【経済】手取り22万円「非正規・氷河期世代」を襲う「一生氷河期」という悲劇 [田杉山脈★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
労働人口の減少がみえている日本において、如何にして人手を確保するかは、重要課題のひとつです。そのような議論のなか、初めてクローズアップされたのが氷河期世代。「辛酸を嘗め続けてきて、やっと……」という思いと、「いまさら手遅れ」という思いが入り乱れている、そんな現状をみていきましょう。
氷河期世代…いまだ50万人が不本意ながら非正社員
2019年4月に開催された第5回経済財政諮問会議。日本の内閣府に設置されている「重要政策に関する会議」の一つでのこと。そこで初めて問題がクローズアップされたのが、氷河期世代にまつわるものでした。
氷河期世代とは、厚生労働省が2019年8月に発表した『就職氷河期支援施策の取り組みについて』において「おおむね1993年～2004年に学校卒業期を迎えた世代」と定義しています。高卒であれば、1975年から1986年に生まれ、2022年時点で36～47歳になる人たち。大卒（ストレートで大学に入り、4年で卒業した場合）であれば、1971年から1982年に生まれ、2022年時点で40～51歳になる人たち。つまりいまの40代はまるまる氷河期世代だといえます。
この世代は、学校卒業時に有効求人倍率は1を上回ることはなく、希望の職につくことが非常に困難だった時代です。文部科学省『文部科学統計要覧・文部統計要覧』によると、1996～2006年には、大学卒業者のうち、1万人以上が「一時的な仕事」、つまりパートやアルバイトに就くしかない状況でした。
【「大学卒業者数」と「一時的な仕事に就いた者」の推移】
1996年 512,814人/10,514人
1997年 524,512人/10,738人
1998年 529,606人/11,957人
1999年 532,436人/16,023人
2000年 538,683人/22,633人
2001年 545,512人/21,514人
2002年 547,711人/23,205人
2003年 544,894人/25,255人
2004年 548,897人/12,412人
2005年 551,016人/12,061人
2006年 558,18人/12,039人
出所:文部科科学省『文部科学統計要覧・文部統計要覧』より作成
不本意ながらも正社員として採用され、社会人となった人たちはまだよかったのですが、そうではなかった人たちの多くは悲惨なキャリアを歩むことになりました。
雇用環境が改善したきた2005年以降、そこで正社員になれた人はよかったですが、その時点ですでに30代に達していた人たちは特に正社員へのハードルは高く、断念せざるを得ないという状況に。政府は氷河期世代に対して、正社員への道を支援していますが、企業側が正社員としてのキャリアのない人たちを採用するメリットがあるのか……疑問です。「生涯、非正社員」は氷河期世代・非正社員の人たちにとって、かなり現実的な未来なのです。
財務省の調査によると、就職氷河期とされる人は、およそ1,600万人。そのうち現在も約50万人が「望まずして非正社員」といわれています。
以下ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/3fda253f8c33bebea8f6c4b94a48704c493a43ab クソ氷河期ども
反乱起こせよ
ケケとか時計泥棒とかポアれよ 氷河期世代だけど宮廷理系だったので問題ありませんでしたわ オレもその世代だが率直に言って手遅れだろ
企業に関しては生き残り考えたらしかたない部分があるのもわかるが
政治が世代丸ごと見捨てたことは絶対忘れん “核の判断”担うロシア軍幹部が停職か ウクライナ軍が東部で反転攻勢 (2022年5月14日) 定年年齢以上で、職無し、財産無しなら、基本的に生活保護を受給できるだろ
不受理の場合は、弁護士や市民団体や宗教団体に相談すれば良い 努力しない連中の泣き言なんて聞いてられるか
さっさと自○でもしたほうが社会のためだろ 正社員と違いサー残しないで定時上がり、
手取22万ならのらりくらり暮らせるな 氷河期の地方の正社員だが、手取り２２マソとか勝ち組やん。 40過ぎにもなって非正規の底辺とか、世代のせいじゃなくてそいつ自身がゴミなだけ 俺なんて親が亡くなったから
こどおじできなくなったんだぜ
まぁボロ屋と7,100万ぐらい相続したからニートやってるけど… 田舎は兼業農家が多い
メロンなんて年収分くらいになる >>3
氷河期世代で手取り22万って額面30万くらいだろ
週休二日で残業なしで22万なら勝ち組だよ 手取り22って結構良い方じゃね？
このご時世時給千円で8時間20日、税金社保引かれて手取り13万とかゴロゴロいるでしょ >>20
額面で言うと月収28万、年収336万円
寸志付けば340万円台ってところかな？ >>1
上級国民のパソナや電通が国からコロナ関連予算を何兆円も貰えるから。円を貰えない貯蓄0円借金だらけの氷河期は円を紙クズにするのみ。
インド→5兆円
外国のワクチン→4兆円
氷河期予算→0.0017兆円
2022年の10万円給付も外国人は有るのに氷河期は無し。GOTOやコロナ補助金、時短営業金さえ貰えず、首にされた氷河期の雇用調整助成金さえブラック企業に搾取される。 >>11失われた３０年を努力しないと言う、カルト宗教の財務省。日本版の毛沢東よ。
金が無い男はモテない←増税財務省が理解してない。子供の労働や換金が出来る発展途上国だと財務省は日本を考えている。
子供製造→時間と金が必要
金製造→刷るだけ
財務省「金が欲しい！金！金！増税！増税！国家財政は家計簿と同じ！」
結果→コロナ医療の看護師、保健所職員不足、自衛隊不足。2050年頃には少子化で領土と円の底抜けだろう。 卒業年度の景気に関係なく活躍できる社会を作ればよかったのに
新卒一括採用、年功序列、終身雇用の日本型雇用は卒業年度で階級が固定化する社会主義
ここまで日本が落ちぶれるわけですわ 20年もしないうちにこの世代が支えられる側になるが、長くは持つまい。姥捨て山が必要になる 氷河期世代で無い正規社員でも
田舎行けば手取り22万なんかザラだろ。
幻冬舎の人には理解できないかもしれんが。 レールから外れたら終わる時代に非正規という生き方を推奨してたしな（笑）
学び直しも再チャレンジもしにくい日本型社会で捨て駒にされた層は悲惨
結果衰退しようが外国人労働者で溢れようが既得権益が守られればどうでもいいと上級国民は思ってるよ 資格をとり給料の高い仕事に就けば良し
能力ない奴ほど給料が安いと文句を言う
てか、>>1 は、キョウサントウ員のプロパガンダだったわｗ >>26
派遣工なんかの公休1日だけの週6勤務とかなら
月200時間労働位でギリギリ届くんじゃない 40歳後半、正社員手取り20万だけどボーナス無いと生活出来んよな。
ボーナスあるから我慢して働いてる。
今どき派遣でもボーナスくらいあるでしょ？ 結論、一人暮らしをしてるから、生活が苦しいと... >>34
派遣ほぼないよ
年収だな
平均の額面は残業無しで40だけど 氷河期でニート3年だけど
今は年収1000万超えとるで
氷河期世代理由にしてる無能 ボーナス大きいとこだと不景気になったら死ぬ
月給が満足いくところがいい 最近ジョブ型の企業増えてるじゃん
これで就職できないならマジで甘えだろ >>40
時給2500円だよ
今は円安だから3000円以上でも入れそうな案件あるから更新迷ってる 地方で主任ケアマネ、週一で宿直もする
子供の扶養手当込みで手取り22万
ジリ貧です
○にたい 松山英樹プロや大谷翔平選手は凄いと思うが・・・
果たして彼らが、東大法学部を出てキャリア官僚になる事は可能だっただろうか？
因みに、松山プロは『英語が苦手』だと公言されています
東大法学部を出てキャリア官僚になって内閣府にお勤めの方たちは非常に聡明
だと思うが、果たして彼らが努力をすればマスターズチャンピオンやMLBでMVPになる
事は可能なのだろうか？
『遺伝的要因・生育環境は全く関係ない』
彼らを見ても何事もすべて本人たちの努力次第だとおっしゃる人は居るのだろうか？
因みに松山プロは４歳でゴルフを始められたそうですね
この格差社会で、子供にゴルフをさせることができる親がどれくらいいるでしょうか？
もしも彼の身長が１７０センチだとしたら、同じ結果になっただろうか？
彼がもの凄く努力した結果、身長が１８０センチを超えたのだろうか？
ギタリストの布袋寅泰さんは、子供のころは怖くて牛乳が飲めなかったそうです
自分がジャイアント馬場さんみたいになってしまうのではないかと恐れていたそうです
この世の中には、本人の努力ではどうすることも出来ないこともあるはずです
安倍氏や麻生氏や進次郎氏や群馬のドリル女性が国会議員になれたのは
彼らがもの凄く努力した結果だと言える方は、この国に一体何人いるだろうか？
共産主義は論外だが、今の世襲資本主義の世の中は、どう考えても不公平
金持ちと一般人とでは、明らかにスタート地点が違いすぎる
『そんな極端な例を出されてもねぇ～ｗ』と言う人間もいるだろうが、その極端な親ガチャに
大当たりした金持ち達が世襲当選で国会議員になったり、親の跡を継いで世襲経営者になっている
世襲経営者が世襲議員に政治献金をして、金持ち側にだけ有利な法律や制度を作ってもらっている
そして、一般庶民には増税と社会保障削減のプレゼント
たまたま金とコネのある家に生まれた人間の
たまたま金とコネのある家に生まれた人間による
たまたま金とコネのある家に生まれた人間のための政治 何事にも向き不向きがあるのは当然です
しかし、世襲当選している国会議員達は本当に政治家に向いているのでしょうか？
その結果が、この経済状況なのでしょうか？
親ガチャに大当たりした人達が政治家や官僚になって、国の舵取りは勿論
税金の使い方から、選挙ルールも自分達だけが有利になるように好き勝手に作っている
親の選挙地盤を引き継ぐのを禁止にすべきです
資産額に応じて、供託金の額を変動させるべきです
天下りは禁止にすべきです
彼らは既に税金から民間人以上の高給を受け取っているはずです
自身の待遇に文句があるのなら、政治家や官僚にならなければいい
誰もあなたに立候補してくださいとか、役人になってくださいとは言ってない
そんなにもご自分が一般庶民よりも優秀だと言い張るのなら、その優秀な知能を使い
起業してグーグルやアマゾンやテスラのような企業を作って内需拡大して外貨を稼いで、この沈みゆく
日本を救ってください
今よりももっとお金持ちになれるでしょうし、今よりも多くの方に感謝されると思いますよ
もしも、本当に優秀ならね・・・
選挙は勿論・政策についての賛否はネットによる国民投票で直接国民に信を問うべき
これで、政官民の癒着を断ち切り、税金が余計なところに流れるのを防ぐことができる
最後に、将棋の渡辺名人の言葉を紹介しておきます
渡辺名人『人生は親ガチャ次第。才能はもちろん、努力できるかどうかも親の遺伝次第』 正社員でも稼ぎたいのに評価（昇給）されない・残業禁止・副業禁止
そんなんで飼い殺しされて希望なんか持てない
非正規は社員のストレス発散で「使ってやってる」感の押し付けでメンタル壊す
もうどうしようもないわ だれか適当な政治家に直談判で単刀直入すればいい
俺は情状酌量を求める援護射撃するから
代表してしばらく、国経営の別荘で休んでてくれ 最初の方のゆとり世代だけど、今一氷河期ってなんなのかわからない
内定無いまま卒業して、つなぎでバイトやって、第二新卒狙い続けても失敗して最後は諦めたって感じでいいのか？
仮にそれだと目的意識とやりたいこと明確じゃないと早々に諦めそうで気の毒ではある 能力の高い若者が低所得で働いていたから００年代は物価激安なうえにサービスの質も高かったな しかし労働者の生涯収入が2億数千万とかどういう計算になってるのだろう。
400万×45年で1億8000万円、退職金が500万でても1憶8500万円。
そんな会社も多いだろうに。 非正規だったら
額面20万の間違いじゃね？
しかも額面20万円超えようと思うと、
夜勤か国家資格無いと無理だろ。
普通のデイワークだと手取り10万～15万だろ。
もう氷河期世代の落ちこぼれは無理だろ。
非正規の40代～50代が失業したら転職先はがんばっても手取り10万だよ。
生活保護行こうぜ。
真面目に生きる必要無し。 手取り22万なら額面30万じゃん
ボーナス入れたら年収500万
十分勝ち組です >>55
男性の中央値はそんなもんだうろね
結婚後に奥さんがパートで３０００万くらい稼いでくれたら
２億超えるが 親ガチャにハズレた人は死ぬ気で勉強して旧帝大に行け 逆にいえば、国策で奴隷を免除された世代
他の世代が氷河期の分まで働けばいいだけ 将来ナマポになりそうな奴が500万人だっけ？
なんとしてでも引きこもりをひっぱり出して働かせて
年金受給資格を取らせにゃならんととあるセミナーで講師が余談を交えて言ってた 非正規だとアルバイトより派遣のが稼げる現実
同じ仕事してるのに時給が200円～300円と違うしな
月に換算すると数万円、年間だと数十万と差がつく
派遣切りとよく問題視されるが、切られても別の派遣先へいけば以前より高時給って場合もあるし
直接雇用のアルバイトが一番損してるわ
正規雇用以外は一つの会社に何十年もしがみつくメリットはほぼないね >>63
正社員で手取り13万とか、時給1000円クラスのバイトと変わらないな
それで責任だけ押し付けられるわ、最悪サビ残強要されたらultraブラックだな >>52
ゆとり世代の大半もきつかったと思う。
ただ氷河期世代の人口はゆとり世代の倍いる。
それだけ椅子取りゲームが厳しかった。
あと、非正規雇用制度がユルユルで事実上非合法がまかり通ってた。
3年継続したら正規採用という法律を本気で信じてた氷河期も居た。
今、団塊世代の多くが年金生活に入ったので5年くらい前から
新卒は人手不足で多少改善された感じかな。
ゆとり世代がやるべきことは職場にいる氷河期世代に負けないことだと思う。
バブル世代と氷河期世代の人格を決して信用しないことを覚えておけば良いと思う。 >>65
宮廷も今の3倍は難関だったのに
卒業したら、一流メーカーすら狭き門・・・
非正規フルタイム増やしまくったおかげで
国内市場が冷え込んで、
少子化、デフレのダブルパンチから抜け出せないでいる。 >>62
現実派遣ってのがなければ
血を刷ってる奴ら除いて
賃金は正常に上がっていったはず
美味しい思いをヤマビルにさせただけ
派遣は経済にとって良くない制度
直雇用のパートでいいのよ >>65
継続の正社員雇用か
なるほど
気の毒すぎる 幻冬舎の記事ってゲンダイ並に同じパターンしかないよな >>66
あと30年くらい経てば団塊世代が死に絶えて
氷河期世代の多くも70代後半になって死に始めるから
そこから若い人中心に経済が回り始めるから少子化も改善すると思う。
今、世間が言ってる少子化問題ってあくまで老人の既得権益の話。
若年層や子供を心配してる話じゃない。
人口が減ったら欧州各国みたいにITでもロボットにでも使って効率化すれば良い。
そういう産業を特化して伸ばせば良いだけ。
老人の為の国家予算社会保障費35兆円をITとロボット自動化に投資したら
未来が見えて来るだろ。30年後の日本に待ってるのはそういう未来。
45歳のおれが死ぬまで待ってくれ。 >>6
世代丸ごと見捨てるのはこれからだよ。
年金破綻、社保破綻する未来が見える。 アメリカ
2021年 5.7％成長
2020年 －3.4％成長
韓国
2021年 4%成長
2020年 －0.9%成長
日本
2021年 1.7％成長
2020年 －4.5％成長←9月に安倍総理退陣
2019年 －0.2％成長←10月に消費税10%増税
2018年 0.6％成長
2017年 1.7％成長
アベノミクスも失敗したし
日本に期待するだけ無駄だよな 氷河期は自助努力を怠った結果でしかない
他人のせいにしてるだけの甘え
氷河期は自己責任 経済界は人件費が安い方が嬉しいし、既得権益はしっかり守りたい
政治家は規模・投票率共に最大の高齢者層から支持を得たい
大企業、官僚、世襲議員に属する我々は選ばれしエリート
椅子取りゲームに負けた連中は結婚もせず底辺で蠢いていたらいい
自己責任論を煽って自殺させればそのうちいなくなるだろう
経済界から人手不足解消の要望？よしっ！使い捨て外国人だ！←今ここ
衰退は必至 凡人だったら現在の境遇をあまり気にスンナよ。ついてなかっただけだ。
しゃーないっしょ。 手取りで22万ならまだいい方
年収にすれば正社員なら450万位（退職金積立とボーナス4か月位）
契約社員だとしても300万は超える
そうじゃない仕事が多いから問題 >>74
その後に待ってるのは無年金のゆとり世代だぞ
それに若い奴ら中心になって経済が回ると言うが
少子化のおかげで労働人口が激減して移民に頼る生活になる
そしてたとえ少子化が今後10年で解消したとしてもそいつ等が一端の社会人になるのにそれから20年、30年以上先の話になる
超高齢化社会で少子化って時点で日本は既に詰んでるんだよ 昇給もボーナスも要らないしいつでもクビ切れるなんて非正規は便利だなｗｗｗｗ
ちょっと不景気の方が上級国民は潤うんですよ
海外で儲ければいいし >>52
第二新卒なんてほぼ氷河期には恩恵なかったぞ
大量定年退職迎えたあたりから出来たんやで 偏差値５０以下なのに無意味に大学なんか行くからこんなことになるのでは
氷河期ど真ん中世代でも高卒や専門卒で就職した人は
まぁ新卒の時には苦労もあったけどいつの間にか正規雇用に収まってるし
結婚して子供も家も持ってるからね 人数の多い団塊ジュニア世代を就職させなかったのは日本全体の問題
ちゃんと就職できていれば、
結婚して子供も持てただろう
その子供世代は20歳前後
少子化は社会、国のせいだ 手取り22万円の、「非正規・氷河期世代」・・・
同世代何百万人のうちの、落ちこぼれさんたちだけの話。 「非正規・氷河期世代」は団塊世代Jr.だろ？
団塊世代が好き勝手やり放題やって後にペンペン草も生えない状態にしたことの因果が巡って、氷河期世代が発生したと思って諦めるんだな。
団塊世代は金貯め込んでいるだろうから、親の遺産で一発逆転を期待しな。 まあ今から思えば
社会の為にとか国民意識、集団行動という考えから
「自己責任。」に切り替わったのが氷河期世代。
自己責任って今の現役世代は当たり前だしな。
日本社会とか日本国家への期待を捨てきれなかったのが氷河期世代。
だからゆとり世代以下の世代に甘えと言われるても当然だと思う。
日本人を信じた私が馬鹿でしたって話で、
団塊とバブルとゆとり世代からしたら勝手に信じたお前が馬鹿なんだよって話。
一つ、若者世代に申し訳ないと思うのはそういう理不尽に対して
氷河期世代が一致団結して戦わなかったこと。もう少しどうにか出来たかもしれない。 実家住み、扶養に入ってるから、そこまで貧乏じゃない
働くにしても１０３万までって決めてるし 俺の知り合いの氷河期世代は就職失敗して派遣で仕事してたけど
アベノミクスあたりから転職してうまくいってるみたいだよ。
でもそれを全然人に自慢したり言わないんだよ。たぶん疑い深くて慎重なんだと思う。
正直、いまだに氷河期の奴は氷河期じゃなくても氷河期だったと思う。 >>6
政府関係者の立場なら、「あの当時としては英断だった」と完全に開き直りそうな気がする >>91
戦わなかったよな
団塊ジュニア世代はおとなしいんだよ
親が団塊だからな
親子関係が悪いの多い世代だ >>95
> 正直、いまだに氷河期の奴は氷河期じゃなくても氷河期だったと思う。
その時代を生きてみたらお前もそうだったかもしれないぞ 正規雇用だから解決ってわけじゃないんだよな氷河期世代は
【衝撃の事実！】３人くらい産んでほしいのに、最後の人数多い氷河期世代だけ給料が下がっていた！もう手遅れ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559214153/
http://i.imgur.com/SeVJZne.jpg
会社に同世代が少ないことで一人当たりの労働量が増えて過労死や自殺が多いのもこの世代の特徴 >>91
市場原理と雇用システムの話を「ゆとり世代以下は自己責任で当たり前」とか言い出す辺りがゆとり
ちなみにゆとり初期世代はリーマン・ショックで悲惨
それ以下はアベノミクスの恩恵を多分に受けた >>75
その時点で、国家としての日本が維持できているのか自体に大きな疑問符が付きそうだな
それ以前に「日本大震災」（南海トラフ・首都直下・東北沖・千島沖地震の大連動）か
ロシア・北朝鮮による核ミサイル攻撃などで致命的な状況にもなってそうだけど 氷河期の生き残りは弱者に優しくないから、この世代が権力を握るこれからは貧乏人に厳しい時代になるよ >>91
戦わなかったと言うよりは「戦えなかった/戦うという選択肢自体がなかった」と言う感じでもありそうだな 氷河期当時、民間企業だけでなく公務員も採用凍結ばかりで、
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード
2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士（当時32）が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。
横浜市は３１日、職員５０７人が大学卒業などの学歴を中学卒業などと偽っていたとして-、停職１か月の処分とした。
バス運転手などの技能職員は、大卒などでは受験できず、安定した就職口を求めての詐称-とみられる。
横浜市が「７月中に申告すれば停職１か月。８月以降に発覚した場合は懲戒-免職」と通知したところ、申告が相次いでいた。
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/
【大卒が高卒で】「逆学歴詐称」で市職員を懲戒免職、市長「長年まじめに勤めたのに」…救済措置を検討… [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625555017/ >>83
日本の人口って明治大正時代で5000万人くらい、
昭和の終戦辺りで7000万人だよ。
その人口で日本は若者や現役世代中心の国家でどれだけダイナミックな国だったか。
それに今の科学技術があればどうよ？
今のヨーロッパでドイツ、イギリス、フランス、イタリアが6～8千万人の国だけど、
そんなに悲惨か？
人口ボーナス論主張してるのって老害しかいないだろ。年寄りの話なんで信じるの？
人口ボーナス正義がまかり通るなら中国人やインド人になれば良いじゃん。
別に今の日本人で中国人やインド人になりたいわけじゃないだろ。
本当にその経済論正しいのか？
あとさ、現実的な話すると日本人口6000万人（現役世代中心）の30年後に向かって
国を作っていくしかないだろ。
大丈夫、10年後団塊世代のほとんどが死に絶えて人口比率が好転したら
今の常識がひっくり返るから。
ただし、その時に国民が戦わずに移民に頼ったり外資に頼ると日本は本当に終わる。 1980生まれで、高校の時は世の中やばい空気だらけだった。
だからくそ勉強して、年収1900だけど >>107
日本の場合には「悪い方向に」今までの常識がひっくり返ることになりそうなんだよな
そして名実ともに日本終了へ 主な競争倍率
１倍未満 Fランク大学入試
１.２倍 新潟県小学校教員採用試験 2018
４倍 国家公務員第二種採用試験
７倍 慶應義塾中等部
１０倍 難関大学入試
２０倍 東京オリンピック観戦チケット
３０倍 宝塚音楽学校
５０倍 国内人気絶頂歌手、アイドルのコンサートチケット
１００倍 NHK歌のおねえさん
１４０倍 氷河期世代救済先行試験 厚生労働省2020
１５０倍 第一次安倍政権政策再チャレンジ国家公務員試験
２４０倍 令和２年度 氷河期世代対象岡山市職員採用試験
２５０倍 麻原彰晃初公判裁判傍聴席
２７９倍 広島市大卒一般行政事務職 2005年
４２７倍 令和元年度 兵庫県三田市「就職氷河期世代」を対象にした職員採用試験
５００倍 旧司法試験
５００倍 セント・フォースの女子アナ
５００倍 ローリングストーンズライブチケット花道席
５４５倍 令和元年度 就職氷河期世代を対象にした宝塚市行政事務職員試験
８０６倍 令和２年度 那覇市職員採用試験（就職氷河期世代対象）
１０００倍超～∞ 超氷河期時代(90年代末-00年代初頭)の大企業及び公務員試験
.
.
【就職】545倍市職員試験に氷河期（36～45歳の高卒以上）挑む 兵庫・宝塚で正規採用目指し
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569138248/
就職氷河期世代2人、那覇市職員に採用 倍率は806倍 想定の3倍の応募に驚き
http://ryukyushimpo.jp/news/entry-1249645.html >>63
事務がそれだったわ。営業のおっさんが何でも丸投げしてきて最悪だった。 >>97
>>105
戦前戦中世代と団塊世代はガチムチに戦ってるんだよ。
だけど、その下の団塊ジュニアのバブル世代と氷河期世代は
戦わなかったし、戦った人も孤立化してほとんど勝負にならずに負けたんだよ。
政府や企業や経団連や団塊世代の都合の良いようにな。
だから氷河期世代は馬鹿にされるんだよ。
もう終わった話だけどな。
戦ってればゆとり世代から少しは尊敬を勝ち得たかもしれない。
現状はゆとり世代からも邪険にされてるけどしかたないよね。
あとは個別で生き残るしかないさ。馬鹿にされてもな。 結局人が多すぎたのが問題だったとしか思えない。
大人数だとやはり人は人を大切に出来ないよ。
努力するにしてもそもそも椅子が無いから割に合わなかったしすっかり人間不信、会社不信、政府不信になった。
丁度ワクチンばら撒いてるから、良い感じで収束する気もする。超過死亡率311超えは伊達じゃない。 >>109
まあそういう人はより条件の良い外国に移住するしかないわな。 >>115
お前以外にこのコピペ使ってる人いるの？
お前は氷河期関係なくお前は無職引きこもりだよ 負けるが勝ちというのを氷河期は知ってるからな
戦う必要すらない >>1
>1996～2006年には、大学卒業者のうち、1万人以上が「一時的な仕事」、
>つまりパートやアルバイトに就くしかない状況でした。
その頃の学生総数が約240万人（1学年60万人くらい）
1996～2006年の10年間で新卒・既卒も含めて常時1万人程度なら
それほど多いとは言えないと思うけどな
しかも院卒や教員試験浪人組の塾講師バイトとかも含めての話だろうしね これ非正規ってことはボーナスなしの月手取りってことでしょ
月の手取り22万なら正社員でも以外と多いと思う >>107
>あとさ、現実的な話すると日本人口6000万人（現役世代中心）の30年後に向かって
>国を作っていくしかないだ
2021年「度」の出生数が暫定値で75万人だそうだけど？
30年後のUー40世代（とくに20ー40代）の数はどうなっていることやら
この世代が現在40ー60の団塊をさらに上回るボリュームゾーン高齢者を扶養しつつ
国を支えなければならない
現行の社会保障制度や税制のままではほぼ無理ゲーの状態だと思うけどな >>113
そうなったのも小学校からの教育の「賜物」だとしたら、また色々となぁ
「世の中に対しては従順であるべき、そしてそれに黙って従って不幸となっても
それはあくまで自己責任であって、誰に対しても責任を転嫁してはならない」と
完全な洗脳教育をされていたら、流石にどうにもできない訳で >>114
これは自分の偏見かもしれないが、
この3年間の日本政府と日本社会のコロナ対策、ワクチン政策は
終始、高齢者の命を守る為だったと思う。
全てではないが、65歳以上を守る為だけに子供、若者、現役世代に
無用な我慢、そして人によっては我慢を超えた人生を破壊するほどの活動制限を
要求されたと思ってる。
バブル崩壊の後遺症を氷河期世代に押し付けたように。
これは幸いにも私自身がコロナの陽性や重病症状を経験しなかったこと、
そしてGoToやその他のコロナ対策の経済補助の恩恵に預かれないことに対する
個人的な妬み。そしてこの3年間生活や職場で周りの人達を感染から守る為に
自分自身も含め死の可能性に不安を抱きながら必死に努力や工夫を続け、
そして個人的に何かに報われることが無いことに対して怒り狂ってることから
生まれた反動的な考えではある。
ちなみに周りの人のストレスからくる八つ当たりの被害もだいぶあった。
人間や社会に対して諦めしか持たず戦うことも出来なかった氷河期世代だから
その理不尽に耐えれたと思う。
（GoToの恩恵に一番預かってるのが平日暇な団塊世代だと思うと今でも腹立だしい。
そして観光地では金を使わない若者ではなく団塊老人が期待されてると聞くのも
腹立だしい。）
この恨みを抱えたまま氷河期世代は死んでいこうと思う。 >>106
そのくせわいせつ教師は何回もとかほんと腐っとる >>113
>戦前戦中世代と団塊世代はガチムチに戦ってるんだよ。
何と戦っているのか？
学生運動の話なら一部の話だし
経済戦争の話ならその世代がバブル崩壊という形で敗北を喫した
それゆえ第二の敗戦とも言われ、結果として90年代から2000年代半ばまで続いた
長期不況とこのスレで議論されている学生失業者が生まれた
政府にゴネて雇用増と景気が浮揚するのなら苦労はないし
団塊だってあんなに自殺者を出したりはしないよ >>125
ある意味、コロナ禍は氷河期世代に（特にメンタル面で）とどめをさしたのかもしれないな
この先の社会も、明るい未来は（特に日本では）もう来ることがないぞって感じで たとえばゆとり世代で20代後半～30代前半の人間に
メンタル的にやられたり自殺する人が増えているのだけど
就職率や所得水準といった面だけ見ているので社会問題として扱われにくい
やはり若く、世代人口が少ないと声が小さくなるからな
40代は数が多いから問題化されるという面はあるな >>124
なんてことはない。
日本政府、その時代のほとんどを担った自民党も国民統制の手法は
中国共産党のキンペーやロシアのプーチンと大差無いってことだ。
基本は教育と言う名の国民洗脳なんだよ。
自己責任を「自己批判」と言い換えてみれば良く分かる。
軍人主義や社会主義共産主義者、オーム真理教が末端の人間の理性を破壊するために
よく使う洗脳方法だよ。ポルポトも使ってたな。
これも今から思えば氷河期世代の落ちこぼれに押し付けられたのは自己責任ではなく、
自己批判だった。
自己責任は自己批判の要求であり＝「お前が悪い。」だったもんな。
そういうのに戦い抜いてきた戦中世代と団塊世代に
おれたち氷河期世代は負けたんだな。より巧妙な方法で。まだ体罰の方が分かり易いわ。 地方なら手取り22万あれば車とマイホーム余裕
ただし妻も年100万ぐらい稼げば 氷河期だが、底辺で労働してきた
団塊の上司には、半数は氏ぬしかないね
って言われてきた。生きるだけで必死だった
団塊の方々が、
消える前に足掻く姿を見るのが楽しみです >>123
そこまで考えてるなら某ひ〇ゆきが言ってるみたいに
海外に脱出した方が良いぞ。
まあ君がタックスヘイブンに国籍と財産を置いて
労働ビザか何かで日本に滞在してる風の勝ち組なら気にしなくて良いけど。 >>132
世帯主は年収３００万円まで住民税所得税免除。
って出来ると助かるだろうね。 >>1
スレタイを見て一瞬で分かったけど悲観論バラまく反日ゴミ屑の田杉か
てめーいい加減にしろよ 完全に手遅れ
普通なら暴動や治安悪化が危ぶまれるが
たぶんそんな気力もない世代
政府は自殺してくんねーかなぐらいの気持ちだろう >>134
まぁ、今のロシアや中国も「80年前の日本を見倣っただけ」と平然と開き直れば
日本に対してだけ責任転嫁することもたやすいだろうからな
あちらが「被爆国はこれ以上増やさない」と仮に宣言したとしても
「日本は既に被爆国だから、日本に対してなら核ミサイルを撃っても全く問題ない」との意を込めての発言だったとしたら
極めて巧妙な言い回しと言うことにもなるわけだけど 264 名無しさん＠引く手あまた sage 2022/05/09(月) 16:36:00.93 ID:juMxUb5x0
>>262
ありがとう。
氷河期の中でも「大したことなかった」と「壊滅だった」ってのが
常に言い合いで分断されてて、かといってどちらも嘘とは
思えなかったんだけど、だいたい納得できたし、合点がいった。
結局、氷河期ってのは、全部が氷河期だったわけじゃなくて
（文系学部の生徒を中心とした）、一部の人達が壊滅状態だったわけだ。
265 名無しさん＠引く手あまた sage 2022/05/09(月) 16:36:55.86 ID:juMxUb5x0
つづき
あなたのレベルとほぼ変わらない、公立の大学だったんだけど
理系の学部と、（医学部でない）医療系の生徒が中心で、
確かに就職は厳しかったが、みんな数社受けて普通に内定とって
就職決まらなかった人なんて誰一人いなかったんだよ。
大手メーカー就職の人も多かったし。
技師系の公務員になった人も結構いたし、氷河期なんて
都市伝説みたいなもんだって感覚だった。
ちなみに全く同じ、00年学部卒、02年院卒だよ。
気を悪くしたら申し訳ないけど、学部や分野によって
こんなに認識の差があったんだってのは分かった。ありがとう。 >>130
戦中派と団塊世代が太平洋戦争と高度経済成長期に必死に戦ったから
一時的にせよ経済で世界一になったしその遺産で今の日本の経済がある。
国内のあらゆるしがらみと法律と米軍GHQとアメリカや世界の企業と
その理不尽と戦い勝ち抜いた結果だろ。
もちろん学生運動の人らもいるし。ちなみに学生運動って何と戦ってたか知ってる？
あれ米軍と戦ってたんだよ。
しかも戦争軍事力では負けたから今度は市民運動と知能と弁論だけで戦おうとしてた。
一部は暴力に走ったけどな。あれ一部な。
まともじゃないだろ。そうなんだよ。そういう人達におれら氷河期は負けたんだよ。
それとたぶん、戦中世代や団塊世代が世界とガチムチで戦ってなかったら
日本人に人権なんて未だに無いだろうよ。
下手したら非正規の氷河期世代とか今でも人前で鉄拳制裁食らう時代が来てたかもしれん。
あと丸刈りな。 >>138
>海外に脱出した方が良いぞ。
30年後のU-40世代の話だから
現在のUー20世代は脱出も視野に入れた方が良いだろうね
しかし、この動きが活発になるのなら国家消滅しかないだろうけどさ
だからといって為政者が抜本的構造改革に着手することはないだろうね
統計上それほど深刻でもなかった氷河期救済なんて
これから起こるであろう危機に比べると大したことではない
ということを言いたかっただけなのね ハローワークの職業訓練を受講したらフルタイム月2万円のブラック企業に就職させられて雇用したことにされたな
ハローワークの訓練の委託会社はそんなところだ
しまいには親会社がやってる海外で日本のテレビを放映するサービスの手伝いやらされそうになって逃げた
今だにハロワと組んで職業訓練しているのが恐ろしい >>52
就職の競争倍率がどこ行っても何十倍ってなんてしまう状態
年収の低い会社でも競争があって勝たないと採用されない。 >>144
>ちなみに学生運動って何と戦ってたか知ってる？
>あれ米軍と戦ってたんだよ。
事実上の米国施政下にある（軍事植民地）日本国の政府に抗議していただけ
＞一時的にせよ経済で世界一になったしその遺産で今の日本の経済がある。
安保改正によって米国から引き出した資金と技術を流用することによって重工業を復活させて
冷戦構造下での保護貿易で巨額の貿易黒字をため込んだが
冷戦崩壊後の構造改革協議によってむしり取られた
それだけの話に過ぎない >>145
文系学生がろくな就職できなくて彼女と結婚できなくて少子化なんだよ >>142
たぶんそういう話を理解できる日本人はほとんどいないと思う。
そういうの理解出来るのは戦中世代まで。
戦争にはルールがあると本気で信じてる日本人は実は多い。
今の日本人のほとんどはルールしか理解しない。
岸〇首相も含めて日本人のほとんどがプーチンを理解出来ないでしょ。
ルールと言うなら氷河期世代も人材派遣法というルールは理解しても
それを法整備し利用した企業の意図は理解出来て無かったね。 >>149
すまんな。氷河期は自国政府と戦うことも出来んかったわ。
戦うことも交渉の一つやったのに。 >>151
だからこそ、当時の状況を理解した上で
堂々と開き直り発言をする可能性もあるんじゃないかとは思ってる
「全ての元凶は日本にもある、だから日本は人とのことを言えた立場ではない」と発言し、
結果として日本の孤立も巧妙に図ろうとするとかで
そして「日本は今でも堂々と掟破りしまくりだろ」、とも言い放つだろうな いつまで20年前のことを引きずってるんだろうな
今お前がうまくいっていないのは氷河期じゃなくてお前が原因
世相というものは移り変わるのが当たり前で
その時代に合わせて皆必死に頑張っているんだよ
変化に適応できないものが淘汰されているだけにしか見えん
被害者面して悲観していても沈んでいくだけだよ >>136
おれは20年前に派遣で入った先の団塊上司に
「良かったおれの子供は派遣にならなくて。」って言われた。
それ以外は良い人だったけど。
まだ生きてるかなあの人。 人生大体どんなもんか分かってしまったからもういいや 時代によっては就職難になり得る訳で、そんな時は政府がセーフティネットを張って、公務員、国営企業を増やすなり、実務が難しいなら、職業訓練所(有給)をして、景気の回復、国際競争力を落とさない工夫が必要だった。
民間がリストラしてるんだから、公務員も採用減らすみたいな、公的仕事と営利団体の区別もできないわけわからん政策で氷河期は見捨てられた。
もう手遅れだし、今後同じ過ちが起こらぬよう政府には、10年後を見据えて熟慮していただきたい。 >>154
日本も沈んでるから当人たちも満足していることだろう >>1
ちょ！手取り２２万ってめっちゃ多いやんか！勝ち組やろ！ 非正規ってマジで低収入なんだな
俺も氷河期42歳だけど10年前に大企業転職成功して
月収手取り40～50万円だから全然実感が湧かない 非正規です、月給25万、交通費3万、手取り23万（交通費込み）、定時あがり >>148
さらに企業は内定者3～10人中、３年後には1～2人ぐらいまで選抜して
残りは出て行くか追い出したろの精神で採用してた。
ちなみに先輩にあたるバブル世代は自分がリストラの可能性があると
ひたすら新人氷河期世代を潰して生き残りをかけたという伝説もある。
後続潰しという言葉を当時ちらほら聞いた。
というか50代の人は気に入らない人を嫌がらせで退職に追い込むのは
常套手段のようだ。って最近今の職場で気が付いた。
どうりでおれはたまに干されてたと思ったわ。
後から「それは君が独り立ち出来るためにあえてした。」とか意味の分からんことを
言う人もいたな。上の年代の人格は糞しかいないのか？ >>159
社会情勢を把握するのは大事だけれども
日本社会の浮き沈みなんて自分の影響力ではどうにもならんから置いておいて
まず自分の人生をどうにかしないとな
主語を大きくしないでまず自分のできることを着実にだよ 1600万人のうち50万人なら好きでやってんじゃないの？ 手取りって通勤交通費込みなんだよね、通勤交通費分は非課税なだけで >>168
でも非正規は時給の中に交通費が含まれてるのが当たり前の世界だからなぁ >>157
竹中は非正規・人材派遣がワークシェアでセフティーネットって最初言うてたで。
そのうち戦後最長の好景気が続いたらもっと人材の流動を加速させて
景気を活性化させる。だから非正規人材派遣は辞めないしもっと拡大やって言うてた。
批判が多かったから3年以上で正社員登用を企業に義務付けやってやったら
企業は3年で非正規の首切りを始めて
氷河期世代の生活とキャリアはぐちゃぐちゃになったで。
あれが当時の日本の最高の経済学者による最高の経済政策とセフティーネット。
実はあの時、日本でおそらく産業革命に次ぐぐらいの変革が起きたと思ってる。
それは経営哲学において労働者が人間から明確に「コスト」に置き換わった。
前から経営者の頭にはあったけど躊躇いが無くなったのはこの頃だと思う。 もうこれ以上経済活動をしたいと思わない。一生お金に困らない金額が欲しい。
それがあれば、アマゾンプライムで良い映画を見たり、面白そうな小説を本屋で買ったり。
それで十分。身勝手な言い分で人を振り回す人たちとは縁を切ってゆっくりしたい。 独身ならFIREして東南アジア行けば人生大逆転できるけどね >>171
正しい
自分の人生だ
好きに生きるが吉 >>163
25万から年金とか健康保険とか引かれないの？
俺は5万くらい引かれてるわ >>170
企業が金儲けに走るのはしょうがないが
政治も公務員も一致団結してそれを推進したからな
この国は腐ってるわ >>171
財務省「財産税を作りますね（決して楽はさせないぞ）」 >>150
>文系学生がろくな就職できなくて彼女と結婚できなくて少子化なんだよ
団塊ジュニア世代で大学進学率は25％そのうち文系が7割だとしても17.5％
このうち偏差値50以下の下層駅弁や私大の割合が半分だとしても9％足らずだよ？
現在に話を移すのなら学生の半数は女性であり、その多くは文系学部なんだよ？
結婚できない文系学部の男子学生が全体の出生数を激減させるほどの存在なのかな 手取りが22万なら充分勝ち組だよ、俺は手取り18万だが普通に一人暮らししている贅沢しなきゃ楽しく暮らせるよ >>171
同感
人の少ない所に中古の家買って税金発生しない程度に趣味かねた自営でのんびり過ごしてる
生涯二度と雇われはやらん キミは身辺整理して生活保護で良いんじゃないか 22万ならマシな方では？
30万弱はもらってるってことだろう でも氷河期の奴らは投資に金使っとけば数10倍になってるからなあ
そう言う意味じゃずるくもある 俺はアラフォーで手取り２０万ちょい
残業代とボーナスで年３００万強
地方なら普通にありうるんじゃないか ゆとり世代でもメジャ-な運動部は正社員になれてる
つーかゆとり以降の氷河期は運動部員以外は採用してない 手取りを増やすには？
経済音痴の解決方法「ケチな経営者に罰を！
通常の解決方法「減税を！ 氷河期を食い殺して延命した世代が未だに構造的問題ではなく精神論にすがってるから日本は衰退する一方
人文学系のＦランバブルデブ爺教授お前だよ >>10
氷河期で正社員にはなれなかったけど仕事のある人だろ
書いてある 氷河期世代もホワイトカラーのサラリーマンにこだわらなきゃ何とかなったんじゃないかと思うけどな 働いたら負けだからな
労働を美徳と思ってる社会主義者は心底理解できん 同窓会あったけど
勝ち組って公務員だけだったな
他はもう結婚も半数くらいしてない >>190
消費税上げまくって法人税下げまくった結果が現状
企業は内部留保を溜め込んで過去最高額を毎年更新して、リーマンの給与は横ばいか減額
更に今の首相は
【経済政策】 岸田総理、1000兆円単位の預貯金を投資に促す「資産所得倍増プラン」の推進を表明 [朝一から閉店までφ★]
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1651750201/
こんな事言い出してて素人投資させて日銀砲とかで使った分を国民から回収する気満々です 氷河期は反省しない人が多い
「小泉を支持した自分はアホだった」という書き込みを見たことがない 小泉ケケ中なんて奴隷派遣制度の開祖として至るところで批判されまくってるやん
特にケケ中は奴隷制度作っといて自分はパソナの役員になってたり、
私が格差社会を作ったと言われるがそんな覚えはない、とか言ってて猛反発食らったり
ナマポや年金潰して月7万のBIにしたい！とか喚いて大顰蹙買ってるし
この時代から自己責任って言葉が悪い意味で世間に広まったのも忘れちゃいけない >>163
いいやん
額面38万交通費月3.3万だけど、手取り29万しかない >>187
正直地方の標準はそんなもんだと思う
国発表の平均は数字がいじられてるか上が極端に引き上げてる
地方の中央値は40歳男で額面300-400ってとこ
上記は知り合いの信金担当者から聞いた 大手で40代正社員だけど
手取りは残業無いと15万～16万だねえ
残業多ければ23ぐらいはいくけど。
あと春闘でほんの少しベアはあるけど
昇給がほぼないまま来てる
世の中そんなもんなのか分からない
賞与は流石に月数は多い 非正規だとボーナスほぼないから、月収30万でも年収400万いかんか。 手取り22万あって生きていけないならそいつの生活能力に致命的な欠陥があるとしか思えんが
そもそも初任給の話だろ何ぬるい事言ってんだよ
給料ってのはな会社に上げてもらうんじゃなくて自分で上げさせるもんなんだよ >>203
職種がわからんけど大手の正社員で流石にそれはどうなん
外食かアパレルならありそうだけど 賞与2/3ぐらいでいいから
その分月給を増やしてほしい…
引かれるものが変わるわけじゃないんだけどさ >>209
定額部分24ぐらいだから社会保険、税金、組合費とか色々引かれてそんなもんだよ >>211
大手で定額24が厳しい賞与でカバーするのかもしれんけど >>23
手取り13万って企業が地方で現地採用する場合の一つのテンプレートになってるよね
企業ってほんと悪だわ >>187
マシな方かもね
生活科の職員から聞いた話だと世帯200なんて普通に居るって言ってたよ でもまあ、ある意味では楽じゃないかと思うわ
日本の幸福度が低いのって金持ちと貧乏人が同じ場所で生活してるのが原因らしい
海外だと住む場所、学校、買い物する場所などが自然に隔絶されてるから
似たような生活水準のヤツらしか目に入らない
氷河期は氷河期だから仕方ないって絶望を受け入れるハードル低いだろ
同年代の嫁と地方で小梨夫婦別室暮らしやってゆるゆる生きていくわ
世帯だと400くらいになるからプチ贅沢くらいはできる
上に行かなくていいって幸せもあるぞ 田舎でコンテナハウス＆庭で野菜栽培
これで、固定費がかなり浮く。 >>172
東南アジアだとカンボジアくらいか物価が安いのは
タイとかフィリピンは日本とあまり変わらない 氷河期なんか知能が低い劣等種だから何も出来ない無能役立たず ロスジェネ
ポッド許可局で文学部出身のサンキュータツオが言ってた
生まれた年だけでこんな不公平感というのはある
大学院行っても研究のポストは無い
底の99年、前年の4分の1しか就職無かった
実際には就職しているのだが
一年の違いで前の年だと出版社だが
下請けの編集プロダクション
先輩が入った会社に仕事を頂く新人
体験してないから知ったこっっちゃないけど >>199
小泉時代より前
氷河期にとって一番の問題は
偽装請負問題
偽装請負に比べたら派遣の方がマシだから 企業が言う人手不足っていうのは、低賃金で長時間働く奴隷不足のことだぞ 先週のポッド許可局で
タツオが万人が分からない短縮語とか使うの
許せんとか言ってたが
自分でロスジェネって使ってんのか >>195
京大や早稲田新卒が
トラックの運ちゃんや土方やった時代やで
そもそも、アルバイトだろうが
仕事に就けただけで赤飯もの
選ばなければ仕事がある状態でさえなかった
なお、一番酷い昭和５１年組は
戦後の混乱期よりも求人倍率が惨かったんやで 年収600万でも他の世代よりまだ200万ほど安いんだよなぁ
一番数が少ない世代の割に給料が一番低い 潰れる企業が増えれば増えるほど “民間の給与は上がる”。
なぜなら、人事院の民間給与額調査は正社員のものしか調査しないからだ。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1636427887/
ちょっと増税して、ちょっと最低賃金引き上げれば企業なんてバンバン倒産すっぞ。やったなお前ら。 どうせ、お前らも貧乏生活に耐える時代になるから
最初から日本が貧乏になるとわかって生活してる氷河期の勝ちよ
一日２ドルで暮らせる生活を合言葉に頑張ってきたからな いくら非正規雇用が増えても問題ない。
就職率や雇用者数は非正規も含めてカウントしているからだ。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1533521927/
むしろお前らな、会社なんか辞めてバイトでもやってろと。 >>221
2002年度に出生した世代とかも、まさにその状況かもしれないな
大学進学の年にコロナで、学生生活が思っていたものとは全く違ったものになった上で
今でも大きく尾を引いているとかで 出版社なんて潰れるだろｗ
発展途上国にふさわしくない産業がいっぱいあるわ
世界の半分は一日２ドルで生活してるわけで、
日本人(氷河期除く）は贅沢だわ 出版社に就職がない なら
明学中退の渋谷陽一みたいに
出版社を起こせ 自民党さんよｗこれで結婚しろはねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>228
実際まともな賃金を払えない会社は潰れるべきで海外で成長してる国は全部そうなってる倒産を悪として意味不明にビビりまくってるのは先進国(ではなくなってるけど)では日本だけ 派遣社員切られて失業→自暴自棄でアル中→恐喝、カツアゲ、強盗殺人だらけの世の中も近いわ。 自民党さんの軍拡の目的は資本家の生命と財産を守るためだし
生活困窮者とか障害者とかは平時に戦死してるし 自民党のせんせーって社会福祉の専門家はいねえだろ？ 貧乏な社会主義って最悪だからな
ストリートチルドレンが日本でも見られるのかね 遅かれ早かれ、大家族で暮らす発展途上国方式にはなるよ
国がーとか言ってるやつは手遅れだろうな 小泉の頃って氷河期は大学新卒くらいだから
実際に投票権持って投票したのはもっと上の世代の奴ばっかなんだよな バブルの頃皆が一億総中流の意識でいる
嘆かわしいと朝日新聞も言ってた
貧困とか言い出した今の方が良いのかね
そこを取り巻く生活レベルは特に変わってないだろ windows95バブル
2000年問題バブル
ドットコムバブル
バイオバブル
リーマンショックから回復バブル
東北地震復興バブル
仮想通貨バブル
ソーラー発電バブル
AIバブル
コロナショックから回復バブル
こんなにチャンスが有ったのに何してたの？ 一番重要な時期に「自己責任」を押し付けられて開き直られた状況から
20年経った結果が、今現在ってことでもあるんだろうけどな
自力ではとてもリカバーできない状況で、天の声的に自己責任を突き付けられたら
強い社会不信どころか、人生自体を捨てる人もそれなりに出てしまうか 福祉は家族のアンチテーゼ
国が貧乏になり、医療・福祉産業が全滅すれば、
また家族の絆が復活する
今はその過渡期 だからお前ら社会主義者、毛沢東主義者じゃん
それに対する強烈なアンチテーゼ
それが氷河期
労働なんて糞くらえ
福祉なんて糞くらえ
全体主義なんて糞くらえ 介護、小売、運輸、外食、農業、警備、パチンコ、飛び込み営業あたりは年中正社員を募集してるよ。 >>249 正社員かなぁ？
俺は運輸で渡り歩いて今の年収400万超の所で働いてる 下の世代の昇給とか賃金ってどんなもんだろ
10年前とかだと平でも定年で退職金2000万ぐらいはもらってたけど… >>246
財務省「福祉も家族の絆も滅ぼしてやろうかな」 >>1
ケケ中・小泉改悪の成果で東京貧困女子 働く女性の3人1人が貧困で生涯お1人様や
東京高齢者退職者4人1人が貧困生保以下耐久生活の少子高齢化国民3人1人が高齢者
日本。IMF警告5回な先進国最低の民間賃金水準。世界最大な官民格差の元で
自分の給料上げつつ（NHKはその倍くらい、重課税物価上昇の元で増税をする公務員。世界一高給だが
僻地地方には勤務せずコロナ対応も非協力が多い医者。安易な賭博でボロ儲けパチンコ
産業や香典まで盗る層化宗教法人がまともに税金払わず。国際競争力低下の環境でも
タクスヘイブンや大多数中小企業を犠牲にして過去最大な内部留保計上な大企業が
それを有事も全く社員社会に還元せず、極一部の富裕層が過剰優遇でお金や財を病的に
偏在で格差拡大、国の国民からの借金同様に経済に役立たない、停滞させる死に金を
増やす
そんな中民間中心に手取り22万どころか15万程度で働く人達や、定年非正規退職で退職金もまともに貰えず
貯蓄も出来ずに年金も減って貧困先行き真っ暗な環境で生きざるを得ない人達が
沢山出来てるんですけど >>162
大企業いいよね
なんでみんな転職しないんだろう >>186
氷河期の人間に投資に使える金なんてねぇんだよ。 大企業もポンポン潰れるから安心せい
発展途上国にそんなに企業なんてないしな >>253
それ間違ってんだよね
人間には、血縁、地縁、社縁なんかがあるわけだけど、
これからは会社には頼れない社会がくる
つまり社縁の崩壊
あとは、自助、共助、公助っていうけど、
国が貧乏になるっていうのは、公助が崩壊するってこと
つまり、会社や国に頼ってるやつ(カネの流れが会社や国からきてるやつ）が、
これから日本では苦しい立場になる 会社や国に頼れなくなった時、
大家族で農業するという人間本来の生活パターンに戻る
よって、氷河期は一日２ドルで過ごすことにする
大企業や国が過ちを謝るまで >>244
日本は新卒一括採用で人生来まるから
卒業年度の景気が悪いとその後のキャリアも躓くし種銭も貯められないよ
そんなことも知らないの >>258
血縁・地縁・社縁とも頼れない社会になった上で、
さらに共助・公助とも見込めない社会となるだけでしょ
結果として自助（別の意味で「自民党を助ける」）しか残らないんだろうな >>6
政治というか上の世代の総意
氷河期を救うには団塊バブルの無能を切って席を空けなきゃ根本解決にならないことは薄々分かってたが、そんな選択はまあ無理だ
とりあえず自己責任論で黙らせて、団塊が逃げ切ってからようやく議論ができるようになった 俺ドンピシャやんけ
月給26万ちょい→手取り22万くらい契約社員
田舎だから金かからんし割と優雅な人生送ってるんだけどなぁ 『就職氷河期とされる人は、およそ1,600万人。そのうち現在も約50万人が「望まずして非正社員」といわれています』
ってことは、その世代のたった３％が落ちこぼれてしまったってだけの話だよね。
きちんと調べればどの世代でも同じくらいの割合で望まずして非正規で働いているひとがいるんじゃね？ >>197
国家公務員は国が雇用と給与と生活、老後まで保証してる。
この時点で安定を重視する女性には絶大な支持がある。
国家公務員の時点で勝ち組。 40歳で田舎の地方公務員は手取りそのくらい
田舎の地方公務員の給料は一流企業の約半分。 >>199
小泉が出てきたのは氷河期末期だし、若者の投票なんて人口構成的に打ち消される。
それ以前にバブル崩壊と後始末で団塊バブル世代の気が狂って、トドメのヤケクソで小泉を選んでしまうほど日本が先に終ってたってこと。 >>3
非正規なら勝ち組だよな
ワイも氷河期、高卒、非正規だけど手取り20万の負け組
月出勤時間150時間以下で残業無しなうえ休みがある程度好きに取れる。月に3連休は2回ほどある完全負け組だよｗ
勝ち組の人ってスゴい有能なんだろうな…？？？ 東京で22万なら家賃安いところ選んで基本自転車移動で生活出来るだろうけど貯金は無理だな
地方なら月8万以上は貯金出来る あれ？どっかのスレで男性の非正規は全体の1割しかないから気にする必要もないって言ってたけど、違うのか？ >>263
こどおじ×独身でしょ？
田舎でもまともな奴はマイホーム×車家族台数分もってるよ
子供大学まで行かせてさ
それ出来てないのに優雅？なのか 【男性・大卒・大企業勤務の会社員「給与推移」】
20～24歳:3,521,700円
25～29歳:4,815,400円
30～34歳:5,912,800円
35～39歳:7,045,800円
40～44歳:7,842,600円
45～49歳:8,674,600円
50～54歳:9,763,100円
55～59歳:9,432,600円
60～64歳:6,107,000円
出所:厚生労働省『令和2年賃金構造基本統計調査』より算出 2022年 年収中央値
男 女
20代前半 277万円 241万円
20代後半 393万円 316万円
30代前半 458万円 309万円
30代後半 518万円 311万円
40代前半 571万円 317万円
40代後半 621万円 321万円
50代前半 656万円 319万円
50代後半 668万円 311万円
出典：厚生労働省『賃金構造基本統計調査
https://career-theory.net/nenshu-chuouchi-118888 47歳、IT企業立ち上げて借金せずに継続中
現預金2億、土地等の資産2億、都内庭付き戸建てで嫁と子2人に恵まれ
子供はもうすぐ成人式、適当にテレワークしてゆるーく生きている
ファミコン世代の氷河期でもITバブルに乗って
悪くない生活をしている人間はたくさんいるぞ いつもの司法試験落ちのデブだろ？
ホラ話がエスカレートしてるのは精神が不安定になってる証 上場企業正規社員は、上位数％の時代だな。
もう社員になれるだけで、幸せってもんだな。
おいらフリーなもんで、一時派遣ってのをやったけど、
ひでえものだったぜ。派遣でいった先は外人より不遇だった。
飯は公園で食ったりな。 >>284
人数比なら全労働人口の3割だぞ
そこに高卒ブルーカラーとか除くと1割
マーチ以上で就活頑張れば大手企業総合職になれる
30で700万40で1000コース >>1
氷河期世代は氷河期ジャップと呼ばれるようにネトウヨジャップと重なる世代なんだよな。
つまり、ゴミってこと 列の先頭はもう50歳を超える
もうどうにもならん… もうさ、
生涯納税金額＜＜＜＜ナマポや老後福祉等飼育に要する血税金額
な氷河期世代に対しては、苦痛無き安楽ﾀﾋで楽にしてあげて、
共同遺骨埋葬地に埋葬して、毎年国葬して慰める位しないとダメなんじゃね？
非人情的だろうが、日本沈没よりはマシだと思うが 月20万稼げるなら東南アジアに行けば楽しい過ぎるだろ
東南アジアで20万稼ぐ方法を見つければ良いだけ
それで王様になれる
日本だと月50万以上稼いでも奴隷だよ ただまあ氷河期は親が金持ち世代でもあるしな
遺産で何とかなるという人達も
それなりにいるだろう >>52
国立の教育学部や公立の教育大学を卒業してもほとんど教職にありつけなかった。県で採用が数人レベル。
公務員試験ですら倍率50倍以上。
大卒なのに学歴逆詐称して高卒公務員に殺到して、後に社会問題になった世代。 この世代を棄民する判断をした上の全ての世代に責任あるよ
自己責任を越えてる
そして仕事にありつけた人は猛烈なパワハラ上司になりがち >>290
東南アジアの物価上昇スピードを舐めてるね。年金だけで裕福に暮らせると移住した層がどんどん帰国してる。
10年で物価２倍に。コロナ前の時点で。
で物価２倍でインフレ傾向だから通貨安だと思うじゃん。逆に円に対しては通貨高なのよ。
日本人からすると物価2.4倍になった感じ。月24万円の暮らしができると思ったら、月10万円の暮らしになっていた… >>285
氷河期世代のマーチで、大手入れたのはほんの一握りだろう。早稲田ですら消費者金融が珍しくなかった。 下を向いて歩こうよ♪
上をみてもキリがないから。
足るを知れ 30年前生まれた世代以降全部氷河期世代だよ。
このままだとな。 つーか選挙を世代別選挙制にしろよ
明らかにアンフェアじゃねーか 氷河期氷河期騒いでるけど
氷河期より前の20年くらいが特別な成長ボーナスだっただけだろ 親元離れた場所で夫婦子供だけ世帯って
バブル期でもリッチ層って扱いだったぞ
氷河期前はマスオさんが普通だったんだからな 氷河期世代で成功した人と高額所得者が社会保障費の増大を負担しろよ
若い世代にツケを押し付けるな 何も贅沢は言わないし、ぜんぶ俺のせいだと思うし、誰にも迷惑かけたくない。
最後に100万払うから安楽死させてくれ。 >>298
日本では独身だと負け組感がすごいからな
それが東南アジアに行くと逆転する
結局不幸感はそこだろうし 物に対する物価が日本と東南アジアであまり変わらないとしても
人に対する物価は非常に差がある
そして重要なのはまさにそこだからね 地獄やな
この極東の猿島は
負の怨念で満ちてる
底辺がさらに底辺を見下す
人の不幸を笑う、望む
出る杭を打つ >>301
コロナでも新卒採用は旺盛だぞ。人手不足は今後も解消されないから、企業も確保に必死。
むしろリーマンショックが酷かった。２年くらいは氷河期ピーク並。
とはいえ、氷河期の失敗から学んだのか第二新卒制度を整えたり、大学卒業して仕事ない若者に就職訓練受けたら月10万円支給とかやってた。
ま、リーマンショック世代の大半は2012年くらいからの人手不足（団塊世代の完全退職）ターンで救われた形。
すでに三十路越えていた氷河期は救われなかった。 >>315
もうこんな状況なんで、仮に成長率が継続的マイナスに落ち込むことがあっても、労働力不足は続くんだよな。というか、シンクタンクの予想では、そろそろ労働力不足で成長率が落ち始める。
https://i.imgur.com/PIMOKj1.png しかし労働力不足に陥っても実質賃金はマイナスのままなんだな。需給の法則からすれば人手不足になれば賃金が上がるはずなのに。
結局、日本ではサービスや介護といった生産性の高くない仕事ばかりで、稼げる産業が少ないんだろう。あるいは、かつては稼げた産業が国際的に競争力を失ってしまった。国際的に競争できていても、その理由が低価格だとやはり賃金は上げられない。
付加価値の高い最先端分野で勝てないとこうなってしまう。 ロンドンとかヨーロッパで
休日街中に遊びに行くと
印象で日本の倍かかるとか
なら給料倍でも同じ
日本はやっと牛丼チェーン店が値上げした
デフレ脱却ですよ 順番で ちなみに今年、韓国の最低時給が日本のを抜くんやで
自民党支持して韓国以下の最低時給で働くお前等
バカに磨き掛かっていてワロス いつまで氷河期がどうとか言ってんのかね。
俺も氷河期世代だけど、皆普通に結婚して家建てて子供育てて、早かった奴のとこは子供自立しはじめてる。
Fランや高卒がほとんどでこれだぞ。
いまだに氷河期理由にしてる奴らは他の時代でも同じ。
ここに税金流し込むのはブラックホールに流し込んでるのと同じ。 >>319
その韓国の失業率見てみろよ。
そもそも高校生や主婦のバイト・パートじゃあるまいし、普通に仕事してる人は最低賃金なんて意識してないし、そんな給与ライン働いてない。 >>322
いざなき景気とか有っただろ。それでもまともな職に就けなかったなら、色々と自分を見直した方がいい。 もう救えないんだからせめてそっとしておいてやれよって思うわ 自民のバカ政策で
一人あたりのGDPが
台湾に抜か
韓国に完全に抜かれ
国民がドンドン貧乏になっているのに未だに自民支持しているバカが多い日本
そりゃ沈没するわけだ
お前等バカだからフィリピンに抜かれても自民支持してんだろうなｗ
2050年ころやで
覚悟しとけ >>326
どこ支持してもこうなってたよ日本人の大半がバカだからどうしようも無いんだよ まぁそれはそれでいいやん極東の小さい島国でさ、黒船が来たから世界に巻き込まれただけなんやで 親が持ち家や資産持ってるかで天国地獄明暗くっきりだね。
昨年9月に結婚したけど、前の彼女と付き合ってたときに建てた
実家の完全分離型二世帯住宅に住んでくれって頼んだら
OKしてくれたんでなんとかなってる。
家賃無いって素晴らしいね。妻が妊娠中手取り22万でもやっていけてる。 同居はストレス溜まるから奥さんの話聞いて奥さんの味方になってね >>333
10年前までくらいか？
期間は10年くらいあっただろ。
それ以降に社会人になった人は若さでまだまだ大丈夫だろ。 >>324
わかってるよ。
ただ普通にフルタイムで仕事してたら意識しないラインだからいってんだよ。
学生や主婦のバイトならわかるっていってんだよ。 ウクライナ侵攻してるロシア兵の給料は１２０００円だそうだ
一方、投降すればウクライナ側から５００万円貰えるらしい そういえば、氷河期の時に転職したけど
やる気のない会社ばかりだったな いいなァ
22万
20行くか行かないかだよ
残業減らされたから何だけど
残業できれば22くらい言ってたけど、、、
余暇があっても金が無い >>335
いざなぎ景気・イザナギ景気（いざなぎけいき）とは、1965年（昭和40年）11月から1970年（昭和45年）7月までの57か月間続いた戦後最長の高度経済成長時代の好景気の通称。 氷河期世代はいざなぎ景気の頃まだ産まれてないような 氷河期世代問題について基本的な知識がない層が叩いてるという悲劇
どうしてイノベーションが起きなかったのかね？ 俺はとっくに精神破綻してるし年齢的にも挽回は無理なのでもう今さら足掻くつもりもないわ
足掻くだけ無駄
駅弁卒でこんなもんよ
ひろゆきが言ってた無能な人は無駄な努力などせずにナマポ取れというのは正しかった 年金かけてるんだから、70歳か75歳になるか分からんが貰えるわけやろ
そんなに絶望的かね？ >>345
無理な労働やパワハラで心身を病んでしまってる人が多い上
独身で孤独で不摂生な生活を送ってるひとが大半なので
残念ながら、年金もらえる年ぐらいで、たぶん病気でみんな死ぬ。
勝ち組で楽な生活送ってる連中はそいつらが納めた年金も総取りで長生きする。 >>343
教育や産業や政治の問題にしたがる人が多いけど
理由は簡単で、多くの国民が望んじゃいなかった。それだけ。
いまだにコンビニで現金で買い物する人の多さを見たら分かるだろ。
みんなが望んでいない所でイノベーションなど起きない。 フリーターから国家公務員に転職したけど手取りは半分に減ったわ >>337
さあな、昔に比べてニートは増えてんだろ？
社会が求めるモノもレベルも上がって、相対的に無能ポジションも増えてんだろ。 >>347
国民の平均年齢が上がりすぎたよ。46歳とかだもん。年少人口はたった11パーセント。ここまで若い世代が少ないとイノベーションなんか起きない。 >>341
スマン、名称は勘違いだ。
2000年代の長期景気拡大を指したつもり >>350
若者が多くたってこの国でイノベーションなんか起きないよ新しい技術が産まれても官僚と財界が全力あげて叩き潰すから江戸時代からずっとずっとそうじゃん >>343
>どうしてイノベーションが起きなかったのかね？
おもに90年代からインターネットや携帯電話の普及が >>354
イノベーションとゆうか進化はしてる。
世界に広まらなくてガラパゴス化してしまっただけ。
そしてスマホに駆逐された >>352
そこは否定しないが、若い世代が多い方がまだマシだろ？ そういえばリーマンショック前後の頃は「これからはノキアを見習わないと」
と分りもしない爺が真顔で講釈を垂れていたものだが
単に老害が先端技術を仕切ろうとするから失敗するのだと思う >>345
実際に貰えそうな頃までには、年金制度自体を正式に廃止する方向で議論が進められていたりして
言うまでもなく払い損となるけど（税金扱いとされて1円も還元されない） >>6
リクルートの「派遣という生き方！」の明るいCM
男女共同参画で女もバリバリ仕事で行き遅れ
負け犬の遠吠え、私たちは捨て石 忘れん 俺がちょうど非正規で手取り22万くらい
2DK 駐車場・ネット込みで家賃4.7万
水道光熱費が1万
固定費なんて諸々合わせて6～7万程度だから毎月15万くらいは好きに使えるんだよなー
それなりに優雅な生活してるけど悲劇扱いされるんか
都会の方だと↑の倍くらいかかんのかな 知らんけど 手取り２２万じゃいいじゃないか。なにも救済策いらないな リーマンショック後は派遣に東大京大がチラホラいた
早慶は普通にいたよ
昇給10円とかで地獄だったぜw 手取り22万円って額面28万円だろ？
甲斐性なしだから妻子抱えてる訳でないし
言う程家計は悲惨でもないやろ この30年は日本型社会主義の敗北だよな
米ソ冷戦時にアメリカが対ソの防波堤として成長させたのを自分たちの実力だと勘違いした世代が日本を潰してしまった
若者叩き、新しいものを叩いて潰してどんどん世界に置いてきぼりにされていった >>370
ちげーよ
自民党がガチで日本滅ぼしているだけ
2000年ころ
・氷河期支援しないと国が傾くと警告されていた
・少子化対策を強烈にしないと経済的危機に陥ると警告されていた
それをガン無視して観光立国ガーとか脳みそユンユンのキチガイ政策やりまくっていた
結果、需給ギャップが広がりデフレ化、更にバカみたいな通貨棄損政策を実施して日本を貧困化した
その結果、国際競争力がなくなり韓国に最低時給も抜かれ、一人当たりのGDP持抜かれた
今日の日本は自民党30年の集大成 いずれこの世代の多くが生活保護
政府も大企業もわかって非正規を使ってるんだし、中流～富裕層の課税を上げるしか道はない >>372
いやいやいやいや分からないふりして自己責任論かざしてジョーカー大量発生でしょ
ない袖は振れないし 無職・非正規だけどなぜか金持ってる奴が多いのがこの世代の特徴
実際、ジョーカーになってるのはその下の世代だし >>372
つかな、自民が通貨安で日本貧困化させたから国に余力がなくなっている
自民党が日本を弱体化して国民殺しに掛かっている
お前等いつ目覚ますの？
自民が30年統治した結果日本無茶苦茶になってんだが いくら自民党が悪いと言ったところで「しまった、共産党を支持しておくべきだった」と
考える低能はいないだろう。 >>376
自民を日本から排除しないと2030年から壮絶な貧乏国家になるぞ
GDP4兆ドル割れしてから慌てても手遅れだから
肉どころか卵すら食えなくなるから
夏場の酷暑でも電気代払えずエアコンなし
底辺は金に困って犯罪にはしるから治安も急激に悪化していく
ま、自分で選んだ未来だ
自民選んで地獄に落ちるなら本望だろうね 自民党はカスだが共産党よりはマシ
トップが20年以上も交代しない、それに異論も出てこないなんて
気味が悪すぎる >>379
バカ乙
自民を排除しないと日本が大変な事になると書いたのに
キョウサントウガーとか
頭沸きすぎ >>5
宮廷では偉い順に
文官＞武官＞・・・・・＞工人 「自民党以外だったらどこでもいい」
そんなアホな意見が賛同得られるわけがない
自民党を排除できるならオウムでもいいとでも？ コイズミータケナカが1億総中流と終身雇用を破壊し、ダメリカ勝ち組・負け組みに2極化させたからな。
さらにアベが｢グローバル化！日本の工場潰して支那へ進出！経済合理性！｣とほざき国内製造業は壊滅。
かっては、工場が最大の若者の雇用の受け皿だったのに。
若者は飲食・観光業で非正規の最低時給で、支那やエベンキ観光客の下僕をする仕事しかなくなった。
日本経済を没落させた戦犯はコイズミ、タケナカ、アベ、経団連、日経便所紙。 社会主義やれるほど日本は資源がないからな
日本型社会主義とかにこだわってるとどこまでも落ち続けるよ >>371
それを多数の国民が支持したからな結局日本人がバカなんだよ未だにマスク付けてウイルスが不活化しないやり方でアルコール消毒してるのを見りゃわかるだろ善良なバカばっかりなんだよ >>380
自民を排除しろと言ってもその後のビジョンを示さなきゃ誰も絶対に賛同しないくらいは理解しろや「自民を排除！キリッ！」と言われてもじゃその後どうすんのって絶対聞かれるぞでどうすんの？ むしろ急に温暖化すると調子狂うかもしれん
氷河期に順応した身体になってるだろうからな
突如として正規になった氷河期のその後を知りたい 日本って明治維新後は棄民ばっかしてるよな
移民は自己決定の面もあるけど、世代ごと捨てちゃったからな
特攻させられた学徒みたいなものかも知れん いまだに小泉竹中とかアベガーって言ってる奴いるが、当時の政策としてはベストではないにしろ悪くはなかったと思うよ。
でも、労働者側も政策におんぶに抱っこじゃダメだと思うよ。
自分が食ってく為に手に職つけるとか、転職でキャリアアップしながら底辺から脱出する絵をえがくとか。
何もしないでスキルもないまま高い理想の待遇の求人が転がり込んできて人生逆転を夢みてる奴に未来なんてないよ。 >>387
先なんて考えられてたら、こんなところで自民党の悪口なんか垂れ流さないでしょ。 日本は一度でもレールから外れると、チャンスがないから悲惨だよね
新卒カードがすべてというね
旧帝大出ても新卒で失敗すると、もう終わりだもんね
びっくりするようなクズ職場とクズ人間としか働けなくなる
逆にFランだとそれ以上の下がないから、ギャップはないのかも知れんが こんな国何の希望もない
ロシアは早く核撃ってほしい 棄民というが40代のホームレスなんてリアルで見たことあるか？
団塊が40代の頃は普通にいたんだよ >>394
見えるホームレスが許されない社会ってことでは？ 「一流大学を出れば一流企業に入社できて一生安泰」というストーリーを
信じ込まされて子供の頃から塾通いさせられたのに当てが外れたって
不満なら親に文句言うべきでは？ 社会にでたら自分の人生は自分で組み立てていくものだぞ？
いつまで誰かのせいにしてんの？
そうやってても、いつまでも苦しいのは自分だよ？ 人並みのことをしていれば人並みに生きられるみたいな幻想なんだよな
その癖、人並みでは実は我慢できてないからね
いずれにしろ何かの武器を身につけないとあらゆる意味で満足できる境遇にはなれないでしょう
経済的なもの以外でも >>367
だからこそ世代別選挙制にするべきなんだよ 氷河期世代の寿命から考えて
日本衰退の呪いはあと30年は続くな >>392
大多数の日本人の性格だろな「私失敗しないので」こんなバカなキャラがウケるのがその証拠例えば他全て同条件として30例手術して失敗のない医者と3000例手術して初期の頃10例だけ失敗した医者だったら普通後者に手術して欲しいだろよ。
人は失敗から学ぶ失敗してない奴なんか怖くて信用できない失敗するだけで学ばない奴は論外だけど。
こう言う失敗絶対悪の国民性が官僚やサラリーマンの評価を「失敗しない奴が最高」とするつまり「失敗しない奴=何もしない奴」が出世するそりゃこの国も企業もおかしくなるだろ。 リスク取らないから成長しないよ
金融市場がこれだけ大きくなったのに、ほとんどが年寄りの貯金で眠ってる 団塊世代が槍玉に上がるが、あいつらはガンガン主張していたから行政も無視できなかった。
暴力革命上等の連中がゴロゴロいた。
氷河期世代にそこまでの覚悟がある奴がいなかった。 >>401
30年どころかゆとり教育バカが労働人口のほぼ全てを埋め尽くす今後40年位で日本壊滅
そこから復活しようにも国際競争力がなくなりすぎて何もできなくなっている
2030年にGDP4兆ドル割れした後、ズルズルと経済崩壊して2050年ころにはインドネシアにGDPが抜かれG7からも追い出される
2070年ころにはフィリピン以下の糞国家に成り下がっているよ
GDPがフィリピン以下になると自国防衛能力を維持できなくなるので外国に攻められて切り取られる
そこから復活とかなく、アメリカ委任統治領日本になるか中華人民共和国日本省のどちらかになる
ま、既に23区とかベトナム人がオーナーの居酒屋で日本人が働いているが、これから外人にコキ使われる日本人が徐々に増えていく
今までバカにしていた東南アジア人にヘコヘコ頭さげて「日本人はバカで使えない」ってなじられながら生きてくことになる
今の小学生の夢が、男→東南アジアに出稼ぎして豊かな生活を送りたい、女→東南アジア人と結婚して豊かな生活を送るになるから 小泉竹中が壊すべきだった無能な既得権益はあいつらと同世代の老害ジジイだったわけよ 日本型社会主義の総失敗だろ
社会主義は人をバカ化・惚け老人化するんだよ 書き込み見てると、ID:8BuY2+sKみたいな強固な自民支持者でさえ、日本に先がないことは認めてるっぽいな。ようやくここまで来たかって感じ。数年前までアベノミクスで日本復活とかいう妄想垂れ流してる人も多かったわけで。 >>407
バカ乙
驚異の経済成長した1970～1990年代は護送船団方式の日本型社会主義
アメリカがコレを脅威に感じ自民党と竹中が徹底的に破壊した 政策では立ち直れないということがはっきりしたということだろ
アベノミクスがダメならMMTとかもすべてダメ
結局は人が変わるしかない
呆け化してる今の状態ではどこまで落ちるかわからない 00年代後半にあの朝日新聞社が氷河期世代を取り上げる動きをしていた。
氷河期世代をロストジェネレーションと称して苦境を取り上げてくれたのだが、当の氷河期世代は力がないくせにプライドは高いのか、そういった差し伸べられた手を相手しなかった。 >>409
その当時は戦前に形成された人間性がコアだったからな
今は日本型社会主義によって形成された人間性がコアってこと 年越し派遣村が開催された時、実際に集まった失業者って
氷河期より上の年代だったみたいだし食い詰めるレベルで
困窮してる人はそう多くないだろう >>408
俺は自民主義でもなんでもないぞ？
自己責任主義ってだけ。
底辺時に自分が這い上がる為に小泉時代の派遣自由化を利用させてもらったから否定はしないだけ。 郵政民営化とか、特区とか、アベノミクスとか信じてた人はどんな気持ちなんだろう。自らの愚かさに落ち込んだりしないんだろうか。
頭を垂れて反省して欲しいけど、この国の伝統で、他人のせいor知らん振りなんだろうな。 >>414
あなたの書き込みを見たほぼ全員がすぐ分かることなので無駄な抗弁は不要。 自民党が支持されてる、というより野党が支持されていない結果
相対的に自民党が選挙で勝ってしまうというのが実態
なので自民党批判する暇があるなら野党が支持されない原因を
徹底的に分析すべきだと思う 心と宗教板スレッド
【終末】オウムがもしもなかったら1990年代は間違いなく宗教ブームだった【世紀末】
主題歌
凍えそうな 時代に君は 宗教いらないと云うの？
そんなん どーだっていいから オウムのせいにして 語らい合おう
TVに映るのも 週刊誌出てくるのも 不潔そうな教祖 食欲もなくす
布教の解禁で 宗教ブーム来たけど 不況の世の中で ストップが掛かる
大震災と 世紀末に水を差して
凍えそうな 時代に君は 宗教いらないと云うの？
そんなん どーだっていいから オウムのせいにして 語らい合おう
宗教嫌いでも 初詣は行くんでしょ すごい御都合主義 マジもんのダブスタ
心が弱いとか 努力が足りないなんて 氷河期の苦労も 分からないくせに
どんな悩みも 乗り越える強さ下さい
信仰組織 運命の出逢い 良縁に憧れて
そーすりゃ 少子化問題 追求しなくても 結ばれるでしょう
あんな寒い 時代に僕ら 何をどーこーできた？
そんなん どーだっていいよと オウムのせいにして 語らい合いたいけれど
あんな寒い 時代のどこに 宗教ブームがあるの？
ましてや 折伏(しゃくぶく)大行進 再現するなんて あり得ないでしょう >>408
総理が戦後最大の危機を唱える時代なんだし当然だよ
むしろ世界中良好な将来を予想できる国がない 額面28万円だし2馬力で頑張れば世帯年収700万弱
同年代くっついた子持ちでもやりくり出来なくは無い水準やな >>409
バカはお前そこは人口ボーナスがあった時代だ誰が何をやっても成長したよ 理屈はそうだけど専業主婦で楽したい女もいっぱいいるからな
男は働いて女は家事に専念っていう時代などとっくに終わってるのに
そのくせ氷河期は甘え、努力不足だと叩きまくり >>425
理屈はそうだけど専業主婦で楽したい女もいっぱいいるからな
男は働いて女は家事に専念っていう時代などとっくに終わってるのに
そのくせ氷河期は甘え、努力不足だと叩きまくり 政治に解決策なんてないでしょ
要するに、貧乏を幸せと思えばいい
宗教とか哲学の領域ですね >>426
昔も結婚できない一生独身の貧乏男は山ほどいたよ。
いまも隅田川沿いにたくさん住んでる。
「昔はみんなが豊かだった」と錯覚するのは、今の50代以下が豊かで結婚して子どもを作ることができた家庭の子どもだったからだよ。
一生独身の貧乏男は視界に入らない世界で暮らしていたというだけ。「みんな豊かだった」と言ってしまえるほどにね 毎日白いご飯を食べれれば、
これ以上の幸福がありますか？ >>170
経済合理性だけで進むと緊急のトラブルとかに対応できないけど
そこは見ないふりなんだろうな >>430
昔は50代にもなって独身だと変人扱いされてたんだがな >>424
フランスなんかも問題山積みだけど人口減が始まるのは20年以上先。UKは2045年になってもまだ人口が増え続ける予定。人口が維持できるならば彼らの社会保障はまあまあ維持される。一方、20年後の日本は人口1億でピークから2000万人減。高齢化率は4割に迫る。
日本がダントツでやばいことから目をそらすべきじゃない。 多様な働き方のできる社会の結果。
大企業の都合に合致した労働形態。 >>3
地方なら勝ち組、東京なら負け組み
１．５倍くらい物価違うから・・・ まあ経済的に豊かである事が幸せとは限らないからね
もはや自分のしあわせは自分で確保する時代
価値観の急激な変化が起こったのが氷河期世代なんだよね
みんな帰農しようよ
田んぼや畑で作物を育てて海や川で魚を釣る
それから余った米でどぶろくでも作ればもう十二分だろ >>433
日雇いやら工場労働とか。
まあそんな世間体とは変人として隔絶された場所で孤独に暮らしてたんだよ。
生涯独身の男性老人なんかほんと下町に山ほどいるから。
めちゃ頑固。 >>438
幸せは脳内で作られるもんだからね。
だから海外では薬物中毒者が多い。 >>405
「日本大震災」等の天災やロシア・北朝鮮次第では、その流れが40年早く来るんじゃないのか？ >>428
そこらは男女ですれ違ってる奴らは多そう
男女両方働いて家事育児は男1/3、女2/3、力仕事や男が向いてるところは男担当こんなとこかな
実際は女は「もっと男も家事育児をしろ」男は「もっと稼いでから言え」とかうまくいかないケースだらけだろな >>438
地球温暖化の影響で、正攻法だと
・天災だらけで農作物は全滅
・魚も獲れません
って展開もセットにしておかないとなw みんな悲惨だな。
ボーッと生きてきたツケなんだろな。 もう手遅れだよ。
モロに食らった世代だわ。
オレなんかはたまたま商売がうまくいってるけど周りはなかなかシンドイ。 「非正社員では賞与も期待できず、全体の全世代平均で推定419万円」
これ、元記事の数字の算出がおかしいだろw
そもそも日本の平均が460万くらいじゃないんだっけ？
賞与なくて420なら、ふつーの範囲で特筆する話でもない
フェイク記事？ 自民党が「生涯現役社会」の実現に向かって進んでくれるから有難く思えよ
年金未払いでも生活保護は受け取れない時代が来るから今からしっかり働けよ >>451
記者が世間知らずなんだよ
失敗したと気付いて今日あたり１０万以下の非正規の話を出してきた
平均の算出方法も明確にしていないからどうとでも書けるわけよ >>438
地方工場や支社視察に行ったとき、地元採用の社員の話聞くと
・釣りはおかず取る手段
・都会の人が釣りを趣味にする理由が解らない、釣り糸垂れたら山のようにイワシやアジが釣れる
・子供のころ、親に言われて夕方みなと行って釣っていた
らしい
シーズン中、スズキとか数分で釣れるからおかずに困らんとか言っていた
瀬戸内海の四国側とかでもこんな感じ
おかずには困らんだろうな
でもな、ぶっちゃけ田舎で現金収入得るって結構大変だから底辺が暮らせるとは思えん
なんだかんだ言って現金ない暮らせないからな 手取り22万円で暮らせないとか言ってるやつは浪費しすぎじゃね 【SPA!】月収10万円以下に激減した非正規40代。ネットカフェは贅沢、ベンチで夜を過ごす★2 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652773026/
ネットカフェ行くのすら、贅沢な時代に… >>460
極端な実例挙げてセンセーショナルに書き立てる
いつもやってる事じゃん >>463
池沼って一つ前のレスのPDFすら読めんのか
非正規の給与所得が176万って出ているだろ
月割りにして所得税、社会保障費抜いたら手取り10万前後なわけだ
バカ乙 氷河期・非正規、手取り22万円
５０歳以上になったら仕事切られるぞ
収入ゼロ、そのあとどうするの？ >>466
とりあえず失業保険だな。
手取り22万程度の仕事ならいくらでもほかにあるよ 氷河期世代は不運だけど親の代の資産を食い潰すことができるからね。
それは親の個人資産に限らず社会的な資産も含めて。
悲惨なのは今の子供たちから。氷河期世代が全て使い果たして死ぬからその後はぺんぺん草も生えないよ >>471
ホワイト企業は何か裏があると思い込んで辞めてしまう症候群かな >>473
ジョブ型になると経験のない若者程不利になるけどな
バカな施策で日本企業の国際競争力無くなるだけｗ
バカばっかりの日本w ベテランが有利ならむしろ国際競争力上がりそうだけどな >>450
団塊の通ったあとはペンペン草も生えない
日本を食い潰すイナゴだったな
まさか若者まで食い殺すとは思わなかった >>438
農業をやったことのない人に限ってこれからは農業だのと言うけどさ
農業って本当に儲かんないよ
そもそもそこそこ儲かるなら田舎の農家の小倅は皆都会に出ずに家業を継いで農業やってる筈なんだよ
でも実際には田舎の農家に後継者なんていないだろ
食えないんだよ
不景気になると新規就農者が増えるけど、新規就農なんて上手くやれたとして、やっとなんとか食っていけるかどうか
子供を私立に通わせるのなんて無理
というか子供をつくるのがそもそも無理筋
大半の新規就農者は3年以内に消えるんだよ
家庭菜園なら、みたいなことを言う人もいるけど、そんなのは俺に言わせればもう脳内ファンタジーの世界だよ >>474
グローバル企業の経営者はわざわざ無気力な日本人の若者を育てようなんて気はないから。
人材ないなら海外からめぼしい人材引っ張ってくればいいくらいにしか思ってない。
生き残りたかったら死ぬ気でスキル磨いてキャリアアップするしかない。
企業に食わしてもらうんじゃなくて、企業は企業、自分は自分くらいの考え方。 ダメな奴を育てるってスパルタ必須だからね
いろいろ怨念が育つし、今さらそれで社会が良くなるとも思えない
自分で能動的に動けるようにするしかないよ >>11
自営？
そうだね、自分で独立開業したほうが勝てる可能性ある！ >>478
周囲の農家はみんないい車乗ってるよ
新規の人もちゃんと生活できてるかんじ ワイ氷河期真っ只中世代で、確かに20代前半は糞地獄だったわ
正規雇用見切りつけて、フリーランサー→法人成り→社員2桁中盤まできて
とりま団塊ジジイ共よりは2段階くらい、まともな生活できるようになった
未だにどん底いるなら、労働より商売にフォーカス置いて日々勉強しろ
50過ぎでも全然遅くないぞ キシダミクスで氷河期はハロワいくと月１０万もらってプログラミングとか大型免許いけるって書き込みみたけど >>483
ねーよ
猟友会が高齢化と銃法免許の嫌がらせで人員減って鳥獣被害が増えて大変
目ざとい糞自民党の国会議員が自分と私設秘書に狩猟免許と銃所持許可証ゲットして
「選挙区の鳥獣被害に対応！」
とか言って自ら鳥獣対策して票集めの道具になる位惨い状況なんだがｗ
農業舐めんなよ
まぁ、埼玉の東武線沿線とか微妙に都市なところなら鳥獣被害なんて少ないだろうけどなｗ 日本型社会主義の弊害
氷河期以外は選ばなければ誰にでも仕事があるから構造的問題がわからないのだろう
それはどこかの世代を犠牲に成り立っていることに気づかない 氷河期で就職→ブラック企業→体調崩す→リストラ→新卒じゃないからと次が決まらない→「職歴の空白期間はなんですか？」 >>470
>悲惨なのは今の子供たちから。
>氷河期世代が全て使い果たして死ぬからその後はぺんぺん草も生えないよ
40代の子供がだいたい10代でU-40世代の子供が小学生以下
こちらの方はさらに激減しているわけだから
苦労すらできないと思うけどね（生まれてこないから）
氷河期よりも30代やその子弟の方にも目を向けなければならないのだが
大衆民主主義の社会では目の前に存在する過去（ジジババ）とその負債（中年）に対しての責任は問われても
目に見えない未来（子供）は権利の主体にはなり得ない 社会主義は人間を腑抜けにするんだよ
戦前世代は資本主義社会に生きていたが、しかし人権概念がなさすぎる
これは現代ではやはり無理だろう
戦前世代のような強さを持ちながら人権概念を持ち合わせる方向に社会を誘導
していかないとどこまでも落ち続ける 日本型大企業は戦前中世代が作った会社を団塊サラリーマン経営者が崩壊させたのばかりだよな
大多数の無能が中途半端に金と力を持ったから数の暴力で足をひっぱるようになってしまった 社会主義というよりは会社主義であり
とくに日本の会社は年長者が年少者を鵜匠のようにこき使う村落共同体のようなものだから
それゆえなのか比較的雇用が確保された20ー30代でも鬱発症による長期療養や自殺者が増えているようだけど
この国では労働問題＝社員身分（本百姓）者の失業or所得水準が争点にされるので
その他の社会問題は取り上げられにくいのね
戦後の労働争議などの延長でしか物事を考えられない老害ばかりだから 手取り22万でも5万くらい投資に回せば老後安泰じゃないか。共働きならなんとかなるし、時代のせいにして逃げてるだけだろ >>497
月5万の投資はともかく
非正規手取り22万で結婚できるのかよ 手取り22マンなら額面30万だよ
氷河期世代なら介護保険料も払ってるから
控除7万超えるよ
ボーナス出なくても年収360万
これ正社員の年収中央値とほぼ同じだよ
私がドンピシャだが、普通に妻子いて生活しているよ
慎ましくも家も車も持ってるよ、周りもそんな感じだよ >>498
俺はしたぞ。
町工場派遣で20いくかいかないか。
結婚してから直ぐ辞めてsesに転職して今に至る。 手取り22なら嫁少しのパートで生活できるわ
子供も手当とかあるからなんとかなるだろう 22万でも一応生活は出来るけどな。
非正規だったら一度でも体壊して入院したら貯蓄吹っ飛んで終わりだな。
40代ならまだ大丈夫だと思ってるだろうけど、これからどんどんリスク増えるよ。 氷河期世代の怠け者ってホントにやばいしな
勉強もしない他に頑張る事もしない日本の歴史上1番怠惰な生活してた奴らだろ 逆に、40代で正規で働いてても、独身だったら
正直なところ、金が余って持て余す。マジで使いみちがねえ。 他人事だけど正社員も給料が低い正社員も少なくないからね。 手取り22なら相当いい方じゃないかな。
氷河期世代の多くはもっと細々やってるよ。
仕事ないからって自ら事業者になった俺らでも、40超えたらなぜか多くの業務契約切られるから食えて
ないっつーねｗ >>1
家計簿の感覚で国の経済を考える財務官僚、そして、彼らのご説明を無批判に信じてしまう議員。
さらに公務員というのは、民間と違って黒字になるように物を作ったりサービスを提供する職業ではないので、
どんな悪い規制緩和をやっても平気の平左。
そもそも、バブルが崩壊、しかも、踊りまくった銀行を責任を取らせろ、潰せという空気があったりして、
そんな間違いなく経済悪化の道を突き進む、そんな最悪のタイミングで不安定な非正規の職域を拡大させていく愚行。 >>505
少なくとも正社員として努めておくと、きちんとした職歴になるからね。
若いうちは恩恵は感じないと思うけど、40才超えてくると身に沁みて分かるよ。
非正規でつないできた人間なんて、歳とったら本当にどこもまともに雇わない。
今大丈夫と思っても、そのうち西成の日雇労働ぐらいしかなくなる。 やっぱ手に職がベターだよね。
ハタチくらいの時に漠然と感じた事が今は実感として感じられてるし。 >>465
そっちじゃねーよ
「ネットカフェは贅沢、ベンチで夜を過ごす」って書いてあるだろうが
その事を言ってるんだ
>>505
それな
平均的な非正規や派遣並み、いや下手するとそれ以下の正社員だっているだろう >>509
ベターというより、現実的には圧勝ですよ。
高度な技術や資格を持つ人は限られていますが、
世間には一定レベルの大卒なんて有り余るほどいますから
正直なところ勝負になりません。
若いときにそれに気付いた人は幸せな人生を送れています。 >>508
オサーンでハケンさんとかハズイよな
ハケンは職場が変わるたびに覚え直しだし、年取ると覚えが悪く見てて可愛そう つうかさ、正社員ごときでまるで中産階級にでもなったかのような勘違い野郎が
いるみたいだが、 正社員なんて意味あるの大企業限定だから。
中小の年収300万以下の糞尿正社員になるくらいなら、同じ金額で大手に派遣で
行ったほうがよっぽどマシだわ。
糞尿の分際で、何か勘違いしてないか？ だいたい県の最低賃金が９００円くらいだから週４０時間バイトしたら額面月１５万円くらい
手取りなら月１２万円くらいか >>515
韓国の最低時給(全国一律)が916円なのにそれ以下の県があるとは >>513
中小正社員はひどかったわ。途中から社長が大手出身の労害を部長に据えて、決裁だ資料だ会議だ言い出して最悪だった。 気になって調べたら
東京、大阪、千葉、神奈川、埼玉、愛知以外は韓国の最低時給以下しか貰えないのかｗ
そりゃデフレになるだろｗ
単純に貧乏なんだから
自民党の日本人貧困化計画凄いわ 絶望的な貧困ルートだったけど
三十路前に割りのいい零細に就職した
今年収600万
30後半から何故かプライム大企業から話くるようになった
大手に移れば年収7-800万まで上がるけど55歳以降の収入が悲惨
今も年収の割に月の手取りがよくない
結婚は若者にどれだけ金渡すか？ここに尽きる
どうあがいても子供産める若い女が男を選ぶ側だしな
金あるジジイなんて選ばない
ジジイは金あって当然
若者切り捨てたら、そりゃ無理だ つうかさ、糞尿ごときでまるで糞尿にでもなったかのような勘違い糞尿野朗が
いるみたいだが、 正糞尿員なんて意味あるの糞尿企業限定だから。
中小の年収300万以下の糞尿正社員になるくらいなら、同じ金額で大手に派遣で
行ったほうがよっぽどマシだわ。
糞尿の分際で、何か勘違いしてないか？ >>281
ほんとに妬まれるやつはこんなとこに証拠のない自慢書いたりしないけどな >>411
朝日だけでなく、NHKも35歳を救え、と特集番組を組んでいたぞ。
ちょうどリーマンショックの派遣村が話題になってた頃か。 お金持ってるのは老人ばかり
若者が一生懸命働いても稼げない国になった
それが日本の悲劇 学生時代に彼女できるか、振られなれてないと結婚なんかできんわ。
学生時代不戦敗のタラレバは金持ってても持ってなくても同じ。 >>20
ボーナスが出るかどうかだな
出なきゃ340万、普通に出るなら400万ぐらいでしょ 枠に対して受験生の数が凄まじい高倍率で、大学入試が超難関
んで卒業する頃には超就職難
理不尽なんてもんじゃない世代だわな 氷河期ってパチスロ4号機バブル+5号機入れ換えバブルも重なってただろ
税金もないからそこで稼いでれば今ごろ配当生活よ
株はきがるに変えた時代じゃないからしかたないけど 団塊バブルが席を開けないで今も居座ってたのが致命的だった
平成はこいつらに社内ナマポをやるだけの捨てた30年
護送船団方式で何やってもうまくいってた世代が新しいものを潰しまくったひどい有様 自分も氷河期だがITだけだから年収1300ぐらい。
最初契約社員からスタートして転職それなりにしてるけど、成功例なんかな。。
税金高くて実感なし >>503
人口比率が高いんだから、比例して怠け者も多いんだわ
真面目な人も少なくないよ
あと非正規地獄に一度落ちると、自由にできる時間は極限に少なくなる
メシと寝てる時間以外は仕事で浪費されるから、気がついたら40代とかザラ >>497
うちの娘は手取り１８万の時でも３万投資してたわ
家賃＋光熱費で９万使うが >>535
ネトウヨｗ
法定最低時給の意味すら理解できないとかｗ
でな、チョンチョン馬鹿にするのは結構だが韓国は今年最低時給が961円以上に引き上げられる予定
日本は3％以上最低時給が上がらないので今年、韓国より最低時給が高いのは東京、大阪、神奈川だけになるわけだが
いつまでチョンよりマシとかバカな事言っているのｗ
頭おかしいの？
自民が日本貧困化させているって気づけよｗ 定時まで仕事して手取り22万で副業で5万くらい稼げば普通に暮らせるじゃんね >>527
学生時代全くモテなかったが社会人1年目ですぐ出来て結婚したよ
元彼女何人もいると比較して余計に出来んわ >>537
535が言ってんのは名目上の額が上がっても守られなければ意味がないって言ってんだよ。
最低時給とか律儀に守ってんの日本くらいじゃないの？ ハロワ求人にも暴力団のフロント企業が平然と出てるからな
選ばなければ正社員になれるよ 公務員というテロリスト税金泥棒とその癒着害虫の贅沢三昧な生活を支えるためにお前らは日夜無駄に必死に無様に働かされている現実
働いたら負けは真理
://dotup.org/uploda/dotup.org2805934.jpg >>540
法定→告発すれば勝てる
大体チョンがファビョらないで大人しく従うと思っている時点で
すぐストするし、大騒ぎするから守って無ければすぐ観測できる 文句は清和会のアベサポに言った方がいい
あいつらは新自由主義者の自己責任論者だから
負け組のくせにね 清和会とその取り巻きのアベサポが非正規と低賃金社会を生み出した
あいつらは親米で名誉白人の新自由主義者だから >>543
告発されても次から次へといろんなとこで繰り返される。
だから未だに何度もストしてるし、いたちごっこなんだよ。
雇用側も労働者側も朝鮮人だぞ？そのくらいわかるだろ。 535みたいな底辺ってな、自分より弱いモノ見て精神的な安心を得ようとしがち
これな心理学的に言うと「条件付きの自尊感情」な
でな、条件付きの自尊感情を満たすために現実逃避しようが、現実は変わらないんだよ
このまま自民党が無茶苦茶な経済政策し続けると3年後には東京以外は韓国以下の最低時給になる
5年後には日本全部が韓国以下になる
で、チョンチョンと叫んで自尊心満たしているつもりが、その当の韓国人どころか世界中から
「何馬鹿な事言っているの日本人ｗ現実見ろよ」
って馬鹿にされる事態になるわけだ
いい加減自民党がキチガイ過ぎて日本がドンドンおかしくなっている現実に気づけよ >>505
大企業とITくらいしか今まともな給料なさそう
派遣も多いしな
派遣禁止にしたほうがいい >>511
産業が常に変化してるから手に職もそううまくはいかないよ
いきなりその業界自体がなくなったりする 目くそが鼻くそを笑うレベルの低い話だな。
最低賃金ねぇ。国に関係なく最底辺ですやん。 >>548
海外なら日本の非正規が普通の働き方だぜ？ >>555
日本以外のすべての国を調査したのか？
いい加減なこと言ってたらあかんで 労働市場の非流動性がすべての原因。
高く払いたい人がいても払えない。
給食に見合った働きをする人が日本は少なすぎる >>554
ニートかよｗ
中小企業とか最低時給ベースで月給決めている企業が多いわ
特に地方に行けば行くほどそうなっている
一部上場の売り上げ兆円クラスの企業でも最低賃金ベースで支給給与を決めている
SONYでもパナでもな
で、地方に行けば行くほど安くなる
ちなみに某企業では首都圏で一番最低時給が安い千葉にリストラ部屋作って転勤させて給与削減しながら退社を迫っていた
バカ過ぎて吹くわ >>556
すべての国を調査しないと話してはダメなんて言ったら
海外の事は誰も何も話せないぜ？ >>555
日本は給料が滅私奉公に見合わないのよね 世代がどうのこうのと言うけどさ、用意された線路の上を走るような
就職行動を続けるから、世代による損得が決まるわけだろ？
起業しろよ。むろんリスクが高い。
リスクを避けたいのなら決まった線路を
走るしか無いわな。
有名大学にも入れず資格試験にも合格できず
結果として中小企業にしか入れなかった奴は
その中に居る限り大企業の奴らには生涯収入で
勝てない。これは世代に関係なく起きてたこと。
人間の努力と知恵しか資源の無い日本でだよ
政府に労働者保護と待遇改善を求めても
それは決まった量のパイの奪い合いでしかないね。
既得権益のある奴らが簡単に応ずるわけ無い。
身の程を知ることと、パイを増やす努力が求められる。 超氷河期だけど、それなりの大学でそれなりに準備してた人達はまあまあのところに収まってたよ。 >>558
地方に行けば安くなるっていうのは大手の場合誤りだよ
工場や研究機関は地方にあって、給料も首都圏レベルで実はお得
ただ、若者は都会を好むので安い給料でも都会に行ってしまうのよ
若く無くて困窮しているのなら、
地方に移住すればいいのにといつも思う >>561
有名大学に入るにはまず親ガチャを引き当てんといかんな
親の年収とその子供の進学先の格差は色々な調査で明らかになってるし
無論、本人の努力があってこその物種ではあるけれども本人の預かり知らぬ所でのスタートラインの差は如何ともし難い winnyの金子潰したり、氷河期面接は自分たちに都合のいい無難な奴隷を採用したり
老害は日本を沈めることしかしていない
高度経済成長が金太郎飴作業員の人海戦術の成功体験しかなかった世代だが
本当に必要なのはその前にレールを敷ける実業家そういうのを殺すことばかりしている どんな家庭に生まれても、望めば学びたいことを学べる世の中になってほしいな
優秀な人材ではなく、裕福な家庭の子供が優秀な大学に行くのは間違ってる
社会全体として損だわ。まあ、優秀な親の子供が優秀であることが多いのは間違いないけど 〉462
それは、ないわ。
あの時代、早慶出て消費者金融や中小企業が普通だった。
公務員の倍率が40倍とかだった。 >>564
事務職もそうだよ
例に挙げて企業はそう 未だに派遣やバイトの非正規は
バブルに就活しても非正規やろ
学校出て3年ニートしてた俺ですら、上場企業で年収1000万以上貰えとるぞ >>534
でもさあ、氷河期世代の男はロン毛茶髪ガングロ、女は円交ヤマンバみたいなのが大手を振っていた世代で今飢えてるのはこういう奴らならざまあみろとしか言いようがないだろ 手取り22万は多い方かもしれないが、何かと困るケースが多いはず
いわゆるリアル最低賃金がそれぐらいだと思うよ
田舎の実家暮らしなら裕福に感じるかもしれないが 一人につき一千万振り込みゃいいだろ。
それで回復。 >>568
公務員の倍率が異常に高かったのは一時的なものだったぞ。
その後の好景気で倍率は一桁ぐらいに下がって、
周りで20代後半から30代前半ぐらいで公務員への中途転職もゾロゾロいたぞ。
愚痴たれるのはいいけどさ、そのあいだ、何してたの？ >>364
悲惨
だから国が救済しようとしてる
結婚も子供も無理じゃんその年収
新卒2年目とかならまだ分かる >>575
ガス抜きスレで説教とかw
77年生まれだけど周囲にガングロやらロン毛やらはいなかったな
ローライズすぎるのはいたけど >>572
そういう奴らは飢えてないよ
その辺に就職して子供３人くらいいる
氷河期の実態知らないんだな >>577
俺は76年、ガングロ・ロン毛はも少し後じゃない？80年代半ば産まれくらいかな 氷河期は国から捨てられた棄民世代
よって、生涯この世代からは税金を取るべきではない 収入に占める税金と社会保険料の割合を示す国民負担率は過去最高になった。つまり国民は収入の半分近くを取られているわけだよ。北欧の国も所得の半分を取られるけど、その代わり福祉が厚く、医療、年金、教育に不安がない。日本はただ毟り取るだけの国になっている。 >>581
政府・財務省としては真逆の考えで、
> 氷河期は国から捨てられた棄民世代
> よって、生涯この世代からは徹底的に税金を搾り取って完膚なきまでに潰すべきである
って感じな気がするんだが >>583
その場合には（そうなる可能性も非常に高いけど）別の面から日本が潰れる気がする
日本大震災とほぼ同じタイミングで核ミサイルを東京にでも撃ち込まれたら、政府の機能が完全に失われるだろうし >>582
社会保証費は現役世帯が主に負担するわけで、人口増が前提だもんな。急速な少子高齢化に陥ると医療、年金、すべてが維持できなくなる。
氷河期は悲惨だが、90年生まれの負担は氷河期世代よりも重くなる。さらにその下の世代は3000万近い払い損。
https://i.imgur.com/7uOHkc6.jpg 大卒男性の生涯収入は2.5億から2.8億なんで、年金だけで3000万の払い損になるともう家も子供も厳しい。
そもそも実質賃金マイナスなのに。 日本から出ろ。
金持ちなら日本に縛られるかもしれんけど貧乏人なら縛られるもんないだろ、今が大変なんだから。わらじを履き替える程度に考えて幸せな国を探しに行ってもよいと思うし今はそれが出来る >>588
世界一無能に優しい国でもどうしようもないクズ共がどこに行けばいいんだよ？ 手取り20は勝ち組だと思うけどな
土日祝休みの非正規ならなおさら 時給上がってやっと月給20行ったわ。手取りではないよ。
ただ、更新されなかったらまた探さなきゃいかんけど >>568
早慶だろうとコネが無いと就職はそれなりに苦労するよ
就職に有利なのではなく、コネに恵まれた人が行く大学
だから地方じゃ指定校で行けても席埋まらないのよ >>592
コネが自然に付いてくるような人だったらまだいいんだよな
どんなに努力しても、あたかも完全に拒絶されているかのように
コネが全く作れない（できない）となると、それはもう悲惨でしかない >>594は>>593へのレス、アンカーミス失礼しました >>22
やっぱりそれくらいの貯金しかできないんだな。。。 途中で病気とかでドロップアウトする人もいるし
最初からとかだけでなく途中でレール抜けた人もなかなか難しいと思う
自分は氷河期じゃないけど、途中で病気でまさにドロップアウト組だからよくわかる >>599
俺も同じ病気ドロップ組だわ
上司からのパワハラで治療抵抗性の糖質になって障害厚生年金1級暮らし
節制して生活してたけど無理が祟って心不全にもなって平成から令和になる瞬間を入院先のベッドで迎えた
今はナマポと併用しながら家事をヘルパーさんに全部やってもらって、
こうやってスマホとPCをポチポチするだけのほぼ寝たきり状態 >>599
大丈夫？気負わないでゆっくりしましょう
新卒一括採用にこだわり過ぎてるから
氷河期の頃も中高年以上がただのサラリーマンだらけで起業した人たちじゃないから
とにかく新卒で同じようなコマを揃えて自分の点数上げるだけが目的になってる >>600
氷河期世代はパワハラでドロップしたり塞いだりする人が多いね。
1割くらいいるんじゃないかな体感的に。
若いうちならまだ回復できるんだけど、年取ったら難しい。
ブラック社長が「必ず挫折するから、挫折は早いうちがいい」って言ってたのが印象的。 >>602他
日本の場合には若くても「挫折したら/ドロップしたら/コロナ感染したら人生終了」って考えが
深くしみ込んでいるって気もするんだよな
そのあたりが「日本版競争社会」の1つでもあるんだろうけど、
世界標準と思われる形の競争社会と、一体どっちが厳しいんだろうな 悲劇というかもう諦めてるから別にいいわ
最小限で生きられればそれでいい 底辺これから大変だぞｗ
輸入鶏肉もついに値上通達が商社から出始めた
夏過ぎに今の1.3～1.6倍に値上だとｗ
輸入肉類全部大幅値上げ
輸入配合飼料も値上通達でているから国産肉も秋以後爆上げ
お前等良かったな
自民党支持して肉すら食えなくなってｗ >>603
ここまでシステム化したのは戦後の護送船団方式の日本型社会主義が一時的に成功したからじゃないの
それは冷戦時にアメリカ様が見せてくれたただの夢だったんだけど当該世代は気づかない
それ以前は優秀な実業家が出てきてるけど、それ以降は失敗を許さない平均点だけとってればいいサラリーマンの足の引っ張り合い社会になってるからどんどん沈むだけ むしろその世代をそう遠くないうちに支える下の世代の負担がめちゃくちゃ酷くなるのが確定なのに
氷河期世代を叩くことで気を紛らわしているのが不思議 >>603
どっちが厳しいかというよりもどっちが良い人材が上にいけるかでしょう
その答えはもう出ると思うが、まあまだしばらく様子を見るんだろうな あと20年で皆さん老人ゴールで、無職でも何の違和感もない年齢になる｡ >>612
> 我が一生 一遍も食い扶持なし
まで読んだ >>70
派遣無くす代わりに解雇規制を緩くするのはありだと思う。一年分の賃金とかそれなりの割増ありって前提で。
そもそも労働者側から見ても同じ会社にずっと勤める時代じゃない。 無条件解雇できるようにしたら、みんなきちんと働くようになるよ。
解雇規制は真面目な労働者にとってはガンでしかない。 国は慰安婦対応と同じで、早く死に絶えるのを待ってるよ >>616
そうなったら真面目なら解雇されないってことではないから。 >>614
http://www.city.yokohama.lg.jp/city-info/saiyo-jinji/jinji/unei/old.files/0012_20180918.pdf
横浜市役所 採用倍率 2005年4月採用
41/52頁
大卒事務 3,121人受験 最終合格80人 倍率39.0倍
大卒土木 211人受験 最終合格5人 倍率42.2倍
大卒電気 117人受験 最終合格3人 倍率39.0倍
↓
１５ 年 後
↓
http://www.city.yokohama.lg.jp/city-info/saiyo-jinji/jinji/unei/kohyo.files/0010_20201119.pdf
横浜市役所 採用倍率 2020年4月採用
47/60頁
大卒事務 1,635人受験 最終合格391人 倍率4.2倍
大卒土木 93人受験 最終合格46人 倍率2.0倍
大卒電気 19人受験 最終合格9人 倍率2.1倍 運転資金が乏しくなった会社はリストラするというだけ。
そういう会社は真面目にやろうとしても仕事がない。 >>614
小学校教師の倍率が1.2倍ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!うおおおおおおおお [826238881]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1557120738/
なして君ら「学校の先生」にならんの？倍率1倍、公務員、30代で年収700万円（日本人の上位5%）etc.. [257926174]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1633227911/ >>618
真面目なだけじゃだめだな。
真面目で生産性が高い人間だな。
日本生産性の低さは残業とかのせいじゃない。労働規制が全ての原因。
業種によっては規制なくすべき 仕事なんてしなくてもいいんだよ。
仕事を会社に引っ張ってこれるなら。
そういうぶらぶらしてる変なオッサンいるでしょ。あれ目ざわりだからってリストラしようとすると取引先から大目玉くらう。 >>624
業種によってはいいかもね。
ただ生産性の評価って近視眼的になりやすいから。
普段は怠けがちだけど時々閃きがあったり、いざという時は頼りになるとか、いろんなタイプの人がいる方が長期的には企業の総合力になるという面もある。
それに、箸にも棒にもかからないような人を色んな会社で少しずつ面倒みるのは社会福祉的な効果もある。
結局、経営者が何のために事業をやってるのかに帰結するのだろうけど。 財務省を解体して財務省を死刑に処してから日本再生省(仮)を作って
消費税を景気上向くまで無しにするとかしないと、日本は終わる。
財務省と岸田総理はゴミ。 日本人のチンポが9センチなのはウンコ食ってるからなのか？ 55歳で手取り25の正社員知ってるけどよくやってるわと思う ・39歳 高卒フリーター 実家暮らし 地方都市在住
・スーパー勤務 月収176000円
・身長182cm 体重73kg 高橋由伸似イケメン
・彼女いない歴＝年齢 素人童貞
・男友達 ２人 (ほとんど遊ばない）
・貯金 20万円
・免許取消処分中 (残り5ヶ月)
・愛車 ラクティス （維持費０）
・趣味 乃木坂46 インターネット プロ野球 音楽鑑賞 ホラー映画 風俗
俺はこれからどうすればいい？ >>631
終わっている
免停→遵法意識がない＝倫理観が低い、知能指数が低いかヤンキー系でそもそもバカ、商業か工業の底辺卒と推測
182㎝、73kg→ガリ、殆ど筋肉がない＝不摂生、たばこ吸いまくるっている
趣味風俗→バカの極み
貯金20万→浪費癖があり、将来見据えて行動が出来ない、我慢ができない＝短絡的
恐らくだけど知能的に一般より劣っている上に非常に短絡的な性格でその場しのぎで生きている
未来ないよ
本気で人生立て直したいなら
・金貯めて寿司大学に行く
・回転ずしでもチェーン寿司で2～3年「マジメ」に修行する
・海外で寿司職人やる
これくらいしかないかな >>632
パクリ元の筋トレバカみたいなやつのほうがまだマシだよな >>631
ほぼ同い年だが、俺はこんな感じ。
・手取り21万円
・貯金1800万円
・素人童貞。ただし18歳の子ハメ録り30人した
https://dotup.org/uploda/dotup.org2806583.png >>584
砂漠の上で乾いた雑巾絞っても水出るわけねーのに
「鋏で切れば水出てくるかも」と刻んで「あっれーおかしいなー」とやってるのが政府財務省 >>529
偏差値50あっても地域によっては入れる大学がなかったりね。偏差値45だと大学進学は最初から諦めて専門学校行く人がほとんどだった。 「氷河期は小泉竹中を支持したから自業自得」
これが平均的な国民の認識だぞ >>624
会社なんか真面目なんて別に求めてないからな
最低限のモラル守ってくれて業績上げてくれれば十分で真面目で愚直なだけが取り柄の奴なんて戦力としては？？？って感じ >>643
まあ、実際は指示してたよね。竹中は置いといて。
当時の一般派遣のおかげで食べられない人がとりあえず口糊を凌げてた現実もある。
問題は一般派遣を一時的ととらえず、ちゃんとした転職の準備をしなかった連中が多かった事。
田舎でもクリーンルームとかで30万稼げるとこも多かったし。
まあそこから健康保険や年金払わなきゃいけないんだけど、払ってないアホ多数(リーダークラスすら)だった。
当時は若かったから仕方ないけど、今貧困して社会に毒吐いてるのは氷河期でもその辺の層だろ。
今、まともな生活してる層は当時も流されないでちゃんとしてた。 「非正規雇用」システムは、日本という国を絶対に幸せにしない。
いったい誰がこんな日本にしたのか。
行政機関や大企業、社会のセーフティネット郵便配達までが「非正規雇用」システムに手を染める
民間ばかりかお役所までが率先して非正規雇用を増やすようになるきっかけは、
2005年の自民党・日本史上最悪の鬼畜である小泉純一郎・政権下で打ち出された「集中改革プラン」である。
中核を担ったのは総務省。総務大臣を務めていたのは、ご存知、労働者派遣業大手・パソナグループの現会長・竹中平蔵である。
以降、全国各地の自治体では、正規公務員の採用枠を減らしていく一方で、
非正規公務員の数を激増させていくことになった。 1億総中流社会を壊滅させ、日本を土人国家に転落させた日本史上最悪の鬼畜、
自民党のパソナ竹中平蔵&和製ヒトラー純一郎(セクシーガイジ進次郎の父)
(労働派遣法を改悪→社会のセーフティネット製造業にまでタブーだった派遣労働解禁→
大手派遣パソナ会長&自民党の最高顧問)が築いた、
世界最大の派遣会社天国のピンハネ率も規制しなければならない
パソナ竹中平蔵・自民党が築いた世界ブッチギリで突出する日本のピンハネ中抜き奴隷商人(派遣会社)の多さ 民間どころか、お役所までも率先して非正規雇用化。日本人の4割を非正規に落す
非正規社員比率が増大し、若者の生活難、結婚難が深まる。
//i.imgur.com/a4QH0Fs.png
1億総中流社会が完全破壊＆雇用環境崩壊で、氷河期世代を中心に非正規雇用が激増し、金が無い結婚できない貧乏日本人が超激増→
内需を完璧に破壊し、シナ人頼みの経済構造にして、足りない奴隷に自民党の夢・移民政策大促進
五年で帰化できるように安倍政権(自公、維新の会＝ニセ野党)で改悪し、
単純労働と留学生を家族ごと無期限永住可能にする法案を強行採決した
【竹中平蔵組の維新の会(ロシア支持のヤクザ)は、全外国人の帰化を簡単にすると 今も言ってる】 パソナ竹中平蔵と二人三脚で、日本の一億総中流社会を滅ぼし、
内需を潰し、中国人様頼みの経済構造にして、
氷河期世代を中心に非正規だらけの結婚できない貧乏日本人を激増させ、
移民政策大促進
日本は世界ひとり負けの衰退途上国に転落
(今や、日本人の実質賃金、平均年収・所得中央値は韓国以下)
安倍政権で、在日中国人人口が島根県超えた
ガチ売国政党・自民党(パソナ移民党)バンザイ！ >>636
需要があるから
外人は変な寿司(下手くそが握った寿司）でも有難く食うから
日本人が寿司握っている店＝本物と客が勘違いしてくれるのでオーナーの雇用意欲が高いから >>645
生活保護も限られたパイの取り合いになるから、受給者が無限に増えたからって皆満額貰えるわけじゃないから減額され続けるだけだよね。 >>645
違うよ
新卒一括採用、年功序列、終身雇用の日本型雇用のせい
だから労組が支持母体の左翼は氷河期問題から逃げてるわけ
自分たちが作った弱者だから この30年間、パソナ竹中平蔵(維新の会の親玉)・腐敗官僚・経団連の犬、
自民党の腐敗利権政治で、
氷河期世代中心に非正規貧乏人が超激増し、一億総中流社会は完全に壊滅し、
内需は潰され、中国人様頼みの経済構造にされ、
日本経済は世界から取り残されてしまった
経済はジリ貧と低迷にあえぎ、国民の所得は一向に増えないどころか30年前より減っているという、
驚愕の前代未聞の世界唯一の衰退途上国にガチで転落した その間に世界中が、中国やインドなど新興国も目覚ましい成長を遂げている。
米国やEUの経済も3倍前後に規模を拡大している。
当然のことながら、米国やEUの国民所得も3倍前後に増えている。
この30年で猛烈な経済成長した韓国に至っては9倍以上増え、
日本人の真の敵・自民党の犬の在日工作員が「日本凄い」運動(笑)やネトウヨ×パヨクごっこしてる間に、
実質賃金も所得中央値も平均年収も、日本を越えてしまった 全ては選挙に行かず、選挙で諸悪の元凶パソナ自民党(&竹中の手下の朝鮮ヤクザ・維新、カル●公明)を潰さない、
平和ボケ日本人自身の自業自得の結果
財務省と竹中平蔵のいいなりの岸田(側近も、元財務官僚)は、今年参院選後にコロナ大増税を行なう。
また肉屋を支持する豚の如く、進んで貧しくなる日本人
今や日本人は世界一統治しやすい情弱・平和ボケな家畜奴隷民族として、世界から嘲笑されてるよ 介護士(32)だが手取り18万で泣いてる。転職も決まらない 不況だから税金で困ってる人にいくのはわかってるんだけど使い道がほんと駄目
海外にあげてばかりで循環しないのよ 手取り22万あれば余裕だろ
貯金も投資もできるじゃん >>656
32歳ならまだやり直し効くだろｗ
貯金あるなら
・大型特殊取って重機オペレータか追加でクレーン免許取ってオペレーター
・上にも書いたが寿司大学行って海外に出稼ぎ
ちなみに今、アメリカで寿司職人は見習いレベルでも5万ドル位
自分で仕込みから握りまで全部できたら8万ドル位貰える
アメリカで弁護士補助やっている小室圭より稼げるんやで 学歴社畜ではなく独立や開業、自営業をめざさないの？
人生は一回切りで金は失くなっても命までは取られないと思うけどな 自公と維新は単純労働外人を家族ごと永住可能にしただけでなく
外人飲食店にコロナ名目で数千万円の補助金給付してる
東京圏と大阪は 時短金だけで1400万円 中国人韓国人留学生が日本の大学に留学する場合。
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1)+2)+3)+5)＝262万円
年に262万円。全て血税。しかも支援・支給額です。返さなくていい。 貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。
中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し言うが年に262万円だ。4年いたら、1051万円。ぜんぶ日本人の血税。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で
しかも、10万人。なんと2620億円 すべて血税
売国スパイの自民党は潰すべき 財源はいくらでもある
増税などは全く必要がない
まずは民主党が定めた景気条項を破った、究極キチガイ売国奴の自民党の大暴挙、全く必要性の無い大義も無い、
低所得層ほど苦しむ消費税を完全廃止するのは、日本再生のための大前提
（消費税はキチガイ自民のスポンサー・経団連のための【法人税減税の穴埋め】&富裕層の所得税最高税率下げの財源金にされてるだけという現実）
↑
日本国民の真の敵・キチガイ自民の犬の情弱ネトウヨ(反日売国奴の在日朝鮮人=ニセ保守)が目をそらし続ける現実 一般国民が日本政府を信用しんくなるだけのことだわなあ。 氷河期よりしたはもう教育費とかにも投資せんようになったって話聞いてるし、既に氷河期放置の反動は見えない形で現れているからね。 >>4
竹中とか高橋を重用してたのは
小泉純一郎や安倍晋三だろ
そんな雑魚どもやって
なんの意味があるんだよ >>660
オーストラリアでトラックドライバーの方が楽そう。1400万円だっけ。 >>667
財務省「その分たっぷり納税して下さいね」 >>668
>>655
最大の犠牲者・氷河期世代でさえ選挙に行かず、
結婚適齢期を過ぎた40代以降のジジババと化した
もうこの国は完全に終わったよ
腐敗利権層(パソナ自民党・経団連・腐敗官僚・電通ら)による、
ディストピア(上級天国の世界ひとり負けの衰退途上国)は完成した オーストラリアはアホでもまともに生きていける
資源がすごいからな >>661
日本でも戦争となった場合、その前提が根本から変わるわけでして
言うまでもなく「生きるだけで精一杯」となる 氷河期が１人自殺したら
富裕層が１人呪われたら良いのに >>673
選挙にいってるやつらが今の地獄つくってんだぞ
行かないやつのせいにするのは違うわ >>4
元民青で津田大介と仲良しと、実は共産党の協力者という説もある
グローバリズムによる国家の弱体化や格差拡大は共産党の利益にもなるしね
あまり悪く言ってはいけない 何の技能も職歴もなくて日給1万円あったら別に薄給でもないだろ。
高給でもないけど。
氷河期氷河期っていうけど、何の技能を持ってるのよ。学校で何を専攻してたの。 >>1
岸田氷河期に突入する。
GDPギャップ30兆円あるのに、補正予算は2.5兆円。
岸田と財務省、バカ過ぎる。 我慢して頑張ったから、何もできないけど評価もらって楽して遊べるはず
これが発展途上国の話だってことに気づかないのが発展途上国の民の団塊バブル
その幻想を信じてるカルトが氷河期 高度成長期なんてみんなバイオレンスで口も性格も悪い奴ばっかで最悪だろ。
殴る蹴るカツアゲが日常茶飯事で今みたいにすぐ逮捕されない。
週休1日だし、給料も一流企業以外は安かった。
子どもに今みたいに金かけてないし、オモチャも誕生日に数千円のものを買ってやるのがせいぜい。
子どもがバカみたいに多いから、大東亜帝国にさえ受験地獄を感じる奴らが大半。ほとんど高卒専門学校。
ひ弱だったりバカだったりするとすぐ死んでたよ。 >>466
50歳以上で非正規だと手取り22万（収入29万）はほとんどない
あってもトラック運転手、技術・技能者派遣、建設業あたりかな
毎月の残業多ければなんとかだけどみなし残業とかもあるし >>672
何言ってるの？
将来的に稼げるやつが減るし、その前に大部分が内需である教育産業に金落とさなければ税収減るよね >>678
老人ね
シルバーデモクラシーだから、現役世代が選挙に行っても結果は同じ 様々なビジネスニュースが自然と集まってくるスレ。
ここを見ておけば、経済情報はバッチリ！
◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[5/09-] 【依頼以外の目的に利用しないで下さい】 [エリオット★] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1652072693/ 民主党も政権とって最初にやったことは公務員の新卒抑制で既存の正規を守って若者殺ししたし
氷河期はどちらに投票しても殺されるのは既定路線だったんだよ
時代が良いだけで甘い汁を吸った老人による世代間格差の問題先送りなんだから >>692
ただ、政府にとって誤算だったのが氷河期世代と第2の団塊世代が被ってしまった事
これにより第3次ベビーブームは起こらずに少子化、無年金問題が加速度的に進行し、後2、30年もすれば氷河期世代だけでなく、
年金破綻説に乗せられた無年金のゆとり世代共が一斉に生活保護に群がる事になるだろう >>694
団塊ジュニアの年齢層なんて1980年代には出揃っていたのにね
好景気やらバブルに浮かれて無策だった世代の責任も大きい
団塊より少し上 まだ棄民どもがグダグダ言ってんのかよ
もう諦めろやw >>694
そしてそれが大問題となる頃には、生活保護・年金制度とも廃止される気がするんだが >>698
今どきの若者は英語普通にできるからな
氷河期世代だけだわ英語すらもできないの 昭和の経営者が戦争の贖罪という名目を吹き込まれて中国韓国の産業を育成するというバカをやってくれたからな。
国内の雇用が全部国外に出て行ってしまって、町中にあった工場はマンションとか駐車場になった。
80年代あたりの人間のやらかしが今の日本に祟っている。 手取り２２万は貰い過ぎだろ
日本人は無能なんだから手取り３万が妥当 年収350前後で貰いすぎとかいう意見が多くて悲しくなる
どんだけ貧しい国なんだよ >>700
>今どきの若者は英語普通にできるからな
若者もできないよ
だから外国人観光客が呆れている
まあ、できる人の割合は昔よりも増えているんだろうけどさ
そういう人は語学力習得で外国に逃げる必要もないし
語学力とは別のスキルによって外国で活躍しているわけであって プレッシャー世代って、たまに氷河期世代に含まれてるけど、なんで？
中卒高卒が氷河期にあたるからってこと？ 氷河期世代は学生時代に娯楽が充実しすぎていて、勉強に集中できなかった被害者なんだよ。
それでいて前の世代が楽していたと思い込めるような便利な頭をしている可哀そうな人々。 >>10
うちの嫁、派遣で手取り月25万円超えてるで >>710
違う違う
氷河期は子供の頃から危機感持って勉強してたけど、バブル以上のイージーモード世代がバカすぎて足引っ張っただけ
だから今の団塊サラリーマン経営者も氷河期以下のコストカットしかできなくて国を滅ぼしてるだろ
もう老害擁護なんてしてるの老害本人だけだぞ情弱老害の自作自演 >>712
危機感持って勉強？ないない
頑張る事はみっともないくらいの感性だったよ
未だにまだ俺は本気出してないだけなんて奴らたくさんいるしな 利権もどんどん削られて薄くなってるからな
現状維持で逃げ続けた結果だよ >>710
確かにあの頃は楽しかった。ファミコンから始まる家庭用ゲーム機の発展期で他にもラジコンやミニ四駆、ジャンプも全盛期。
でもその誘惑に負けて流された事が言い訳にはならんだろ。
その後の世代だってインターネットやスマホ、進化したゲーム機が有るわけだし。
自制の出来ないクズがクズなりの人生を歩んでるだけ。どの時代もやることやってる奴はまともな人生歩めてるよ。 俺もファミコン世代だけどスーファミからは買わなかったな
成人してからエミュでやったがw >>713
お前若くても60以上の老害だろ？
氷河期のイメージがマスゴミが作ったプロパガンダそのものなんだよしねよ >>717
頑張ることがカコワルイはどちらかというとバブルよな 最終的に何にもしないのが美徳という異様な価値観にたどり着いたのが
現代日本 >>719
仮に何かしようとしたら、人格否定レベルでブッ叩かれまくられては
そりゃそうなっても不思議じゃないか 30代前半のいわゆるゆとり世代だけど、氷河期世代ってそんなヤバイんだな >>722
ここではヤバイ氷河期は多数派だけど、現実世界ではまともな方が多いよ。
まあ、どの世代にも言えるが。
ただ、氷河期世代は母数が多いだけ。 >>10
非正規でも都市部でフルタイムならそのくらいになる 実際はスレスレな生活を送っている氷河期は多いかと。 輸入鶏肉、海外勢いに買い負けて供給量大幅減
円安で商談が成立しなくなっている
自民支持して鶏肉すら買えなくなるお前等
よかったな >>728
スーパーで見てこいよ
国産鶏肉が大量に溢れてるぞ 個人消費で輸入鶏肉買ってる奴なんかそうそうないだろ
あれ冷凍輸入でキロ単位やで 氷河期は搾取された分、老人から受け取ってしかるべき >>732
団塊世代「氷河期からはもっと徹底的に搾取して、老人に与えてしかるべき」 55歳、中途非正規、年収300、自社内勤、日勤7.5勤務、残業なし、土日祝休み
年収UPを目指して別の道を探すか、65歳までの雇用を目指して粘るか
みなさんならどう考える？ なお、氷河期世代に対してから生活保護は順次廃止されて行きます >>712
>氷河期は子供の頃から危機感持って勉強してたけど
現在40代前半の超氷河期世代はね
団塊ジュニアだとそうでもないよ ＧＨＱが団塊世代から奪ったのは日本人の美意識
あいつら恥という概念がないから氷河期食い殺して日本を潰した
他責ばかりで自分を責めるという概念がないから全く成長しない
バブル崩壊後に責任とって切腹するべきだったのに、逃げたからここまでイナゴが増長した >>734
>みなさんならどう考える？
65歳までできるだけ手抜きしながら粘る一方で
趣味と実益を兼ねたたのしい副業を見つけるべき
いちばんダメなのは田舎に移住して農業やそば打ちというパターン >>739
氷河期世代には自責・自助を特に強要させるのがある意味での美学、まで読んだ >>722
第三次ベビーブームが起きなかったことからも分かるが、この世代は出生率が異常に低い。皆、貧困すぎる。
でメディアでも第三次ベビーブームが起きなかったことに関しては総じてスルー。
あれだけ少子化問題と騒ぐわりにはスルー。触れちゃいけない問題みたいになってる。
政府のミスだから野党がつつくかと思えば、彼らの支持母体も労組なので氷河期を作った側。
与党にも野党にも都合の悪い問題、それが氷河期世代問題なのさ。
で問題を放置して20年、ナマポ予備軍が増えすぎて政府も危機感覚えたのがここ最近。 >>742
「巡り合わせがあまりにも悪過ぎて、そんな状況下での犠牲者となってしまった感じなのかな」と思う当該世代
一番大事な時に「無理ゲー状態/究極のハズレ籤」を喰らわされ、本来であれば立てるはずの
土俵自体の存在を知らない間に消されたって感じとも見てる
たとえそれが運命だったとしても、死に物狂いの努力をしても無意味とされたら
「そりゃねーぜ」となる訳でして >>742
もう嫌儲ですら出生率と貧困の関係は否定されてんのに何いってんだ？ 円高で街の製造業が逝ったのとそっくり
逝った工場は簡単に戻らない←商業と違い建ててバイト100人間雇っても回る訳が無いんだから
生き残りの円安で儲かる企業が蔓延ってる
トヨタ栄えて国滅ぶとはちゃんと理由があるんだ
https://i.imgur.com/kxTz478.png >>75
同意
本当の意味で見捨てられるこれから
氷河期世代が高齢者になった頃には生活保護制度、年金制度が維持できているとは到底思えない。医療もまともに受けられないだろう
凄まじいことになってるはず 団塊の世代が逃げ切れればいいしな
氷河期世代？死ねばいいよ >>722
大企業はどこもこんな感じでこの世代の雇用が少ない。
https://i.imgur.com/ChVDFE5.jpg
日本では収入の大きさは大企業＞中小企業だからそれだけ低収入が多くいる。
しかも世代人口はこの世代が一番多い
https://i.imgur.com/lB7TjjX.jpg >>1
氷河期世代のおかげで野球がオワコンにならずにすんだことを忘れるな そして解雇規制が撤廃され
そして退職金制度がなくなる
そして居場所もなくなる
そして夢も希望も無くなる
後は野となれ糞となれ 解雇規制がここまで人心を腐らせた真の原因だよ
これを止めないとどこまでも腐り続ける
まあ今さら止められないだろうから、どこまでも腐っていく 結局腐ったところのおいしいところを取るのが個人としては最良ってこと
後は知らん もうさぁ暴動起こして国会占拠して議員を何人か生贄にするぐらいじゃないと、この国は変わらんと思うよ やっぱ自助努力って大事だね。
あとは自分の将来に対して真剣にかつ柔軟に考える事。 >>753
> そして解雇規制が撤廃され
氷河期世代が真っ先にその影響を被る
>
> そして退職金制度もなくなり
氷河期世代が真っ先にその影響を被る
> そして居場所もなくなり
氷河期世代が真っ先にその影響を被る
> そして夢も希望も無くなり
氷河期世代が真っ先にその影響を被る
ってことになるのか >>758
最悪の世代だな
俺ももう少し早く生まれてたら氷河期世代だったのに
なんだよプレッシャー世代って もう宝くじが当たるしか希望がありません
youtubeで見つけた歌だけど
「金ください」という歌を毎日聴いているとお金が入って来るという都市伝説がある 氷河期は優秀な新卒を全国の優良中小企業にばら撒いた
彼らはアラフィフとなり現在では各社の社長や役員になってる
え？氷河期アルバイター？アラフィフでバイター？
死ねばいいのにと思うよ
ほんとマジで 働けど老がいに搾取されるだけを忘れるな、生活保護でしのぐが吉祥寺 >>754
解雇規制とジョブ型で真っ先に影響を及ぼすの若者だよ
経験がないから成果上がらず即首
解って書いているｗ 非正規から安月給正規 → 安月給正規から転職繰り返し キャリアアップ 実績作りし高収入 ホワイト企業か外資系。
氷河期で就職先ランキングの空輸 弱電 金融など勝ち組新卒も現在はリストラ対象。 人生いろいろ。 >>761
マジでそれ。
まともな人達で中小しか行けなかった人らも、そこからキャリアアップしていって今は年齢相応の生活出来てる人がほとんど。
変なプライドが邪魔して実力不相応な求職ばかり夢見てる阿呆が詰んでるだけ。 社内で手薄な世代だから実力無くても良い経験を積ませてもらってるのは割とガチ 今後、マイナカードと預金口座の紐付けも来るはず
2024年の新円切り替えとグレートリセットが同時にきたら、あっちゅうまに預金封鎖から預金課税90%で預金持ってかれる"可能性"あるからね
可能性やけど
竹中はここ狙ってるはず！？保険証から反対しといた方がいい。ズルズルいく
※個人の予想です 中小に入社した氷河期世代が優秀なら今頃は世界的な大企業が
続々と出てきてもおかしくはないはずだが、そんな話は全く聞かない。 42で手取り15万です
手取り20万なんて夢のまた夢 >>769
そりゃ待遇や賃金が
大企業の派遣社員＞中小の正社員
なんだから当たり前 ちなみに氷河期世代ってアホみたいに世代人口が多いから定年退職した後の第二の就職先も競争なんやで
今、貧乏な氷河期世代は未来も超絶氷河期なんやで
でも氷河期世代はアホだから自民支持層が多いんだよね
自分を貧困化させた自民支持するとか
バカすぎるｗ 立憲共産なんて自民党以上に氷河期に冷淡だぞ
れいわは氷河期に配慮してるようで集票に利用してるだけ
消去法で自民党支持になるのは仕方ないだろ 手取り22万なんて地方だったら貰っている人のほうが勝ち組だろう。
正社員でも20万切ると思う >>730
海外産が高くて買えない設定はどこいったの？ >>769
大量採用されたバブル世代が上に詰まってて、数が少ない氷河期世代なんて会社の実権握るどころじゃない。 >>776
氷河期を犠牲に日本が復活したというならまだ救いがあるんだが
上に居座ってる連中は過去の遺産を取り崩してるだけだしな
居場所が無くならないよう効率化の妨害までするし 独身の手取り22万って十分高収入定期
独身の社会保障費えぐいぞ 俺の方が勝ち組やな
親が密かにかけてくれてた年金型の終身保険が毎年80万振り込まれる
それに年金を加えたら生きていけるわ 氷河期世代でも勝ち組になる方法
英語を身につけて海外に行くのをお勧めする
日本は海外との取引をしてる先進国だと言うこと
日本語は習得難易度が世界トップクラスに難しい言語
日本人が当たり前に使っている日本語が、海外では高付加価値人材扱いになる
高給貰って、生活の不安もなく、良いところに住んで、きれいな嫁さん貰ってが叶うよ？ 海外で働くには就労ビザが必要になるのも知らんのか？
若いならワーキングホリデーでいけるが40代のリーマンではまず無理。 >>783
就労ビザは現地企業が準備の大半をしてくれる
ってか、現地企業が準備しないと揃わない >>784
それはどちらかというと引退した人向けでは？ 先に現地企業で内定貰わないとダメってことだろ？
しょぼい職歴のおっさんが海外の企業で採用されて
ビザまで用意してくれる状況が想像つかない >>787
現地の語学学校に通いながらネットで探すんだよ
日本語話者を探してる企業もあるし、語学学校の紹介でもいい
職歴なしはまずいだろうけど、日本での仕事があっても氷河期ってスレだし
氷河期ニート以外も対象じゃないか？
おれは氷河期で就職に失敗した後、直ぐに一年間金貯めて語学留学したけどね
日本と違って非正規とか区別されないし 自分たちの階級の為の政治家をコマとして抱えるようなことをしないからだめなんだな。
既存の政治家は既存の既成勢力の為に予約済みなので言うことを聞いてくれるわけがない。
数は多いのだからこういう動きをする人がいれば違ったのだが。 >>788
40代で語学留学して現地で就活？
中には成功する人もいるだろうが、それを他人に勧めるのはどうかと思う
チャレンジするのだってコストが掛かる、失敗したら徒労で終わる
もうリスクを取ってギャンブルする年齢じゃない
20代向けのアドバイスだよ 大手企業にプロパーで入らないと負け組になるのが日本
そもそもみんな有期雇用なので、何年間どこそこでこんな仕事をしてたって実績だけが重視されるのか海外
正社員登用に失敗して、十年間派遣で働いてたとしても、その職歴になんの問題もない
派遣を多く雇ってる大手企業の名前がありがたい存在になる
現地人でも知ってる日本を代表するような会社で、何年間働いていたという事実だけが残る
そもそも狙うのは日本企業向けや日本人向けの業務のある企業だけど、そこまで高難関の仕事は狙わなくていい
こっちは日本語ネイティブスピーカーの付加価値がある >>790
終身氷河期から抜け出す方法であって、そこそこなんとかなってる人向けではないよ >>769
優秀な人は今いる中小を飛躍させる前に、自分がキャリアアップで大手に転職か独立で飛躍してくからね。 >>780
優秀な人は沈む船からは早々に逃げるだろ。
他に行っても食えるから。 >>794
対応を誤って2度沈んだ船が出てしまったな、日本国内のリアル世界では >>769
日本は優秀な指揮官が出世するようになってない。 >>796
優秀な人はフリーランスになって傭兵の様に戦う方が正解なんかね？ >>777
恵まれた世代が想定以上にバカだった
バカを調子に乗らせて内部から食いつぶさせるアメリカのやり方にうまくはめられた
団塊バブルは幼稚でそれに気づいてないし、自分たちが若いつもりでネットでも暴れてる
未だに俺と同じ苦労をしろ！的な製造業で成功した、皆と同じこと長時間やってればいいサラリーマンレベルの頭しかないし
こんなんで成長するわけないよ
ただ無能老害世代の生贄にされただけだから >>799
相対的にも自民党が一番マシって状況だとしたら、選択肢は事実上存在しないってことになるんだよな 80代の実父が、初代氷河期それも高卒の俺に、
40代半ば弟Fランク大学卒氷河期ニート野郎の面倒を見ろと迫ってきた。
冗談ではないので二人まとめて別世界へ送りたくなってきた。 >>801
できれば専門家に相談して、いまのうちにケリを付けといほうがいい。
下手したらニートを一生飼う羽目になる。
生活保護を渋って役所は兄弟に強硬に扶養を迫ってくるぞ。 >>769
ホリエモン、藤田、前澤あたりは世代的には氷河期世代じゃないか？ つまりバブル崩壊で痛い目にあった企業が賃金や設備投資に金を回さず
内部留保をせっせと積み上げて次のバブル崩壊に備えた結果が
この失われた30年なんだね >>805
バブル崩壊以降日本が振るわないということは、日本そのものが元々駄目なんじゃないかという気もするな
高度成長までは朝鮮戦争みたいな外部要因と1ドル360円という超円安固定相場だからうまく行った
プラザ合意でそれをやめさせられて、バブル弾けるまでは過渡期の特異現象
その後が日本の実力 高卒ブルーワーカーの俺ですら、33で手取り40弱だというのに…
氷河期ってどれだけ大変だったんだ 高度成長期は社会主義的な夢でモチベーションが得られたけど
それが無理だとわかって人心が腐敗しまくってる >>19
氷河期だけど医療職だから普通にやってけてるわ
就職率ほぼ100%,マッチングシステムで最悪第3希望までに就職できる
ITとか最先端の分野が楽しそうで羨ましいこともあるが時期的に就職できなかったろうな >>800
自民党の中の派閥が実質的に与党と野党の役割を果たして完結しちゃってるから
自民党以外の政党はいらんのだよな。
安倍、菅、岸田でぜんぜん政策スタンスが違うし。
野党は中韓露の肩を持つばかりで話にならん。 >>808
高度成長期に不遇だった人間は死んだり、コンピュータに弱かったりでネットには出てこない。
ネットに出てくる世代は、親が高度成長期に安定職を得て家庭を構えられた勝者だから、そりゃ高度成長期を懐かしがる。
子どもそれを聞いて高度成長期はみんな楽に家庭を構えられたと勘違いする。 >>807
事実上のハズレ籤世代ってことだよ
しかも官民一体で仕掛けられたって問題も >>799
維新の会(自民党別働隊のニセ野党・竹中平蔵組)以外のすべての野党
長期権力は腐敗し自浄作用を失う
日本人を騙し搾取し、利権を貪ることしか頭になく、
経団連・腐敗官僚・既得利権団体の意向のみに耳を傾ける竹中平蔵の傀儡、キチガイ自民は、
日本経済破壊(日本は30年間完全ゼロ成長、非正規雇用だらけの世界唯一の衰退途上国)の諸悪の元凶
自民に対する批判票として野党に入れるのは当たり前のこと 野党に投票するのは、別に野党を支持してるのではなく、
与党にノーを突きつけるため
それで次もダメならまた落とす
そうやって政党に失敗したらすぐ交代させられると、
緊張感持たせなければならない
誰が総理やろうが自民党である限り、日本は腐敗利権層天国のガラパゴス沈没船
ネトウヨ(ニセ保守)レベルのバカな国民騙して
大企業とパソナ・電通を筆頭とする利権団体、天下り大企業に血税食い荒らしさせて、
献金・闇献金バックマージンと天下りで血税泥棒する究極キチガイ売国奴・自民党(パソナ移民党)
その付けは全て大増税と社会保障カットの一般国民だ。 >>807
氷河期の大卒も含めて大多数が
あなたの給料以下の会社で働いてる。 ネトウヨ(自民党信者＝ニセ保守の朝鮮猿)絶賛！
安倍移民のいる日常…
白痴の安倍下痢三は、いつの間にか100万人も漢民族日本に在留させてます！
帰化要件が10年だったのをたった五年に短縮したのが、自公維新ですよ
三年前の入管法改正案では、単純労働と留学生が、親族帯同で、
なんと無期限永住可能にしてくれた！
強行採決してくれたのが自公維新
同時に外人派遣もokになった
反対したのが れいわ共産ミンス ITでなんとか人並みだったが
クラウドに逃げられ終わる＼(^o^)／ >>816
俺は野党の主張にノーを突きつけるために自民党に入れてるわ
連中の死守する無抵抗降伏憲法に殉じて死ぬなんて冗談じゃない >>820
しょせ、日本を30年間間完全ゼロ成長、韓国以下の貧乏国家に落としたキチガイ売国奴・自民党信者の、
バカウヨ(ニセ保守の在日チョンコ)の頭の悪さは異常w
憲法9条は「無抵抗主義ではなく、個別的自衛権は存在している。
万が一、急迫不正の主権侵害が起こった場合には、
自衛隊を含めてあらゆる手段を行使して、国民の命と日本の主権を守りぬくのが」
これが野党共通の見解
キチガイ糞自民党自体は、口先だけで、オツムの弱いバカウヨ騙してるだけだけどな
シナ・チョンに何をされても、領土竹島を占領支配されても、
遺憾砲・土下座
日本国民には補助金一つ出すにも検討検討、また検討。
外国には二つ返事で巨額の出費。
こんなキチガイ自民党(パソナ移民党)を支持してるのは、情弱バカウヨ(反日売国奴のチョン)だけ 自民党幹事長の茂木は自分のHPで
定住外国人に地方参政権を与えて多民族国家にする
と堂々と表明してるよ
王毅が尖閣は中国領 と隣で言い放っても
ヘラヘラして謝謝と握手求めたのが茂木
岸田は外相時代 王毅にヘコヘコしてたし
こんなんが自民党
将来が恐ろしいよ
議員も官僚も帰化中国人と反日朝鮮ヤクザ(ネトウヨ)だらけになるだろう >>46
教育格差や遺伝の差は確かにあるだろう。
自分にはそんなバックボーンはないかもしれない。
だからといって諦めて何もしなければ１００%底辺の糞な人生を死ぬまで何十年も歩む事になる。
配られたカードが糞でも知恵を振り絞り、何かしら努力していけば何者かにはなれる。
逃げ続ける怠け者に未来なんか無いよ。 >>52
工夫もなく負け続けて心折れちゃった怠け者がくだまいてるだけ。
あの世代でも殆どは真っ当だから。 >>63
そんなとこで働いてるのは、もはやそいつの責任 一概に派遣を全て肯定はしないが、派遣無かったら簡単には切れない分、求人を絞る会社は増えるから職は減る。
派遣会社は求人案件を掘り起こして求人自体を増やしてもいるし、派遣会社自体の職も生まれている。
問題なのは派遣会社の中抜き比率がでかいこと。
単価が安いほど中抜きされる比率はでかくなる。
派遣単価と中抜き比率の最低ラインを法規制すべき。
派遣はひとつの働き方だけど、不幸を量産する底辺人足派遣は規制が必要。 >>79
今だに底辺の連中だけな。
まともに稼いでる人まで世代でひと括りにしないでくれ。 >>832
バカだなぁ。
全体の給与が下がるだろ。
そこがまずいんじゃん。 コロナ不況の極北世代が、氷河期の怨嗟を引き継いでくれるよ。
あと2、3年は企業の警戒心は続くので新入枠減少と思われ。 ２０００年大卒くらいだと消費者金融とか〇通信とか某白アリ駆除の会社でスタートでつまずいちゃう人も少なくなかったからねえ( ´ー｀)y-~~
デキ婚で高校中退そしてバイトからファストフード店長へ そのコドモは楽に公務員のカップルは超勝ち組だったんだあ(´ー｀*) >>807
会社員時代は手取り40も貰えたことは最後まで無かったな。
フリーランスになってからの稼ぎがおおむねそれ位か。 >>834
無職が増えて治安悪化・ナマポ増加するよりは、底辺でも自活出来てる人が増えた方がいいってのが、お国の判断なのでは？
所得増やしたければ自己研鑽して転職するなりキャリアアップすれば良いわけだし。
自助努力しないで潰れたり沈んでいった人が多かったのが国の誤算だったのか、はたまた想定内だったのかわからんが。 日本で年収500万を越える転職先求人は一回どこかで正社員として採用されて実務経験も積んで資格も取ったみたいな人が対象なんだよね。
最初に新卒で転けたらその求人に応募しても採用されない。資格だけあっても実務経験の壁は破れない。
外国で働くかフリーランスになるか起業するしか収入を上げる道はないよね。 >>841-842
そこまでガツガツして稼ぎたくはない国民性みたいなのもあるんだろうな
特に氷河期世代は「通常時ならしっかり存在するはずの土俵がほとんど存在していない」ような
無理ゲー状態を一貫して喰らわされて、途中で力尽きて無気力になった、もしくは今の社会を諦めた人が
他の世代と比べてどれだけ多いのかも気にはなる 経団連という自民党主導の政策だし悲劇ではない。
既定路線 >>845
政官財が自助とセットで堂々とそう言い放ったら、壮大な皮肉でしかない気はする >>848
まあ、運が無い人もいる。
でも、今現状で出来る事のみで職を転々とすれば同じ様なとこ渡り歩くだけだからな～。
職訓行くとか状況かえる工夫とかはしたのかな？ >>849
日本は新卒でいかに良い企業に入社出来たかで人生がほぼ決まるからな。今はようやく転職が一般的になったが、20～30年前なんてまだまだ終身雇用真っ只中。転職を繰り返せば繰り返すほど、雇用条件が悪くなっていった時代 >>850
究極の人柱世代でもあるのか、氷河期世代は
新卒段階でも給与・賃金面でも、その他あらゆる面でも >>1
小泉竹中チルドレン達のナマポ代がやばそうだ >>845
バカだな
まだこんなもん信じてるのかよ
安西は日本史上最高に恵まれた世代の老害で、こういう漫画が儒教思想の老人崇拝を助長して日本を衰退させてるんだよ
現実は>>850
新卒でつまづくとゲームオーバーです 自民党支持してカップラーメンすら食えなくなるお前等
ワロス
バカにも程があるだろ >>853
それは頑張ってもいない、直ぐ諦めるリセット癖を繰り返す弱者君の言い訳です。 氷河期がいつかは終わるもの
一生続くのは氷河期ではなく永久凍土という。 >>857
何の漫画？
お前低学歴だろ
日本が衰退したのは安西がルール変わったのをわからないまま監督やってて
それを高校生みたいに崇拝してついていってるからだぞ >>860
はじめの一歩、かなりメジャーな1コマだぞ？
学歴は認めるが、その辺の大卒よりは稼いでるぞ。
学歴有っても生かす能力すらないまま底辺でいる連中よりはよっぽどマシだと思うが？ でもまだ、日本にいられるんだろ。高級取りで上海で餓死ってのも、別の悲劇のような。 もう宝くじが当たるしか希望がありません
youtubeで見つけた歌だけど
「金ください」という歌を毎日聴いているとお金が入って来るという都市伝説がある 宝くじ買う余裕なんかあったら投資に回せよ
俺なんかこの１年で２割減らしたぜ 自民のバカ円安政策で7月から食糧品が怒涛の値上げ開始
年率で144％も上がっているｗ
これから貧乏人は古古米に塩かけて喰うのが主流になるなｗ
自民支持して飯すら食えなくなるお前等
お前等馬鹿に磨きがかかりすぎて救いようがない
池沼すぎるわ 国税庁調べで年収500万(額面)ってな51％以上もいるわけだ
他方自民党支持者は有権者の30％弱
で、円安で貧困化＋頑なに最低時給の大幅UPを拒む自民党が日本の癌なわけだ
年収500万以下が結託して自民以外に投票したら自民なんて消し飛ぶ
ところが年収500万以下ってバカで池沼ばっかりだから公民権の重要性を理解してない
してないから選挙に行かない
選挙行かない
↓
自民が好き勝手する
↓
自分の生活が苦しくなる
ってことすら理解できないんだよなｗ
年収500万以下ってバカばっかりだから仕方ないんだけどｗ 税金という名目で金銭強奪してるだけの利権殺人テロ集団公務員を全廃してホムセンで拳銃やスティンガーを買える美しい国にしよう！
防衛とは、白々しい洗脳報道を繰り返す税金泥棒の利権害虫を増長させることではなく、国民個人の防衛力を向上させることだぞ
ｈttpｓ://dotｕｐ.org/uploda/dotｕｐ.org2813443.jpg もう生活保護で逃げ切るよ、たまにバイトすりゃいいや >>871
この先生活保護は逃げきりにはならないよ。
受給者増で一人あたりは減額に次ぐ減額で先細り。
一般の納税者からの風当たりも厳しくなる。
ぬるい底辺スローライフなんて夢のまた夢。 原材料コストが上がって削れるのは人件費だけと言われているが、なぜ人件費が削れるのかと言ったら労働
組合がまともな交渉をしないからだな。働く側が人件費が削られるのをだまって受け入れている状況では、
賃金は永久に上がらない。 リテールの問題だよ
日本はリテールの力が強すぎるから、そこでサイクルが止まる
リテールに強力な規制をしなければいけない >>872
15年後には、年金制度や生活保護が原則として廃止される可能性も出てくるだろうね
そして安楽死の議論も出てくる？ >>827
まぁまぁ…、そういう奴がいるからコンビニ弁当とか安く食えるんだぜ
東証スタンダード（旧東証2部）でこんなんだから日本は残念社会だよな。 >>868
貧困とかゴミやオマエにような反日工作員が騒ぐだけで、
日本人は全く貧困じゃないわ
頭が貧困で生活が苦しいのが一定数いるだけ 一生氷河期というか常に世から蔑まれたような人は昔からいたよ
そういう人は世を避けて隠者のような生活をしたりした
そして、読書や学問をしたり漢詩を詠んだり、晴耕雨読の生活をしたりもした
職業がうまくいかなければ、学問とかそういう多少は意味のある活動をして自分を慰めるしかあるまい >>875
コンビニ廃棄弁当の現物支給とか現実味を帯びてくるかも。
フードロスの削減に貢献できるし社会的にいいことだ。
あと、不摂生なもの食わせて、寿命も縮められるし。
現実的には、全額電子マネーでの支給になって
使い道が厳しくチェックされるようになるとは思う。
ギャンブル、ゲーム課金などはもってのほかで即打ち切り対象。 >>878
お前のようにイージーモード世代のくせに
何も成し遂げられなかった老人の話なんか聞くと思うか？ >>879
全額電子マネーで管理は同意。
ただ実際やるなら現金、電子マネー半々か。 地方ならその手取りならいい方では？
ずっとそういう人もいるけど、ブラック企業でドロップアウトしてそうなった人も多そう JALだのANAだの天下り賄賂癒着殺人テロ組織国交省だのテロリストにも破防法適用して皆殺しにしないとお前らの生活は益々苦しくなるぞ
ｈｔｔｐｓ：／／ｄｏｔｕｐ．ｏｒｇ／ｕｐｌｏｄａ／ｄｏｔｕｐ．ｏｒｇ2814095.jpg 他人事の様なレスが多いけど何時リストラされるか、生活が不安定になるか分からないし不安だよ。 結局、氷河期世代は
何一ついいことを経験する事なく、
終わりを迎える世代に
なってしまいましたね。 結局はシンデレラのような確変モードも発生せずに
一貫してジェノサイドされた世代となった、と言うことですか >>887
そういう事
和製ヒトラー小泉・竹中平蔵による上級国民(腐敗利権層)天国のディストピアは、
安倍チョンのアホノミクスを経て完成した
日本の1億総中流社会は壊滅し、上級を肥やすだけの全く必要ない大増税で、可処分所得も激減
今や日本人は、韓国より【実質賃金も所得中央値も平均年収も越された】、ガラパゴス貧乏人国家
和製ヒトラー小泉のバカ息子・進次郎も、【日本の人口は今の半分で良い】と常々言ってる
狙い通りに、氷河期世代は既に40台以降のジジババで、結婚適齢期をとっくに過ぎてる >>887
そういう事
和製ヒトラー小泉・竹中平蔵による上級国民(腐敗利権層)天国のディストピアは、
安倍チョンのアホノミクスを経て完成した
日本の1億総中流社会は壊滅し、上級を肥やすだけの全く必要ない大増税で、可処分所得も激減
今や日本人は、韓国より【実質賃金も所得中央値も平均年収も越された】、ガラパゴス貧乏人国家
和製ヒトラー小泉のバカ息子・進次郎も、【日本の人口は今の半分で良い】と常々言ってる
狙い通りに、氷河期世代は既に40台以降のジジババで、結婚適齢期をとっくに過ぎてる 全ては選挙に行かず、選挙で諸悪の元凶パソナ自民党(&竹中の手下の朝鮮ヤクザ・維新、カル●公明)を潰さない、
平和ボケ日本人自身の自業自得の結果
今や日本人は世界一統治しやすい情弱・平和ボケな家畜奴隷民族として、世界から嘲笑されてる 年収４００万円台って負け組なのか
500なら負け組じゃないのか？
よっしゃ５００いったるわ ボーナス（ボケナス）？？数万円程度の寸志が出るらしい。
生活が苦しくてもらうが、ワライが込み上げる。
週末（終末）の最後にラーメンを食べるのをゼイタクにしている。今日明日でも大地震が起きてラクになりたいよ。あの世でかわいいペットに再会するのが夢だ。 手取り２２万じゃいいじゃん。氷河期は恵まれている。
おれなんか定年でも２０万いかないよ >>889
庶民に対しては「目指せ九公一民」、まで読んだ 手取り22なら相当いいほうだね
まあ生み出せなかったＧＤＰと少子化問題は全部いまの10代20代が頑張って肩代わりしてね 空港に旅客機にと破壊して地球を守るプーチンに対して、
血税強奪して私腹を肥やすために地球破壊して災害連発させて人殺しまくってる世界最悪のテロ組織公明党をぶっ潰そう！
ｈｔｔｐｓ：／／ｄｏｔｕｐ点ｏｒｇ／ｕｐｌｏｄａ／ｄｏｔｕｐ点ｏｒｇ2816176.jpg >>747
凄まじいも何も、歳とったら死ぬだけだよ。
延命や最新治療みたいなのは金持ちがやるだけで一般人はお迎えが来たら応じるだけ。
平均寿命もそんなに伸びなくなるので70歳までを現役世代と定義すれば財政も問題ない。 >>753
退職金なんてあと数年でほとんど確定拠出年金に移管されて事実上おしまいだろ。 >>804
mixiの笠原とかgmoの熊谷とかもこの辺の世代。 >>839
その頃の求人は
レオパレス、サラ金、パチンコ、通信教育押し売り、カーディーラーくらいしかまとまった数の求人はなかった。
みずほなんかも旧3行で1000人ずつだったものが一括採用で300人とかになってた。 >>877
そういう人もいるよねってはなしを大袈裟にやって政権批判だもんなこいつら 手取り22万ってどういうこと？
正社員の俺よりもらってるじゃん。 手当ても保険も補償も有給も盆休みも正月休みもないにしては安すぎる
これで交通費支給もなかったら実質１５万だろ 九州の田舎の公営で家賃一万4千円
手取り12万
苦しいよお
🏠 >>31
夢を追ってみないか
派遣という生き方
リクルートから CM忘れられん >>3
俺は手取り13万～14万だな
治ることのない病気にかかっているから、遊びに行きたくとも行けず
年寄りになるまで生きられないことは確定だから金なしでも問題ないが
そうじゃない同世代は悲惨だと思う 自分の収入に合ってないものを寄越せと言うのが共産主義者 >>905
正社員はボーナスも退職金も厚生年金もあるし
４０歳過ぎてからうなぎのぼりの昇給が待ってる。 2001年就職組だけど、全く共感できない
当時ならIT業界だけは求人率は100％超えで、文学部や猫も杓子も採用されていた
そして、学歴なくても大企業に就職できるやつを多く見てきたらね
ポイントは派遣社員として大企業に潜り込むこと。派遣社員と正社員が同じくホワイトカラーであること。成長企業なら3～5年で正社員にならないかと言われる
声かけられないのは、年齢か、仕事に誠意がない場合のみ
やってはいけないことは、格差が固定化される働き方。アルバイトやパートで働くこと、日雇いや季節工が多いブルーカラーの業種。もともと繁閑の調整弁となっているから 平均寿命も減るなら余命考えて退職して年金も少なくても早く受給しようかってのも増えてくるのかもな 飯が食えればまぁ御の字
結婚も家も車もなくてリタイア人生なんて
無いけどな >>907
都会に出ればいい。
多少家賃上がるが、マトモな所得と生活が得られるぞ。
現状ナマポならそのままが正解だが。 >>918
ど田舎で少ない給与にグチたれながら、なにもしないで時間だけ過ぎてく方が無いだろ。 うちの会社は２年前から副業OKになったのに
40代50代の人たちは何もしていない
そもそもその人たちのために創った副業制度なのに
俺はWebプログラム関係でなんとか月10万稼ぐ仕組みを作った
営業の人たちは開発部の人たちと組んで新しいサービスを営業してまわって
自分たちだけじゃなく会社にも利益がある仕組みを作って社長賞をもらった
結局ダメな人はなにをやってもどんな有利な仕組みがあっても何もやらないし活かせない
>>1の人たちはこれから生活保護でしか生きられなくなるよ 一生氷河期って、転職するとか道がないわけじゃないだろ
むしろIT業界は他業種で食い詰めた人がスクール通って
そのまま転職サイトで就職活動するような事例は
枚挙に事欠かないぞ
一回も働いたことありませんならともかく、
非正規でも、自己努力と出会いガチャだが
道が開けんこともない 都心部で子育てとか年収１千万程度あっても地獄を見るレベルだからな
女は若いってだけで無双出来る時期あるから短い春の間に金持ちのおっさんでも捕まえておけ
老後８０まで共働きの未来が待ってるぞ >>1
この30年間以上、日本は経済成長できていない、
今や世界最低の経済成長率の衰退国・超高齢国。
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/9/1/-/img_91c2c95cbcc36ee1eaf6249b3c3057fe65416.png
海外であれば、とっくにクーデターが起こり政権は交代しているに違いないでしょう
それでもじっと静かに何もしない日本国民は
世界から見ると、度胸の無い腑抜け者ではないかと思われているでしょう
このまま変革なければ30年どころか40年、50年と
さらに衰退・高齢化して一生浮上できない国に日本はなってしまうでしょう
愚策を30年以上取り続け日本をここまで衰退させた責任は
極めて重い。政府は責任を取り退陣すべき。
マッカーサーのように外国から首相を招聘すべきでしょう
はっきり言いましょう
これ以上、自民党は日本にいらない、国民をなめてはいけません
これ以上、日本を下等国にしないでください 。
日本の劇的な円安・貧困化により、些細なイライラ感キレ犯罪の急増、治安の悪化、風俗・梅毒の激増と
全く目を覆いたくなるレベルの現在の日本の惨状。 ＮＴＴのサテライトオフィスを全国展開と全国一律最低賃金1500円を目指すと対応できない中小企業に補助金が氷河期世代に対しての解決策の可能性を秘めている。期待し過ぎは禁物だが。
地方都市では年収300万円でも貧乏なく暮らせる所も多い。
ＩＴ関連の仕事が東京圏で７割を占めるらしい。
高学歴者の氷河期世代をリモートワークで仕事を出来るようにＮＴＴが電話のサポートと遠隔操作で一人前の職業人に育てられないだろうか。
仕事が出来るようになれば週一、二回サテライトオフィスに出社でリモートワークで勤務すれば、途中入社の厳しさを余り合わずに勤務が出来て辞めることも少なくなる可能性もある。 国が氷河期を救おうとしてたけど
遅すぎなんだよ
今更「正社員登用」されたところで
家族を養い始められるわけじゃなし
老後資金を貯められるわけじゃなし
もう年老いたら生活保護確定なんだよ
彼ら彼女らの人生を食い物にしたんだ
きちんと最後まで面倒見てあげなよ >>927
国としてそれが出来ない・難しいと解答がでたからこその氷河期就労支援だったんだろう。
ただ、数が多いから焼け石に水、砂漠に水だったわけで。
生活保護あてにして将来の老後設計するとさらに地獄みる事になる。
年金が怪しい言われてるなかで生活保護が優先順位高いわけない。 >>926-927
もはや「何を今更」ってのが、政府としての本音だろうな
「あくまで自助で何とかしろ、発生した問題は後の世代に対してはフィードバックさせるから」って感じで
一貫した対応を取っているようなものでしょ
そして年金も生活保護も、問題となる頃には基本的に廃止されると言う前提で考えておくべきだな
政府も完全に開き直ってそのように早々と予告したら（見捨てたら）いいんだよ レスがずれてしまった、>>929は>>927-928へのレスです
もちろん、本心で救うつもりなんか一切なかったってことだな
税金ならいくらでも取るつもりなんだろうけど 氷河期はボリュームゾーンだから、定年あたりで無視できなくなるよ
票田になるからね >>926
いやまともな民間企業は公務員以上の年収と福利厚生と退職金だよ、、
公務員の待遇が羨ましいと思う時点で底辺か中小企業勤めだよ
可哀相に >>931
そうだろうけどない袖は振れないからねぇ、どうすんだろ。 >>931
その頃までに団塊世代がどこまで生き残ってるかが、大きく影響してくるだろうな
政府が相変わらず団塊世代ばっかり気にし過ぎている感じだと
結局は今と変わらないどころか、事態が一層悪化してしまう気がする
>>932
その「まともな民間企業」が、20年後には一体どれだけ残っていることやら でえじょうぶだ、その内悲劇だらけの国なる、日本は
氷河期はその先駆けに過ぎん おかしな市場原理だな。これじゃあ市場原理ではなくて固定された身分制度だ。 >>936
キャリアアップすればいい。
一発逆転とか狙うから無理で固定されてるように感じるだけ。
今は底辺でも会社も職種もコツコツだよ。 >>931
氷河期は少数の勝ち組と多数の負け組に分断されていてまとまりなさそうな感じなんだよね。立場が違えば支持する政策も違うだろうし。 >>935
今後数年のうちに、日本全土でほぼ同時に「日本大震災」（仮称）が発生でもしたら
日本単独ではとても復興どころでなくなる状況だろうな
中国政府あたりも、日本全体で大震災が発生するタイミングをしたたかに待ってて
いざ発生したら日本を一気に完全乗っ取り（あわよくば吸収統合）にかかる算段なんだろう
わざわざ武力行使に出る必要もなくなるし
>>938
同一世代内での分断工作も、しっかり仕掛けていたっていうのがなぁ >>900
凄まじいほどのお花畑だなｗ
2050年には人口は8000万人台になると内閣府自身が既に算出している。
うち4割の3000万人以上が65歳以上の高齢者。現役世代は4000万人あまり。働いている人でないと、税金も社会保障も負担できないこと考慮して、どこらへんが「財政も問題ない」って断言してんの？ >>940
断言してもいいけど
2050年に人口が8,000万人台にはならないよ 絶対に >>941
ああそう
でもさ、せめて根拠を示そうよそこはｗ
こっちはとりあえず内閣府の試算を参考に上げてるんだから
まーでも内閣府の試算だとしても、自分は「絶対」とか簡単に断言はしないけどねｗ >>940
だから歳とって金がなくなれば死ぬだけやんどこが花畑なん？ >>911
稼ぎがうなぎのぼりになったの正社員辞めて自営になってからだったよ
アラフィフいらねと肩叩きされるまで給料ずーっと新卒と大差なかったよ。 ただの無能の愚痴やな
自分も氷河期世代だけど、今は誰でも知ってる企業勤めて
年収1000万超えとるわ
新卒時は3年ニートしてたけどな >>951
1000万はスゲーな。
今は700が精一杯だわ、ちな高卒。 >>951
どういうルートで入ったの？
新卒ニート＝既卒だとエントリーできないでしょ >>953
最初から資格が無いとできない業種だったり、専門職だったり
手に職のある人は3年程度のニートなどなんの障害にもならない。
私も大学卒業して2年間ブルブラしてたけど、普通に就職できてる。
1000万には及ばないが、800万以上はもらえてる。
新卒カードでしか就職ができないこと時点で無能だし、人生詰んでる。 >>955
今、大手SESでメカ系エンジニアしてるけど、高卒で他で今より貰える転職のイメージが湧かない。
まあ年もそれなりだし。 >>938
>>951
こういうところだな
人口自体が多いから無能も圧倒的多数派になるというね 世代関係無く有能はふさわしい待遇で活躍してくれれば文句は無い
問題は、能力のわりに良いポジションに居座って保身に走り、悪影響を及ぼしてるバブル世代以上が多くないか？ってとこだな
放置しておくとさらに日本がダメになる 初代氷河期も学部卒で今年52歳
もう手遅れだよなあ これで日本を滅ぼして背乗りができる
カルト移民で日本を乗っ取る >>963
いまさら手を打つっておそすぎるよなｗｗｗ
30代ならまだしも
40以降は手遅れ >>963
最悪世代（2000～2003）も40代半ば。
あと15年で60歳。
まじで老後どうすんだろ。 >>790
10万ぐらいの年金はあるから、破綻はしないと思う。
結婚も出来ず、子供もおらずの一生、低空飛行の
孤独で寂しい独居老人になって終わりだね。
不摂生な生活と心身共に負荷が多いから、早死にするよ。 政府は不作為の作為でガチに殺しにかかってるな。
戦争でもジェノサイドでも自分が殺そうとしている対象は助けてたら自分の罪が問われることになるから、普通は1ミリも助けないし譲歩もしない。
完全ひパージしようとする。
それが日本では氷河期世代。 >>973
氷河期世代間でも階層間でいがみ合ってるよ、主に下の階層を見下し蔑んでる。
だから氷河期世代救済とかで安定職の求人がでると、下層向けなんだけど中間層がとっていくし、非課税世帯への給付金に関し必要以上に噛みついてる。 >>973
50歳ぐらいまでは安い労働力として
使い潰せるから、社会の役には立ってたけど
それ以降は赤字でお荷物なので早く消えて
欲しいのが本音だと思いますよ。 富士山やスカイツリーなどを眺めるためにわざわざ陸域飛行させて気候変動させて災害連発させて国土破壊して
全国騒音まみれにする世界最悪のジェノサイド組織自民公明がロシアを非難するとか腹筋割れちゃうよな
(↓いやがらせ5chに屈せず、半角英小文字にして打ち込むんだ！)
：／／Ｄ〇ＴＵＰ、〇ＲＧ／ＵＰＬ〇ＤＡ／Ｄ〇ＴＵＰ、〇ＲＧ2819570．jpg >>970
川崎の逮捕された暴走族もその年代だな。俺もそうだが 2000年卒だけど正社員、派遣、バイトとやったけど派遣の時が手取り22位で一番良かったな。今は20が夢の又夢だわ。 結婚、車、持ち家全て諦めたから手取り20あれば十分幸せなんだが、、中々難しい 子会社に飛ばされて手取り40から30に下がったけど、ストレス無くなって気がついたら下がった以上に金使わなくなってたわ
いまの方が全然良い 多少忙しくてもストレスはさほどない、それがいいよな >>983
それってやりがいとか、自然な自己承認欲求ありきな感じでいいよな。
実は多くの労働者はそんな感じで、家庭もって普通に幸せに生きてたりするよなw >>979
同学年がいる。
オレは20代をブラック企業で過ごしたが今は世の中の平均の給料と労働時間になった。
ずっとその会社にいるのに >>982
手取り30ってことは額面年収550くらいかな？
その年収でストレスフリーならかなり幸福度は高いと思う。どこに住んでるかにもよるけど。 氷河期世代だけどトップクラスの私大出たお陰で何とか大手に就職出来た。
中学受験させてくれた親には感謝しかない。 バブル末期の高卒平社員だけど程々の会社の現場作業員に滑り込んだ。Fランク大学に進学していたら初代氷河期。
昇進はできないけど50代前半で早期退職しても程々食える程度の処遇。
やりたいことはできなかったけど。 氷河期世代で中年になって大企業に入れたが
同年代とはまるで別会社のような給与しかくれないから
氷河期は一生引きずると思ったよ 直上を数珠つなぎで騒音に温室効果ガスにコロナにとまき散らされながらスルー決め込む小池百合子の地球破壊殺人体質を見破ろう！
▼いやがらせ伍ｃｈに負けずに、英半角小文字にシテ撃ち込むやつは神！
ＨΤТРＳ：／／Ｄ〇Ｔ∪Ｐ．〇ＲＧ／∪ＰＬ〇ＤＡ／Ｄ〇Ｔ∪Р．〇ＲＧ2820665.jpg 氷河期は新旧制度の弊害に振り回された世代として後世に語られるだろうな。
終身雇用・年功序列・学歴社会・新自由主義・グローバリズム等。 ある意味での無理ゲーモード世代ではなぁ
結局は超人しかまともに生き残れないとなるとね >>987
早稲田慶応卒でもサラ金や零細就職が珍しくなかった当時。あんたは就活頑張ったんやな。 NTTの系列会社なのに倒産したからな、あいつらは基本自己保身のみの生き物だったよ 氷河期っていうほど悪手だったかね
当時はほぼ新卒一括採用なわけで、世代ごとにパイが決まってた
そこに不景気でパイが小さくなった＆無計画に増えすぎたアホアホ世代のダブルパンチだった中で、
結果としてみんなが生きるために一人あたりの取り分が小さくなってしまっただけのことでは？ ある意味での正規雇用至上主義だった時代でもあるからなぁ
正規雇用できなかったら人間とはみなされず、生涯それを大きく引きずることになるとかだと
最初の時点でつまずいたら事実上の再起不能が約束されていたようなものか >>1
当時30代で正社員へのハードルが高いって如何にも日本的だよな。まだまだやり直せる年齢だろ
要するに今の不況は昔からの経営者の頭の固さが招いた事態 >>997
悪手かどうかは今後の日本の人口が示してくれるだろう このスレッドは１０００を超えました。
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