【EV】トヨタ、超小型バッテリEV「C+pod」個人向け販売開始 全車リース契約で価格は165万円から [エリオット★]
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トヨタ自動車は12月23日、超小型バッテリEV「C+pod（シーポッド）」を、すべての法人ユーザーや自治体、個人ユーザーも対象に販売を開始した。価格は165万円～171万6000円で、全車リースによる契約とし、全国のトヨタ車両販売店、レンタリース店で取り扱いを開始する。
C+podは2人乗りタイプのBEVとして、車両サイズは軽自動車よりも小さく、免許取り立ての独身若年層や運転に不安を感じる高齢者など、日常生活で少人数かつ近距離の移動が多いユーザーの使用を考えたモビリティ。
2020年12月に一部の法人ユーザーや自治体などに向けて販売が開始されていたが、同社ではより多くのユーザーに商品を届ける体制が整ったため、全国すべてのユーザーに販売の対象を拡大することとした。
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これまでに利用者からは、その取りまわしのよさや環境面への配慮、超小型なボディでありながら充実した安全・安心装備などを中心に好評という。
同社では、リースならではの手軽さで車両を提供するとともに、車両を確実に回収して搭載電池の「3R」（リデュース、リユース、リサイクル）への取り組みも積極的に推進して、カーボンニュートラルなモビリティ社会の実現を目指すとしている。
なお、リース契約における料金プランは取扱店によって異なるとし、詳細については取扱販売店やレンタリース店に確認してほしいとのこと。
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□関連リンク
トヨタ自動車株式会社
https://global.toyota/jp/
ニュースリリース
https://global.toyota/jp/newsroom/toyota/36450876.html
製品情報
https://toyota.jp/cpod/
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2021年12月23日 14:14
Car Watch
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1376690.html 絶対EVにはディーラーオプションでガソリンエンジン発電機がラインナップされるはず このサイズの車はあるべきでもっと売り出すべきだとは思うが、
なんで普通の車と同じ価格で売ろうとしてんねん。
ここから100万円引きしたところがスタートラインだろJK >>10
リース契約だから有償での交換だな
リース完了後は返すか買い取るかの二択 それで、個人が借りるとしたら、
月にいくらになるんだろう？ リースなら勿論バッテリーがヘタっても変えてくれるんだろう 中華バカにしてんのか？もっとましなEVあるわ( 一一) >超小型なボディでありながら充実した安全・安心装備など
自動ブレーキや誤発進防止、360度アラウンドモニターとか
先進の機能はついてるんでしょうね？
二人乗りの時点で幅は軽と変わらず、ガソリンエンジンがバッテリーに
変わっただけなのにぼったくり金額とか、ふざけた仕様にしてないよねｗ 激しょぼデザイン、プラットフォーム。。( ´・ω・`)
充電池など信頼の日本製で爆発発火も中国企業車のようになく、3分急速
満充電も可能だろうが、冬季性能はー 何より増大する電力需要に対処する
術はー 希少なレアメタルの安価獲得や有害物資リサイクルは。どれも見切り発車
あとは煩く要求する市場、ただ内燃機関潰し目的のよこしまな単純EV厨の責任だろうｗ
だいたいこう言うEVで50万くらいがコスパ納得なんじゃないかな リースってことは企業とか施設なんかの業務用？
あと観光地でのレンタルとか？ >>15
逆だろ
既に中国で同様の超小型EVが売られてる
日本への輸出が始まった時点でトヨタがやっと重い腰上げて国内販売に踏み切った >>4 ,7,8
明らかに売れば売るほど赤字なやつ。このような企画は全く儲かる要素が無いｗ
｢プリウスロケット｣とかオマイらが言うから、その面目躍如じゃね？ トヨタの。 >>21
ディーラーでリース契約する
自分の所有にはならないが、実質的な利用は購入した場合と変わらない >>1
バッテリーEV戦略に関する説明会（プレゼンテーション）
398,776 回視聴2021/12/15
トヨタ自動車株式会社
↑ EVオンリーではない、トヨタによるCO2削減カーボンニュートラル
戦略。*ユーチューブ検索でご覧ください。共同開発なダイハツの軽も含むEV化も
含め、世界トップランナーのトヨタや日本企業に隙はありませんね HV何十年も続けて、ノウハウはあるｷﾘｯとか言ってて
全然コスパ悪いな、ノウハウさんはどこ行ったの？( 一一) >>20
お前の様なやつの為の車じゃねえ。
金に余裕のある高齢者用ですわ。
免許返納したくても出来ない層向け。 仕様見たけど
暖房は搭載されておりませんってなってた
暖房無しの自動車とか冬は極寒だな >>26
多分トヨタは、世の中に残しておかない方が良いと判断したのだと思う。
リースアップしたら、メーカー(ディーラー)に一旦戻して、そっからもう一回どうするか検討するんでしょう。
出来たらそんな手間は掛けたくはない。
(売ったら売りっぱなしが一番儲かる. ?) なんというEV…
乗った瞬間、捨て駒だと
わかってしまった
この俺は間違いなく死ぬ 携帯電話のいちばん最初のビジネスモデルと同じ。
利用料金の中に車両代も入っていて、減価償却する間（数年縛り）借りないと解約できない。 日本がEVの軽のワンボックスとバスの市場を 支那メーカーに 無抵抗で明け渡したのが
よくわかりますね
日本の自動車メーカーはトヨタとは言えおもちゃみたいな EVの試作車しか出せないのかよ
完全にトヨタは支那のEVメーカーに負けたな このサイズで1人乗り用がほしい。
1人用ならこのサイズでも安全性確保出来そうなので。 電池交換式で、さらに中華EV安くなるからな
コスト至上主義のトヨタがこれしか出せないとなると
ヤベーな( 一一) 改めて考えるとモータと電池とタイヤだけなのに
165万円って高いね >>32
シートヒーターで凌ぐｗ (部位別に温度調節した節電仕様)
ジュール熱のヒーターは電気食うからね。近距離専用で、コンプレッサー式にするまでもないんでしょう。 10年くらい前からトヨタ車体の「COMS」ってEVが販売されてたけど、
とうとうトヨタ本社から発売か
時代の流れを感じるわ 一人乗りなら15~30万くらいで出せ。高くても50万まで。
普及させる気ないだろこれ。 日曜劇場の日本沈没でコムスが原因って強烈な皮肉ぶち込まれたもんな＼(^o^)／ >>35
ほぼ老人専用ですわ。
衝突安全を考えたら、乗れるものではない！ GTRみたいな過激な車が好きなんでこれはまったく興味無いですわ ヨタは全方位展開！
テスラの主張するEVの時代は絶対に来ない！
テスラのEVは水素に敗北しヨタは水素で天下を取る！
ヨタの開発している全固体電池は最強！テスラの電池はゴミ！
ヨタは世界最大のリチウム鉱山を保有している！テスラはリチウム不足になって倒産する！
これだけ喚いていたヨタの工作員このEVモドキはなんなんだよw
画像見た時に酷すぎて飲んでたコーヒー吹いたぞw
俺はこれ買うならテスラ買うわw ＞二人乗りミニEV シトロエン「アミ」
価格70万円
リースの場合は２年単位で、初期費用31万円、月額2340円
＞シトロエン「アミ」に商用車登場！ 月額リース料3200円 見栄張るわけじゃないから走行可能距離さえ満足できればこんなので十分 中華製なら50万円で売り出しだろうな
トヨタ高すぎ >>45
無理。この値段で売っても赤字確定の企画。
何百億の開発費 (ボディー等の金型含む) を回収出来る訳がない。 中華50万円EVですら輸出したら130万円になったから、165万円なら大差無いな
結構頑張った価格だろう >>53
エコ、効率を追求するなら軽量で投影面積が小さいほど有利だけど
航続距離を求めると、ある程度でかくて重いバッテリが必要だから
近場用と遠乗り用とで二極化してくんやろかね ユーザはEVはこういうもんだから我慢しろでは乗らない
もう電池交換式しかないわ( 一一) >>22
中国の超小型EVは”自動車”ではないよ。
アメリカに輸出されているけど、ナンバー取得
できないんだよ。 基準クリアーできていないから
もちろん日本でも、そのままではナンバー取得できないよ。 ドアなしで後ろにステップ付けたらゴルフカートにできそうだが
リースだから魔改造は無理だろうな 基本的には、免許返納できない高齢者のための企画。(あと無理くり社畜用か･･)
小特とかは一般的じゃないしので。 あと8年でEV350万か…宇宙ビジネス成功させるよりもキツイな
これがどれぐらい貢献できるか…( 一一) 死んでも誰にも迷惑かけない高齢者用ですので･･
もし気の毒な社畜がこれで国道走ってたら、俺は遠ざかるわ。 >>72
大きなリボンお付けしましょうか？( 一一) >>31
新車価格お値段コスパがちょっとあれな感じがしますが
補助金投入の環境や利用者の用途を考えるとコンセプトはほぼいいんじゃないかと思います。
小人数や一人で乘る事が多い車でしょうからね。デザインが
小さなパッケージやプラットフォームで小さく見えるのは仕方無いですが
トヨタさんの事だから充電池や動力制御機械の性能信頼性に加え
衝突安全性も十分クリアして国交省認可発売なんでしょう
自分はトヨタの他のEVラインアップでｂZシリーズや未発表者
有望な水素燃料電池車FCVや水素内燃車、既存で世界一優秀なＰHEVなども注目したです。
先ではアンモニア内燃機関なども実用化になるかもしれませんからね 少し普通に金がある家で、昼間嫁もフルで働きに出て、
近所のスーパーとかに行くとかの用事で、車をどうしても手放せない高齢者用だね。
今はプリウスとかに乗って、間違って100km/hで人にひいたりしてるやつ用。
衝突安全を考えたら、一般的な4,50代が乗れるものではない。やめた方が良いｗ
軽いので乗り心地も悪く、長時間は辛い筈。 オリックスが古巣なんだが
リースならあっちと相談すればもっと廉価になるんじゃないかな 高齢者はEV乗らねえだろ…
エンジン長年乗りつつけて、今さらEVに乗るとかあり得ん( 一一) >>71
「車両を確実に回収」
とあるから契約終了後に買取できないのかな？と。 リースだけって品質保証できない危なっかしい商品ってことだろ
どんだけビビリなんだよトヨタは
これじゃ爆発、裁判上等のテスラに勝てっこない >>1
トヨタのバッテリーEV戦略に関する説明会（プレゼンテーション） url 貼れるかな～
https:
//www.youtube.com/watch?v=WwPQmirOyJE 嫁の買い物専用車にいいかなと一瞬思ったが
最高速度60㎞/ｈとは･･･ >>80
オリックスでは資産計上できて転用も効かないとリースはしないよ 増加する電力需要への対応、貴重なレアメタルの安価調達と有害物資を含む
廃棄バッテリーの処理やリサイクル。トヨタなど日本企業以外は急速満充電に
難がある充電地etc。。EVを取り巻く壁は世界中で高いままだが
少なくともトヨタなど日本企業のEVなら世界最高性能と衝突など安全性は得られるのだった
充電池がどんどん爆発したり発火と言う事は無い。他の車も自動運転機能など世界最高水準で
実現化。 >>74
> 衝突安全性も十分クリアして
正面衝突40km/hのみなので、十分なのか？
軽以上は50km/h以上で正面とオフセットと側突の３パターンやる。
エネルギー(J)は２倍近くになるし、衝突方向も国際基準に準じているが･･。
社畜含め、いわゆる働き盛りが乗る車じゃ無い。俺は軽でもゴメンなんだ。
まだやることもあるし、高齢の親を二人抱えてるしｗ 普段、EVは近距離！航続距離はいらない！軽EVは流行る！って言ってるEV推しがcpod全力否定で草。
お前らトヨタが嫌いなだけだろ。
使用用途的に何にも困らなくね？中国製と違ってメンテちゃんとしてもらえるぞ。 なんかだいぶ前からシェアカーで秋葉に置いてあった気がするが
気のせいか 調べたらカタログ値で150kmというから実測で70から80kmかな
冷暖房や電池の劣化を考えると安全圏は50kmほど
都会の近距離用途なら悪くなさそうだ 自信がないからリースなんだろな。不具合前提じゃないか。 >>87
日本でEV環境悪いのは、自業自得だろ
自分で芽を刈り取ったんだから( 一一) スズキならバイクの250ccエンジン載せて49万で出してくれるよな。
エアバック・エアコン・パワーウインドウとか要らないから
コストが厳しいならドア無しでもいいよ ヤクルトおばさんバカにするなよをまえら！！
月収３０万ざらなんだからwなめるなよ数時間の短距離収入でだぞ！！ これで任意保険は20マンですとか言われたら
初心者若者は余計に車に乗らなくなるだろう
せめて21歳以下はディーラーで保険入って
込みで165万で売ってやれよ >>6
バカはEVに対する需要があることを理解できない。
昭和の頃からラジオがあればテレビはいらないとか言ってそうだな。 >>12
違う。
需要が一番あるのは公的団体。
バカにはわからない話だよ。 >>14
全く向かないが？
なんで向くと思うの？バッテリーのメンテで数年で困っちゃうよ。 >>92
シーポッドの電費は12km/kWhだもんな！！
車体重量500kg級の軽量車にエアーバックを付けた超環境適用車じゃん
クルマは軽い方が電費が良くなる事実を究極に実現化したエコカーだなあ、
お前もトヨタがこんなに地球に優しい車を考えてくれて嬉しいだろう >>96
それこそ新車の軽でええやろ。165ﾏﾝでおつり来るやんｗ >>103
火力でEV環境に悪いと言われると
トヨタのEV乗れませんわ( 一一) >>102
バカという奴がバカということを、認識して書いてる？？
まぁ近距離ならええけど、役所の仕事も最近は10km往復とかはザラか･･。
まぁお勧めできないわ、普通に金稼いでる人には。 シーポッドは2人乗り、最高速度60キロ。
これに165万円なんて払うやついるの？
100万円程度のアルトを買った方がよほど幸せになれるじゃんw
四人乗りだし、高速道路も乗れるし。 中国のevは40〜50万円でこの性能なのにトヨタは160万円
終わってますわ 事故ったら3回転半転がって行くイメージ
素直に乗合タクシー使って下さい、安上りです。 >>107
いやぁだってさ、やっぱ電費は大事だよね！
なにしろ12km/kWhはすごい！
モデルSの5km/kWhなんか倍半分違う
これだとキロ3円の超コスパの良さだな
あのヤリスみたいな最新ハイブリッドでもリッター170円で7円近くにもなる
何がすごいって、電費が良い＝二酸化炭素をもっとも出しませんってこと！！
SDGsだよ、環境にも優しい
トヨタのエコロジーソリューションがシーポッドには生きている
実に素晴らしいよね！！ ダイハツに作らせた方がいいデザインになるんじゃね？ >>109
同意。
普通の人が買うものではないｗ だからリース。
いつまでも市場に放り出して、マニアに渡らない様にしてるｗ >>111
側面衝突試験はやっておりませんのでｗ
やってても参考程度です。(車両の設計変更一切しない) >>40
そりゃエンジンとタイヤだけよりは電池の分だけ高いだろ 日本はEV反対して、さっさと結果を出した方がいい
その方が結果的にEVシフトは早くなるし、エンジン続くならそれでもいい
そういう感じになったね( 一一) >>113
電費12km/kWhの環境に優しいグリーンカーなら、温室効果ガス問題はすぐ解決するもんな！
お前はトヨタが大好きだから、俺ももらい泣きしちゃうよ！
やっぱりEVは小さく作るのがエコロジーで大正解だね！ >>39
コスト市場主義じゃなくて、利益至上主義でしょ。
中国の50万EVは利益じゃなくてシェアを取りに行ってる商品だと思う。 これこれw法人、役所、施設、行政機関、・・・環境導入設備費援助、福祉補助手当て
で税務対策費で半分は補助されるんだよw
うまいこと商売になるからくりだw
本気になるなよ赤くなるほどにw >>121
EVメーカーは何も失うものないからな
既存メーカーと違って
マジで恐ろしいよ( 一一) 車内ど真ん中にPOWERボタンがあるのがすごく気になる・・・ これを売り出してしまったトヨタのセンスにビビる
優秀なマーケターもいないんだろうなあ
経営者も馬鹿そうだし
優秀な人はとっとと辞めて転職するよな EVが普及すると本気で思ってる？
せいぜい地方で買い物、通院専用車になる程度だろ。 中華EVは中国の補助金で成り立ってたけど補助金の削減でたいぶ淘汰されたんじゃなかったか… >>112
深夜電力だともっと安い？
でも数年ごとにバッテリー交換があるけど、どうやって処理するのかねぇ。
これを環境負荷と言わずしてどうするの。 >>121
確かに中韓メーカーの原価度外視して市場参入してくる傾向はあると思う
それともう一つ
トヨタはEV専業じゃなくてガソリン車メーカーだから、万が一これが売れてしまうと、この車でガソリン車製造設備のリスたら費用を回収しなくちゃいけない
だから安くできない
つまり、ガソリン車メーカーのEVは専業メーカーより基本高くなるから買っても損しかない >>123
酔狂でもなければ、医者はこんなもんに乗らんだろう。普通車に乗って欲しいわ。
もし医者が乗ってるのを見かけたらアホやなー、と思うと同時にその医者には行かない。 高速に乗れないのが果たしてどれくらい不便なのか見当がつかん
新しもの好きなのでぜひ購入したいと思うが EVのゴルフカートより安いのは量産効果？
どうみてもゴルフカートの方が金かからなそうだけどね 何度も何度もトライして
こういうシティコミューター的なものは
需要がないことをわからねーかな 75歳以上の高齢者が乗れるのはこの車限定にしろ
足がなくなるから免許返納出来ないとかぬかしてるジジババもこれで納得やろ 最高速度60km/hってのがなぁ
せめて80km/hぐらい出てくれないと田舎農道で渋滞原因になるんよ >>1
EVは中古市場もなく買取価格も出ないので全車リース契約は大正解 中華製EVと違ってABS、VSC、エアバッグ、自動ブレーキとかの安全性能までフル装備だから高くなるのは仕方ない。
が、高速道路不可で60km/hしか出ない近距離用で、そこまで安全装備いるのかな？
交通の流れに乗るなら、一般道専用でも80km/hは出せないと怖いしさ。 165万円てなんだよシトロエンamiでも85万円なのにトヨタのEVは競争力ゼロだな 一人乗りまたはタンデムでセンターハンドルにすれば海外展開も、と思ったけど結局ドアは両側に要るから駄目だな。
いや、イセッタ方式... 長期運用時の信頼性がまだないんだろうな
それより実験機ならテスラ程度の自動運転くらいいれようぜ これがトヨタの作りたかったEVなのか
一体誰が買うのか？
トヨタイムスで章男さんが乗ってくれるの期待してる。
機能美とか全く感じないおむすびカー >>133
普通自動車の加工賃含めた原価が50万くらいと言われてるから、50万EVも利益が出ないわけではないと思う。
研究費やプロモーション費とか削ったり、利益率がひくくはあると思うけど。
ただ、EVになるとあまり研究費をかけずにモジュールを買って来て組み合わせるだけで作れるんじゃね。
乱暴に言うと、自動車会社が作ってるのはボディだけで、他は既製品の組み合わせて期待の性能が出るかを試験してるだけなんだろうな。 >>110
リースだから壊れたら新品になるんじゃね？ >>140
それじゃトラクターなんて走れないだろｗ 買い物車にはちょうどいいかもね
旅行のときはレクサスにすればいい
２台持ちの方用だね 国の補助金30万かこれは
135万ねえ・・との補助金も足せば110万ぐらい？ >>133
ボディーや内装の金型費が車一台分で100億掛かったとして、数年で20万台売れたら、5万円／1台だけど、
もし１万台しか売れない不人気車だったら、一台あたり100万円にもなるｗ
金型がないと車は作れないし、多分この車は後者になるのを解ってて、トヨタは出してる。
なぜかは知らんが、利益は無いｗのは確実でしょう。 実質100万円くらいなら買いだわ
アルトだって100万 >>150
EVはパソコンやスマホと同じになるからモジュール化するしかなかった
機械や精密部品を作っているメーカーはソフトに弱い
だからモジュール化して逆に専業分野の強みをだそうとしたのではないか
結果、それがコストダウンにつながるのではなかろうか シトロエンアミだって日本の保安基準に合わせて
クーラー付けたら同価格だし >>139
国の補助金で５０万くらいで乗れるなら普及するわ >>163
この車の車検は必要です。
コムスだと任意保険もお得だし、良いよね。 50万円ぐらいの車を165万円でリースにしたってことは、165万円で丸ごと全責任をトヨタが負いますってことじゃね？
テスラを買った消費者が泣いているような悩みは、すべてトヨタ持ちということかな？
バッテリーがおかしくなったらすぐに交換してくれるとか、
壊れたらすぐに代わりの車を届けてくれるとか、ぜんぶ１６５万円に含まれる？ >全車リースによる契約とし
何でリース ?
リースなのに定価 ? 途上国・新興国は中国の再生エネと50万EVが普及しそうだな あーリースなんか
トヨタが国の補助金（1台30万）ぼったくろうとしてるだけか 【韓国市民団体】日本大使館前で記者会見…「韓国政府は汚染水海洋放出阻止に積極的努力を」「日本政府の核テロ」 [12/23] [新種のホケモン★] >>173
消費者に還元なし？
今度、見積もり行ってくるわ。うちのばあさん用にて。 >>157
横綱には相撲業界の浮沈がかっかているので、単に勝てばいいのではなく、観る人をして感動せしめるような勝ち方をしなければならない。
これを横綱相撲という。
トヨタもまた横綱の立場に立っている。 >>177
それはあるな
横綱相撲か
大手企業にはある程度の品質とサービスを期待しているからこそ、大手企業のものを買う
しかし神戸製鋼の品質偽装に始まり、もはやこの国の横綱相撲は幻想だと知った
いや、消費者は知らなければならない
消費者なんてだませばいいと思っているのが日本企業
1億人のユーザーよりも500万人の従業員の方が大切だという発想は、品質偽装の発想につながる危険思想 最高速度60キロだと80キロの専用道路通行出来ないの？ そうか
不正車検があったな
品質偽装はすでにやっていたのか >>49
スーパーに車のまま入店して買い物する老人多発しそう >>98
テレビとラジオ、ガソリンとEVが同じだと思ってる時点でダメだな君は ^^
https:
//youtu.be/WwPQmirOyJE?t=616
https:
//youtu.be/xF0xKf22Q2k?t=91 EVなっても、軽自動車のボディを流用できるから日本が最強すぐる
また日本がEVカー独占してしまって、欧米がEV禁止するんやろな ちなみに中国ではこんなのは普通にあって
12万円くらいで買える EV信者のミーハーは既にスマートとか乗ってイキってそうだし
見るからに所帯じみた国産軽の2シーターを個人向けにしたところで
どこまで需要があるんやろね こんなん誰も買わないわw
つか、中国はちゃんとしたEVを乗っている人が増えて、日本では電動スクーターしか乗れない人が増えたりしたら笑えるなぁw 値段が軽自動車並だから、これがEVの理想型なんだろうな。 >>52
Amiは原付レベルの速度しか出ないので、公道で走るにはちょっと危険 戸建て住みのセカンドカーとして
「ガソリン代かかりませんで」っつって売る感じなんかいね >>1
ん～
いいけど100万以下でないと厳しいな
日本人がどれだけ貧乏かトヨタのセレブ勢じゃ分からないか シトロエンのamiはちょっと理解に苦しむ商品でどうしたいのかわからない 多様性を一切認めないのが5chだからな
選択肢は多いに越した事ないのに >>203
EVはバッテリーを使う以上、値段はガソリン車より高くなる。
手軽な値段という意味では、限界だろうな。
値段が安い車が欲しいというなら、ガソリン車一択。 >>204
シトロエンAmi。あれは高いカート。
自動車用途ではない。子供の遊び向け。 これ最初は軽の下の新規格って話だったと思うけど、結局その新規格は無し？
税関なんかを軽より格安にしないと売れないでしょ >>210
売る気は無いし売れなくてもほぼ困らない。トヨタは。しかも中古車市場に出回らない様、リースのみ。 EV売れるまで、本気出してないことになるんだろうな( 一一) >>211
マイティボーイみたいな軽ピックアップAWDターボ車作ってくれたらねえ
ハイゼットカーゴの軽トラ風も見た目可愛いし >>196
衝突安全性能低評価で、バックミラーもついてないような車だけどね >>64
これはミニカーだぞ
国がトヨタのために特別に
安全基準ユルユルの規格まで作った 高速道路はともなく自動車専用道路に指定されてる区間のバイパスに乗れないのはつらいな >>198
EV好きはこんなゴミは買わないぞw
トヨタが環境対応に迫られて
トヨタがガソリン車を多く売るために作られた
コンプライアンスカー デザインセンスが絶望的に無いね。個性的で可愛ければ買う人もいるのに EVはじめましてでいきなりうまく行くわけないからな
だから早めにやれと言ってたのにな
お前らがHVで実績があるから余裕とか言うから( 一一) >>219
> 環境対応に迫られて
> ガソリン車を多く売るために作られた
CAFE規制の罰金減らすために、一台でも多くハッタリEVを売りたいのは
トヨタのTHSみたいな飛び道具を持ってない欧州メーカーなんだよなぁ・・・ このサイズの車欲しいんだよなー
うちの前の道路メチャメチャ狭いから
ちょっとした事で車を出す気になれない >>2
モビリティを個人所有させない実験をトヨタ自ら行うんだろう。 >>222
EVが一般化するにはまだまだ時期尚早だし
CO2規制もHVのおかげで当面余裕があったけど
クソ投資家とそいつらの流言に踊らされるアホがEVEVうるせーから
渋々EVもやってるアピールしてるだけやろ >>3
そしてyoutubeに煽るバカとして晒されるw 内装が20年前のツインだな
でもツインは70ぐらい出せたのにこれは60キロまでか
ACCもない
>最高速度60km/hは、高速道路を使わない近距離移動には充分な速度。
これを実現するのはかなり近距離移動だな そのうちピクシス(ハイゼット)HVが出るからな
価格から言ってもコッチは無いな >>235
補助金含めれば それに近い価格だし初物にしては安い方だろう
最初のEVとしては良いのではないかな >>92
EV推しは、「EVはガソリン車よりも高い」ということを分かっていなかったんだろうな。
価格を言えば、車はガソリン車一択。不便で値段が高いEVは技術の退化だが、CO2削減という目的で推されているだけ。
しかも、日本のように電力を火力発電から作っていたりすると、CO2の削減すらならず、全く意味も何もない乗り物。 >>238
EVは高いで思考停止したらダメなんだよ
周りはどうやって下げて行くか?を考えるからね
ウサギとカメの競争になる( 一一) >>237
ボタン式は路線バス等で実績のある事故の少ない仕様なんだぜ 1.3x2.5mなら軽二輪(250cc)扱いで車検無しのトコに押し込め無いかな？。
4kw以下なら海外だとL7e(ルノーのTwizy)に入ると思う。
もっともTwizyも日本では軽登録で黄色ナンバーだけど。 走ってるの見た事有るわ。ほんと小さい。
第一印象、ぶつけられたら速攻で鉄の棺桶になるわなぁと思ったw >>1
補助金入れたら90万円前後か。
介護事業者とかなら駐車場所も狭くていいしありだな。 これはテスラ路線ではないし中国なら65万円で作りそう
今はトヨタの安心ブランド力が強いだろうけど
近い将来を考えると
価格設定が大幅にズレていると感じます プリウスロケットみたいに
C+bombなんて異名がつかないようにね >>246
中国で作っても 日本の保安基準に合わせて
更にクーラーまで付けたら安くはならんぞ バス、宅配は中華EVだしね
日本で一般車も中華EVになる可能性は否定できません( 一一) 軽の下に超小型モビリティを作ったり
軽の白ナンバーは軽優遇廃止の布石だよな
今の軽は小型車と統合されて
1-2人乗りの超小型車やトライクが軽の代わりになるんだろうな かわいらしくていいじゃん
田舎の買い物はこれでいいんじゃね？ せめて100万ちょうど切るくらいにしろよ。これじゃ家電と同じ、日本は中国に負けるぞ。 >>239
テスラやEVスタートアップと違って、日本メーカーは最初からEVの価格を下げることを行ってきていたので、EVの製造を意図して遅らせていた（売れないから）。
テスラはEVの価格が下げられないので、最初から高級車で売ることにした。
という歴史はあるが、「EVの価格がガソリン車より高い」という事実は変わらない。
EVは技術の退化、歴史の逆行。大衆向けじゃないんだよ。EVは、最初から金を気にせず出す富裕層のおもちゃ。 >>256
EVのコストは電池だからね、そこを解決すればいい
電池交換式だったら、新車で中古電池でも
別に構わないよね( 一一) アホみたいに高い
性能も利便性も部品数も工数も軽自動車以下なのに１６５万て…
先日の社長自ら大見得切ったプレゼンの後に出てくるのがコレとか、詐欺だぞ
結局、内燃機関の熟練工や設計者を正社員として定年まで養わなきゃならんトヨタにEVはムリ
同じ人件費でテスラを始めとした欧米企業はAI関連のプログラマを雇ってる
内燃機関関連の技術者のクビを早めに切れるかどうかがトヨタの分岐点だな この腐った制度を終わらせないとなwww車にかかるお金が高すぎるまた事故も多いし危ないまた良く壊れるwwwポンコツ鉄くずwww これでまだ初代スマートみたいなデザインだったら少しは買う気も起こるんだけどなぁ EVは過去に捨て去られた遺物。にも関わらず、ここまで脚光を浴びたのは、CO2の削減のため。
そのために、多少というか、かなりの不便に耐えつつ、地球の気候変動のために我慢して乗るのがEV。
だが、日本のように、というか大半の国では、電力は火力発電に依存するので、EVに乗ろうがCO2の削減にならない。
つまり、EVを買って我慢して乗ろうが、気候変動にこれっぽっちも貢献しない。
笑える話だ。馬鹿なのか？ 別に先にEVにして、あとで電源構成がクリーンになるのを待てばいい
そこは0・100でないからね、シンプルな説得力がないと説得できないよ( 一一) >>258
せやな
社長の腕の見せ所よ
年収1000万の熟練工の年収を300万にできるかどうか
ゴーンがやったような改革を出来るかどうかよ
出来なきゃ潰れる >>263
やっぱ初代スマートは良いな
トヨタも見習えよ >>262
それだったら、ガソリン車にそのまま乗ってて、合成燃料の価格が下がって普及するのを待つ方がいい。
合成燃料は、全航空会社が使用することになるので、いずれ価格が下がる。フォーミュラワンもモトGPも使用するので、知名度も上がる。
EVのメリットは、はっきり言えばゼロ。 >>157
これも値段さえ下げれば売れると思うが、今の利益構造を維持したい既存メーカから価格破壊はできんわなぁ。 >>266
EVは実現不可能言って
さらに困難な道を出してくるんかい( 一一) >>264
ゴーンを雇えばヒュンダイだって世界一位寸前まで行けますか？ >>268
EVは遥か以前に実用化を試みただろ。利便性がガソリン車より劣るので負けて市場から退場した。
今回は、CO2の削減につながると勘違いして（実際は、電力そのものが再生可能エネルギーから作られないとCO2の削減にならない）、リバイバルしただけ。
まずは電力インフラを再生可能エネルギーと原発に移行しないとな。そもそも、それができないのだが。 >>270
EVメーカーが1台売ると
既存メーカーは1台売れない
その目の前の現実はどうすればいいの？( 一一) 既存メーカーでテスラを猛追してるのはVWとGMやで
トヨタはこんなの出して消費者は猛追しているとイメージする？
しないよね？
経営者がさんざんEVをディスったりアメリカでロビー活動してるのばらされたりマイナスイメージついてるんだから、もうちょっとまともなのだして挽回すればいいものを また老害の主張かよー
こんなポンコツをボッタクリ価格で売れると考えてるのか？
裏を返せばトヨタは安く造る能力を既に放棄してるメーカーだと分かったよ。
中華EVにトヨタマーク貼り付けるだけの簡単なお仕事の方が利益率の高いだろう。 >>64
規格の話ではないだろ？>>22が言いたいのは4輪でモーター駆動の普及率が高いという事実の話
自動車の概念を自己解釈で否定してどうする
自動車（じどうしゃ）は、原動機の動力によって車輪を回転させ、軌条や架線を用いずに路上を走る車 >>270
リチウムイオンバッテリーによるブレイクスルーを意図的に無視した詭弁だね
そんな詭弁をいくらこねくり回したって、EVシフトは止まらない >>271
？？？
新車販売の何割かをEVにしたところで、大勢に影響なし。
まさか、他の国も日本のように車は新車を乗るとでも思っているのか？
車検が無いところもあり、アメリカのように中古を２０年、３０年乗るのが当たりまえ。
２０３０年になろうが、２０５０年になろうが、使用されている大半はガソリン車。
CO2削減というお題目で、目の前にある市場＝ガソリン車に売りつけるとしたら、合成燃料。
こっちの方が儲かるからね。目ざとく市場価値を見つけ、人より先んじて一儲けしようとするだろ。
（実際、そうなっている）
そして、EUもプランに合成燃料が入っている。なので、全航空会社が合成燃料を使用する。
BEVの使用はゆっくりと、しかも限定的に使用されるだろう。 >>277
今のEVの問題（価格が高い、充電時間が長い、重い）は、全てリチウムイオンバッテリー
から来るのだが。。。。
全ての車メーカーは、リチウムイオンバッテリーは車に不向きなので、代替バッテリーのために投資している。
全固体はその中でも有名なもの。実用化は未だ無理だが。 >>277
>>279 EVが爆発炎上するも、リチウムイオンバッテリーの問題。 軽クラスのEVだと３００万円～だろ？
中型車で５００万円～
電池の値段も上がっているし、どうやって普及するんだろうな >>274
そういう話じゃないってのはバカにでも分かりそうだけど >>278
影響なしですか？だといいですねー( 一一) >>284
（笑）
大体、こんな高いEVを他の国の人たちが新車で買うとでも？
富裕層だけよ、話題のあることに金をポンポンだすのは。
しかも、EVの中古なんてバッテリーがヘタレているので誰も欲しがらない。
金を賢く使うなら、中古の程度の良いガソリン車。これを２０年も３０年も乗る。それが、世界では普通。
EVなんて富裕層のおもちゃ。 >>280
中華製の安物モバイルバッテリーと勘違いしてない？
物質としての危険度だったら、リチウムイオンバッテリーよりガソリンのほうが格段に上
安全に見えるのは、法的・技術的な対策と企業努力の賜物
ちなみに今の段階でも電気自動車のほうが運転者が怪我する確率は低い >>288
もともとリチウムイオンバッテリーは発火する可能性がある危険なもの。
製造過程に問題があったり、衝撃を与えたりすると発火する可能性がある。
ユアサがボーイングに収めたバッテリーがメキシコ工場で作業員が作業中に落として衝撃を与えたものだったので、飛行中に燃え出した問題があっただろ？
そういう危険性が常にあるのが、リチウムイオンバッテリー。車メーカーの誰もが、何とかしなくてはならないと思っている。 >>289
ボーイング787の発火事故は、ボーイングが現実に使う条件を全く考えずにバッテリーを発注したことだよ。
発火なんて置かないだろう前提で商品発注して、発火した。
まともなテストもできておらず、設計として存在していた問題も検出もできなかったため。
要はコストダウンしすぎた結果。
落としたとか与太話どうやって思いついたの？ >>290
ユアサが原因調査を行って、そう発表したと思ったが。
従業員が落としたが、気にせずそのまま製造し出荷したため、製品不良が見抜けなかった、というようなことだったね。 >>290
>>291 で、対策として真空にしたパック内にバッテリーを置くことで、航空機のリチウムイオンバッテリーの使用が許可された、という話。 お前らの価値観がわからんが、俺は欲しい。
値段も手軽で良い。 >>257
アップルカーが登場して、音楽同様に全て覆されて、トヨタは終了www
テスラはかろうじて息してる。 庶民価格の電気自動車へのアプローチとしては正解だろうけどな アップルカーが日本で販売されたらたちまちトヨタ車は売れなくなるわ
トヨタ車はブランド力がないのに加えてデザインも最悪w >>298
アップルカーはどこで車検等のメンテして貰うんだよ？ >>298
だよねー
またもや、日本車屋さんらは、アップル舐めすぎwww
携帯のノウハウないアップルに何ができる？
なーんて言ってた人たちは、伝説となって消えたwww >>299
お前の心配なんて、いらないってさww w アップルカーとか。（笑）
もう妄想が激しいね。やれやれだ。 >>300
iPhone発売当初の貧乏アップルじゃないから、数年でトヨタは駆逐されるだろうwzww >>302
そうだね、妄想だwww
ごめんなww w
おやすみ アップルは情報封鎖してていきなり市場参入してくるんだろう
そういう敵は手ごわいな
日本メーカーが勝てる気がしない
もう優秀な学生は日本の自動車メーカーなんて就職しないだろう
馬鹿の俺でも絶対就職したくないわ >>304
トヨタの車内からは、お金が産めないが、
アップルカーはそこから新たな金脈が生まれる。
トヨタは完敗www >>305
ビンゴ！
うちの子にも車屋の就職はやめろと促してる 超小型EVはアップルには無理だよ
10年前から言ってるのに出してないのがその証左
なぜかってバッテリーが重いから利便性削るしかない アップルカーとか言っている奴は、アップルが自分では車を製造する技術がないので、必死でパートナーを探そうとして断られている現実を直視できないんだろうな。
アップルは、アップルができるのは精々自動運転のところぐらいと考え、そこに投資して後はそれを使ってくれるパートナーを探しているが、今や主だった車メーカーは自分たちで自動運転技術を持っているので、どこも相手にしない。
しかもアップルの技術者は、自動運転ができないので、次々と止めて別の会社に行っているという事実。
アップルカーなど、出てくるはずもない。 ipod miniも作ってたし軽EV出してくる可能性もあるなアップルは
しらんけど
とにかく情報がない >>308
10年前に比べて具体的な情報がダダ漏れしてるけどそれは全てインチキか？
ごめん、俺の幻聴だなw
お前にはレクサスE Vがお似合い,
お幸せにw テスラは小型のモデル３でも日本車と比べたらでかいからどのカテとも競合しない
小さくするのは何か削るしかないから無理なんだよ
日本車はあらゆるものを削って現状なんだから最軽量、低燃費、安全性、小型、耐久…総合力ファイブスターなのが日本車なんだよ
グーグルもEV研究してるが出してない
知恵ではどうにもできない分野、壁だね >>309
出されたらiPhone発売時のように、トヨタ車は一気に売れなくなるだろうな。
まぁ、俺の妄想だから気にするなw
おやすみ おそらくアップルよりもテスラの方がいいものを作れると思うけど
テスラがどうのこうの言ってる人はまだ勉強して知識を持ってる人なんだよね
でもアップルは違う
圧倒的なブランド力。これは世界ランキング一位
つまり、そこら辺の馬鹿な小学生でも知っているブランド
市場を食い荒らすテスラ。圧倒的なブランド力で参入してくるアップル
これは私の予想だけど、アップルはそこそこ安い価格で参入してくると思う
なぜか？簡単だよ
既存ガソリンメーカーが追随できないコストパフォーマンスを売りにしてくる
それに大手をかけてるのがテスラ。そのテスラに好きにはさせないと参入してくるアップル
もちろん日本メーカーなぞはまったく眼中にないのであった >>313
完全に妄想。
アホな評論家に騙されたんじゃないか。あいつら、今後車はEV化して家電のようになる、とか見事に車について何もしりません、でも知った振りしないと商売になりません、でテスラを餌に投資家をつっていた与太話をひたすら記事にして出していたアホだからな。
そもそも、メディアの言う事を真に受けるのが、ね？ MaaSとかさ。もう、最低だろ。
こいつら、技術の目途がないのに、こんなことを流布していたんだぜ。呆れるよな。MaaSとか、政府も乗っかっていたけどな。
肝心の自動運転の目途が立たないのにな。アホらしい。 >>316
広い土地持ちの金持ちが私有地移動に買うのかな
＞また、衝突安全性や馬力が足りず、中国でもナンバーが交付されないため、自動車として公道を走れません。 それに「素晴らしい技術革新だ」と喝采を贈ることは、国ぐるみのダンピングという不正を後押しし、正直な技術革新を進める健全な製品を駆逐することにつながる。
ということで無邪気に「宏光MINI EVはスゴい」とか、「もはや日本は太刀打ちできない」とか触れて回っている人は、あまりにもカンタンに釣られすぎである。まさか承知でやっているわけではないと思うが、結果だけ見れば、見事なまでに彼らの戦略に協力してしまっていることになる。
国内メーカーの技術者たちは歯がみをしているだろう。ルール無用の相手と戦っているという前提を知らずに、「だから日本は」などと言われたのではたまったものではない。剣道の試合にひとりだけ真剣を持って参加している相手に、竹刀でどうせよというのか。 ある程度、汎用品になって市場が成熟したら新しい分野を開拓しなきゃ
イーロンなんてもう次の分野へと進出したじゃん。ロボットに
トヨタはいったい何をやってたのか 冷静に考えてアップル参入は自動運転車時代だよ、モノでは無くてサービス特化
大衆の欲望変換するとハードからソフトに移行する
居住性に拘って個人でリムジンバス所有したり映画館作るなんてナンセンスだろう
もう車自体に価値観を見出せる存在は薄い
テレビに何十万も出してた層も消えた 75名刺は切らしておりまして2021/12/23(木) 16:22:30.90ID:DGqr+as3
少し普通に金がある家で、昼間嫁もフルで働きに出て、
近所のスーパーとかに行くとかの用事で、車をどうしても手放せない高齢者用だね。
今はプリウスとかに乗って、間違って100km/hで人にひいたりしてるやつ用。
衝突安全を考えたら、一般的な4,50代が乗れるものではない。やめた方が良いｗ
軽いので乗り心地も悪く、長時間は辛い筈。 >>267
> 今の利益構造を維持したい既存メーカから価格破壊はできんわなぁ。
いや採算度外視のはずや。この車に限っては リース満了で回収してデータ吸い上げるんだろ？
つまり有償モニタ（笑） >>316
勘違いするほどに貧困化してる日本人だよね
それ、農村部の生活で使うシニアカー 登録も免許も関係無い。
向こうは10万で屋根付きなんだから日本製シニアカーはボリ過ぎだと思う。 補助金引いた後の価格で50万円ならかなり売れるはず。70万でも結構売れる。
150万だと売れないわ
結局幾らになるんや？リースだし150万そのまま分割して払えということ？ コムスをリチウムイオン電池入れて改造した方が安くね 中学の時、こんな顔の奴いたな
勿論イジメにあってたよ 俺がトヨタ買ってるのは
ディラー網があるからだけど
そんな理由の奴沢山おるで
iPhoneと違って車は
頻繁にメンテするからな
充電だけしてれば良いってモンじゃない >>332
車検出してもちゃんとしてくれないぞ
オートバックスにしとけ これはヤバい
自動運転AIというかOSでプラットフォーマーになれなければもう下請け決定
こんなのだしてたら、下請け企業にもなれない可能性がある
アップルやグーグル、バイドゥらがプラットフォーマーになったとして、こんな値段でしか作れない下請けに発注するわけない
OS開発、電池開発から手を引いて組み立てに特化すべきだろう 来年夏は色んなEVメーカーが日本進出するからそれ見てからでも遅くない 来年後半から再来年にかけて第一波が襲ってくるだろう
そのあたりから一気に買い替え時期にBEVシフトが始まる
中国勢は確かに早かったね
テスラよりもいきなり中国勢が競合になってしまった 爆発しないという安心感がプラス100万円
命よりも金が大事な奴は中国製を乗れば良いだけ お付き合い程度はコロナ対策と似てる
DSさんこの程度で勘弁を トヨタは反EVなイメージがついたから
払拭しようとしてるのかな EV参入障壁が低い→EVメーカーが数多く誕生→レッドオーシャンという
ビジネスのお手本のような流れだな、泣ける( 一一) >>325
そりゃ台数売らない気だから採算度外視ってことだろ。 >>344
日本の稼ぎ頭が危なくなるが、社会全体としては良い話だと思う。 これを100万引きした値段で売らないと駄目じゃん。 シトロエンのアミみたいなの作れないのかね？80万位で。 今までEV批判してたやつは今後は反日売国奴のパヨクとして扱われる >>15
逆だよw
中国車を真似てトヨタが作ったんだって！ >>347
CO2排出の多いBEVが増えるのは社会全体のためにはならんだろ 鳥山さんにお願いしてスポーツ８００のトールボーイにしたら楽しそう 日本人の頭の悪さがにじみでた車だね
中韓に家電やデジタル製品のシェア壊滅させられたのも当然だわ >>281 ダイハツの軽EVは200万以下を目指している COMSだね。 1人乗りだから使い方が限られ発展形として C+pod 165万からリース >>335
重過ぎるリチウムイオン電池を極力減らし、
エアバッグに単眼レンズ、ミリ波レーダーによる安全システムは搭載、車体は鉄では無く樹脂で作り軽くして、不要な急速充電器は下ろす
こうする事でテスラ・モデルSの3倍になる電費16km/kWhを実現
確かにエコだ、二酸化炭素も本当に減るね
ただ、>>361の意見もその通り
つまり、「環境に優しいEV」と言うお題目を達成すると小さ過ぎて消費者からは要らないと言われ、
反対に500kmもの航続距離を持たせるとリチウムイオン電池が重くなり環境汚染を促進する
やっぱりHEVが最適解だな、
欧州カーオブザイヤーを受賞したトヨタ・ヤリスが日本でもバカ売れしてるのも良くわかる 中国４０万、一方の小日本は１６０万
阿呆かwこれで人勝つとかほざいてるからな
トヨタと日本人はシャープのように没落して死んどけ いつ迄もトヨタのヒエラルキー商売は続かないよ、これにしても軽自動車と競合しない具合の
性能、価格設定で敢えて出来損ないに仕上げている。
消費者を舐めてる企業は退場勧告だよ。
価格破壊の中華EV襲来に備えろよ。 フィアット500みたいなデザインにすりゃいいのに
トヨタってデザインするの嫌なの？ これの進化系で100万円以下になったら
次で買うかもしれない
ダイハツでもいいよ >>368
販売店はそうだね
てか、もう再編されてメンテ充電施設になり
ショールーム機能は無くなるだろうね >>361
ヤリスEVいいよね
それ早く売って欲しい >>372
上級国民の高齢者を理解してないね。
現役引退しても面子の生き物ばかり、小さい軽いは論外。 165万とか誰が買うんだこんなもの
中国の格安EVはたった45万円
トヨタは終わった 東京大手町 八重洲で
コムスをカーシェアやってるけど
これに置き換わるのかな？ これに本当に需要があるなら、ダイハツがミゼットEV出せば売れると思うんだよね >>372
上級向けではない
EVシフト後もトヨタに勤める内燃機関技術者(もちろん上級)を養うために、下級から集めた税金を補助金にあてて法人が買う
上級はこれを下級の金で買わせて自分はLEXUSかクラウン乗るよ >>5
会社でカローラリースしてるけどバッテリーぶっ壊れて修理代請求30万だったぞ >>383
そりゃ無理だ、アリババでも良いからCATL製のリチウムイオン電池の値段を調べてみな、
0.3kWhで$100だから、宏光ミニEVみたいに13kWh程度積むとざっくり電池代だけで40万円超える
あと、タイヤ、モーター、座席、ハンドル、まだまだ足りない
今はリチウムが高騰してるからトヨタみたいに自前のリチウム鉱山を持ってる会社じゃなきゃ、電池代もどんどん跳ね上がるだろうなぁ… これが日本の物作り、軽より安全性劣る規格、軽より高い。
中華に太刀打ち出来ない日本特別価格。
謎の信頼と実績で老害に大人気！ >>395
いや、トヨタだけあって安全性だけは良いぞ。
時速60km/hまでしか出ないのに必要かはともかく。 >>393自前でリチウム鉱山持っててもこのザマだろ
ウラン鉱山持ってるのに核兵器を作る技術も無いし
質の悪い核兵器を作っても売れないのと同じだ
ヨタの工作員はいい加減現実見ろ >>1
高杉
半額でも悩むよう
原付に毛が生えたよーなもんだから５０がだとー >>397
妄想キャリブレーション足りない、現実逃避するな
軽と正面衝突させても負ける 乗って一日１０キロだからなあ
コムスで十分なんだよな 次は電池交換だな間違いなく
路駐充電と充電待ちでやらざる得ない
次のフェーズに入るね( 一一) >>398
＞ヨタの工作員はいい加減現実見ろ
？
俺がいつトヨタ推しした？
>>383がEVの原価は10万円と言ったから、そもそも45万円EVとして有名な宏光ミニEVの13kWh程度買うとざっくり電池だけで40万円はするぞと答えたまでだが？
確かにトヨタの話はしたが、リチウム高騰の話くらい知ってるだろう？
だからこそ自前でリチウム鉱山権益を持つ企業の事例を挙げただけなんだが？？
事例を挙げるとトヨタ推しなのか？
お前の言うことは、まるで理解できない。 >>388
エンジンの技術者は、国がJAXAに引き取ってやればいいのにな
宇宙ならやりたいという技術者もいるだろう
宇宙ビジネスを一大産業にする機会になる( 一一) 典型的な安全商法な
高いのは安全だから
高いのは安全装置がついてるから
高いのは安全・・・
これを繰り返す
サブリミナル効果という
これは逮捕案件
洗脳逮捕
実際は軽自動車なんかもトラックに後ろからつっこまれたらぺしゃんこ 典型的な安全商法は行動経済学をその基本としている
人間の認知バイアスを利用して錯誤を意図的に起こさせる
認知バイアスを引き起こすのに重要なワードがいくつかあるが、その一つが
「安全」である よく温泉にいくけど山奥の秘湯は道が狭く軽でもギリギリすれ違う場合が多いから
この小型車欲しいわ 自動車分野で言えばもう一つある
それが「補助金」
これも典型的な補助金商法
実は、補助金で安くなるのではない
補助金があると、定価がその分だけ上がるｗ
つまり、実際は全く安くなっていないのに、補助金という制度を作ることで購買を促してる
これも行動経済学の悪用
日本は行動経済学の悪用多発国家 大きさというのは車の価格を一目で表す重要な要素
頼りがいのありそうながっちり中華EVと同価格の
小さくて可愛い日本EVで勝てるかな？っていう( 一一) >>408 山道は馬力が必要だから、SSV / ROV みたいなのが良さそう。
https://www.khi.co.jp/leisure/atv/
カワサキもヤマハも、トヨタも水素エンジンで出すみたいだけどな。 電池じゃ難しい。 住宅ローン減税も同じ
住宅価格がその分上がる
だから、住宅ローン減税を使わないと逆に損することになる
おかしい話で、安くなる制度があると、その分だけ定価が上がる。だから制度を使わないと損する
さて、上記の説明で納得した諸君は少し頭が悪い
じつは、おかしな話ではない
マネタリストはケインズ主義の裁量的な経済政策を批判した
なぜか？
いま説明してきた通りだ。裁量的な経済政策は意図が見透かされてしまうから、結局、経済政策は無効になってしまう
つまり、自動車の補助金なんてそもそも定価が上がるだけで意味がないとみんなわかってしまう、通常は
しかし、土人日本人はこれが分からないのだ
ふしぎなものだ
おなじホモサピエンスなのに、ここまで脳が劣化した人類がいるのが不思議でならない COMSはいい感じだったのになんでこんなに高くなってるんだろ 軽トラは絶滅するだろうな、ピックアップトラックが日本で来るかどうか( 一一) >>413 リースだからぼったくり価格になってるだけだろ 日本企業のマーケティング戦略は行動経済学主体におかれている
簡単に言うと、だまして売ること、に主眼が置かれている
欧米では真逆
欧米ではブランディングが主体
つまり、ブランド価値の評価を高める
パタゴニアなんかはこの典型例だろう
ポリコレとは言わないが社会的評価を高めたり、、、、、まあ色々やって企業価値を高めていく
社会的な信頼性、貢献度、、、、こういうものをブランド力に結びつける
日本企業は真逆で、消費者をいかにだまして買わせるかということに全力をかける
だから品質不正が横行する。果ては車検もまともにやらないという事態にまで至る
アベノミクスによって何でもありになった日本は迷走している
もうこの国は終わりだろう。復活不可能なラインを越えて凋落した
終わりだ 一般国民ちゃん、大きな買い物してええの？死ぬよ？詰むよ？おバカちゃんはひっかかちゃうかw オレの住んでる所では
この電気自動車が下記の用途で使われてる
平日昼間は市役所で使用
平日土日祝日夜は1人用近距離タクシー
or 代行運転
土日祝日昼間は観光客にレンタル
or 1人用近距離タクシー
使ってない時は常に充電中
役所と民間企業が協力して取り組んでる
黒字で台数増やして行くらしい >>422
コスパ最悪でも
公用車需要（税金）で儲ける算段
政商トヨタらしいやり口 軽のEVはまだ、何処も発売していない。 これから続々と出てくる。
先ずは乗用車の軽トラだろうな。 ラスト1マイル >>404
そもそも電池の価格は
レアメタルが左右している
中国メーカーは
リン酸鉄リチウムのバッテリー
レアメタルを使っていない こんなクソみたいな車リースするぐらいならダイハツかスズキの軽自動車買った方がマシ >>426
アップルもこれを選択。
つまりEVは価格競争に入った。 >>390
多分この感じだとKINTOに登場したら初期費用なしプランのボーナス払い無しで3年契約で4万5千って感じかな リン酸鉄は中国メーカーの特許があって作れないけど
もうすぐ特許が切れるってどこかで見た >>427の言っていることは正しい
エンジンよりも便利にならないとEV普及しない
つまり電池公式が未来( 一一) >>426
>>428
たぶん、コバルトやニッケルを使ってないと言う意味で和製英語”レアメタル(英語ではminor metals)”と言ってるんだろうけど、
これらは「工業上重要な元素」を指すから、日本もアメリカもリチウムはその中に含んでいる
あと、リン酸鉄リチウム(LiFePO4)は確かにNiもCoも含まないが、一方でエネルギー密度が低いので大量に用意する必要がある
ここからが深刻な問題で、日本メーカーが採用してる事が多い三元系と違って高温高圧下の水熱合成でしかリン酸鉄リチウムは大量に得られないから、
製造工程で莫大なお金とエネルギーとコストが必要で結果的に二酸化炭素をバンバン排出するんで、さほど褒められた話じゃ無いよ そんなにエネルギーとリチウムとコストを使うのならLFPが三元より安くなる訳ないだろ あのトヨタが全力を使い果たしたC+podがここまでの酷評とは…
ライバルはそんな遥か向こうなのか…( 一一) 免許不要の三輪バイクがATVで良いと思う。
ただ日本は免許利権でがんじがらめだから駄目なんだな。 来年は、bZ4Xの出番だな
bzブランド第一弾の実力は…
EVの成功体験は得られるか？( 一一) 例年度予算のニュースでEV補助金を2倍にして最高80万円にするて言ってたな >>433
中国産の場合、中共政府の助成ががっぽり入るから赤字価格でも大丈夫 >>432
バッテリーの価格を決めているのは
リチウムではなくコバルトなのは理解したか？
三元系でも必須のコバルト
希少なコバルトを掘り出すエネルギーのほうが遥かに多いよ バッテリーのコストを比べるのに助成金は入ってないよ >>432
え？じゃあリン酸鉄リチウムはたくさん二酸化炭素を出しちゃうじゃん！
そんな環境に悪い毒ガス電池なんか要らない >>432
13kWh程度の低用量では
エネルギー密度を気にする段階ですらない
トヨタC+podに至っては9.06 kWhしか無い
（テスラモデル3など）60kWh程度ならLFPのほうが有利 運転に不安を持つ高齢者に…って違うだろ
乗せるなよ 賞味期限切れの食品平気で食うような奴らは中華EV買いますよ
日本人の半分ぐらいはそういう連中 >>448
レジャー施設内でしか使えん
それも晴れた風のない陽気のいい日 タジマのジャイアンといい勝負だな
中華EVのコスパがお化けすぎる
あれと比較したら、ダメだな( 一一) >>443
>>445
LFPって懐かしいな！
たしかアメリカ人のグッドイナフが前世紀に発見したリチウムイオン電池じゃん
10年以上昔、実家にあった電動自転車がそれを使ってたから覚えてる
アレ、まだEVに使ってるの？ >>454
レアメタル レアアース使わないようになったら
リラクタンスモーターとかLFPに行き着いた >>454
グッとイナフってまだ生きてんだよね。
いける伝説 >>452
アレは 右に曲がりますとかいう効果音なければ 早く正社員制度壊さないとこんなゴミ誰が買うの
高いよ 20年前なら分かるけど、今これを出すってどんだけ遅れてるんだよ >>450
優れてないよ笑
そもそも国際規格に対応してないから、中国の外で使うなら100万プラスなる。
しかも、発火する 義兄に勧めてみようかな？
運転下手で、駐車場でクルマぶつける人だからね、、、。 爆発とか発火とかデマ言ってないでちゃんと擁護しないとトヨタは潰れちゃうよw ガソリン車やめてEVにするぐらいなら、みんなで原付きカブに乗るほうが地球に優しいのでは スマホ市場となんか雰囲気が被るなぁ
日本のスマホメーカーの完全敗北が決定したのは、P10liteが出てからだから、10年は息できるかな。 中国製の45万EVの方がデザインカッコいいってトヨタ終わってるじゃん。 >>470
役所や企業で使われる前提で地味にしてるんよ
おまえらシナ人には無い感覚だろ タケオカのララの方が良いかもしれない
あっちはミニカーだから維持費も安いし コスパが分かりやすい小型EVでこれだと
今後は、厳しい戦いが予想される
それが正直な感想( 一一) >>475
ララもいいよな 近所に代理店とかあればだけど 雪国で渋滞したらどうやってチャージするの？
結局はガソリンに戻るんだよ デザイン的にはフロントガラスの斜めでだいぶ損してるな
先が出っ張って見えるから( 一一) >>479
まだこんなこと言ってるのか？
田舎はガソリン、都会は電気。
トヨタも、ガソリンも続けると言ってるから、良かったな！ >>483 都会はマンションだらけだから電気は無理、水素になる。 水素ステーションもそこそこある。 あと数年以内に、電池交換インフラが水素インフラを超えるよ
予言でもなく、明日天気になるぐらいの確率で( 一一) あのゴーンが逮捕されたのは、リーフのバッテリー交換プログラムを発動させる直前で
それでアメリカ共和党に刺しがねで検察が動いた、としか見えないのに
バッテリー交換プログラムは鬼門になってるのにそんなうまくいくかな >>485 それは大丈夫だろ。
>>486 電池交換が可能なのは、同一会社内での交換だけだよ。
一般乗用車でできるわけが無い。 全て形も仕様も違うバッテリーだし人の使い古しのバッテリーと交換されたくは無い。 爆発したら誰の責任だ？ >>8
1人乗りなら100万引きであるぞ
TOYOTA コムス 1人用電気ミニカー \799537～895278
航続距離 約57km 最高速度60km 家庭用100V 6時間 >>488
それ言ってて怖くならないの？
中華の電池交換インフラが国内で構築されると
どうなるか…戦場の最前線で棒立ちでいいのかなぁ( 一一) 役所みたな大した仕事しないけど良いことしてる風に見せたいコスト度外視出来るアホしか買わないだろこんなゴミｗ >>486
予言でもなく、単なる基地外の妄想だろw >>491 おいおい日本人かよ？ あり得ないんだよ 日本はそれが正しいと信じて、明後日の方向に行く人が多すぎるからな
マジでどうしようもない( 一一) 明後日でも明明後日でも良い。 日本人が幸せならそれで良いのでは？
アホらしい競争は不要。
もっとも楽して幸せになるならそれは推進すべきだが。 どうせトヨタ自動車のことだから、いまだ大正時代の考えのまんま
中国のやすいのが北らどうしようとかばっか考えて、ネタは他社の盗んでいく
しかしないんだろ、ちっとはてめえで開発してヒット作だせばどうなんだ
自動車販売でやってるだろ ベンツもこんなの出してたな。
バイクよりマシなだけど、ぺしゃんこになりそうで
命を預ける気にはならない。 街なかの移動ならこれでいいわ。
狭い道路とかたくさんあるし。 衝突安全基準や様々な仕様を
日本基準にして
サービスネット作れば
中国の50万のEVは
100万くらい高価になるだろう 全高が高過ぎるんだよ、200mm削れって、こんなの買う個人なんて見た目だけで選ぶわけで、ブッサイクな実用車的な全高だと絶対に売れない。ほんま、トヨタメルセデスbmwは悪い意味で遊びが無い、バカなのか？ 配送の仕事でｺﾑｽ乗ってたけど
60km出せれば昼間の一般道は
大丈夫だよ。
東京中央区で昭和 中央 靖国 新大橋永代 晴通りを走ってたけど問題なく
車の流れにはのれてたよ。 年100万台売れるなら100万円以下にできただろう
こんなものどうせ売れやしねーよと思って作ってるから高くなる EV作ると環境に悪い、雇用にも影響があると言われると
日本メーカーのEV買いにくいもんな
中華EVが日本に来たら考えるよってなる( 一一) >>509
昨年、日本一売れたN-BOXで総販売台数195,984台なんだがな 20万台弱 >>511
>>512
100万台は多すぎたか
カローラなんかは100万台超えてるはずだけど
どっちにしても海外での展開は考えなく国内向けのニッチな商品なんだろ だっせーし高いし最高じゃないか！
どんどん買え！
買って買って買いまくれ！！ レンジエクステンダー付きミニカーなんてあんだな シナは凄いよ
https://www.超小型ev-e-mo.com/e-moii-rx/ >>497
またお前かよ。
まずさ、自分の知能の低さを疑えよ
算数問題出してやろうか？ >>493
コムスは原付き扱いだから自動車の任意保険の
原付き特約ですむから経済的なんだよな
c+podはセカンドカーとして新たに任意保険契約すないとだめなんだろ >>519
原付きの方がトータルの環境負荷小さくね？ >>518
八つ当たりはやめてくれよ(笑)( 一一) トヨタ車体のコムスのが良くねって印象しかない リチウムイオンに変えてくれたらいいし コムスを突き詰めていくと、日産のブレードグライダーになるな
あっち系は割と好き( 一一) >>523
アイミーブとかマーチk12みたいのがいいわ 165万円か
日産リーフより敷居は低いな。
あとは補助金がいくら出るのかも気になる。 国内なら役所の公用車として環境問題に配慮したSDGsの取り組みとして税金で購入されるだろうな
公務員が中国のEV買うわけないし。 >>525アホの社長が5年間他社製のスポーツカー乗り回してただけだろ
他社製なのがポイントな
社長役員信者全てが池沼なのが判明しただけ >>520
原付は死ぬ可能性が車より圧倒的に高いので乗りたいとは思わん。
コムスはヘルメットいらんし、家で充電するだけ。
でメイン車の任意保険でカバーできる。
C+podはそれができない？かわりに、二人乗りとエアコンが付けれる。
環境負荷とかどうでもいいし、便利かどうかだけだな 数年前の入社式でエンジン吹かしまくって、エグゾーストノートヤベエだろ、コレがトヨタのエンジンだ！
って新入社員に圧かけた社長だよ
EVに関しちゃ結構大きな経営判断ミスだったなぁ トヨタ社内の派閥争いがひどいからボンボンを神輿にするしかなかったんだろう >>535
あきお就任前のトヨタは大赤字。
あきお就任後は、数兆円規模の研究投資をしつつ、数兆円の利益をだす無双状態。
日本の社長が選ぶ尊敬する社長でも連続１位。
頭悪いと、ボンボンって情報だけで、その人を判断しちゃうんだよね。笑 >>537
あきおが、優秀すぎるんだよ。
時価総額も過去最高やしな。 逆にホンダの新しい社長は心配。
全EV化とか早期退職制度で有能な人材に逃げられたり。
今、ホンダは２輪車で利益の大半をだしてる歪な状況だからな。
日産、三菱は心配というか論外。
マツダ、スバルはがんばれ！ 中華EVもバラしてみたら侮れない造り
https://www.youtube.com/watch?v=tF9cHTOX1I0
五毛5ｃｈが否定ばっかなのは、否定は調べなくとも勉強もせずとも出来ることだからだ >>543
素人の分解で何がわかるんだ？
車には衝突性能やら浸水性能、防錆性能とかあるのに
さらに金属の組み合わせによる電蝕だったり
紫外線による樹脂劣化など様々な性能あるんやで？ >>543
動画見たけど結局安物じゃん
驚きとか言ってて取ろうとしてるけど利益が出る構造にしかできてないよ >>544
荷台をフレームに溶接して強度を保ってるとことか計算ずくやん、コストは最低限 強度計算は最高水準
劣化の激しい樹脂の使用はミニマムやし、EV先進国らしい手慣れた造りやん >>536
その無双状態を肯定した場合、自信と同時に奢りも生まれたはずだ。
それが現在のトヨタだ。
時代にそぐわない危機感しか持っていない。
間違いなくアップルに駆逐らされるよ >>548
実際、テスラを見下したろ？
バカな社長さんw 金持ちの道楽車、業務利用不可のテスラのどこが凄いのか？ >>474
シトロエンのアミは素晴らしいデザインだろ。金型の共通化の為に前後が同じ顔だし、左右のドアも共通化してる。素晴らしいインダストリアルデザイン。歴史に残るね。 >>550
まだ凄いかどうかの議論を続けるの？
やれやれw
だから日本は終わってるんだよw 量販車の品質に達してないテスラを持ち上げ続ける5ｃｈ
量販中華EVこそがターゲットにすべき相手なのにな トヨタのEV戦略の方向性は間違っていない >>554
そうだなw
これからも頑張ってなw
うちの子は、車関連に就職しないけどなw
じゃーなw
メリークリスマスwww >>554
最近のテスラかなりいいよ
食わず嫌いは良くないね 超小型EVは、3Dプリンタで内装のカスタマイズできたらいいじゃね？
宏光MINIもカスタマイズ性で売れている、そこに需要はありそう( 一一) >>556
直近のコンシューマレポートでテスラの品質向上は最下位だかブービーだった気がする >>558
最下位なのにこれだけ注目集めてることが、重要だろ。
逆にトヨタは一挙にEV出したけど、『だからどうした？』状態。
持ち上げてるのは国内だけ。
質疑応答でも、海外記者に、社長、やや逆ギレwww テスラも、Cyberquad for Kidsと言うの出してる
あれを20万で出せるのはすげーと思う
子供向けとは侮れない実力( 一一) >>559
トヨタのEV群は、この記事のとおりどれも高くて、一般には手が出ないだろう。
すでにEVは価格競争だよ。
まちがいなくアップルカー低価格で、圧倒し、車の流通を変革する。
音楽と同じように。
もうアップルカーの生産は決まってるよ、たぶんね。
じゃ、ほんとにバイバイ。
メリークリスマスwww >>558
実際に乗ったことあるの？
どこかのソースの伝聞でディスるのは良くないよ
モデル3は実に良くできてて乗ってて面白くてしょうがない >>561
トヨタが今月発表したevの価格情報どこにあるの？ >>563
トヨタファンらしいいい質問。
まだ価格は発表できないんじゃない？
高すぎてwww この程度の大きさのEV車で165万もするのを見ると
トヨタのEVは期待できんなーってなる >>565
高すぎて売れない、買われないのに、胸張って発表されてもね。
だから海外では、シカトwww >>569
謝ってねえでこの記事の通りどれも高くて、って書いんだんか、EVの値段かけよ
それか今すぐ死ね。 >>570
ごめんなさい。
今すぐ死んじゃいまーす♪www >>570
トヨタファンに伺いたいことがありました。
今、レクサスガソリン車は、買ってもいいですか？
それともEVまで待った方がいいですか？ >>572
先日の発表で、レクサスはEVに切り替えると話してたような気がして。 アップルカーも安くならないと思うぞw
そもそもiPhone自体が決して安とは言えないし、大臣に提供出来てる商品はiPod位やろ >>559
鰯の頭も信心から、なのだろね。目を覚ませw >>576
バカなのでお爺さんのたいそうな言葉は理解できません、w
しかし、トヨタファンって乱暴な言葉使いが多いなw
田舎のヤンキーに人気なのがよくわかりますw >>576
ちなみに私の予想では、初代アップルカーはプレミアがつきますね、いずれ。
レクサス初代は、20ポイントぐらいですかねw 今レクサスのガソリン車を買ったら次買い替えるときの下取りはゴミ同然だろうな ↑訂正
大臣×
大衆◯
タイプミス失礼w
それは今度はアップルカーをダシにしたのかw
初代アップルカーのプレミア値段が付く事やレクサスEVが安くなる事自体は大多数の人は興味無いだろうな
結局なんだかんだでトヨタサゲしたいだけだろうな >>579
だと思うんですけど、トヨタファンが、大好きみたい。
先月レクサス買った人の感想を伺いたいwww >>580
変換で、大臣が出るお仕事ですか？
お疲れ様でございますw ん？
図星突かれて誤変換しかツッコミ入れられないのか？w >>581
つまりもうEV移行は確定。
五ちゃんで、テスラのホルダーの方が話されてましたが、
トヨタがEV移行を発表してくれたことで、テスラも安定したとのこと。
おやすみなさーい♪ >>579
LFAを中古で買いたいのだが
なぜか新車より高い
どうなってんだよ >>586
半導体の影響らしいです。
おやすみなさーい >>588
私も笑いましたwww
テスラはにっこりだそう。
さすがホルダー。 >>589
そうか
やっぱり次はテスラだな
金利ゼロのローンはあるのか
貧乏でも買えるようにしてくれ >>587
馬鹿は早く寝ろ
おまえのはような馬鹿に絡まれて迷惑だ >>590
次がテスラ？
なんだそりゃw
無免許運転するなよ >>548
おごり？
EVの肝である電池開発に長年研究投資して、2006年には電池資源を抑えてたのに？。
早く生産しろいってるやつは、単なる馬鹿だぞ？
需要もみないで、がむしゃらに生産設備に投資するような馬鹿社長じゃなくてよかったよ笑笑 >>590
300万以内をテスラは目指しているようです。
トヨタはその倍の価格で高級感を構築www >>595
まぁ10年以内にトヨタ社長の成果がてますから、
ゆっくり待ちましょうw >>597
そうですね、その頃にはテスラの品質問題が大きくなって、信頼性の日本車が大きく飛躍するでしょうね笑 今の技術での爆発的な普及は値段妥結じゃ無理だろ
先ず3~5分の充電で100km以上走行可能になる事にならないと >>600
全然関係ないのによっぽど悔しかった？笑 >>601
結局、各国が水素に投資してるのはそういう理由 日鉄は三井物産も訴えたらしいな、トヨタの鋼板に関連して
どうなってんのこの業界？
ヤバいな
トラブル抱えてる業界の自動車買っちゃいかんぞ
テスラを買うぞ
早くテスラこい
待ってるぞ モデル2か
これを金利ゼロのローンで買えたら最高やな あいかわず顔が可愛くないな
丸ライトつかえない病か？
やっぱメルセデスSmartは偉大だったな >>606
あの大国に情報が流れて、そちらの安くなったフレームをトヨタさんは購入する、というのに、切れた。
もうナイナイで治めるのはムリそうですね。
いずれにしても、価格下げにトヨタさんは必死www >>603
新聞読んでない人を相手にして、私が馬鹿でした。
アポーんね >>607
同じことをモデル3の時も言ってたよなおまえ だから先ず充電して3~5分で100km以上走行可能にならないと爆発的な普及の予測すら難しいよって 必死にEVこき下ろしてトヨタ盲目擁護してる人、
従業員か、下請か、何かのステークホルダーなの？
並の論理構成力あれば、いかにトヨタが周回遅れで
必死に取り繕ってるかって 誰でも分かるかと思うけど >>615
知ってるか？ EV造るより HVの方が難しいんだぜ 少なくとも俺は別にトヨタを擁護している訳でも無いよ
EVの普及に懐疑的なだけでね
色々ハードルが高過ぎ 日本ではほとんどの人が1日50kmも走らないんだから
急速充電なんて要らないんだよね >>618
相槌が早すぎるから自演だとバレんだぜ
ちょっと遅らせろよ >>621
ごめんなさい、
な訳ないでしょ汗
そんな暇じゃありませんよw >>620
じゃあ何でリーフやi-mievが売れなかったんだろうね？
あとそれなら中国の最安値のEVだってバカ売れしそうだけど >>623
電欠だけでレッカーとかで巨額請求の来るEVなんて御免だからだよ 外交や行政やプレス向けの建前上一応作った車
とんでもない世間知らずの車オンチが普通にいるのがエグゼクティブの怖いところ
流石に暖房も冷房もないしドアは幌のコムスは
使い物にならないと誰でもわかるしな >>612
おいおい、おんなじレスに2連投してどうした？
品質問題で日本が大きく飛躍するでしょ。
↓
新日鉄に宜しく
もしかして、トヨタと新日鉄のゴタゴタを結びつけてるの？ 無理あるよな。笑笑 >>606
新日鉄の新しい社長がアホなんだよ。
それにつきると思うよ。
誰も協力しなくなるだろうね。 >>615
需要ないから作らないだけなのに、頭悪いと理解できないんだよな。笑笑
研究開発で高めた技術を、どのタイミングで生産設備に落とし込んで投資するかなんて、需要無視して投資したら悲惨なことになるのに。
君の論理的思考とやらは、圧倒的な知識不足で間違った結論だしてるだけなんだよ。 >>623
ちなみに中国の最安値EVは国際規格に対応してないので、海外で売ろうと思ったら、+100万くらいするよ。 >>614
海外で整備を進めてる急速充電器なら可能。（35kW級）
日本でこれから作る予定の急速充電器は最高でも9kW、複数台を充電しようとすると2.2kWという低スペックなんで、それに車を合わせたんだろう。 >>631
そもそも海外は再エネでやらかして、停電危機なんだけどな。笑 >>631
そこの可能性は見えて来てたのか
電力消費量とそのインフラ整備もまた鍵になるかな？
あとそのコストやリスクも含めてね >>628
これは凄い発言ですね。
新日鐵さーん、しっかり見て！
頑張って！ トヨタのEVやります発言以降、途端にEV反対派が消えてどうなんだろねww w
どんな問題が立ち塞ごうが、EVは確定なんだよww ww 確定も何もバッテリーEVなんて100年前からあるぞ >>636
>>637
トヨタ社長に教えてあげて！www >>638
当然知ってると思うけど
君はそんなことも知らないと信じているのか？
馬鹿だな >>56
それでいいの？
じゃ頑張る
>>639
あなたはクソ真面目ですね
www >>628
それはどうだろう
大企業だけの護送船団方式でやってるのが経団連っていう集まりだろう？
下請け搾取じゃなくて東大閥の新日鉄までも下請けにしようとしてるから怒ってんじゃね？
トヨタがとことんグローバリズムでやるなら経団連と決別しろよ
アキオはちゃんと出てきてそれを宣言しろ
500万の雇用を守れ！っていいながら日鉄にどんどんリストラさせて呉は閉鎖
どんだけ都合がいいんだよアキオは
アキオはまじで大変なことになったよ
トヨタはマジで一気に沈没するぜ
みてろよ >>638
それはモリゾーさんでも理解してるだろうよ >>615
トヨタでメシ食ってる御用ジャーナリストがたくさんいるからね。モリゾーさんの自工会での酷いスピーチも全面擁護して、今度のEVシフト発表は さすがトヨタと絶賛
普通にみれば明らかな経営判断ミス
日産泳がせブレーキ踏んどいて、今さら真打ち登場演じてるけど、かなり厳しいんじゃないか 80万の補助金でめちゃくちゃ安く買える？
リースだから無理？ セブンがデリで使ってるのは利用した事ある
パワーは無いけどかと言って街中なら全然問題ない
回生の動きが初期のプリウスみたいにガクつくけどクリクリ走る楽しさの方が勝つ >>646
コムスの技術者がfomm oneってのを作ってたはず
300万近いけど価格 >>641
知りませんでした。
アキオって、やっぱりクズですねwwz 寝ないで朝まで5ちゃん
今日は平日なのに無職なんだろうな 実際トヨタも新日鉄も潰れろなんて思ってそうだよなw >>650
そう決めつけたいエリートってアキオと同類だねw
トヨタの高価なEV6は、エリート様しか買えませんねwww >>653
EVって米国やEUや日本で売れてるのは
高額だけど
おまえ知らないのか？
安いEVなんて支那の爆発するのだけだぞ >>654
トヨタの高価なEVは売れないね。
10年後が楽しみwww 今頃こんな物を出したら、世界に周回遅れ宣伝活動してるのと同じ。
実際に中華電池に頼る展開は無能経営陣の極みと後年語り継がれる事になりそうだ。
一つ提案するとウルトラC級の経営判断で当面の共存共栄できる道が残されている。 海外でだいぶ前は新幹線が動力分散式で遅れてると言われてたらしい
けど無事故と遅延がほぼ無い運航ダイヤ、あと雪でもほぼ運行するのを知ってその偏見は吹き飛んで行ったらしいな >>655
トヨタが2030年にバッテリーEVを350万台販売するという新戦略を発表した毛度
それらは安価なの？ >>660
> 海外でだいぶ前は新幹線が動力分散式で遅れてると言われてたらしい
それどこ情報なんだ？
普通の知能持ってたら分散の方が制御が難しいことはわかるだろうし
ちょっと考えたらそれでも日本は分散を採用せざるを得なかったこともわかると思うんだが… >>661
バッテリーで200ｋｍ レンジエクステンダーで200ｋｍのトヨタEVは バッテリー容量半分だからな
安く出来るよ それでも最廉価グレードで350万くらいになりそうだが >>665
トヨタが公言しているので
君よりは信用出来る トヨタのレンジエクステンダーはトヨタ版がダイハツ1200cc（ロッキー用のやつ） レクサスがロータリーかな？ >>670
＞バッテリーで200ｋｍ レンジエクステンダーで200ｋｍのトヨタEVは バッテリー容量半分だからな
コレ↑どこに書いてあるの？
ソースまだ？ わけわからんクソな開発ソース提示しても敗北だろ
現時点で金持ってるヤツはテスラしか買ってない
テスラが一般層向けの200万モデル出したら一般層はそれ買うのでヨタは死亡
ヨタの電化製品は誰も選ばないんだよカス
テスラに制空権取られてる事に気づけヨタオタ >>672
> 現時点で金持ってるヤツはテスラしか買ってない
え？ー
嘘はダメだわ 廉価品にはエネルギー源の単体が望ましい、世界的に電池と太陽光パネルの組合せEVが主流に落ち着く。
高級国産車はお好きなだけ載せればいいです、車外放出する排ガスと水さえ出さなければご自由にお使いください。 >>662
すまん。日本の何処かのテレビ局だったかうろ覚えだ。まぁ日本のマスゴミソースだから言わんとしてる処は察してくれ
>>674
>太陽光パネルが主流
ここ完全に笑い処だな >>666
確かに。
了解です。
じゃ、これで補助金出たら、300万以内におさまる、
となると、トヨタ、大逆転あり？ >>672
賛成。
俺もこの意見だし、テスラ買います。
乗ってるのを、見たら、楽しそう。
トヨタの社長の運転は、苦しそうw >>670
ロータリー？
そんなゴミいらんってトヨタが断ったので、トヨタとマツダは別々にシャシー作ってるよ。
ズルズルと発売延期し、やっと北米サイトでは2022年発売予定だったが、それも無言で消えたと話題になってたな。 >>678
え？ー
テスラしか買ってないとか
アホと同じ意見なの？
馬鹿だなあ >>656
今頃も何も、超小型モビリティ（型式指定）の規格が定義されたのが2020年9月で、C+podが発表されたのが2020年12月。こんなもんだろ。 >>680
前にも書いたんだけど、なんでトヨタファンって言葉遣いが怖いの？ やっぱり田舎のヤンキーですか？ トヨタ車のイメージは地方が強くて。山の手線内でトヨタはあんまり見ないから。 >>665
レンジエクステンダーはHVだろ。200万円のHVに150万円分のバッテリーを載せればよいので楽勝。 >>684
じゃ、350に補助金ならダイヒット間違いなしじゃん！
この情報がまた肩透かしになるとファンも怒るだろうけど。 >>681
君はきっと軽トラでも楽しいだろう
ところで今は何乗ってるの？
ジャガーi−pace?
ポルシェタイカン？ >>686
軽トラでも楽しいだろ、とか、高級車とか、
ヤンキーだけでなく、上から目線も多いね、トヨタファン。 >>688
かっこいい。
ごめん、オレは持ってないんだ。
普段地下鉄です。 >>1
シニアカーだろww
邪魔だから一般道は走るなよ！ >>675
そのマスゴミソースを疑いもせずにこんな所に書いちゃうお前の知能の話なんだがw >>675
爺世代の太陽光パネルを連想したのか？(笑)
終わってる人は気楽でいいね！ >>693
確かに俺は学が無い
キミの言う様なそれも含めてこれから気を付けよう
>>694
すまん。書いてる文を良く読んでなかったw
てっきりセクシーや志奈と挑戦のパネルの事かと思った EV安くしたい→EV電池が高い→電池交換式のリースでいいじゃん
となるね( 一一) 雪道の渋滞とか考えたら交換式よりレンジエクステンダーの方が好ましいよ 軽とか航続距離500キロぐらい
あんまり、雪関連煽りしてしまうと
航続距離でコスパのいいEVしか
選択肢がなくなる、墓穴を掘ることになる
NIOの固体電池は、1,000キロになるらしい
電池交換式と固体電池の航続距離の組み合わせは、かなりうまい( 一一) エンジンなら、LPG燃料のHVがいいんじゃねーの？
ガスはまだあんまりうるさくないし、LNG発電全廃はすぐにはできない
あと数十年は持ちそうと思うけど( 一一) 街のチョイ乗りなら100万までだなぁ
160万払うなら高速道路の走行が出来るレベルじゃないと ルノーブランドのダチアスプリングなら220万ぐらい
補助金込みなら、それに近く価格になりそう
最高速度は125km/h、ただし日本にはないけどね(笑)( 一一) 実家はトヨタのセールスマンに言われるがまま、歴代プリウス3台乗り継いできたけど、次はテスラ買うよ
200Vが家に来てるの知らなかった
トヨタさんゴメンネ >>696
ならない。
電池交換所の設備代、人件費が余計にかかる。
ただでさえ、利益が出ないEVなのに HVなんて延命措置、よくも世に出してくれたよな
モーターとエンジン両方積む根本的な不合理
この妥協の産物 どこまで引きずって行くんだよ 理想 HV・PHV→FCV
現実 HV・PHV→EV→FCV？？
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ >>702
当然。
しかしトヨタがEVやります宣言したら、いっせいにガソリン擁護がいなくなったw
一体何だったんだ？ www >>706
レクサスハイブリッド買った奴は、ちょっとなwww >>707
BEVよりはHVの方が環境に良いからな >>706
ガソリン擁護って何？
馬鹿にも別れるように説明して トヨタ自動車もお猿さん
最初からの予定のままで、電気自動車なんかこんな程度なんだよで
けっきょくセルシオのかわりのミライを売りたいだけなんだろ
長距離移動とかは水素燃料電池車、電気自動車が近場だけ 中国人が見たら20年前に二足歩行試作ロボ【先行者】を見た日本人に気持ちになっただろうな。
テスラモデル3は無理でもBYDの【海豚】補助金入れて200万円のBEVくらいは出さないと。 >>711
純中国製乗用車って日本の車検通らないだろう
車検通るのはドイツメーカーシャシの中国製くらいだよ >>713
> 情報更新しろ爺さん
どんな情報だよw >>405
規模が違うわ
造幣局が凸版印刷を吸収するようなものだ
>>413
売れない見通しだから
>>417
地球上で最後に残るクルマが軽トラだ >>425
三菱 「・・・・・」
>>507
披視認性の問題だよ
高さはコムスも似たようなものだが
大型トラックなんかからは見にくいようで
コムスの後ろに近づき過ぎで怖いケースが多いらしい
>>546
衝突安全性無視の設計だがな >>551
前後同じなのは、正気を疑うんだが
逆走を招くとは思わんか？
>>565
多少安くしたところで売れないという見通しなんだよ
>>606
テスラなら今でも買えるだろ？ 二人乗り 荷物乗せるスペースがない
誰がどういうマーケティングして生産のゴーサイン出したんだろ 4年リースで3万2千円なら問題なく使えるね 1日約千円 コンセプトはいいんだけど、時速60kmしか出ないんじゃ幹線道路で危険だよな。
値段については将来的に安くなるだろうけどさ。 >>647
あれは、バッテリー交換型なんだよな
でも売れてない
交換厨房は、買ってやればいいのに
35kgのバッテリーパックを3個
自分で交換すれば、ムキムキになれるだろう メーター読み70までは出るみたいだから流れには乗れるよ 「バッテリー交換に260万円かかる」と言われたテスラ・モデルSのオーナーが
ダイナマイトで愛車を爆破する。 街や景勝地で内燃へ向けられる視線
じんわりと親でも殺されたの？ってのが交ざりだしたし
一般からも友好的ではないね
ヤニカスやデブ・パチンカスと同レベルに嫌われだすのもすぐそこだ 補助金でも付けてもらって、100万円は切らないと個人の買うメリットが無い。 >>731
トヨタも売れるわけないとわかってるからリース契約。 仮にアルトと同じ価格で出すことができても
しばらくは、航続距離では勝てないな
やはり電池交換しかないな
ガソリンスタンドは年々減っているから
電池交換を増やして数で攻める、これだああ( 一一) >>725
そういうのでなくて、完全自動で交換してくれるのを
求めているんで( 一一) こんな安全性もない、高速道路も走れないゴミかうより、
あと35万出せば、高速道路も走れる軽自動車のEV がもうすぐ買えるんだけどね。 5年リースでほぼ車両代まるまる払う金額でありながら、自分のものにはならないし、
たぶん残価ゼロという計算なのか？ >>734
充電スポットでも利益出ないのに
リフト交換式とかビジネスとして成り立たんよ >>739
充電スタンドが収益悪いのは、人が作業して効率が悪いから
電池交換式は完全自動で交換、そこが改善される( 一一) >>740
そう思ってる人たちでクラウドファウンディングでもやって
事業化しなよ 完全自動式電池交換設備よりは完全自動式充電設備のほうがハードル低いと思う >>740
頭悪いなぁ。
自宅なら安く充電できるのに、外出先で充電するのは長距離移動だけだからだろ。
バッテリー交換式って、EVの充電安いってメリット投げ捨てる素敵な方式だな。 >>743
最近支払いだけ自動のセミセルフレジあるだろ
あれば当たり前になると、店員との支払い対応が面倒になる
多分そうなると思うよ、ガソリンも充電も面倒って
電池交換最高( 一一) >>728
これ、笑ったw
でもテスラ買うよ。
楽しそうだから。 >>728は自分も見たよ…
再生数だけでもう一台テスラ買えそうだったな( 一一) テスラモデルSの価格考えたら当たりまえだろ
ちなみにベンツハイブリッドの修理代は460万だが >>748
交換式は失敗し続けてる
エネルギー満載の高性能バッテリーなんて危険物を乾電池の如く交換なんて出来ないんだよ >>749
中国じゃ既にバッテリー交換式のトラックまで走ってるけど >>750
どんどん交換タイプの自動車会社は潰れてるよ >>750
あるなあw
画像見りゃ欠陥品だとわかりそうなものだが
キャビンのすぐ後ろにコンテナみたいなバッテリーパックを積んでる
あれでは重心が上がってしまう
おそらく、日本では35度傾ける前に横断して
車検通らんし
あれで高速道路なんか走ったら横転事故が頻発する
あんなの、上級共産党員の家族が住んでる
高級住宅街専用の配送車両くらいしか使い道がない
ゆっくり安全運転でな EV普及は少なくとも日本国内ではまだまだハードル高いって事で >>752
何のソースもない素人の〜に違いない、〜に決まってるという妄想を語られても… >>736
全部コミコミなんですかね？
リースってKINTOの保険なし版みたいな感じですかね？ >>758
百貫デブみたいだし、重くなっちゃったんじゃね？w ものを安く作るってのは技術力だと思う
中国がホンガンミニで５０万で作れるものを３倍とかトヨタは技術力なさすぎ 中国のそれはトヨタのそれと比べてそ何も付いてないから安いだけだろ？ >>761
実際に転倒は頻発してるの？
車検通らなかったの？
その具体的なソースが無ければ単なるオマエの妄想だわな >>740
設備代と予備のバッテリー代、電気代。
土地代、固定資産税、全てが高くつくな。 >>763
車検は日本にに持ち込んだらの話
中国メーカーのトラックが現実的に輸入されてないのは
立派な根拠になるだろ
中国製EVバスは輸入例があるのにな
そうそう、中国製EVバスも、バッテリーの一部を屋根上に設置してるんだよな
日本の基準を通る35度までは横転しないギリギリだろう
だから中国製EVバスを高速道路で運用する事例はない・・・よな？w >>728
これ5000キロしか走ってないんだよね。最悪だよな。 >>765
中国メーカーのトラックが日本に輸入されてないのは何の根拠にもならんな
バッテリー交換式は転倒の危険が高くて車検に通らない、だから輸入出来ないというソースが無いとな >>760
あほやな。
中国は国際規格に対応してないから、安い ゴルフ場で活躍するイメージしかない
日本でなら90マンで買えるaltoでええやんってなるわ >>768
必要なのは“安全だと言う根拠”だ
少なくとも日本ではな >>774
結局高速道路で転倒が頻発してる「事実」もなく単に「オレはこう思う」「こうなるに違いない」って感想なのね >>775
調べろ、中国だけでなく破綻は多い。
そもそもビジネスモデル的に無理がある。 >>765
＞そうそう、中国製EVバスも、バッテリーの一部を屋根上に設置してるんだよな
マジ？
なんでそんなトップヘビーな設計を？？
子供が通う通学バスにそんなの自殺行為車が来たら、親達からクレームものだろう 車幅1290mmの車で
おっさん二人では乗りたくないよな >>776
当然かつ妥当な推測だ
これを否定するには
安全であるという証拠が必要なのも
社会的常識に照らして当然 最高速度60km/hなのに高速道路乗るのは怖いよな BYDバスが来て、今ごろ大騒ぎするぐらい先見性のない人ばかりだから( 一一) カーシェアで安く乗れるなら乗りたいかな
あと田舎のセカンドカーとしてはありなのでは？ >>780
Wikipediaだったかな、どっかで読んだ
スピードを出さない安全運転ぜんていの用途でしか
使っていないのは、そのため
高速道路では運用してないでしょ
重い車体をそれなりの距離走らせるには大量のバッテリーが必要で
日本製は、専用シャシーを作ってるから高額
中国製は、従来車体の流用だから安価だけど
バッテリーを積む場所が足りなくて一部を屋根上にってこと >>778
何？結局ソースも出せないのにどんどん潰れてるって言ってるの？w
破綻したのはベタープレイスぐらいでしょ
(テスラはモニター結果で方針転換)
>>779
バッテリー交換式のEVメーカーがどんどん潰れてるって書いてあるの？ バフェットは2008年にBYDの株10%抑えてたのにな >>782
転倒が頻発してるってニュースでもソースでも出せばいいだけだよw
それが出来ないなら単なる「ボクが考えた」感想ww >>783
このC+podは高速道路走行不可だから心配は要らない 48万なら売れると思うけど
この値段なら普通に4人乗りガソリン軽自動車が買えるじゃん >>789
うん、だから外観から簡単に推測できる危険性ってことね
ショックアブソーバ固めてるだろうなw
乗り心地的にも長距離運用は無理だわ
って推測もなw >>792
で結局横転事故頻発のソースもないとw
上級なんとか地域専用というソースもないとw
妄想乙ですwww ノンステップバスでEVだと、上しかないからね
でも運転手によると従来と感覚はあまり変わらないらしいよ( 一一) >>791
中国の格安EV国光は二人乗りEVが売れないから4人乗りで格安という路線でヒットした
>>1のほうがあらゆる面で負けてるわな アルトで100万円だからな
リースで月3万円なら選ぶヒトも多いだろう >>750
>>765
EVでトラックは悪い冗談だろう
例えば大型EVとして有名なテスラ・セミはまだ発売延期中なんで最終仕様は流動的だけど大体の所は分かってて、山本隆三氏が以下の様にレビューしてる。
>このテスラ・セミの能力実現に500マイルモデルで970キロワット時の電池が必要となり、その価格は現在13万ドル、重量は8トンと指摘されている。
ざっくりだけど、970kWhのリチウムイオン電池はだいたい7トンくらいの重さなのよね
東京ー名古屋を一往復すると7トンの電池を交換だろ？
これからの運転手は玉掛けクレーン免許でも無きゃ働けないな
あとこれってエコ？ >>784
バスをEVにするなんて、経営感覚ない馬鹿な公務員以外は選択しないよ。 中国メーカーが作れば30万円ぐらいだから、差額の135万円はトヨタは何に使ってるんだろう？ >>787
まぁそのソースは可能性を示したモノに過ぎ無いがな
そうじゃなかったにしても色々ハードルが高いとは思わないのか？
あとこんな記事も出てるぞ
勿論倒産多数のソースじゃないけどな
https://intensive911.com/?p=244283 絶対に60km/h以上は出せないようになってるのかな？
ミニバイクは制限速度30km/hだけど、50km/hぐらい出るけど。 >>796
そうなんだ！
同じ中国五菱の45万円EV宏光mini EVは、この春FreZe Nikrob EVとして欧州デビューしたけれど、
欧州新車ランキングはおろか、完全不発のまま泣かず飛ばすで1ミリも売れないまま年の瀬を迎えてしまったそうだから、
数少ない中華格安EVの朗報になるな！ >>801
さすがにそれは現実逃避しすぎ(笑)( 一一) >>799
個人的にはトラックは長距離はFCV、中近距離はEVと思ってるけど、交換式ならそんなでかいバッテリー積まなくても途中で交換したらいい
もっとも交換ステーションが必要になるが、建設費は水素ステーションより安いでしょ >>803
中国のEVメーカーは淘汰統合されていくだろうね
でも「バッテリー交換式のメーカーがどんどん潰れている」という主張は別の話
その主張を裏付けるソースは今のところ提示されてないな
中国は販売面でバッテリー交換式を優遇してるという事もあるし、だから採用するメーカーも増えているという面もある EV電池交換とFCVは、競合するからね
そこは各国の思惑とかあるから、難しいところ( 一一) コレ見たなあ
シティコミューターとして便利かもしれないが
最近妻のクルマを買い替えた(BMW320d)けど
衝突安全性を気にしない軽自動車乗り向けだろうな 日本は世界的にもガソリン安すぎるぐらい
いつ炭素税で値上げするかも分からないからね( 一一) >>804
コムスの場合だが
下り坂はメーター読み70キロでリミッターがかかるんだってさ
平地でも追い風が強ければ60を越えるらしい >>813
売りっ放しメンテ無しのテスラ方式なら可能かもよ 何でこんなヘボいの出してきたんだ？
自らブランド毀損してるとしか思えない >>818
トヨタ的にはEVはこういうのじゃないと普及しないでしょ？
近距離用途でしか使えないでしょ？
だからウチは本格的なEVなんて急いでやりませんよ、って意味合いで出した製品
そして下請け孫請けと工場のある自治体に買わせてEVはやってますよというアリバイ作りする為の製品 お前ら老人ホームの談話室と変わんなくなってるぞ。
これから先は電池の製造会社が車産業を牛耳る展開になるよ
その次に控えている空飛ぶ車も電池が肝、スマホ、ドローン、コードレス機器もだなぁ
トヨタの立ち位置も微妙になるかもね、だから水素水サーバー屋目指してなり損ねた訳なのか C+podは何でトヨタ得意の水素燃料電池で作らないんだ >>808
少し考えればビジネスモデルとして破綻してるのが分かる。
駐車場がない中国の一部富裕層にしか需要がない。
トータルで高くなるから、高級車としてしか海外では売れないが、海外高級車ブランドで中国車は絶対売れない。
最大手のNIOでこれな
2021年9月期
営業利益 -9億9192万5000
2021年6月期
営業利益 -7億6332万3000
2021年3月期
営業利益 -2億9592万4000
2020年12月期
営業利益 -9億3138万6000 >>805
欧州価格は9999ユーロ（約130万円
結局、国際規格に合わせると高くなるし、130万であの車は買わないよねって話。 >>806
買われるとしてもSDGsアピール目的だけだよ。
バス業界って、観光貸切バスと定期便で運用してるけど、観光貸切バスとしては、運行距離が足りなくて使えない。
定期便だとしても、1日1回運航で後は充電時間みたいな使えないバスをわざわざ買うわけないじゃん。
しかも、バスは50万キロオーバーがざらにある世界で毎月の定期検査による部品交換費用が高い。
常識で考えろよ。
経営的に採算合わないバスなんだよ。
経営的感覚がない馬鹿がEVEVいうんだよな。 >>807
中近距離でも使えないよ。
急速充電は、電池の劣化と電気代高くなるし。
普通充電は、運用がまわらない。 電池交換式の最大大手NIO
少し考えればビジネスモデルとして破綻してるのが分かる。
駐車場がない中国の一部富裕層にしか需要がない。
トータルで高くなるから、高級車としてしか海外では売れないが、海外高級車ブランドで中国車は絶対売れない。
2021年9月期
営業利益 -9億9192万5000
2021年6月期
営業利益 -7億6332万3000
2021年3月期
営業利益 -2億9592万4000
2020年12月期
営業利益 -9億3138万6000 >>712
そりゃ、どこの国の車だろうと日本の法規に合うよう仕様変更しないと輸入できないだろ。 >>831
普通輸出したければ58協定に従う様に世界中どこでもそう作るから大きな問題にならないだろう
中国の不味いところはその協定に批准してないから、安全性を度外視して安いパーツで作ろうとするのもあって、輸入の時に手間暇と時間とコストが余計にかかる
宏光mini EVが45万円でも欧州へ輸出したら130万円になったのもそれだろ 宏光なら45万円やで 170万高すぎやろ 安くしろよ >>831
車検で最も大切なのは
衝突安全性ね
ウインカーやヘッドライト等の保安部品でどうにかなるモノではないのですよ
中国製の乗用車で日本の車検に通るのは
ドイツメーカーのシャシですよ。 一人乗りの超小型モビリティは
衝突安全基準がない(バイクみたいな扱い？)から
中国製で50万円くらいのはすでに入ってきてる
宏光45万円(？)は4人乗りだったよね >>833
だから、その価格は、中国が国際協定に入ってないから実現できる価格なんだよ。
現実はユーロで130万。
航続距離が120kmで最高速度100㌔
誰が買うんだよ笑 >>835
車検の無い車両で良いなら自転車に乗れば？
自分で漕ぎたくないなら
原付バイクで良いぞ >>837
なにその突っ掛かりかたw
コムス派だぞ俺は
既に入ってきてる中国製50万円級は
速度45kmしか出らんし色々問題があるし >>838
コムスってセブンイレブンの配達で使ってるアレ？ レンジエクステンダー付で90万円 メーター読み65でるよ
https://www.超小型ev-e-mo.com/e-moii-rx/ >>829
急速充電はテスラみたいに温度管理をしていれば激しく劣化しない
それに交換式ならその問題は解決 中華製品が悪いっていうのは
この最低値段でって要求で作ってるからで
メイドインジャパンのブランド代をかさにきて
大層な値段をかけてやれば
中国はもっといいの作れるからな >>841
テスラが劣化しにくいというステマは、ほとんどがモデルSの航続距離表記アップデート前の情報な。
だから、交換式とか設備費用がさらにかさむのに誰が商売目的でいれるんだよ。
なんというか、想像力足りないよな。 >>842
少なくともトヨタのこれは
軽自動車の黄色ナンバーつけてるから
日本の衝突安全基準はクリアしてるってことだね
中国に技術があるのけ？ >>841
まじめに運用考えたら
交換式の設備とバス10台、プラスバッテリー10台で、3億くらいいくだろう。
しかも、バッテリーは10年たてば故障が多発するだろうね。
そして、売却もできない、新規購入も同じところからしか買えない。
アホかと、 >>843
トヨタが今度のEVで10年だか何万キロだかで保証するだろ
急速充電で劣化するってステマ()は空冷時代のバッテリーの話 >>845
だろうだろうって、根拠のない憶測ばっかりやん。w >>845
> しかも、バッテリーは10年たてば故障が多発するだろうね。
なんで？ >>849
スマホだってバッテリーは3年もしたら劣化始めるやろ >>850
交換式なら劣化したバッテリーは新しいのに変えたらいいんだけど、ひょっとしてビジネスモデルを理解してない人？ まだ願望垂れ流しオナニー野郎がいますね。
来年、交通法規改正案で電動キックボード公認の運びなんだが
お前らは古臭いカビだらけの頭脳で拒絶反応するのかな？
社会は動いてるんだから無駄な抵抗なのよ。 >>835
安全基準満たさないと公道で乗れないよ
アパートの駐車場で動かして満足したいならそれで良いだろうけど >>839
うん、トヨタ車体謹製♪
>>854
一人乗りの超小型モビリティに衝突安全基準はない
メーカーが自主的に設定するのは、話が別 >>851
その新しいバッテリーは誰が負担するんだ？笑笑
経営者視点の話してるのにアホやな。 >>849
NIOバッテリーってこのレベルだからな。
2019年6月末の「ES8のバッテリー発火事故による4803台ものリコール。
陝西省西安市（2019年4月）、上海市（同5月）、湖北省武漢市（同6月）とバッテリーから発火・発煙が相次ぐ事案が発生した。 交換式が成り立つのは、ユーザーが手作業で交換(ヨイショ交換式)できる大きさまで
リフト(ガッチャン交換式)では、コストが嵩む
バッテリーの在庫管理も大変 >>858
普通の知能があれば気づくんだよな。
経営的にコストかかりすぎて無理だろうってのはさ。
リスクも高い。 >>860
お前が勉強してからこいよ。笑
サブスク電池交換とか、ビジネス的に無理があるの分からないのかなぁ笑 >>188
流石は自動車産業世界トップランナーの日本
カーボンニュートラルも課題山積で大幅普及や維持リサイクルなどが
無理なEVも含め、水素FCVや内燃その他とパワーソース戦略は万全の体制だよなｗ
内燃なんか水素以外にも有望なアンモニアやバイオ燃料など©を出さない
無公害燃料もしっかり水素系と共に産学研究されているぞ >>805
この失敗を次のデザインに活かして欲しい。
けど、トヨタのこれは大失敗w
世界のトヨタがこのデザインでは、ちょっとなーwww >>863
日本でしか供給しないのでは？
それも販売は無しで全てリース そうなんですか。
残念。
安いのが出ないと普及は難しいですね。 >>861
ハイハイw
現実をちゃんと見つめてなww
「ボクは無理だと思うんだー」
www >>866
ダメな理由を上で説明してるけど理解できなかったんでしょ？
無理するなよ笑 >>859
いろいろ可能性を考えてみてもね・・・
NKK受信料みたいに法的に強制するくらいの力技でやらない限り
利益が出ないんだよね >>867
中国で既に失敗してるんだっけ？
www 電池効果式はどんどんメーカーが潰れてる→ソースありませんでしたw
電池効果式はトータルコストが高くなるから誰も買わない→採用メーカー増えてましたww
おいおい虫の息じゃねぇかよw 中国で進展するEVバッテリー交換方式の『ビッグ3』～NIO, Aulton, Geely >>872
台湾でgogroがバイク用で拡大してるけど中国じゃ
>871 >>2
バッテリーとか税金もなのかな普通考えられる維持費が掛からないのなら安いんでないの >>838
一番怖いのはチャイナボカン
まさかレベル幾つか知らんが自動運転とかｗ 先日の発表会、一部、ハリボテらしいよwwww
https://youtu.be/OmEsr4zGGjo
きちんとした説明を伺いたいwww >>873
中国は共産主義だからな
>>875
安い車種は鉛バッテリーだよ >>876
コメ欄が代理店らしき連中が沸いていてワロタwww
あのプレゼン見たら、みんな本物確定と思うだろwww
本物と混じってるんだからw
これを肯定する勢力ってどんな奴らなんだよwww >>878
コメ欄、トヨタ擁護凄いなw
自分のような素人は、本物と混じっていたら本物と思うし、
トヨタ絶賛記事群で、株価100円上がったと書かれていたから、全て本物かと思ったwww
株主は、よく黙っているなwww あれ見てM-UPじゃないって言ってたトヨタ信者の方が不思議だわ >>880
そういうものなんだ。
ありがとうございます。
トヨタ信者がアンポンタンなんですね。
あのときの記者会見で、社長、自信満々でしたから
私は信じました。
私もバカでしたw
信じた株主も馬鹿ですねwww 一方海外の一般の方々はトヨタ達の姿勢に賛辞を送っているらしい
https://youtu.be/vVnh5Ss3KJM >>885
さすが世界のトヨタ。
イナセナだなwwz 勘違いしたら逝けないよ、トヨタは車という商材の販売会社に過ぎない。
利潤追求をしてるだけで世の中をより良くする為のイノベーションとか大層な理念は関係無い。
飽くまでも守銭奴企業として立ち振る舞ってカイゼンで残さず絞り取る。
来年辺りにアッと驚く展開あるとか無いとか？ 色んな意味でアンチ増えるよー >>887
絞りとるのはまあそうだが
なんのために絞りとるのかというと
まさに今のような国際的EV謀略に対抗する力を蓄えるためなのだよ bz4xの車格で800Vシステム、sicパワー半導体に対応していないんじゃ急速充電は無理。したがって、中国、ヨーロッパの市場では売れ無いだろうな。
中国のEV業界では1000V越えの話しが出ている。
sicパワー半導体についてはドイツメガサプライヤーがヨーロッパと中国で量産体制。日本ではルノー経由で日産が、業界１位のSTマイクロエレクトロの半導体を量産車に採用。 日本スゴイデスネ〜系のパッチワーク動画ってことだろ 海外ではバッテリー供給も電気供給も逼迫し始めて 徐々にディーゼルに舵を切り始めてる
ディーゼルはバイオ由来の再生可能燃料への対応が容易だからな >>892
動画のコメ欄に、『トヨタ様だぞ』だってwww
年末にこの奢りは、終末だなwww
トヨタバンザイwww この外道ども控えおろう！
この紋所が目に入らぬかｗ
トヨタにあらずんば人に非ず！ なるほどなるほど
BEVの弱点であるバッテリー劣化を
リース契約にすることで
全て回収してしまうのは評判落とさない方法としてアリだな
日産リーフやテスラはバッテリー劣化で評判落としているしね
トヨタって頭が良いね 動画のコメ欄はお前等より賢そうな論調なんだが
残念ながら購買までに結びつかない外野の意見が多い。
国内製造縮小の流れ次第では簡単にアンチに変貌する。 今一度バッテリー劣化の定義を考えなきゃね
レシプロ機の経年劣化でパワー、燃費、20％ダウンも大いにあり得る、桁違いに整備点検費用掛けてもだ。
スマホも電池交換する頃には時代遅れの浦島太郎状態になってる、それこそ機会損失が大きい。
車は対外的な安全性も考慮しないといけないので最新版が正義でもある。
分かり易く言えば、昔のスーパーカーのブレーキ性能は現在の軽自動車と大雑把に変わんない。 >>900
昔のスーパーカーって
フェラーリf40とか？
それともポルシェ959とか？ >>901
流れ的にトヨタ2000GTも加えてwww スーパーカーのブレーキは昔からレーシングカー並みのブレーキが付いてるが テスラは今年90万台売ってトヨタの3倍の利益率なのに売り上げがパァってｗ
株価もリコール発表で1.4%しか下がってないなｗ >>910
そういう情報を知らない情弱か、知っててやってる卑怯者か そもそもテスラは株を買う会社であって、あそこでクルマを買う奴が情弱だわな
EVが欲しかったらみんなトヨタで買うって言うのに BYD製のトヨタEV買う奴が情弱だろｗ
性能も低くて価格は高いｗ
https://ev-for-everyone.com/8272 >>916
BYD製じゃないからね。
中国規制の絡みで手を組んでるのにアホは理解できないらしい >>917
つまりトヨタ製のEVはテスラどころかBYD製よりも性能が低いと？ｗ
笑いましたｗ 日本で売るんだからマイナスイオンとか発射して価格は200万以上にしないとダメだよ。 EVが別に先進的である必要無い
何故なら補助金で購入促進されてるだけで進んで買おうという人は相対的に少ないと思われるし >>921
重要な意見。
わざわざ率先してev移行はない。
プラスアルファがないと。
テスラの自動運転が良い悪いではなく、その機能が購入者の背中を押してる。
トヨタにはここが欠けている。 走る火葬場に乗りたがるアホに合わせる必要がどこにある？w トヨタの本気、30車種ドーン！
って見てて恥ずかしかった >>922
テスラの自動運転ってレベル2でしょ？
欲しいの？ テスラEV47万台リコール 20年の世界販売台数に匹敵 [932843582]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1640919219/
焼死50件起こしてもリコールしなかった気がするんだが
なんかもっと深刻な問題を隠してないか？ >>928
これから発売されるトヨタのバッテリーは発火せず完璧なんですね。
さすがトヨタの国産バッテリー。
みんなでこれを買えば間違いない。
新日鐵社員は買わないけどw >>905
> 回収・無償修理にかかる費用などは明らかになっていない。
という状況で
> テスラ、一年の売上がパァに
とか書くバカはビジ板に来るなよ…
まじウザい >>928
え！？テスラは一年の売り上げがパァになったの！？また赤字かぁ、これじゃNIOに負けちゃう！！ >>930
新日鐵社員はトヨタ車否定しないだろ
そんな“厳格な”対応を日本人がするなら
在日など存在出来ない >>933
なるほど。
さすがにそこまではやりませんか。
新日鐵ってリストラってありました？ >>930
おまえいつの時代の話をしているんだ？
そもそも新日鐵なんて会社はもうねーよ >>935
そうでしたw
変わったんですねw
ごめんなさい🙏 >>934
新日鉄は、社長がアホなだけ。
社員もみんないってるよ笑
トヨタからの研究依頼があって取得できた特許なのに、トヨタから研究依頼がこなくなるってね。 トヨタEVの性能が低いのは事実なんだからそんな怒って誤魔化そうとしなくてもｗ >>936
おまえさん
NTTを電電公社って呼びそうだなw >>938
これは、本当？
新日鉄が裁判起こしまくってるのは、トヨタの足枷じゃない？
中国は、やや高みの見物っぼく見える。 >>940
ごめんごめんwww
でも電電公社っていい響きw
俺に付き合ってくれてありがとうございます。 >>944
うん現実逃避しても現実は変わらないからねｗ >>945
EVの肝である電池開発の技術が世界一でごめんね笑 どんなトラブルがおこるかわからんからなw
リースにしてトラブったら即交換・修理しないと修理費
しぶられて悪評がたつかもしれんし。
法人向けと同等のリース料だけで車検やタイヤ交換まで
やってくれるタイプの契約になるんじゃね。リース料高い
けどw リースだけなのは
へんな改造されてトラブル起こされたり
痛車仕様に塗られてへんなイメージをつけられたくないんでしょ
軽自動車同様に車検が必要な規格なのもそれだと思う
コムスは、好き勝手に改造してる人が大勢いて
トヨタとしては冷や汗ものだろうし >>946
何処が？
特許取っても製品化されてないなら技術無いのと同じやで くやしいから負け惜しみしてるだけやｗ
よっぽど苦しいんだろう >>928
たった1日で中国でも問題になって、テスラ年間販売台数以上のリコールになっちゃった(>_<)
一年の売上がパァじゃない！？もぅ大変！！
テスラ、米中で約70万台リコールへ 安全上の問題で
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f4f03812bfb7fa2ad078257303b3d145cd72429
>モデルＳについてはフロントトランクのフードの問題で、トランクが警告なく開き、ドライバーの視界が妨げられる恐れがある。
ひえぇ、運転中にフロントトランクが開いたら即死じゃん！こんなのコワイ！！！恐怖恐怖！ >>952
欧州でもリコールするだろね。ディーラーがないから運送費用だけでも大変だろなw >>921
今年からの補助金さあ
プリウスphvは50万でるのに
EVでも50万でない車種が複数あるという事実
ほんとトヨタすごいわ トヨタは日鉄の特許を盗んで中国に渡して金儲けして訴えられるくらい凄いですからねｗ >>958
もう少し勉強したら？
新日鉄と中国企業の関係知らないの？笑 >>957
日本政府も中国政府にもチンチンがお上手www
だから、生き残りますよーwww 日鉄の社長のアホさ笑笑
しっかり、特許管理しとけよ。
そもそも、日本以外で特許取得してない点もアホ笑笑
日本で宝武が敗訴しても中国でのビジネスには何の影響もない。
逆に「いやがらせ」を食らうリスクがある。中国でのビジネスは、いやでも中国共産党の意思を受け入れなければならない。
宝山と日鉄とアスセロール・ミッタルは中国に宝鋼新日鉄汽車鋼板という合弁会社を持っている。末端では技術が入り組んでいるところもあり、完全に分離することは難しい。それに中国は、他国の同業が公平な競争を戦えないくらいに国や地方からの補助金が流れている。この構図は延々と続くだろう。 >>965
詳しい解説ありがとうございます。
それであなたは、新日鉄社長はバカだと。
無駄なことだからバカだ、
そう、考えてるんですね？ >>965
そんなのWTOが許さんだろ
EUは、まだ中国に甘いが
英米は、中国を潰しに動いてるし
日本はアメリカにつく
中国はWTOに加盟してるんだぞ >>966
トータルで利益考えられない馬鹿だろ。
今回の特許問題で、最大顧客だったトヨタと商社は、長期的に日鉄のシェアを減らしていくよ。
ライバルのJFEスチールが、トヨタからの研究依頼増えて嬉しいだろうね。 >>967
だから、日鉄は、日本以外で特許とってないから、そもそも海外生産分は訴えられないんだって笑
今はコロナ化で需要あるから、トヨタも買うだろうが、ちょっと前みたいに鉄があまりだしたら、どうするかくらい分かるだろ。 中国は世界標準と違って、そもそもモノ特許を認めてない異質な知財体制だから電磁鋼板に関する特許製法をいかにクレームを付けて守ろうとしても意味が無いだろう
ましてや第三国で特許を申請した時点で内容は「公開」されるから中国国内ではパクり放題だわな
また、WTOに関しては未だに中国は発展途上国の立場を今もなお堅持していてWTO優遇制度を請求しようとしてるし、
ここら辺、米豪日政府が20年近く連合してネチネチ中国に圧力を加え続けてすら今の体たらくなんだから、
日本がやるには「先進国が貧困国・中国へ経済制裁する」形になるし、ましてや旧新日鐵一社では解決が難しいだろうね ＥＵ・・・自然エネルギーとかほざいてて、結局原発かよ・・・
原発「温暖化対策に役立つ」 EUが新方針発表(2022年1月2日)
https://www.youtube.com/watch?v=HgQ652C98-Y
EUの欧州委員会は1日、地球温暖化対策の分類ルールを見直し、原子力発電を「温暖化対策に役立つエネルギー源」とする方針を発表しました。
二酸化炭素を排出しない原発を「低炭素への移行を加速する」として、「グリーン投資」を呼び込みたい考えです。
ただ、放射性廃棄物の処理や事故への懸念が残るほか、加盟国のドイツは今年中に原発をすべて停止する予定で、各国の反発も予想されます。 >>972
やっと本丸登場だな
原発なしのカーボンニュートラルはあり得ないからな >>974
B100を担保する内燃機製造メーカーが世の中に出て来れば良いですね
今のところゼロだけど 当面、原発を最低限で稼働しながら 石炭をLNGコンバインド発電にリプレースして、その間に再エネ増やしてくんだろ
現実的にはこれしかない >>969
>>971
お二人ともありがとうございます。
なんかやられっぱなしで、日本勝ち目なしじゃん。
だからみんな日本でるんだな。 >>980
今年とは言わずに直ぐに出て行けばいいよ これって、「2020年オリンピックにあわせて画期的なEVを出すから見てな！一発逆転するから！」って、ネトウヨ連中が言い張ってたそのEVだね、爆笑だわ爆笑 >>983
それはMIRAIじゃね？
水素燃料電池車の >>984
えっ、フルモデルチェンジしたばかりなのに全世界で１１ヶ月間でわずか５６００台しか売れなかったMiraiの事だったんですか？
そうだとしてもこれまた大敗北かと… 2000台しか売れてない車種なんて珍しくもないけどな 超小型なバッテリーができたのかと思えば車を超小型にしてどうすんの。 >>983
一発逆転を狙った全固体電池は失敗しちゃったからねぇ >>1
中国ではバッテリーの企画を統一して、バッテリー交換ステーションつくってるぞ
技術でおいつかれたら日本の電気自動車おわるだろ
もしくは中国がバッテリーだけ日本の企業買収して作り始めたらおわる
>>1 >>990
見込みがないお馬鹿なサービスを補助金パワーで進めてもなぁ笑 >>991
その見込みが無いはずのものにトヨタまで大金つぎ込んで350万台ですってw
更にソニーも事業化検討ですってww >>988
期が熟してないだけだ
>>992
見込みがないというのは、バッテリー交換式を指してると思うんだが
ソニーはテスラのシェアを奪うつもりだろう
マグナシュタイヤー製というのをちらつかせれば
EUでは受け入れられやすいだろう
トヨタは、EVブームを早く終わらせるために参入したんだよ >>2
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