状況。
ノウハウも技術も全部中国に行ってしまった。 >>157
日本と韓国の失業率はどうにでも低く出来るから信じるなよ 誰かが意図的にしてるの
内訳は知らないが自己組織の為にやってるの >>237
歳入の４０％以上を公債で賄っている日本が、緊縮財政だって感覚が全く分からない
むしろ超放漫財政だと思うがなぁ 取引企業同士がコンサルにせかされて「安くしろよ」を連呼するイノベーションのない世界
安くするために原価表を交換しても、既に下げうるところは既に人件費のみ、その繰り返ししてんだ >>243
とりあえず解決の為には一歩でも進むのが良いかと
まず身近なところから始めたらどうだろう？
直ぐにパソコンやスマホを最高級の機種に変えることをオススメします
スーパーで買い物などせずに、高級な店で飲食しましょう
車も買い替えることです
如何ですか？ >>244
早くからEV（リーフ）に乗ってるし Macはいつも最新だよ >>242
その40%は歳出の中で国債償還に全て使われるよ
つまり新しい国債を発行して古い国債を返済しているだけ 在日コンサル依存の経営者ばっかで 「原価表を見せろ」が決まり文句
次に「安くしろよ」 なんのイノベーションも産まないし給料は下がる一方 >>239
それって日本人がバカってことよな
お金が欲しいからバカに従ってるフリして会社ごと国ごと沈んでんじゃん 先ず経営者の賃金から縮減するんだモンな
鯛はアタマから腐る >>219
東大官僚死ね死ね、ペーパーテスト死ね死ね
言い出してからだろ、衰退したのは。
官僚が国の舵取りをして仕切っているときは
世界最強の賢い国だった。 >>246
まだまだ足りない！
東京の台や山の付く地名の場所で土地を買って家を新築しましょう！ >>252
あの頃はダイエーみたいな全く経営能力の会社でも巨額の利益を上げられた良い時代だったからだよ
いまだって官僚は東大がほとんど、でも機能できてない >>247
その返済額はドンドンと増えていく
何れ５０％を超えていく
で、緊縮財政なんだっけ？ >>254
自分で新規事業を始めて、社員に高級を払いましょう！ >>255
世界的にみたら緊縮財政だよ
日本政府は歳出が足りない
歳出は国債を発行しなくても増やせる。財源はある
一般会計予算だけをみてると日本の財政は将来不安になるけど
実際の日本運営は特別会計で行われているからね
その総額、実に400兆円 >>254
お前らの大好きな世襲政治家が、
反ペーパーテスト主義や
新自由主義を押し付けてるだろ。
これが衰退の原因じゃないか。
失われた30年で始まったのが
ドンピシャリで、これだもの。 >>245
マスコミのウヨサヨ対立演出に煽られて、
ネット民が寄ってたかって
自らの生活基盤を破壊した。
肉屋を支持する養豚場の牛や豚そのまんま。 上がらないだけならまだまし。大企業は正社員の給料を維持するために
コストを下げる必要がある。だから、取引先に値引き要求して利益を捻出する。
国民全体の平均所得はだだ下がり、そして物価と税金、保険だけが上がる。
ありがとう自民党と公務員 ゆとりさとりは、暇さえあればスマホ弄り
これで賃金上がるはずがない 頑なに最低時給を上げない自民党
そりゃ給料上がるわけないじゃん
チョンですらヤバイってんで5％以上の最低時給UPしているのに
今年最低時給もチョンにブッチギられる日本
よかったね
自民支持して これだけ大借金してバラマく放漫財政
円安もその証明
物価高は、円の価値毀損の証明 れいわ支持なら賃金上がると勘違いしちゃう底辺が一匹。。
賃上げしろというくせに値上げに大騒ぎする基地外が多い日本は異常。
日本の政治家と官僚、財界人は算数ができないから
お金がないとものが買えないことがわからないんだよ >>264
れいわは、思い切り反官僚の親ロシアだぞ。 企業は派遣会社と派遣されてくる社員の給与を二重に負担してるし、
派遣会社は自社の人材使って欲しいから、安値でろうどうしゃを提供してるからでしょ。
これでどうやって給料が増えるのか聞きたいわ。 竹中平蔵と安倍っていくつだっけ
彼らが死ぬまで日本の没落は継続するよ
というか、ホントよく射殺されないな いやこの記事のまんまだな
所得はたいして上がらなくて正解。
アメちゃんだって上がってないよ、その分今までタダみたいだった生活物資が無茶苦茶高騰してる。
あっちの国はコンビニおにぎり１個5ドルだぞ？
日本はむしろ低賃金どころか、まだバブルだと思うんだ。
お金なんてあくまでも相対的なものだから 予算規模100兆円超え過去最高といったって特殊法人や社会保障費などの固定費を引くと正味
60兆円ていどの緊縮予算,150兆円くらい出さないとこのデフレ需要不足は解消しないよね ようやく敗戦国らしくなってきたな、今までがおかしかったんだよ 今の給与水準にラーメン（日常物資）価格の相対イメージで例えると
日本は年収400万ラーメン750円
米国は年収800万ラーメン3000円
ラーメンはあくまでも凡例でこのぐらい欧州欧米では家賃からインフラ料金、その他食料日常生活品が意味無くインフレってる。
どっちがいいか？って話なんだな 「異常」がいい意味ならまあそうだろうな
好景気は賃金と物価が両方押し上がるが、
低収入の人は結局苦しむよね？ >>270
>アメちゃんだって上がってないよ、その分今までタダみたいだった生活物資が無茶苦茶高騰してる。
大ウソを吐くアホの工作員だな
アップルの店員の時給は２８００円にまでハネ上がってるし
アマゾンの倉庫作業員の最低時給も２０１８年に時給１５ドルに上がり
２０２１年には時給１８ドルに上がった
アメリカ全土で賃上げが起きている >>257
日本は世界一の借金を抱えている
今までに散々に国債を発行して財政赤字を埋めてきたツケがある
>実際の日本運営は特別会計で行われているからね
特別会計とは何か？
今では旧民主党の連中も言わなくなったワ
その実態を知って口をつくんだシロモノ
何もないんだよｗ >>275
極一部の現象を知ったからと言って、それが国全体に及んでいると思うのは浅慮です
シリコンバレーでは年収が２千万円超えても、妻＋子供二人だと生活は相当に苦しい状態 アメリカの物流の混乱と物資の値上げは生活を直撃してるぞ
日本が値上げだとかいってるとブチギレられるくらいに >>277
おまえはただの阿呆
アマゾンは全国規模の大企業だから
そのアマゾンが全店舗の賃上げを行えばウォールマートなど
数々の競争相手も一斉に賃上げをせざるを得なくなる
それが始まったのが２０１８年
おまえはニュースも何も読まないバカだから
当時アメリカで大騒ぎになったことも何も知らないんだよ
>シリコンバレーでは
これこそ極一部の現象を知ったからと言って、
それが国全体に及んでいると思うおまえは浅慮だ アメリカの問題を報道するとき困窮層やスタートアップばかり焦点にするけど、アメリカの労働者のほとんどは大企業で働いている。日本は大企業の生産性が低いと報道するが、ほとんどが中小零細企業に労働者がいてそれ自体が非効率。不必要な経理や人事が幅を占めて、リクルートに吸い上げられる。給料を上げたかったら大企業優遇税制にし、数え切れないほどの中小企業庁の補助金をやめればいい。これが地方に居座って国政に関わらない国会議員の実態なのだから なんか民主党が政権奪った時の書き込みに似てるんだよね
株価が物凄く下がっててもう日本ダメってことだったけど
結局その時に安値で買い占めた人が大儲けしてたっけ 米国cpiやbei、ドルの流通量の、連邦銀の…って書くと無茶苦茶長くなるから割愛するけど。
とにかく日本の生活感よりあっちの国々は額面の給与上がっても苦しい状態なんだ。
底辺と呼ばれてるビルメン清掃員ばいとでさえ年収600万貰える米国だけど毎日食べる物切り詰めてる状態なんだ。
米国のバランスシートも無茶苦茶危険なんだけどそれでもインフレ退治しないとダメだってことで急いで政策金利上げてブレーキかけてるけど収まるかどうか？
額面の給与だけ満足したいなら欧米に行けば良いと思うんだけど、日本で暮らす以上に生活苦しいと思う。 日本人って無能だし、適正なんじゃないかな
大学進学率はoecd平均よりだいぶ下だし
TOEFLスコアだとoecd最下位
こんなバカ国民がどうして給料上昇すると思う？冗談は自分の人生だけにしてくれよ >>273
日本が昔の発展途上国みたいに
なってるって話だろ。
こんな簡単な話が、理解出来ないのか？ >>269
ネット民が、彼らを長年
しつこく支持するんだよな。
これが彼らを支える世論の支持基盤。 >>282
そうかなあ
外見だとそう見えるけど、今の欧米の雇用イメージを例えるとほとんどがuberとかランサーズみたいな脱法個人事業主みたいなんだ。
あくまでもイメージ、日本の感覚だとサラリーマンと言える層がほとんどいないんだ。つまり大手企業に勤めてるとは言え保証なんてまったく無い。もしかしたら明日解雇されるかも知れない状態がデフォなってる。
あと米国の方が流通過程では日本より中抜き著しいですよ。 >>273
日本の方がマシだと思うわ
そういう時に苦労してる海外との比較報道しないから
勘違いするお花畑の人が多いんだろうね
米国なんて盲腸や蛇に噛まれて病院代で破産したりだし
随分前に霊能者が活躍するアメドラで主人公が脳梗塞のようなもので一年ほど意識不明
病院代のために家や財産売り払って維持装置外すって選択になってたの見て
どこまでも税金で診て貰える日本甘いなあって思った >>283
民主時代は、円高が原因で売れないのではなく
中韓台の技術や設備向上、伸びにより、
日本の競争力が落ちていただけだったんだよな。
アメリカと日本の、物価推移比較で見ると
あの時はエンドル80円が
円で見て等価値を維持する妥当なラインだった。
超円高では、全くなかった。 アメリカを理想の国とする新自由主義者は
絶対に間違ってるよ。
移民に白人が居場所を失わされてるような国、
理想にしていいわけがないだろ。 あとこれも忘れちゃいけない。
欧州欧米では社会保障セーフティネットや電気ガス水道インフラ、治安等が日本みたいに良く行き届いて無い。
つまり日本だとその辺で倒れてる人がいたら救急車すぐ苦し、言い合いの喧嘩でも警察がすぐ飛んでくる。
無職になっても高齢になってもとりあえず餓死することは稀。
あっちの国々はまず、その辺で倒れててもきちんとした身分じゃないと救急車なかなか来ない。
警察も同じ。セーフティネットは唯一フードスタンプのみ。
乞食と呼ばれている浮浪者の数はおそらく世界一なんだ。
生活に関わるいろんな環境も対比して比べないと一概に額面給与（ドル円換算）だけで見るのもいかがなものかと思うんだ。 >>293
全部官僚の遺産だろ。
まさに世界一の象徴だった。
その遺産の破壊を目指しているのが
新自由主義者だろ。 あと米国は企業間での競争も無茶苦茶激しいんだ。Amazonとか価格コムみたいな状態が日常。
つまり年収600万（あくまでも計算上）貰ってるビルメンバイトが、いきなり明日から仕事失うって状態も日常茶飯事なんだ。
何が起こったかというと、競争相手のビルメン会社がさらに安い価格提示してきたから契約先会社が突然変わるんだ。
つまり額面計算で年収600万予定（笑）でも2ヶ月しか働けないとか普通にあるんだ。まあ、また次の会社に面接行って雇って貰えばいいことだけど。
そのぐらい米国では庶民の労働環境不安定。 >>1
ニューヨークではビックマックセットが１４００円だってよ。賃金上がっても生活キツイだろ。 労働者がおとなしくなったんだろ。
昔は労組が強かった。 >>296
生活が不安定でいつも不安と隣り合わせで
ストレスがマックス。
しかも、医療が自己責任だから
平均寿命がすごく短い。
命あってのものだね。
理想とは程遠い国だと思う。 >>293
>欧州欧米では
おまえはヨーロッパ諸国とアメリカを一緒くたにしている時点で
何も知らないのがバレてるから黙ってたほうがいいぞ
ヨーロッパはスウェーデンみたいな福祉大国もあるし
ギリシャみたいな公務員天国もある
おまえは何も理解してない >>281
全国規模の会社が賃上げしたからと言って、零細企業が付き合う義理など１ミリもない
当たり前じゃない >>302
１ミリもなければ倒産するだけ
アメリカでは皆給料の良い会社にさっさと転職するから
日本のバカ社畜みたいに新卒至上主義だとか終身雇用制なんて
ものにしがみつくほど愚かではない >>281
> これこそ極一部の現象を知ったからと言って、
> それが国全体に及んでいると思うおまえは浅慮だ
米国ではガソリン価格が急上昇している
基本、移動は全て自動車の国だからコレは厳しい
実際のところ、ありとあらゆるモノの値段が上がって、流石にビックリしている
マクドナルドでセットを頼むと平気で１０ドルを超えているんだよｗ >>301
勿論セーフティネットも充実してる国もあるけど、庶民の生活は日本に比べたら無茶苦茶質素なんだ。
例えばインターネットが未だにブツブツ切れるとか生活必需品（しょくや燃料、薬とか）の物資が安定しないとかそんな日常。
しかも税率も日本とは比べものにならないくらい高いんだ。
それに比べると日本はセーフティネットや日常の豊かさ感、インフラ、そして物価や給与等も含めてのバランス感は世界一随一だと言われているんだ。
全部理解してるワケじゃないかも知れないけど割と各国に出張行ってるし、現地の友達もそこそこいるから言えるんだ。 >>303
> アメリカでは皆給料の良い会社にさっさと転職するから
それは実際のことを知らない耳年寄になっているだけで、実体験すると強烈だワ
ある日、出社するとパソコンにログインできない
「あれ？」と思うと後ろにダンボールを持った警備員が居て「３０分以内に荷物をまとめて出て行け」と言われる
十年以上も勤めた会社でもコレで従業員は大ショックｗ
技術に付いていけなくて、３０年も勤めていた女性も頚になったが、上司も一緒に涙を流しながら、一緒にダンボールに荷物を詰めていた
何処の国でも慣れた場所から変わるのは簡単ではない
当たり前のこと >>299
割と、これが大きな話なんだよな。
労組がなくなれば、企業が発展して
結果的に国民が豊かになるという思想は
完全に間違いだった。
この間違いを30年突き進んできた。
この30年で否定された事の
逆をやれば大抵うまくいく。 >>300
日本自体が六道の修羅界の具現だと最近訊いたし、教育や躾と言って人道や道徳を説きつつも
結局は修羅を染みたダークトライアドが強い奴が美味しい思いをしてるっつうね >>305
シリコンバレー周辺は全米の中でも治安が良いことで知られている
だが若夫婦が来にしているのが住む場所、もっと言うと学区なんだよね
治安が悪い学区は学校が荒れていて、安心して通うことが出来ないから
シリコンバレー周辺の学校でさえ、銃や麻薬が問題になっていることの証左
だが良い学区のアパートは賃料はクソ高い
この辺りの事情は中々分からないんだよね 低賃金低収入で暮らせない人は差額のみを生活保護受給出来るんだよね？一文無しにならないと出来ないのなら制度に問題がある、何より窓口で意地悪をして追い返せば自殺や子供の虐待殺害を招く事になる >>301
国によって色々だから福祉大国じゃない国もあるわけで
知人が再婚後暮らしてたオランダだと難民の政策で負担大きくて怒ってたっけ
病院通うのに日本みたいに自由に通えず何か審査する人みたいなのがいて
自分の意思で病院選べないとか。
代わりにオランダで働いてた時の年金が結構良い
若い頃はお洒落出来ないくらい取られるらしいけど
日本で暮らしてたドイツ人の方の動画とかだと
病院思いついた時に行けない、外人が多くて自分が外人に思えてきたとか言ってたかな
でも今って欧米全域で言えるのはウクライナの件で光熱費爆上がりで大変だよね
日本はだいぶマシな方だと思う
てか福祉大国って言うけどスウェーデンってどうなのってワード検索すると
本の紹介の章タイトルに低医療、富裕層の支配とか出てくるから
イメージ良いだけでそんな大したことない闇がある気もする
そんな感じなのであなた言うほど知ってない気がするよ >>307
欧州の企業はストが盛んに行われて給料を上げる
それでどうなったか？
確かに労働者の賃金は上がったが、企業は若者を雇わなくなり、工場などを海外に移転した
結果として欧州の大企業の本社は中高年ばかりになった
で、就職を諦めた若者は失業者ですらなく、ブラブラと親のスネをかじって生きている >>304
バイデンは環境保護政策で電気自動車をゴリ押ししたいから
天然ガス採掘を止めてしまったのだが、
その結果今の事態を招いたわけで、当のアメリカの国民がこれを
望んでいたからこそバイデンに投票したんだよな？
だが、EVビジネスの筆頭のテスラの株式時価総額は
ピーク時には１５０兆円を超えていたが
今では失速して８０兆円をうろついてる
しかもテスラのイーロン・マスク自身が、国家の非常時にあっては
天然ガスの採掘を再開するべきだと発言して
民主党の基盤のカリフォルニアから共和党の牙城のアメリカ最大の
油田地帯のテキサスにテスラの本社を移転してしまった
こうしてみると、バイデンの政策は基本的に敗北に終わっているし
アメリカ国民の気持ちはすでに反転していると見たほうがいい
イーロンはEV事業から離れて衛星を使ったインターネットサービスや
ロボットビジネスに転じようともしているようだし
ツイッターを買収してトランプのアカウントを復活させようともしている >>306
良く聞くよね。
あとCEOや他取締役、大株主が日常茶飯事で変わるから就業規則も賃金もジェットコースターみたいに変わるみたいだし、人事もまったく安定しないらしいね。（あくまでも日本の感覚で言うと）
つまりある部門で急に人手不足なったり、リストラ起きたりしてジャングルで生活してる様な感覚。労働者自身がいろいろ日頃自衛してないとダメな環境。
勿論いきなり給与が上がる人もいるらしい（笑） でも、フランスなんて成人男性でも月給1000ユーロくらいだって騒いでたよな
イエローベスト運動んときにフランス人がインタビューで普通にそんな話してたし、
ドイツでもレストランや商店の窓に従業員募集の紙貼ってあるけど、フルタイムで月450ユーロとか書いてある
ドイツで日本のサラリーマンの月給は大体月5000ユーロくらいって言ったらみんな仰天してた（そのあと、怖いくらい女があの手この手で迫ってくるので難儀したわ）
ホンマに日本そんなに安くて欧米はそんなに高いんか？
日本帰ってくると、都心でも郊外でも地方の田舎でも、びっくりするくらい高級車だらけ高そうな車で溢れかえってるし（あんなん欧米では有り得ない光景やが）
車は言うに及ばず、服でも靴でもヨーロッパ価格の何倍も、下手したら十倍以上するものだって珍しくない
日本がデフレってのもウソたろ？
なんで欧米先進国と比べても何倍も物価高いのに、日本がデフレってことになってるのか不思議だねw 過去２０年以上もの間、とにかく物価を上げないことが良いことだという
政策をとってきたんだから、こうなるのは当然。
物価は全く上げずに賃金だけ上げるなんてできるわけがない。
政治家がアホなんだよ。
物価が上がると消費者から苦情が来て選挙で不利になる。
そこであの手この手で物価を抑える。
結果的に賃金も上昇圧力がなくなる。
物価は上げずに賃金だけ上がるなんて、そんな都合の良い話はない。 過去２０年以上もの間、とにかく物価を上げないことが良いことだという
政策をとってきたんだから、こうなるのは当然。
物価は全く上げずに賃金だけ上げるなんてできるわけがない。
政治家がアホなんだよ。
物価が上がると消費者から苦情が来て選挙で不利になる。
そこであの手この手で物価を抑える。
結果的に賃金も上昇圧力がなくなる。
物価は上げずに賃金だけ上がるなんて、そんな都合の良い話はない。 過去２０年以上もの間、とにかく物価を上げないことが良いことだという
政策をとってきたんだから、こうなるのは当然。
物価は全く上げずに賃金だけ上げるなんてできるわけがない。
政治家がアホなんだよ。
物価が上がると消費者から苦情が来て選挙で不利になる。
そこであの手この手で物価を抑える。
結果的に賃金も上昇圧力がなくなる。
物価は上げずに賃金だけ上がるなんて、そんな都合の良い話はない。 >>293
満員電車でエルボー5連発されたけど文句言ったら殺されそうなくらいヤバい奴だった、一発がとてつもなく重いエルボーだったよ、日本でも正義なんてそう簡単に機能しないんだよね >>273
ラーメン７５０円で国内抑えられるならいいけど
なんでもかんでも輸入してるから抑えられないってのが一番の問題だろ
>>315
何時代の人？ 何度も書くけど、日本経済が弱体化したのは、チンパン福田のときの
リーマンショックに対する対応が不適切だったことと、その後の
民主党政権でもまったく同じように円高を維持して輸入物価を安くすることしか
考えなかったせいなんだよ。
円ドル相場の推移を調べてみればわかるが、リーマンショック後に各国が
通貨安政策をとったのに日本だけが放置していたので円の独歩高が進んだ。
民主党政権ではずっとそれが続いた。
円高のときはGNPの比較でも過大に評価されるので経済が良いように見えるが
実際にはこの時期に日本経済は基盤が崩れ始めていた。
第二次安倍政権になってようやく円安に切り替えることができるようになったけど
すでに多くの企業が海外に生産拠点を移し始めていたので、時すでに遅し、という
感じで、企業の力は取り戻せなかった。
この時に、「物価は安いが賃金も安い」という現在の環境が固定されたんだよ。 賃金上げないことが異常じゃないと経営者とメディアがやってきたせいで
この失われた30年がきづかれてきたわけだわな。
30年で固まった思想を変えさせるには法整備で毎年の賃金UPを強制化しないと
もう無理だよ。 315書き込もうとしてたら止まってたかな
スレの流れが日本それほど悪くないでしょってなったら
書き込めなくて止まってるみたいになった
ほんと不思議だわw サービス残業とか有給を使わせないとか、
ほかにも色んな手段で人件費をあまり感心できない方法で抑え込んでたモノが
ここ20年くらいでかなり問題にされる機会が増えて
それの是正にコスト取られて賃金が上がっていかないんだよ
あとワークライフバランスとかフェミニズムも高コスト体質に拍車かけてるよね
ヨーロッパの場合はその辺をバランスよくこなしながらゆっくりコストかけて成長してきたのに対して
日本はグローバル化の中で対応を強いらて一気にコスト負担が増えてんだよ >>314
> 人事もまったく安定しないらしいね
外資系は数年毎に人の評価システムがガラッと変わるんだよね
そうしないと人事部が仕事をしていないように見られるからだと思う
つまり自らの仕事の為に、評価システムを変える
そのとばっちりを受ける従業員は右往左往（笑） >>300
安心のんびり暮らしても痴呆老人になるだけだけどね
下の世代に負担を押し付けた我欲丸出し老人みたいになるし
やはり自分なりの攻めのポイントを見つけてそこに突き進んでいく人生でないと
アメリカで求められてるのも結局はそれでしょう >>325
結果的に労働時間が減ったが給料は変わっていない
つまり単位時間当たりの給料は上がったので結構なことかと 賃金が上がらない理由
天下り組織たる協会が業界中小企業賃金の均衡を求める。
銀行が中小の賃金上昇を抑えて利益を出すように要求してくる。 パートバイトが増えただけだろ、主婦や定年後の
日本はそういうのとサラリーマンを一緒くたにして平均を出すからな
それにしても２０２０年のデータで物知らずな記事だな
現状で比較するべき 賃金が上がらないってより
効率化が推進できないが正解やろ
DX導入しようにも
100人分の仕事が一人のIT管理者で済むようになるなんて
許されない 給与上げても税金でとられる
可処分所得減りすぎなんだわ >>331
まあなんだｗ
平均の賃金とか余り意味がないんだよね
おっしゃる通りに人口減少で人手不足だから、主婦のパートや引退した老人の求人が増えた
結果的に平均の賃金は上がらないが、それでは現役世代の年収は？
細かく分析しないと実態は見えてこない >>333
実際のところ、所得税は下がっている
問題は社会保障費の方で、サラリーマンは明細を見るたびに、ため息をついている状態
維新の会の支持層は中堅サラリーマンで、社会保障費の増額に辟易として、消費税増税に賛成している
連中は運動して食事にも気をつけているから余り医者に掛からない
だがナマポや低所得者層は不健康な暮らしをして社会保障費を浪費している
参院選でも維新の会は、サラリーマンの怨念を追い風にして、躍進するだろうネ（笑） 賃金の方に目を向けさせて
こっそり年金減額してるんだよな^^ 毎日の様に子供を殺したり心中したりしているということはこの国の福祉が壊滅しているという事、事実を認めて地に足のついた策を速やかに展開してほしい 最低時給決めている自民党が年率3％以下堅持している限り日本の発展はない
この事実すら認識できない馬鹿が自民支持し続けるから日本は永遠に賃金が上がらない >>338
無理して最低賃金を上げると韓国の二の舞いになる
実際、近所のスーパーはセルフレジだらけで、ガソリンスタンドもセルフばかり
飲食店は食券が増えた
更に最低賃金を上げると、省力化が加速するだけ
上に政策があれば下に対策あり
バカなプサヨは、そのことが分からない 黒ちゃん 貯金してるはずだからヘーキヘーキ リフレわっしょーいｗ 成果を出さないから上がらない
当たり前
稼ぐ力があれば、給料は青天井だよ れいわ支持すれば賃金が上がる、と勘違いしちゃう底辺が一匹。。 >>340
見栄だけの為に上げて経済ズタボロだからなｗ 日本の繁栄は1985年からの欧米諸国による壊滅的な経済制裁で終わったんだよ
だからそれ以降薄利多売で賃金が上がらないのは当たり前だよ
そのころまでは1ドル240円だったからボロ儲けで日本が世界経済を支配してしまう
勢いだったから白人様たちが怒り狂ったんだよ でもその反動で中国経済が世界を
支配する勢いだから今の為替はそれを元に戻そうとしてるみたいだね
安全保障を考えれば中国より日本の方が白人様も安全安心だよねｗ >>97
そうだよ。だから日本人の給料は高すぎなんだよ。 >>342
日本の企業の成果は、コスト削減だけだからな
新しい物やいい物を作って成果を出すなら良かったのに >>340
ファミレスチェーンの配膳ロボットのコストは時給換算で100円台とかいう話だな アマゾン見たら日本の物価が飛び抜けて高いことは明々白々
日本安いは無理があるね 日本は値上げするとピーピー騒ぐからこの状況下においてでも原材料分しか値上げさせてもらえないもんな
人件費分も合わせて値上げしている海外は給料も上がっているのに
たった2％消費者物価があがったくらいで騒がれるようじゃ給料分まで回ることはそりゃあ無いだろうさ
値上げするなって騒いでいる奴らとそれの言うことを聞いてしまう企業の自業自得
救いようがねぇ 上がってるのに上がってない上がってないと言い張る奴らが大杉 >>350
年金暮らしが多いから、人件費上げとか害悪でしかないんだろうな 公務員？政治家？いい仕事だよ〜
なんで、みんなやらないんだい？
似た話を師匠が話してたな〜あ はぁ、1ドル＝170円超えるとハノイの平均時給超える
時間の問題
バカが給与上げるな、円安にしろと騒いで日本とうとうベトナム以下になるのか
終わってんな いうても今でイタリアと同じ位じゃねえかな
日本はなんやかんや貧富の差が少ないと思うしね 企業はかなりの額を現金留保してるので
法人税を上げればいい >>356
数スレ前すら読めないバカ乙
>>340 あとこれも気が付いたんだ。日本はいろいろな産業で生産性低いからって言われるけど、むしろそれは日本人の特性とか良いところなのかも知れない。
以前自動車ラインシーケンスの改善の課題起こしがあって始終見学からマニュアル（良くわかんね笑）拝見させてもらったんだけど、とにかくこれでもか！って程確認と精度、走ってば即くつ傷とか、パーツ合わせ目やら素人の自分が見ても細かいところまで検収が行き届いてる。
下請部品屋さんやオペ責任者の人が可哀想になるくらいの厳しさなんだ。
こんなの1キロ走れば傷だらけになるだろ（笑）ってとこのシャシーの裏の裏まで見て不適切なら交換さてるんだ。
おそらく家電とか工業製品、建築土木も同じだと思う。
それでそんなとこ厳しくしても意味ないよね？ってこと指摘しようかと思ったんだけどもそんな事提案できる空気じゃないんだ。
ちなアメちゃんとこなんか、アクセルとブレーキが機能してれば良い（笑）ぐらいの感覚だよ大袈裟に言えば。
プログラミングにしてもあっちの国はスピードを大事にしてバグが出たらその都度対応すりゃいいとかそーいう考え。
最近じゃあ欧米見習って日本企業もだいぶいい加減さなってきたけどまだまだ、これじゃいつまで経っても生産性なんか上がるわけ無いと思った。 長文駄文スマソ
あと日本人はあっちの国の人達と違って責任感とか使命感（Policy）があると思うんだ。
中にはいい加減な不具合や事故だけが取り沙汰されて印象付けられてるけど、あっちの国の人はバイトは交代が来なくても気兼ねなく帰ろうとするw
店空になっちゃうじゃん！とか言っても、「それは自分の問題では無い」一言で終わりなんだ。
ある意味責任の守備範囲が徹底してると言うか、廻にまったく忖度（ふど）しない人間性というか…
日本人はプロジェクトが終わらないと残業有償有る無しに関わらずみんな結構頑張ったりする。
欧米や半島人にはまったく理解できないだろうけど。 バブル崩壊から2012年まで徹底したインフレ潰しを金融政策でやってたからな
そりゃ賃金上昇圧力なんてないさ
賃金上昇圧力がないから企業経営陣もそれに胡坐をかいてベアをやってこなかった
俺が社会人になってから２０年以上ベアなんて聞いたことが無い
定期昇給は年齢給があがるだけでベースアップは皆無だった
まあ何がわるいかというと日銀のカスどもがインフレ率±0%にしてたのが悪い
次いでそれに拍車をかけたのが消費税
生産人口減少？少子高齢化？生産性低下？そんなの関係あるかよ
そんなことで失われた20年が起こるくらいなら他所の国でもおきとるわ インフレ2%がちょうど良いんだろうな
だいたい諸外国のインフレターゲットはそれぐらい
そうすると今の日本はちょうど良いってことになるね >>360
https://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/2020/shokibo/images/b1_2_4.png
生産性に関しては内容を見ないと、その実態が分からないかと
例えば飲食サービス業は生産性が最も低い
だが日本の特徴として、定食屋や居酒屋など、小さいが安くて旨い店が沢山ある
欧米だと外食は大企業のファーストフードだらけで、まともなレストランは目ん玉が飛び出るほど値段が高い
それでは日本も欧米のように、マクドナルドや吉野家のような外食産業だらけになって、生産性が上がると国民は幸せになるのか？
考える必要があるね >>364
今はかなり他国においてかれてるか20年くらいの期間で年率5%くらいは欲しいな
ビッグマック指数とか購買力平価みえると今でも極度の円安判定なのでｗ >>363
> 定期昇給は年齢給があがるだけでベースアップは皆無だった
そもそもベースアップなんて日本の特異なガラパゴス
定期昇給なんてシロモノも欧米では殆ど聞かない
欧米のサラリーマンに言わせれば「ベースアップ？定期昇給？なにそれ？」って感じ
グローバル化に伴って、日本が世界標準に近づいただけのこと ぶっちゃけ外食なんかどうでも良い
外国が高い金だして外食行くのは、それが趣味だからだろ
社交的に高くないと、逆に困るというのもあるだろうし
趣味にいちいち口出ししてもしょうがない >>367
海外はベースアップという制度ではないにせよ事実上のベアがあるんだけど？
海外は20年前と同じ水準の給与だと思ってんのか？ >>363
わからないけど、今回の米国発のキューティーの速度は過去経験したこと無い引き締めだから今後、アメちゃんとこも日本のバブル潰し総量規制がキッカケになった様な道筋を歩むかもよ？
ナスのハイテクとかまともなのは一握りでほとんどはパクりジャンクなのバレてるから…
あと欧米欧州でも少子化傾向で実は預貯金率っての増えるばかりなんだ。世間の太鼓持ち御用学者は投資だ投資だって言ってるけども、あっちの国の人の投資ってのは日本のそれとはすこし異なっていて、社会保障やマクロ物価スライド年金制度が無いからその代わりでもあるんだ。
こっから欧米も失われた20年経験するかも知れないよ？ >>370
リーマンショック同様に信用収縮はあるやもしれんが短期的な話だよ
FRBは日銀と違ってマトモだからインフレ率が1%以下で金融引き締めなんて
キチガイじみた事はしないからなｗ >>369
全社員の給料が一斉に上がるとか聞いたことも無いヨ
そして新卒が仕事を知らないなんてのも有り得ない
大卒して入社した瞬間から、プロとして成果を求められる
だからマトモな大学では遊んでいる暇なんぞないワ
どちらが良いかは議論が分かれるところだ インフレの方が分配が楽なんだよ
デフレになると、既得権益のみがどんどんでかくなるから
結局はデフレで問題なのはそこだけなので
アメリカがデフレになるとは考えにくいが、デフレになったらその部分の手当が必要になるだろうな >>369
アナタは外資系企業には行かない方が吉
「ベースアップは？定期昇給は？」なんて聞いたら唖然とされるのがオチ 従業員が働いて
外国株主に、高額配当
自民の政策
従業員は、最低報酬で所得減少
実質外国の経済奴隷
マスコミはこれに触れない
それに気が付かないB層 >>374
この議論で名前なんてどうでも良いって事が理解できないかね？
その上昇する制度の名前なんてどーでも良いんだよ
日本以外の全ての国で平均賃金が上昇しているという事実だけが大事
お前みたいなのを話の腰を折るっていうんだよ 30年前から変わっていないのなら
何で20年前に気づいて対策しなかったのか
自民党は何をやってきたのか >>143
君が起業してその無能な経営者から利益も優秀な人材も奪えば良いんだよ。 >>376
外資系企業の場合、インフレだろうが何だろうが、勝手に社員の給料が上がることはない
給料が上がりやすいのは、マクドナルドやウォールマートの店員さんなど、非正規雇用の人々が多い
日本の最低賃金が毎年、上がるのと同じことだ
言葉云々の話ではない 起業できる人が限られているのが資本主義の仕組み。
市場への参入のハードルは資本主義では高く設定されている。
相当いいアイデアがあり優れたプレゼンができる天才以外は
その人が先代から引き継いだ資産に依存する。 >>381
お前がベアや定期昇給がないって言いだしたんだろうが
賃金上昇の理由はなんだって良いんだよ
何度も言うがこの議論のキモは「日本以外の全ての国で平均賃金が上昇しているという事実」
ホントお前みたいのがいると話が先に進まない
会社でも言われない？「君は黙ってて」って >>115
その無能な経営者よりマシな経営者を輩出できない日本人は人類の恥。 >>376
因みに欧州の場合、ストなどで給料が上がることがある
その結果、企業は工場を移転したり、若者を雇わなくなった
つまり中高年がストに寄って高給を貪り、若者は就業のチャンスすらないのが現実
その実態が統計に出づらいのは、学校を卒業してから就職を諦めたニートが多いからで、彼らは失業者ですらない
そんな若者にはバイトすらないのが実情
確かに平均の賃金が上がっているが、そんな状態が羨ましいの？ 人口減少、６５歳以上３０％近く、の国で経済発展なんてするはずないだろ
常識的に考えよう 痛みをともなう改革をとか叫ぶヤツって
自分は痛みを伴わない人ごとだから
そんなことが言えるんだよな
痛みをともなう改革だと叫ぶヤツにこそ痛みが必要なのに >>385
そのとおりかもしれない。
ヨーロッパも30年以上前から若者の失業率は高く、未だに改善していない。
アメリカはアメリカで政治的に波乱が起こって社会が壊れかけている。
唯一のチャンピオンだった日本もその後、失われた30年に陥り、いまだにこの様。
世界経済がもう行き詰まっている。 自民党とアホジャップ経営陣は労働者に責任を求める
ジャップでは将校が無能なのは歴史が証明しているだろ
アホ >>385
>>388
欧州の企業って主語が大きい文章だから怪しい内容だ
企業が工場を海外に移転したのは賃金を上げたからではない
全くその正反対だ
移民政策は政府が新自由主義で企業を優遇して
労使分配無視して労働者をダンピングして発展途上国の移民奴隷に
利益にならない単純労働を低賃金でやらせる労働集約型ビジネスだから
上手く行くのは最初の頃だけで後になれば労働者の所得が減ると
内需が冷え込み生産過剰に陥った企業は大規模なリストラと
工場閉鎖を行ってより安い発展途上国に会社や工場を移転する 諸行無常
日本が先進国である「はず」という幻想にとらわれてる人が多すぎる
３０年といえば相当長い
もうフィリピン並みの国力しかないんだよ >>391
GAFAMのようなスーパースター企業が労働分配率低下の最大の原因じゃないか
とアメリカでは疑われている。
彼らはほぼんど独占で儲けている。
そしてあのアメリカですら起業家精神は統計上衰退の一途をたどっている。 >>385
もっとマクロ的な視点から言うと日本以外の全ての国は名目GDP成長している
名目GDP成長とは言いかえるとインフレだ
インフレ起こってるのに若者の失業率がーって話は矛盾が凄い
それは短期的な話であったり、規模が小さい話をさも全世界の国に当てはめるような
言い方をしていると想像する
本当に若年層の失業が酷いなら名目GDPは上昇しない 日本人が優秀というのも疑わしい
単一民族であるがゆえの強みもあったがそれも失った
資源もないわけで、定位置に戻ってきた感じ
やはり昭和の日本が奇跡だったのだろう じゃあ日本以外に６５歳以上が３０％もいる国や、
老人やガイジも雇われ労働してる国があるの？
日本は資源もない小国なのに、世界のためによーがんばったよ
あとは他の国で頑張れ 日本の優れたところは耐久商品における品質技術だったという印象。
ゆうに10年以上壊れずに使える品質を誇っていた。
でも耐久商品ですら3年で入れ替えが起こる時代になってしまった。
日本の品質技術はもう大した強みにならない。 でさ
常識的に考えて、アジアで日本だけが唯一の先進国、技術立国、工業国という、
昭和の奇跡が、また来ると思ってるの？
日本だけの問題じゃないんだよ
他のアジアの国がコケることも条件になるわけで
例えるなら、街にコンビニが１軒しかなくて儲かりまくった時代を懐かしんでるだけ >>390
身近な例だとオレの場合、趣味が自転車だから、その辺りの事情は多少詳しい
現在、ロードレーサーやMTBなどの大半は、欧州や米国では作られていない
価格が５０万円を超えるようなのも生産拠点が本国から移転している
ロードレーサーのタイム車はフランスのメーカーで高性能なのだがね
本国の製造を諦めて、スロバキアに移転してしまった
100万円を超えるような自転車など極一部は残っているが多くが中国製だったりする
つまり本国に本社機能が残っている、自転車メーカーの正社員は高給取りだが、極少数で若者なんぞ居ない
これが嬉しいの？ >>394
例えばアイルランドは、一人当たりの名目GDPが日本の約２倍で高いが、それではアイルランドの庶民は豊かだろうか？
実態はタックスヘイブンなので、大企業が節税対策のため、本社機能を置いているだけ
グーグルも本社はアイルランドだが、その利益の大半は国外に持ち出される
だから異常に一人当たりのGDPが高くなるが庶民には関係がない話
そんなのが嬉しいの？ 中途半端な能力のないホワイトカラーがその正体がばれて没落してるんだよ
世界的に
ブルーカラーと本当に能力のあるエリートは変わってないだろ 日本だけ法で労働者が一方的に守られている。会社としては守るという投資はしたくないよね。 欧州圏礼賛してる人多いけど
ドイツとかも実際はバルト三国やポーランド移民を雑巾の様に安く使い捨ててるのが現状
腕や指吹っ飛ばしたら補償無しで送還なんて事例が山ほどある ぶっちゃけ中国様のおかげで低い賃金でも耐えられる物価が維持できています >>403
ドイツは2000年代に入るまで「欧州の病人」と言われるほど経済が悪かった
その原因と対策は日本の参考になると思う >>400
名目GDPは物価と強い相関がある
つまり一人当たりの名目GDPが2倍ということは生活費も2倍ってことで
別に豊かとかそういう話じゃないｗ
名目って豊かさを表してるわけじゃないんだよｗわかんないかね？
とは言え、他所がジャンジャン物価上昇していて、特に米ドルのインフレは
全ての原材料価格上昇要因になるため、日本に影響がないという事にはならん
日本も同ペースでインフレするか、円高にしないと輸入原材料価格が高くなってしまう
まさに今その問題が顕在化している。
海外のインフレは未来永劫続くので円高にしても対処療法でしかない
だから抜本的な解決法は日本もインフレするしかない >>405
どーかなー？
ドイツの場所に日本があれば日本が栄えてたと思うぞ？
EUは安全・環境保護という美名のもとに規制をかけ非関税障壁で守られている
そして同経済圏の中で貧富の差があり東欧諸国の国民を奴隷として働かせることができる
EUのような保護された経済圏にいる生産国は栄えないはずがない
ドイツが財政黒字化している裏では必ず赤字化している国がある
ということで、あまり参考にはならんと思う >>406
https://ijuusya.com/dublin-prices.html
一人当たりの名目GDPが日本の２倍あるアイルランドの物価は？
統計ばかりでなく、実際に行った人の実感を参考にすると良いかと >>1
日本はデフレだから賃金が上がらないんだよ。
そして、日本がデフレなのは社会保障に依存する人が増加したから。
年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。
そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。
内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。
この円安を好機とし、日本は輸出を主軸にして外国のインフレを取り込まないと賃金を上げられないよ。 >>407
ドイツが欧州の病人と呼ばれていた時から、どうやって2000年に入ってから抜け出したか？
シュレーダーが断行した「アジェンダ2010」の成果だよ
https://10mtv.jp/pc/content/detail.php?movie_id=1919
その主な内容は以下で、国民に厳しい内容ばかりでは評判は最悪だった
1番目は失業保険制度の改革
2番目は低賃金部門の拡大
3番目は公的年金制度の改革
4番目は公的健康保険制度の改革
5番目は賃金労働の柔軟化
6番目は派遣労働規制の緩和
7番目は所得税、法人税減税、キャピタルゲイン課税の廃止
だが結果はご覧の通りで、ドイツが一人勝ち状態になった >>408
このブログをいつ書いたかによるんじゃね？
お前が2倍って言ってるのは今現在の米ドル換算の話だろ？
このブログが仮に半年前の話だとだいぶ状況が変わると思うが？ >>411
自分でアイルランドの暮らしって奴をググってみたら？ >>410
まあ効果がなかったとは言わんが、やっぱり外的要因の方が支配的だと見るね
何度も言うがEU圏内にいる生産国が豊かにならない理由はない
通貨統合されているからドイツが財政黒字化しても国民の資産は減らないしな
(代わりにギリシャ辺りが減ってるだろうよｗ)
日本で財政黒字化するとなったら、それはすなわち国民の現金資産の減少を意味するからな
あらゆる面で今のドイツは優遇されている
もともEUはドイツ暴走を防ぐために作られた組織だが、すっかりドイツに食い物にされている
皮肉なもんだねぇ〜 >>413
しかし、ドイツ人働いてるやん
ギリシャ人は遊んでる
ある意味当たり前の結果としか 【ひろゆき】今後あり得ないぐらい庶民の給料は下がっていきます。日本は相当ヤバい国だということに早く気づいた方がいい【 切り抜き 】
https://www.youtube.com/watch?v=K_nFKZX2TBU >>413
> まあ効果がなかったとは言わんが、やっぱり外的要因の方が支配的だと見るね
独り善がりはイクナイ（笑）
素人の勝手に思い込みは的はずれなことが大半です
ここで珍説を開陳するのは構わないが、リアルだとマジに恥をかくのでやめましょう
まず専門家の意見を幾つか見聞することです
分かりましたね？ >>414
財政黒字化の話に関しては働く働かない以前の問題なんだよ
そもそも通貨ってのは政府が国債を発行しないと国民の手元に届かない
つまり政府債務＝国民の現金資産になる
だから極端な話政府債務をゼロにすると日本から日本円がなくなるわけだ
だから迂闊に黒字化なんかしようものなら国内景気が急激に冷え込む
でも別々の財布を持った国が通貨を統合すると話は別
自分の国を黒字化したからといって自国民の現金資産がなくなるとは限らない
EUでは実際そうなってるしｗ
こういうマイナス面があるからこそイギリスは通貨統合に参加しなかった
ドイツみたいな生産国が同経済県内にいたら自国収支が赤になる確率が高いからな >>418
おまだって素人だろうにｗｗｗｗ
しかも俺より遥かに素人臭いんだがｗｗｗｗ >>419
しかし、ECBがイタリアの国債買う、ギリシャの国債買うとか
良い気はしないだろうな、ドイツ人は
自分たち働いてるのに、ECBの金で遊んでるわけだから
自分たちばかり苦労しているということになる
ドイツ人があまり働かなくなったら一気に破綻しそうだ >>420
当然だがオレはど素人だよｗ
だからこそ専門家の意見を幾つか見聞している
当たり前じゃないかｗ
そしてオレはリンクを貼って根拠を示している
アンタの珍説を唱えている専門家のリンクがあったら、是非ともリンクを貼って下さいナ
それとも俺様が考えたシロモノかな？（笑） 要するにドイツが日本化したら、EUは一気に破綻するだろうな 日本人の給料が上がらないのは、流動性のある通貨量が少ないからだろう。
貯蓄大好きの人たちにお金を再分配し続けた結果ですかね、しかも、逝ってくれない。
なので、お金が動かない。長生きも罪だよねぇ。
おかげで、今いる子供たちへの投資ができないし、婚姻放棄で次世代も生まれてこなくなりました。
自民党によるポピュリズムの結果、お金を必要としている人たちにお金が回らない。
ほんと、お金の量が足りないだけでこんなことになるんですねぇ。
と同時に、財務官僚はPB黒字化、政府は赤字になったら破綻するという謎理論をぶん回しているし、、、、 >>421
ドイツはシュレーダーが断行した「アジェンダ2010」で酷い目に合っている
ソレまでのぬるま湯から、荒野に放り出されたの図
年収も欧州先進国では最低水準まで落ちた
その結果、企業や製品が競争力を取り戻し、経済が上向きになった
だんな苦労をしたからこそ、ギリシア人に言ってやりたいって、屈折した想いがあるかとｗ >>424
アナタが借金をして家や土地を買い、借金して高い自動車を買えば？
とりあえずお金が動く（笑） ドイツは2010年にWW2の借金完済し、鎖から解放されたから調子いい罠 アメリカ人みたいにリボ払いで日本人が消費に励めばいい パチンコ屋を禁止して、朝鮮総連と朝鮮学校を閉鎖する。
たったこれだけで数年もすれば日本は見違えるような良い国になりますよ。
なにもむつかしいことをする必要などない。
現在、日本に害を与えている元凶を除去するだけです。
タバコを毎日数十本も吸って、アルコールを浴びるほど飲んでいる人間が
ビタミン剤やアミノ酸を補給しても意味はありません。
国家も同じです。
日本に害を与えている根本原因を除去しなければ意味はない。 >>394
日本は株価がバブル期の水準を長い間更新せず上がらないと言われるが
ユーロ圏の株価指数も2000年がピークで20年以上上がってない
ヨーロッパの名目GDPが右肩上がりで株価が最高値を20年以上も更新しないのはなんで？
https://ja.wikipedia.org/wiki/ユーロ・ストックス50指数 社会主義も終わったが、資本主義もそろそろ終わったコンテンツになりそうだな。 >>430
ユーロ危機で生まれた不良債権を埋めるために量的緩和してるだけだから、じゃね？ >>421
それは制度上致し方ないと思うよ？
ドイツ人だって東欧諸国の国民を低賃金でコキ使って作ったものを
東欧諸国に高値で売りつけてるわけだ
その収益はドイツの収支を黒字化させている
気兼ねなく財政黒字化できるのは、搾取する国があってこそだからね
ギリシャ人が「自国が破綻したのはドイツのせいだ！」って言ってたけど
20%くらいは正しいｗ >>427
違うよ
ユーロ危機引き起こして、東欧や南欧の優良資産根刮ぎ分捕って
欧州を事実上隷属化してるからだよ そりゃ消費税を増税したんだから上がらないのは当たり前
つか下がるわな >>433
というか、フランクフルトで1%で調達した資金をギリシャやアイルランドやポーランドに10%で貸し出して
通貨変動なしの無限キャリートレードやってボロ儲けしてたのがドイツさんだからな
案の定10年持たずに破綻したけど、世界経済を人質にユーロ支援を日本やら中国に強要して
ボロ儲けしてた加害者のドイツさんはどこ吹く風の知らん顔（まぁ、多少はドイツの地方銀行が連鎖倒産するとかあったけどねw 消費税を20％にしたらデフレ圧力が強まりインフレは抑えられるということかな？ トヨタのカローラの価格が倍とかになっても期間工の賃金が倍になったりしないし
iPhoneがいくら高くても作ってる中国人の給料ショボいし
いきなりステーキ倍くらいに値上げしまくってるけどバイトの時給1000円だし
物価上がって賃金も上がるわけないし最低賃金上げよう >>435
欧州の各国も消費税（≒付加価値税）を上げているが、名目GDPが上がっている理由を説明できない
因みに日本の消費税率は、先進各国の中で最低水準ｗ >>429
アベはパチ御殿に住んで丸半に勲章あげたからな >>410
それって多かれ少なかれ多くの国が採用している新自由主義改革、
その欧州版である第三の道じゃないの？
なにも特筆すべきものはないように見える。 新自由主義者は合理化推進などと言って
中小企業を潰し労働者を解雇しようとするけどさ
やってることは共産主義の強制的な立ち退きと何が違うんだ？
この新自由主義の白色テロリストめ >>431
そもそもアベノミクスで富の再分配の真逆したから、他国より悪い >>442
英国、フランス、イタリア、スペインなど、欧州の各国では殆ど採用出来ていないヨ 新自由主義は加速主義の右旋回にすぎないから
持続可能だとは思えないなあ。
ドイツもいずれアメリカみたいに社会がめちゃくちゃになるよ。 >>443
そもそも政府の支援がないと、潰れるような中小零細企業は生産性が低い
新自由主義の一つの成果はゾンビ企業を整理して、労働者を成長産業に移動させるのが主目的
日本でも大企業が抱えている中間管理職を整理することが可能になる 最近はパチンコ屋の売上減少のニュースが宣伝されていますが
1982年に５兆円だった売り上げが1983年には８兆円
1984年には１０兆円と増え続け、1991年に２４兆円
1994年に３０兆円にまで増え、2000年ごろに２８兆円と
少し減ったものの、２０２２年現在でも２０兆円近い売り上げを
保っています。
この異常な数字は明らかに政治の関与があったことを伺わせます。
バブルが崩壊して他の産業が縮小していた間にもパチンコの売り上げだけが
異常な規模を保っていたのです。
そして今はカジノを認めると同時にパチンコの換金の合法化を企んでいるのが
日本の売国政治屋たちなんです。
パチンコ屋の換金を禁止するだけで日本経済は甦ります。
パチンコ屋からの換金が日本の売国政治屋をのさばらせているんですよ。 >>440
日本は元の物価が高かったから、消費税"率"は低くても国民が負担してた消費税"額"は高かったんだよ
日本の5%時と、欧州の20%が負担"額"としては一緒くらいだったのね
欧州は軽減税率もハンパなくて、日本の今の消費税というよりかつての物品税に近い（贅沢品に重く掛かる）
アメリカは最も税率の高いCAやNYでようやっと8.5%とかだしね
ほとんどの州で消費税は3%以下、消費税ゼロの州も多いよ >>440
最大要因はその国の中銀がキチガイか否かだな
普通の国はインフレ率1%未満で金融引き締めなんてしないってｗ
日銀だけが特別キチガイ スイスが利上げか
しかし-0.75から-0.25とか意味あるのか >>446
？？？
紹介してくれた資料の１ページ目の最初だがネ
「はじめに――強まるドイツ一人勝ちの様相 」
> 転機となった労働市場と税・社会保障制度との一体改革を中心に
って「アジェンダ2010」の話なんだがｗ
何を読んだらオマエみたいな解釈になるんだ？ >>413
>もともEUはドイツ暴走を防ぐために作られた組織だが
これは、ドイツ側がそういう宣伝をしていただけ
EUは、EU議会に権限はなく、事実上EU委員会の独裁状態
そしてEU委員会の官僚の6割はドイツ政府からの出向（だから英国は離脱した）
ドイツは戦争を反省してるから人口辺りの議員数は少なめにしますと高らかに喧伝して周りながら、裏では独裁組織の官僚はドイツ人が大半を占めるように工作してきた
ギリシャはユーロ加盟したときに、自国で作っていたネジや牛乳を、自国のスーパーで販売することも禁止された
牛乳メーカーがドイツ資本に買収されるとすぐに許可が下り、今ではドイツのスーパーでもドイツ資本傘下のギリシャ産の牛乳が売られてる
こういうことをやってるのがドイツ人だらけの欧州委員会 ドイツだってアメリカだって1970年代以前から労働分配率は低下傾向。 >>451
> 普通の国はインフレ率1%未満で金融引き締めなんてしないってｗ
日本が金融引き締めしているとは知らなかった（笑）
黒田日銀総裁はは金融ジャブジャブなんだがｗ >>238
製造業は円高になったら首になるだろ。解雇ばかりしてる所は優秀な人材は避けるだろ。無能しか来なくなる。 >>453
現在の債務危機国のように失業の増大に悩まされ、外部環境の変化に弱かったドイツ経済が強さを
取り戻したのは、ユーロ導入の効果によるものと考えられることも多い。
実際には、前項で触れたとおり、当初の段階ではユーロの導入はドイツの競争力低下につながった
が、その後のドイツは、ユーロ導入の恩恵を被っていると考えることができる。
とも言ってるぞ >>453
改革とか、何も関係ないよ
ユーロに統合する際のレートを、東ドイツを言い訳に装った不景気を理由に
1ユーロ＝2マルクで統合した
これは、日本が1ドル＝200円で永遠にドルペッグするに等しい
ドイツは欧州で人口も一番多く、産業力も一番強く（日米には劣る）
さらにEUという保護ブロックで日米を排除した状態で、実質レートの半分で永遠に通貨を固定した
さらに、EU内の規格や法律を作る欧州委員会はドイツ人が6割を占める
勝つべくして勝っただけ
まぁ、ズルだね >>459
だよなｗ
ユーロが自国の実力だけを反映しなくなった時点で
ドイツみたいな生産国は勝ち決定だよなｗ >>458
> の後のドイツは、ユーロ導入の恩恵を被っていると考えることができる。
> とも言ってるぞ
だがP９には以下のような記述がある
> ただ、ドイツ経済の変化をユーロ導入効果だけで説明するのは難しい。これらの効果は、ドイツ以
> 外の国、少なくともフランスなどの中核国も享受できたはずだが、２０００年代後半以降、ドイツと
> フランスのパフォーマンスの差は拡大（図表１）、フランスでは構造的失業の問題が深刻化している。
自分に都合のよい部分だけ切り取るのはアカヒと一緒でイクナイ >>456
失われた20年の話をしてんだよｗ
2000年緩和解除と2006年緩和解除・2007年追加利上げの話してんだよｗｗｗ
これだからド素人は・・・ >>461
ドイツの政治家は自国の国益を守るのに狡猾さを発揮する。
日本の政治屋は、もっぱら私腹を肥やすために狡猾さを発揮する。
竹下、金丸という政治ゴロの時代からこうなってしまった。
池田勇人や佐藤栄作の時代には国益を守るために必死の政治家がいたし
官僚もそうだった。
今は政治屋も官僚も私腹を肥やすことしか考えていない。
パチンコマネーの毒が全身に回ってしまっている連中ばっかりｗｗ >>458
論文はキチンと読みましょう
分かりましたね？ >>462
でもお前の言い分が100%じゃなかったろ？ 要するにドイツが変調を来さない限りEUは安泰ってことか アジェンダ2010は賃金低下を招き、
欧州債務危機の原因になったという見方もある。 >>458
>>459に付け加えて云うと、統合を謳いながら、つまり通貨は統合するけども（金融は統合するけど）、各国の予算は別々に行う（財政は統合しない）
という、最初からユーロ圏を隷属化する気満々だったのがドイツさんだ
通貨は統合した
だから、中央銀行による金融政策は一元的に行うが、各国の財政政策は別個に行う
これは、どういうことかと云うと、各国が自国の経済状況に応じて柔軟に金融政策を採ることを事実上縛りながら、財政（国の予算配分）は各国が別個に行わなければいけないということ
ユーロ統合後、不当に高いレートでユーロに統合した東欧南欧諸国は、インフレと経済加熱に苦しみ、ユーロの公定歩合を上げ、経済の加熱にブレーキを掛けたかった
ところが、ドイツは東独統合を理由にした見せ掛けの不景気を演じ、ユーロバブルを加熱させ、東欧南欧の崩壊を後押しするような金融政策を主張、採用させる
そして、ヨーロッパ中央銀行はドイツのフランクフルトに置かれ、中央銀行総裁もドイツ人だった（今は違うが）
中央銀行の官僚もドイツ人が大半を占めてることは言うまでもない
見事、ドイツの目論見通りに東欧南欧はバブルが膨らみ過ぎて破裂
ユーロという為替変動のない通貨を通して、東欧南欧に無限キャリートレードで貸し込んでいたドイツは（まぁフランスもだが）、借金の形に東欧南欧を隷属化することに成功
ユーロ危機がドイツによって引き起こされ、ドイツはタダで欧州の特に弱小国のインフラや一等地をはじめとする優良資産を根刮ぎ収奪した
これでドイツの一人勝ちにならないわけはないのさ
分かった？
まぁ、ドイツ側の肩を持つとすれば、東西分断の憂き目遭わされた復讐を
ユーロとEUという仕組みを使って、欧州諸国に対して果たした、といえるのかもしれんがね >>466
経済は複雑だから１００％なんて有り得ない
アンタが主張したことは、論文でも相反することが語られるほど、曖昧だってこと
問題はそれを読み取れなかったアンタの読解力にある
反省しましょう
それが出来ないとサルにも劣ることになります アジェンダ2010は低賃金を増やすことで
失業を抑えただけで、
根本的な解決策とは程遠い。 >>449
安倍政権がかなり締め付けたけどまだそんなあんのか >>469
そうそう、通貨を統合しながら財布を別にすることで財政も含めた自国の経常収支を
黒字化してもドイツ自身は何も痛まない体制ができるからな
っていうかEUという緩いブロック経済圏があって通貨も統合されてる状況で
ドイツが栄えない理由がないよなｗ
ドイツの位置に日本があったら間違いなく俺らもウハウハだったろうよｗ 労組が弱くなったのがやはり大きい。
労働者に分配されず、豚詰みにされた内部留保と
株主に分配されただけ。
賃金が上がらない、一部の守銭奴経済になった。
物価が上がらないなんて、恥ずかしすぎる。
労組の無力化なんて馬鹿な事をやったのは
日本だけだろ。 実際、EUは経済圏拡大しまくってるし、ドイツが主導権取れるなら
アメリカ中国に対抗できるレベルまで行くかもしれないな >>413
>>454
EU議会に立法権はなく、
EUの法律を作っているのは
ドイツ人が六割を占める欧州委員会
ドイツの独裁だよな
各国の中央銀行が発行できるユーロは上限決めてあっても
それぞれの地域の民間金融が信用創造で膨らませる額は
それぞれの国の経済の強さに依存する
ドイツがゼロ金利で調達できても、ギリシャやイタリアのような
経済ショボ国は年利１８％も用意する必要がある
だから南欧は財政破綻起こして中国マネーに買い叩かれる
ユーロ縛りでドイツの経済植民地化してる西欧とは違って
ポーランドやチェコはいずれも自国通貨を持っている金融主権国家だからこそ
ドイツやロシアに反抗的でウクライナを全力で軍事支援している >>470
お前は俺の言い分を100%否定して理由はアジェンダ2010だって言い張ってたじゃん
その論文だって構造改革は理由の一部としてしか語られてないぞ？ >>431
終わったのは、
新自由主義政治家を支持して
間違いに気付けない馬鹿国民一堂だろ。 >>475
絶対不可能
ロシアに天然ガス依存度あげて自分の国の生命線を預けたり、
習近平に会いに何回も訪中して媚中外交を展開して中国に経済の生命線を預けてる
軍事予算減らしまくって現在ドイツ軍は壊滅的な状態
こんな愚かなEU帝国は、アメリカや中国に乗っ取られる事はあっても
その逆は絶対にないよ
すでにイタリアやフランスは中国に買い叩かれてるから >>467
そう思うだろ？
ところが2018年半ばにはドイツ経済はにっちもさっちも行かないドツボに陥った
コレが2009年に発生したユーロ危機の際に発生した不良債権を、見なかったことに無かったことにした、所謂某大手銀行のデリバティブ残高の山の中に隠蔽したものが、隠しきれなくなり実態経済という市中の現象に表面化してくることになった
ユーロバブルが破裂した2009年から数年経った後も、ドイツの市中経済は大した影響は受けなかった（ドイツの中小地方銀行は連鎖倒産したりはしたが）
多少の商店の撤退よりも、大資本系の商店が進出する圧が強く、ドイツの街はユーロバブル以前と変わらず元気だった
それが明確に変化したのが2018年半ばあたり
最も、それ以前から、地方の小規模都市レベルでは、大資本系のチェーンの撤退が相次ぎ空き店舗も出てはいたのだが
2018年半ば辺りから、ドイツ各地の主要都市でも（ベルリン、ミュンヘン、ハンブルク、フランクフルト等の大都市は例外だったが）
それまでの大資本系の店が次々と撤退し、空き店舗が隠せなくなってきた
そこで発生した、というか発生させたのだろうね、コロナを
2009年の新型インフルエンザ、この時は日本はユーロ支援を約束させられたのだろう
今回は何かな
水素技術の供出でも求められたかな
何にせよ、ウイルスでも撒いてパンデミックを引き起こして市場の暴落を起こして得意の空売りで一発逆転の大博打を打つしか、噴出し始めたユーロ危機からの不良債権を処理する術は無かったのだろう
見事、それは成功し、ドイツチャイナ連合に厄介だったトランプも落選させ
東京オリンピック（ついでに北京オリンピック）も妨害出来、
市場の乱高下でボロ儲けして某大手銀行はNYに金融センターを新設するまでボロ儲けして、
周到に準備してあったワクチンを世界相手に売りまくり、
全くドイツの、というかメルケルの、天才的手腕には恐れ入るばかりだ まあ、ユーロが上がることはまず無いだろうな
しかし経済圏としてはますます膨張する可能性はある
そしてドイツがますます強大になり、GDPで日本を抜いて3位になると
それは誰の目にも明らかになる
そんな感じかもな アジェンダ2010は失業率を下げるために効果があったという
コンセンサスがあるけれども、貧困率は上昇している。
世界的に見ても失業率は歴史的に低い水準にある。
日本だって以前に比べたらそう。
それなのに賃金停滞から回復していない。
これは多くの先進諸国で起こっていて開発途上国ですら
その傾向が観測されている。
もちろん日本でこの減少が顕著であることは事実だけど。 >>462
> ただ、ドイツ経済の変化をユーロ導入効果だけで説明するのは難しい。これらの効果は、ドイツ以
> 外の国、少なくともフランスなどの中核国も享受できたはずだが、２０００年代後半以降、ドイツと
> フランスのパフォーマンスの差は拡大（図表１）、フランスでは構造的失業の問題が深刻化している。
> 自分に都合のよい部分だけ切り取るのはアカヒと一緒でイクナイ
ちなみにね
ドイツとフランスの大きな差は(工業)生産国であるか否かだよ
ドイツはアメリカ・日本に並ぶ工業生産力がある
こういう国はEUという制度の中では超優遇されることになる
この自称専門家様はそこを理解してないんだよ
国それぞれで事情は異なる
環境が同じなら同じように発展するなんて考えてる方が頭オカシイ
国民の教育レベルであったり価値観であったりそういうのが国の在り方を左右する
それと俺は一度もお前の言い分を完全否定したことはないぞ
効果がないとは言わんが俺の言ってる要因の方が支配的って言ってるだけだ
お前は俺の言い分は完全否定してるじゃないかｗ 給与上げてないとこは利益アップ分の95%くらい税金で奪い取れw >>477
>>413
まあ効果がなかったとは言わんが、やっぱり外的要因の方が支配的だと見るね
オレが否定したのは「支配的だと見るね」って見解なんだがｗ
それが「外的要因もあったと思う」なら否定しなかったワ
今でも「外的要因の方が支配的」だと見るの？（笑） >>10
インフレもくそも70円台から100円アベレージになって何年たってると思ってる？
とっくに30%くらい平均年収上がってないとおかしい
よくわからんパートも含んだ400万だかの収入でも今は520万にはなってないとおかしいのだよ >>486
その通りだよｗ
お前以外の殆どの書き込みが俺と同意見だしｗ >>484
日本の工業力はもう微妙すぎるだろ
万年貿易赤字だぞ
そんな工業国はないよ >>475
>実際、EUは経済圏拡大しまくってるし
EU、というか、ユーロな
ユーロはネズミ講みたいなもので、タコの足となる新参者が居なくなれば破綻する
だから、加盟条件なんて満たしていなくても、満たしているように見せかけて加入させる
新しい生き血が必要だから
ギリシャが騙してユーロに入った、それを手助けしたのがGS、とかドイツは盛んに吹聴して回っていたけど、
そもそもユーロ加入させるかどうかを決めてるのは、ドイツ人が過半を占める独裁組織であって、
ギリシャを無理やり加盟させたのはドイツ自身なんだよね
ギリシャや東欧が中国マネーに買い叩かれたようにミスリードするのも（>>476に早速涌いてますねぇw）、ドイツ自身が買い叩いているのをカモフラージュするため
現に、調べて貰えばすぐに分かることだけど、ユーロ危機の直後にアテネ空港の51%の株を速攻で押さえたのがドイツね
で、とうとうロシアの真横、かつてのソ連邦の一部だったウクライナまで強引に取り込もうとしてこんな事態を招いた
これもドイツさんの思惑通りかね？
ウクライナ騒動で、コロナの疑惑は世界の注目から逃れることに成功してるようだが、ハテサテ >>480
>ユーロバブルが破裂した2009年から数年経った後も、ドイツの市中経済は大した影響は受けなかった（ドイツの中小地方銀行は連鎖倒産したりはしたが）
それだって日本が数年に渡って数十兆規模でユーロ支援したおかげで
ドイツは国を巻き込んで破綻する最悪の事態を回避できたんだよ
それをドイツは恩を仇で返して日本が為替操作したって悪口言いふらしてたけどな
そういう反省の色がまったくない恥知らずのドイツ人だからこそ
今になって取り返しの付かない事態に陥っているんだよ >>489
それはどうかな？
日本はドイツみたいに制度上優遇されてるわけでもなし、むしろアメリカの属国的存在で
アメリカ様の言う通りに産業を作り変えてきて今のコレだからな
航空機だって車だって半導体だってアメリカ様から因縁付け続けながら来たからなｗ
相当なハンデ戦で今の地位にいる
結構凄い事だと思うぞ？
俺は計測器業界の人間なんだが、工業力の底力って計測器メーカがあるか否かで判断できる
マジで真っ当な計測器メーカはアメリカとドイツと日本にしかないぞｗ >>488
> お前以外の殆どの書き込みが俺と同意見だしｗ
アナタの主張を裏付ける論文を提示しましょう
> ただ、ドイツ経済の変化をユーロ導入効果だけで説明するのは難しい。これらの効果は、ドイツ以
> 外の国、少なくともフランスなどの中核国も享受できたはずだが、２０００年代後半以降、ドイツと
> フランスのパフォーマンスの差は拡大（図表１）、フランスでは構造的失業の問題が深刻化している。
アナタが紹介してくれた論文は「ドイツ経済の変化をユーロ導入効果だけで説明するのは難しい」って記述してあるじゃんｗ
読めないの？ >>488
外的要因もクソもない
>>454と>>459と>469を読んどけ
知恵足らずでも分かるように、この20年でドイツがやってきたことを羅列してるから >>492
へー、オレはエレキ業界だから、関係があるかも？（笑）
確かにマトモな計測器は大半が日米独だね しかし、イギリスフランスとかが主導権握るならどうせ終わるだろうって感じになるが
ドイツが主導権取るならどこまでも膨張していく感じもあるな
ドイツ人は再び手にした強大な影響力で世界をどう変えていくのか >>490
>（>>476に早速涌いてますねぇw）
湧いてますねえじゃねえよアホ
ギリシャショック発生しても
メルケルは助けないと意固地になって
ギリシャ経済崩壊
冷酷な日本社会ですら地方交付税交付金制度で
東京は稼いだ分を地方に還元してキャッシュフローを維持しているからな
人間の体内が吸い上げた血液を心臓がポンプになって再び手足の末端に送り出すのと同じ
ドイツがEUの地方経済から吸い上げた金を還元しなかったら
末端の手足が腐ってもげてダルマになる
常識的に考えてメルケルは超弩級のアホだ
ユーロの緊縮縛りで道路工事すら出来ないから
最後は産業全部中国に買われて
公共サービス減らして増税されまくる未来しかない
実際にそうなってるのがイタリアな 旅行会社『今なら安いよ！拡散して！おとくだよ！』
底辺『お得だから今こほ金使うぞ！』
税金『（無言の大増税）』
メディア『今なら半額！急いで！』
底辺『何か生活苦しくなってきたけど何でだろうお得なのに』 >>497
お前が超弩級のアホなんだよ
それともドイツの犯罪行為をカモフラージュするための工作要員かな？
ギリシャを助けたら好き放題簒奪出来ないだろう
財政統合しちゃったら、弱小国の資産を根刮ぎ収奪出来ないだろう
頭ダイジョーブかね
兵隊を使わず、自分の銭も一銭も使わず、ユーロの仕組みとEUの制度を好きに動かすことで、ドイツはEU諸国を骨の髄まで支配することに成功したのだよ
イギリスさんがEUのことをドイツ第四帝国と呼んでるのはこういう背景があるから
ドイツが欧州でやってることを見てたら、メルケルはヒトラーの関係者と謂われても誰も驚きはしない
ヒトラーの夢を、統合だの友愛だのまるで真逆の事を並べ立てながら、やってのけたのがメルケルさんだぞw 税金だけはあがるよ。
みんながえらんだ自民党。＾＾ 今はメルケルじゃないだろ
うだつの上がらないおっさんみたいな人だな
まあドイツ恐るべしだな 結局、アメリカとEU(ドイツ)という二大経済圏を抱えれば
やはり西側有利な感じになるのかもしれないな
日本もいるしw アジェンダ2010は日本で言えば小泉構造改革のドイツ版。
それを中道左派政権がやった。
その点はアメリカのクリントン政権と同じ。
保守派のメルケルはこの改革を称賛していた。
いまでもドイツでは論争の的。 >>469で説明したような事は、ギリシャや東欧南欧の人間も、特に政府上層部なら理解してることだろう
ギリシャ人がイカにアホでも、馬鹿丸出しの知恵遅れの集まりだったとしても、だ
高官たちは旨い汁吸わせてやって丸め込めたとしても、一般庶民はどうだろう
>>469のような陰謀が実際に行われ、自分たちが不当に簒奪されてると理解したときに、EUが今までのように例え表面的な見せ掛けとしても一応「一枚岩」として振る舞ってきたようなことが、続けていけるのだろうか
誰かが>>469の内容を東欧や南欧の市民に分かるように解説しちゃわないか、それが心配でならない
ウクライナの紛争が一時も早く収束することを願わずにはいられない
終わり:) 結局は誰だって専制政治はいやなんだよ
環境問題ですら製品の売れ行きを左右するわけで民主主義以外の国の製品なんか
よほどコストアドバンテージがないと売れない
そういうハンデを中国は抱えている
日本の場合は国力の低下はもう避けられない状態だが、そういうアドバンテージもあるわけで
そこを上手くいかせばなんとか製造業は生き延びられるだろう バブル崩壊時に
改革路線なんてやらずに、不良債権処理を
税金でやれば良かっただけだろ。
今頃日本のITが花開いて黄金時代だわ。
馬鹿馬鹿しいにも程がある。
最低だった改革路線。 >>500
おまえは東京が地方交付税交付金を払わなかったらどうなるか
考えたこともないアホだろ
どう見ても頭がイカれてるのはおまえやドイツだし
そんな事やってりゃ巨額の負債抱えてユーロ経済圏が破綻するのも必然 日本を良くしたかったら、新しいことをやる必要などない。
現在行われている悪弊を除去するだけで日本は甦る。
パチンコ屋という違法賭博を禁止しなさい。
支那朝鮮のスパイだらけの学術会議という名前の工作員団体を解散しなさい。
スパイ防止法を作って日本の先端技術の流出を防止しなさい。
日本人を拉致したまま未だに帰そうともしていない犯罪国家の出先機関の
朝鮮総連や朝鮮大学をすべて閉鎖しなさい。
何故、こんな簡単なことができないんですか？ >>509
そうなったら北海道あたりが独立するか中国に乗って東京に爆弾打ち込むだろうな だから税金が高いし子供の補助よ消えるし
手取り額が変わらないんだよ 資源の乏しい日本で物価高を抑えてるのは企業が泣いてるから
パヨチョンを滅亡させないと日本が危ない 資源が乏しい日本だからこそ加工貿易で儲けなければならなくて、
円安は加工貿易に有利だよ。
>>514 >>515
日本の資源は優秀な日本民族
パヨチョンさえ半島に追い出せば日本復活は確定 インフレが進めば日本も賃金は上がるがそうなった時には
インフレが賃上げを呼び賃上げがインフレを呼ぶような状況になり手遅れになる
欧米のようなインフレが日本でも起きてしまうと
欧米のような極端な利上げを日本も選択せざるを得なくなるが
政府債務が日本は欧米よりも大規模な分だけ
利上げ時の経済や財政のダメージが欧米よりも日本は大きくなる
本来は早めに日本国民のインフレ期待をへし折っておかなければいけないが
日銀も政府もデフレ気分のままでインフレに対する警戒感が極めて弱い コンビニの潰し合いは従業員の低賃金でまかなわれてる 生産性が低いから上がらないだけで何も不思議なことではない 日本は内需の国だというかいう謎の嘘を信じて自己満足に落ちっているからな
給料上がるわけないｗ インフレが上がれば企業が儲かって企業が労働者の賃金も上げて
好循環になるという仮説はケインズ派の楽観主義だったと思う。
リフレ派に当初からこのツッコミを入れてきたが、相手にされなかった。
でも今、あのツッコミは正しかった気がしている。 名目インフレは必要だが成長はリフレでは起きない
あくまでリフレは数値的事象
二つは全く異なる 今の若い子は昔よりも低賃金で働いてると思うけど
残業は無いわ、パワハラは無いわ、コンプライアンスで
無茶な仕事をさせられないわで、昔よりもずっと良いと思うよ
金がなくても人生はエンジョイできるしな >>1
自民党
< ヽ`∀´ >公約と経済対策は、援交とパパ活ニダ！！！！
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)俺も自民党の政策にはスーパー大賛成！！！！
彡"⌒ヾ
ヽ( ＾ω＾)ﾉ援交！ 援交！ パパ活！ パパ活！！
へﾉ ﾉ
ωノ
> んー順序が逆な気がする。
例えば過去20数年間でのアメちゃんが伸びたのはそれまで新興国と呼ばれてた中国ブラジルアジアインディア等の成長需要ボーナスがあったからだと思うんだ。
別表ソースはめんどくさいからうｐしないけど原油鉱物食料をメインにあらゆる資源と加工製造サービス産業が需要を引っ張ってるんだ。
特に原材料の需要は著しいもので、
つまりコロナ渦やロシアウクライナが無かったとしても緩やかなインフレ基調になってるから強かったんだ。日本はバブルの後遺症から円高放置でなんとか波に乗れたのは海外拠点を移した企業だけだったんだと思う。
いずれも外需頼みでアメちゃんにミルク飲ませてもらってたのに残念だったと思う20年間。
今回のインフレは難しいと思うんだ。ロシアウクライナの問題で需要というよりもともとの供給ルートが急激に無茶苦茶になって先が見えないからかなり根深い。
しかもコロナ渦で100年かかってもPBやPE正常化できない程緩和しちゃてるから。
2014年から軍事評論家が東欧の問題は指摘してたのに関わらず、放置してきたツケだと思うんだ。 とどのつまり、日本はまだまだバブルの状態と言えると思う。
円安為替効果でもおそらく1次的な差益収益でしばらく需給や安心感を織り込むまでは、今後どんどん経済は逆回転すると思うんだ。
結論は日本のGNPも当然可所得賃金も下落していく始まりだと思ってます。
またPB正常化の為に今後どんどん消費税やナントカ税も上がるのでトリプルパンチになるかなあ 自民党には実行力があるし結果を出すからな
これは実務能力に欠ける左翼政党には無理な話だよ 日本トリプルパンチ
円安ドル安（資源に対しての）
産業空洞化少子化需給率低ツケ
外需が失速
日本の平均賃金はこれからダラダラ下げて続けておそらく昭和年代とか父母の時代（大卒で初年給10万から13万くらい）まで落ちると思うんです。
賢いみなさんはどう思いますか？ スイスの利上げで米株先物が下がるかね
なんか回り回ってユーロがやはりやばい感じがするな インフレだとデフレとの比較上、間接金融が機能しやすくなる
そういうメリットはたしかにあり得るのだが
所得と消費が同水準で伸びないかぎり内需関連企業の設備投資はそれほど伸びないだろう
しかし不動産投機のような形でのストックインフレーションが優勢になるので
地域・業種限定でのあぶく銭は回るような気もする
ただ、都市開発や建設で景気のテコ入れをするには資源・エネルギー価格が高すぎる 日本の人件費が上がらなくて困るのは人件費が高騰している周辺国
人件費が変わらないなら治安の良い日本の方がいいだろうし
値段が変わらないならメイドインホニャララよりメイドインジャパンの方がいいだろうし
まず抜きんでて稼ぎたいなら努力して結果を出すことだ インフレ局面（しかもコストプッシュインフレ）で売り上げが伸びないような企業（内需系に多い）は
人件費を引き上げるような馬鹿なことはしない
そんなことをすると経営が悪化します バブル末期は株式市場が落ち込んだ後もしばらくは不動産市場が活況を呈していて
それを政府がつぶした結果、銀行がかなり悲惨なことになったわけだけど
今回は円安も地価高騰も容認しているので
失われた30年のリベンジマッチとでもいうか
あのまま総量規制が通達されなかったらどうなっていたのか？
ということを社会実験的に体験できるわけだな 少しでも多く時給の高い職へと
転職しない国民性も相まって
経営者が上げる気がない。 >>1大昔は労働組合・学生が駅に火を付けて暴れてたもんだ、
今の労働者・学生は猫みたいに大人しい（笑）労働争議どころじゃ無いな >>207
資源輸入国家で物価が上がらないなんて異常なんだよ。
賃上げ分を物価安定に全振りしてきたが、ついに限界を超えただけ。 ひろゆき 「賃金上げて韓国みたいに失業率上がってもいいんですかｗ」
韓国では最低賃金を上げたら、企業がどんどん労働者をクビにして失業率が上がった インフレにならないことが問題じゃなくて、賃金が上がらないことや景気が悪いことが
問題だとようやく気づいたのかよｗ >>515
加工って技術があっての問題。今のように国内研究に投資が出来ない、他国に誇る
特殊な技術も乏しくなっている日本には、他国、特に米からは相手にされない。 >>545
いやだからインフレにしないといけないんだけど
コストプッシュ型インフレじゃなくてね みんなで足の引っ張り合いしてるからなー
例えば公務員は民間準拠だけど、逆に日銀のインフレターゲットの数字を毎年賃上げすれば民間が追随するかも知れんけど。
追随出来ない企業は潰れるがね。 >>547
自分で体験してみてようやくコストプッシュのインフレという物が存在すると学習したのね。
リフレ派が主張するインフレの起こし方は全部コストプッシュ型インフレへの道だったよなあ 世界が日本のバブル崩壊みたいなもんを経験するというのは胸アツだね みんなでゼネストを決行しよう！
賃上げにはそれしかないぞ 政治家の懐だけが潤う、歳費諸手当党費など全国の議員のものを国民の水準に
国民年金にすること、年８００万支給でよい、何もかも含めて 現在、日本企業なんて、日本人の会社なんか無いやろ？製薬会社なんて漢字で武田製薬って書いてあるけど社長から従業員まで８割以上が外人
他の製薬会社も同じ、みんな会社の利益は社員に還元されず全て海外の投資家へ流れてる。
日本人は、グローバリスト達の安く使える奴隷だ。 中小企業を助けるために人件費を安くするのは、政府が頑張ってきた結果でしょ 日本企業は海外投資して利益が出ても日本には投資しない。海外の技術力が有利になって
いる理由の一つ。 >>48
実際上がってるのだって
スマホで出来る事はスマホで、出来ない事は紙とペンでやれば良いのに
日本は無理やり全部PCでやろうとして、
Excel方眼紙を作ったり、わざわざ古いフォーマットに見た目を併せる為のマクロを組んだりと、お金をかけて生産性を下げてる 欧州の交通機関では、労働組合がストライキして混雑しているね。
日本の労働組合はこの40年、おとなし過ぎて賃金が上がらない。 海外の労働組合組織率。北欧が高い点は別にして、伝統・政治的に高いイギリス・アイル
ランド。高かったドイツはどんどん下がっている。
日本のように労働組合法で「労働者の経済的向上」のみをその目的として規定している国
では存在自体意味が薄いしな。 ぶっちゃけ日本の「ムラ社会」が問題
例えばトヨタ自動車みたいに、円安で為替差益でウハウハです、って所もあるんだけど、
そういう所も賃金大幅増で優秀な人ヘッドハントするわ！って日本では出来ない
他社の動向も見て、賃金はこれぐらい上げます、ってなってしまう。
ムラ社会だから日本最強のトヨタ自動車ですら、他社に気を使って賃金体系を決めてる >>550
まったくリフレ理論を理解してなくて草
コアコア上げようって言ってるのにコストプッシュて >>522
デフレ派は無知でコストプッシュとデマンドプルを混同しているのか
悪意をもって混同してるのか知らんが、インフレ要因ごとに名前わけて書け 日本だけが賃金が上がらない理由は、日本人はおとなしく抗議しないから
賃金が下がっても、周りに不満を言うぐらいで会社に抗議しない
日本以外の国は、会社への昇給交渉は当たり前だしな 日本では会社に勤められてるだけで最高なの
別にお金は求めていない
単に無職という犯罪者になりたくないだけだからな 抗議して会社に目をつけられたら７５歳まで働けないだろ？
日本人は頭いいから、先の先まで考えるの
外人みたいなアホじゃない 移民や外人と求めるもんが違ってるんだから当たり前の話
労働にお金を求めてる外人と、労働に社会的地位を求めてる日本人の差だ
時給８００円でも働いてることじたいが偉いし、１０億持ってても無職はそれだけで犯罪者だ コアコアの物価は上がってないですよ
個別に対応すればいいだけ 娘の結婚に差しさわりがあるだろ？
父親が無職なんて
だから賃金が上がらなくても、ずっとヘイコラ働いてるのが偉いの
常に２０年、３０年先を見るのが日本人だからな
稼ぎたいなら違う国に行け とにかく政治家が目先の人気取りしかしないからだよ。
長期的な日本経済のことを考えずに、ひたすら国民の人気取りに終始して
次の選挙のことしか考えない。
この傾向は小選挙区制になってから特にひどくなった。
かつて池田勇人が「コメが買えない人は麦を食べましょう」と言って
マスゴミから袋叩きにあったが、今はそういうことを言う政治家すらいない。
「コメが買えないと困るから税金で支援します」という政治家ばっかり。 >>561
>コアコア上げようって言ってるのに
コアコアあげるのになんで異次元緩和や輪転機ぐるぐるやれって言ってたの？ 今のインフレの一部（戦争も原因だから全てとは言わない）はその結果だろｗ >>563
アメリカ、フランスの労働組合組織率知ってます？ ストライキって本当にしなくなったな。
昔のストって国鉄職員が中心的指導的立場を占めていたから民間たるＪＲに組織や身分
が変更になったらやらなくなるのも当然なんだが。
同じ事をやっても、私鉄はスト、国鉄だと遵法闘争とかＷＷ
ＪＲになってから5年ですべてのストライキが日本から亡くなったという感じ。 >>558
経団連「労働組合は全滅レベルにまで追い込ませないとな」 日本の長期金利は断トツで低い0.25だからなあ
こんな国はほかにない
スイスですら1.4はある
日本はまだまだデフレの国だよ 要するにこの長期金利の上昇余地はまだかなりあるので
大きく円高に振れるリスクはまだまだ大きい
調子に乗って円を売るのはやはり怖いね マイナス成長の新自由主義20年の歴史が全てを物語る
ネオリベの社会的実験は完全に失敗だった >>574
労働組合持ち出すのは日本人的発想やな
低所得層は仕方ないが、上司と個別交渉するけどな
常に転職活動しつつ、昇給できなかったら転職 税金は節約もせずに上がっていく一方だしな
使い切らなかったら予算減らすって意味不明な文化をやめれば必要な分しかかからんだろアホか パチンコ屋を禁止して、朝鮮総連と朝鮮学校を閉鎖する。
たったこれだけで数年もすれば日本は見違えるような良い国になりますよ。
なにもむつかしいことをする必要などない。
現在、日本に害を与えている元凶を除去するだけです。
タバコを毎日数十本も吸って、アルコールを浴びるほど飲んでいる人間が
ビタミン剤やアミノ酸を補給しても意味はありません。
国家も同じです。
日本に害を与えている根本原因を除去しなければ意味はない。 >>1
韓国は最低賃金で日本を抜きたいがためだけのために上げて
結果雇用減って就職先無くなって日本に探しにきてるからね 世界と比べて日本だけ賃金が上がらないから80円でも円安
企業が賃金を上げる気が無い以上、実質的な給与を上げる為には円高にするしかない >>1
消費税撤廃して市中に流れる金の量増やせよ
大多数を占める貧困層の収入は生活費でほぼほぼ消えており、
そのうちの１０％が消費税となっている
年間２００万円で生活しているとしたらそのうちの２０万円が余暇に使えることになり市中に出回ることになる
消費税という悪法を廃止せよ 何故賃金が上がる必要あんの？我が同胞は金を持ったとたん、シ○と一緒で世界中を荒らし回るんじゃ？世界の秩序維持の為にも金は持たせたら駄目。今まで通り平和に静かに東洋の隅っこで暮らしてるのが一番。 >>1
竹中平蔵によって構築された労働報酬の中間搾取を正当化する悪法、派遣法も悪質
企業に雇用責任を負わせず、中間搾取するだけの企業を成り立たせ、あまつさえその大元締めとして竹中平蔵が君臨するとは言語道断である 賃金が上がらないで、これ以上少子高齢化が進むと、
日本の場合は即命取りになりかねんからな
まあ、既に遅きに失したかも知れんが 正常だねー
上げる必要のない無能に対して正当な評価で何も問題ないなw
むしろ何が問題なの？
世界一無能で世界一の乞食民族の日本人は小学生の頃からこれ
「センセー、成績上げて！そうしたらちゃんと勉強するよ？」
「社長ー、給与上げて！そうしたらちゃんと仕事するよ？」 工場の国内回帰に繋がれば良いけどな
日本人は頭を使うのは苦手だけど単純作業は得意だからな >>45
取引先がフリーランス使い倒してて、なんか関わるのが嫌になって来たわ 突然だけど、家電リサイクル法
これが無くなるか、手続きが簡単になれば、もっと気楽に家電を最新型にできて売り上げも増える >>584
あんたは何考えてるん？
近年、人事考課が対面で説明という感じにはなったが、それは形だけ。
基本的に何も変わらない。なぜならば労働原資が確定して基本的なパイがある以上、
会社はそれ以上労働者には支払わない。経営者が勝手に全体賃金は増やせないよ。
ただ単にパイを分配を決めるだけ。 >>572
>コアコアあげるのになんで異次元緩和や輪転機ぐるぐるやれって言ってたの？
お前のリフレ批判の根源がこれだなｗ
致命的なほどリフレ理論を理解できてない
コアコア上げたいから金融緩和してんだよ 税収欲しい→増税→景気減速→税収下がる→増税→景気減速
無限ループ >>597
行動しない理由見つけてるだけやな
まだまだこういう他力本願な日本人が多数派なんやな
高年収の日本人はだいたい自分から行動起こしている
俺もまだ年収1000万ちょっとしかないが、これから頑張って2000万目指してるとこ >>601
他力本願ＷＷＷ
社員の給与を誰が決めるのか分かる？
経営者だって莫大な賃金を労働者に払ったら権利乱用で解任されるよ。健全経営でな
ければ銀行から詰め寄られて資金引き上げの原因にもなる。
法的に賃金台帳があるから言い逃れもできないし。 >>600
日本は増税するという頭と、全体的な経済政策を考える頭が別にあるからおかしなことになってる 産業衰退
大規模金融緩和で生産しなくても儲かる、株価は国が支えてくれる
心配だから企業は溜め込む >>13
まあ、たまたま人口ボーナスで高度成長からバブル崩壊まで伸びたって感じだね >>607
韓国の失業者はハローワーク登録、一切収入が無い事が条件だから滅茶苦茶低い
韓国の学生の就職率が低くても失業率にカウントされない 賃金上がらなくなってから
物価は倍以上になったな
食品がどんどん小さくなって
ラーメン店も底上げ丼して半分減った >>585
韓国よりマシ言われても何の慰めにもならない
日本に住んでんだし >>25
法人税下げたから人件費を内部留保に回しだした
その他下請け代や設備投資、開発費もな
つまり、その他から養分を吸収し、一部の輸出産業だけが醜く肥え太ってる状態 毎年 企業と株主と役員だけには優しい日本の法人
経罪界が悪の中枢だわ 奴隷ども ！！
黙ってはたらけ！！
ｂｙ 在日朝鮮人の安倍チョンと竹中平蔵チョン 経済を分かっていない在日が首相になれる不思議な国 ニッポンと山口県 >>609
> モノが高い「から」賃金上がらないってことなんだよ
とも言えそう >>564
話は簡単で終身雇用をやめられないから
(社内)失業者を内包しているってこと
それをクビにして失業者を増やせば
１人あたりの取り分は多くなる
ただ他の要素もあって対外的に日本企業の
実力、競争力が全然上がっていないということもある
拡大できないのは人口が(パイが)減少しかしないということもある
日本と言う檻から出られないのを自ら見ない振りをする
それしかできないのが日本人の悲しさではある だから税金下げろって
住民税の紙きたけど、日本は綺麗でいい国だと思うけど、こんなに金かからんだろ！
今年ボーナス良かったが税金で3分の1持ってかれたら賃金上がっても生活水準変わらんだろ！
働く意欲無くしてるのは国が原因 賃金安いのは労働者が経営者に舐められてるから
命の危険を感じて初めて給料を上げるということを日本人はわかってない この人調べたら消費税増税を主張した財政再建論者じゃん
三橋に痛烈に批判されてる 韓国よりましって言えなくなってきたから
グエンよりましを使っていいよ 日本をデフレにしたのは消費税増税や財政再建など吉川洋が主張してきた政策だろ
マッチポンプかよ >>622
目指せ日本人労働者撲滅になってるよね
最近は「旅行じゃない外国人が幸せそうに歩いてる」というレスをよく見るようになった >>627
最低賃金法の廃止とのセットになりそうだな TSMCが熊本に工場作るって求人出したら
ニポンのカッペ貧民どもが求人内容を見て卒倒してションベン漏らすくらいｗ
だからもうだめなんだよｗ
ニポンの貧民どもはもう
しなちょそ台湾は相手にしてもらえなくてグエンと競合するんだよ
さっさと認めろ、貧民どもww >>509
東京が地方交付税払ってんの？
東京は全国から税金分捕ってる方だろ？
学校行ったのか池沼 >>629
解雇規制解除と最低賃金アップと
雇用のミスマッチを防ぐための職業訓練の拡充がセットじゃないの？
そうじゃないと国民の大半が奴隷落ちしそう >>634
最低賃金法の廃止は、言うまでもなく経団連の極めて強い要請ってことでね
そして上級国民だけがおいしい思いをすればいいってのも、いつものお約束
もちろん自助の「拡充」もしっかりセットと言うことで 税金として国に奪われるくらいなら従業員にボーナス払おうみたいな取り組みを国が主導してやらんかい。 >>638
「賃上げするはずも一切ないだろう」との皮肉も込めてたつもり
>>637
財務省としてはある意味その真逆で
> 従業員にボーナスが払われる税金として国に奪われるくらいなら
> 税金として合法的に国が根こそぎ奪うみたいな取り組みを国が主導してやる
ぐらいの意気込みを本気で持ってそうなんだよな >>640の修正（コピーをミスった）
財務省としてはある意味その真逆で
> 従業員にボーナスが払われるぐらいなら
> 税金として合法的に国が根こそぎ奪うみたいな取り組みを国が主導してやる
ぐらいの意気込みを本気で持ってそうなんだよな 消費税下げても変わんないからな
10%下げたところで企業は待ってましたとばかりにそれ以上値上げしてくるから消費税戻そうとしたらこんなに家計苦しいのに
の文句が政府に諸に来ることになってしまう。
だから尚更放っとく そら日本の賃金は需給で決まってないのだから当たり前
日本は資本主義ではないのだ
少なくとも労働市場は 派遣時給もどんどん下がってるからな
1100円とか1300円ってなに？
この時給に同一労働同一賃金のボーナスと退職金が含まれてるの？ｗ
パートアルバイトの直接雇用の時給と変わらないんだけどｗ >>178
5chでは起業しろ！オレは起業して食ってる！ってスレをよく見るけど
そうした零細企業家が実は足を引っ張ってるんだね バブル崩壊から30年ほど
1990年初頭から「生産性向上」の大合唱
とうぜん企業も生産性の高いひとを採用してきた
22で採用なら、今年52
生産性の高い人を解雇する必要は無い
52以上には低い人もいるかもしれないが、検査の監督などの生産性の高低がでない部署に行ってもらえば良い
あと8年で60になる
生産性の低い人は居なくなる
がんばろう むしろ大企業は賃金を下げるべき。使えない奴に高すぎる給料を払ってるから
それ以外の優秀な人達に払うべき金が減る。そして国が衰退 日銀は緩和してもその金が日銀当座預金に積みあがるだけで民間に出回らないから駄目だな
政府がもっと大胆に30兆円ぐらい金使って民間投資しないと続くよこのありさまは >>2
付加価値の合計だろ
賃金は算出の対象ではない >>646
氷河期以降も、生産性低い人間は再生産されてる
むしろ増えてる印象 定期昇給が物価上昇に追い付いてないから一般人はどうしようもない 恐らく、バブル崩壊と同時に日本は終わっていたのだと思うよ
あの後企業は守りに入ったままだしゆとりだ法人化だ競争だと空振り教育政策で人材枯渇させたし
そのあとの政策も地盤がないから思うよな効果がでない状態
原点に返れよ。
それは教育！！！
１に教育、２に教育．．． 恐らく、バブル崩壊と同時に日本は終わっていたのだと思うよ
あの後企業は守りに入ったままだしゆとりだ法人化だ競争だと空振り教育政策で人材枯渇させたし
そのあとの政策も地盤がないから思うよな効果がでない状態
原点に返れよ。
それは教育！！！
１に教育、２に教育．．． このまま行ったらポルトガルやスペインと同じ道
頼りは観光資源や食べ物だけど、それも怪しいぞ アベノミクスの安倍晋三先生は、トリクルダウンで150万円平均所得が上がると、明確に国民へ公約していました。(2013年)
https://i.imgur.com/QEw7NIm.jpg
https://i.imgur.com/IR82LFj.jpg >>646
法律守らないで生産性あげてもな
生産性のために昼抜きで働かせてるぞ >>646
あと手抜きで生産性あげてるから後工程の職種や下請けの生産性を下げてる
市場リリース物だと不具合で利用者の生産性を奪ってる
その結果、日本全体の生産性は上がらないという 給付金詐欺の件をみてもわかる通り
日本における生産性の向上（スピード感）は手抜きの要素が高いからね
給付金欺の件は緊急対応なのでいいとして
実業だと後工程で修正や手戻り作業の処理が増えて生産性が低下する
自分は速く処理した、後のことは後の責任、俺は知らんがまかり通ってる
これも生産性が低くなる要因の１つなんだよね >>640
従業員に一旦ボーナス出して使わない分は国が回収すれば良い。 >>646
「生産性向上＝技術者削減、下請け丸投げに移行する」
ってことだぞ。
こんな馬鹿なことやって、成長出来るわけがない。
衰退するに決まってるだろ。
これやって日本を衰退させたやつ、責任取れよ。
総括する時期が来てる。 >>654
あの時に、不良債権処理をして、
改革路線をやらなければよかっただけだ。
改革路線をやる９７年までは、大不況と言われながらも
高成長していた。
衰退の犯人は、改革路線だろ。 高度成長期から企業も社会保障も高齢者の処理スキームが整ってなかった
高齢者が少なかったときはそれが目立たなかっただけ
ここを上手くやってる国には生産性ではまったく太刀打ちできなくなるよ 賃金は上がらないが食料価格も光熱費もどんどん上がってくぞーｗ
貧乏人はどうすんだろ >>665
＞貧乏人はどうすんだろ
怠けて遊んでないで働いてカネかせげよ
五体満足の若者がゲームで時間をつぶす貧乏に
救いはない >>664
生産性を上げるために大企業が、
下請け丸投げをすすめてる。
こんなことやって大企業がいくら生産性上げても
全体では成長できるわけないだろ。
発想がおかしい。
こんな馬鹿なことを、日本にやらせた
政治家は責任をとるべきだ。
総括するべき。 ちなみに
×→賃金が上がらない
〇→自民党が頑なに最低時給を上げない
お前等ミスリードされている件 >>668
賃金が上がらないのは、
労組が完全に力を失い経営者御用組合になったことと
賃金を上げた方が有利になる税制が
廃止されたことだろ。
要するに、改革路線が悪い。 大企業の恵まれた福利厚生も下請け丸投げのおかげでしょ >>666
だよなー
足らぬ足らぬは根性が足らぬだわ
給料安けりゃもっと働けってんだ
眠いからって寝てんじゃねえよ >>670
下請け丸投げをすすめると
大企業は利益がとてもあがる。
でも全体では全く成長できなくなる。
まわりまわって結局、その大企業も成長出来なくなる。
ただの中抜きマネジメント企業と化した、
技術のない中身空っぽの大企業が
成長出来るわけがないでしょ？
結局、全体であれ大企業であれ
堕落して、まともなものを作れなくなり
成長しないとその福利厚生も維持できなくなる。
フジテレビの時価総額が2600億と聞いておどろいた。
いつの間にか世界で見ると、中堅レベルの企業になってる。 5月分の電気代ヤバい
真冬の電気代かと錯覚したわ・・ 働くのは食うため
食えない給料で働いてるのは失業と同じ 基本給はともかく、ボーナスですらなかなか増減を簡単にしない賃金制度が問題。
ボーナスも基本給の何ヶ月とかではなくて、業績連動賞与にしていくべき。 結局は、国際競争でボロ負けして貿易赤字が恒常化したが決定的でしょ
投資収益含めればまだ黒字だが投資収益は産業を強化するどころか逆に弱体化する
そうなると雇用の質はどこまでも下がり続ける >>632
初任給を３０歳でやっともらえ、
１０万いかない貧民が大量にいるけどね >>676
どこの会社だよ。赤字なら賞与出さないよ。そして、人員整理。
それが経営者の株主や銀行・債権者に対する責任。 お前等知っているか
理系大学院卒の初任給な
日本→24万円
ベトナム→30万円
ベトナムは米系が理系大学院卒を積極採用していて初任給がドンドン上がっている
もう日本ダメダメなんやで 資本主義では政府は国民の生活に責任がありません。
賃金が上がらないのはあなたが無能であるためです。 商品のちょっとした値上げに敏感な日本人の自業自得でしょ
原価上がっても値上げしたら叩かれる
じゃあ人件費削るわってだけ >>646
生産性がなにを指すのか知らないけど、それが効率よく利益を得ることだとしたら
高齢化によるデフレの日本で、どんなに有能な外国人を連れてきても生産性は落ちるよ。 >>681
無能に高い給料払いすぎ
この過去の遺産が膨大すぎてどうにもならない
終わったよ ちなみにベトナム、ハノイの平均月給
12万円
尚、1ドル170円になると日本の最低時給での月給を超えてくる
ベトナムにすら負ける日本
自民党の円安政策とか賃金抑制政策でお前等ドンドン貧乏になってんやで まあゼロから社会設計できる新興国は有利だよ
無意味なアホ制度は回避できる >>687
ドイモイすらしらないとか
中学すら卒業できなかったヒキニートだってバレバレやで 野党と労組の堕落は同根のものだと思うし現代日本の病巣なのかなと >>683
今値上げのタイミング来てる。値上げアレルギーの日本人も流石に今回はしょうがないと思ってる。 卑劣なチョッパリか韓国は愚かベトナムにまで落ち込されることになるとは胸熱だよ
ザマァないね、堕落した戦犯民族の立ち位置としてはふさわしき >>515
日本にはジャパンマネーという資源がある。
世界は高度成長期の真っ只中。
資金需要なんていくらでもある。
日本は金融で儲けられる。 >>515
日本にはジャパンマネーという資源がある。
世界は高度成長期の真っ只中。
資金需要なんていくらでもある。
日本は金融で儲けられる。 人手不足の状況が賃上げにつながる
少子高齢化で賃金がやっと上がりそうな状況になってきたのに
移民を入れて労働力を増やすとか言い始めた
そんなことすれば絶対に上がらない >>695
各国の外人様が安く使ってくれるよ
人件費が中国人より安いんだから日本人は ニューヨークの時給が3000円だからジャパンマネーよりドルのがイイネ パチンコ屋を禁止して、「スパイ防止法」を制定する。。
たったこれだけで数年もすれば日本は見違えるような良い国になりますよ。
なにもむつかしいことをする必要などない。
現在、日本に害を与えている元凶を除去するだけです。
これを邪魔しているのが、パチンコ議員です。
次の選挙では「国際観光産業振興議連」とか
「時代に適した風営法を求める議員連盟」
（パチンコの換金合法化を企んでいる団体）などに所属しているゴミどもを
落選させましょう。
それが日本経済を復活させる最良の手段なんですよ。 >>693
金融で儲けるお金はお金持ちの中でしか回らなくて、貧富の差を拡大させるよ。
その差を埋めるのが実業で、資源が乏しい日本は加工貿易で儲けなければならない。 あたおかな下種屑が生涯現役とかて延々上に居座ってバカやってんだから
そらこうなるでしょ。上の馬鹿が馬鹿の自覚もって考えやり方変えるか
全頭馬鹿自覚して縁側に引っ込むとかでもしない限りどうにもならんでしょ
その筆頭が乞食政治屋とかニート屑役人で国政市政回す事は予算がないですｗ
って仕事しない癖に予算無いはずなのに乞食どもの高給は維持してんだから
本末転倒。国傾いて当然よ カズ1の船長とこの国の舵をとってる船長どっちが無能なの？ 質素倹約を奨励する日本人気質が原因では？
マスコミも、値上げは許すまじ、の様な報道をするから・・・
これからは、年２％くらいの値上げはOKとして、給料を上げない会社は許すまじ、の様な報道をすべき。 >>690
労組は経営者に取り込まれて、
キチガイ悪役馬鹿を演じるだけの
存在に落ちぶれたんだろ。
そうするように仕向けたのは、
広告スポンサーが大企業の、大手マスコミと
それに煽られた大衆じゃないか。 大企業にしかない労組が大企業の特権化を後押ししたんだろ
そんなことぐらいわからないのか >>689
ベトナムのドイモイもあくまで
レーニンの新経済政策（ネップ）の模倣
とされているんだけどね。 労組はブルーカラーだけで良いんだよ
彼らは保護すべき理由がある
ホワイトカラーを保護したら、国がめちゃくちゃになるってこと
それが今の日本の現状 バブル崩壊後の0金利政策のせい
賃金が上がらない時期とピッタリ被る だから、どうすれば、賃金が上がるというのか。バカ新聞め >>701
貧富の差が拡大することになんの問題も無い。
むしろ様々な層があった方がそれぞれの層向けのビジネスが並存するから雇用は増える。
資源が乏しいから加工貿易って昭和の発想。
IT産業やサービス産業、高度医療も出来る。 >>710
30年続けた、改革路線の逆をやればいい。
これが衰退の原因だろ。 高齢世代の逃げ切りを許しながら、縮小していく
これがソフトランディングなんだろ
だから現状維持 吉川洋(70)の主張する消費税増税と財政再建がデフレを招いたんだろ >>714
安倍政権以降は、目に見えて物価上がってるぞ。
安倍政権以降は、物価上昇と同時に賃金が上がらない
スタグフレーション突入を、隠ぺいしていた可能性大。
コアコア指数改ざんの闇を、誰か追及しないものか。 >>715
目に見えての物価上昇は岸田内閣
コストプッシュインフレ >>711
ITや高度医療は従事する人の数が少なく済む上に高度な知能と技術が必要で、
一部の有能な人が富裕層になるだけだよ、アメリカのように。
工場作業員は一般的な能力以下の人でも中流所得層になり得る産業で中流所得層の育成に最適なんだよ。
だからこそ貧富の差が激しいアメリカも製造業の国内回帰に躍起になっているんだよ。
サービス業は内需依存型産業で、高齢化によるデフレの日本では賃金が上がりにくい産業だよ。 >>1
茹でガエル社畜も駄目だがなんでもカネで解決しようとするのもどうかと思うぞ？
日本とアメリカの中間くらいがいいんじゃないかな？ やはり、消費税と少子高齢化が原因だよね。
最近、低成長の原因が少子高齢化ではないと言う経済人がいるけど、やはり少子高齢化はキツイ。 >>716
安倍以降、食料だけでなくユニクロも100円ショップも
大きさは小さくなり、品質も超貧弱になっていた。
物価で上がっていたのが、エネルギーと食料だけだなんて
真っ赤なウソだったのは明白だ。
安倍は支持者も含めて、こういう所でも
真っ赤なウソを平気で言いまくるから、本当に感じが悪い。
ネットで彼らと接していると、怒りしか湧いてこない。 >>703
船は沈没、国は原発の爆発と
同じじゃないか >>720
デフレで物が売れないから商品のコストカットをしただけだろ 仕組みは分からんけどうちの会社気づいたらオーナーがここ一年で幾つもの会社分割して
代表取締役会長とか社長に収まってたり家族名義の子会社できてたりで見た目の規模をデカくしたのかと思ったら
今度はどんどん清算、合併で集約始めてる。なにか起きてるのかね？
従業員の給料は上がらず役員報酬はうなぎ上りで皆役員を夢見て思考停止で頑張る系の会社ではあるけど最近特に動きが目まぐるしい 2014年に安倍が女性SHINEとか言い出した時点で
こりゃ少子化で駄目になるとすぐに分かったよ 一般に、高度経済成長時代の所得の不平等の一時的拡大は
それほど深刻な問題はないとされている。
けれども、先進諸国での所得の不平等の拡大（中流階級の没落）は
経済成長に打撃を与えると主張する研究結果が目立つ。 >>725
社会が硬直化した後の格差は、その社会の問題そのものを表してるんだろうな
格差が一概に悪いわけではないけど、その格差を悪いと感じられるということは
その社会に根本的な問題がある 特に心配されているのは貧困層が増えることによって
社会的流動性が低下すること。
適切な教育水準、人的資本水準を維持できない階層が
増えることによって経済成長を損なうと推定されている。
とりわけロボットと人工知能の組み合わせによって
労働者と機械との競争が激化しつつあるこれからの時代には
これが無視できないようになり、賃金の下方圧力を高める。 経営側が強くて労働側が弱いからでは？
基本はそれ
また、正味の能力給になってないとかもあるだろう
いずれにせよ、基本的な経済原則が機能してないので給料が上がりようがない
つまり、上が給料がこうだといったら、能力に無関係に額が決まるみたいな感じでは？ 基本的には低い給料で長く務めるか、高い給料で実力勝負の二択にしないといけない
日本はここがむしろ逆になってるからめちゃくちゃな状態 >>663
経済的な浮き沈みは国内要因だけで決まらない
自前でどれだけの強固なベースを持てるかどうかが問題
ヴィジョンのない小手先の改革など只のバクチ
そんなものに付き合わされてきたこの三十数年
失われたのではない、自ら投げたのだ そもそも自分の勤め先って円安で得してる側？損してる側？
後者ならそもそも賃上げどころじゃないですよね
前者にしてもトヨタと取引してるかその下請けってだけなら
製造コストアップ分を全く元請けに飲んでもらえてなければ
賃上げどころじゃないよね モノ作りって、、、
どれだけ古い頭してたらこんな言葉今の時代に出てくるの？
そもそも日本がモノ作りが得意だったことなんてないぞ
あったとしたら只の職人芸 賃金上がらないのをマイナスばかりに捉えるなよ。
物価も低いままだったというメリットもあった。
ダメリカなんか時給は高い…ビルの清掃員年収1000万、トラックドライバー1500万円以上で募集されてるが。
それ以上に毎日の食費、外食、マンション・住宅費が高騰し生活は苦しい。
企業というのは引き上げた人件費以上に製品価格に転嫁するから、賃金上昇よりモノの値段の上昇率のほうが高い。
日本でも馬鹿が中心になって「日本も時給1000円以上をー！」とほざいてるが、そうなればそれ以上に物価や家賃代が上がって生活が困窮するだけ。
まあ、結局は現状維持で落ち着く
それ以外に何もやりようもない >>737
何か変えようとすると、それによって損する人間が烈火のごとく怒り出すんだよ
実際変えようがないよ、ここまでくると 賃金上がらない原因
生産性が低い
新たな産業を生み出せていない
以上
誤解を恐れずに煎じ詰めて言えば、日本人の頭が悪いから
それはとりもなおさず、教育の問題 給与が上がらんのに、日本の日銀だけが金利上げず
さらに円安を招き、それが輸入物価高騰を招き
国の諸物価を押し上げてる。
為替差益でトヨタみたいな輸出型企業や大手商社は
過去最高益だから、大企業の社員はボーナスで所得が
増えるから良いだろうけど、中小零細は二重苦だわ。
政府としては、支持基盤の大企業の利益を優先し
また国債の利払いが増えるのを嫌って、政策金利を
押さえ込む方針なんだろね。
庶民を犠牲にして、大企業や政府の都合を優先してる事が
見え見えで、笑ってしまうぐらいの単純な手筋の黒田総裁。 最初の制度設計が重要なんだよ
いかに社会を硬直化させないで継続させられるか
いったん硬直化してしまうともう変えられない
まあ戦後のどさくさのときにそれを求めるのは無理すぎるわけだけど >>739
>賃金上がらない原因生産性が低い
新たな産業を生み出せていない
Fランの経済学部でも確実に不可たぞ… 日本の賃金が上がらなくなったおかげで、支那との賃金格差が減ったんだから。
このメリットを生かせばいいだろ。
かって安い賃金を求めて支那に進出した日本の工場に、キシダが「日本の戻れ！」といえばいい。
人手不足も、最新AI/ロボット導入で工場の無人化・少子化・自動化が達成できるだろ。
日本は賃金も安い、過疎の田舎では土地も安い。
中には工場誘致のため数年間固定資産税を免除してる地方もある。
支那と違って日本は水も豊富、政治も安定。
狂産党独裁のような横暴さもない。
あと日本に足りないのは電気。
世界一高い電気代。これを引き下げること。
スガも「スマホ代を引き下げる！」とケチ臭いことをほざかず、｢日本の電気代を世界一安くする！」と大きいことを言えばよかった。
ドンドン最新型の原発を再稼働すればいいのに。
人件費も土地も水も、そして電気代も安くなれば、日本の工場も支那から国内に戻ってくるだろ。
体質が古く稼げない企業は去って貰ってどんどん潰すしかない
人を流動させて労働の質を上げない限りどうにもならない 賃金上がらないのは提示された賃金で労働者が働くからだよ
経営者が賃金抑えたいのはどこの国の経営者も同じ
でも外国は労働者がストライキ起こして賃上げを要求するから賃金が上がる 自動車でコケたら日本経済終了
あとはダダ落ち
なのにみんなよく安閑としていられるな >>745
君の主張を農家に例えると
ビニールハウスに全く加温せず室温が低いまま甘い苺やメロンを必死に
作ろうとする様なものだけど… >>669
>>705
>>708
アメリカ様が労組の貧民どもの醜い闘争行為のお陰で賃上げ大国として成功してるとでも思ってんのかｗ
アメリカ様は世界最高レベルの賃上げ大国であると同時に労組組織率最低水準をずっと一貫して維持してきためちゃくちゃ優秀な国やぞｗ
逆に貧民どもの労組が強いニッサンは赤字体質が続いた挙句、ルノーの食い物になったｗ
今度は現代自動車が身売りするぞｗｗ
労組の貧民どもがうるさいとみんなこうなるｗｗ
これは世界共通だｗｗ
逆に、新幹線が重大インシデントを起こしまくっているちうごくでは
犠牲者の貧民を生き埋めにして戸籍から生きていた履歴や存在ごと消すほど貧民どもを激しくシバきまくる国なので
ニポンを抜いて第二位の経済大国になったんだぞｗｗ
貧民どもを激しくシゴいて黙らせ、立派な国士様に育て上げることこそが重要ｗｗｗ >>746
だって、日々なんとか我慢して適当に働いて、終わったら帰りにコンビニ寄ってあー一息ついたで満足する
そんな労働者のなんと多いことか
その日暮らしの無事しか望まない
人生のロードマップなんてないのよ 社会が資本主義というより権威主義的になったんだじゃないかな
上級がいばっていて、非正規などは簡単に解雇されるし、もはや能力や実績などよりある種の権威（世襲・コネ・既得権）で経済が左右されてるしね
こういう社会でまともな経済の法則が働かないから、権威に都合のいい方向にいくだけだよ でも二極化は非常に弱い
ガチの無法スラムが無いとか先進国ではありえない >>751
最初の制度設計に誤りがある
しかし、その誤りは後にならないとわからない
今ゼロから制度設計できればもう少し良いものになるだろうな いくら綺麗事言ったって君らは値上げは嫌なわけじゃん？
だから消費税増税を蛇蝎のごとく嫌うし
値上してる企業も根拠もなく便乗値上呼ばわりばっかだ
給料が上がっても物価上昇に追い付かなきゃかえって生活が苦しくなるし
欧米で今起こってるのがそういう状況なわけ ニポンの貧民どもは
ニポンの貧民どもの心のふるさとである、労働者のふるさと☆共産主義（笑）国家にあって
ニポンの貧民どもの数万倍、数十万倍の富を蓄え、栄えていらっしゃるオリガルヒの皆様、中国共産党の幹部の皆様（笑）にさえ
鼻で嗤われるほどのハンパ者WWWWWWWWWWWW >>746
あと、無能を解雇できるからね。無能に払う給料分を優秀な人間に使える。 みんな知ってる、無能だから給料が上がらない事を... 都合よくあらゆる資源を低コストで採掘できたりしない限り
通貨安では実質賃金が下がるのは1＋1以上に簡単な理屈だろ 自分の資産を守りたくて金持ちどもがインフレを抑え込んでんだろ？
不景気がついに「裏返った！！」ってならんかなー この国は変えられる AIの活用 JDSC/4418テンバガー候補
https://jdsc.ai/news/ シニアマーケティングゆこゆこ JDSCのAIを導入CVRが平均2.4倍 電力データとAIによるフレイル検知/中電
https://dime.jp/genre/1380420/ AIであれば知床 出航判断を誤ることはなかった DIME0508
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏「日本はいずれ存在せず」出生率低下に警鐘 日経0508
//wired.jp/article/to-win-the-next-war-the-pentagon-needs-nerds/ ウクライナで、戦争が変わりつつある 米軍での「高度IT人材」の不足が深刻化 WIRED 0531
//ledge.ai/soumu0607/ 06 07 AI（人工知能）ニュース 総務省、きょうから「社会人のためのデータサイエンス入門」を無料開講 Ledge.ai
//xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00692/052500080/ 言語も画像も動画も理解、ディープマインドのFlamingoとGato 中田敦 日経 0527
//special.nikkeibp.co.jp/atcl/NXT/22/supermicro0527/ AI成功を阻む6つのハードル 後悔しないためのポイント 日経
//news.yahoo.co.jp/articles/65960504f6fdfd08295d39726fb177ec02bc129f 東大生に超人気の講義「AI経営」東洋経済 5/24
//customers.microsoft.com/ja-jp/story/1500156617194279472-persol-career-other-azure-ja-japan 3日間のハッカソンで AI を活用した検索システム Azure マイクロソフト0517
//www.itmedia.co.jp/business/articles/2205/19/news170.html AIを導入する企業は53％ 日本が米国に追いつく PwC調査[ITmedia]0519
//jimin.jp-east-2.storage.api.nifcloud.com/pdf/news/policy/203427_1.pdf 2022 デジタルによる新しい資本主義への挑戦 自民党
//www.smbcnikko.co.jp/products/inv/toshin_lab/column/002.html 投資対象として「AI」をどう見るか？ まだ始まったばかり 日興
//www.meti.go.jp/press/2022/05/20220509001/20220509001.html 実践的なAI人材育成のためのデータ付き教材 経産省0509
//www.meti.go.jp/policy/it_policy/jinzai/AIutilization.html 中小企業のDXに役立つ「AI導入ガイドブック」経産省0408
//www.riken.jp/research/labs/aip/#h2Anchor1220421 革新的な人工知能基盤技術 理研
//www.jcer.or.jp/economic-forecast/2021127.html DX社会の構築なければ 30年代はマイナス成長 日経済研究センタ 物価とか税金、社会保障費を考えると、日本の賃金って世界的には恵まれているほうなんだよね。 非正規の賃金は上がってるけど
正規の賃金上昇がイマイチなのかな
中小零細だと低賃金でも雇用継続の方が有難いのだろうし
大企業でも年功賃金や雇用維持の方が好まれる
労使関係があるからか >>751
2020年代になって、そのあたりが一層顕著に社会全体＆国際情勢にも現れるようになったのかもしれないな
その筆頭の1つが中国・ロシア・北朝鮮って気もする >>3
賃金が異様に低く先進国で日本だけが賃金が上がらない状況を貧民のせいにするお前は何者？
脳味噌腐ってる人？ プーチン以上の無能独裁政党が長年権力持ってきた結果だよ >>576
ストライキ阻止のために派遣作ったんだろ。正社員の数少なくして。 >>769
賃上げ大国アメリカ様では
現在の年収に不満で年収を上げたい有能な人材はどうするのかな？ｗ
転職するんだよｗ
同一職場内で限界を感じたら、長くそこにとどまらないｗ
年収ガーはだいたい転職市場では戦えない人材ｗ
ニポンでもさっさと退職勧奨に応じる奴には既に上位キャリアがその先に存在する
上のステージにどんどん挑戦しながら稼ぎを上げるのはニポンでもアメリカ様でも同じｗ
ニポンの貧民どもは同一職場で氏ぬまで粘りながらギャーギャー叫び続けるのがデフォｗｗｗｗｗ 中卒の職人は月給40万くらいかな
高卒の地主社長は1200万くらいか？
異常な現実 良いところどりも出来ないのも事実だけどな
アメリカにあこがれるのは良いけど物価上昇以上に賃上げされる層と
それに追い付けない層で2分されるし、ヘマしたら懐古と安定性も失う
その覚悟が本当にあるんかね OECD（経済協力開発機構）によると、2020年度
韓国の年間賃金4万1960ドル、
日本の年間賃金3万8515ドル。 エネルギーと食糧を輸入に頼る国が
賃金上がことは無いのでは？ >>777
年金受給者の雇用延長が増えている事を顧みれば、日本の賃金は高いほうだよ。 上がらなくていいよ
おもてなししてくれる国でいてくれ 企業が稼げてないんだから給料はあがらんやろ…
まぁ稼げなすぎて異常ってんならわかる 日本が世界の成長から取り残されている原因は、日本特有の政策、制度、慣行等を堅持している、日本ガラパゴス化にある。 自民「円安にして工場回帰！」
企業「いや、バングラデシュに工場移すわ！人件費日本の10％」
幾ら自民が円安政策とったって工場回帰なんてないんやで
お前等また自民にだまされたわけだ
何度目だよｗ ワンルーム、スマホ1台で人生謳歌できるほどに日本人は進化したんだよ >>788
設備投資はだいぶ上がってるのである程度は戻る見込み
コロナや情勢不安で人件費差よりサプライチェーン遮断の
リスクがちゃんと計上される流れになった >>787
まだ言ってるよ
数理統計上結果は出てるのに >>717
工場作業員のような単純労働は途上国レベルの賃金でないと成り立たない。土地・建物等のコストも考えれば途上国以下の賃金であるべき。
無理して日本でやって高い賃金払ってたら製品価格が高くなる。日本で作れば品質が特別に向上するわけでもない。高ければ絶対に売れない。日本企業が潰れるだけ。
更に機械による自動化により単純労働はどんどん減っていく。
スキルが無くても出来る仕事は何か？という観点から考えているのだろうけど、世界は日本人のために自分達の利益を捨ててはくれないという現実を直視しなければならない。
そもそも安い賃金でアメリカの製造業を駆逐した日本がそれを望むのはむしが良すぎる。
後ろを向いて昔を懐かしがっても意味はない。時間を浪費するだけ。活路は前にしか無い。 日本では困ったことが起きると、我慢大会が始まるw
どれだけ我慢できるかが企業の生き残り戦略。 何をどうしたらよいか分からなくて
立ちすくんでいるんじゃないかな
勢いのあるほかの国の若者のようにこれだと思って飛び込めない >>796
日本の愚かな大衆は挑戦する人を嘲笑し、脚を引っ張るからね。
差をつけられるのが嫌なんだろうけど。
その結果、誰も挑戦せず雇用の椅子を作ってくれなくなって、古くなったガタガタの椅子に座り続けて苦しんでいる。
自業自得だよ。
後世の教訓とするためにもっと苦しめば良い。 >>1
だからなんで金持ってない給与生活の一般庶民から重税という形でむしり取る発想なんだよ
大企業や資産家、預貯金持ち、土地持ちに増税して取れよ 経営者を突き上げないと無理だよ、まともな賃金闘争しないと。
今までは、
業績がいいと不景気に備えて
業績が悪いと景気が良くなるまで待て
と言っていつまでも賃金あげなかった。
経営者に緊張感持ってもらわないと。 ジョブ型などと称して争わせるだけで給料減らしたり、テレワークできるのに世間にコロナを撒き散らすテロ行為や、簡単に首切りを行うなど様々なパワハラセクハラ行為をするブラック企業への商品や株の不買運動が世界的に起きている
それらを省みず自らの利益を追求して何千万何億と給料を貪るブラック経営者、老害管理職やそれを容認する利権政治家、またそこから利益を得るマスゴミや記者、御用学者とそれを止めない家族の個人情報を勇気を持ってネットで告発し、世界中の人々と一丸となって糾弾する人も増えている。
例え退職したり亡くなったりしてもルーズベルトの銅像が引き倒されたように死後も鞭打たれ、子孫がその代償を支払わされることになる。
そして、そういう悪どい上級国民と戦う★正義のジョーカー★を人々は支持して、英雄として讃えるだろう。 賃金上げると物価も上がる
物価上がると消費者から、クレーム来るから、上げないよ 低賃金環境抜け出せないイタリア、働く貧困層が深刻化
https://jp.reuters.com/article/analysis-italy-employment-idJPKBN2NY0BB?utm_source=rcom&utm_medium=jpranking
ほとんどの職業にきちんとした規制の枠組みが適用されないという、欧州で特異な状況に置かれた同国は、
賃金水準が３０年にわたって停滞している。
ユーロ圏全般は消費者物価の高騰に伴って、賃金も上昇する気配が見える。だがイタリアは域内第３位の
経済規模を誇りながら、そうした流れとは無縁だ。
第１・四半期にユーロ圏で妥結された賃金は前年同期比で２．８％上がった。主導したのはドイツで上昇率は４％に達した。
一方イタリアの上昇率は０．６％に過ぎない。
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）がまとめた欧州２２カ国の１９９０年から２０２０年までの実質賃金上昇率はもっと対照的だ。
スペインの上昇率は６％、バルト諸国に至っては２００％を超えるのに、何とイタリア１カ国だけが３％の下落となった。
ＯＥＣＤのこうしたデータは、「なぜイタリアは安定的で十分な給与が得られる雇用を生み出せないのか」という議論を
巻き起こしている。そしてエコノミストが用意した答えは、特に教育と技術分野への過小投資、低い生産性、
景気拡大の勢いの弱さが負の連鎖をもたらしているというものだ。また問題の根も深い。
ローマのルイス大学とパリ政治学院で経済学の教授を務めるフランチェスコ・サラチェノ氏は
「われわれは１９８０年代に間違った成長モデルを選択してしまった。グローバル化への対応で、ドイツのような
質の高い生産につながる投資をするのではなく、コストを下げて新興国と競争しようとした。
つまり安月給が続いたというわけだ」と説明した。 >>802
賃金上がってないのに物価が糞みたいに上がっている件
苦情出まくりですけどｗ 小さな政府とか緊縮財政とか消費税増税で
ジジイたちが日本人の生活をせっせと破壊してきたからね 社会保険の事業主負担が高いから
上げたくないだけだよ
ここにも年寄り優遇の影響が >>805
それは円安が止まらなくなってからが本番だぞ
財政再建まったなし 賃金が上がらないのは賃金が高い会社に移動しないから
日本のように終身雇用のシステムだと、平均賃金の上昇は難しいだろ
けど海外のようなサバイバルシステムも大変なだけだから
お金持ちににはなれないけど、のほほんと生きていける日本のシステムが良いんじゃないかな 労働に関する問題の殆どは、雇用の流動性の問題に帰結する 日本には賃金競争が無いからだよ
最低賃金とか無くすべき >>812
日本は雇用の流動性がないからね
転職は極一部の人だけがするもの
それ以外の人は会社辞めたら野垂れ死ぬだけなんでしがみ付き続ける
一度レールから外れたら終了（使い捨ての派遣が精々） >>812
下向きの競走をさせてどうするの？
政府が非正規や技能実習生など導入して
上向きの競走をしなくても人材確保出来るようにしてる
下には下がいるって 前から思ってたんだけど
政府自民党って経済界に給料上げるように圧力加えてるの？
明らかに自民党のここ20年の怠慢だろ 口だけだよ
中小零細企業も支持団体なんだから
為替のコスト増、少子高齢化での消費減の中維持しようと思ったら
安く使える人を増やすしかない
そんな事しながら
少子化対策をしようとしないのが
安倍元総理はする気がないって事でしょう
子供もいないし、国民はどうでもよくて
国体さえ良ければいいって感じ >>1
指示待ち人間しか居ねえから、そんな奴らの賃金が上がる訳ねえだろ、バカwww 金（ゴールド）を売れば買取価格に消費税分が上乗せされるように
労働の対価の賃金にも消費税分を上乗せすればよかったんだよ そんなことより、年金が安いから年金を貰いながら働くと、年金の半分が住民税と保険だけで消える方がおかしい。
所得税に比べて他の税金（社会保険含む）が高すぎ 自民のおかげです
そして参議院選挙で自民に投票すると麻生が２月に提唱したように消費税が１５－１９％化します（コロナ増税法案）
それでも自民に投票しますか？ 賃金上がらなくて困るのは現役世代と年金を頼りにしてる人だけなので… >>810
baka乙
最低時給は政権が決める
つまり自民党 >>804
日本はおとなしいね。
海外では、物価上昇でデモやっている。 >>823
物価上昇した欧米より、日本の方が数段物価は高いからなぁ 映画館
米国：6ドル
仏独：6ユーロ
日本：1900円
マクドナルドのハンバーガーと、500mlペットのコーラは約
米国：1ドル
仏独：1ユーロ
日本：100円
なんだかなぁ 俺の好きなブロンプトン価格
https://jitenshadego.com/2019/05/26/brompton-b75-unfolded-in-uk/
↑に日英の価格比較表が載ってるのね
https://jitenshadego.com/wp-content/uploads/2019/05/price-comparison.png
BROMPTON M3L 英国価格 ￡1,025 日本価格 210,000円
BROMPTON B75 英国価格 ￡745 日本価格 153,634円？
物価感覚的にはちょうど倍
ここから、20%の消費税還付すれば英国価格はそれぞれ850￡、670￡となる
日本は24万円だから、物価感覚的には向こうの4売却近いわけだが 日本の製品でも
アマゾン-ジャパン
宮崎駿監督作品集 [Blu-ray]
https://www.アマゾン.co.jp/dp/B00J2O0YJW/
値段：￥51,000
アマゾン-ドイツ
Hayao Miyazaki Collection [Blu-ray]
https://www.アマゾン.de/dp/B01LIGMQNI/
値段：129,00 €（日本円で約17000円)
となりのトトロ [Blu-ray] 日本：￥5,982、ドイツ：12,98 €（約1700円）
魔女の宅急便 [Blu-ray] 日本：￥5,982、ドイツ：8,60 €（約1200円)
いずれもアマゾンジャパンとアマゾンドイツで比較
日本価格は欧米価格の約5倍
向こうの物価が倍になっても日本の半額いくかいかないか >>827
ドイツとかでは映画のディスクが安いんだろうか >>828
自己レス
でも欧米のブランド品や高品質のききは高額だね
日本企業は質の良い物を安価で、同考えなので
賃金も上がらないとニュースでも言ってた 円安なので外国人観光客から見たら日本人はタダ働きする人種に見える ところが今は春闘の時期でもないのに
わが社は賃上げしますニュースが大企業で最近増え始めている
これインフレ高進の前兆だから要注意 なんと、イタリアもらしい
だから、「日本だけ」と決めつけるな、誇大記事だし、勉強不足 与党や官僚のせいなのに国民の自己責任と刷り込まれてるタマ無し国民 50種類くらい税金があり、さらに社会保険料もかかる。それでいて賃金、年金下がり物価は上がるけど、政府は減税等の対策を打たない冷たい国。我慢するくらいなら政治を丸ごと取り換えるほうがいい。 国民総活躍という考えが経営者に無いのが残念
それを実現させる手立てが政府に殆ど無いのはもっと残念 7月10日の参院選で自民圧勝して増税、円安政策を強力に推進するからお前等更に生活苦しくなるよｗ
よこったね 冬はもっときつくなるぞ
ロシアウクライナ戦争は終わらないし
北半球が冬に入るので原油価格が更に上がるし
小麦や大豆の蓄えも底をつくだろ 日本人、超金持ち民族だった 国民資産が過去最高の1京1892兆円
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1643071607/
４・７％増の１京１８９２兆円で過去最高を更新した。増加は２年連続
日本、ぶっちぎり過ぎだろｗ 賃金上げれば次は一人あたりの求められるスキルもあがるだろう
今まで二人でやってた仕事が一人でやらなければならなくなる
どんどん大変になるな まあアメリカはアメリカできついだろうし
なんでもそうだが足して2で割ると大抵丁度ええのよね 底辺を煽って自民にぶつけようとしているのかね
一石二鳥だわな
外国は自民が目障りだし日本の人件費が上がらないと困るからな うちの会社は管理職の給料は上がったよ
そして平の給料を下げた >>843
そんな輩が自民党支持とか言ってるんだよな 日本のように物価が安くて労働時間も少なく、通勤手当て、家族手当て、休日手当て、残業代、退職金を貰える贅沢三昧の国で、これ以上賃金を上げたら、労働生産性が低いのだから、企業は立ち行かないし、国は破綻する。 >>848
そうなんだよな実は日本て労働時間少ないよね
確かOECD内労働時間ランクじゃ22〜3位くらいでイタリアと同レベル 日本が世界の成長から取り残されている原因は、日本特有の政策、制度、慣行等を堅持している、ガラパゴス路線堅持にある。
成長したかったら世界と同じようにやれ >>840
土地が入るならばそうなるだろうねとしか 1990年は1ドル135円でも1人当たりGDP世界9位
2022年は円安が進み去年の28位から更に下がる模様
これが失われた30年 金があると個人が知恵つけたり議員が知らないことやるやつが出てくると
議員の馬鹿がばれるから貧乏にしておいて議員が主導とりやすいようにしている >>851
そりゃ業種とか会社単位のミクロな話でしょ
現実問題日本人はOECD平均よりも労働時間は短い >>814
下向きなのか上向きかは、競争で決めたら良い 輸出競争力上げるために政府が賃金上昇しないようコントロールしてんだよ
中国とかでもやってるだろ？ >>1
そりゃあ、今までコツコツ培った技術を支那チョンへばら撒き、更に日本人が働いた利益を経営者は労働者の給料へ回さず配当優先すりゃ30年そのままだわ
経団連の言われた通りに企業に甘くしてるのに、経団連よ経営者達はイノベーション起こせなかったしね
団塊世代とバブル世代の経団連達は根性論だけで、技術者や基礎研究を軽視した馬鹿達ばかりだからしかたないねー 新卒で入った会社に定年まで居続けるのが一番無難なのかもな(ブラック除く) 俺は派遣に転落したから安定面ではオワタ
だけど派遣の給与は年々値上がってきているな
贅沢をせずに生活していれば貯金も出来るしなんとかなりそう >>1
内容量減ってんだからもっと物価上がってるだろが >>859
なお現実には
> 消費税上げると賃金が大きく下がる
事態に陥りますw >>861
>更に日本人が働いた利益を経営者は労働者の給料へ回さず
>配当優先すりゃ30年そのままだわ
優先もしていないけどね
だからといって開発や設備投資に回しているわけでもない
納税という形で社会貢献をしているわけでもない
企業が存続することだけを至上命題にしているとでもいうか
終身雇用と年功序列で成り上がったサラリーマン経営者の組織だからな >>829
欧米のブランド品？
日本で高いだけやで？
車はヨーロッパの三倍
服はヨーロッパの十倍
ヨーロッパ行ったら物価の低さに驚くと思うよ >>849
日本は祝日が多い
ヨーロッパは祝日が少なくて、クリスマスや新年もほとんど休まずに動いてるから吃驚するよね 日本はとっくにオワコンだから。
日本を潰した、自民党、産経新聞、読売新聞、竹中、小泉、ありがとう。 >>862
小泉以降バカしか総理になれない点で
経団連がバカを選んでる説がある
地方票も議員票も金で買えるから >>1
終身雇用やめるのなら公務員の人件費もさげろよ。公務員天国日本
公務員天国日本 地方が赤字財政でも年2回のボーナスは確実。
アベノミクスはセットで最低賃金法を施行しなかったから
トリクルダウンをぱくったアベノミクスで二極化加速
トリクルダウンの失政はバイデン大統領もみとめた。
つまり、アベノミクスも格差拡大させた失敗政策という証左。
トリクルダウンを掲げて公務員給与を維持しても地方は潤わない。
中抜きピンハネで上流は密度があがりさらに高収入へ
最低賃金を保証する法律もない日本では、庶民は低賃金の割合が増えて当然
民間よりも公務員のほうが平均年収200万円ぐらい多い地方が増えた。地方公務員の給与を維持する意味は？
市の税収よりも、公務員の人件費が高い赤字財政でもボーナスはきっちり年2回も支給される。
もっとも疑問なのは、地方田舎の公務員と都心の公務員の人件費がほぼ同じ点。公務員の給与は地方の状況に合わせるべき。
消防士の緊急出動が1週間に一回な地方の田舎と、一日に十数回の都心と公務員の給与がほぼ同じは明らかに歪んでいる #平気で嘘をつく高市早苗
#高市早苗
財政学の基礎で、消費税は一般会計に組み込まれるので年金・社会福祉専門で使われません。他の所得税、法人税と一緒になり社会保障、地方交付税交付金、公共事業、文教、防衛費その他に使われます。特定財源とは違います。従って高市早苗は嘘つき犯罪議員です。 >>822
最低賃金なんか無くすべき
それで生産性は格段に上がる
最低賃金が目安になってあげれないのだ 最低賃金上げても１３０万の壁のせいで働き損になってしまうとシフトを減らすパートがいるという馬鹿制度も一因 どの国も賃金を決定するのは結局需要と供給の関係
従来賃金で募集しても集まらないから金額上げて募集する
コロナ前の日本でもバイト募集であったよな？
バイト賃金が上がればパート賃金・正社員賃金も上がる
デマンドプルインフレを起こして、常にインフレ状態にすれば
労働者側からの賃上げ圧力も増え経営者も考えを変えざるを得ないだろう >>879
なんかマクロ指標の推移と合致しないんだよねぇ
2000年とコロナ前の2019年を比べると
名目GDPはイタリア44.7%増、日本4.3%増
これでイタリアも賃金上がってません！って言われても
それって一部の非正規層だけじゃね？って思ってしまうんだが・・・ そりゃあ日本だけだからな。
街中にパチンコ屋という朝鮮賭博が至る所にあるのは。
かつては５兆円以下だった、その朝鮮賭博が今では
２０兆円にも膨れ上がって、政治家がそこから献金をもらうのが
当たり前のようになってしまっている。
こんな状況では経済も政治も外交もまともになるわけがないんだよ。
次の選挙では「国際観光産業振興議連」とか
「時代に適した風営法を求める議員連盟」
（パチンコの換金合法化を企んでいる団体）などに所属しているゴミどもを
落選させましょう。
それが日本経済を復活させる最良の手段なんですよ。 >>870
ヨーロッパ、アメリカに行ったら、その物価の高さに卒倒するの間違いだろ？ >>850
他の国ではなくて日本にだけあるものを探した方が良い
なんせ世界で唯一日本だけが長期低成長だからな
俺の見立てでは日銀の金融政策がヤバイ
徹底したインフレ潰しを2012年までやってきた
普通の先進国ではインフレ率が5%超えた辺りから対策を考え始めるが
日本だけは1%未満で金融引き締めに走る 老害たちが自分の若いころはもっと少なかったって
思ってるから上がらない。
手取り10万でも高いと思ってやがる。
人間が一巡しないとあがらんよ
最低賃金を無理にあげつつ下から持ち上げんと 賃金上げるなら、その前に消費税を一旦０にしないと年金生活者が苦しむ。
2年後に復活させる方向で。 低賃金外国人労働者を何百万人も輸入してんだから日本の賃金も上がらないのは当たり前 GDPは一人当たり生産と人口の掛け算。少子高齢化で低迷するのは当たり前。でもって三面等価の原則で生産 =消費＝所得なんだから所得が伸びないのも当たり前。
クルーグマンの有名なRethinking Japan（日本再考）でも生産年齢人口の減少グラフがあり、日本の悲惨な人口動態に言及している。
https://krugman.blogs.nytimes.com/2015/10/20/rethinking-japan/
日本人はこの点をひたすら無視してるけど。 リーマンショックによって世界中で経済が崩壊
⇒ 米欧などの諸国は自国通貨を割安に誘導して素早く経済を立て直した
⇒ 日本だけが「日銀の独立性」を掲げた当時の白川総裁が円高を放置
⇒ 日本の製造業は円高に耐え切れず、中小企業までもが海外に移転
⇒ 日本の屋台骨である製造業が崩壊する中、円高を利用した百円ショップなどが繁盛
⇒ かくして、日本は経済が低迷すると同時に、物価が安値で推移する奇妙な経済に
せめて１０年前に「今の日本経済は異常だ」ということに気が付いていれば
良かったんだが、事なかれ主義の政治屋と官僚がこういう状態を放置したので
賃金を上げることなど夢のまた夢だったんだよ。 >>892
上の方にも書いたがイタリアは2000年と2019年を比べると名目GDPが44%増なんだ
イタリアンは2000年：5700万人、2019年6000万人
人口は5.2%しか増えてないのに名目GDPは44%も増えるの？ 当然だわ。
世界で日本だけが日本型雇用と言うガラパゴス。
世界の常識は欧米型雇用。 賃金をもっと下げて東南アジアなどの工場に価格競争で勝とうという国策だろ >>895
それ、インフレ含んだ名目でしょ。一人当たりをConstant LCUで見るとこうなる。
2000 29158
2019 28923
ユーロっていう共通通貨があるからインフレ率は周辺国と足並み揃えて上がっちゃうけど、その影響のぞくとイタリアはマイナス成長。 >>899
いやいや名目≒インフレだからね
イタリア人の名目賃金が増えなければ個人消費が半分以上を占める名目GDPだって上がらないじゃん？
所得ないのに消費なんてできないんだからさ
この際、実質なんてどうでも良くて、国民一人一人の名目賃金が増えてないと名目GDPも増えない
日本はマジで名目賃金が増えないから名目GDPも増えてない >>901
一人当たり名目増やしても実質がマイナスだと生活苦しくなるけどそれでいいの？ >>902
そういう苦しい苦しくないの話は次にしよう
今の議論は
名目賃金が増えなければ名目GDPも増えないよね？
だとすると生産人口なんて大して増えても無いのに名目GDPが44%増なのは
国民1人あたりの名目賃金が上がってるんだよね？
だから名目賃金が上がれば生産人口がちょっと減った所で名目GDP成長はできるよね？
って話 会社の経営者だけお給料上げる世の中。
お前らが優秀だから利益上げたわけでない。 ネトウヨ相手にするのもバカらしいけど・・
今のパチンコ屋はマルハン以外はほぼ全員が日本人経営者。製造メーカーはハイテクの
優良の日本企業。相変わらず、警察の天下り業界で。特に遊戯協会とか。
２0年以上前のネタだろ。 >>905
なぜ名目に拘るかというと、世界で唯一 日 本 だ け が名目長期低成長なんだ
名目成長はインフレと言い換えても良いんだが、資本主義下でインフレしないと
どうなるかは身をもって知ってるよな？ｗ
政府債務は積みあがり、格下だと思ってた国に経済で追い越され、若者は絶望し出生率も下がる
まずやるべきは名目成長なんだよ
実質成長は後追いで必ずついてくる
資本主義とはそういうものなのだよ >>907
>>実質成長は後追いで必ずついてくる
意味が分からない...。景気の気は気持ちの気だからポジティブなら成長できるとかそういう話ならちょっと遠慮したいところ。 >>908
実質を上げるには名目GDP成長率がインフレ率を上回るか
名目GDPは成長せずともデフレにするかの2択だよな？
で、日本は後者をとっていて今の惨状
日本以外の全ての国はインフレしていて、しっかり実質成長もしている
20年以上の長期で見れば日本以外の国は必ず実質成長をしている
これは俺だけに見える幻か？ てか名目値44パーセント上昇のイタリアだけど、20年の長期観測で一人当たりの実質値がマイナスなわけで...
Italy GDP/capita Constant LCU
2000 29158
2019 28923 名目上げれば実質上がるってのはデータ的には幻ですねとしか。 >>911
確かにｗｗｗ4.1%しか増えてないわｗｗｗｗ
人口は5%以上増えてるから国民一人当たりは減るわなｗ
2000年 1,660.30
2019年 1,729.12
ただ他のEU諸国を見ると2000年−2019年のGDP成長率の名目と実質は以下の通り
イギリス 105% 38%
オランダ 80％ 38%
フランス 65％ 28%
ドイツ 65% 27%
スペイン 92% 36%
ポルトガル 67% 15%
オーストリア 86% 33%
イタリアはEUの中ではギリシャに並ぶ負け組っぽいね
EUは統合通貨だからちょっと判断しづらいが、それでも今のコストプッシュインフレを
起こしている日本よりは40%もマシって話になるわけだｗ
エネルギーや原材料は米ドルで価格決定されるから米ドルのインフレ分だけ自国通貨も
インフレすれば±0%だからね おっと、途中で送っちゃった。両国はG7最下位争いしてる落ちこぼれ。保守的な風土、家父長的社会、低い出生率と共通点が多い。ここら辺もうまくいってない要因なんだろう。 >>916
全ての国は言い過ぎだったとしても「殆どの国」は名目成長すれば実質成長もしてるぞ？ >>915
その辺の国は日本ほどの少子高齢化、人口減少に陥ってないからね。
ドイツ 65% 27%
ポルトガル 67% 15%
スペインを例外として、出生率低い国はやはり成長も低いなあ。いろんな方向からの相関がありそうだけど。 この議論はもう何度もされてるんだよね。当たり前だけど。
人口あたりの生産性向上
https://i.imgur.com/QsvcXXj.jpeg
これ見ると分かるように、日本の一人当たり生産性向上(GDP向上）は他国と比べて格別に劣ってるわけじゃない。ごくごく単純に掛け算の項である「人口（生産年齢人口）」減少がでかくて、積の答えが小さくなってるだけ。
日本の問題はほぼ人口動態。 >>918
たぶんEU統合で東欧からの移民だろうね
でも名目も実質も人口増加率で成長率を上回ってる所はないよ
イギリス 58.89→66.80
オランダ 15.86→17.28
フランス 58.86→65.10
ドイツ 81.46→83.09
スペイン 40.55→47.11
ポルトガル 10.29→10.29
オーストリア 8.01→8.86
単位100万人
人口が増えたからGDPが増えるのもあるが、一人当たりのGDPも増えてるから
成長率は人口の増減だけできまるもんじゃない
これらを見ても名目が上昇して実質が減るなんてのは稀有な例 >>919
それは貧乏神白川前日銀総裁や経済だけはダメな池田信夫理論だろｗ
日本の人口は126.83→126.22で微減
一方就業者数は64.46→67.24で2.8百万人も増えてるんだよ
そんなことくらいじゃ名目GDPが長期低成長の理由にはならん
内戦してる国より名目成長率が低いんやぞｗ >>919
>>921はアプローチの仕方がちょっと違うな
日本では名目成長してないんだから人口の増減に相関があるのは当たり前と言うべきか
だからと言って日本は成長できないなんて結論にはならんのよ
なぜなら>>913や>>920で挙げた数値からすると一人当たりのGDPは名目も実質も増えてるんだからね >>921
それは単に労働者一人当たりの労働時間が減少してるから。
時間当たり生産性向上率
https://i.imgur.com/YByYydm.png
労働者一人当たり
https://i.imgur.com/5gJUqdL.png
時間当たりだと先進国中位の成長率なのに、労働者当たりだと最下位近くに落ち込むわけだし。非正規などの短時間労働者比率が上がる一方なんで、単に労働者数だけ見ても意味ない。 >>923
これ2015年から2019年でしょ？
その時の各指標は以下の通り
就業者人口 126.98→126.22 -0.599%
名目 538,032.30→558,491.20 +3.803％
実質 538,081.30→553,106.90 +2.792%
就業者人口が減って労働時間も減ってるのに名目も実質も増えてるよね？
間違いなく総労働時間は減ってるよね？
だけどGDPはいずれもプラス成長なのはどういうこと？ >>925
SNAで労働投入量の計算できるけど、2009年以降は年間1150億時間前後でほぼ横這い。GDPの上昇はだから時間当たり生産性の向上が要因。全要素生産性って呼ばれるものに近いけど。ちょっとずつの改善の計みたいなもの。 労働投入量
2015 1146億時間
2019 1158億時間
ざっと計算してみたけど、こんなとこだなあ。基本、>>923のグラフと整合するはずだよ。グラフはGDPを労働投入量（or就業者数）で割った数字で算出してるんだから当たり前だけど。 >>927
ん〜就労人口が減って一人当たりの労働時間も減ってるのに
総労働時間は増えてるという不思議
どんな計算で以下が出てきたの？
労働者一人当たり
https://i.imgur.com/5gJUqdL.png 労働の寄与によって生産性が上がって生産量が増えてないのだから賃金が上がるわけないわ
あほか >>928
補足するとそのグラフは生産性本部のものだけど、計算式はサイトにある。元データも計算式も公開されてる。誰でも再現できる。
グラフ自体は国のサイトにも引用されるようなものだよ。
https://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/2020/chusho/b1_2_1.html >>930
矛盾する情報を自分の都合の良いように出すのはダメじゃない？
どっちが正しいかちゃんとやってもらわないと
俺は世界のネタ帳から引っ張ってるのでアレが間違ってるって言われると見も蓋も無いんだがｗ 生産性が低い企業を潰さないからそうなる
飲食なりコンビニなり病院なり、日本が(人口あたりで）世界一多いものは多い 短期は収穫逓減、長期は技術進歩により収穫逓増
後者が殆どなかったので、一定の所得を維持しようと労働時間を増やしてやってみたが、当然ながら、賃金増加に繋がらなかっったというに過ぎない 住宅ローン破産
アメリカ 家を手放せばローンはチャラ
日本 家を手放してもローン残高以下ならば残額を支払わないとならない >>932
国も採用する再生産本部の数字を否定されてもなあ。これを機に計算方法とか学んでみてはどう？
大元のデータはここにあるよ。国の公式統計ね。
https://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/menu.html
フロー編のところに就業者数と労働時間って項目がある。 ・日本の生産性向上は他国並
・労働投入量は横這い（他国は増）
現状はこんなとこ。労働投入量はそろそろ減少に転じると予測されてる。シンクタンクの予想だと20年代は年0.3程度GDPを下押し。ここを解決しないと経済の成長は見込めない。
https://i.imgur.com/VBq1HMy.jpeg
少子高齢化の放置っぷりを考えると絶望的と言っていい。円安じゃ実習生も来ない。もう語るのも空しい。 現下のインフレがスタグフレーションに悪化して
内外金利差による円安とウクライナ情勢の泥沼化による
資源・エネルギー価格が高止まりという状況が数年続くのなら実質賃金は減るとおもうけどね
インフレ常況で資源・エネルギーが高騰するのなら賃金率を同一水準に保つのは難しい
少しでもまともな経営者なら採用抑制や役職定年などの非正規化でこの部分を削って苦境をやり過ごそうとするはず
仮に政府が主張する設備投資による生産性向上と合理化を推進するのなら
人員整理とセットでなければ意味がないね
しかし、この施策では総所得や通貨の回転率はさらに落ちこむだろう
維新あたりが生産性向上とともにBIを提示する理由はここにあると推測するのだが 新自由主義ともいえる成長戦略を主張する一方で
その足枷ともなりかねない賃上げ要請や雇用維持
つまり立民あたりが言い出しそうな社会福祉重視路線を企業に押し付ける
そういうヌエ的政策は一貫性を欠いたものと言わざるを得ない
逆に言えば選挙戦略では社民リベラル層に手を突っ込んでいるわけだが
選挙後には修正を迫られることになるだろうね 公明党んの候補議員が
2、3％ 簡単に上がるといってた。
やってもらおうじゃないか だって国民がケチだから給料上げることよりものを安く買うことにばかり注力するんだもんｗ
このケチさをなんとかしないと無理だろ 上がらない賃金、お前だけが異常
俺は上がってるｗｗ TSMC「日本工場稼働に向けて1200人採用します。初任給は28万ぐらいでいいか」日本企業「ギャオオオ！！人材強奪や！！」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1655525289/
ちなみにTSMC台湾での求人は院卒の初任給は年収900～1000万円 >>885
アマゾンやブランドのオンライン通販とか見てご覧？
日本よりずっと安いから
>>825-827なんかにも例があるよ
>>944
ただでさえぶっ飛んで高い日本の価格をさらに無理やり上げても、より内外価格差が広がれば、海外購入に走る人が増える一方なんだけどね 労働者の賃金は消費者が決める
これはガチだよ。
消費者が高く買うなら労働者へ金は回るが、消費者は安く買いたいから上がらない
文句は消費者に言うべき >>951
世の中はそういうルールだ
馬鹿はだお前 週休2日とか労働時間の削減が低下の原因だから
これから上がるだろ 非正規に技能実習生増やしてきたからね
そしてコストカット >>954
消費者が安く買いたいから、当たり前だろ。 賃金を抑えることで見かけ上成長してるように見せてるからな 日本の生産性が低いからだと言うが
東南アジア各国の生産性がそんなに上がったのかよ
それらの国から見ても日本は安い
しかしアジア各国の生産性は？
日本と比べて格段に上がったの？
日本政府がインフレターゲット2%だとは言うが
最低賃金も上げてないからGDPも上がらないんじゃないの？
イギリス、韓国は最低賃金を上げる事で物価上昇とGDPを上げた
日本政府がサボってただけだろ >>920
移民して来るのは働き盛りばかりだろ
だから一人当たりが増える
働かない年寄りばかりだったらどうなるかわかる？ そら企業が稼げないんだから賃金上がるわけないだろ。
稼げないゾンビ企業ははよ潰した良い。それで失業した人は手厚く救う。あと起業支援する。 >>958
イギリスの最低賃金て8.5ポンドとかそんなんだろ
マクドナルドのハンバーガーが1ポンドだから、日本のマクドナルドのバイトが850円って言ってるようなもの
さらにイギリスの物価は20年でおおよそ倍になったとはいえ、ポンドが250円→135円とほぼ半減しちゃってるので、
日本人目線でイギリス行くと、20年前とほとんど物価変わってないと感じる
モノによっては多少上がってるかな、程度 >>938
といっても君の提示している情報は矛盾している
どっちが正しいか判断してから提示してもらえるかな？ >>958
単純に名目成長(＝インフレ)していない状況で、その総額を労働力で割るから
生産性が上がらないなんて話になる。
デフレ派はその因果を逆にとって、低生産性を理由に成長しないと言い出す 生産性をあげるには
QC活動みたいな工夫では限界があるが励む
不要な仕事をやめようとしても、本当に不要なのか調べるのは大変なので、調べるかゲリラ的に止める
ちょっとした改良をする
画期的な発明をする
ノーベル賞をもらう
なんか他にある？ >>968
矛盾ってなにが？まあスレ終盤で流れそうだし、スレ完走したら下の給与スレで質問受け付けるよ。
【経済】岸田総理「資産所得倍増」掲げるも、平均給与433万円の日本人「そもそもお金がない」 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1653493929/ >>964
いや、だから日本の生産性向上率は他国並で米国とかと変わらないんだって。その部分は成長してるよ。ただし労働投入量の伸びがほぼゼロなんで、トータルでは低迷する。それはもうデータで提示した。>>923 日本は30年間ずっと賃金が下がり続けている。これは2006年に外資献金を合法化して、派遣法を改悪したせいなんだよね。この時には自民公明だけでなく野党も賛成している。その結果、外国人投資家の配当は3倍に増えて、日本の勤労者の半分近くが非正規になった。この国は政治によって貧困化している。 お、安価ミスってんじゃん。>>966は>>963だ。すまんな。 こんな低賃金でこき使われてる日本人はもっと怒り狂っていい。ずっと搾取され続けて家庭も人生もおかしくしてきたんだ。割に合わない労働を強いる経営者や社会に対して行動を起こさなければ、彼らが理解することはない。 賃金に文句あるやつは事業主にでもなるしかない
まあ文句言ってるやつはそっちでも上手くいかないだろうけど 雇われは、精神的ストレスあるが給料もらえるだけ幸せと思った方がいい >>1
産まれる前から、人としての役割があるってすごい事だぜ！
死んでも確実に終わりだぜ！！！！！(; ･`д･´)！！！！！ 日本のiPhoneが最安なんだから
日本で買って海外で売ればいいのに 半導体不足で、うちはアゲアゲだわ。
工場フル稼働で不足に陥る理由がわからん。まーだ誰かが隠してんだろうけどな。 賃金が上がらない企業の特徴として、
労働組合の加入率が低く、労働組合が機能していない気が・・・ 給料高いアメリカさん！
でも、値上がり激しくてガソリンすら買えないんでしょ？！笑 物価上昇率
イギリス 9.0%
アメリカ 8.3%
ドイツ 7.9%
日本 2.5%
賃金上昇率
アメリカ 5.5%
イギリス 3.0%
日本 2.3%
ドイツ 1.6%
物価上昇率－賃金上昇率
ドイツ 6.3%
イギリス 6.0%
アメリカ 2.8%
日本 0.2%
日本が一番ましだな >>982
観光魅力度世界1位になるだけのことはあるね。 数年後には早々と国家としては消滅し、中国の1つの省（北海道はロシア領・竹島は韓国領）にでもなるんだろうか >>982
物価と賃金という元々違う金額の％を引いて何したいんだ? 海外の物価は日本の数分の一レベルだったからな（上がったと云ってもね）
既に目一杯高いのが日本だから（おま値とか騒いでるのもこれ）
例えば、欧米の店舗で3千円だったものが5千円に値上がりしました（値上がり率60%）
同じものを日本の店舗では3万円で売ってました、3万2千円に値上がっても値上がり率は7%
俺は映画の料金が、物価の比較に割と公平なのではないかと思う
・必需品じゃない
・食品のように採れる地域採れない地域の差も出にくい
・輸送の距離や地理的条件にもあまり影響されない
etcな理由で・・・
ちなみに映画料金の比較をすると
米：8ドル
独：6ユーロ
日本：1900円
これに、少し前までのマクドナルドのハンバーガー価格が
米：1ドル
独：1ユーロ
日：100円
だったので、
日本の映画料金がいかに異常に高いかが見て取れる
でも、暮らしてみた物価水準の差は、案外この映画料金の差にそこそこ準じてるように感じた
ビックマックレートだって、本来はこういう使い方をするもんだ
知恵遅れにかかると、単に円換算したビックマックの価格を並べて比べてるんだから始末に負えない
欧州マクドなんて年がら年中半額クーポンをレジ横で山積みしてるって、パックツアーしかしたことないと分からないよねｗ 民主党は安倍政権の責任のように言っているけど
実際には、リーマンショックの直後の民主党政権の対応の
不手際が日本の経済の停滞と賃金の下落の原因なんだよ。
リーマン後に諸外国が自国通貨を切り下げて産業の保護に
乗り出した中で日本円だけが高いままに放置されたので
日本の輸出産業は壊滅状態になった。
民主党は高い円を利用して外国からの輸入品を安く入れて
「賃金が上がらなくても物価が安いから良い」という風潮を
あの時に作り上げてしまった。
しかし、高い円は強い経済があって初めて継続できるものであって
民主党の考えは長期的な経済の視点がまったく欠けていた。
現在の日本で金利を上げて円高を維持したら経済は決定的に崩壊する。
自分たちの愚策の結果こうなったことを理解せずに自民党を批判している
バカチョン政治屋はもう議員を辞めなさい。 >>988
金融危機と債務危機と信用収縮による不景気で
物が売れない中の物価高だったあの頃
世界中でデモや暴動、クーデターまで発生してたよね
日本もそうなった方がいいと思ってたの？ >>988
日本が景気回復できなかったのは
民主党政権が中国との関係を悪化させたからだよ
金融危機の影響を受けなかった中国と仲良くしたアメリカと韓国は
中国の大規模財政出動に乗っかって景気回復できた
安倍政権は真っ先に中国との関係改善を行った 給料上げるにはストライキしかねーよな
ストライキしてた頃はちゃんと上がってた 日本は元の物価が欧米諸国と比べて飛び抜けて高かった
ネットのない情報鎖国時代なら、それでも通用したのだろう
しかし誰しもがインターネットで本国価格・欧米価格を簡単に調べられるようになり、日本だけ特別に異常な高価格で売り続けることが難しくなってしまった
賢い消費者がどんどん海外購入に逃げることになる
これまで飛びきり高かった日本価格を少し調整して欧米先進国水準に下げることをデフレと呼称するのは大いなる間違いだ
デフレではなく、物価の適正化と呼ぶべきところを、教科書丸暗記バカばかりの経済学者は、単に値段が下げる傾向にえることをデフレと呼び
日本の高価格体質を無視して一方的にデフレ＝悪だと決め付けてしまった
やはりキモヲタはどこまで行ってもキモヲタに過ぎず、メガネのキモガリチビの言に真実はなかった
政府が散々デフレ対策と称する政策を採るも効果がなかった乏しかったのも、簡単な理由だ
そもそも、日本はデフレではなかったのだから
デフレでもないのに、デフレ対策などやっても効果はないのは知恵遅れでも分かる理屈だ
経済や社会を前に進めるには、この高価格体質を是正すべきであったのに、まるで真逆のことばかりやった挙げ句が今のスタグフレ状況を生み出してる 政治は先ず従業員の賃上げを法律で経営者に強制せよ
経営者が死ぬほど努力して収益を増やせ
賃上げできないような無能な経営者や先のない事業はさっさと退場しろ
時間あたり最低賃金３０００円を約束した政党に投票するよ 大手大企業の正社員でも海外の先進国へ行くと現地では低所得者層と一緒なんだよね
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