【FIRE】若者に広がる｢FIRE運動｣をバカにする社畜オジサンたちが根本的に誤解していること [田杉山脈★]
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アメリカの若者のあいだで、「FIRE」と呼ばれる運動が広がっている。作家の橘玲さんは「FIREは早くから悠々自適の暮らしをする早期リタイアではない。日々のお金を心配することなく、会社や組織から自由になって好きな仕事をすることであり、その主眼は経済的独立にある」という――。
FIREは人生の主導権を会社から取り戻すこと
アメリカの若者のあいだでいま、「FIRE」と呼ばれる運動が広がっています。“Financial Independence, Retire Early”（経済的に独立し、早く引退しよう）の略で、40歳前後でのリタイアを目指し、収入の7割を貯蓄に回したり、家賃を浮かすため船で暮らしたりするひとまでいるそうです。
とはいえこれは、2000年前後に流行した「アーリーリタイアメント」のことではありません。
マンハッタン中心部の貸会議室で行なわれた「FIRE」のミーティングには20～30代のホワイトカラーの若者30人近くが集まり、記者のインタビューに34歳のエンジニアは、「若いうちに一定の貯蓄ができれば、残りの人生を自由に生きる選択肢を得られる」とこたえています。
「渋滞につかまって通勤に4時間かかったある日、突然気づいたの。これは私が求めていた人生ではないと」とブログに書いたジャミラ・スーフラントさん（38歳）は、2年かけて夫婦で16万9000ドル（約1830万円）を貯金した体験を報告して大きな話題になり、ポッドキャストは50万回ちかくダウンロードされました。
ジャミラさん夫婦は空き時間に副業をはじめたほか、外食や娯楽の予算に制限をつけ、余ったお金を貯蓄と投資に回したことで、18年秋に念願かなって会社を辞めることができました。「人生の主導権を握るのが究極の目標。あと数年のうちに、完全にお金から自由になるつもり」と語っています。
誰もがいずれ「フリーエージェント」になる時代
ここからわかるように、「FIRE」運動の「リタイア（引退）」とは仕事を辞めて悠々自適の暮らしをすることではなく（これだと数千万円の貯金ではまったく足りません）、日々のお金を心配することなく、会社や組織から自由になって好きな仕事をすることです。これが「経済的独立」で、リベラル化する現代社会の価値観（理想）です。
「会社から自由になろう」というと、「独立後の生活が不安だ」という意見がかならず出てきます。誤解のないようにいっておくと、私はなんでもかんでも「フリー」になれといっているわけではありません。しかし、どんなひとも60歳（あるいは65歳）になって定年を迎えれば「フリー」なのです。そう考えれば、サラリーマン生活は「フリー」への準備期間です。
定年後に再雇用されるひとが増えていますが、その給与は現役時代の半分ほどで、やりがいのある仕事も与えられず1年ほどで辞めていくことも多いといいます。これでは人的資本のムダづかいでしかありません。
定年後にとぼしい年金をやりくりしながらアルバイト仕事で食いつなぐのと、現役時代の専門知識やスキルを活かし、よい評判を仕事につなげていくのでは、人生の満足度は大きく異なるでしょう。
ひとはいずれ人的資本を失って1人の投資家になりますが、その前に、「人生100年時代」では誰もが「フリーエージェント」を体験することになります。30代や40代で独立するひともいれば、60歳でフリーになるひともいるというちがいにすぎません。
「未来世界」で生き延びるのは、会社に所属しているときでも常に「フリーエージェント」として仕事をしていると考え、会社のブランドに依存するのではなく、自分自身のよい評判を増やしていけるひとです。
始めるのに遅すぎるということはないのです。
https://president.jp/articles/-/55486?page=1 「運動」ってつくと途端に胡散臭い
好きにすりゃいいだけだろ ２０２１年で終わったよ 金利がある世界に戻った、バランスシートも戻る、日本以外 >>1 そもそも ｢FIRE運動｣ ってのを、サッパリ知らない、わからない。 社畜オジサンとかこれまたナチュラルな差別をw
若者のその強気いいよいいよw これに騙されると余程のエリートでも
人生を棒に振る あること無いこと 信じられんわ
日本語使えよ
めんどくせぇ やりたいことをやりたいようにやればいいんだよ。
どうせ人の人生だ。 社畜云々はともかくとして、FIREとか言ってる奴らがバカなのは確かだろ 好きにすりゃいいけど煽らないといけない時点で知れてる
よくあるパターン過ぎ 簡単にいえば
氷河期ジジイの命令聞きたくないから
いつでもフリーランスに移行できる体制だろ?
自分たちがいくつものフリーランスを使い捨てにして見捨てたか健忘症w
フリーランスは基本的に教育も情報収集もどんどん遅れていくのでよくて10年しか生きて行けない。
その間に人を雇って起業家にならないとツム いやオレはそもそも働きたくないわ
家に引きこもってプラモだとかエロフィギュア作っていたい
ところで>>1の流れで働き続けるケースって手に職系じゃないと辛くね？ >>4
ついにその時がきたか
若者は徴兵の準備だなぁ！！ 金はそこそこ貯まった。(離職に踏み切れるほどじゃない)
なので、社内で趣味的な業務にシフトしようと駄々こねてる。 そもそもアメリカの若者の話しされても社畜おじさんには響かんよw FIRE決断したやつの半分以上は判断ミス準備不足だからバカにしてるとかしてないかとかじゃなくてよく考えてから実行に移してね 働かなくても食えるのなら好きにすれば良いというだけの話だろ
FIRE運動は働かない奴が食えるようになる訳じゃない 若いときに会社を辞めるわけだから、
高給取りで節約しないと無理。
でも、若いときにしかできない体験があって、
歳を取ってからステーキ肉を食っても胃がもたれるだけ。
海外旅行も90歳になったら無理だろう。
さらに株でリスクを取り過ぎて
貯金がパーになる人も出てくると思うから
FIRE失敗談を巷に流す方が正義の気がする。 >>1
日本はかつて、その勤勉さだけを資本として
メイドインジャパンの品質を上げ
高度経済成長を成し遂げたが、この数十年に
・勤労時間が減少
・勤労者人口が減少
・勤労意欲が減少
しているから国民総生産が下がるのは必然
「働けるのに働かない人々」はいずれ社会の重荷になるよ > 2000年前後に流行した「アーリーリタイアメント」のことではありません。
ここよく分からん。FIREってこれの今風の言い方としか認識してなかったよ FXから仮想通貨ときてfireか
素人から金まきあげるのに色々と考えつくもんだなあ 立憲とか無理矢理に正社員を増やそうとしてるけど
正社員のが家畜なんだよな >>24
アーリーリタイアメント＝仕事は何もしない
FIRE＝好きなことだけして稼ぐ、時間や人生を組織に縛られない
みたいな違いだろ アメリカはどうだか知らんが、日本だとそれで失敗する奴後悔する奴を多く見てきたからバカにしてると言うより老婆心からヤメとけって言ってるのでは
こんなのマスコミに煽られて成功する奴なんて一部だって知ってるからだよ 社畜かどうかなんて気持ちの持ちようだと思うけど
会社なんか自分の都合のいいように利用しろな
あっちも会社の都合のいいようにこっち利用するだけなんだから >>1
FIREスレでFIREの説明がどんどん変わってる
経済的に自立した早期引退、じゃなかったのか？ 経済的に自律して始めて会社とも対等になれるんだよな。 投資して配当など、収入の柱を会社以外にも作って
半分引退みたいな生活するんじゃなかったっけFIREって レールから外れないようにビクビクして生きて楽しいの トランプ大統領を支持した白人中高年層って、真面目に働いてきたのに
年金も貯蓄も少ない製造業の労働者たちだろ。 >>34
FIREってアマゾンのタブレットだろ？
説明はアマゾンに載ってるぞ >>24
REは何もしなくても生活できるくらいの資産（1億円くらい）を築いてから仕事を辞める
FIREは3000万くらいの資産を年率8～10％で運用して生活費を捻出できるようになって仕事を辞める 大多数の社畜主義者たちには
FIREって痛烈な生き方だよねw
吾、憐憫を憶ゆ >>24 >>40
なるほど。
むしろ、REはそこまで資産作らんとダメだったのか。 そもそもマスコミに踊らされてＦＩＲＥやろうとするヤツらが成功するとは思えない >>23
働けるのに働かない人がサービスを消費するから経済が回るという側面もある
お金は使うのにも時間が必要だよ FIERって呼ばれるのは最近かしれないけど、そんな人昔から沢山いたぞ >>1
>2年かけて夫婦で16万9000ドル（約1830万円）を貯金した体験を報告して
>大きな話題になり
1年で8万4500ドルか
夫婦ともに高給取りなんだろうね
2馬力で1年に900万円以上貯蓄できるU－35の夫婦なんて日本ではそれほどいないよ
そういう層は特殊なスキルがあるだろうからリタイアなど考えない（たぶん） 若者は常に自分たちが最先端だという自負があるから、
それ○○のことでしょって言っても頑として認めてくれないよ >>49
ごめん
倹約・副業収入・投資で貯めたわけだ
おそらく投資効率がよかったんだろうね FIREを目指す若者を馬鹿にできるほど社畜おじさんの若いころが賢かったのかってとこだな
結果社畜である現在の姿を自虐的に眺めて将来のある若者を妬んでるのだろうな
FIRE目指してどういう結果になるか分からんけど昔よりも洗練された知識を武器にしてるのは間違いない 金持ちを更に金持ちにする為に人生捧げたい
そういうアホにはなに言ってもムダw ジャップでは自主リストラ政策だと理解できないのなバーカ 株式投資で儲けて会社を辞めました
現在、株やリートの配当金や分配金が年間３００万円以上あります
それ以外にも株主優待で食費の半分ほどは賄えます >>46
そういう感じだな
年金はこれからどうなるか分からない
預貯金の利息アテにしてた人たちは低金利でやられてる
"運用"でやっていくつもりの人もホント今後はなんとも言えない
それと預貯金も同じだけど、苦しくなって元金に手を付け出したらひどいことになる
結局働き続けるのが一番確実なんだよな 1年ぐらいすると
マジで暇になって
結局アルバイトするようになるよ >>46
どういう根拠でそうなるのか分からないけど
農家も結構大変だよ アーリーリタイアってよほど余裕がないとインフレに耐えられなそう FIREした後でライフワークとしてやりたいことがあれば良いんだけどね。
結局は時間を持て余す人間が殆どだろ。
その点、コロナで広まった在宅ワークって、意外とバランスの良いFIREなのかもしれん。 >>64
セーフティネットとして農業が最適ってことじゃない？
予定してる利回りがなくても最悪自給自足できるという >>66
今の日本のままだと仕事してても耐えられないぞ >>69
これはあるかもな
FIREの人と話すと仕事したいって言ってる人が多い
おれはもう15年位完全テレワークだから少しこれでいいような気がしてきてる 30代で金があったら、社会と自分のために、起業にチャレンジしてほしいと思う リタイア=社畜<<ネトウヨ
FIRE=リッチ<<ネトウヨ サイドFIREだか言う言葉もあるし辞めるだけがFIREじゃないだろう
会社と相談して緩い在宅ワークメインにして負担の少ない生活設計もいいんじゃない？ 早期リタイアなんかより、、
税理士か社労士の資格取って開業して、
死ぬまでマイペースに仕事してた方がいいわ。 >>80
リタイア=社畜<<ネトウヨING
FIRE=リッチ<<ネトウヨING
これでどうだろう ワイはファイヤーとはちょっと違うけど、60になったら会社辞めて年金と配信のハイブリッドで暮らそう思とるわ
その為に如何に元気で若さを保つかに命かけとる
結局いくらカネがあろうと己の精神と肉体が全てやからかな >>9
>>79
この頭の悪さw
日常で苦労してるだろうwwwwwwwww パワハラが嫌なのよ。会社にしがみついてその組織の事情にだけ詳しくなって
上手い事社内で権力を持って下の社員を潰して会社をぐちゃぐちゃにしてしまう。
半沢直樹の上司とかあんな感じ。
そうすると、会社に過度に依存しないくらいの距離感で仕事した方が良さそうだと思う。 家賃収入あって仕事しない
はFIREにはならんのかな？
まー名前はなんだっていいわな
人生切り売りせずに生活できるなら 配信とか毎日ウソ発見器でチェックされてるようで燃焼不全しちまうぜｗ 反日団体がまた変な言葉流行らせようとしてるんだな
くらいにしか思わない FIREしたいという若い人も、ホワイトな職場なら働いてもいいってスタンスだろ
頑張ればガッツリ稼げるみたいなこと書くより、ホワイト匂わせた方が人集まる >>88
一棟や二棟の家賃収入じゃ、生活もままならんでしょ 徒労だな、マッチポンプ系のプレジデントらしい記事
にわかニートが増えてそいつらがマッチョすぎるんで
油田に火付けまくってる 去年FIREしたけどマジで暇だぞ
楽しいFIRE生活送りたいなら資産数百億〜数千億は必要
まあ一般人じゃ無理だな >>96
いくら持ってFIREしたのか参考がてら教えて 働いて働いて死ぬほど働いて企業の業績をのばすのが労働者の義務。 ここの>>90みたいな無能おじさんたちが発狂してて草 まぁ、定跡は妄想で作れないからな
チェスのフィールド上に描かれるチェック柄に理由もメリットもないよ 2年感節約して、一気に困窮しない程度の貯蓄を得るならともかくさすがに40まで
切り詰めてとかは嫌だろ。これアメリカのアッパーミドル以上の話でなんか日本とは想定する
収入が違うんじゃないか。 >>1
なるほどね、マンハッタンからブルックリンかｗ じゃあ俺は自営で好きな仕事をしているから、既にFIREを達成していると言えるのか？ "Retire Early" なのに
いつの間にか定義が変わってるわｗ
Change Jobs, Work Freely
って話だったっけ、これ？ 30年前、バイトで十分生活できると豪語して定職に就かなかったフリーターは今頃どうしてるのかな
起業でもして頑張ってくれているといいんだけど 夢みたいな事言って無いで死ぬまで働け
それが一番だぞ ファイア君に共通してる事として、一番重視すべきは成果を出すなり結果を出して収入を増やすことなのに、自分がその方面で努力しないから低収入であることを一切無視してFIREファイア言ってるのは滑稽でしかない。 看護師だけどFIREして60歳になったら訪問看護ステーションを設立するつもり いずれ現在の裕福者は、現在の普通の氷河期世代の誰かによって惨殺される、
そんだけのことだろ？!べつに不思議も何もないわさ いま裕福な連中は、そんなに長いこと生存できないんだよな
まもなく殺害される お前はクビだ ！ you fired ! に引っ掛けたアメリカンジョークだろｗ
日本に来ると貯蓄の話しに変わるの謎過ぎる >>82
旦那が税理士だけどそれやってるわ
楽しそうよ～🎵 >>82
税理士なんて今からやっても無理だろ
不要すぎる >>22
FIREの基本戦略は世界株式やSP500などの積立投信で
薄く、広く、長期間複利運用する事なので、
10年以上運用するなら貯金がパーになるという事はない
仮に10年時点で暴落が起きたらその時点では含み損が出る場合もあるが、
世界株式ならそのまま持ち続けていれば基本的には2050年まではプラスになる
逆に短期で個別株を大きく買うような運用だと本当に貯金パーになる可能性がある
それはもはやFIRE云々ではなくただの投機だが なんていうか世代間のギャップあるよな
会社の50代後半以上の先輩は男は仕事、結婚して一人前と考えている人多いと思う。
実際に安定してる公務員だから顔が悪かったり、性格異常な男でも皆既婚
↑実際これこそ異常な社会だと思う
俺は早く資産形成してはやくセミリタイヤしたい
そのためには5000万必要で40前には必ず達成したい
達成したら年間非課税所得範囲で働いて、ゆるーく自由に過ごしたいな
非課税世帯って、本当最強だよ 税金払わないでOK,月の国保800円 年金保険料免除 セミリタイアした後の仕事もないよなぁ。さすがに若い人にまじってバイトとかきついし
こういうのフリーランスのエンジニアみたいな比較的市場で仕事を見つけやすい専門技能
もっている人限定かもな。 >>118
嫌だ
定年までに10年は暮らせるだけ貯める
その金があやしくなったら年金もらうことにする >>1
>定年後に再雇用されるひとが増えていますが、
>その給与は現役時代の半分ほどで、
>やりがいのある仕事も与えられず1年ほどで辞めていくことも多いといいます。
>これでは人的資本のムダづかいでしかありません。
自己評価が高過ぎるだけ おっさんがイキってバック・イン・ファイアーしたところでクソ漏らして終わりそう
ようはディスリか 今、8000万あるけどもっと安心感が欲しいので3億になるまで粘る 株の配当年300万超えたけど、
いつクビになってもいい気持ちで仕事して
年500万貰えるなら働くよな
FIREは働くのが苦痛な人が縋る蜘蛛の糸 各自勝手にやればいいんで、職場でそんな話題するか?むしろおっさんたちの方が投資に夢中だぞ ゆたぼんなんて小学生でリタイヤしてるからな
FIRE最年少のギネスモノ 実際にFIREとやらで死ぬまで成功した例がまだ無い（あと何十年後か）のだから評価できないじゃん >>128
そういう働き方の方が正しいと思う
でも儲かっているからいいけど、マイナスになった時には精神やばそうだな >>126
8千万とか3億とか持ってる人間が5ちゃんやるんか？
ここはウソツキばっかりだ >>130
リタイアするためにはスタートしなきゃなんないんだぞ >>133
マジレスすると、コロナ対策の金融緩和でこれくらい小金持ちがボコボコ大量発生したんだよ アメリカの若者の間で40歳で引退し老後生活に入る「FIRE運動」がブーム 一方ジャップは定年75歳引き上げを狙う [377482965]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549849218/ ディープフェイクやマインド不全は話しが違うだろ
可視化された脳内ファイアが存在するとでも言うのかね
痴呆薬のメッセンジャー系でも進行を遅らせるだけ
Z世代の投資系オナニー記事だな公務執行妨害 金なんて若い時にしか使えないこともあるんだけどな、もったいない 誰もがいずれ「フリーエージェント」になる時代なんてあり得ないだろ
フリーのライン工なんて工場じゃ雇わんよ、安定性皆無じゃん >>139
元々のFIREは脱サラとは違うけどね
FIREは働かない、他人から給料もらわない FIREなんて甘い話に乗せられるなよ
昔流行ったフリーターが今どうなってるか見ればわかるだろ
しっかり70歳迄は働いて75歳位で死ぬのがお前らの幸せだぞ 年収300万くらいの底辺よ。株始めたけど老後2000万貯金作れるかな。不安しかない。 >>146
今の若いのが老後になる頃には「2000万円、そうでしたっけ、フフフ」になってるよ 自分目線で更に上から目線/X-XX-XXXX=XX/YY
もう言わなくても解るよな、聖なる自己完結は増え続ける仕様
マッチポンプしてやろう
ガチBURN勢の氷河期生き残りクラスだと
循環の脳内アルゴが完成すれば燃料のアドレナリンが生成される 53でリストラされたけど、リタイヤ上等で就職活動したら転職して年収800から900に増えたw
で年上の人を部下として採用したけど、早期退職してて前職750から550だよ
蓄えがあると安売りしなくて済むんだよ
https://i.imgur.com/47VCy93.jpg 自由に見せかけてるだけで今の社会も自由ではないから仕方ないんじゃね。結局みんな奴隷だし。 自由なはずのyoutuberでもちょっと収益で締め上げたら、ワクチン接種してきました！動画のオンパレードだからなw >>133
子供２人居るサラリーマンの俺すら3500万円あるよ。 アイスストーム
ダイヤキュート
グレインダムド
ジュゲム！ >>146
どうせ元本割れするから貯金したほうが楽 しかし>>1で橘玲が言っている経済的あるいは組織からの自由度という点で行くのなら
貯蓄のある個人タクシーの運転手がいちばん気楽なのかもしれないけどね
でも、それだと話にならないんだよね 株価が下がってリタイア出来なくなってきたから路線変更したのかｗ fireして約1年
資産は8000万から9000万に増えた
自営もアルバイトも一切してない
これ年収1000万ってことになるんかな もうFIRE本来の道からだいぶ外れてきているな
団塊の世代のようにできるだけ会社にしがみついて
会社の経費をフルに活用して消費生活をエンジョイするのがいちばんお気楽だとおもうけどな
まあ、そういう保障が期待できないので不安解消のための蓄財なんだろうけど 2000万ぐらいで何が経済的自由なんだよ
２年で溶けるわｗ 俺の寝落ち以外のチラ裏で教えて欲しい
この一週間ペンが進まなくて寝れないんだ >>1
日本はまだいいけど
アフリカとか・・・
どこもかしこも高層ビルだらけになって来たので、まじで世の中どうなっているかわからない～～～～～。
とりあえず・・・
蛇口からコカインとかマリファナや大麻とか
出てこないだけ、ましだと思ってる。
(´・ω・｀)・・・ FIREを夢見てるゆとりとFIREを目の敵にしてる社畜に共通してる勘違い
それはFIREするには若くして高収入であること、つまりとびきり優秀でなければならないという事だ
ゆとり「はやくFIREして楽になりてー」
→年間500万くらいは投資に回せるようになってからほざけカス
社畜「働かざる者食うべからずだ！」
→おめーの10倍以上の生産性で仕事してましたから
FIRE誰でもできますとか煽る記事あるけどあれ嘘だからな！
凡人は死ぬまで働けよ、それがジャップランドに生まれてしまった業というものだ 自分の好き事を極めて、その道の専門家として仕事する良いよ。
でけど仕事にするからには嫌な事、面倒な事もたくさんある。
やりたい事だけで生きて行くとか考えているなら子供以下だわ。 よくFIREとか意識レベル低い事できるな 目指すのがニートてwww >>1
「FIRE」って「若いうちに一定の貯蓄して、残りの人生は4%の利息で節約して暮らす」と
何かに書いてあったぞ。
現役時代の専門知識やスキルを活かしてフリーランスで仕事をするなら Retire Earlyじゃなくて
単なる脱サラだろ。
で、脱サラは大して稼げない。 40でリタイアしたけどここ数年はまた仕事してる
暇だと金あってもなくても人間意外とダメになる
趣味なんかすぐ飽きる FIRE運動って先導して乗っかってきた馬鹿を騙してるだけ
前からあるじゃん、東南アジアに移住させて地獄に落とすｗ
上手くやって行ける奴なんて一握りしかいない 悪いこと言わないからFIREなんてやめとけ 酷い目にあうぞ 俺のExcel力が足りないからこういうののシミュレーションができないんだよな。
条件のついた変数塊をひとつの個人ユニットとして
それを複数設け
年齢を加算していけば周辺の数値的情勢がどんな風に変化していくか。 表計算による社会シミュレーションな訳で、
クラウドの得意分野なハズで、
こういったシミュレーションを繰り返しとかないと
人類は中期的なリスクにいつまでも無関心で
マウントとりたいだけのいい加減な業者にダマされ続ける。
でも、
租税回避地を利用する人達の富の増加や
私益と体裁にのみ人生の価値を見出す人達
マウントをとる事にしか興味がない人達
考えるのが面倒になって流されるだけの人達
彼らが救われるだか報われるには結局は愛しかない。
考える事と、それを否定しない事がそれにつながる。
光は悩みの先にしか置かれていない。 全然外しているのに執拗に仕掛けてくるゴミメディアと田杉がバカにされているだけ 40でリタイアしたけどここ数年はまた仕事してる
暇だと金あってもなくても人間意外とダメになる
趣味なんかすぐ飽きる むかし
自分探しとか称してフリーター
結果が非正規で超底辺 40代50代は子育てに金かかる時期だし、仕事しながら貯蓄と配当のある株への投資を続けた方が良いと思うな
子供が大学受験に落ちて浪人とか、身内が万が一人身事故起こしたり、重病になったりと いつ何があるかわからない >>185
似てるとこも似てないところもあるんで、あぁまたか、と思わずに見てみるのがいいんじゃないかな FIREなんて言葉に乗せられて会社辞めて数年後空き缶拾ってるアホをまたネタにするんだよ 記者はノーリスクで二度美味しいだろ >>189
FIREって株式に乗っかるのが普通なんだよ
一社買いじゃなくて複数買ったりインデックスでリスク分散してるの
そういうことやってるヤツらが数年後に空き缶拾う状況ってどんなだと思う？ >>34
最初はそうだったな
例えば5000万を4%で回して、引退して慎ましやかに生活するって話だった
いつの間にかこの記事では働くってのが前提になってるね
まあ365日趣味ばかりでも飽きるから、ストレスの無い環境なら働く方がいいと思うけど あぁ、四十代で退職してチキン店を開業した後に自殺するのが
定番コースの国があるな。 >>173
ちゃんと専門性があってコネもあるなら、その辺のサラリーマンよりは稼げるよ
やり手の人は月150とか行くし
脱サラして全く別の業界で起業ってのがヤバい
成功することもあるけど、完全にバクチ >>190
印旛民が億ってFIREした状況
簡単だろ > 日々のお金を心配することなく、会社や組織から自由になって好きな仕事をすることであり、その主眼は経済的独立にある
なんか話変わってません？結局仕事すんのかよ >>196
腐らずに生活するなら軽負荷が必要な人もいる
勿論一切仕事しなくても張りのある生活送れる人もいるけど 日経のＷＢＳニュース番組で、
キッチンカーが人気、としつこく紹介してる時期があった。
アレにだまされて私財を失くした人は多いのかな。
キッチンカー製作側は儲かっただろうが・・
日経は経済回す事しか頭にないなら、
租税回避地を利用しない事を勧めて、内部留保を非難しろよ。
弱者から金獲るようなマネしないでさ。 >>194
インバは、減価があるから、特殊な才能が無いと無理やな。
コロナショックで億稼いだ人がゴロゴロ居たのは勿論、その通り。 >>201
コインランドリー
シェアハウス
分かりますね 自由自由てさアホくさ。
労働は国民の義務。
そりゃ金・資産を運用して、利益を出すのを労働と言えるか？だが、
全員がFIREしたら現実社会は回らないからな。
行き過ぎた資本主義経済。結局、奴隷を使って自分だけ良い思いをすると。
破綻も時間の問題。 昔々、某大企業のリーマン辞めてある趣味プロジェクトに9ヶ月没頭したことがある。
寝食を忘れる程めちゃくちゃ楽しかったが、その後の再就職とキャリア形成では脱落者のレッテル貼られて苦戦続きだった。給料も大幅ダウン。
でも悔いは無かったよ。 FIREのFIとはFinantial independentなのに、にわかのFIREする人の方がむしろ金融に依存してる気がする。
数千万円稼いでリタイアしてそれを投資で回して生活費捻出するのはFIでは無いと思う。 >>172
生計立てれるならニートでもよくね？ナマポになるわけじゃなし
やりたいことは山ほどある >>210
それは仕事をしながらやるんだよ、普通は
仕事を辞める時点でもう違うわけ >>209
何億円あっても投資でやっていくのはFIじゃないよね 明日は月曜日だぞ
期末のノルマ、期限のあるタスクを思い出せ FIREなんて馬鹿な事考えてないで一生懸命働くんだ >>142
むしろ若くなければ金なんか最低限でいいんだよ
若いうちに大金を手に入れて使うから面白いだけで
60歳や70歳過ぎてから
フェラーリだのバーキンだの買う人なんて少ないでしょ 馬鹿にはしてないけど、バカで無能な奴を自主退職に導くための心理誘導なんだろうなと思ってみてる まあ向いてる人は兎も角、サラリーマンは長々とやるもんじゃないよ
失うものが多すぎる >>215
今、大手は大規模なシステム改革で
人の数を減らす方向に動いてるからな
この手のニュースが最近多いのは
世論誘導と援護射撃だろうな 20年程前に同じ記事見た気がする
若者に広がる｢フリーターという自由な働き方」をバカにする社畜オジサンたちが根本的に誤解していること 俺は50代だけど俺も含めて同世代は無能が多いわ。
６０歳を待たずに、さっさと身を引くべきだよ。 FIREも陰謀論も反ワクチンも反原発もアベガーも９条も反米軍基地も学生運動も結局利用されて終わりだからバカにされるんだろ。 >>208
3ヶ月の職業訓練に行って仲間たちとメチャ盛り上がったけど後から考えると給付延長だけがメリットだったな 分からんでも無いんだが、達成してみると若いうちにしかできない無駄づかいもやった方が後々楽しめる。
やらないと後になってただお茶飲んで生きてるだけの生活になる人が一定数生産されるのだよ。 会社に人生の決定権を委ねてるのが社畜おじさんで自分で人生を決める行き方一つがFIREかな
昔は前者が当然だったけど今はほんと危ないよ 結婚すると何かと制限されて離婚すると不幸度がどん底になる男は辛えわ いまの働き方がいやなら気持ちよく働ける場所を探したらいいのに
辞める、働かないっていうのが極端 でも何で流行ったんだろう 中年層に流行るのはまだ分かる
これから就活とか新卒が憧れるのはなぜだ
そんなに働きたくないのか？って思う
そりゃ全くやりたくなかった職業に就いたら分からんでもないけどさ
と思う31歳です笑 >>230
いつの時代もゴールは幸せな老後だろ？
定年がハッキリしなくなってしまったから自分で軟着陸の計画立てないといけなくなっただけじゃね？ >>225
>やらないと後になってただお茶飲んで生きてるだけの生活になる人が一定数生産されるのだよ。
80歳ちかくにもなって
やり残したことを探すかのようにあてもなく自動車に乗って街を徘徊する
まるで幽鬼のような連中が跋扈して困っているんですけどね
で、その原資たる年金資金を貢納するため馬車馬のように酷使される現役世代… >>230
安月給に長時間労働、サビ残に休日出勤、パワハラに満員電車
よっぽど恵まれた環境でないと懲役48年になりかねないから、抜けれるもんならさっさと抜けたいと思うのは自然なことだろう ある程度雇用で稼いだら独立しようって話なだけ
日本は個人事業主よりも雇われの方が社会保障受けやすいから馴染まない
病気になったり育児や親の介護で休業しても
雇用保険からお金貰える >>230
中年は体にガタが出てくるから
元々考えてたわけでなければ今から独立しようって気持ちは萎んでいくと思う
若年者が就活を前にいずれ一国一城の主になりたいと思うなら
それはそれで元気があってよろしいと思う お前らの場合は後ろに、「D」の文字が付いてるもんなｗ
You're fired !!! >>229
いくつになっても働き続けなければならないって考えてる労働教徒のほうが極端
ある程度の資産を築いたなら引退して悠々自適に生活する方が自然な考えだな フィナンシャルな独立か
地主の家に産まれる努力するだけ 不労所得が一番だと思う
お金にお金稼いでもらうやつ
そしたらやりたいことだけやれる
仕事でも趣味でも 超大金持ちで成功した言われる大抵の連中は何かしらの投資をしている
ってだけの簡単な話し 若者はこう言った知識が早いうちからあるからいいよな。
新卒で毎月33333円を40年積み立投資すれば、
老後なんて怖くない。
可哀想なのは氷河期だよ。
就職失敗したやつは派遣だし、成功したやつは定年まで住宅ローンだし。
学生時代に両学長の動画とか見たかったよ。 >>173
年4%の利回りだと今のアメリカみたいな高インフレだと
実質利回りが酷いことにしかならない
100万円を投資して年4%の名目利回りがあって4万円儲けて
資産が104万円になっても8%のインフレで実質的に8.3万円目減り
要は株の収益に対して税率200%のインフレ税が実質的に掛かっている状態
高インフレ下での投資はこういう感じに悲惨なことになりがち >>1
アメリカで「2年かけて夫婦で1830万」と書かれているけど、日本だと「2年かけて夫婦で500万」という感じになるのかな？
それでFIREするのって、かなりの賭けだろう
自分の能力に相当な自信がないとできないと思う
そんな自信家の人って日本に多いのかな >>243
氷河期世代で派遣？
氷河期世代1,708万人のうちいったい何人が派遣社員だと思ってるので？
女性派遣社員は24万人で全体の1.4%です。
男性派遣社員は11万人で全体の0.64%です。
カスみたいな話を大袈裟に言っても馬鹿だと笑われるよ >>246
まわり見てると派遣正社員とかおおいぞ。
肩書きは正社員だけど、事実派遣とか。 >>246
ちなみにその割合ってどこがソースなの？
ググったら普通に28パーが非正規ってでるが。
しかも何故そこまで喧嘩腰かわからん。。 2030代を犠牲にして40で自由を手に入れる盲点は、40ぐらいから気力がなくなるので人生のうちで楽しい期間が全くなくなるということだろう
消費で効用を得られるのは若いうちだけ
40でネズミランド行っても楽しくないでしょ？ ファイアした後の生活が知りたい。目的があるなら今からそこに向かうべきだし無いなら暇な人生送るだけになるんじゃないかと >>251
経済的自由になるのが目的だから、今まで通り働いてもいいし
働く日数を減らしてもいい。だから暇にはならないよ。
お金が目当てじゃないから好きな仕事も選べるしね。
社畜世代は金融リテラシーがかなり低いからfireにも色々と
種類あるの知らなそう。
今の子達は親世代が苦労してるの見てるし、奨学金当たり前世代だしね。
結婚なんかして35年ローン組むとかありえないだろうな。 >>247
おまえの個人的環境がどうした？
おまえの感想書いて何か意味あるの？ >>255
全体の1.4パーとかいうフカシ癖ー数値のソースだしてみろよ。
嘘松がw >>248
派遣社員の話をしているのに
また大きく出たな
非正規雇用の中に派遣社員という業務形態があるのよ
おまえは東京港区民の話をしている時に
日本人という括りで話すのか？ >>256
総務省統計局労働力調査結果がソースだよ 嘘松君。ソース貼れないなら、もうフカさなくていいから。
あぼん登録したわ。
フカシ臭くてたまらん。 氷河期世代の総人口は1,708万人ですが、分類すると次のようになります。
会社経営者と事業主は196万人で11.5%です。
正規雇用は918万人で53.7%です。
(男性649万人女性269万人)
パートアルバイト女性は237万人で13.9%です。
専業主婦は185万人で10.8%です。
女性契約社員は31万人で1.81%です。
パートアルバイト男性は26万人で1.52%です。
女性派遣社員は24万人で1.4%です。
男性契約社員は21万人で1.23%です。
男性派遣社員は11万人で0.64%です。
女性嘱託社員は7万人で0.41%です。
男性嘱託社員は2万人で0.12%です。
その他女性非正規雇用は7万人です。
その他男性非正規雇用は5万人です。
ちなみに高齢ニートは30万人で1.76%です。
全部足すと母数の1,708万人です。 なんだか朝から激しいな
非正規に色々種類あるのなんて知らないんだろ
オレも知らなかった >>256
氷河期世代の女性派遣社員の数が24万人だとするデータは提示済みなので
反論するなら反証を御提示ください。 アメリカ移住した方が手っ取り早くない？
なんで税金高い日本でふあいや目指すの？ FIREを馬鹿にするわけじゃないけど
FIREなんて絶対にできないほど経済的に落ちぶれく日本がほんの10年ちょい先に…
まぁこれも俺ら世代が怠けまくって楽してたせいなんだけどな
悪かったな若者世代よｗ 26で独立して今は別荘地のログハウスを事務所兼自宅にして年収1200万くらいある俺高みの見物 もう50過ぎなら気力がなくなるよ
出世する同期を見ながら、寝巻きでテレワークだよ アメリカのインフレが凄いならコロナや戦争中で下がってる配当高いアメリカ株買えば儲かるんじゃね？ >>273
万が一アメリカが参戦したら更に下がって目も当てられない >>266
学歴や資格、財産でVISAが取れるかどうか決まるので
難しいのでは fireはともかく、支出を見直して、収入を上げ
余ったお金を投資に回すのは
全世代でやるべきだと思うけどね。
ニーサやiDeCoの利用者も少ないからね。
金融教育をしない弊害だな。 正直、今回の暴落でコツコツためてきたのが一気にマイナスになりびびってる
もし今後お金がいる時にこんな状態だったらキツいわ 毎月定期的に入る年金額を増やしたいなら
どこに投資するべき？
Sp500には投資してるけど、配当がないから困る 若いうちから投資のために生活切り詰めてというのは一度しかない人生楽しいのかなと思う >>280
アリになりたいのかキリギリスになりたいのか
その価値観の違いやろ 生殺与奪の権を会社に握られてる方がおかしいと思うけどな
俺はいつ引退しても大丈夫なぐらい貯めた ＞FIREは人生の主導権を会社から取り戻すこと
まあ、これは当たってるわ。
なんせ微小ながらも株主になるわけだからな。
特に日本の今の企業は株主に支配されてる。 ＞FIREは人生の主導権を会社から取り戻すこと
まあ、これは当たってるわ。
なんせ微小ながらも株主になるわけだからな。
特に日本の今の企業は株主に支配されてる。 会社がリストラしたいときってこういう記事がよく出てくる >>246
「30-40代の男全員が労働者ではない」←これ重要
労働者の中の1割が非正規
30-40代男の主夫＋学生＋無職＝２５％とする(大雑把な計算)
７５％が労働者層
７５％の9割が正規雇用者＝0.675(大雑把な計算だが、約7割で以下の政府統計と大体合う)
男の正社員率
20-24歳は、正規率は44パーセント (学生が多いので割合は低くなる)
25-29歳は、正規率68パーセント
30-34歳は、正規率72パーセント
35-39歳は、正規率71パーセント
40-44歳は、正規率71パーセント
45-49歳は、正規率70パーセント
http://i.imgur.com/Xw62xju.png
https://i.imgur.com/PXcBjr2.jpg
また30～40代で派遣ということは、本来の意味の非正規が圧倒的に多い
つまり高給専門職のことだ、通訳とか気象予報士とか、場合によってはモデルとか芸能人もこの形態
特殊技能職なんだから率が低くて当たり前
2013年の日揮の事件の時も
「派遣がアフリカに送り込まれてる、奴隷だ」とか言う奴がたくさんいた
あれこそ本来の意味の非正規労働者で、高学歴高スキルの集団が、海外でも活躍できると送り出された専門集団
実際学歴職歴申し分のないエリート達だった
アフィサイトなどではしきりに「仕事がない底辺無能が奴隷として海外に送られた」などという印象操作が見られた
蟹工船に乗ってるのはアフィチルの方なのに
日揮の集団を奴隷船に乗ったと嘲笑うアフィチルの姿は実に滑稽でした。
アフィチルでは東北大の理系学部に入って技術者になることなど不可能なのです。 >>278
暴落って。暴落なんてしてないよ。
そもそよ長期投資なんでしょ？
長期投資を理解してれば暴落なんて思わないし。
値段も上がってるじゃん。。 >>287
株主に支配される会社が株式会社だよ
何を言ってるんだおまえはwww バカにするというか、生み出すことをしないのが本当にいいのかは考えなきゃならんね >>287
ライスワークをしなくていいって意味だよ。
働くにしろライフワークで働くって意味。 >>278
ここ最近ちょっと引くくらい利益でてるけど
まさかのダブル、トリプル系に騙された奴？ >>250
ネズミランド趣味のジジババ結構いるぞ
今は知らんけど近所の婆さんはシニアパスで毎日散歩に行ってた >>287
株主支配が嫌なら上場しなければいいだけの話 資本主義否定すんなよボンクラ ブラック企業多すぎなのも拍車かけてる
終身雇用なし使い倒しますじゃ若者は去っていく アメリカは自国の株と債権を買うだけでグローバル投資できる特殊な環境だからな
日本人が真似してもダメではないが、投資の仕方は注意が必要だろう 遊びのように楽しくできる仕事見つけるほうがいいだろ 一瞬、ウクライナ情勢で下がったけど元以上にあがったからね。
SP500やってるなら暴落してないの分かると思うんだけど。
ロシア株に積み立てたのか？ NISAやiDeCoすら理解していない人間がほとんどの日本人には理解できないだろう >>279
もしかして投資始めたばかりの後期高齢者？
年齢、投資歴、投資額と保有銘柄教えてもらわないとわからないよ
ファイナンシャルプランナーに相談しないと投資鬱になるぞ ニーサやってる奴なんて13%とかだろ。
ぼぼ皆んなが情弱で貧乏だからな。 老後に必要な資金を計算することができない民族だからなぁ
金融教育はマジでやった方がいい そこそこの学校を出て、そこそこの企業に就職し、
定年まで働いたら、毎月20万円以上、ずっと貰える
85歳まで20年なら、これだけで4800万円だよ
40でFIREするなら、25年間の稼ぎ＋5000万円以上
貯めないと生活は低下する
ただの節約や副業でここまで一気に稼ぐのはまず無理 本当にそう。自分が必要な金額すら分からない癖に
不安がってるからな。
若者はYouTubeなんかで金融勉強してから長期投資をしっかりやってるが、
社畜世代はそんなことしないで、暗号資産みたいな投機に興味持ってる奴がおおい。 職場によるんじゃないかな
俺はFIREするつもりはないけど仕事はボケ防止のためと思って65歳まで続けたいと思ってる
ただしブラックや心身へのダメージが残ることはしたくない >>306
複利と言うのが分かってない奴の考えだな。。
そもそも、そこそこの給料で毎月20万？
世間も分かってないな。これが社畜か。。 FIRE絡みの煽り記事、余裕がなくなってきたな
若者はおじさんバカにしてるぞ！って煽り立ててきたか >>307
うちの職場にいる61歳は仕事中にFXやってて処分されてたよw
長期投資を理解しないまま歳をとってしまったので投機（トレーディング）しか選択肢がなくなってしまったんだろうな 銀行預金しか理解できない人間が大半というのは致命的な経済政策の失敗ではないだろうか
バブル世代は物価の上昇も激しかったから銀行金利も高くついたけど現代とは経済の成長度合いが違う >>311
FXもそうだね。
投資の神様とかも言ってるのにな。
失敗する奴は短期で結果を出そうとしてるって。
上にも書いてあったが、複利狙いの長期投資を理解出来てないんだろうな。
アメリカなんかだと高校生でも理解してるのに。
投資と思ってやってる事がギャンブルなんだよなw 一応これ紹介しておくかw
怪しいブログなんか読まずに国ホームページでもきちんと理解できるようになっているのに
金融庁資産運用シュミレーション
https://www.fsa.go.jp/policy/nisa2/moneyplan_sim/index.html そろそろ定年まで雇用保障とかなくなるからなｗ
FIREでなくても若いうちから稼いでおかないと中年以降大変だぞ ぶっちゃけね
真面目に働いてればリスクをおって相場遊びなんてする必要ないのよね
変な話退職金含めるとアパート２棟くらい建てれるわけで
まあほとんどの日本人が金余らせて死んどるわけで
マスコミに踊らされるのも結構だが現実的な思考も大事というかね 住宅ローン
学費ローン
車ローン
高額な生命保険
他にジャップがはまる負け投資何がある？ >>317
典型的な社畜思考の可能性があるぞ
会社への依存度高めなので要注意
そもそも健康的に定年までパフォーマンスを落とさず会社に迷惑をかけずに働けるのか？ >>173
技術屋だが、サラリーマン時よりは稼げてるぞ？
租税が増えた分考えてもやや多い。
それ以上に無駄な管理業務や会議に振り回されることもなく、
実働時間は半分に減ったのが大きい。
ほぼ技術的な仕事だけやってれば良いというのも精神的に楽。
個々の契約がいつまで維持できるかという不安はあるけど、
今のところ売り手市場なので概ね楽観的。 >>316
その通りだね
今後AIなどの発達によって人が必要なくなる仕事も増えていくだろう
20年後の中年で自分のやっていた仕事が必要なくなりましたって言われる可能性は結構高いと思う
そのときに慌てないよういまから対策たてておくべきだよね >>320
これは手に職がある人のメリットだね
組織の管理業務というストレスから解放されたわけで、FIREのメリットの一つ >>319
ほんとな、会社に依存しすぎw
しっかりしてる奴は、副業で収入を増やして、
余計な支出を減らして、投資に回す事で会社に依存しない
生き方を目指してるのになw
まさに昭和の価値観で生きてる。
老害に何を言っても話は通じないと思う。 人生なんだから各々自由にすればいいが自分の生き方を必要以上にアピールする輩はうざい FIREの効果の一つとして加齢によるパフォーマンス低下で組織に迷惑をかけ始める前に辞めてもらえるというのはあると思うけどな
代わりに若者の雇用が大きくなるし
モチベーションの低い老害は若者を育てようという意識が低すぎて組織としてはかなり困るんだよな
本当に自己中心的になる老害があまりにも多すぎる 仕事好きな人は是非働いて欲しいわ。
しっかりキャピタルゲインなり配当なり出してもらえれば投資するので。
おかげでこっちも儲かるのでWinWinだろ。 フリーランスをバカにしたことはないな。
若いうちに楽をして金を手にしたらその後が
持たないぞという話。感情論と短絡思考が
赦されるのは若いうちだけだからね。 >>283
どっちにもならないという選択肢もあるだろ
その発想力がないのが
今の若者 >>326
その若者性善説みたいのもやめてくれるかな
今時の若者なら性悪説前提で議論しないと
話は平行線 >>276
外国でも使える汎用性の高い資格を持っていて、現地語も最低限使えれば、
とりあえず雇ってもらえる
そんでその国で善良な市民として社会貢献していれば永住的に住むことも許される
だからさ、移民に飲み込まれて華僑政権になるこのデスジャップランドで無理に生きる方法なんて探すより、
若者は国内外のどこでも生きていける身軽さを今のうちに勉強しておくの１択なんよ
fireとかそんな、狙い通りに老後まで生きてちゃんと普通に死ねる奴がどんだけいるのやら お前ら会社の不満を愚痴愚痴垂れ流して
湿っぽくて
うっとうしーんだよ
そんなに嫌なら直ぐに辞めて
起業してみろや
なぁ？
俺は29歳で起業してもう直ぐ還暦だが
お前らが起業するのを楽しみに待ってるよ
そうしたら対等に話せるけどな
派遣やら使えない正社員やら
そんな中途半端な連中が独立とか
面白そうだから見てみたいわ
そこらの会社でまともに勤められない連中が
起業とか笑わせるわ
どっからでも引っ張り凧の有能社員なら
今時の会社は目の前に札束積んでも
引き止めるよ >>336
引退しなよ 時代が違う
若者に説教し始めたらもう終わってるって自覚しな 若者が奴隷だから中年以上の社畜おじさんが安泰なわけで
若者がFIREでいなくなったら中年おじさんが底辺になる >>336
まさに老害。
やっぱ老害とは会話にならん。 >>336
還暦直前で5chやってるって時点で負け組じゃね？ そもそもスレの老害も理解してないしな。
ここまで金融リテラシーが低いとは。
>>341 などと、エラそうにほざくいまの若い世代が
アカの岸田を首相にし、猿特有の無論理で経済低迷にさらに拍車。
いまの若い世代には仕事をいっさいおしえるな！
>>338
若者が奴隷？？
ほんとに脳内お花畑だな
奴隷の意味が分かってない
嫌なら直ぐに会社を辞めればよい
その自由はあるはず
蓄えもあるんだろ？
転職する自由もある
職業選択の自由もある
好きな会社を選んでまた働けばいい
あんたが満足できる会社があればの話だがなw
これが奴隷ですか？
随分と優雅な奴隷ですね んー、世代の話に変えるのは止めて欲しいなぁ
金融リテラシー(？)なんて老害には理解できなくて、若年層にしか理解できないものってもんでもなし
まあ、若い人がそういう全能感を持ってしまうのは否定しないけど >>344
老害は理解出来ないよ。
まず自分の考えを変えれないから、話にもならない。 年寄りは逃げ切り、若者はFIREを目指せ
頭の固い中途半端なオッさん達は南無阿弥陀仏www 日本のFIRE達成者の理由の多くが「仕事が嫌い」なので、
それはFIREとしてどうなんだ？ とは思う
我武者羅に働いて20～30代でステータスを獲得した結果としての
FIRE感は理解できる
「自分がいつまでもその地位にいては富の独占であり意地汚い」
「この先頑張っても今以上の達成感を得られない」
という自分なりの到達点まで登り切った人のFIRE理由は聞いてて気持ちいい
でも・・・
仕事が嫌い・人間関係が苦手とか
たんなる社会逃亡論でFIRE目指す人の同期は「負け犬？」としか感じない 複数の収入構造をもつことで、精神的に安定した、真に豊かなライフワークを育てようということ。
ところが、真に豊かな人生の育て方も分からない日本人は、賃労働の内容で自分を、そして他人を評価することしか
できない哀れな存在なのだ
こういう日本人から賃労働をとりあげたら、有閑の使い方をしらないものだから、結局身を崩すことなる。 >>290
意味不明だな
そもそも30歳は氷河期世代ではない
そして労働力人口には会社経営者東京事業主も含まれるぞ
馬鹿は黙ってろ おっさんは頭が固いから、若者が「自由」を求めて要る事に気が付かないｗ FIREとはああでなければならない、こうでなければならない
自由といいつつなぜか無駄な思考の檻を作ってしまうんだね こう言う記事は、思考力のない若者を投資に誘導して巻き上げたいだけってのが見え透いてるからなぁ 全ての会社員が不労所得を目指すことで
破綻必須の年金システムや老人医療費の呪縛から
社会が解放されるんだよ。
働いて働いて借金でマイホーム建ててゴールっていう嘘まみれの洗脳から解かれないと、老後は悲惨だぞ。 法に触れない限りにおいて好きに生きる権利がある。FIRE運動でもなんでも大いに結構。
まぁ運動ってのはイマイチ分らんけど。投資ブームの方が自分も儲かるから？ FIREなんて
別に新しい概念でも何でもないんだけどね
アメリカでは1970年代から既に
成功したらアーリーリタイアという考えが主流だった
日本人には合わない考え方だったけどね
そのアーリーリタイアした後の身の振り方で失敗してるのがわんさかいるし
今だとETFに３億ぶっ込んでおけば
年に1800万の配当があるから
余裕でリタイア出来る
年に600万で生活出来るやつなら
１億ありゃ引退出来る
そんなに難しい事じゃねーだろ
起業して１億の資産作って引退
若しくはいつでも辞められる余裕を持って仕事は継続する
こんな記事に一喜一憂してる馬鹿には一生無理だろうが
こんな記事がでる裏の意味を考えてる奴なら簡単だろうし
本当に賢い奴はこんな記事の裏側を読んで行く
またリーマンショック級のが来たら
全部飛んじまう話でもあるがなw >>357
そういうこっちゃ
こいつら皆んな養分予備軍 >>360
長い 簡潔に伝えられない無能か?
リアルでも相手にされなさそうだな どんな会社のどんな部署にいてもできることとして
その事については社内で一番っていう仕事を身に着けよう
その先に有利な条件での転職や独立起業がある
経済的自立の具体的な一歩目になるよ 俺は新卒時に就職が決まらず、卒業後半年以上ハロワに通いつめて
ようやく寝具の訪問販売会社に採用された。
職が得られたと安堵したのもつかの間、その後が地獄だった。
毎日、チンピラ風情の上司から「売れるまで帰ってくるんじゃねーよ！」
って机バンバン叩きながら 大声で怒鳴られて頭がおかしくなって1か月で退社した。
以来、20年以上働いていない 人がやってることをいちいちバカにしてる暇がある時点で無能おじさんなんだよなぁ・・・ >>278
暴落？
今よりも良い状態の時に日経8000前後だったのもう忘れたの？
都合のいい脳みそしてんだな この>>1の最後の段落
「未来世界」で生き延びるのは、会社に所属しているときでも常に「フリーエージェント」として仕事をしていると考え、会社のブランドに依存するのではなく、自分自身のよい評判を増やしていけるひとです。
↑
これやれてる若者
殆どいない
これやれてるのオッさんオバさん
ばっかり
先ずはこれからやってみろや
これが出来て初めてFIREやらアーリーリタイアに関われる 今後企業が望むエリートに成れるんだったら起業しても成功するだろうｗ ま、別の制約が待ち構えてるだけなんだけどな
宝くじでも当たってフリーになるならいいけど こんなゴミ記事に騙されて本当に仕事辞めるバカなんているの？
さすがに若者を馬鹿にしすぎじゃね？ 若者に夢を見させて働かせたいだけのように思えるが
自ら夢を描けない人にはいいんじゃないの
何もないよりは お前の生活を支えてる人が減っていったら誰が支えてくれんの？ >>379
君や君の子供たち孫たちが支えてくれるよ >>384
少子高齢化でインフラ維持もままならないのに、期待した生活なんかできないよw >>385
君や君の子孫がやってくれるってｗ
がんばｗ アホすぎる
順番が違うわ
結局、金、金、金じゃん
価値観が変わってねえよ
金が必要という思い込み >>14
氷河期は45歳定年でこれから会社にFIREされる方だろw FIREの記事って必死で倹約してる奴ばっか
社畜やらない代わりに、生活に倹約というタスクが化される
しかも仕事やめて時間有り余ってるというのに
俺はそっちの方が楽しくないね 1部上場で54歳、業務は雑務だけの窓際サラリーマン。
同期は3段階上に昇格して、やる気もなし。
辛うじて資格の勉強をして、ギリギリのところで平静を維持できている。
不動産収入が1200万円あるし、割増退職金もあるし、早期退職して
起業も考えているけど、今の会社を辞めるタイミングが難しい。
確定拠出年金もiDecoに乗り換えなきゃいけないし。
贅沢な悩みかもしれないけど、こういった後ろ向きで
Fireする人も多いんじゃないかな。 FIREしたからってほとんどの場合は結局、日銭稼ぎみたいな仕事は続けなきゃならん訳で。
こういうのを持てはやすのは氷河期の頃にフリーターやスローライフとか横文字流行らせて派遣増やしたのと同じで
安い底辺労働者増やしたいような意図を感じるから好きじゃない。
今のアメリカのギグワーカーとかもそうだろ。
結局、他人を自己責任地獄に落として移民労働者と最低賃金争わせたいようにしか見えない。 >>375
宝くじ当たった億万長者の
悲惨な末路知らんのかい
殆どの宝くじ一等当選者はその後不幸になっている
日本では、当選後に殺された女性もいる >>391
人生、どんな奴にも落とし穴のタイミングがある
起業を舐めすぎ
独立した途端あんたは大失敗するだろうな
大手にいて独立して成功した奴見た事ねえ
看板に一生甘えて長くいた方が良いぞ >>390
大概、中年以降に
更年期が絡んだ鬱病になるんだけどね
FIREした若者の、その後を追いかけたドキュメンタリーが出来て
その問題点が
クローズアップ現代で取り上げられてる頃には
もう取り返しがりつかない状況になっているはず
神輿に乗りやすい馬鹿は企業としては
ありがてぇ存在だわw >>391
なんでそんな恵まれた状況でFIREするの？
今のまま定年までのらりくらりと会社員やってれば良くね？ えぇ！？、FIREって運動だったけ
要は金貯めて早期退職でしょ >>391
その条件なら俺なら定年まで数年我慢して会社残るわ
投資だってリスクあるし起業は更にリスク高い
若いならともかく余程明確にやりたい事ある意外ならそのままが良いかと ＞20～30代のホワイトカラーの若者30人近く
30人もいて黒人一人もいないのか
やっぱり今も除け者にされてるのか >>392
＞こういうのを持てはやすのは氷河期の頃にフリーターやスローライフとか横文字流行らせて派遣増やしたのと同じで
ハケンの品格ってかw
そういや
ケケ中ちゃんの人材派遣会社
今でも調子イイよねぇ～ww >>391
＞贅沢な悩みかもしれないけど、こういった後ろ向きで
＞Fireする人も多いんじゃないかな。
この一文で正体を現しちゃったねｗ！ >>392
＞安い底辺労働者増やしたいような
ある意味でワークシェアリングなんだろうな
賃金を限界迄低減化するという形の（）
これ以上は言及しないけど
歴史を見れば明白 >>390
生保なんて普通に倹約生活すれば生きてはいけるのにね
楽しみがなくても生きることは可能
現実は（どうなるかは）知らないが >>354
そもそも若者がここに居る訳ないんだがｗ >>14
氷河期で役職ついてる奴なんて少数派だぞ
殆どがニートか非正規で年下正社員にこき使われているんだが まぁもうひと頑張りで定年ってところで、まだ家のローンも残ってるし嘱託かなぁとか
考えてるところに部下が「先輩お先っすｗｗｗ」って辞めていくわけだ
しかも彼らは無借金かつ不労所得まであると来たもんだ
現在の自分を全否定されたみたいで心中穏やかじゃいられないだろうな ５chにレス垂れている殆どが無職かその類という普遍の真理っていうやつ！
都市伝説について延々と論じるのは楽しいけどね >>409
それなｗ
まあたまにからかったら面白いけどｗ >>407
四十代の殆どが無職か非性器ってのは無いわ 男性の非正規率は10パー程度
2002年以降は総務省統計局 「労働力調査」(詳細集計、年平均)、2001年以前は同「労働力調査特別調査」（2月）
https://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/timeseries/html/g0209.html 氷河期だけど辛いね
士業の小さな事務所で修行して
なんとか大企業に滑り込んだけど
資格以外大した能力もないので
運が悪いと最底辺で彷徨ってたんだろうな
その場合、奴隷生活は嫌なので
絶対に起業してたと思うけど >>415
わいは自分が無能やって自覚してたから大学のとき資格とって50歳でfire予定やで
あと2年や 名前や言い方が違うだけでいつの時代もあることだからってことか？ 早期退職して投資で悠々自適に暮らそう！
とか、つい最近までYoutubeでよう見かけたわ
FIREなんて聞こえの良い言葉に騙されるからいつまでたっても養分なんだよ >>412
確かに『非性器』ではないよね
※普段どんなワードを入力しているかよく分かる（）
働いているか否かに関わらず 10年前からFIRE目指してるが配当収入240万円やっと超えた
先はまだまだ長そうです >>419
すまん、俺は切ってしまったので非性器だわ 糞貧乏人ならある程度は許容するしかないよね。
夢だ希望だって言ってられるのは20代まで、30代になると現実の方から無作法にノックしてくる。 心を擦り減らされる仕事を辞めて
暇つぶし程度の気楽な仕事がしたい >>391
追い出し部屋でいじめられてるとか仕事が忙しすぎるっていうなら別だけど、その年齢で窓際忙しくないなら定年まで働くのが一番だな
しかも不動産収入があるんでしょ？
事業規模なら青色申告控除あるから、会社の給与所得控除とダブルで使えてめちゃお得だよ
結婚してるなら妻も給与所得と青色事業者にしちゃえば倍の控除
サラリーマンだとずっと競争させられてきたから同僚や部下が出世しちゃうと負けたと思っちゃうのだろうけど、はたから見ればあんたは勝ち組だぜ
今更資格とって起業して若い人たちと競争するの？
競争から降りる勇気さえあれば幸せになれるよ 気楽に生きてくために金貯めろって事でしょ? それ以降の人生は各々の価値観だろうから好きにすりゃいい 他人の人生に何故か口出ししたがる人がいるからねｗ
他人の人生なんだから、そいつが成功しようが失敗しようがどうでもいいだろ？ｗ 「若者に広がる｢FIRE運動｣をバカにする社畜オジサンたちが根本的に誤解していること」
これが元記事のタイトルということに驚く
オジサンへの差別や攻撃はいくらでもやって良い、みたいなノリは本当こえーわ
オジサンも一生懸命生きてんだよ 結局競争でありマウントなんだよ
ムーブメントだからって、みんながこれと同じことしたら・・・
結局きれいな仕事の奪い合い
何も変わらんのだよw
ふぁいああああああーーーーー～～～～っっっっ！！(←番組クラッシャー福澤) そもそも「若者の」FIREとか言っても
個人投資家でデカい金額持ってるのはオッサンおばさん >>433
そいつらが養分欲しさに
こういう記事を書かせてるんだわ
いい加減気がつけ
甘い汁なぞ何処にもないんだよ >>430
バカにされてるのは、「FIRE運動をバカにする社畜オジサン」、と限定してるから…ｗ >>391
年の半分は出張で外に遊びに行ってるんだし
部長の発言がどこまでほんとなのか嘘なのかわからんわｗ >>391
その程度のモチベーションで起業して成功する訳ないし
むしろ全財産失いそうじゃね？
書いて無いけど、結婚してて養う人がいるかどうかとか、
全然重要なこと書いてじゃないですかー(棒)
独り身で借金がないで資産あるなら60歳年金受給まで、どう繋ぐか？
それだけじゃね？
あとは周囲知り合いの世間体でいつまで会社に通うか、じゃね？
俺より幸せじゃん、いいなー(←？) FIRE、FIRE 言ってる人がやたら世代で線引きしたがることが不思議なんだよ
何でそこだけ急に考え方が不自由になるのかな？と 金持ちからは金を多く取る。貧乏人からは少なく取る。そういう商売になる。 セミリタイアと言うが
セミの成虫になってからの生涯は数週間しかない
儚い
切ない
お前らセミを見習えよ 戦火逃れた難民、人身売買の危機に 国境で連れ去りも ウクライナ
3/28(月) 7:10配信
ロシア軍の攻撃を受けるウクライナを逃れて命からがら隣国へと渡る難民たちが、国境などで人身売買の標的にされる「新たな危機」に直面している。
難民の大多数は女性や子供で、身寄りや付き添いもない場合が多く、犯罪組織に狙われやすい。国連機関は、越境時の難民保護の強化を各国に呼び掛けている。
ウクライナ国境警備隊は今月半ば、西部チェルニウツィの検問所で、ルーマニア側に赤ちゃんを連れ出そうとした中国人の男2人を拘束したと発表した。
男たちは必要書類を所持せず、赤ちゃんの出自も答えられなかったといい、戦争の混乱に乗じた連れ去りの疑いが持たれている。（以下略）
news.yahoo.co.jp/articles/8c945540c6e3658693333818510dc5fb2511c416 FIREって子育てについてどう考えてるんだろ？
自分は淘汰されるべき劣等遺伝子だから、子孫は残さないってのならいいけど “Financial Independence, Retire Early”は運動じゃねえし
若者かオジサンかも関係ねえだろ
世代分断の切り口でしか記事の書けねえ安ライターの駄文だ >>443 50代FIREならもう育児終わって自立してんじゃね？ >>445
昔から疑問なのだが資本家は勤労なのだろうか >>446
子ども育てながらFIREできるだけの資産を積み上げるなんて、ますます無理ゲーだな。
>>445
生ポの審査時に「働けるなら働け」と返す根拠になってんじゃね？ >>443
妻子持ちはfire難しいで
わいは離婚したおかげでfireの目処立ったな >>446
50代で子育て終了して割増退職金貰って、というのならわかる
記事では40前後でリタイアとあるので >>449
色々と大変だったな
離婚したら男は早死にするっていうから、嫁に連れて行かれたとしても、もし子供がいるのなら食生活には気をつけてな >>451
全然大変ちゃうで
わいは結婚向いてなかったし、子供も興味無かったから離婚して気楽なったで
彼女もおるし、栄養学の知識も多少あるし料理趣味やから節制もしとるし >>447
ウチは親族が地主でビル経営してるが
あれは不労所得じゃない
色々とやらなきゃいけない事がある
資本家というのはお金や人を働かせて
自分は何もしないでお金だけが
目の前に運ばれてくる人の事を言う
そんな人は日本に何人もいないよ
株や不動産を売り買いしてる時点で
それは不労所得ではない そもそもアメリカには定年が無い
日本人が勤める普通の会社は55歳で役止め（役員報酬無し）
60歳で基本給３割減で再雇用契約
65歳で定年（功績が大きい人間は70くらいまで嘱託雇用）
ってパターンなんだから比較することも難しい 年寄りは逃げ切り、若者はFIRE目指して頑張れ
アタマの固い中年は念仏を唱えろ
南無阿弥陀仏 >>1
馬鹿にしてるっていうかこのスレを見ても分かるけど現実拒否してるだけだよなぁ
大企業でそこそこの給料貰ってて、独身実家暮らしや稼ぎが二馬力とかで
毎年数百万単位の貯金が出来て、下手な博打打たないで堅実に積立投資
出自もそこそこいいから、さらに遺産や親の援助も期待できる身分
大半の人間が当てはまるとは言わないが、該当する人間はそれなりにいる
ここ10年くらいで数千万の貯蓄が出来てりゃ、あと10年はもっとハイペースで貯まる
そん時どうするかってのは結構リアルで深刻な問題なんだよなぁ
昔のフリーターブームとか、そういう貧乏人の話は全然関係ないし、
投資会社がでっち上げた夢物語でもないんだよ、当事者にとってはな >>453
株を売り買いしてる時点でFIREじゃないだろ
キャピタルゲインじゃなくインカムゲインで暮らせるのがFIRE
年金貰ったり、やりたい仕事をすりゃあ良い
くだらん社畜じゃなきゃ良い >>454
>>そもそもアメリカには定年が無い
↑いらない人は普通に解雇出来る
>>65歳で定年（功績が大きい人間は70くらいまで嘱託雇用）
↑「功績」って何だい？そもそも現場仕事に下がらないでいつまでもフラフラしてる爺さんは
最初から訳ありな事が多いwつまり幹部の縁戚かコネでどっかをクビになったダメ人間を昔、
裏口で入れてあげて、今まで置いてあげてるバカがほとんど
これが日本の嘱託雇用の真実
年金満額もらっててもヒマつぶしで毎日、会社に仕事の邪魔しにくるんだからwww 究極的には文中にあるように、
お金から自由になる事が目標だからな
今の日本で当たり前とされる仕事は家畜の飼育場の中のルーティンでしかない
生きるための実感を伴う糧とは言い難い 90年代のフリーターブームと同じよ
FIREと称して中高年が辞めてくれるなら
コスト的にも人事的に楽 >>460
若者はFIREしたい
いらない中高年はFIREさせたい
世の中は上手く行かないし
「コスト的にも人事的にも楽」と言ってる人間が一番クソなんだよw >>461
違うんだよ若者が欲しいんじゃなくて
奴隷が欲しいだけ >>460
まぁあの時と同じだよな
よってたかってマスコミが煽ってるとこも
まるで同じ 金銭的裏付けに基づいているんだから、フリーターブームよりはずっとましだよ。
現実にはFIREなんてそうそうできないだろうけど（FIREできる資産が貯まる頃には定年退職を迎えるとか）、
それを目指していれば豊かな老後は送れそう、少なくとも惨めな老後は避けられるだろうし。 そもそも普通の年収300から400の若者なんて
絶対FIRE出来ないからね
余程ビジネスセンスに優れて運が良かったとしても
相当厳しいよ
この記事はオッさんオバさん向けだよ
投資の世界にオッさんオバさんを誘い込む呼水
生まれ落ちた実家が普通の家の
さして優秀でもない日本の若者が
年収350万からの大逆転はないから
まぁガス抜きみたいなもんだわな
仕事に絶望すると若者が辞めちゃうから
叶わない夢を見させる
汚いやり方だが
これが世の中だよ FIREとアーリーリタイヤの比較は分かるけど、フリーター、あと脱サラは明らかに別物 老後資金今三千万円、数年後数億円必要とか言われるんだぜ。 >>279
emaxis slimは、同じsp500指数、同じ為替だった場合、毎年、２パーセント弱、きちんと増価してるよ。 >>467
ここの老害は恐ろしく金融リテラシーが低いから。
複利とか、事業収入で節税しながら収入増やすとか
当たり前の事を理解してない。
給料収入しか考えられないんだろうね。
社畜としか生きた事ないから。 頼むからお前らは死ぬまで働いてくれ
FIREなんて言葉に騙されてはいけない
今の会社に必死にしがみつかないと後悔するぞ >>407
> 氷河期で役職ついてる奴なんて少数派だぞ
> 殆どがニートか非正規で年下正社員にこき使われているんだが
氷河期世代の約8割は以下の人たちだよ。
①正規雇用918万人
②会社経営者、事業主196万人
③専業主婦185万人
①②③の合計1,299万人
氷河期世代の総人口は1,708万人なので
1,299÷1,708
=0.76
約8割です。
君のカキコは頭の弱い君の思い込みに過ぎないですな。 >>478
今の若者は意味不明の全能感に包まれてるからね
辞めちゃうんじゃないの
あたま悪いよねー 資本主義の頂点は資産家、
次に投資家、
その次が経営者 >>469
現役時代に資産の利回りが計算できない人はヤバいぞ
公務員以上の稼ぎで家建てて年金積み立てて定年までコツコツコツコツ貯蓄する
何の面白味もない人生が最善手になるからな 全く働かない訳じゃないが
一年契約で働いて失業保険貰っての繰り返しはどうよ >>487
契約期間が決まってたら失業手当出ないとか見たことあるぞ 日曜夜のMr.サンデー症候群も 月曜夜の今週あと何日？はなくなった
スマホへの至急電も 歯槽膿漏の上司との会話から解放された
店・レジャーは空いてるし平日料金 特に春は季節を心から楽しめる
贅沢なし・万一の保証はなし・オフィス嬢との会話も目の保養もなしだが
こんくらいでおれは満足だわ 正規雇用だから解決ってわけじゃないんだよな氷河期世代は
【衝撃の事実！】３人くらい産んでほしいのに、最後の人数多い氷河期世代だけ給料が下がっていた！もう手遅れ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559214153/
http://i.imgur.com/SeVJZne.jpg
会社に同世代が少ないことで一人当たりの労働量が増えて過労死や自殺が多いのもこの世代の特徴 毎日出社して周りがおっさんだらけだったら辞めたくもなるよ
周りがキャピキャピの女子ばっかりだった学生時代からしたらそりゃあ息が詰まるもん >>209
金融と訳すと単語が大きすぎるな
サラリーぐらいに訳すとちょうどいい
全く稼がなくてもやっていけるのは富豪だけだから、根本的にそれとは異なるよ ビジネスニュースが自然と集まってくるスレ。
ここを見ておけば、経済情報はバッチリ！
◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[2/25-] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1645720202/ バブルの頃はフリーターが新しい生き方ってもてはやされてたんだってね
俺は社畜にはならないって言って 投資で一発当てて年収下がってもいいから楽な仕事に転職するのは有りだと思う
無職はあかん、暇すぎてたぶん飽きる 投資はしっかりとした基礎収入のある奴がやるもの
無い奴が投資で生活とか基地外にも程がある 社畜がやなら自営になりゃいい
営業も総務もエンジニアリングも全部自分でやる
朝の7時に事務所をあけて内業やって10時過ぎたら現場を見にって
帰ってきたらまだ内業やって帰るのは夜の8時
会社の看板なんて使えない
自分自身への信用だけが商売道具
残業代なんて出ないどころかいっつも月末がくるのを恐れる毎日
どうぞご自由に >>503
マイクロ法人いいよな
おれもfire後海外移住しなかったらマイクロ法人で合同会社立ち上げようかと思ってるわ 大事なのは、お金について考える事だな。
良い事だ。 一生懸命働いても税金をがっぽり取られ
役人が豪遊するだけ >>510
その頃フリーター選んだ奴はfireできないもんな
かわいそう >>496
昇給・昇格なしを選んだんだから貧民でも満足だろw >>118
株の売却益で納税するわ
大丈夫。お前より多いよ >>501
その画像とほぼ同じだねえ（笑）
氷河期世代の総人口は1,708万人ですが、分類すると次のようになります。
会社経営者と事業主は196万人で11.5%です。
正規雇用は918万人で53.7%です。
(男性649万人女性269万人)
パートアルバイト女性は237万人で13.9%です。
専業主婦は185万人で10.8%です。
女性契約社員は31万人で1.81%です。
パートアルバイト男性は26万人で1.52%です。
女性派遣社員は24万人で1.4%です。
男性契約社員は21万人で1.23%です。
男性派遣社員は11万人で0.64%です。
女性嘱託社員は7万人で0.41%です。
男性嘱託社員は2万人で0.12%です。
その他女性非正規雇用は7万人です。
その他男性非正規雇用は5万人です。
ちなみに高齢ニートは30万人で1.76%です。
全部足すと母数の1,708万人です。 馬鹿だなぁ
会社に寄生してたほうが楽だぞ？
仕事できないフリして、上司にひたすらゴマすって中元とか欠かさず送っときゃ安泰なんだからよ
会社が潰れない限はなw 金がねえんだよ
だから自立して安心感を得ようとする動き >>516
わいは窓際族やけどゴマすりとかお中元とか別に送らないぞ
fire考えてるのは健康な時間の自由な時間が金よりも大切やからやで
君も金持ったらわかると思うわ >>517
金無いなら自立せずにリーマンやったほうがよくね？ クソ上司の下でストレス抱えながら長時間労働してたまに贅沢するより、
倹約はありきだがストレスフリーで時間制約のない生活の方が幸せそうではある >>22
20代ですでにステーキ食ってもうまくないと感じるけど
なんで老人はうなぎ好きかってのもわかる 働いてくれとかいうやつ
お前のポジションのために
働いてるわけじゃねえんだよ 若者が万能感って
お前らも万能感あるからここに書き込んでんじゃん
上が馬鹿だと下が苦労する ここのところの上げで暗号資産残高がまた1億突破した
まだ売らんけどねここから上がり下がりはあっても最終10倍は固いだろうし 34歳国家公務員2100万
FIREしたすぎて床擦れする フリーランスで仕事取れるとか、成功できるのごく僅かだろう
多くの人は組織に所属していないと辛いだろうね
試すチャンスが出来るだけマシという考えもあっても良いか 30年前は新しい働き方！とか言ってフリーターになって騙されてた連中がいただろ
アレと同じ臭いがする >>531
そのときフリーターだったやつらはfireできない人生になっちゃんだなあ
かわいそう 当時のフリーターがどんな人生モデルを描いていたのか、そもそもを知らんなあ
当時から無謀視されてた印象しかない >>531
それはフリーランスだろ
FIREは金融資産をある程度貯めてからのリタイアだから経済的には困らない 半年仕事して、半年海外旅行する生活だよ。
どうせいつでも楽に仕事は見つかるし、とか。 >>535
懐かしいな
その連中、影も形も無い
一体、何処に消えてしまったのかw こんなのに騙される奴は居ない
皆真面目に必死に働いてるよ >>1
やれるなら独立しとけ？
守ってはもらえなくなるけど自己責任や 人間が自由を求めるのは根源的なことだ、それに気づかないヤツは社畜や奴隷やっていればいい 在宅ワークになって実質的にはFIRE状態だなー
IT系は割とやりやすい
会社も事務所を縮小したんで以前に戻ることはない >>370
もう日本の余命が残ってないんだよ
公務員になる＝ツブシの利かない無能職になる
華僑政権になって大量に首になったり、待遇がフリーター並みに落とされたときに、
日本人の公務員は他に行く先が無い
だったら最初っから、国内外のどこでも通用するような立場、身分になっておこうって思うだろ
今新卒で公務員になっても、４５－５５あたりで日本政府は転覆するんだぞ >>538
同じことを声高に言ってないだけで、黙ってその辺で派遣やって働いてるだろ
高校の頃のテレビにはカーカキンキンカーキンキン！フロムエー！とか歌いながら
人生メインは遊びであって労働はそのための原資を稼ぐために不定期にちょろっとやればいい、みたいな風潮だった
いやー・・・あの時代に社会人だった人達がうらやましい
ああいうのを見つつ大学入って卒業したら世の中クソになってて風速５０ｍのブリザードが吹き荒れていたｗｗｗｗ >>334
抽象的な反論しかできないんだなあ・・・ >>1
アメリカのFIREはそうなんだろうけど
日本のFIREは大きく当てて働かずに遊んで暮らす
でそ 大きく当てて遊んで暮らすこと自体はそれほど不可能じゃないから、宝くじなんかに比べれば十分現実的な目標だと思うが 政財界への批判逸らしのために世代間対立を煽るのに必死で草 会社員＝社蓄じゃないということが理解を得づらくなっていることがやや残念 若者が全能感を持つなんていつの世もで、
それを生暖かく見守るのがジジイの愉悦でしょ >>545
>今新卒で公務員になっても、４５－５５あたりで日本政府は転覆するんだぞ
あと20、30年は大丈夫なのか
ちなみに現行ワクチンによる抗体価の向上は3回目までで
4回目からはそれほどでもない、という臨床報告がある
この意味をｍRＮＡワクチンの設計思想や
人体の免疫構造を踏まえたうえでかんがえてみると（略 >>490
日本全国の中小企業を含めた正規雇用男性の年齢別平均年収はこんな感じ。
20代
22歳295万円、23歳309万円、24歳340万円、25歳365万円、26歳385万円、27歳407万円、28歳421万円、29歳432万円
30代
30歳446万円、31歳453万円、32歳463万円、33歳477万円、34歳488万円、35歳501万円、36歳513万円、37歳522万円、38歳522万円、39歳536万円
40代
40歳549万円、41歳552万円、42歳567万円、43歳567万円、44歳571万円、45歳575万円、46歳581万円、47歳582万円、48歳593万円、49歳615万円
50代
50歳630万円、51歳641万円、52歳641万円、53歳666万円、54歳701万円、55歳676万円、56歳687万円、57歳691万円、58歳696万円、59歳772万円
60代
60歳680万円、61歳584万円、62歳589万円、63歳562万円、64歳538万円、65歳536万円 >>407
普通に働いてる人は
大概役職ついてるぞ
子供部屋にいるから世間のこと何も分かんないだろ
地方氷河期世代だが周りにニートとかいないぞ １億無いと運用でまともな暮らしは出来ない
２０年で１億貯めるためには年500万 たまに3000万でFIREでみたいなのも見かけるけど、もう金融リテラシー無敵すぎw 週5勤務から完全リタイアは環境の変化が大きすぎるから
週3勤務で働けるとこないかな
もち正社員限定で。 あるわけねえだろ
食品スーパーでパートのオバハン軍団に混ざって最低賃金に毛が生えた時給で働くんだよ
男手は必要だから重宝される
ポジションはボス婆さんの手下だから社員様の顔色を伺う必要はない 正社員ではないけどパート社保完備なら条件によってはあるな 年収５５万か１００万程度のパートで健康保険加入できたらベストなんだけどな 6000万円貯めてfireして3年経つが、この生活ずっと続けたいぞｗ
家事と犬の散歩と読み物でほどよく一日が暮れる……最高だね
結局金は殆ど使っていないから、もっと早くても良かったかもなー >>572
倹約しまくってスーパーで半額シール貼られるのをじっと待つ生活とかだから、金なくて飲み会とか行かないんじゃね？ >>572
FIRE仲間で遊ぶのでは
社畜とは気が合わないし 彼女の会社で異動の辞令が出るらしくてピリピリしてるｗ
他県に異動になるなら仕事辞めてついていっても良いな
あと二年でfireする予定だったけど前倒しになる形になるが
今8800万だしなんとかなるっしょ 社畜だとキャンプとか釣りとか星空撮影とかゆったりとした豊かな時間の使い方が出来なくなっていくからな ゆったりとした生活に飽きるだろって
心拍数高くして煽られてもねぇ 誰とでも交渉するってことは
誰が大事かわからなくなっちゃうんだよな
大学時代に嫁さん見つけとかないと苦労する バカにされるのは社畜オジサン
若者に広がる｢FIRE運動｣は自然な心の叫び >>580
タワーマンションやお受験に興味が有る相手だと
FIREしにくいから、学生時代に価値観が一緒の
相手を見つけておくのが良さそう そうやって間にうけて
フリーターだのDINKSだのと
人生めちゃくちゃになってるバカが多いからな >>583
>>531
そのときフリーターだったやつらはfireできない人生になっちゃんだなあ
かわいそう >>581
そういうトレンドが作られている事に
気付かないといけない >>587
未就労の子供居たらさらに地獄じゃん！
やっぱ独身が一番だな！ fireしたい（働きたくない）
そんなやつに原資貯められないよ >>591
わいはアーリーリタイア20代の頃から目指してて今8800万やで 8800万をフルインベストして年間利回り４%だと税金二割引くと手取り三百万行かないのか…
まあそれと併せて好きな仕事だけやって三百万足して独身生活できるってならいいのか
超高配当ETFとかもっと利回り高い運用あるのかも知れないけどそれだとリスクも高くなるだろうし >>593
8800ﾏﾝのうち、利益は2000万程度やね
4パーだと352万で利益が80万で基礎控除抜いて課税対象額は35万程度
ここに20パーの税金かかるから７万
健康保険料は2,7万だったかな
352-７-2,7で342万程度
月でいうと28万程度やね
fire後は海外移住数年するかマイクロ法人やるかで
小規模企業共済や厚生年金引かれるけど >>593
よく間違える人居るけど
税金は利益分にしかかからんからな >>531
よくわからんけど何をどうやって騙したの？
フリーターなんてただの非正規じゃん >>593
それは元本を減らさない場合な
30歳で8800万円を4%で回すなら
年金貰う60歳まで元本を少しずつ減らせば、税込で500万円は毎年使える。 >>597
独身やdinksやと金残す必要性も無いから取り崩しできるのが強いよな >>598
子どもに金なんか残す必要ない
自分で稼げば良い
残すとしても贈与税がかからない110万円までを毎年渡すのが正解
相続税で馬鹿みたいに取られなくてすむ ロシア兵を日本の会社に押し込めたら、
オジサンの言うことを聞かずに、間違いなく脱走する。
そうした環境に耐えている日本の若年社畜を甘く見るなよ 4%で回すとかいうが
株とかの利益確定タイミングスゲー難しいが カリカリの節約生活するぐらいなら働くわ
人は自由な時間あると出費が増えるし 散歩とか図書館とかしょーもない時間の使い方だもんな。 >>602
健康のために少し働くってのはええ思うよ
わいもfire後日本おるなら給与所得控除分の55万辺り働こかな思っとるし
基礎控除入れて100万ほど働いてもええと思うし >>603
fireできる奴はそもそもそんな金使う生活してないってのもあるで
わいもたいして金使う趣味持ってないし
海外旅行趣味やけどfireしたら航空券安い時期に海外いけるし、海外転々とするのもええしな >>600
まぁ実際、戦争になって軍に入ったら上の言うままに残虐なことも出来ちゃうし、酷い境遇にも耐えちゃう人間は多いだろうな。 絵を描くとか金のかからない趣味なんていっぱいあるぞ、、若いうちに平家かって自分で直しながら農園でも有ればマジで裕福に暮らせる。車が問題だけどカブとかあればいいかな。 手の込んだ fired だったことに、後から気付く またプレジデントオンラインかよ…
どんだけ下らない記事載せりゃ気が済むんだか…┐('～`;)┌ ﾔﾚﾔﾚ 若者がFIRE運動ｗｗ
いや、若い頃からの蓄財は重要だけどさ… REに関してはあくまでオプションとしても、FIを達成しておくことは大事だと思うがな
定年まで働くつもりでも病気なり怪我なり倒産なりで勤め上げられないケースもあるわけだし 会社に骨を埋めようって若者が増えてるのは事実なんだろう そうだね 社畜なんて言うなら 自分が親方になればいいだけ ホワイトな大手だからfireする気には全くならないな 賢いお前たちは騙されるなよ
FIREなんて幻想ありえないからな >>618
プレーヤーになると、従業員の人生まで考えなきゃならんからめんどいよ ワイ老害、昔から証券マンとかアーリーリタイヤして悠々自適多かった
今時の若いものは言説に誘導するのに悪意感じる アーリーリタイアする人は昔から居たわな
わいも20代から目指してたし ストレスまみれの生活から抜け出す為に
本来なら社会の中核を担うであろう40代50代が
必死に金貯めてるってもう終わっとるよな >>624
無理に結婚して、子供好きではないのに子供を持って
通勤に不便なのに住宅ローンを組んで家を買ったりと
見栄を張ってるので金が貯まらない 結局自分の頭で考えろって事だな
誰かの意見を参考する分にはいいが依存してては
行き着く先はどちらも同じ社畜か証券会社の養分か
いずれにしても食い潰される未来しかない >>625
妻子おってローンかかえてたらfireなんか無理やろ
わいもさっさと離婚したからfireの目処立ったし
下手なタイミングで離婚したらfire資金を分捕られるハメになるし もう資産3億あるけど
それでもfireは愚かなことなの？ >>627
全員結婚する時代が長かったので無理やり結婚して、
コロナ前だと家が詰まらなくて外で飲んだり
ギャンブルに逃避したり、奥さんが旦那に失望して
教育ママでお受験に走ったりとお金も貯まらないよね 40になったらFireしようがしまいがセカンドライフだよ
組織で出世する人・出世からそれる人・独自の道を進む人
いずれにしても経済的に自立していれば悪い人生ではないだろう
そもそもリタイアという言葉は俺は好きではない
経済的自立というなら共感するけどな 確かに歳喰ってから引退してもあんま意味ないよね
近所の体が動かないジジィが無理してバイク乗り回してるけど
悲壮感しかない >>1
フリーター ノマド FIRE
かわいそうだね >>629
愚かだよ
死ぬまで働いて納税し資産は余らせて国に納めるべき
●馬鹿 「どらえも～ん、朝日新聞の言うとおり自由を求めてFIREしたけど
貯金も無いし、年金ももらえないんだ～」
●どら 「しょうがないなぁ。はい、軍用神経剤。苦しまないで確実に死ねるよ」
●馬鹿 「・・・そ、そうじゃなくて。『いくら使っても減らない財布』とかもっと良い物ないの？昔みたいにさぁ」
●どら 「２２世紀の世界では、ユダヤ人は滅びて『人権』がどうのこうの言う変な連中が居なくなっているんだ。
過剰な保護政策は見直されて助けるのは未成年まで。それ以上は助けても無駄だから
自殺が奨励されているんだよ」
●馬鹿 「 」 バブルの時代の80年代後半にも20代や30代前半で現役をリタイアする会社員はいた。
もう一生分を稼いだからと。 >>640
君みたいな底辺でもがんばって生きてるんだから、そら生きてるんじゃない？ FIREなんて言葉に踊らされて軽率な行動すると十年後に野垂れ死にするかもしれないぞ 騙されるなよ 物価上がってきたから
早期リタイアしにくくなってきた 1億ためたとしてもFIREするのは心配だから、フリーランスでいつでも稼げるスキルは身につけておきたいよな やることやったら死んでもいいだろ。お前らはビビり過ぎなんだよ。 ワク信が正しかったか
反枠が正しかったが
数年後に答えが出ます。
どちらにしろ
馬鹿は死ななきゃ治らない！ >>642
FIREは株式とかの経済そのものに寄生してるのが主なんで、野垂れ死にってなると経済全体がダメージ受けてるってことになる
そこがフリーターを煽ってた時との違いなんだわ >>635
何十年死ぬまでブタ積みさせておくより
さっさと吐き出させて経済に還流させた方が良くない？ 年間200万使う人間だったら
50歳でfireするとして65歳までの15年間
15✕200＝3000万
90歳で死んで65歳から150万年金出るとして
25×50＝1250万
4250万あればfireできる
40歳なら25年になるから
年金の計算だるいからそのままでいくと
6250万
あったらfireできることになる
fireするくらい貯めるやつは投資してると思うけど
まあ余裕ちゃー余裕だな FIREに限らず理解できないくせにとりあえず否定するしかできない臭いおっさん多すぎぃ 社畜おじさんは論理でなく感情で批判してるから馬鹿にされるんでしょ
インフレへの備えはどうするとか、
下落相場での立ち回りは大丈夫かとか、
年金は何処まで信用出来るかとか、
FIREに伴うリスクについて建設的な議論をするのではなく、
俺は定年まで働かないといけないのに抜け駆けするのはズルいで書き込みしてるからおかしなことになる そらまあ自分は妻子居て、ローン抱えてひいひい言いながら小遣い制で必死になって、これが幸せなんだって自分に言い聞かせながら労働してたら
自分より若いやつがfireしてのんびり暮らしてたらムカつくだろうｗ >>652
はやくFIREしたら年金(厚生年金)は減額じゃん 大手に在籍してれば何とか成るけど
特別なテクニックも無いのにあぶく銭を得てファイヤーしたら
何の保護すら無いから、即死
即身成仏も出来ないから地獄を彼の世でも彷徨う鴨？ これも一種のステマ
リストラしたい役立たずを追い出すためだろう >>658
テクニックなんかいらないぞ
>>652のとおり現金だけでもfireできる FIREを実現する方法？
FIREを広めるエバンジェリストになって世界に広めることをビジネスにするのが一番
まとめて言えば、情報商材屋 FIREとか全然知らないけど炎上しそうな名前してるとは思う 仕事をしたくないから、死ぬほど働いて早く引退する！
ってことらしいけど、
仕事したくない人間が死ぬほど働いたら、ほんとに死んじゃうと思う。 >>664
「死ぬほど働く」なんかどこに書いてるの？
死ぬほど働く必要なんか無いぞ
支出を抑えて並程度に働けばいいだけだぞ？ 働かざる者食うべからず
いつまでもFIREとか頭の悪いこと言ってないで早く作業に戻れ 本業は、サラリーマン
副業ならいいが、あぶく銭なんかあっという間に消えていく
ストックだけで喰い続けると急なインフレでは銭が消えていく
だからこそ、サラリーマンのフローがここで生きる
こんな微温状態が何時まで続くと思ってるの？
今現在、インフレ化し始めているが
このレベルじゃ済まなくなってる
これが分かって無いと死ぬ
社会人してれば、業界の情報が入って来るし
それなりの人脈も出来ます
今後、５～１０年以内に我が国は破綻する可能性が大きい
そのためにも二足草鞋を履いとかないと知らねぞ～ｗ
最悪の事態を常に考えて生きないとロクな一生を終えることは無い
あぶく銭が入った奴って「全能感」に酔い痴れて足元が全く見えてない >>667
まじかよ
国が破綻するならさっさとfireして国外に逃げれるようにしとかないと！！ >>667
インフレするなら株に金替えとかなきゃ！
急げ！ >>667
その通り。
ハイパーインフレで国債が暴落する。ロシアのように🇷🇺 ＞日々のお金を心配することなく、会社や組織から自由になって好きな仕事をすることです
結局、仕事すんのかよｗ 国が破綻する とかいうアホに限って印旛すらしらないんだよ
確実に破綻するならこんなに楽に儲けられる事ない すぐ破綻しないから儲からないのに そもそも人脈()とか未だに言ってる時点で頭お察しだけどね その１億円とかで農地を買え
それで百姓開始しろ
これは実に健全な将来設計者
インフレって「モノ」が生きる時代
カネは軍票並みの紙屑
コツコツ積み上げたものは残る
周囲から馬鹿にされても一顧だにしません
たぶん、信念を持ってるから、浮遊なんかしません
銭に全てを捧げる奴って、実は「銭の奴隷」
これを究極のバカ野郎と云います 「YOU ARE FIRE ！」
オマエはクビだって意味だぜ
これはオマエみたいなバカは「火達磨」になってると云う意味だが・・・・ >>673
ばか野郎 インフレ確定モノの時代あうならコモディティ買えばいいだろアホ
だからお前はダメなんだ >>674
大文字、全角スペース、それとFIREじゃなくてfiredだからね どのみちこれからまた景気後退が始まるからFIREブームは終わったよ
欲張らずに地道に積み立てしろ まあ「早期リタイア」なんつっても「ただ金が沢山あります」てだけの話だからな
誰も彼も同じことをやり始めたら、その金が価値を持つ社会を維持してくれる人間がいなくなる 自分のカネ作り、自分の生活設計だろ
それを他人に承認してもらわないとできないとでも言うのか？ fired でも fire でも通じるけどな、文脈で判断するのが何処でも常識
オマエは典型的な揚げ足取りの文法主義者でアタマがコンクリ並みの堅さだ
プレーカーな削岩機でぶっ壊してやろうか、オマエのサメ並みの脳味噌
脳そのものが無かったねｗ
そんな些少なことしか考えられ無い
屑で愚図が日本をここまで狂わせてきたんだ 資源株は、ウクライナ紛争以前から一貫して上昇局面
商社、海運、特に海運はバルチック指数の急上昇は目を見張る >>678
大丈夫
君の子孫や移民達が支えてくれるって
がんば！ こーいうブームってのは刈り取られる
アメリカ政府、経済界にとっても問題だ
自分もインデックス投資してるが、、たぶん利益が出ないように政策転換されそうでこわいなと >>683
インデックスで利益が出ないように政策転換ってｗ
具体的にどんなの？ インフレの許容、、いままでは2％を目標としていたが3％になれば
アメリカ人のFIRE（年につかう額の25倍の資産を貯めて4％ルール）
は厳しくなる。離職者の増大が社会現象になってるからね
一般人が資本家として遊んで暮らすをゆるさない 歴史の鉄則だね
ルール変更、誰かにとって都合の悪い人間は消される >>683
日本でブームになったのは最近だけど
アメリカだと10年前からブームだぞ >>685
株はインフレに連動するけど？
頭大丈夫か？
政策転換とやらはどうなったの？ >>683
初期からやってる人らは引き締めはあると思ってやってるだろ。あとから参入した奴らが泡食うのさ。 為替は相対取引でインサイダはない
都合のいい鴨がいると口座を起こした詐欺屋がターゲットON
諸君のゼニカネ抜きに入ります
金融派生商品（デリバティブ）そのものだ
この場合、一旦儲けさせてやる
全能感中毒にさせた後、一気に始末します
公開市場で現物買いの現物売りなら堅いけど 『豚は、肥え太らせてから屠殺する』
これが基本、恐ろしい世界だ
痩せた豚なら長生き可能さｗ 相場は、最初は損をした方がいい
薄氷を抜かない様に気を付ける姿勢になるからだ
専門書だが、『相場師列伝』関係の書籍を持ってるが
１０人いて、成功するのは１人だけだ
残り９人は、相場の肥やしでっせ 4%できつなら週2でバイトすりゃいいじゃん しらんけど あ、FIREは絶対に働いちゃ駄目なのかw 松下幸之助の実父はコメ相場で死んだ
システマチックな先物相場市場は日本浪速発
「堂島米相場」市場って商品市場の最先端行ってたんだ
あそこに何で博物館を造らないのかな～
いちど大阪市内でシカゴ商品市場のトレーダに偶然にも会いまして
堂島に連れて行って呉れと云われたんで案内しました
そこには碑が１つあるだけでした
これってたぶん誰かにとって不都合だから博物館しないんだね
シカゴ・マーカンタイル取引所のトレーダー、すごく失望してました、、あと呑んだけど
トレーダー業も生き馬の目を抜く激しい世界つー事は、理解しました >>673
資本1億使って自分が労働者になる馬鹿いねえよw >>695
>これってたぶん誰かにとって不都合だから博物館しないんだね
江戸時代の飢饉による餓死者のおおくは青田買いによって損失を抱えたからでしょう
大塩平八郎が乱を起こしたのも商人による相場操作が
社会混乱と身分制に基づく秩序の不安定化要因と考えたから
封建制を建前とする幕藩体制と都市経済との乖離が1830年代の時点で深刻になっていたわけだ
で、そこから維新という復古主義的変態革命への機運が高まってきた
明治政府の官僚と元勲が国内の反対派を弾圧して欧米化路線を推進したわけだけど
実は幕府のさらに上を行く原理主義的封建制への回帰運動だからね たとえば横井小楠のように
自由貿易推進による商圏拡大が輸出増大と生産拡大というかたちで
生産者と国富の増大につながるであろう
という合理的見解をしめしていた人ですらああいう末路に… >>680
レスの付け方も知らない初心者がこんなとこで何やってるんですかw >>119
税理士って士業の中で1番割に合わない仕事だと思うわ 親が税理士して継承するか、国税専門官で税務署勤務して
コネクションを作ってから開業すればいいけど
落下傘じゃアカンわな～、弁護士ですらヤバい状態だぜ
今の辯護士って昔なら司法書士が手がけた案件を受注、落ちたもんだぜ
旧試時代は、年間４５０人程度しか合格しません
不忍池のほとりに司法修習所があった頃は２年掛けて育成
今現在は１年だっけ、確か、促成栽培
司法修習所の入所試験が司法試験
この頃の弁護士は新規参入が少なくて稼げたけどさ・・・
当時は国選なんか皆さん忌避、いまは国選大人気です
公務員生活なら３年毎転勤族だが裁判官・検事コースでした オッサンが若者を批判する時なんて嫉妬でしかありえんよ
自分より年下の癖に自分より稼いでるなんて許せん！ってな 税理士は、弁護士的立場で依頼者を守護するのが本来の姿
公認会計士は、どっちかというと検事だからさ
依頼者側に回って消えた五大会計事務所の１つが
エンロン事件で味噌付けた「アンダーセン」だった
当時たまたま米国に居て、朝から晩までこの話題一色
エンロンHQがヒューストンのスミスストリート２０００番地
新品ピカピカなタワー棟がなんと４本も建ってましたｗ
この近所に黒いビルが４本建ってて、これが悪徳「士」族の城
日本だと霞が関ビルが、こんな雰囲気かな～
無責任な日本だと適当に誤魔化したけど、さすが米国
スタンスが全く違います、大したもんだ
独立して保護膜が無くなると恐ろしい鴨
組織はそれなりに無能ですら保護してくれていたことが分かる 士業って、日本なら「株仲間」、欧州なら「ギルド」
数が限られてるから美味しい稼業ですね 既得権持ってる側としたら数は増えてほしくないわな
わいも資格職やからわかるわ
国試の合格率もっと下げろやって思う 無駄な競争何て誰もしたくない
お互いの技術を上げるための競い合いなら話は別 >>702
>自分より年下の癖に自分より稼いでるなんて許せん！ってな
であるのなら、所得水準の低い若者が増えた現在において
若者に対する嫉妬は総体的に少なくなるはず
若さとそこから引き出せる可能性が嫉妬の対象なんだよ
かつて団塊がいまの60代を踏みつけていたさいに「まだまだ若いものには」といっていたけど
それと同じようなことを中高年がやっているだけの話だね
あそこまで露骨でいやらしくはないけどさ 社畜おじさんは家族がいなければ年間500万以上は軽く余る環境にいて、これは社畜を続けてきた対価でもある。これから先の時代にそういった道があるのかは怪しいけど、自分たちが歩いてきた道を伝えているだけだと思う。 昔から資産家の子弟とかで働かなくても充分生活していけるって奴でも仕事している奴は結構いたんだよ、今でも。また、本人自身が充分資産ためこんでいても普通に働いている奴もいる。Fire望む人はこの連中をどう思っているんだろうね？ 32で会社やめて周りにも勧められた株で
12年で6億貯まったから、もう昨年でやめた。 昔のトップ企業はともかく、GAFAのように近年に誕生している世界的な起業家って、みんな男性なのな。ジェンダーにうるさい時代に育った若者世代でも、優秀な起業家はほぼ男性。
ジェンダー平等とやらは、能力の優劣で決まる起業家だけは平等をコントロールできない。
できることは、役員の女性の割合だの、給与だの、「おこぼれ」に預かる女を増やすことだけ。 運用出来るだけの資産築いた上でアーリーリタイアして
好きなことだけやって生きていきたいというのは、絶対不可能とはいわずともほぼ夢物語だからな。
結局は安い仕事掛け持ちしたりして日銭稼ぎはする羽目になる。
フリーターだのスローライフだの雇用関係でスローガン流行らそうとするときは経営者側が安い労働力が欲しい時がほとんど。
要するに氷河期世代に続く中年フリーターみたいな奴隷を増やしたいということ。
会社は社会保険料払いたくないからな。 アメリカの話だろ
給料横並びで若いうちはなかなか上がらない日本じゃFIRE無理
アメリカはいい大学出てたらいきなり年収1000万可能
給与体系が違い過ぎる >>709
前者は親ガチャ成功してラッキーだなって思うな
配られたカードで勝負するしかないから、おれみたいな庶民はコツコツ金貯めないとダメだよねって感じ
後者は個人の自由だよねって感じ
fire後、健康のために少し働くのも良いと思うよ
おれも給与所得控除分は働こうかなって思ってるし
てかどんな回答を期待してたの？ 新卒に1000万払う企業が増加中 嫌儲民は許すの？？こういうの [535650357]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1562666719/
国家公務員の給与、30代半ば以下の「ゆとり世代」のみ引き上げ決定 アラフォー「氷河期世代」は据え置き [687522345]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1570790517/ 試算したら支出を現在の1.5倍にして年金は出ない前提で
80歳ぐらいまでは生きられそうだな >>709
その人らは働く動機が金のためじゃないってだけでしょ
暇つぶしとか世間体とか
目標資産額を達成しても選択肢は本人にあるんだから、
働きたければ働けばいいし、働きたくなければ働かなければいい
FIREを目指す人は他人がどうこうより自分が社畜しなくてよくなるかどうかがよっぽど大事だし >>709
別に何とも思ってないでしょ
働きたい奴は働けばいいし働きたくない奴は働かなければいい
資産があればその選択をすることができる、そんだけ 親の金でぶらぶら遊び呆けてる奴はさすがにどうかと思うけど自分で稼いだ金でFIREするって人に文句たらたら言う人って何なんだろうね 金が目的の労働から
楽しいから働く、つまり労働そのものが目的化(趣味化)している人はいるわな
貯金がたんまりあればそうなるけど、はたして金がないと趣味化できないかというと必ずしもそうではない
金はあくまで交換手段なのだから、家とか食べ物とか自給自足できれば、金がないことによる不安はなくなる 退屈、やりがいがない、社会的な見栄えも今ひとつ、給与保証乏しい。
そんな職が長続きするわけない。とくにいっときはもっと中心的で華があってやりがいある仕事をやったり、高給・高保証を味わった人たちが妥協できるわけない。
家も粗末で不便なところに引っ越す、好きなものも食べられない、趣味もレジャーも諦めるのもセット。
1年ほどしか続けない。
刑務所と似てる。1年いちサイクル体験したら、後は繰り返したくないと願うようになる。
それをこれまで女性と若者に一手に押し付けてきた。または技能実習生にも。中途退社と入社をした中高年にも。
今度は老人がそのポジションに加わった。 だから死ぬまで働け
頑張れ もっと努力しろよ 努力が足りないからすぐ辞めたいとかなんとか文句ばかり言う事になる こんな自動工作と云うかロボット工学が世界一発達した日本で
高度経済成長期のバカスカ働く必要があるのか
働くことで幸福に成れば良いが、そういう人って特にサラリーマンには少ない
サラリーマンの多くに「裁量権」が殆どない
あるのは、よくわからん「ノルマ」
そのノルマを決定してる奴が全く尊敬できないクソ
「なんで俺はこんな倫理の無く、国際常識も無く、学歴も実力も無いバーカの部下なの？」
こういう状態なら、ここにいる意味はゼニカネだけだから
目標額が達成出来たら、バイバイが当然だろうｗ ノルマなんか気にするやつは二流三流
一流はマイペースに仕事してたらいつの間にかノルマなんか達成する。もしくは全然違う方向に進んでいる。 FIRE出来ない人はどっちみち定年+αまで働くしか選択肢がないので、
外野からウダウダ言っても酸っぱい葡萄にしかならん ビジネスニュースが自然と集まってくるスレ。
ここを見ておけば、経済情報はバッチリ！
◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[2/25-] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1645720202/ 俺の大学時代の親友は、入社した年の秋に部長の家に呼ばれたんだ
一応、日経２２５銘柄上位５０位以内の名門企業の部鳥
え、１５００万円超えた部長が、こんな情けない鳥小屋にお住まい？
熟慮の末、さっさと資格試験通過してバイバイ
バイバイはバイバイでも「売買」しましたｗ 買うとは、取り入れる事
売るとは、捨て去る事
生化学的に云うと、「異化」「同化」反応だ
分かり易く云うと、「分解」「合成」
何故「分解」するかとと云うと、エネルギー（ゼニカネ）が必要
「合成」がこの逆だ、エネルギーを放出することで何かを得るんだ
エネルギーだけ溜め込んでも意味がない
そのエネルギーを出来れば社会や世界のためになることで使えれば最高人生さｗ フリー
聞こえはいいけど大変だぞ
営業から事務から何から何まで全部自分でやらないといけない 稼ごうとしなけりゃ大変じゃないぞ
これから稼ぐためにフリーになるんじゃない
今までに稼いだ資産を節税するためにフリーになるんだ >>732
心臓に持病を抱えていて、今年の春桜の満開の下で午睡
来年、同じことが出来るかな～
逝くときは間髪入れずバイバイだけが人生
出来れば、来年の春霞漂う、「山桜」の真下で息を引き取りたいｗ >>728
まあ、財務省だったかの事務次官様の
お屋敷が世田谷の敷地55坪の豪邸って話題になったね。
お役人様のトップだよ。
税金考えると、年収2000万で手取り1500万程度
妻子いれば1000万くらい使って残り500万
20年貯めてようやく1億 >>736
霞が関の高級官僚は、現役時代は「高給」じゃない
天下りして、何とか生涯所得を「１０億円」
ところが、天下り禁止令がでまして・・・ お金から自由になったんじゃなくて、
労働から自由になっただけじゃ？
お金は捨ててないんでしょ？ >>734
常に「自己管理」能力は試される
しかし、不愉快千万なクズと一切関わる事無きに於いて最高です
ウマの合わない奴と仕事することそのものが、地獄である
それが、直属の上司だと、殺意さえ芽生えます これは僕の考え方ですけど
資本蓄積論は、もう不要
世界中、先進国、ゼロ金利やでー
それより、知的資本の蓄積こそ必須
K.マルクスの「資本の本源的蓄積論」
これを改変して「智慧の本源的蓄積論」としたき候座衛門ｗ >>736
おい、バカ、くそ
あれは、たぶん見せかけだ
たぶん愛人が別に居て
分からんように仕込んでる
あれをマトモに真に受けるクルクルパー日本人って簡単に騙されます
お前も認知症に成る前に身包み剥がされないようにシロ、ばーかｗ 財務省の事務次官なら、金融関係法人名で貸与される豪邸が必ずある バカは、TVは視るな
バカの屋上屋を重ねる惨めな人生で終わる
それが「ウンコな犬人生」だろ？ ほんと簡単に騙される「愚鈍」な日本コクミンｗｗｗｗ >>709
経営者一族で金持ちの知人2人は定時制高校卒業と中卒なんだけど一度も就職することなく40過ぎても働かずに生活してるよ、金があれば勉強しなくてもいい暮らしができるからな ポンコツ日本ってな、嫉妬深い
この国は「ヒーロー」「ヒロイン」を潰す悪趣味ｗ
最低さｗ ２１世紀にもなって、歴史が古いことは必ずしも悪い事じゃないけど
ガンガッテる他人の足を無神経に毀損することは、ヤメロ、バカヤロー バカは、邪魔、ササっと潔く、此の世から、キエロ、死んでくれない？ 「愚鈍」で「愚民」で「棄民」な「ポンこちゅ」なクズ
まさか産業廃毀佛・・・か？ >>742
博打ぶたないから投資と博打の区別がつかないんだよ
ドル預金で損切り出来ず下手打っても突っ込んだ金は三割減らしゃいいとこだろ
一方高松宮記念で一番人気のレシステンシアの単複や軸一頭固定買ってゲートが開いて1分8秒後に不渡りだぜ
やらない奴は永久に理解できない >>748
低学歴だとまともな友人が出来ないよ
前澤さんも高卒だからお金を配って
取り巻きを増やしてる
親の金で有名大学に行くべき 社畜だ何だと他人をバカにしてる人間は、そりゃバカにされる これから先何十年も死ぬまで毎日12時間働くべきだよ 勤労の義務果たしなよ 「憲法」は「国家に対する制約」です。
国家宛に書かれたものを国民が破ることはできません。
憲法の名宛人は統治権力なので、憲法に義務を書いた場合、
当然国民ではなく、為政者等に対して義務を課すことになります。
国民が政府に守らせるルールこそが「憲法」なのです。
権力を縛る目的で生まれたのが「憲法」です。
国民に対して国には「まともな労働」を提供する義務があります。
（職業安定組織の構成に関する条約：ＩＬＯ８８号条約など）
まともな労働条件でない仕事には就く義務はありません。
（日本国憲法第２７条第２項など）
貧困は社会問題であり、それを個人の問題に帰属させてはいけません。
（日本国憲法第２５条第２項など）
国民の義務は、国は国民に義務（教育、勤労、納税）を「課すことができる」という解釈、
あるいは、国は国民が義務を果たせるように法行政を整えねばならないという、国に対する制約なのです。
国は生活困窮者が義務を果たせるように助けてやらねばならないのです。
憲法で国家権力を縛らない国は北朝鮮みたいな独裁国家だけです。
まともな先進国はみな憲法で国から国民を守っており、政府が横暴やらかした時に裁判所が違憲判決を出して助けているのです。
憲法は国への命令書。国民に対しての命令ではない。これ知らずに勤労の義務とかいう人多いよね＾＾；
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1372984031 判例および法曹界学会の通説は 『 憲法は私人に適用されない 』 となっております。
・国の最高法規である憲法は 『 公法 』 であり、私人には直接適用されない
・憲法が直接的に私人に適用されない以上、個人の（私人の）行為は、 『 憲法違反 』 にはなりえない
・日本国憲法において国民は、憲法の尊重擁護義務を負っていない
論拠
・昭和48年12月12日 最高裁判決 三菱樹脂事件判決 ・間接適用論 （ 国民に直接に適用されるのは法律や条例 ） ・日本国憲法第９９条
マグナカルタの成り立ちを見てください
憲法(憲章)は根本において「立法を規制する」法規なんですから
ただの一般国民が憲法をやぶる事はできないのですよ 長い言い訳とかしてないで黙って働きなよ 義務なんだから FIRE目指す人が増えるという事は高齢化と合わせて内需縮小という事 これからAI技術の普及で高給取りの情報処理業務から置き換えられていくから
お前ら今のうちに備えておけよって経営者からのメッセージだろ
薄給社畜はそもそも対象外 >>761
憲法の解釈も出来ないバカは死ぬまで働くんだぞ バカなんだから You are fired!と語句も結果も酷似してるのに逆に肯定的な意味で流行らせようとしてるってのは罠臭い
社長「You are fired!」
社員A「クビちゃうしー、自分で辞めたんやしー、fireじゃなくてFIREやしー」
社員B「悠々自適羨ましい。俺もFire?っての目指そう」
社長「You are fired!」 本人がFIREしたければ
勝手にすればいいだけなのに
こんな記事がわざわざ出るのは
FIREして欲しいのは若者ではなく
オジサンだとバラしちゃってる
どうしてオジサンにFIREして欲しいのか？
それは自分で考えてみよう >>754
>前澤さんも高卒だからお金を配って
>取り巻きを増やしてる
取り巻きは金で買えるけど、友達は買えないよ
そういう点はなんかかわいそうだよね
東大中退のホラレモンも同じかも もうFIREって歳でも無いが、不労所得でも生活出来る様に
アセットアロケーションを組んだら今年年始の暴落でいきなり頓挫 w
頭が悪い中年の資産は容赦なく収奪者に狩られる定め
「ぼくのかんがえたさいつよのとうしけいかく」
起死回生あるか？ 決まり事を死守しろと言われて人生って歩んできたジジイにとっては個人の選択肢が増えること自体が悪に思えるのかもね。 >>768
戻るまで命の火が尽きませんようにと祈るしかw
市場経済のメリット取ろうとした結果なので仕方ないね。 40になったらファイアされるからそれまでに経済的に自立しとけって話だと思う
若い世代は必死に稼がないと悲惨な末路が待っている
だから40の解雇を想定して経済的に自立しなさいというごく当たり前の考え 若者のFIRE運動…？
若者に金が回らないのに？
まぁ、若いうちに経済学んでおくのは悪いことではないが… もうさ、みんな頑張りたくない。
そんな日本になったんだよ。 たしかに、「暖簾に手押し」「糠に釘」みたいになってるな
いくら仕事に邁進しても成果が無くて、疲れるだけ、働くことに意義を感じない
有意義じゃありゃしません
使えないジジババ一掃運動開始したいくらい、怒ってる >>775
植木等の時代から日本人は本音ではみんな頑張りたいと思ってなかったと思うよ。まだ原始的な経済構造だったし世界経済も右肩上がりだったので何も考えずに長いものに巻かれて淡々と働いていれば三種の神器も買えたし小綺麗な家にも住めた。同じようにしてれば幸せが見える時代は終わったのに言いなりに頑張って何かいいことある？って苦肉の策のひとつなんだと思う。否定はしない。FIREという言葉に踊らされてるやつが多数かと思うけど若気の至りで済む程度。終身雇用社会でなくても人はそれなりに楽しく生きていけるのは世界中で証明されてることだし。 現今日本の吸血鬼は、使えない「ジジババ」であるｗ
こんなクズのために貴重な時間を使わない運動
コロナは、使えないクズだけを始末してくれる使者である 犬リーマン、１０年も前に御卒業遊ばれました
年金制度も、健康保険制度も廃止希望する
全部、自分で考えろ派ｗ コロナワクチン、心筋と通常筋を痛めるから、各自、自分の肉体ステータスを考えろよ
のちのち、大問題に成り兼ねん、今の状態、２１世紀版な国家総動員下の「戦時体制」だとおもえ、バカ 日本社会は成熟したと思う
ただそこに突っ立って口を開いていても何も入ってこない
勝手に社会が上がっていく時代ではないからな
まず社会と自分の人生を切り離して
個人の幸せを追求すればいいんだよ
そして宇宙の原則は進化向上で
進化向上の過程に幸福感や良き人間関係、経済力等がついてくる
自分の人生を創れない人には苦しい時代だな
FIREというのは分かりやすい目標で悪くないんじゃないの
漂流船になるよりは目標があった方がいい 介護・健康保険制度は、クダラン制度を下支えするだけだ
病気ガチの使えないクズは潔く此の世から消えてくれんか？
ここはアフリカ・サバンナだ、弱者は喰われるべき 所詮、バカでトロくて自己主張も出来ないワンワン犬の日本人には
本来の民主主義は、荷が重すぎるというが、定着しません
革命すべきときですら、ヘイコラポンジンはいらいらするんですけど？ 組織なんか利用するだけ利用したらさっさと卒業がデフォ
宿便が如く、いつまでもいる奴ってクズだけだ
居汚いクズは速攻、厳しい世界へ、なんならサバンナの野獣の群れか
サメが回遊する海中へ放り込んでみるのも良いｗ どんどんFIREしろ
20年前に流行った「フリーターはカッコイイ」レベルのアホだ
人生の負け組が多くなればその分他の真面目に生きる奴が上に行く
勝手に人生降りてくれるなんて願ったり叶ったりだよ 責任を伴う「個人主義」が一切、根付かない「他者依存」の
情けない御人しかお見受け致しませんｗ >>786
君、そんな社会主義世界が何時まで継続できると思ってるの、ワンワン君ｗ 尊敬するお前らの会社の社長や取締役達の富を増やす為にサブスク定額で40年働けよ あ、まともに使えなくなったらすぐ切るけどなw 戦後の日本経済界は～三種の神器があった
「企業内組合」
「年功序列」
「終身雇用」
これが一般化したのは１９７０年前後です
それまでは、弱肉強食が当たり前
この三種の神器が崩壊し始めたのが１９９５年前後です
残念ですけど、中間層が崩壊し始め、流動化し始めたのも、この頃以降でした
役所ですら、最低賃金で扱き使われる人が増加
ヨッポド余裕のある組織体以外は、「正社員」ってステータスは無い
４０歳で確実に手取りが１０００万円超える組織体がおいくつある？
いつまでも組織依存してると先は無いと思った方が良い
知的武装、体力・気力充実をキチンと計画しとかないと即死しますよ・・・ｗ なぜ三種の神器制度が可能であったかと云うと
防共の堤としての不沈空母な日本
これを育成するために米国がいろんな方面に渡って援助・育成してくれたのと
中国が完全共産圏であって、日本のライバルでは無かったという２つの大きな利点
日本ほど、東西冷戦体制下を謳歌出来た国は無いと云う「ボーナス」があったからでしかない いま、3000万を株に投資して配当が年間税抜130万円、キャピタルゲインが1300万円。
貯金の2000万円を合わせたら、現時点の金融資産が6000万円超えたんだけどどうする？
ちな35歳です。 おい、ばか、１９８９年大納会がNK225の最高値
おい、この年、どんなイベントがありましたか？
答えてみろよ いま、3000万を株に投資して配当が年間税抜130万円、キャピタルゲインが1300万円。
貯金の2000万円を合わせたら、現時点の金融資産が6000万円超えたんだけどどうする？
ちな35歳です。 >>796
自分は外資で働いて38歳で二億作ったから
儲からないが公共性が高くてやりたかった仕事に転職した
そして48歳でFIREした
今は自由に趣味で楽しめて良い選択だったと思ってる >>796
今どんな生活してるかとどんな人生歩みたいかによるけど株投資比率高すぎない？まだ若いから高リスク志向で問題ないと思うけど10年おきくらいに恐慌は来るからとるリスクの多様化は図っておいた方が安心できるよ。 俺、週2日の労働にしてる
週２日くらいの労働、休み５日
お金を減らさず生きてれば2000万円くらいの貯金があれば心のどかに楽しく暮らしていける 中国は快進撃し始めた大きな原因の１つに
特に日本の有名企業が一斉に工場を造りました
合弁会社を設立するのはいいのですけど
その出資％が、常に中国側が５１、日本側４９
これってイザと成れば、中国さんが「接収」可能と云う事やで～
日本の最高技術を貪欲な中国人は高速度で吸収
ある意味、「敵に塩を送る」、こんな優しすぎる「長期戦略」的には？？？
ちょいと前のチョーオバカさんで分かり易いケースで云いますると
「川崎重工・新幹線技術無償提供」事件だー
これってさ、日立下松と日車豊川がカンカンに怒り心頭
「おい、何考えてるんだ、我が日本人が心血注いで来たテクノロジーだぞー」
たぶん、川重の幹部が、中国人得意のハニトラに引っ掛かったとしか思えん経緯
なんせさ、『金瓶梅』な御国柄
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E7%93%B6%E6%A2%85
紫式部『源氏物語』、谷崎潤一郎『細雪』
これじゃ、太刀打ちできませんけど？ ｗｗｗ オマンコにポコチンが撃沈されたのでしたｗ
これは、「川重オマンコ包囲網白旗」作戦か？
流石、日本人の弱点をご犬究、終わってますｗ >>799
コロナショックの時に仕込んでるから、リセッションは折込み済み。コロナ・リーマンショック以上の
イベントが来ない限りマイナスにはならない。
それを補強する配当収益でもあるんだよ。 数字は、過去だと思え
未来を預言してるものじゃない
諸君が、１億円程度の「小金」を溜め込み
田舎で小金を元にのんびりしようとした瞬間、制度変更で即身成仏されそうｗ >>791
あとは親が死んだ後も悠々自適でやっていける算段があれば最高だよな >>806
自分の資産も勿論作ってるけど親の資産も殖やして喜ばれてるよｗ
将来の相続財産だし今のうちにありったけガシガシ殖やしとけば自分にも返ってくるからなｗｗ
マジ社畜やってドヤッてる奴のことほくそ笑んじゃいそうWw 組織人をお辞めになるのなら、濃密なネットワーク、つまり人脈は最低持つべし
１０億円レベルならいいけど、数億でもヤバい鴨
インターネットもあるからいいけどさ
これは有名な日本的な小咄お一つ（ひとまず三都編）
東京人とお友達になるには、喫茶店でコーシーすれば良い
大阪人とお友達になるには、居酒屋で御一献すれば良い
名古屋人とお友達になるには、彼の邸宅の奥座敷の上座に鎮座できれば良い
この深い意味、分かりますか？ >>796
フリーランス(副業)で100万くらい稼げる実力つけたら会社辞めてオッケー
投資だけだと不安だろうし、暴落時に追加投入する資金も必要だろうから。 >>796
フリーランス(副業)で100万くらい稼げる実力つけたら会社辞めてオッケー
投資だけだと不安だろうし、暴落時に追加投入する資金も必要だろうから。 このインターネットのSNSって実に厄介
この東京人をもっと浅薄化した関係性を構築してマルチで殺され舞う
クワバラ、桑原～でーすｗ 社畜やりながら自力だけでって言うと月10マソとか20マソとか自分で枠を設定して
ケチケチしながらチマチマ積み上げて
年齢×100マソ越えるのいつかな、30代で越えたらかなり優秀かも・・・みたいな感じだけど
親の資産枠を使えるってのは大きいｗ
殖やした分の一部を暦年贈与でキックバックしてもらって残りは相続財産待ち
実家暮らしだから自分で使える分は大きいしｗ
マジ最高っすよＷｗ ちなみに仕事は半導体業界のメーカーに勤めておりました。韓国に5年程赴任していたことが原資形成に役立っております。上場企業ですが普通のサラリーマンなんで、モデルの一つとして参考にしてください。 >>814
サラリーマン時代に車とか家のローンは借りれるだけ借りた方がいい
それと世間体も悪くなるから辞めるのは嫁もゲットしてからかな >>754
そうかもしれないね、奴ら金持ちでも友達いないし彼女もできたことないからな >>796
それじゃ引退に全く足りないからそのまま最低25年は普通に働き続けるべき
65歳でギリギリリタイアできるかも程度の資金だからせいぜい減らさないように努力しろ >>819
素直に逝けばだ
殆どマトモな終わり方をしませんけど？ 天国と地獄
これは、各自の心持ち１つで、何方へも行けると云う事です
実に厄介極まりない心境でもある 人の口に戸は立たず
田舎で１億以上の金融資産もって乗り込みます
こんなもん直ぐにウワサに成る
どうなるでしょうーか？
愚かで鈍いお前の金融資産にターゲット合わせた敵来襲
ともかく悪い意味で目立つことは、喰われます
サバンナの中心場で、何の防御なく素っ裸で立ってるような愚策 人口は２０万人な田舎じゃないけど精神はカッペが多い
たまたま、ドリームに友人が当選
ヨセバ良いのにそれを市内の「みずほＢＫ」に持って行ったとさ
彼のアカウントにウン億円入金
サー大変、電話に訪問、狂いそう 宝くじの１０００万円以上の高額当選券は、
東京千代田区内幸町のみずほBKの宝くじ担当部署に直接持っていけ なんでポン人の貧民どもって「宝くじで大金」しか思い浮かばんのやろうね？
還元率が世界的に低くて有名なニポンの公営宝くじが売れる（笑）とか
まじ金融リテラシのかけらもないのバレバレやんｗ 会社をリストラされて現在外資系の出前の仕事をしています
このままでは結婚も出来そうになく人先真っ暗です
最近、不妊治療が保険適用になったみたいですが
負け組の私には勝ち組に更に補助金を出してるようなとても嫌な気分です ぼくは、交換留学生で味を占めまして
趣味が、海外放浪
まあ、何時でも神仏さん「招集令状」を有難く受けそう来座衛門ｗ
いろんな世界を見て参りました
世界は、光大や
日本でスタックしたときは海外へ
しかし、いまコロナ君の御陰で動けなくてストレスＭＡＸ >>827
米系外資は、キツイ、特に金融は死ぬ
ノルマが半端じゃないなｗ
かなり有名な某米系通信会社で数年、御禄を食ませて頂き早漏ｗ
御陰で、Ｃ言語とＵＮＩＸの態様が理解できました、ｗ >>826
一番還元率がいいのは、スロパチ
ただし、日によるから、御注意
競輪、競艇の方がコンスタントに還元される
俺は、競艇派でして結構戻って来ます 宝くじは、期待値￥７５－
下手券やと５０円以下
最低の屑紙、あんなクズ紙買うバカの気が知れん
競輪、競艇なら、自分なりのストリームを描ける
そういう意味では「裁量権」がコッチにもある
しかし、宝くじって、何も考えず「待つ」だけの受身や
あれは、賭場する者のスタンスじゃない、喰われるだけのうんこ >>769
毎月分配金タイプの投信だったから下げ相場はガタガタ
>>771
投資は自己責任だけど
せめてプラマイゼロにならないと死ねません w >>826
そらこれまでまともに金融教育を受けてきてないからでしょ
証券口座すら持ってない人が大半なんだから 投資信託は、バカのやること
定期的に配当金でるけど、お前等が突っ込んだ銭を劣化還元してるだけだ、バーカ
毎年、確実に手数料を相場状況も利回りも関係なく一定％抜かれ舞う
だいたい、「目論見書」、これを読んでないバカバッカ、シネヨｗ これこそ、今現在の鴨ネギ場、それは投身
まさか、投身自殺な予備軍養成場か？ こんな詐欺金融商品を郵貯や信金が無神経に売り込む異常事態 自由民主党の大口政治献金先の５つ
金融
土建
宗教
医薬
新聞放送
このへんだろ、金額は分からんし
景気状況によって順位は変わります FIRE詐欺に騙されるな
70歳迄、身体がもう動かなくなるまで働く事が大切 不要になったらいつでも切るからこちらの事は何も心配しなくていい 安心して働け 情緒不安定になるほど過去に投信で大失敗したことは伝わってきたわw 政治献金を奉呈できる業界な人の平均給与は高いのです
カネがある人がこの日本国の法律・経済を自由自在に「我田引水」できます FIREなんて夢みたいな事言ってないで会社の内部留保の為に一生懸命働け
社会インフラ壊すような事はするな 外部情報に踊らされて基礎教養のバカども、ＴＶ視聴は、毒しかない
こいつらは、垂れ流されたウンコ情報を心底、信望できるアホです
電通、博報堂、アサツーの餌食な飼料・・・・ｗ
専門資料を読破できる能力は、初めから無い、家畜です 年寄りは逃げ切り、若者はFIREを目指せ
アタマの固いおっさん達は南無阿弥陀仏と呪文を唱えろwww 貧乏人は、一生ドトレイー奴隷して終われ
かと言って社会革命を起こせるだけの「度量」も「器量」もない屑小市民
ともかく、シミッタレですなｗ FIREできるかどうかより、FIREしたあと何するかが問題だよな
毎日8時間浮くんだからその間何するんだ？ 上層部、つまり雲上人は、下民なんかどーでもいい
できれば、下民同士殺し合って消えてくれない？
アタマが悪く、身体も弱体、要らん屑と思ってる
私見だが、８０００万人が理想
つーことは、屑ゴミ４５００万程度始末した方が良いでしょ？ そのむかし、８９３同士の殺人事件、この量刑は非常に甘かった
だってさ、ゴミ同士、殺し合いしてくれるのは推奨してたんだわｗ
このノリが基本ストリームだと思います 投信で大損して怒り狂っている奴がいるなｗ
かわいそうだが同情はせぬｗｗ
ワイは全て自家運用で爆益をアゲさせてもらったWw アメリカは知らんが日本の早期fire目指してるやつは引きこもって人間関係打ち切りたいだけでしょ
社会どころか近隣に貢献するつもりもなく自分一人で大きくなった気でオナニー三昧したいだけ
反論できる？ >>848
世間がFIREと呼ぶ状況を作るのはとても立派なことだが、FIREが目的になったら人生終わりだよw
まるでわかってないな、お前 >>852
キャピタルゲインですか？たまたま運の良かった人でしかないwww >>848
だよなぁ
資産減らさないようなビンボー生活じゃ意味ない 馬鹿にこき使われて人生台無しにする社畜になるのが嫌なら、やめて人生を楽しめる程度の仕事でも食えるように備えるのがこれからの時代は最も重要なこと
完全なFIREである必要はない 俺も人のことは言えないけど若い世代でこういう考えのやつばっかりになってるのも日本経済の衰退に大きく影響してんだろうな
アホなトップと働きたくないでござるの怠け者な社員ばっかりじゃ成長するわけがない >>861
ろくに配当も出さない人件費もケチる無能な企業経営者なんかの為に社畜になって会社と心中する必要もないぞw
もう終身雇用性なんて持たない それぞれ好きな生き方すりゃ良くて、別にどっちが上とか下とかないのにね
ほんとバカバカしい まぁジャップ運営の投信なんてやってる奴は救いようのない馬鹿である事には同意かな >>862
終身雇用である必要性なんて無い
使われるのが嫌なら自分で企業すりゃいいんじゃないのか
一昔話題になった脱サラってやつ
使われるのが嫌っていうんじゃなくて単に働きたくないでござるじゃないのか 投信は値戻りするまで塩漬けだけど、余剰資金でグローバルXのETF QYLDを買おう
4/1現在、21USDで毎月分配金実績で税引前で0.2USD程度付いてる
税引前で月利0.9%程度で年10.8%？・・・いい小遣いにはなるな >>848
ジジイは、60歳 or 65歳で定年になったら何するんだ？
それが答 >>1
前時代的な思考に染まった知能低い社畜には理解できないから仕方がない。
そもそも理解する能力がないのだよ >>861
確かにジャップは大絶賛衰退中だが多分それとは関係ない
むしろジャップ社会にもやっと多様な価値観が根付き始めたとポジティブに受け止めるべきだろう >>834
毎月分配型を選んでる時点でもう終わりだろｗ 皆が儲かりまくったら株式市場が成り立たないだろ
敗残者は黙って消え去るから見えないだけ 40代だと晩婚世帯は子供は10代未満だろうし、これから学費かかるので3000万あっても無理だったりする
一生独身でマイホーム購入済みならいける >>873
何故成り立たないと思うんだ？
経済成長してる国の市場はゼロサムゲームなんかじゃないぞ
ジャップランドみたいな30年以上成長してない国の市場はその限りではないが 今、ニュー速＋の年金のスレで、いつから受給するのが得か、とかって書き込んでる奴らがいるんだよな
年金の損得を気にするような奴らにはFIREなんて絶対に理解できるはずがないわ
そもそもそいつらはある程度でも金残してないってことだろうか >>876
FIREしたけど、年金はあてにしてないね
むしろ、できるだけ年金を払わないようにしてる
老後も不労所得が入ってきてそれで生活はなんとかなるから年金を払う方が損
どうせ年金なんて元本割れするしな
払わないで投資に回して複利だした方がマシ 7年かかったがアフィリで月収100万超えた
低学歴フリーターだったから自分的にはFIRE
アフィリのおかげで努力の大切さに気づけた
これからもさらに上を目指す >>879
【お得】NHK「60歳や65歳で年金受給するより、75歳から受給した方が受け取れる年金額がこんなに多い！」しきりに強調 ★6 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648893972/ >>880
お得になり始める年齢が平均寿命以降とかムゴイ国だ 現在の不労所得 20万/月(税抜き)
これを30万まで持って行ければ早期退職も視野に入る >>853
すでに重税国家だから、それ以外の「貢献」を減らしたい動機は理解できる FIREした人の中で一人だけ成功してる人いたが資産の桁が違ってたな 競輪は、割と予定調和な「人間関係」
競艇は、風次第、だから風向きが急変するとドラマ化します
競輪はネット投票OKだが、競艇は現場いかんとアカン
気象庁のサイトは常にチェックしろよ 競輪よりも、競艇のオッズは低い
しかし、風任せなところと、あの激しいエンジン音がオートバイ乗りとして興奮
つまり、気ままなところが何とも云えんｗ >>882
FIREってのはその状態になれば10万/月のバイト的・趣味的な働き方で十分になるだろっていう考え方だぞ。
最悪何からの事情で働けない、働きたくない期間が出来ても生きてはいける、という状態。
（そして、その手段としては年利4%で運用したら最低限の生活費を出せる程度の資産を得るということで不労所得を得る） 競馬は、府中、阪神、場が乱れた時のハズレ券の乱舞って桜吹雪みたい
競艇は、平和島が最も売上してるけど、それは無い、あれ何でかな～？ >>875
5chにいる「投資はギャンブル」と考えてるアホはマジでゼロサムだと思ってるんだよ。
「誰かが儲けてるということは同じだけ損している奴がいるということ」とか平気で言ってるもんｗ
そういうやつにいくら説明しても無駄だからやめとけ。テレビの中に人が入ってると思ってるレベルの奴なんだから 思うに、停年退職まで行っても良いけど、そのあとの算段しとかないと一気に老ける
これは、駄目人間の典型さｗ ハズレ馬券の中に稀少ですけど、当たり券、有るんだぞ
どうせ、飲みながら賭けてまして、ハズレ券と一緒に当り券を捨てる
非常に御喜徳な御方も多くお見えますんでｗ >>836
いまどき「配当金」（多分分配金の事を言っているのだろうkが）が出るような投信商品買うやつなんかいないよ
証券会社の窓口や電話で「担当者」に聞いて買うような前時代的な投信で想像してないか？ 賭けに負けても、即死はしません
しかし、みなさんの体質に向かない組織人してると壊れ舞うｗ >>893
ジジババは、そうでも無い、あんた分かって無いよ、現況ｗ >>895
>>836みたいなのは多分そうなんだろうね。
それは「いまどき」の人じゃないからさｗ 時代遅れの老害は新しいことがわからず批判するだけで進歩がないからなぁ
だから下の人間全員から嫌われていらないゴミ扱いにしかならん ジジババってゼニ持ってる
数千万程度は、まともな人生してたら持ってるの
そこを金融機関諸法人はターゲット
遠目に見ても食い物化してるんだ
オレオレ詐欺は、非合法で短期決済
こっちは、真綿で首を絞めるが如く、長期戦
尚且つ、合法的決済法を執行ｗ >>898
まぁ、貯め込んでも後の争いの元。
金融機関諸法人は、自身の利益と顧客の利益双方を考えて欲しいよね。
身内でもお金の相談は争いの元になってしまう。 普通に働いていれば良いだけなのに
なんで生活切り詰めて中途半端な貯蓄で安心出来るのか不思議だわw >>900
FIREて生活切り詰めなくても投資のリターンが労働収入を超えるようになってから考えるもんだろ？ >>899
数千万じゃ大した事無いけど
流石に数億に成ると下手打つと裁判沙汰
離婚訴訟同様に辯護士にとってはチョー美味しいん棒
辯護士同士が示し合わせて時間を掛けて締め上げる 骨肉の争いは、代理人には美味しいｗ
当事者同士は、憎しみ合って何も見えてない「盲目」なバーカ NYメトロポリタンとか、ワシントンのスミソニアン財団とかさ
米国で大成功して数百億円だが寄付します
米国の税制だと９５％控除されます
さて、我が国、官僚制社会主義では、何％控除されますか？
ワシントン特別区のスミソニアン博物館群って全て無料
あれを一度でも味合うと、日本ってクルクルパ―な阿保国家 >>901
その投資のリターンが労働による収入を上回るには
いくらの原資が必要なのか？
正規雇用されていても相当な年収がないと原資は形成出来んぞ 本来1億や2億どころかそれ以上の余裕資金でFIREするものなのに切り詰めれば5000万円でも出来る、いやいや3000万円でも年5%なら150万円、これで余裕とかいう馬鹿がいるから叩かれる
FIREやヤングリタイアの考えはわかるがFIREありき、おまえの都合にあわせて世の中は変わらず動くと思ってる浅はかさが叩かれてる
そしてFIREとヤングリタイアは別とか言う言葉遊びしつつも結局のところ同じことをわずかな金でやろうとしてる
人生経験長い人ほどいろんな経験をし失敗した人間を見てきてるからそいつらに何をわかってないとわかってない人間が偉そうにするのも同じ
ここ10年だけ物凄く例外的な相場環境にあり富を得た人間や成功者が出たがそれを真似しようとしだす人間が増えるとダメになるのも同じ
まあ今からFIRE目指すより社畜を頑張るほうがはるかに有意義な人生送れるがダメ人間ほどそういう誘惑に惑わされる、そして失敗する
何度言ってもダメ人間はわかりやすくダメな方向に進むから相手にはしないが 自己投資した方が良い
海外留学するとかさ・・・
これだったら３０００万もあればOKだ FIREって本当にアメリカで流行ってんの？
fireってクビにするって意味だぞ
だとしたらセンス無さすぎて頭の良さを感じない FIREいうよりライフシフトやね
お前ら今の会社に65までおれるんか？
今のパフォーマンスと給与で仕事できるんか？できたとしてその先お金どうするんや？最近は皆80歳～まで生きるぞ。いう話が根本にある。 >「アメリカの若者のあいだでいま・・」
すまん、この出だしだけでバカにするわ
さいなら 儲かる儲からないじゃなく、余裕のない人程少しずつでも自分の身を守るために投資して資産を世界経済にリンクしとかないとこの先不味い状況に陥ると思う >>901
>>905
投資してないやつは誤解しがちだけどfire後は労働収入と同額は必要ない
例えばおれの場合
手取り３０万
毎月の投資額１５万
生活費１０万
残りとボーナスは貯金と投資に入れてるけど
fire後は月１５万もあれば十分暮らせる
趣味の海外旅行入れても
２４０万程度
これの４パールールだと４５００万あったらfireできる >>916
普通に働いていれば良いだけなのに
なんで生活切り詰めて中途半端な貯蓄で安心出来るのか不思議だわw >>918
年寄りは誤解してるけど別に切り詰めてる訳でもないぞ？
コロナの前は普通に海外旅行でバックパッカー年2回行ってたし、普通に彼女いるしな？
ただ金のかかる趣味を持ってないだけ
普通の生活なんだよ
ちなみに>>916の場合、4パー複利で18年で達成できる 準富はFIREするうえでの通過点やからなぁ
確かに準富になるとちょっと気が大きくなる奴が増える感じもするけど
準富が卒業できないうちはあくまでサイドで仕事してないとアカンで（呆
FIREするうえではアセットアロケーションを考えることはほとんど当然のような気もするけど
大体アセットアロケーションのバランスを考え始めるのも準富到達したくらいからやしな（呆
それまではアロケなんか考えること自体が非効率かなという気もするし（呆 とにかくFIREするには実家ほど楽な場所はないことだけは確かやわ（呆 >>910
かけてるんだよ
こういうのは欧米人好きなんじゃないの？ まぁ、アフィで一番儲かるのはアフィ初心者からの搾取。
ゴールドラッシュのジーパン屋。 >>921
確かに実家だと家賃分を丸々投資や貯金に回せるのは大きいね
それだけでかなりアドバンテージが変わる ワイは実家で悠々自適やから、記事の橘のおっさんが言うよりもさらに気ままやってる
まず、独り暮らしや既婚子持ちになるくらいなら
実家のほうがFIREを考える上では楽ｗ
さらに、実家にいて自分の財布とだけにらめっこするよりは
実家の財布を丸ごと任されたほうが楽ｗｗ
投資を起案して親のカネで儲けるってのはすごく楽ｗｗｗ
そして儲けの2割ほどを贈与でキックバックしてもらう
それとは別に自分の財布も管理するｗ
これが自分が考える一番楽なFIREの方法ｗｗｗ ５０歳超えたら今度は老いと病気との戦いになるでしょ
一生独身だったら
体も元気である程度女遊びもできる３５位でリタイアできるのが理想だけど
現実は金銭的に難しいよね
結婚して家族の幸せ願いつつ命を削りながら定年まで働いて
ポックリ逝くのが人生一番充実するんじゃないの >>926
それは実家との関係や実家保有のカネの多寡による
準富未満だと入れないとトラブルになると思う >>916
なんかしらんけどリタイアすると金使わんよね 節約してる意識ないけどランチでも色々なサービスでも平日の空いてる時だと安いしそもそもリタイア目指してる奴等に浪費癖が無い
リタイア出来ない奴等にはそこら辺理解できないんじゃね？ >>926
実家の経済状況によるけどどうせ相続で戻ってくるし入れるなって家も多いんじゃない？
こどおじできるような家は都会のど真ん中に実家があることがおおいし
下手したら相続税かかるだろうし >>928
キミが金で親を黙らせてるのはよく分かった >>929
それはある
例えば海外旅行一つとっても安い時期に航空券取れるし
見栄はったり、不要なものでも欲しがるような奴はfire難しいと思う
おれなんかguかユニクロでしか服買わないし 私見だが、「資本主義」というストリームに無理が生じてて、上層部の足掻きが笑える 九州でも北海道でも時期指定しなければ1万で行ける 平日なら温泉宿も安い上に自治体のやってるキャンペーンと組み合わせたら粗利出るまである
本当にアーリーリタイア民は優遇されすぎてると思う 簡単にできるものではないから、やる気もなく会社にしがみついてる無能よりはなんぼかマシだろ。
まぁ、能力も努力もなく会社に勤めてるのに仕事放り出して投資に全力ってのは迷惑だから、とっとと日本も雇用の自由化してカネで首切りできるようにした方がいい。 >>934
あと税金面でも優遇されるよね
身軽だから中田敦彦やガクトみたいに海外に逃げることもできるし >>930
色々と想像でモノ言ってますね
私は実家暮らししてるときは幾らか金入れてました
まわりもそんな感じでしたし、家は都会のど真ん中にはなかったです
子どもの時に住んでた部屋にそのまま住み続けるんだから別に都会のど真ん中にいる必要はないじゃん >>933
右肩上がりの成長が必須だから、それを生み出せないサラリーマン経営層は逃げ切りするために見せかけを演出するしかないからな。
滑稽と笑える話だが、企業を弱体化させてる事実はシロアリ満載の家の如く。 定年後の仕事が定年前の半分の給料ってのは、よほどええ会社勤めてる富裕層ちゃうんか？ >>935
確かに
おれ今資産8600万くらいだけど一日で100万くらいは上下するからな
給与額考えると働く意味を考えちゃうね
まあ適当に会社行ってたら定期的にお金貰えるからいいけど >>937
世田谷とか結構2代3代と長く住み続けてる家も多いからなぁ
こどおじは多そうやが（呆
ワイもこどおじやが、実家に生活費という名目では入れてない
親のカネを殖やして生活費に代えさせてもらってるけど（笑 >>936
あまり広まると規制されそうだから適度にFIRE落とす書き込みしてるよ
こんなの目指す奴はすぐ騙される駄目人間 とか
サービス提供してくれる人居なくなったら困るし >>937
お金ない家は実家に金言われるだろうね
それも親ガチャの一種だよ
しょうがない
あきらめろ >>938
延々と成長することは無い
もっと云うと、地球って人間の欲望と共に大きく成りませんｗ ま、FIREはある割合以下しかいないから成り立つわけであって、その割合を越えたら社会が成り立たなくなるわな
そういう点では生活保護と似てる
(FIREが生活保護だ、って言ってるんじゃないからね)
あと、FIRE自体を否定するのも違うんじゃないの？って思う
そういうやり方もあるね、でも自分にはできない、って言うのなら分かるんだけど >>942
ぶっちゃけfireできる人間なんか一人握りだと思うよ
妻子居てローン組んでたら難易度めちゃくちゃ上がるし
一人暮らしでもそこそこの難易度
今40代でたいして資産持ってなかったら絶望的だろうし
20代や30代前半でfireに気づいて、金貯めるのはなかなか難しいんじゃないかな 今年以降、金融資産を増やすには「本業以上の時間・勉強などのリソース」が必要になる。信託してればいいってものじゃなくなる 10万の給付金あざっす
預金額を国が把握出来てたらもらえなかったなｗ 20代や30代前半から金貯めだしてもfireするまでに20年ほどかかるからな
人間ってのは急いで金持ちになりたがるものだし、周りの状況や考えも変わるだろうし 今後はどうなるんだろうね
低成長当たり前の世の中になったら大半のFIREはコケるよね 先進国諸国は、途上国からのリソース略奪を反省して
世界全体に満遍なく綺麗に分配すべきだ >>953
未来は誰にもわからないからなあ
反対にこれまで以上に成長するかもしれないし
ちなみに別に現金だけでも年齢によっては6000万ほどあったらfireできるんだよね 逆イールドでリセッション入り確実なじきにfireですか
耐えられんだろうな。金利安いから不動産投資系で目指すんか？ >>956
過去のリセッション程度なら4パールールの範囲内だよ 人間の無制限の欲望、意味がないどころか破滅します
これが戦争の大元の原因やでー、コワー 不動産価格（首都圏マンション）は20年で1.5倍ぐらいにひたすら上がり続けてきた
20年間不動産投資やってる奴は当然アーリーリタイヤできる頃
そいつらが不動産でFIREとか言ってるだけだから気をつけたほうがいい >>953
人によるとしか
大抵は株以外不動産なり債券なり先進国、新興国、業種、業界全て分散してるからそんなに影響ないかと思うが足りなきゃバイトでもすればいいんじゃね？ 絶対に働かないという縛りプレイするなら5億位貯めて全て分散してからリタイアかな 知らんけど >>957
いや初心者が今から初めて下がっていく銘柄眺めながら精神的に耐えられんだろうなと思ってね
4％ルールでいけるのは分かるがね 低金利だから金借りて不動産買うのはここ20年の正解だったが
これからどうなるかはわからん
というか崩れるのでは？ >>953
2022年の現時点で既に基礎部分を作った奴とまだできてない奴の差はどんどん拡がっていくと思う
基礎って言うのは概ね準富ラインを超えたか否かで考えればいい
準富ラインが大体建物で言うと基礎部分相当という感じw >>74
引退した70代は人口が多いから
収入が少なくてもいいから簡単な仕事したい人が多いのでは
だからなかなか簡単な仕事に就けない >>966
あー
それだったら無理だろうね
先月先々月の調整でも阿鼻叫喚だったし
>>970
そもそもfireは妻子居ると難易度が劇的に上がるよ
dinksなら下がるけど意思統一が難しいね >>967
崩れるというか今まで通りの二極化加速でしょ インフレもより顕著になるというかなってる 金利低いのにインフレとか最高かよwって恩恵を受けてるのも沢山いるし金利あがるなら今までの恩恵でゲットしたキャッシュで返済するよってな感じでこれからも乗りきっていくんじゃね? しらんけど >>969
2022年に限らず金持ってる人間と持ってない人間の差は縮まるどころか開いていく一方っしょ
それが資本主義だからしゃーない >>974
というか、岸田が分配（笑）とか言いながら
世代間の財産移転を封じようとしてるからｗ
これから（）とかいう奴にとっては岸田はかえって死神ｗ
分配（笑）のせいでWWWWWWWW >>975
相続税上げるか適用範囲広げようとしてるの？
アホの岸田は新しい社会主義を目指してるからな >>952
一つチャンスあるとしたら、今の若者は昔の(特にバブル期の)若者ほどには趣味に金かけないとこかな
スマホ関係で金もってかれるけどスキーや車やってのと比べたら微々たるもんだわ
ただ、20年後の自分(おっさん)の姿は30代ならある程度受け入れられるけど、20代だと耐えられないかもね
金はある、でもハゲちらかしてる、ホントにそれでいいのか？って >>976
贈与税までケチるつもりらしい
今までは世代間贈与を促す方針だったのに分配（笑）の一環でケチるｗ
「分配（笑）」って大体カネなしのケチの言う合言葉だからなWWWW
この国を貧民ばかりにするつもりらしいｗｗ >>221
50代後半は本当ダメだね。
かという同世代の40代も奴隷時代が長すぎてダメ >>221
すまん、身を引くだけの金ないんだわw
定年まできっちり働いて、年金もらえるまで働かなくても生きていけるだけの金貯めてる
別に何かガマンしなくても、株とかやらなくても手持ちの金は毎年、老後1年暮らせるくらいは増えてるんでまぁ助かってるが >>919
> ちなみに>>916の場合、4パー複利で18年で達成できる
ざっくりと計算してみた
【条件】
月額15万円ずつ積立
運用期間18年間(6,574日)
年利4%
元金合計:32,400,000円
金利合計:11,756,828円
totalでは、44,156,828円
4400万円で働きもせずに生活するのか？ >>7
自分のしたい仕事をするにはまだまだ「会社」の看板が必要。大企業の社員ほどそうなんじゃないかな？ >>916
> fire後は月１５万もあれば十分暮らせる
おいおい
それだと翌月から資産の目減りが始まるぞ
物価上昇率年間2%で1年後の資産は
43,601,220円だわ >>982
どう計算したかわかんないけど
https://keisan.casio.jp/exec/system/1254841870
で計算できるぞ？
月15万とボーナスの一部を投資に入れて月20万と考えて
4％複利の18年間、非課税年複利だと18年間で
元本：43,200,000
合計：62,677,231
利益：19,686,155
これだと
利益が32％だから4％ルールだと
年間250万切り崩しで利益が80万
基礎控除抜いて35万が課税対象で課税額7万、健康保険料2.7万だったかな
年金は免除で
250-7-2.7万＝240万
これだと手取り月20万の生活になる
年齢が後ろに行けば厚生年金の積み上げがあるから20万以上切り崩してもいけるようになる >>984
独身なら多少目減りしても問題ないぞ
死ぬときに金残しててもしゃーないからな >>916
その試算だけどさ
投資先が米国株式だと
円が上がったらヤバいね
もしくは米国株が数ヶ月下がったら精神崩壊しそう
そのくらいギリギリの計算だわ
そして恐ろしいことに生活費月額10万円としているが
消費税が上がったり物価上昇が加速すると破綻するよ >>987
円は110円辺りを境に上下するからなぁ
そこまで厳密に考えなくてもいいんじゃない？
株も上下するから精神的にたえれないなら大人しく労働することをオススメするよ
10万？？
fire後は20万で計算してるけど？
あそび部分は必要っしょ？
死ぬときに金残す必要性もないから多少切り崩しても行けるぞ >>987
ちなみに生活費月10万でいいなら最低3000万あったらfireできるぞ >>985
テキトーにExcelで計算しただけだよ
カシオの計算が合ってるとは思うが
まあご自分でちゃんと再計算した方が良いね >>989
大人らしく子育てもして家族団欒を楽しんで来たよ
自宅も購入済みだし
定年まで会社勤めして
その後も別の仕事(今の副業)で働くつもりだわ >>993
妻子居てローンかかえてたらfireの難易度あがるから諦めたほうが精神衛生上いいと思うよ
おれは離婚向いてないとわかったから早々に離婚したおかげでfireの目処立ったし
今の彼女はdinks希望だからfireしたら籍入れてもいいけど >>992
そんなに精密に計算しなくても大丈夫だよ
おれは今8600万ほど持ってるからfire目処立ってるし
あと2年したらfireして海外移住するかマイクロ法人作る予定だよ これ、貧乏な社畜ジジイが嫉妬してんだよ。自分達もいつか楽したくて社畜してきたが、どうやら一生働くことが見えてきたから、嫉妬してる FIREスレに下層の社畜と失業民が湧いて粘着しながら僻みを言うのはいつも通りのニポンの風物詩ですｗ >>994
今会社辞めても生活するくらいの貯蓄も不労所得もあるから心配要らない 妻子居てローン抱えて小遣い制で必死こいて働いて、これが幸せな人生だと自分に言い聞かせながら生きてきたのに
自分より年下の若造が会社辞めてfireするぞ！とキャッキャしてたらムカつくんだろうｗ >>998
なんだ貧困層がfireスレで必死来いて粘着してるのかと思ってたw
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