【投資】荻原博子「iDeCoやNISAは買ったら一生バカを見る金融商品である」 [田杉山脈★]
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「貯蓄から投資へ」と盛んにいわれている。それはすべての人に当てはまることなのだろうか。経済ジャーナリストの荻原博子さんは「国はiDeCoやNISAへの投資を勧めているが、やめたほうがいい人もたくさんいる」という――。
■「iDeCoはやらなきゃ損」は本当なのか
2017年1月、それまで希望する会社だけが導入していた年金制度「401k」が、会社に企業年金のない会社員、自営業、専業主婦など現役世代のほぼすべての人に拡大されました。
自分で出す掛け金を、自分で運用する個人型確定拠出年金で、通称「iDeCo」です。金融庁が「貯蓄から資産形成へ」の旗振り役となり、国民が自ら年金を作るべく、積極的に投資を勧めています。
iDeCoは老後に向けて毎月一定額を、あらかじめ選んだ投資商品で運用していくもので、簡単にいうと投資信託の積み立てです。
iDeCoのメリットは、
①毎月の掛け金は全額所得控除になるので、所得税、住民税が安くなる
②運用中に出た利益には税金がかからない
③年金を受け取るときは、退職所得控除と公的年金等控除になる
普通に株や投資信託で運用すると利益に税金がかかりますが、iDeCoなら税金面でおトクというわけです。
国も無限大に税金を安くするわけにはいかないので、iDeCoには積立額の上限があります。会社員で会社に401kのある人と公務員は年14万4000円まで、自営業は年81万6000円までが所得控除の対象です。
ここまでなら「iDeCoをやらなきゃ損」と思う人も多いと思います。けれども、本当にそうなのでしょうか。
■苦しいときは、老後の年金より現金
iDeCoは節税になる半面、それを上回る大きなデメリットもあります。
それは、積み立てたお金が60歳になるまで引き出せないこと。自分のお金であるにもかかわらず、必要なときに貯金のように下ろすことができません。
そもそも一般的なサラリーマンで、節税が必要なほど税金を払っている人はそう多くはありません。サラリーマンは転職するかもしれないし、リストラされるかもしれません。
iDeCoは転職しても続けられますが、勤める会社の形態によって積立限度額が違ってきますし、会社にも報告して手続きをするという雑多な業務が発生します。また、今までの積立額を60歳まで維持できるかどうかはわかりません。
自営業者の場合は、仕事をしていく途中で資金繰りに困ることもあるでしょう。
コロナ禍で泣いている飲食店や事業者がどれほど多いことか……。そんなとき、「そういえば、iDeCoに500万円ある」と思っても引き出せないので、高い利息を支払って銀行や信金から資金を借りなくてはならない事態が発生するかもしれません。
苦しいときは、老後の年金より、今すぐ欲しい現金のほうが、ずっと役に立ちます。
なお、自営業者には、仕事を辞めたときの退職金代わりとして、まとまったお金を手にするために積み立てる小規模企業共済制度(年84万円まで所得控除)があります。
小規模企業共済には、事業が苦しくて資金が必要になったら、預けているお金を担保に低利融資の制度もあります。また、ペナルティはありますが、途中で解約することも可能です。
よほど儲かっている自営業者なら、小規模企業共済とiDeCoの両方に加入して節税するのはよいですが、そうでなければ小規模企業共済を優先したほうが、自営業者には使い勝手がよいでしょう。
■公務員の年金に4階部分ができた
公務員にとってだけは、iDeCoはとても優遇された金融商品です。
そもそも、会社員に401kが導入された際に公務員に導入されなかったのは、税金から給料をもらっている公務員が、民間人よりも大きい節税メリットを享受するのはおかしいという議論があったからです。
また、公務員にはすでに「年金払い退職給付」という、民間の企業年金にあたる年金があるので、ここにさらに上乗せして、企業年金にあたるものが公務員だけ2つになるというのも不公平だという議論もありました。
公務員の年金は、2015年10月から厚生年金と一元化されています。
この裏事情には年金をもらう公務員の数が急増しており、このままだと現役の公務員だけでは支えきれなくなる可能性が高くなったということがあります。
今のうちに安定している厚生年金と一緒にして、破綻しないようにするという魂胆です。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f15ce43dfaf7fa4e052e2f269ea10da0c42ebce9 イデコの金がないと困るような人生でなくて良かったわ コイツが幅をきかせてる限り日本人の投資志向は進まない。 >>3
変わったこと言わないと注目されないだけ
iDeCoなんて誰がどう考えても有利な商品だから敢えて逆を言うから商売になる 馬鹿かこいつ
イデコ程度の現金に苦労するやつは最初からやるなよ それ言い出したら年金がまさに引き出せない代表だろ
年金も払うなってこと？ この人の言うこと信じたらダメ。
人気の金融商品に文句言って、逆張りで注目浴びてメシ食おうとしてるだけ。 iDeCoは分かるけどNISAもかよと思って読んだらNISAに言及してなくて草 最初で最後のマジレスするわ
「投資をするなら自分へ」だ 萩原の顧客層が節約おばちゃんだから節約おばちゃんの不安や安心を操作するのが仕事
よく分からないけど投資は不安、この気持ちに応えればいいだけで真実は関係がない
例えばひろゆきもベーシックインカムとか生活保護を勧めたりニート層に甘いこと言ってるでしょ
彼らの人生には一切責任持たないけどね まあ、NISAやiDeCoは、財務省による銀行救済って意味合いもあるけど、
欧米では普通に導入されている制度だし、
さすがにこれらは「官に乗れ」が正解だろ。 この類のって国がその年まで残ってて初めて成り立つ商品だしな
あと数十年で国滅びそうだし買うだけ無駄だと思うわ idecoは老後のための投資だろ。
60歳まで引き出せないのは当たり前。
国民年金だって払った保険料を引き出せないのと同じ。 >>16
国内株のみの投資は完全非課税にすれば
第二の年金になるよ
加入者はまだ少ないし 自分が老後の時はこんなもんあてにならない。年金は強制的だし傷害保険がついてるからまだ救われるが。
馬鹿しかやらないだろ。 株って、20年もすると、株価が下がるからね。これって、必ず損をする。 じゃあnisaで取り扱う投信以上にいい商品があるんだね？ 「資本主義下で配当再投資後のトータルリターンは、上下しながらも右肩上がりになる」
我々は粛々とS＆P500かオルカンに積立ればよろしい 小規模企業共済で住民税と所得税、年金は逃げられるけど、
個人事業税はともかく国保は悪魔じみている。 貧乏人だからこそ投資をする
死ぬまで余裕で生活できる金があれば
投資ギャンブルする必要はない
ハイパーインフレとかは無しな ＞ iDeCoは節税になる半面、それを上回る大きなデメリットもあります。
やたらデメリット強調してるけど
なら住宅ローンも同じだろ。
苦しいときは、マイホームより、
今すぐ欲しい現金のほうが、ずっと役に立ちます。 投資に肯定的な意見をそのまま受け入れるのは難しい
多くの人が投資すれば株価は上がってそれだけ儲かるからな iDeCoは特別法人税復活の可能性がある
有名税理士いわく、たぶんないが可能性として残っているのが気持ち悪いので自分はやってない、とのこと 基本、iDeCoは５ちゃんねらーみたいにw収入が多くお金が余って余って仕方ない人が有利な制度だからね
一般人が対象の場合、一切やるなではなく優先度を下げろというのは多分正解 idecoは収入に余裕がある人が余裕の範囲でやるものであって、
生活カツカツの人が無理してやるものじゃないから。
NISAはいつでも引き出せるから、カツカツぎみでもやってもいいけど、
短期に引き出すと損失する可能性が高いのは気を付けてね。 やたらidecoとか攻撃する奴って
民間の保険会社の回し者なんじゃないかと思ってる。 年1回しか変更できないとか毎月同じ額を入れろとか使い勝手が悪い
しかもNISAは悪名高き投資信託
年金の性格だから引き出せないのは当たり前っていうのがおかしい
60歳の時点で現金だろうが株だろうが同じこと >>1
一生バカを見られるのか いいかもな FIREだ 誰がこんなものに付き合うの
馬鹿かよ
もっと投資勉強せや 所得税率が33％以上になったら所得控除の恩恵が大きいからやる
23％でも33％に行かせないためにやるだろう
20％以下の人間はそもそも投資信託なんて10年早いわ自己研鑽に励め
そもそも5年後の世のどうなってるか分からんのに
長期の投資信託なんて怖くてやらないよ
節税対策や金が余っている人がやればいい >>24
馬鹿やろ！投資信託買うバカがどこにいるんだ >>44
投資信託を買わんと、銘柄こうたらええがな。 >>4
このキチガイは投資とゆうちょというほぼ逆の要素を両方毛嫌いしているので、主張に脈略が無さすぎる。 iDeCOは公務員以外無理やろ
NISAはいつでも売れたはず ────もし、国民みんなの預金口座とマイナンバーがひもづけられたら．．．
あなたがコツコツ貯めたお金もあぶない！？
なんてことになるかも！？
池上彰「将来、そういう預貯金に税金をかける────。
やろうと思えば、将来的に可能になる。ということもあるわけですね。」
一同「…え～。」
池上彰「ただしこれは、みなさん働いて稼いで税金をおさめた上で残ったお金を預金しているわけですから、
そこにまた税金がかけられると、『二重課税だ』っていう問題はあるんですけど、
国に本当にお金がないってせっぱ詰まってくると
預 金 か ら 税 金 を 取 ろ う
────なんていう議論になる、かも…知れない。」
一同「…え～。」
北村弁護士「とんでもないですね。これは。」 バカじゃねえのｗ
死ぬ予定がはっきりしていない限り、働いている限り入らない意味がない。 マイナンバーを証券会社に提出してまでNISA取引をしようとすると
最終的に預金封鎖に株も巻き込まれますか？http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11168680651
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13162741283
ベストアンサーに選ばれた回答
今の日本は官僚がやりたい放題です。日本で成立する法律で議員立法は少なく大半が内閣立法（つまり閣議を通す→官僚が次官会議でコントロールする）であり、官僚に身を切らせようとすると民主党政権時のようにサポタージュします。 サボタージュ（仏:sabotage）とは、日本語として定着した「サボる」の元の言葉であり、フランス語が起源である。
「サボ」「怠業」「同盟怠業」ともいわれる。
サボタージュは「木靴（sabot）」から派生したフランス語で、
元来は争議行為中に木靴で足踏みをして相手の声をかき消したり、
工場や農場などで仕事をしたくない労働者が木靴を投げ込んで機械を故障させ修理が済むまでの操業停止を仕組んだこと。
そこから今日のような「怠業」という意味が生まれた。
争議行為としてのサボタージュは労働者が仕事の能率を著しく、
又は会社にダメージを与えていることが判る程度に落として会社に自分たちの労働条件の向上のメッセージを送ることである。
このやり方は、争議権が認められていない公務員も制度上合法的に行うことが出来る。
（Wikipedia「労働争議」より抜粋）
だから公務員は慢性的にサボってんのか IDECOって数％しかしてないからな。
大多数はIDECOなんてしてない。
＞iDeCo加入率2.6％
https://www.hiragafp.com/idecokanyuuritusokoage/ 自分が始めた瞬間に上がって引き出せるようになった頃に暴落したら悲惨だとは思う うんうん
5ｃｈみてるな荻原さん
そのとおりだよ
よくいった 預金封鎖とは、一定期間、皆さんが銀行に預けたお金が引き出せなくなることを指します。
お金を引き出せなくしておいて、それに課税するわけです。最近ではキプロスで、実際にありました。
もうひとつ、世界で預金封鎖をやった国があります。それは日本です。
日本政府の負債は１９４１年３月の３１０億円から１９４６年３月には2,020億円に膨張しました。
そこで日本は預金封鎖を実行したのです。このときの預金封鎖は、大成功しました。
預金封鎖は、経済学ではcapital levy（預金税）と言います。
わかりやすい表現に直せば、実際には、自分の銀行預金通帳の残高の一部が、
ある日、こつ然と消滅することを指します。
１９４６年３月３日の時点で、１０万円以上の資産を持っている世帯は１０％の預金税が課せられました。
つまり10万円の残高が翌日から9万円の残高になったのです。
そこから累進的に最高で1,500万円以上の資産を持つ世帯には９０％の税金が課せられました。
言い直せば1,500万円の通帳の残高が、わずか150万円になったのです。
日本の私有財産全体の約９％を没収するというこの預金封鎖の試みは、当初の概算額とほぼ同等の成果を挙げ、
世界でも稀に見る成功例となりました。
market hack.net/archives/51955817.html ■実質的な利益はゼロなのに、税金だけを引かれることも
NISAでの運用は値上がりしても税金を引かれず、100万円の株が120万円に値上がりして売ったら、値上がり分の20万円が丸々手取りになるので、普通に投資するよりもおトクだと思うかもしれません。けれども、投資である限りは、値下がりすることも大いに考えられます。
100万円の株が80万円に値下がりしたらどうでしょうか。多くの人は値下がりすると損を確定させたくないので、そのまま口座に放っておいて100万円に戻るのを待つ「塩漬け」という状態にしがちです。
通常の証券口座なら、ずっと「塩漬け」にして100万円に戻るまで待って引き出すなら税金はかかりません。
ところがNISAは、5年なり10年なりで、損をしていても必ず引き出して損を確定しなければなりません。通常の証券口座に移してもよいですが、そのときの株価が80万円だったら、80万円で買ったということになります。
そのまま「塩漬け」して、やっと買い値の100万円になったから売ろうとすると、20万円の利益となり、なんと約4万円もの税金が引かれます。NISAで始めてしまったばっかりに、実質的な利益はゼロなのに、税金だけを引かれるという理不尽なこともありうるのです。
国や金融機関は損をしたときのリスクについてはあまり説明をしてくれませんが、NISAで買ったものが値下がりすると、後々払う必要のない税金を払わせられる可能性があるということは覚えておきましょう。
バカだなこの記者 萩原とジェイソンで討論してくれ。主張だけで終わるな。 満期になるまで経済が右肩上がりとは限らないのと、
遅い年齢で始める人には節税効果が薄い、というリスクはある。 >>57
藤巻がいつも言ってるな
オオカミ少年も最後には本当のことを言ったんだよな
まじで怖いわ
どうすればいい？ ニーサは、海外株式インデックスを買うためにあるんだぞ
ニッセイ海外株式インデックス買ったら終わり
それだけ 元国税が暴露、国民に節税させない国税庁「誤誘導」の汚い手口
https://www.mag2.com/p/news/435729
所得控除のひとつに「雑損控除」がありますが、その「権利」をみすみす逃している方は膨大な数に上るようです。
元国税調査官で作家の大村大次郎さんは今回、メルマガ『大村大次郎の本音で役に立つ税金情報』で、
意図的に雑損控除を受けさせぬようHP等で国民を誤誘導する国税庁の汚い手口を暴露するとともに、
自然災害はもちろん、盗難被害や蜂の巣駆除の費用など、雑損控除の対象となる事案や申告方法を詳しく紹介しています。
わざと雑損控除を受けさせない～国税庁サイトの誤誘導
「元国税が暴露。定年退職者の多くが『税金を払い過ぎている』現実」では、国税庁が、退職した人が過払いになっている税金についてほとんど広報していないということをご紹介しました。
今回はそれよりももっとひどいことをご紹介したいと思います。
国税がわざと誤解を招くような広報をし、国民の節税の道を閉ざしているということについてです。
国税庁は、一般の方から見れば、正義の味方のように見えるかもしれません。
しかし、内部にいたものから見れば、まったくそんなものではありません。
むしろ、これほど国民に不親切な官庁はないといえます。
不親切どころか騙しに近いような方法で、国民から税金を取り立てているのです。
国税庁の大きな問題点の一つに、税の徴収は厳しく行う割に、税に関する正しい情報を流したがらない、ということがあります。
特に、「節税に関する情報」を流すのは非常に消極的です。
国税庁や税務署は、納税者が有利になるような情報は、なるべく伏せます。
たとえば、納税者が税務署の窓口に税務相談に訪れたとき、税務署の職員がその納税者に対して
「あなたはこういう申告をした方が有利になります」などとは絶対に言わないのです。
税務署員は、納税者から聞かれたことには答えますが、
その人が得になる情報を進んで話すことは絶対にない
のです。税務署というのは、行政サービスの一環です。
国民が得になることがあるのを知っていながら、わざとそれを教えないというのは、行政サービスとして失格のはずです。 >>59
萩原の言ってるのは理論だからもう勝ってるよ
このおばちゃんも理論的なこと言えるんだね
荻原さんみてますか？
5ｃｈで勉強してどんどんぶっこんでくさい
応援してます！！ このババァいつも否定してるなww
そもそも引き出すかもしれないカネをイデコや積み立てニーサに突っ込むわけねーだろw どっちなの？買ったほうがいいの？
あんま金無いけど 5ｃｈでも前から言われてるけど、流動性をほぼゼロにしてるのが税金免除だけって割に合わなすぎる
これはギャンブル以上に怖い商品だよ >>38
要点まとめると本当これだけなんだけど、中々浸透しないよね S&P500のインデックスにドルコスト平均法で投資積み立てする方がよっぽどいい
数年前に始めた人は、すでに相当儲かってるし、昨今の円安でさらに含みも増している >>67
やめとき
絶対に儲かる話なんか庶民に教えるはずがない >>3
んー、「投資家」や「投機家」と呼ばれるだけの場数を踏んだ人間ならともかく、少しかじっただけの殆どの日本人にはオススメの商品だとは思う。少なくとも情報商材だけを頼りにFXや先物取引に手を出すよりマシ。 儲けようと海外インデックスを買うのは意味がない
これは外為レートの決定理論を知らないアホ
利益分はレートが調整されて相殺される
前から教えてるのにまだやってるのか
あくまでもヘッジとして使わなきゃ意味がない >>18
よく分かってもいなくせに、
他人を攻撃的に批判する
この世に必要ないよ君 >>67
節税効果がどれだけ出るかだね
個人事業主とかならやっておいたほうがいいかもね 常に市場に居続けることが長期の資産形成では重要になってくるわけで、
iDeCoは最初からゴールが老後と決められている以上、いつも引き出したいなんて考える時点で何も理解してないな。
金融教育を受けているなら、老後のために投資してるのにそんなに早く売ってどうするの？という疑問が出てくるだろう。
普段、国に払ってる年金を、今払って欲しいと言ってるのと同じぐらい低レベルな考え方だ。 この金融商品は人工的に作った商品だから市場原理を無視してる
例えば株に直接投資するなら、リスクに対するリターンが手に入る
リスクとリターンはコインの両面だからね
市場で売買すると理論上これが正しく成立する
もちろん市場は効率的ではないので必ず正しく私立するわけではないがね
で、この商品は流動性がほぼゼロにちかいとうリスクをに対するリターンが低すぎる
それを荻原のおばさんは言ってるしこれは正しい 貯蓄から投資へ
大前提が抜けている。じわじわでもいいから右肩上がりにすることだ（笑） 株はギャンブラー以外やってはいけない
株はギャンブル
断言できる
株は最後に投資をやめたときに勝ってないと買ったことにならないとう根源的な問題を抱えている
60歳になった時に負けてたら費やした時間と金が無駄
株をやらない、ということがめちゃくちゃメリット 若い奴で独身ならIDecoはやった方がいいと思うわ
控除でほとんど税金払ってない低収入アラフィフの自分がやるのはどうなんだろうなとは思うが 今年に転職した今の会社はiDeCoだめになったから止める手続きしたけど、今まで払った金がどう扱われるのかはよくわかってないわ １ヶ月の中では日本株とドル円為替は閉じた系
外国投資家は毎日スイープしているとは限らないので普段は同じおカネが株か円に動くだけ
月末とかにスイープしている >>58
制度変更でロールオーバできなくなる可能性がずっと続くことでこういうリスクが生まれる
イギリスみたいに恒久制度にすればいいだけなのに 読者が突っ込みどころを探して知識を付けるためのネタに走った記事 iDeCoとNISAは普通にオススメだし、自分でアクティブ運用する自信がない人ほどやったほうがいい。
金融機関勤務の30代サラリーマンだけどiDeCoは日本版401kのときからやってるし、NISAも上限100万円の頃からやってる。
他に日本株・米国株・仮想通貨で1億6000万円くらい運用してるけど、それくらい積極的に運用してる身から見てもいいと思うよ。
資産運用というものを考えるキッカケにしていいかもね。 >>84
iDeCoがダメになるケースなんてあるんだっけ…。 >>92
はぇ～すっごい金持ち…
やっぱり投資は低収入が手出しするもんじゃなさそう >>79
流動性は商品変更とかインデックスの
組み直しで確保出来るんじゃない？ >>89補足
利益非課税を餌に集めてから市場低迷した時を狙って制度廃止する意図的なはめ込みかもねw
高配当株ならまだしも成長性を失ったグロース株だと悲惨の極み >>93
え？レアケースなのか？
なんか加入者資格喪失とかなんとか手続きさせられたけど 45歳定年にするとイデコの解約祭りがおきて株価大暴落
このニュース注目しとけよ
ちょっとでも定年が早まるってニュースがあったら暴落するぞ
お前らだけに教える ＞iDeCoは節税になる半面、それを上回る大きなデメリットもあります。
＞それは、積み立てたお金が60歳になるまで引き出せないこと。
すぐに引き出しちゃうような
意思の弱い人間ならデメリットではない。
そして多くの人間は意思が弱い。 >>98
解約できるかどうか以前に、そもそもそんな暴落が起きるほど皆様iDeってない 手取りが月50万とかあるなら満額掛けても資産全体から見たらどうでもいいレベルだろうし、少ない手取りの人がやると60歳まで現金化できないのが痛い
やったほうが良いのは間違いないが、心理的にはあまり乗り気にならないのは分かる >>98
投資先が国内だけだと思ってんの？
国外投資なら仮にiDeCo解約されても値動きなんてしないよ NISAに投資するのが損な時というのは、手元に大量の現金がある時だな
一括で特定口座にぶっこんだほうがいい
え？暴落したらどうすんだって？
オルカンやVTIが暴落して二度と値を戻さなかったら人類最終核戦争が始まるから考えても無駄だよｗ >>102
ああ
ごめんね
確定拠出も含めて言ってんだよね
説明が悪かったね >>104
どういうこと？
いってるいみわからん
からんでこないで >>58
最初にそもそもそういう制度だと理解してたら別にいいのでは？
バカを見るとか、言い過ぎ
そんなこと言うより、譲渡損の繰越の事とか情報提供したほうが余程有益 >>107
それぐらいの意味も分からないなら語らないで
たぶんバブルの時に株で損したじいさんとかパヨクとかの方なんだと思いますが >>111
当たり前だろ
年金は払うものではなくて貰うもの iDecoはまあ分かる。
資金拘束は恐ろしいよ
最近の政治家・官僚は何するかわからんのだし、ましてや数十年後よ？
出口に罠仕掛けるとか平気でやりそう
小規模事業共済もいかんよ、国内債券が中核だから
（外したらすまないが）もう二度と円高局面なんて来ないかもしれんのだぞ？
最近流行りのレバナスも為替ヘッジ有りが弱点 >>111
損しかしないからな
4.5.6の残業は控えろよ
お前だけに教える
他にはいうなよ +や嫌儲で投資否定するならともかく
ビジ板で否定してるやつらって何なんだろうな
私は金融リテラシー低いガイジですって自己紹介してるようなもんじゃん 厚生年金はともかく、国民年金はさすがに守るのでは？
税金使ってでも
これが崩れた時はさすがに北斗の拳でしょ
ともかく早くドル建て資産持った方がいい
来年アメリカが利上げだよ？ >>116
月1000でも支給してたら崩れたことにはならないから無問題
って偉い人達なら思ってても不思議じゃないな 国民の多数が正しい金融リテラシーを知らないせいで長い目で見て国力が衰退し
ひいては地域社会や文化まで消え去っていくことをお前らどう思う？
いやどうも思わんか、他人は他人だしなぁ イデコや確定拠出年金で株価を爆上げさせたかったけど全くそうならなかったから、日銀がインチキで爆上げさせてるｗ
それに株を買った人たちが、こんどは、株を下げるな！譲渡税を上げるな！といって与党を支持する
ヤバいよねこの国
完全に豚にされてんだもん
豚の檻って結構低いんだぜ
でも逃げない。逃げだしても遠くまで行かないんだぜ
なぜか？餌をくれるからさ でもね、最後には豚は食われちゃうのよ
それが摂理なんだぜ >>117
暮らせないほどの金額しか支給できなかったらさすがにそれは崩壊と認識されるのでは…
>>118
こういうこと言うとネトウヨに叩かれそうだけど、そもそも因果関係はそれで正しいのだろうか
まともな地域社会や文化がないから金融リテラシーや国体も保てないのでは… 自動車には事故のリスクがあり、メーカーを儲けさせる意味もあるのです
くらいのことしか言ってないな ♪ﾟ･*:.｡✡イデコの伊太郎って演歌有ったよね♡ >>119
よく分からないのは、爆上げさせたいのならiDecoや積ニー、特にNISAはなぜこんなに上限額が低いのかということ
しかも積ニーは上限いっぱい投資すると、月割りで33,333円という半端な額 >>2
イデコの積み立て金額が毎月20000円上限とか知らんのかな？これすら払えないとか生きる資格なし。スマホを格安にするとか、食費削るとかやりようはある。 iDeCoは悪く無い仕組みだと思うけど
自分で株売買している人間としては意味が分からん
投信じゃなくて世界中の個別株を買えるなら全力で行くかも 所得が低いと、NISAの非課税部分は高所得者と相対的なメリット減るんだよね、損益通算もできないし
iDeCoも年金免除がなんたらかんたらあるし、そもそも所得低いのに今すぐ使えない金を作るのもね
まあそれでもNISAはやるやめるは簡単だし、まあそこまで深く考えなくてもいいと思うけど >>124
引き込むためだよ
まずは豚を檻に入れるためだよ
イノシシを捕まえてきて豚を檻に入れてるところ
上限を取っ払うとお得感ないだろうが iDeCoは来年の５月から大幅に改正されるらしいね
少し様子見。
NISAは損益通算出来ないだけでデメリットあんまりわからないな >>43
こういうiDeCoと投資信託の違いも分かってないバカが
恩恵だの自己研鑽だの言っててそれを信じるバカもいるのが救いようがない >>82
ある意味株にはギャンブル要素があるのは理解するが
それとiDeCoに何の関係があるの？
まさかiDeCoは投資信託しかないとか思ってないよな？ >>2
イデコの積み立て金額が毎月20000円上限とか知らんのかな？これすら払えないとか生きる資格なし。スマホを格安にするとか、食費削るとかやりようはある。 >>22
まあほとんどの国内株は
上場花火打ち上げて死ぬからな
官製企業さえ上場廃止して逃げるし
米株ダウとか元本保証の固い商品買う方がいいだろう >>136
それはお前が企業型確定拠出年金に加入してる会社員って言うだけの話で
掛け金の上限金額は公的年金の種別や企業年金の加入の有無で12,000円から68,000円まである >>140
iDeCoの運用先が株式しか無いと思ってる忙しいバカはとっとと寝ろよｗ >>142
イデコは流動性がほぼゼロだから怖いよって言ってるの
おまえらほんと馬鹿ばかりだな つまり、流動性がほぼゼロの株式投資してるようなもの
こんなアホな商品はない
じゃあ、定期預金ならいいの？
アホすぎます
流動性がほぼゼロの定期預金
40年の待機預金なんてする？するわけないだろバカ
確定拠出はしかたない
この制度を作ったやつは逮捕すべき 別にほぼ増えない安全な投資にしてもよい訳で
この制度の肝は控除部分にあるんだから 出来た当初、ネトウヨが海外に資金流出さける制度なことを集中攻撃するかと思ったがそんな知識ないようだなw >>1
iDeCoは運用利率低い商品しかないしな
節税になるといっても単年だけで、あとは老後まで金がFixされるデメリットは同意
自分で運用した方がはるかに良い
NISAは実質増税だろｗ
特定口座の税引きありなんて使ったら、最初から控除ゼロになっちゃうじゃない 日銀が国内株を買い支えしている間は大丈夫だろ
国内株は中長期的には下がらないだろうし、国債をこれ以上増刷すれば円安傾向に
なるだろうし マガジンハウス出身のオバサン。経済の専門家ではないんだよね >>143
iDeCoの仕組みすら分かってない人間がグダグダ喚くな
勝手に怖がってろよｗ
>>145
それすら分かってないアホが多すぎる イデ子は会社が毎年何か書類を出すらしいんだけど、
今年は出し忘れたみたいでその結果、掛金の収納が止まったｗ
会社はすぐに再開の手続きするって言ってたけど、
もうどうでもよくなったから断ったままだ
このまま60歳までこのままだｗ ideco今の銀行からネット証券の会社に移管したいんだけど、手続き面倒くさそうだよな iDeCoはちょっと調べればデメリットが多いのは一目なのにバカは調べないんだよな >>153
まあ、それはそうだけど
荻原のおばさんみたいな人がいるだけまだましだよ
他のメディアは全力で勧めてるんだから
このおばさん、理論派ではないけど根性はすごいなｗ iDecoもNISAも額が小さすぎる上にメンドクサイ >>148
iDeCoはほとんどの奴が外国投資してる
海外取引の煩雑さなしに買えるから（まぁ普通に日経で買える海外ETFも沢山あるけどね） >>153
メリットデメリットの前に、NISAとiDeCoを同じ土俵で語るのがそもそもねｗ
同じ先へお金を使ったとしても、投資と年金という明らかに性質が違うものなんだからね そもそもこいつは投資を否定してる現金至上主義者だからな
この記事を読んでも投資は資産が減るリスクがあるからとか反対みたいなこと言ってるし
真面目に読んでアホらしくなった いまはコロナの災いの渦中
あたりまえだけどボラティリティはたかい
こういう時は流動性重視
現金重視はあたりまえだろう iDeCoの場合は人によってはそうだろうとは思うがNISAは違うだろ
と思ったらそれは書いてないとかだったらタイトルに入れるなよ 資産運用したくない人は外野の意見は気にせず500円玉貯金でもしてればいいと思う 独身バイト生活で年収100万円程度なら
口座維持費を払っても
掛金調整で住民税非課税世帯まで所得を落とせるから
強力な仕組みだとは思う
やる人間のバランス感覚が問われるね まず、海外投資って、チャイナへの投資だから、人道的にアウト。
日本国内への投資は、政府が緊縮をやっている時点でアウト。
高齢者の溜め込んだ永久凍土預貯金を吐き出させようという腹なのだが、
投資なんて、バチンコ、競輪競馬以下の博打なんじゃないの？
素人といえども、かもねぎになるわけにはいかんのだよ。 アリとキリギリスなら間違いなくアリに向けた制度だからな
貯金もロクにできないクズは絶対手出さない方がいい イデコはsp500投資して寝かせておけばいいよ
あとは仮想通貨のdefiに投資していればお金増えるから税金面倒だけど
日本株はスルーします idecoしてたら全額控除になるから給付金の所得制限ギリギリの人はやっておいた方がいい 日本円だけ持ってればいいという爺婆向けの自称経済通
こんなのをありがたがってるからマスゴミも沈没するんだろう NISAやiDeCoのことを商品と呼ぶ人がちょいちょいいる ローンで車を買って金利払って返済していくならイデコの掛け金で一括払いでクルマ買ったほうがいいと思うけどねえ こんな有利な制度ないよ。idecoは全額定期にしているだけでも儲かる。
Nisaは博打株をちょっとだけ買って寝かせるのおすすめ。自分は20万種でアメリカ株で100万儲けて非課税だった。 この人の印象を一言でいうと、、、、卑しい
そういう感じがする 長期だと 手数料10万超えちまうwww
iDeCoやNISA >>177
idecoはそれ以上に節税できる。
NISAはだからある程度キャピタルゲイン狙いにいったほいがいい。 荻原博子は文学部卒のバカ
経済など何もわかっていない
その偏の銀行窓口の姉ちゃんの方が優秀 不動産投資と同じで、お金が余って仕方ない連中が
イデコに手を出すんじゃないのか。 証券会社の預かり口座と銀行口座に、それぞれ
1500くらい、都内に査定4000万くらいの
空き家を所有してます。
現在働いてて、当面使い道がありません。
10年ほど運用するとして、どのような
投資商品にに、どのくらいの比率で
資金を分散すれば良いですか？
投資は全くの素人で、貯金するしか能がない
です。 >>182
そんだけ資産持って働いてるんだったら投資なんて必要ないでしょ
まあ、どうせ嘘だろうけどｗ >>182
取りあえず500万ぐらいＶＴ買っとけ。
ググれば出てくる。 >>184
即レスありがとうございます。
VTが何なのかも知らない状況ですが、
取り急ぎ調べてみます。 萩原さんは現金主義かつ節約主義のポジションの方だったよね。
なので、投資や金融商品を肯定した発言はほとんど見たことがない。 イデコやってるけど別に60歳までに引き出せなくても困ってない 公務員とかだとidecoは月12000円が上限。
年間15万円足らずの金が引き出せなくて困るとかどんな人生だよ。
まぁ20代なら俺もやらないかな。 >>186
バブル時代、主婦仲間が投資で失敗したのを見てきたからね。 苦しい時は老後の年金より現金の方が役に立つって当たり前じゃねーの、、、 そもそも日々の生活に困窮してる人が
NISAとかやらないじゃん
投資は余裕資金で。 ＞コロナ禍で泣いている飲食店や事業者がどれほど多いか
それとNISAとどういう関係？？ この話じゃ破綻するのが今か老後かってだけだし、
公務員だけ得するっていうか、積立資金がある人だけが得するって言わないと
ただの公務員嫌いに向けた煽りになるだろ この人全部間違ってるw
何者なんだろう
所属先の信頼が揺らぐね 英国政府は、コロナワクチン接種すると「免疫が永久消滅する」事を政府の統計で明らかにした!
https://pandemic.news/2021-10-24-take-covid-vax-never-full-immunity-again.html#
英国保健安全局は、第42週の「COVID-19コロナワクチン監視報告」の23ページで、"2回のワクチン接種後に感染した人では、N抗体レベルが低くなっているようだ "と認めています。
日本語ニュースは削除されまくってるかもね。
速報：英国当局、COVID-19 vaccine surveillance report
Week 42にて、ワクチン接種者の接種後感染でN蛋白抗体含めた多様な免疫を得られていない現象（＝抗原原罪）を認める。
934地震雷火事名無し(神奈川県)2021/10/30(土) 08:25:37.52
オックスフォ－ドのジョン・ブルックス 医学博士が語る報道されないｍＲＮＡワ クチンの事実
https://vimeo.com/594412782
166地震雷火事名無し(北海道)2021/11/09(火) 15:55:16.13ID:kQbbR2WV
接種をすればするほど免疫低下。
で、もう一回摂取しないと死ぬぞ、と
167地震雷火事名無し(北海道)2021/11/10(水) 05:12:23.30ID:a+FcAX8Y
ワクチン接種者がこの冬どうなるのか楽しみやのー(笑)
免疫力が低下するのであらゆる病気が、こんにちわ、だからお医者様が協力している。
接種をすればするほど免疫低下。
で、もう一回摂取しないと死ぬぞ、と この年金をもう受給した人いるの？
得だという話はきくけど、受給して勧めてる人は聞いたことがないから。 誰が何と言おうと名前の違う投資信託であることには間違いないのだから
投資信託である以上資金は株に投資してるわけだし
株価は企業の倒産でゼロ価値になることもあり得るわけで、
市場の動きによっては株の価値が減少する。
極端に言えばギャンブル同然ｗ まあバブル崩壊とそれ以降の日本株の展開を考えるとこういう発想になっても仕方ない 全世界株とspyd買ってるんだけどどっちかに絞ったほうがいい？ >>134
ID:74ShWhIqは、株＝ゼロサムゲームと理解している様だし、市場経済もよく理解していない様だから質問するだけ無駄だよ 逆に60なるまで引き出せないからメリットに感じる人もいるのでは？
てかNISAも？ 生活防衛資金が無いならiDeCoをするなってこと。
それでiDeCo全否定は論理的思考の出来ない世代の妄言。 個人での運用は個人商店で、信託は超マイナス利息もある預金という感じじゃないの。 元々電気代とか水道代とかの
節約おばさんなのに
商売の幅広げようとしてるのか
毎度頓珍漢な事を言ってる感じがある 手元に多額の現金がだぶついてるならアメリカや世界の相場に置いてかれる前に一括でドカンと入れたほうがいいぞ？
しょぼい節税額に釣られてる場合じゃない
アメリカなんて右も左も成長企業だらけ 枠がそんなにないんだしお金持ちが利用してもそこまでのメリットはないわ
日本円で貯金だけして不安がってる中間層向けのものでしょ 日本人の思考は諸行無常、栄枯盛衰
コロナ禍でダブルインバースやvix指数に賭けた日本人がいっぱい居た、統計でもはっきり分かる
俺も多少やられたが、洒落にならないレベルで日本人は資産を失ってる iDeCoは本来、企業が従業員に対して
DC,401Kやってたら
やらないでいい制度なので
iDeCoやってる時点で損
会社が払えって話なら分かるけど
そういう話じゃないんだろうな
ちなみに、iDeCoはサラリーマンの専業主婦なら
やっといた方がええで
専業主婦でも、掛け金が退職金控除に使えるから
でも、自営の旦那さんの専業主婦はiDeCoやっても
退職金控除は使えない
第三被保険者ってここでも優遇されてるんだよね
そういう差別的な制度もツッコんでるのだろうか？ >>128
同感
それに2000年前後のアホファンドマネージャー達（野村の一兆円ファンド等）のアホ運用、そのくせ信託報酬だけはチャッカリ取る様子見てたら、とても投資信託に手出しする気は起きないね
てか、あの頃現役だった奴らは今頃悠々自適の老後を送ってると思うと無性に腹が立つ >>128
知識の無い人に、比較的リスクの小さい商品を斡旋するのが目的よ。 >>128
S&P500やNASDAQ投信なら選べる
金がない奴でも強制積み立てはすべき
株やってるならドルコスト平均法でSP500で1万円を30年間積み立てたらどうなるか計算できるだろう
個別株の誘惑とは別枠のライフラインとして非常に優秀
とかいって資金を海外流出させるようなことを書いてるとそのうち叩かれて潰されるんだろうね iDecoはこのバブルがはじけたら考えるは、もう４７歳だし次のバブルでちょうど満期ぐらいかな >>144
この人の流動性って言葉の使い方おかしくね？
そもそも言ってることメチャクチャだけど。 >>146
てか、確定拠出年金など導入時に自称リベラル系とかマルキストが大して反対しなかったからアッサリ導入された感あるわ
それもこれも株価PKO批判とか郵政民営化とか長～い前振りキャンペーンに踊らされての結果なんだが、
傍目から見て歴史問題とか安全保障に比べたら彼らにとってどーでも良い様に感じられた 所得税減税できるから３万帰って来る
もし急な出費ほしかったらつみたてNISAか並行して現預金で貯金しとけばええやろ
池沼かこのBBA インデックスは第3時世界大戦で現行世界が壊滅しない限りは上がり続けるし、壊滅する頃には自分も死んでるから最悪のことを考える必要性なし 投資出遅れの連中はコイツの戯言で安心するのだろうな >>9
厚生年金・国民年金は自分の為じゃなくて、今年金貰ってる人たちへの貢ぎ物やで。 昭和の株屋とマルキストが悪いんだけど、>>165をはじめとする「株はゼロサムゲーム」という理解が日本からGAFAやテスラ等が生まれなかった原因の１つ（全てとは言わない）ではある >>221
経済的に破綻したとき債権者に持ってかれるのを防ぐためにどう頑張っても下ろせない制度にしたらしい
政府に有利にするための他の理由もあるとは思うけど コロナ禍で泣いている飲食店や事業者がどれほど多いことか……。
いや、飲食店はトータル1200万円もらったからウハウハだよ？ >>225
遠からずやってる奴とやってない奴の決定的な格差問題が表面化されて、大騒ぎになると予想してる
ネトウヨはやってない奴が多そう >>186
荻原さんって相当の高齢者なんだと思うけど、そういう人は現金主義でいいでしょうね。
しかし、かなりの高齢者以外にもそういう考えを吹き込むのは害悪でしかない BBAには株もパチも同列なんだろう
典型的な底辺脳 あー、バブル世代の人たちそこから価値観変わってないわけね。2000年あたり法律改正かなりやってたから全然違う世界に生きてる亡霊だと思ったほうがいいぞ enjin株でも買っておけよ テンバガーになるかもわからんから
粗利率が８０％以上の隠れた優良会社だから 自営業だけど
国民年金
iDeCo
経営セーフティ
積立NISA
の4階建にしてる。 >>239
そういうのと別枠で強制積み立ては遣るべき
月1万を30年S&P500に積み立てておくだけで老後2000万問題とかいうしょぼい社会問題が解決する
なおiDeCo組と非iDeCo組の格差問題が表面化する模様 >>234
君とネトウヨの定義が多分異なるから議論にならないな
ネトウヨ＝自称リベラル派＆マルキストの敵認定,バカ認定キャラ そもそもバブル期は消費税はない、銀行金利10%、利子に税金つかない、で貯金してても目減りしなかったけど今は貯めてるだけだとどんどん削られていくから投資しないと損するぞ >>203
無知の知
まず知ることからだ。株だけじゃないのもそうだが、大爆死するような商品は並んでいない
失敗できない資産を形成するために選択肢が少なくなってる >>246
議論のつもりもなかったんだけど、最近はネトウヨ＝情弱の逆張りと認識しとるね >>245
ほんまこれ
S&P500に突っ込んで、60近くからちまちま元本保証商品に切り替えればいい。 >>242少し訂正
iDeCoのラインナップにリート、国内・海外の債券、定期預金があり
投資信託には株式以外に債券もある まあiDeCoは金持ち（高所得）向け商品ではあるよ >>253
逆。少々苦しくても月1万円程度捻出して老後に備えるためのもの
弱者救済というか、マス層以下の数少ない打率の高い勝ち筋
積み立て金額が大したこと無いから金持ちには重要じゃ無い制度 >>255
そこまでの弱者なら老後はナマポになれよ >>253
どう考えても逆だろ
金持ちがこんなリターンの少ないものに投資するわけない >>254
噛み合ってなくて申し訳ないが、ネトウヨ＝情弱は格下と見ているのは確かだね 個人型401k始まった頃はこんなはした金かけても資産運用じゃねえと言われてたのに金持ち向けと言われるとはなあ >>250
恐らくアンタが言いたいのは「自称愛国者」を指してるんだろうね、誰かに踊らされて「ネトウヨ」なる用語を使ってる様だけど… >>256
月1万捻出できないレベルならナマポだろうね
んでもフリーターでも1万積み立ては出来るっしょ >>257
え？インデックスのリターンに高所得ほど控除節税リターン乗っかるんだぜ？
やらないほうがアホ。S&P500らへんにに満額つみたてて放置 非正規で手取り11万の俺には投資に回せる余裕がないんですわ >>261
フリーターに節税メリット皆無じゃん。
だったらいつでもおろせる積立NISAでもやっとけよ >>262
iDeCoは下ろせないんでしょ
それがすごくリスクあることってわかるじゃない
そういうものに金突っ込むのはリスクありすぎる >>260
もうちょっと拡大解釈して、自称愛国者？ってトランプ陰謀論とか反ワクとか反マスクとかロスチャイルド陰謀論とか全部ひっかかっるアホが多いなってことでひとまとめにしてる
くだらん定義で噛みついてくるなよ 所得税率の階級わかってない奴はiDeCoの節税の意味もわかってない奴な >>264
積み立てNISAもいいんだけど、そういう人等には簡単におろせないのも良い制度設計だと考えてる
しょぼい積み立て額だけ聖域化して備えおいたほうがいい >>265
だからそのリスクは貧乏人のリスクだっつうの
金余ってる金持ちはその程度下ろせなくても何も困らん >>260追加
自称ネット愛国者って、ネット上で愛国者であることを自称してるけど…
単なるアホから色々だな >>271
違った
そこまでやばい奴はいまちょっとでも充実させてナマポになれって >>271
極論すぎるね
もらえるかどうかもわからんナマポなんて前提にすべきじゃない
月1万積み立てられない奴らはすがるしか無い制度ではある >>269
だから金持ちならそれ以上のリターンあるもの見つけて投資するでしょってこと
60まで下ろせないって凄いリスクだよ >>273
そういやつは積立NISAで十分
idecoのもらう前に体壊して死ぬぞｗ >>276
積み立てNISAもとても良い制度だよね
iDeCoと合わせて捻出できるだけやるのを勧めてる >>274
年収900ありゃ
米インデックス+節税リターンで年30%のリターンあるんだがそれより安全で高リターン？
そりゃバフェットでも無理だよｗｗ >>218
昭和の証券会社がムチャクチャやってたのはその通りだと思うけど、それって今の若者からしたらすでに祖父母の時代だよ。
投信に対するイメージを更新できていないあなたもすでに老害。 >>277
iDeCoは余裕のある奴や下らない保険で積立とかやってる余裕ある奴に切り替えで勧めてるわ
そもそも積み立てる余裕ない低所得者には勧めない >>274
結果論としてのハイリターンな商品はたくさんあるけど、金持ちの大半はインデックス投資が圧倒的に厚くなってるよ。iDeCoやNISAじゃなくてもね
金がないやつが一発逆転を狙いに行く
そういうのとは別枠にライフラインにするのがiDeCo >>278
iDeCoって30％もリターンあるの？
ばふぇっとは何兆円もあって今は30％もないんじゃね？
若いとき（金がそんなない時）は500％以上のリターン余裕であったでしょ 内需が冷え込むし
20年塩漬けだし
中途半端に投資家マインドだけ芽生える
これから政府は
金持ちが得をする社会とは言えないから
投資家が損をしない社会と言うんだろう
そのとき政府のケツを舐めるのが
今積み立てNISAだの言ってる連中だぞ
日本人は金融リテラシーがウンタラカンタラ
今ポリコレ教徒のかますリベラル仕草のごとく意識高い系（）なこと言ってくるから
小賢しい >>285
詳しくしらんよ 会社が払ってるだけだし >>283
今年S&P500もナスダックも30%ぐらいだったはず
20年とかだとどっちも10%台だったかな
日経は忘れろ >>287
そりゃ話にならんわｗ
よくそれで会話に加わっってるな
年収いくらよ？iDeCoやったときのリターン出してやるよ >>288
SP500のリターンは8%で計算してもそこに節税リターンが30%は（年収900）乗っかる それがiDeCo >>1
＞現役の公務員だけでは支えきれなくなる可能性が高くなったということがあります。
＞今のうちに安定している厚生年金と一緒にして、破綻しないようにするという魂胆です
これだけは正解だな
NISAはやらない方が馬鹿 >>235
まあテレビ視聴者や寄稿する雑誌購読者層に併せた私見やろなw
課税所得からいくばくかの積立勘定設けたい人向けに控除枠設定しているなら、余裕ある人は使えば良いし消費に回さざるを得ない人はそれに廻すだけやん。
積立金累計総額を担保に短期低利の融資受けられるなら低所得者層も利用しやすくなるんじゃねw
保険会社の生保年金プランに貸付機能が有った記憶があるが、今はどうだか知らねえw >>291
節税は人によるからまぁ除外で、無職が月8万とか積み立てちゃうと受け取り工夫必要とか別の問題があったりするね >>290
所得税率20パーか
つまり節税は10万円リターン
そこにインデックスリターンで年25%～30%ぐらい行くやろ >>294
節税がidecoの肝やから無職はNISAで十分 今ところnisa、idecoもいい感じなんだが。
公務員も含めて退職金制度無くして枠拡大しろ。 >>295
20だと年80でしょ？
そんなとられてなくて微々たるもんだよ
気にもならない程度 あとiDeCoの控除で所得税率かわるラインの年収なら絶対やっとけよ
900万 695万 330万 ココよりちょっと上の奴な 20年後や30年後には日本なんて中国に飲み込まれてると思うけどよくこんなんやるね >>300
中国に飲み込まれるのが本当かどうか知らんが、
中国に飲み込まれるのと投資がなんの関係があるのか？ >>298
キャピタルゲインが年10%配当利回り20%（これが年収400の場合のイデコ）
まあ買うかどうかは自由 idecoやるくらいなら貯金した方がましだよな
満期になれば税金も取られるんだよな >>302
ちょっと過誤があるか
（配当利回りは初年度のみ） これも安定収入で首切の無い公務員のための制度だよなあ 先進国の半分の給与で投資か貯金かを論じるオマエラの楽しさ NISAについては文句ないんだなｗ
イデコばかり文句いってるけどイデコが60歳まで引き出せないことなんてやってる人達は皆承知しているのに
デメリットとか言ってるのはウケるね 自営業が優遇されてそうだけど
安定した社畜向けの商品だから
自営業には向かない
ソースはろコロナ 雇用主に給料を上げろ時給を上げろと皆が毎日一度必ずいうだけで済む噺 イデコが60まで資金拘束されるっても
国の年金は65歳まで拘束で、そもそも返ってくるかもわからんやろ
先にそっち批判しろよ イデコは所得が1000万円以上だと節税効果あるらしいな
ほとんどのサラリーマンには関係無い話し NISAは制度がコロコロ変わるからそこはよく把握する必要はありそうだね
ま、調整弁なんだろ 逆張りおばさん
うまく使えばメリットはある制度なんだから
使う側が理解しないといけない
なんか「国は説明してない」系の文句が多いけど
自分の生活に合わせて頭を使って考えるのは消費者として当たり前だと思うが 即レスして金困らんとか言ってるやつらニートなんだな
親の金あてにしてたら金なんて困らんわな >>2
>>1の記事のように何でも噛みつかないと生きていけないエセジャーナリストが多いのよ
生暖かい目で見てやれ >>303
idecoに関わらずインデックス投資すれば100万が30年後に数百万から3000万とかになるが
貯金はいつまでたっても100万のままだぞ >>315
今までの官報を熟読した結果、
説明が無いじゃなくて
私は納得していない、私の希望にそった回答を求む
ってことだから、忙しいなかで相手させられる方は大変だな。 日本は本当に情弱ばかりだよな
お前ら厚生年金で生活できるほど収めてないだろ
その頃には物価も上がってるしな この汚い認知症BBA頭虫わいとるんか、年金が引き出せないとかあたりまえやろ
脳みそパチンコ大に委縮しとるんかな痴呆BBA恐るべし >>315
>>317
いやiDeCoとつみたてNISAは罠やでマジで
この制度で上手く立ち回れる奴ならそもそもダイレクトに株やったほうが儲かるだろう
NISAは普通に使えると思うが 積みたてNISAとか過去加入した奴のほぼ全員利益出してんのに罠もクソもないわ >>325
単に地合いだよ、安倍政権以降右肩上がりなんだから今のうちは近視眼で見たら当たり前だ馬鹿 公認会計士も税理士資格も中小企業診断士も持ってないのに、経済家計ジャーナリストを名乗るナゾのおばちゃん。少なくともFPの上位資格くらい持ってんだよねぇ？つーかアンタ簿記三級持ってんの笑笑？ >>315
どうやってもざっくり国民の25%くらいは相対的アホになる上に、加齢と共に思考力は落ちるもので、日本は高齢化社会だからその当たり前はどうしてもハードルが高くなる。 数十年に１回は大暴落すっからすぐ逃げれない商品は庶民には向かないと思うけどなぁ。
時間やお金に余裕ある人やリスクヘッジ出来る人なら良いのだろうけども。 そもそも余剰資産でやるものだし
つかiDeCoとつみニーすらできん程金ないなら、どのみち詰んでるじゃんw 多くの評論家は、人に不安を煽って目立っている。
普通のことを言っても、誰もきいてくれないから。
新興宗教の教祖と同じ方法。 >>38
これは一見正しいようで間違い。
余裕が出来たらなんて考えたらいつまでたっても始められない。
今の時代フルタイムで働いて餓死するレベルの人間なんていないし。
かつかつと言いつつ結局無駄遣いしてるんだよな。 スマホゲームガチャガチャする予算で老後余裕となのに愚かしい >>331
今みたいに高いときに元本保証の商品に変えておいて下がったらまた株などに変えればいいよ
おれは元本保証にしてるけど >>1
イデコは分かるけどニーサは不利な点全くないだろクソババァ イデコはやってるけど、気休めだな
物価連動型で配偶者に継承できる終身年金があればいいんだけど こいつ、どっち側の人間なの？
金融機関の広告塔じゃないのか？
逆張りキャラ？ 節税がメインだから低収入にはメリットが少ないのである イデコは節税効果が凄い。
60歳以上生きるつもりなら、やらないと損 税金が安くなるなら、その税金分だけ現金が増えるのと同じ意味を持つんだよね 経済評論家とかいうけどただの節約術メインの家計評論家
デフレをさらに悪化させるような事を平気で言う人 年金で捕まっているのに
更にイデコでわざわざ捕まる必要も無い >>352
逆だよ。
長生きしてしまった時の保険として積み立てる。
早死にしたなら、それはそれで構わん >>339
特定口座と損益通算出来ないのは地味に痛い まぁニーサに課税するって口滑らした政治家もいるし
下すころどうなってるかわからん この手の話でいつも思うのは
なんでもかんでも分かりやすく説明してもらわないとダメだ、みたいな不思議な前提はどこにあるんだろ
そんな日々の生活に必要なことを
なんでもかんでも人から分かりやすく教えて貰える人なのだろうか >>330
第二次政権(アベノミクス)以降の話と思われる >>349
そういう視点だと投資＝悪だと考えるのもむりはないわな。 年金だから引き出せないのは仕方ない
若いうちはやらなくていいだろ iDeCoは税制優遇、NISAは非課税だろ
批判するにしてももう少し勉強しなよ
馬鹿丸出しだよ つまり、NISAとiDeCoを投資メインにしたら将来的に安泰って事だな >>364
偉い人達「NISA？iDeCo？よく分からんけど課税するわw」
絶対に無いとは言い切れないのが怖い >>364
違うやん。
立民「課税します」
やったやろ。 年金基金くらいしかやってない
3950xと3070でほってみようか… 国民健康保険は収めた金額の1割も戻ってこない確率が高いから廃止した方が良い制度。 ニーサで100万儲かりました
アベノミクス万歳
あべちゃんありがとう
ならバカだと思うけど
普通に儲かってるならいいんでね 馬鹿をいくら優遇しても制度を使いこなせないってはっきりわかんだね NISAは得する範囲でやればいい。
というかやらない方が損だ。
iDeCoは好みだな。 何も努力しないバカ社畜が得する道理がない
財源は？笑い
・国が国民に飴を与える道理がない
・あったとしても広く薄くなる（給付金）
もっと一般原則を言えば
・全員が儲かるバーゲン・セールはない 荻原博子はしょせん明治大学文学部卒
経済や金融商品の事など何もわからないバカ
東大卒でなければ経済を語るな >>376
東大法だけど、明治卒の助教授いたぞ
まあ良い先生だったわ 前はイデコとかニーサ薦めてたのに
金儲けのために変節しすぎだろ
こいつ 他と違うこと言って注目集めたいんだろ。ユーチューバーみたいなもんだ 文学部じゃあ経済理論なんかわからんだろあの辺りは複素解析ぐらいの数学は使うから NISAやる奴は阿呆やな
損益繰り越しも出来ない政府のいいカモ
特定口座源泉徴収無し確定申告すれば
損益繰り越し株の配当も還付金で戻る 金融課税強化は今回の政権のテーマだから、NISA非課税撤廃で、本則20%→22%、NISA0%→10%だな。
解散前に岸田君は本則税率25%に上げるって言って「おけ、増税分政治献金減らすわw」って言われて日和ったから、貧乏人からも増やすので許してって言い訳で。 名ばかり投資ってか？ 引き出して運用できないものは投資と言わない。
バカが真っ当な意見を言っている。 >>1
自営とリーマンとをうまく組み合わせて欠点だらけに見せてるな、アホな記事だ
この記事でも60になるまで〜なんて書いてるが、老後の資金に手をつけざるを得なくなったら
その時点ですでに詰んでるだろっての
イデコで貯められる程度の小金があってもちょっと延命するだけ
むしろ破産しても自分の資産として残るんだから、最強の資産というべき
あと投資すると目減りの危険があるから〜ってのもナンセンス
現金だって物価上昇すりゃガンガン目減りするっての
本当に心配しないといけないのは、特別法人税の凍結解除だけだ
それでもイデコに突っ込むのなんか資産のほんの何分の一とかなんだから
必要以上に気にする必要はないんだよなぁ 如何に馬鹿社畜が論理的思考を欠いているか
・国を養う社畜の数は減り続ける
・社畜全員に減税ボーナス
これが可能となる条件とは？ ごめん、NISAで買ってるから何かあるのかなと思ったら何も触れてないんかい。 広告目当てのクソみたいな記事増えたね。見る気しない。 >>3
この人いつもこんな感じのこと言ってるよ
頭の固い典型何だろうね 現在金に困ってる人は流動性が最悪のiDeCoなんかやってる場合ではないってだけの話でしょ >>381
え？
儲けに税金掛からないんだからそのまま得じゃないの？
普通NISAで存した奴は別として積立NISAなら確実に節税になるでしょ？ まあ日本株は不透明な市場なので投機にしかならないな これだって元本保証されない上に国に自分の資産貸してるようなもんだよね
ビットコイン買っておいた方がずっといいい >>128
全力？idecoの限度額じゃ全力でもたかが知れてるだろ >>388
口座期限が来たら含み損が確定するとか何とか言ってるが全然響かん 簡単に下ろせないからこそ老後の蓄え残せるんだろ
印税とか老後も入り続ける仕事の人にはわからんだろうな 余力だけでやってる人にはなんの関係もない話
収入と支出のバランスも制御できない頭の不自由な人が馬鹿を見るって？そういう奴はの1から10までバカ見っぱなしだろう みんな自分が元気に長生きできるとおもってるんかね？
引き出すときに元気でかつ頭もしっかりしてないと使えんのやで？ この語尾上げ婆さん、経済に関しては新聞からの情報以上のものは無いな。
今回はそれ以下。 >>395
俺はSBIのiDeCo使ってるが50%は海外株式インデックス、20%を海外リートに割当ているが？
大丈夫か？運用対象は元本保証の定期預金のような物も含めてある程度自由度はあって選べるんだぞ こいつが出てくると年末だなぁと思う
基本、節約、倹約の人だよね？ まあ、生命保険がボッタクリ商品だという点には同意だな
生命保険入っているけどよ 1の萩原博子とやらは陰謀論と公務員への嫉妬かよ…
そんなに公務員が素晴らしいなら試験を受けてなれば良かったが頭が悪くてなれなかったのが萩原博子なんだろ。負け犬の嫉妬か。まあ女だから脳も小さいんだろうしな 日本には>>1のような経済のことがわからないけど勉強する気もない「経済評論家」が多すぎるよ
池田信夫とかひどいもんだ 確かにバカを見るだろうな。
嘘つき岸田なら、これからNISA、ideco 課税
50%とか平気でやってくるだろうからな。 >>9
年金は実質義務みたいなもんで払える能力あるやつが払わないと最悪資産差押えもされるからな、、、 >>416
いやぁ、厚生年金の財源を当てにする公務員は良くないと思うよ
だったら、公務員の年金支給額を下げればいいのに、それをしたくないわけでしょ
少子化は分かっていたんだから >>128
インデックスファンドならETF感覚で買えるだろ 一理あると思う。結局この手の広い意味での保険、というのは金持ちにはいらないんだよね。 >>1
死ぬ間際に現金あってもアホらしいもんだよ。
現金抱えて死んでった人を何人も見た。
金とマイレージは使うのが難しいんだよ。
あの世に金もマイレージも不動産も持っていけないよ。 iDeCoって中身は何なの？etfみたいなのだったら、金があるやつはそれを毎月買い続けるでもいいよね。 >>1
「人にはどれだけの土地がいるか」トスルトイ
人生は一回しかない。
自分自身の金を死ぬ間際まで預けてどうするのだ。
ヨボヨボになって大金を手にしてどうするのだ？
せいぜい良い戒名を授かって良い墓でも建ててくれ。 お得っても自分で買う株選べんやろ
コロナ最初期に素人の俺でも
日本株とアメリカ株買って今1.5倍に
配当金ポロポロ入ってくるぞ >>425
かんたんに言うと投信、国債、預金
年収高いor個人事業主なら入金した額の20%程度が戻ってくる
仮に全額預金に回しても、控除の対象だから普通に銀行に預けるより遥かに手元に金が残るがいい
ここ十年くらいは攻め気で運用してる奴は元本の何倍も稼いでるだろうけど
デメリットは60歳まで資金拘束
まぁこれは年金だからしゃあない 宣伝されてる物は怪しいと思わなきゃね🐭 困った時に使えないから普通の忍耐力の人間には良いんじゃないの？ >>418
そういえば立憲の経済担当は課税すると言ってたな 貯蓄から投資へ、でみんなが投資に行ったら課税してまた投資しなくなるんじゃないかな 個人的には非課税のNISAを利用して
そこそこ小遣い稼ぎはできてるけどな
長期保有のはすべて含み益中だし
配当も毎年2回もらってる クソすぎる定額預金をなんとかしてくれたら預けてあげるよ >>430
なんかでも60歳まで塩漬け、というのは投資なのかねwよく分からんな。
年金として本当に素晴らしいなら全国民を加入させて国でやってほしい。個人の裁量になるのもよくわからん。 >>411
ついこないだまで延長できない可能性が濃厚だった
期限を区切って設けられてるからまたいつそうなるか不安が残されたままの制度に過ぎないよ
そういうわけで自分はNISA枠を制度の目的からかけ離れた極力リスクを取らない超短期投機に使ってる iDeCoと積立nisaしてるわ。
まだ2年目だけど積立兄さんの方は今40%近く増えてる。
iDeCoは25%くらいかな。
下がったら下がったで良いからな。 >>1
いやぁしかし、iDeCo勧めるやつって役人なの？
iDeCoの平均運用利率が5％で、管理費、手数料諸々で1-2％も取られて
さらに掛金変換時に手数料を取られて、
あげく年金未納だと、この部分を強制還付で手数料も徴収されてしまうのに？
2-3％増しで残ったらいい方で、さらにマイナス運用の危険すらあるのに。
下手したら財産塩漬けの上、目減りするんだけどね。
お得とか言ってるやつは頭大丈夫なのか？
ま、他人の財布事情なんかどうでもいいけどな 実際お得かどうかは別にして投資でプラスになったお金って誰かのマイナスか全体の(発展込みで)価値の低下に直結してるから好かんわ、生活には困らないし 今の現金は正解
年取って金持ってても
遊びまくれないぞ >>440
厚生年金の財政健全版だよ、投資というより投資もできる年金の積立
今更厚生年金廃止できないけど、国民が満足できるリターンも出来なくなってくるから
老後破綻も増える。特に個人事業主とかはそう
だから厚生年金とは別に個人で積立てられる補助的な制度として出来た >>444
投資が生み出した利益って企業に投資して
企業がその金を運用して得た利益の一部が還元されてるから
投資しない人間よりする人間のがよほど社会貢献してるぞ イデコなんか月1万～とかの積み立てなんだから、その程度の積み立てで困る経済力に問題ありやろ 厚生年金なんていつ減額されるか分からんし
その内70歳からになるかもしれんしな
そもそも厚生年金の支給額は年収に比例するから
貧乏会社員はなんか対策せんと死ぬぞマジで >>450
節税含めりゃ初年度30%リターン行くよな 元記事含めて最初から最後まで投資の基本の真逆を書いているな。
何者なんだこの人。 iDecoって途中で掛け金の額変更できるし
苦しくなったら下げたらいいんじゃないの。 >>455
ここ、やってもないからそういう事知らん奴だらけ >>442
始めて時間が経っていないのに上がると妙な気持ちになるよね。
嬉しくないことは無いんだけど、もっと安く買いたかったなーって。 >>455
掛け金ゼロにしても口座管理費は取られるよ 俺みたいなおっさんは、
idecoみたいな貯金無いと全部どこか行っちゃうんで
良い商品だよ
まあ、あと10年も積めないけどね >>33
マイホームは60歳まで住めないの？
アホかこいつ >>447
企業が運用するって活動は他企業を出し抜く、蹴落とす、消費者を集める。とイコールだからな。
ナチュラル派やアンチ文明とまでは行かないけど企業や社会の発展ってのに肯定的ではないや nisaはいいんでないの
現金が不足したので1年でnisaを手放したが、税金が掛からないのはありがたい >>461
経済が発展しないと若年層の未来は暗黒だね。
何と言っても高齢者に対する現役世代の比率が半分になるんだから、今のままの経済力だととても社会保障が維持できない。 40歳で年収600の底辺リーマンはやめた方が良いのか 退職金たくさん貰えなさそうな奴こそ確定拠出年金やるといいよ
60歳になって一括で解約すれば所得税・住民税ゼロだもん
これはかなり強力な節税 >>465
余剰金あるならやっても良いと思う
余剰金少ない若者なら積みニー >>460
ばかかこいつ
デメリットの話してるのに。
何でマイホームに住めるというメリットが関係あんだ。 今の日経平均が29700円ぐらいで、ダウが36100ドルぐらいでしょ
過去の株価から見ても相当高い位置にあるよね
それで今から株を始めるってのはどうなんだろうか
幸いダウはずっと右肩上がりに上がっているけども
どうもここらが限界に近いんじゃないかな >>470
こいつの頭の悪さの底が見えない
リアル池沼 >>1
これ読んで一番驚いたのは公務員の優遇策なんだけど、コレマジなん？ >>299
その所得税のラインは年収じゃなくて各種控除を引いた後の所得額だからその書き方は誤解を招くと思う バカなことして暮らせるならNISAとidecoに全額投入してくる！ 今振り返るとなんだかんだで右肩上がりだったんで余剰分を海外に振っといて良かったと思うけど
特にこの一年少々はちょっと凄いよね。最近は円安もあって濡れ手に粟のアブク銭感があるので
現金化はまだ先とは言えちょっと懐が緩くなりつつある。 >443
5％しか運用益が出せないなら、お前の頭が残念なんだよ、バーカ。何やってもお前なんか世の中で出来ることないから土方でもやってろ低脳 60歳になれば引き出せるんだから一生ではないだろ。アホかこいつ。 >>464
さっさと国外へ出て冒険してこいっていいたいところだが
昨今のyoutubeで稼いだ若者も
2005年で大金稼いでた若者も
80年代バブル時代で大金稼いだ若者も
使い方は殆ど変わらんのよねｗｗ もうこの人の言うことは聞かない。
（従わないという意味ではなく、文字通り聞いたり読んだりしない） もうこの人の言うことは聞かない。
（従わないという意味ではなく、文字通り聞いたり読んだりしない） 養分なるだけだわ、貯金して節約したら何も困らんだろ イデコは微妙な投信しかないからなあ
nisaで米国株3倍ETFとか買ったらええぞ
普通に特定口座で買ってもいいし 株や債券が嫌な人はiDeCoで定期預金を選択すればいい
正直、月３万の預金すら出来ないと将来的に厳しい
60歳まで引き出せないから意味がある 公務員がずるいんじゃないんだよ。それに嫉妬している萩原博子とやらが低脳なだけだ。 株価が上がることを前提としている商品ということがミソ
永久に都合よく上がるものではない >>486
3年先も分からないのに60歳まで考えるって難しくね？ｗ
家のローンと同じようなもんだよな。
日銀が出口に向かう時、誰が受け皿になるんだろうな。
受け皿はしっかり作っておきたいよな。 NISAは益があればいいけど損したら損益通算ができない欠陥制度 >>492
インデックスファンドで損失をになり続けることなんてあるの？ 大体、国家が個人資産にちょっかい出すということは、
裏にかならず官僚の天下りとか、なんか怪しい仕掛けがあるね、明らかに。 >>490
調べたら、27年振りの高値って2018年のことなんだなｗ
あれからさらに15％ほど日経株価は上がってるんよね。
もしここで失われた20年みたいな下落続きがきたら
戻るのに同じ年月がかかってもおかしくないわけだｗ
最近はほんと下げらしい下げがあまり起きないんで
株は下がらないものだって思ってる人多そうだよな。 基本的には人口増えるし、科学は発展するしで株価が長期的にみて上がらない訳がない >>497
今の株価水準は指標見てもバブルでもなんでもないからな
みんな賢くなったよ 昔から資産分散は1/3が不動産、1/3が株や債権、1/3が現金と言われてる。
余剰金を100%株や不動産に入れ込むのはもともと論外。 >>1
資本主義も共産主義も最低最悪な思想信条だ！詐欺や恐喝や人殺しの思想信条など憲法違反も甚だしいぞ！ >>499
そっかぁ、まぁ、最高値まではまだ上があるからなｗ
ミンス時代、日本はオワッタ！オワッタ！叫びまくって
誰も株に見向きもしなかった時代が懐かしいぜぇ。
あのころソニーは1500円くらいだったような。 >>500
債権はもう半世紀以上劣後してるからいらんやろうな idecoの本丸って所得税対象から退職金控除に付け替えられることだと思うんだけどな
所得税10%ならそれが実質無税になる
もちろん余剰資金があればの話だが、10%のパフォーマンスが出ると考えればかなりお得
後はインフレ負けしない程度に分散投資でリスク回避すればいい >>461
「資本主義は邪悪な社会制度だから抹殺すべき」
とマイケル・ムーア監督の地区の牧師さんは言ってたそうだ。
そんなに間違ってないよな。
資本主義はクソ。共産主義もクソ。
良く言ってカレー味のウンコかウンコ味のカレーか位の差しかない。
しょせん紙ッペらを信仰する貨幣経済そのものがクソなんだよね。 独身男性なんて60まで生きれるかどうかなのにイデコなんて意味ないんだぞ >>505
それはリーマンショックの時じゃね？
その後が這うような相場だったな。 >>507
生き残ったら地獄やぞ
まあナマ歩でもいいけどな。そのときまだ社会保障あるなら >>510
麻生さんのエコポイントは良かったぞｗ
どちらかというとリーマンショックの波に飲まれてしまった麻生政権って感じだ。
ミンスは円高放置してたからな。
大企業各お偉いさん方がミンスに苦言しまくって
やめてくれと言わんばかりの会見してたのを覚えてるわｗ >>511
リーマン時に麻生が日本は無傷世界を救えるとか言ってたのはまじで白けたわｗ
そして予測通り米国以上に大暴落した日本市場 >>512
CDSの被害が殆ど無かったからな。
単純に相場に乗り遅れただけらしいがｗ
おかげで野村や三菱が米金融に入り込めた。
その野村も和式便器で踏ん張れ！とか野菜証券に改名しろ！
って大株主に提案されてたがｗ
それに比べたら今はホント平和な市場だなぁ。 確定拠出年金とNISAを同じように考えるのが間違い。！
確定拠出年金と比べるのは年金基金。
NISAはフツーの特定口座と比べる。 イデコは拘束されるから分からんでもないがNISAは意味不明だな。ほぼいい事しかないのに >>182
まずは遊んでいる不動産をどうにかする。
今だと固税等でマイナス。まずは５%、200辺りを目指す。 >>516
NISAの方が微妙だろ
節税効果ないし、リバランスできないし >>203
投資について勉強した方が良いですよ。
そのままだと、あなたの言うとおり、投資＝ギャンブルだと思います。 >>500
今はグローバル化だから、それに国内外も考慮した方が良いと思いますが、どうでしょう？ >>511
民主党政権の最初の頃に個人消費がちょっと上向いたのは明らかに麻生政権の功だった
第二次安倍政権で財務大臣就任後はなぜか消費増税に反対しなかったけど や、やっぱり 仮想通貨っすか？
最近は各社それなりのタレント投入して 世間的な信用爆上げ期だし 去年NISA枠一杯に買ったナスダックのETFがもう倍になってる。
どうすれば一生バカを見るのか？ >>376
NISAに課税とか言ってたの東大卒だろw idecoに関してはそうだよな改正が必要だと思う
解雇にあったら解約できるとか収入がなくなったりしたら保証されるとから
今の制度は60歳まで雇用保証がある前提でだもんな
民間だとリスクがあるから不平等だし 積立NISAではS&P500と全世界株の投資信託で
idecoはマネックスであったNASDAQ100の投資信託にぶっこんだ iDeCoやNISAは商品ではなく制度だからｗｗｗ 萩原は現金節約主義者だろ
バブル崩壊やリーマンショックで投資失敗した人達をみてきたからね 血税で株を買っている以上、もはやこの国でポジショントークをするなと言ったら
誰も発言できなくなるだろうね
何にせよ、６０歳まで引き出せないというのは知らなかったな
この先さらに少子高齢化で不況になることは決定事項だよね
つまり、年金の給付開始年齢が上がったように、引き下ろせる年齢が上がりそう・・・ やたら押されてるのが引っ掛かるわ
ねずみ講みたい
ブームが去ると下がるんだよ
ビットコインもだ >>1
普通のNISAはいいけど
iDeCoはリスクある 年金なんてほどほどの金額でいいんだよ
貯蓄サイキョー
年金多いほど所得税住民税はては社会保険関係全部爆上げ
だから資産課税には反対しますw >>534
それらと特別がつかないならやらなくていいと思う >>538
ひどい誤字だ
それらと区別がつかないなら、ね この人は去年のコロナショックで一時的に投信が値下がりした時に、単年度のリターンを見て
ゆうちょの取扱い投信が大半マイナスだとか叩いていた
語ってたし
FPとしての知識は足りていない ドルコスト平均法はガチ
持株会がない中小社員はつみたてNISAやった方がいい
インデックスは先進国で 大体国民年金の三号が一円も払わず満額もらってるせいで
国民年金が破綻寸前なわけで
みんな必死に年金確保しようとして変な詐欺に騙されたりしてるわけじゃん
いい加減、三号からも少しは取るか払うがくを減らせよ
あまりにも不公平だろ >>1
ある意味正しい
iDeCoは積み立てた金からも受け取り時に税金とるからなwww iDeCOは手取りから積み立てた金も、受け取り時に、はいそれ所得、税金払えとなるからwww 優先度の問題
生活資金、近い将来の資金、遠い将来の資金
イデコは最後というだけでそれを非常時に使おうとする発想が間違ってる >>500
分散投資といえば株式の銘柄分散ばかり言われがちだけど、本来は資産クラスの分散なんだよね
でも銘柄間の相関よりは低いとはいえ、暴落時には資産クラス間の相関も高くなるから耐えるなり損切りなりの覚悟は必要 税制優遇されるから馬鹿じゃなければ受け取り時に取られる税金も雀の涙になる
本当に無知多いな 分割だと公的年金控除で130万まで控除されるから
iDeCoに650万程度貯蓄として積み立てておいて
60歳から65歳まで毎年非課税で130万受け取るって手続きするだけでも
納付時に控除された税金、大抵は100万以上が手元に残る 今年、ようやく正社員になったので、
iDeCo、NISA、がん保険入った。
安心感半端ない。 NISAは撤退できる以上は、「一生バカを見る」って明らかに矛盾した発言に失笑しかない iDeCoは60までは使えないから、それまで金に余裕無いならやらない方が良い 投資は好きじゃないけど積立NISAは貯金代わりにやってる いや、iDeCoの商品には預金もあるから
ノーリスク運用もできるだろ 逆張りして注目されたいだけか、このババア
iDeCoがダメなら年金自体払うなって事だし、NISAがダメなら他の株式投資なんかもっとダメって事じゃん
まあどっちも生活に多少は余裕がないとやっちゃダメってのはわかるけど 何買ってるのがバレてるから嫌なんだ
長期的に買われる個別株わかってたら証券会社は利用する
買い一辺倒なんだから大口の利益確定に使われるだけ NISAは手数料、税金無料の１２０万円分だと思えばいい
普通に買って売ればいいだけ
iDeCoは縛りが多すぎ、個人的には手を出したくない >>546
iDeCoの最大の問題はそこですよね。
退職金との兼ね合いなど、制度設計に不備があるのは確かで、今後是正してほしいところです。 こんなおばあちゃんの本買う方がよっぽど馬鹿みるだろw よくあるiDeCoへの批判、「60まで引き出せない！」
こんな奴程引き出すなよw
最初からなかったもんとして忘れとけ。 金融系でメディア出てる奴らはほぼ全員詐欺師だからなw 経歴調べたら明大文学部卒でその後も経済分野でどうこうもないとw
論外じゃねーかw >>544
iDeCoやNISAが国民年金の原資に回されることはあり得ないけどな >>546
俺は退職金ない予定だから一時払いで満額非課税だけどな 俺もiDeCoやNISAはやってないよ。
国のやることだから、どうせ、全国民がやるようになったら、
あとから課税するに決まってる。
でも、暇な人は何もしないよりはいいから、
時間のある人はやったら良いと思う。それは否定しない。 普通の投資信託より得だけどノーリスクじゃないから
積立NISAだけにしてる >>546
退職してDCからiDeCoに変更しても、iDeCo内でスイッチングしても利益分から税金取られないのは運用面からしても大きいけどな。
受け取り時は年金としての税金だから、5%で済む アメリカが数十年内に崩壊すると思ってない限りidecoはやらないほうがバカだな このおばちゃんは金融商品買うなと言う結論ありきの話だろ
生命保険も反対で、箪笥預金最強だと思う人以外は単なる雑音 >>570
所得税だけでなく住民税、国民健康保険料も考えてた方がいいよ。
年金受け取りでダラダラと名目所得増やして税、社会保険料を払い続けるハメになるw
それが国の狙い >>127
払えないんじゃなくて、2万(としよう)ぽっちの積立を後悔するような人生でなくてよかった
ってことだろアホ idecoは全世界インデックス
積立NISAは全米インデックスとsp500ETF
これがデフォみたいな人気になっとるけど、この数年の利回りやったらそら人気も出るし、若い奴らは一生この金利で回ると思い込んでるし、
米国の指数があんなチャートで上がり続けてるのは半分はその積立ての買付だと思ってもいい。
いずれマイナス20％とかになって帳尻は合わされる iDeCoやるなら、NISAの方は一般NISAでも良い気がするな NISAは、損失があると特定口座の株式とかと損益通算できないから使いづらい
せめて5年縛りを無くしてもらいたい >>579
ソレな、含み損の銘柄だけロールオーバ繰り返してたら、NISA口座の含み損がえらいことになっとる どこまで行っても「国民年金や厚生年金より余程マシ」で終わるよな
資金拘束だって公的年金の方はその内70歳とかになるし 俺が老いる頃には支給開始年齢が日本人の平均寿命も超えてそう NISAは非課税の表裏で損出しできないのが辛いね
取得単価を下げる手段が買い下がりで株数や口数を増やす方法しかない iDeCoは離婚しても個人財産として保護されるし、ナマポに転落しても保持可能 NISAは出口の目処を立てにくいからまだわかるけどiDeCoはそこ明瞭だから別にいいでしょ そんなに不安なら
iDeCoと同額の現金を
タンス預金したいい。 今NISAやってるけど、投資額よりプラスになってるよ。
ただ貯金するよりは株式なり自己投資なりした方がいいとおもう。
現時点では。
下がってるのもあるけど、トータル的には150%くらいになったよ。
一年くらいで。 >>588
だからじゃぶじゃぶの緩和バブルだったんだからそれくらいは当たり前なの。貴方が上手でもなんでもないの、勘違いしないで。その利回りが一生続くとでも？
株式投資は簡単だとでも？
10年20年通してインデックス投信の平均利回りで増やし続ける事は個人投資家の99％が出来ない事なんだよ。 若い人は痛い目見てないから勢いがあることができるんだからわざわざ忠告する必要はないと思うぞ。お互い嫌な気分になるだけだ コイツの話通りだとすると、国の年金とかも払ったら一生バカを見る金融商品になるんだけど
現役世代に国に年金なんて払うなと啓蒙してるのか、凄いな 学生時代にやたらとスロットを薦めてくる先輩と同じようなもの >>591
バカなのはあんた。
数年間年利20％とかで回る米国ファンドを当たり前と思うなというコトを言いたいの。
そんな利回りなら楽しくて仕方無いね。 ただ、それの逆の地合いの時、積立てたら積み立てるだけ傍から目減りしていく、それを何年も我慢してドルインデックス法を貫き通すメンタル。それがこの先必要になるという事
なんなら今は現金で温存するくらいでもいい。 >>593
現金はないな
利率固定の元本保証の金融商品も有るし 貧乏人脱出したいならiDeCoでSP500毎月22000円積立＋所得税減税よりその分レバナス積立しておけってことか このおばさんの意見って当たり外れの差が大きい。ま、面白いからいいんだけど。 俺今年ニーサ使って100マンチョットの投資で、結果40マン儲けたよ。やっぱりバカを
見たのかなあ。 麻生政権で記録した最安値7000円から
今は4倍以上の株価
さぞかし経済成長したのかと思えば
たったの0.4%しかしてなかったｗ >>602
別にリスクが多い訳じゃない。
この数年で始めた運用成績は一度は数年以内に全部消えると言う事。
最初に良いとこ見せられて後がしんどいパターン。
ニーサもイデコも数年の成績でドヤっじゃ無くて１０ねん20年スパンやろ
それを忘れんなクズ ニーサやイデコなんてリスク皆無じゃん。
数百億持ってるものから言わせれば、高々数百万円から数千万円程度保険にもならん ほーん。TVに出ている経済婆はマジで信用できない
昔、紫の髪した婆も出てたでしょ。全部予測はずしてやんの。 きっしーのブレーンの財務省が非課税枠にも30%課税するから、
NISAもiDeCoも止めた方が良いという事だろ？ s&p500なんて40年前から上がりっぱなしだぞw
大体のインデックスがそうだけど 積立NISAはやってるけどiDeCoは色々と調べたらデメリットも多いからやらなかった
株みたいな常に状況把握しないといけないのは向いてないと思うから最初からやってない マジかよ
公務員の年金がヤバいから厚生年金と一緒にした上に、
公務員だけおいしい制度作られてるのか いや、貯金してるってことはその金使わねぇんだよ
何がデメリットだよ（笑） >>613
今はスタグフレーションだろうが。
現金で持ってたら目減りしていくんだよ 45歳定年制度濫用で、自己都合退職しなければ解雇扱いとなり再就職は絶望的なんて言われて社外にオッポリだされて、競争相手は滞在期間無期限の外国人研修生ってな社会が来そうなのに。６０歳の時の事迄がんがえる余裕ある奴どれだけいるよ？ この作文の「その心」がイマイチわからん。
自分の金の注ぎ込み先の事情はよう勉強しとけ？ あと、
投資って増やすことじゃなく資産に保険かける事なんだけど >>478
と、証券会社にモノ申しておりますｗｗｗ
お前ら運用が下手だってさｗｗｗ
もっと利率のいい金融商品を用意せんといかんぜよｗ >>593
iDeCoで買えるファンドにそんな高運用率の商品ないで？
いいとこ10％が2、3本くらい。それも去年から今年の単年だけな
お前、なんで知らんの？ iDeCoやったことないだろ >>621
いや、おま、銀行で取引したら手数料高杉やろ
そりゃ無茶でっせ
証券会社の方がよろしいんとちゃう？ >>609
アメリカ経済は、ガチで成長ありきのシステムだからな。次停滞したらそれはガチの第三次世界大戦の始まり >>600
その「負けている誰か」は投資家だけだと思ってる？ >>622
ニッセイ海外株式インデックスはsp500基準だからいいよ。
手数料少ないし
これソニー銀行。ソニー「銀行」 >>622
いや、本当にアホなんだなお前
取り扱い証券会社のリスト書いてるだろ
eMAXISスリムって商品が三菱系のファンドの商品ってだけだぞ
SBIでもマネックスでも好きな証券会社で買えよ よくわからんけどその金を自分に投資して給料アップを狙ったほうがよいのではないか？ >>16
>欧米では普通に導入されている制度
なーんだ
例に倣って海外の真似しただけか
官僚さんよく考えて賢いなと思った私が馬鹿だった 日本円が今後どうなるか分からんから
今のうちに外国のインデックス買うのは間違っていない 984 2 名前:名無しさん＠お金いっぱい。 Mail:sage 投稿日:2021/11/17(水) 14:47:13.57 ID:tDTPzpYs0
こんなブームなのになぜ三菱UFJFGの株価は下がったままなのでしょう
986 名前:名無しさん＠お金いっぱい。 Mail:sage 投稿日:2021/11/17(水) 14:51:33.26 ID:J53+cpBR0
儲かりにくいビジネスモデルだから。
990 名前:名無しさん＠お金いっぱい。 Mail:sage 投稿日:2021/11/17(水) 15:00:53.37 ID:qyqi8q770
>>984
Slimの信託報酬なんて0.1%台とかだろ
ノーロード・インデックスファンド「ｅＭＡＸＩＳ」シリーズ残高が２兆円突破、わずか９カ月間で１兆円増
https://news.yahoo.co.jp/articles/60f75305026c3f5a562786d9340670e3b430b277
2兆円でも20億円～ぐらいしか利益上げてないんだぜ
995 名前:名無しさん＠お金いっぱい。 Mail:sage 投稿日:2021/11/17(水) 15:31:04.61 ID:+jz/Cru10
>>984
銀行株は金利が安いと株価も安くなるという法則がある そもそも日本円や日本株だけで資産保有していることに危機感を持ったほうがいい >>620
すまん 積ニーサと混同しとった
バンガード全米とか sp500あったやろ
わいはiDeCoは全世界インデックス一本で掛けてるけどな
長期運用やから現在の含み益とか利回りとか全く見て無い。 しかし投資を勧めてくる奴って何なんだろうな
儲かってるなら陰でシコシコやってろよ
金融市場に金を吸い込みたいだけの銭ゲバ腐れ外道が >>626
SBIにあった？教えてくれてありがとう
探してみるわー 見てないと言うより見る意味が無いという事。
30年とかの長期運用でこの２、３年の利益観て喜ぶ程素人やないで >>633
そうなんだ
SP500なら良さげだけど
全世界インデックスってちょっと渋ちんなイメージやったわ >>628
単にそのまま輸入しただけならまだよかった
それを日本仕様に使いにくく魔改造してるからタチ悪い >>626
ほんまや あるなー
大和－ｉＦｒｅｅ ＮＹダウ・インデックスとどっちか悩むなー
楽天で無かったから取扱無いのかと思いこんどった
ありがとなー >>633
全世界は中国リスク高いから今は避けた方がいいのでは
iDeCoならリバランスできるんだしリスク顕在化してからでも遅くはないと思う 信託報酬チェックするんだって
>>640
756 名前:名無しさん＠お金いっぱい。 Mail:sage 投稿日:2021/11/02(火) 21:57:52.75 ID:8FBoQqkV0
>>（ID:tb11hgYA0 ）
なーんもわかってないおこちゃまだな。
NISA制度ができた お か げ で
今の格安投資信託ができたんだろ。
NISA制度がなかったら未だにアクティブ全盛期のボッタクリ投資と回転商法が跋扈してる魑魅魍魎の世界だったわ。
間違いない。
金融庁が唯一仕事した分野がNISA制度やぞ >>641
中国が原因でもいいから早く暴落しないかと待ってるんだが。。。
積立のために月2万にしていつでも臨時で追加できるようにしてるのに… やっぱ勉強、かな。
投資には興味は全くないけど、株式投資とFXやってる知り合いは幼馴染は居る。
損得勘定持ち込まない暗黙の了解なので、勧誘とかしないが金の話する時は人格が完全に変わる奴だ。でもそこは損得勘定持ち込まないルールで、飯奢ってやって一方的にしゃべらせて、時折どういう意味なのか解説して貰うと妙に説得力ある。
何故ならそいつ、殆ど損してるんで儲け話できないからだｗｗ >>641
>リバランスできる
まっさらの人にそういうカタカナ用語使うから避けられるにょ
ITと金融界の人はそれ分かってない >>619
各社米国株商品の今年の平均運用益は30%超だよ知恵遅れくん 金持ちほど情報に関する感度と精査がすごい。貧乏人ほど面倒くさいのでやらない理由探す >>491
日銀が出口に向かう時代にはそもそも現金はケツを拭く紙にもなりゃしねえ世紀末だから安心しろ >>647
やらない理由というより最初から目にも写らない 二十年積立なら二回くらいは大暴落経験するだろうから始める時期はそこまで重要じゃない なんか投資とかやる前にがんがえて、1000円ありゃラーメンの一杯でも食えるもんな、よう判らんモンに手ぇだして損こくぐらいなら握ってて他のモンに使った方が得だと思ってしまう、無知な俺… >>623
マーケットに入ってくるニューマネーの９割はインデックス投資絡みらしいが、お金は無限じゃない
金は無限じゃないということはインデックス投資は永久機関じゃない
いつの日か指数ドリブンの大暴落が来る、資本主義が二度と立ち直れないほどの大恐慌になる
そしたら第三次世界大戦になるだろうね
アインシュタイン曰く「第三次世界大戦はどんな兵器で戦われるのでしょう？私にはさっぱり分かりません。でも第四次世界大戦は分かります。それは石とこん棒で戦われるのです」
じゃあ投資をしないかって？そんなことはない
１年後１ヵ月後１日後、死ぬかもとつねに思いながら生きてるのかってこと
いま最も価値があると思うものに賭けるしかないんだよ
賭けるしかないなら全力でやれ >>647
バブル時代覚えてたら、裏で人殺すような投機は山師なもんで地面師と紙一重みたいなアウトローよね
賭場なぞ出入りしたくはないさ
だから死人が一番儲けてると統計出るように、放り込んで忘れとくのがいいんでしょう
煽るなや イキるのは山かけだ>>652＞賭けるしかないなら全力でやれ
906 名前:名無しさん＠お金いっぱい。 Mail: 投稿日:2021/11/04(木) 01:13:19.65 ID:4bJreMBR0
投資初心者です。迷っており、ご意見お願いします。
現在、積立NISAとイデコを満額までやっています。オールカントリーのインデックスファンドです。
相続などで4千万ほど投資に回せる貯金ができ、特定口座で積立額を増やそうと考えています。
毎月20万という金額設定は、多い少ないどう思われますか。
また、ある程度の金額(500万円とか)は一括購入しても良いかと考えたのですが、
それよりは月々の金額を上げる方が良いものでしょうか？
自分ならこうする、などご意見頂けると助かります。
907 名前:名無しさん＠お金いっぱい。 Mail:sage 投稿日:2021/11/04(木) 01:17:46.41 ID:RlBaTLI20
>>906
とりあえずこれ読んでみて
https://hayatoito.github.io/2020/investing/ 自営業だけど
年80万控除できるみたいだけど
これって節税の観点でお得なの？ そりゃあ投資出来る額がすくないやつは
副業月5万やった方がいいだろ >>655
年収知らんけど、確定申告で返ってくる金が
17万増えて住民税や事業税国保ならそれも安くなる
俺の場合大体27,8万くらい変わる。
個人事業主なら特に、投信の運用益含めてやらない手は無い iDeCoとNISAに否定的な人は反ワクチン運動とかやってそう。まあiDeCoは事業者証明で諦める人多そうだが なんでだよ証明ぐらい書いてもらえばいーじゃねーかｗ 専業主婦の嫁は所得控除できないから、ideco意味ないと思ってやってなかったけど
退職金扱いで受け取ればほぼ無税で受け取れるんだな
これ、実質無税で60まで運用できるってことだよな
勉強になったわ
嫁の分も検討しよう まー自民は国民殺すの好きだからiDeCo流行ったら潰しに来ると思うけどな 個人事業主でも国民年金と併せて
月６万だか７万だかまで所得控除対象になるし
６０歳での一括払いじゃなきゃ税がかかる事も殆どない
株式会社市場が崩壊しない限りはお得になる >>393
阿呆やなだからお前らが政府のいいカモなんだよぉ
一年損出しても繰り越しさえ出来ない >>393
そもそも預金1,000万以下株やるな貧乏くさ >>663
一時所得でなくて年金方式でもらって公的年金と合算である程度の収入や所得になったら
介護保険料や国保料や医療費窓口負担額が上がって却って損する場合も結構あるけどな イデコ10年やる前に定年くるんだけど、再雇用になったらそのまま続けられるってことでええんか？ こういうのの相談先ってどこ？ファイナンシャルプランナー？ >>668
その再雇用先が確定拠出年金をやっていれば移行出来る
やっていなければ個人型に切り替えないと喪失する >>670
据え置きじゃなく個人型に切り替えられるのか
サンキューです >>666
分かってない。計算できない奴が多いと思う。
国保料ってちょっとでも所得が基準こえたら途端に増えるからなｗ
リタイヤするなら65歳以降は年金受け取りだけにして貯蓄を取り崩すのが一番 65過ぎて投信が今のように右肩上がりだと、現金化するのがもったいなくって、
結局相続する羽目になるんじゃないかななんて こいつはリスクを取るのは悪という思い込みがあって、
そのしつこさは護憲派のように宗教染みたものを感じる
経済版パヨクといったところ なんだこの意味不明な理論展開は。
やらない理由を無理やり書き起こした感じ。
税制面の優遇があるんだからつかわにゃ損だよ。 >>655
控除と税金の関係理解してないのに、よく自衛なんて出来るなw これをやらずに住宅ローンの繰り上げ返済をするのが一番のバカ イデコで貯蓄してると受け取り時に所得として課税対象だかんな 節税効果を餌にして後でより多く課税するって寸法か… いや、控除対象だから普通にやりゃ殆どの場合課税避けられるよ
ところで何の為にずーっとそんな嘘書き散らしてんの？ iDeCoやNISAを勧めてる奴も
最初はアフィリエイト、FX、株、仮想通貨とかでヒト財産作った人なんだよな NISAは毎年高配当REITにぶち込んでるな
5年で100万ぐらいプラスになってる ばばあアホすぎ。
ここに沸いてる一部情弱も。
Idecoなんて国が作った激レアなフリーランチ。やらない選択はない。
手数料とられても、節税効果でお釣りがくる。
ビビりなら全額定期預金で運用。それ以外はリスク許容度に応じて世界株式のインデックス投信をミックスすればいい。 わたすは積二ーをアクティブ型の全世界株式に入れてまする
インデックス信者の人にボコスカ言われそう 日本人は必要以上に保険を掛ける傾向があるから家計見直しをするときは保険からというのが基本
生活切り詰めてまでiDeCo使うなという意味なんだろ言いたいのは
んなこと分かってますよ 今年のNISAは35万利益確定済み。
現時点で含み損が10万、含み益が10万。
ロールオーバー可能な制度目的とは外れるが、現物株の短期売買をしてます。
無税だから損失が出た場合に合算処理が出来ないからね。
まあ確実な資産形成は長期、積み立て、分散。
貧乏な個人投資家にとって唯一有利なのは流れる時間は資産家と同じということ。
統計的にアクティブファンドがインデックスより有利になる事は無いと。 >>693
それよく言われるけど、良好なパフォーマンスを出してるファンドマネージャーはヘボに足引っ張られて悔しいだろうな
でも良好であり続ける保証がないのと客側がマネージャーの実力を見抜くのが大変だというのから結局無難なパッシブを選んでしまうw >>9
>>230
若いやつが払ってくれないと
破綻するのが今の年金制度 知り合いが控除や節税目的なら
NISAやiDeCoに投資するよりも
ふるさと納税にぶちこんでもらったものを
換金したほうがお得だと言っていたけどそうなん？ >>699
年収によるわ、一般的な年収400-600万円なら大したことはない、やらないよりはいいけど、と言うかNISAやiDeCoと併用したらいいだろ、友人バカなん？ >>698
預金封鎖から通貨切り替えによるデノミネーションを行われた場合 >>702
それはNISAやiDeCo特有のリスクなん？？ リテラシーの低いジジババは未だに投資＝ギャンブルと思ってるからな
その上こんなクソみたいな記事を真に受けて更にタンスに溜め込むからカネが回らない >>699
>>701でも言われてるけど併用すればええやん？
楽天ユーザーならポイント使えるるし楽天モバイルで貰える25000ポイントをふるさと納税にぶち込めばタダで節税できるぞ >>706
日本国中、誰も彼もが投資に熱中した時代があったんだよ
いわゆるバブルの時代
それが大崩壊して今に至る >>699
換金するよりは、自己消費するものを貰うほうが得だからな >>706
ジジババ相手なら投資やめとけという主張は正解
鉄板扱いされてる米国指数連動の積み立てでも生きてる間に元本毀損し回収できなくなるリスクがあるから >>706
投資はギャンブルですよ？
ギャンブルを悪と考えるのがSEXを悪と考える童貞並におかしいだけで。 これはidecoに関しては正論。
60歳まで動かせない金だと、
生活が安定している公務員以外は地雷。
NISAも元本割れハイリスク商品だから、向いている人と向かない人がいる。
ただ、10年前に米国株を買っていた人は資産が9倍になっていた。
投資や金融の勉強も必要。 バブル崩壊もリーマンショックもCOVID19も
直前まで誰も気がつかなかった
一寸先は闇ということ
この世にうまい話はない >>715
買った人がいるということはそれと同数が売られたということでもある
「東京都内の坂の数、上り坂と下り坂どっちが多い？」という小噺と同じ
リーマンショックの「世紀の空売り」のような逆張り話が自分は好きだよ 年収900万円クラスの公務員ならメリットあるやろ
安サラリーマンなら自己投資を優先しれ iDeCoの積立金すら払えなくなるような奴に老後生活なんて待ってないからｗｗ >>713
投資と投機の違いから勉強してこようね。 >>720
投資って店を開いたり機械買ったりすることだろ
売買差額を求める金融商品は投機
とおじいさんの遺言 これだけ税制上の優遇あるのに普通にやらなきゃ損だろ 年収がなんぼでも投資できる金があって、余命一年とかじゃなければメリットあるだろ 自己投資よりはマシだと思って積み立てNISAと一緒に始めたわ
元本割れは怖いが手元にあったら使ってしまいそうだしな iDeCoやらなくていいのは所得が低い人
自己投資（勉強）、投資信託（積立NISA含む）を優先
iDeCoまずやるべきなのは所得が高い人
節税効果がでかいから仮に元本割れても余裕で得
そりゃ意見分かれますわな iDeCoは若い人が生活費削ってまでやる必要はないな
少し余裕あるなら積み立てNISAは有りだけど 家や自動車のローンあるのにこれやる奴はアホ
金利の方が高いから 相続できるに決まってるだろ
逆に相続人がいなければiDeCoだろうと貯金だろうと自己投資だろうとパーだよ iDeCoはやらないけどNISAはやったほうがいいぞ 投資金とは別に生活防衛資金は持っておく
これ常識
ないなら投資なんてやるな これからの時代夫婦共働きで、ツミニーとiDeCoを2人分、余剰資金で限度額まで積立てられるか否かで人生分かれる気がするなぁ、、、
日本のお先なんて真っ暗だろう これは無理矢理この程度の拠出できないならばやらない権利侵害がある。
年金は強制参加ハイリスクローリターン商品。こちらが大問題。 今更iDeCoやれNISAやれなんて言って本が売れるか？
それよりこうやって投資したがらないやつらに投資をしない言い訳を提供した方が売れるだろw
しかも「やっぱりiDeCoやっとけばよかった！」なんて答えが出るのは早くても10年後20年後なんだからその時になって今更恨まれることもないだろうし
頭のいいババアだよ iDeCo加入を妨げるてのは頑なに廃止せずに凍結されてるだけの特別法人税だろ
元本含めた資産から毎年1.17%徴収とかいうキチガイみたいな税だぞ とっとと廃止しろよ >>600
負けてるのは稼いだ金を投資せずに消費にしか回さない奴らな
そいつらから巻き上げたパイをどう切るかで投資家たちは争ってるんだわ >>708
>日本国中、誰も彼もが投資に熱中した時代
そんなことはない
賭場に手を出さない層は分厚い イデコは企業年金ない会社だから保険でやってる
年末に数万返ってくるのもありがたい
積ニーは事あるごとに儲かってたら現金に変えてる
車買った時とか冷蔵庫洗濯機同時にぶっ壊れた時、風呂を改装した時 ふるさと納税は、坂東太郎の商品券とあとは旅行クーポンに変えてる
どこの県民かばれるな もっと有益な話が出来ないのかね？誰でも分かるような話しかしてないよね >>740
80年代末の銀行の定期預金金利が掛かれたチラシ？画像をどこかでみたが、今の時代には考えられないくらい高金利だったな >>744
1億円あれば1年満期のスーパー定期に預けるだけで毎年税引き後500万円の利息が帰って来て何もせずに生きていけるという、正に夢のような時代だったな バブル絶頂期だろ
その時代とすら言えずまさにその瞬間だけの話だ 今でも高配当銘柄を分散して持てばそれくらいはいける
問題は
元本保証がないこと、
高配当銘柄は株価のパフォーマンスが悪い場合が多いこと、
減配したらえらいめに遭うこと、
課税まわりの最低限の知識がなければ税や社会保険の負担が重くなること >>739
これこれ、こういう人物に関わらないように避けるのが堅気ってもんだ >>748
そういえば、浅草の表通り商店街ど真ん中にビル建てて当然シャッター締めてるだけの健保組合あるよ。
あれ、商店街ゴロシの半資本主義活動だろう 地価も立地も有り得ないよ
どれだけお金好きに使えてるんだかさ イデコなんて定期預金買って
控除だけ受ければそれだけで儲けじゃん この人、景気が悪い時に
外食止めろ！ 無駄遣い止めろと！ と散々言って
更に景気を悪くさせた張本人だよな。 サラリーマンの場合は
制度的にiDeCoは損って考えは分かる
そもそも、企業が福利厚生で
従業員一人に対する限度枠を一杯まで使って
DCやれば、個人でiDeCoやらなくていいんだから 年金の払い損の少ねえ世代の言うことはちげえなあ？！ 共済年金を厚生年金が食いつぶしてるのに記事の内容ときたら（笑） 貧乏人ほど節税に疎い。まあ少ない金額だからわからないでもないが、少ないからこそ節税して少しでも投資の種銭作るべきなんだが 国や会社が半分払ってくれる年金ならまだ分かるが
全額自己負担で受取時に課税されるような年金いらん >>697
もともと年寄りが若い頃は年金なんて数百円だったんだから今数百円ずつ返しゃいいのになwww 俺は最近の投資ブームに乗ったニワカだけど
確かに親(50-60代)に話すと やや嫌悪感を示されるな 元本が減る可能性がある限りやはりギャンブルに捉えられるのかもしれない
それがもっと高齢者なら尚更 >>766
毎年、国債破綻する言うおばはんと同じ部類 ギャンブルじゃないけど、ギャンブルに例えるなら
競馬→入場料払って残った金で五分五分の賭け
iDeCo→所得控除分の金を貰ってから、全体的には上がる前提の市場でスタート
って感じ 興味ないやつに勧めてくるなよ
聞いてくるやつだけに説明してたらいい 恒久的な制度ではないので金融課税強化の岸田政権では終了あるいは廃止される可能性が高い それはない金融税制改正でバッチリ課税強化するだけ
新しい資本主義で▽§┌☆†がバカを見る事になる マネーリテラシーと学歴は比例する
わいの職場高卒ばっかりだけど、投資に関心や知識ある者ゼロ。
さすがに経営者は不動産投資(ハイツ3棟)しているが。 俺公務員だけど上司が得意げにとくとくとNISAidecoやふるさと納税の話仕事中にエンドレスでウザい
しかも時々間違ってる >>776
そうでもないよ
仕事で着実に実績上げてきた名門校出身のエリートが
本業での成功体験から謙虚さを持たず自信過剰になり、
投機的な投資で間違いを認められず決定的に失敗するのはよく見る >>776
俺の上司は高卒だけどやたらと投資に詳しいから時々意見聞いてる 「ばかね年利6.8パーセントの定期預金40年物を選択したあたしの慧眼というものよ」 儲かる話を頼みもしないのに人にペラペラ喋るのはバカと詐欺師しかいない 大した額じゃないんだからやっときゃいいのに
むしろ枠増やしてほしいわ 20年世界経済が成長し続ける
先進国間の戦争が起きない
気候変動の解決策の道筋が見える
これを確約できるならイデコをやってもいいな
俺はこれらが確約できないという前提で自分の生活基盤に投資している
どのような状況になっても生き残れるようにな >>783
必要以上に知識ひけらかしたり興味ない人間に薦める奴は信用できない
投資に限った話ではないけど 毎月天引きで積み立てるだけだとアドバイスしても、たいていの奴は、もっと勉強してから。今は余裕がない。やろうとは思ってる。とか理由つけて一向にやらないｗ >>788
そりゃ興味ない人に薦めてもそうなるだけだろ
理由つけてやらないじゃなく感心ないだけ こんな制度つくるより、株を非課税にした方が確実に新規参入者増える。
政治家は目も脳が死んでる・・・ 「老後の年金より、今すぐ欲しい現金のほうが、ずっと役に立ちます。」
当たり前だ
こんな程度で賢い気になってんのこの婆？ >>789
自営業で投資に無関心ならそれでいいけどな、安心確実な制度はほかにもある
企業型確定拠出年金だと投資先に無関心でいられないから勉強すべきだけどiDeCoとは関係ないかな？ 積立NISAは貯金代わりにやってるけど確実に得するとは思ってないな
iDeCoは一時期感心あって調べたもののそこまでメリット感じなかったので結局やらなかった
株は以前やってたけど常に変動が気になることがストレスに感じて辞めた 投資を人に薦める人は宗教薦める人と同じ。
宗教だって薦める人は本気でその宗教が良いと思ってやってる。 nisaは別にいいだろ。
iDecoとか積み立て商品全般に言えるのは、歳とって大金受け取っても使い道がないという事。
将来パパ活や振り込め詐欺で若者に貢ぐ為に貯金することに意味あるのか？ ふと疑問に思ったけど60までに死んだらどうなるの？ >>789
だから人には勧めない。家族だけだな。
だから投資リテラシーは家庭格差となって拡大する
富裕層の家はどんどん富裕層へ
蚊帳の外の家は何代も底を這う >>789
なんで金があるか聞かれるからアドバイスしただけやｗ 銀行預金が一番だよ
投資する奴は頭おかしい愚か者だ
証券会社の肥しになるだけ イデコが駄目なのは既に20年払えない年配者だけ
40代ならまだ間に合う50代ならDC型なら変更するメリットはあまり無い
この婆さんは何言ってるのか分からん NISAやiDeCoだと余程の下手やっても大損することは無いけどノーリスクでは無いからな。
比較的硬い投資信託でも痛い目にあった人もいるから苦手な人や興味ない人は無理に投資しない方が良い。 >>803
こういう人におすすめの本
荻原博子「iDeCoやNISAは買ったら一生バカを見る金融商品である」
自信がつくよねw iDeCoは定期預金にしとけば節税分ノーリスクで浮くだろ iDecoはデメリットの意味をよく考えたほうがいいぞ
特にFIRE予定者ならiDecoは要らん
しかし何度でも言うがNISAについては否定する要素がない
NISAに超絶課税されるようなら、それが決定された瞬間に引き出せばよい
しょうもない課税分なんて値上がりで吹き飛ばせるだろうがね
NISAの投資対象銘柄でまともな銘柄が何十年も値上がりしない時は、世界経済が成長しなかった時だけであって
そんなことになったら資産を現預金でもってようが不動産でもってようが、宮仕えだろうがリタイア者であろうが死を待つだけだからさ 今年50だけど、iDeCoはじめたぞ。
税金の控除だけでもだいぶ助かる。
65歳まで積立できるようになったし。 NISAなんて銘柄次第だろ いくらで買って組み入れるかだな 50から始めるとしても60歳までの十年間、年70万をiDeCoの定期預金に収めて
年間14万ほど節税し、収めた700万を5年分割無税で受け取るってのを夫婦でやるだけでも
60で引退して公的年金開始年齢まで普通に暮らせるからな 買ったままずっと忘れてろっていうやり方用がＮＩＳＡ
短期売買で利ざや稼ぎたい人には無用。１２０万程度の枠で無税って言っても、そのぐらいの額ならほかにも節税方法あるし >>810
課税発表したタイミングで含み損だときついよ
しかも損失確定するかどうか逡巡する間にさらに下落が加速して傷が深まる
そういう時にさっと売れる判断ができるようなセミプロ相手じゃないとNISAは勧められない >>796
年取って使い道ないって年取って若い頃と同じだけ給料もらえるとおもってんの？？？？ >>818
実際何に使えばいいんだ？親見ててもチ○コは勃たんし、糖尿で食えるもんは少ないし、オシャレしても元がジジイだし。野菜育てるのにハマって更に支出減ってるし。
無意味にレクサス乗るくらいしかないやろ？そんなジジババばっかりやん。
そら構ってくれるのが嬉しくて勧誘員から新聞何冊も取るわな。 >>815
逡巡することは何もない
含み損なら課税されないはずだから、そのまま持っておけばよい
そのまま未来永劫、課税分が気になる程度の利益しかでなさそうであれば
それはもう課税とか関係なく資本主義社会の終わりであり、俺もお前らも苦しんで死ぬんだから考えても無駄
各国政府の弾圧による緩慢な死だか、世界征服政府によるBI導入か、人類最終核戦争だかなんだかは分からんが DC年金って６０になるまでカネを塩漬けにしないといけないし、社会保険料負担が減っても将来受け取る厚生年金が減るし、会社が指定するみずほ銀行が糞みたいな商品しか用意していないから自腹では一円も掛けていない罠。
一方で会社にとっては、従業員が給料から自腹で掛けるとその分の社会保険料負担が減るメリットがあるけどｗ 金融庁「ずっとロールオーバーできると言った？NISAのルールよく見てみろそれは思い込みだ」
となるリスクもあるわけで うちもクソみてーなのしかないと思ってたけど目論見書見たら中身オルカンと同じようなやつがあったからそれにしてるわ
60歳まで動かせないってのも大したデメリットにならんしな iDeCo
NISA
小規模企業共済
経営セーフティ共済
じぶんの積立
楽天証券5万円積立
全部やってる俺に死角はない >>824
急激に上昇する相場に置いて行かれるリスクは？
あと日本がお先真っ暗なことによる致命的な円安
小規模事業共済とか運用先が国内債券でしょ 同意
しょぼい金額で投資やっても意味ないんだよ
すけべ心ださずにまずは貯金しろ しょぼい預金額はお前だけやろw
自分を前提で話すなよw 「勉学やスポーツで努力しても世の中で評価されない」元経産省キャリア官僚、法廷で語られた“驚きの動機”
「週刊文春」編集部
2021/11/13
source : 週刊文春 2021年11月18日号
桜井が語った犯行動機「私はカネで自信を補完していた」
… 一方、11月4日の公判には桜井の父親が情状酌量の証人として登場した。都内で小規模な不動産関連企業を経営する父親。「質素に育てたつもりだった」としつつ、中学から慶応の息子についてこう語った。
「ずっと心配していました。周りの友達が桁違いのお金を動かしていて、その時にお金に興味を強く持ったように思います」
しかし、そんな親の思いとは裏腹に息子は“カネの亡者”と化していった。裁判長から「なぜ犯罪に手を染めたのか」と問われ、
「勉学やスポーツで努力しても、世の中で評価されない。金銭感覚で立身出世した人を見てきた。私はカネで自信を補完していた」
と、涙交じりに答えていた桜井。だが、立身出世どころか、カネで華麗なるキャリアも失ったのだった。 失敗を認めるのは難しいよな
住宅しかり、IDECOしかり
後戻りできないからね
南無 金融、経済は本当に地頭さが出る
思考の広さ深さの差
井の中の蛙
四則演算で躓く小学生
当人は気づくことのない外界、上位者がおるんよ ただし投資としては積み立て型は正解なんよね。
変に買ったり売ったりするよりは遥かにね。
堅い株を長く持っときゃほぼほぼ勝てんのに損切りとか言って自ら損しに行く事が多いから。 >>9
もう破綻してるシステムだから払わないで済むならそうしたい >>824
毎月その資金力がある時点で勝ち組じゃん 雨株に全力して米国成長分と為替差益の両方取るのが正解 >>833
多くの正解の中のひとつな
投資適正ないやつには最適解 損切りしろ
損切り出来なきゃ負ける
損切り出来る奴だけが生き残る！
って連呼する証券会社が悪いと思うよ 積立NISAは20年、iDeCoは最低でも10年間は積みたい。婆さん蚊帳の外で悔しがり。 >>750
誤字だ
反」資本主義
反」商業活動ってことね >>796
生活するだけで金なんか湯水の如く出ていくんやから使い道なんか考える必要もない
働けなくなったら即ホームレスは嫌だしな NISAはギャンブルには変わらないけど、金額が限られるし株より硬いから失敗してもそこまで痛くない。期待値考慮するとやってた方が良いかと思う。
タイミング見て売るとよけい失敗するから株みたいに常に変動を気にする必要もないし。 年を取ってからの生活費を年金だけに頼るのは危険だからな
給与や事業所得、家賃収入や年金等、3つ以上の財布に分散が良い 貧しすぎて60歳以降がどうとか考えられん。
色々切り詰めてジジイになって体動かず金を使う先の自由も効かなかったら楽しくないやん。 iDeCoやNISAやらない方が一生バカを見る気がする。
年喰ってから後悔しても遅い。 今は金利がアホみたいに安いから
家や車買ってもローンにしといて
投資で運用して早めに返す方が賢いよ 得しか無い制度だと思うけどなNISAなんて特にデメリット一切無いし
iDeCoの老後まで下ろせないってのも
老後年金だと思えば普通だしな せや
俺みたいに手元にあったら使ってしまう莫迦には下ろせないのは寧ろメリットよ
自己投資なんかより既に成長してる企業に投資したほうがマシ 普通に得しかないよな
結局公的年金や健康保険って貧乏人やらなんやら有象無象を養ってるから採算合わなくなるわけで
企業型DCであれiDeCoであれ、事業者保険であれ貧困層と関わりを断てるのは強い
いつか自民が金を漁りに来ることもあるかもしれんが
それは厚生年金やら特定口座なんかを食い荒らした後だろうから
比較するとやっぱり相対的にリスクは低いんだよ そもそも投資の儲けに税金かけんなや
日本だけやで税金かけてんの >>391
節約おばさんが何か知らんが取り上げられて有名になってしまって、勘違いした系かと。 iDeCoはその可能性もあるが積立nisaは一概にそうとも言えないな
投資してない人にまで絶対やったほうが良いとは言わないが
元々長期目的の積立してる人ならやっておいた方が得なケースが多いよとは言える
通常NISAは評価難しいな 正直50歳過ぎてるならイデコはちょっとした節税にしかならないからどっちでもいいけど
それ以下なら将来の年金なんて受給年齢は上り額は下がるだけだけなんだから自己防衛でやるのは当然
積み立てNISAはイデコより期間内ならいつでも始めれていつでも止めれるんだから出来る範囲で積み立てておいた方がいい NISAは300万が上限だけど、積立NISAは年間40万の期間は今の所無制限なの？20年積立てたら元本800万非課税やん そういえば一般NISAは2024から新制度に以降するんだったな
現制度下で買った分のロールオーバーができるのかとか調べておかないと 新NISAへのロールオーバーややこしんだよな、まぁ一応そのまま引き継ぐのは出来るらしいけど
なんか制度改正の度に政府が制御する余地を残してる感あるから気持ち悪い NISAはただの非課税枠の名称で
買うものではない 65歳でローン無しの2000万円を用意するとして
内訳をどうするかという話だな
現預金：ideco：ゴールド＝7：2：1でいこうかなと
株が暴落したらidecoを始めるわ >>766
自分の支持層に阿ってるだけかもね
裏でがっつり投資してそう ２５万円のときNISA枠に入れたソニー株が１４０万円になってホクホクだけどな >>868
鋭いねw
この人は十数年前にはトレード解説本みたいなのを共著だけど書いてたよ
意外なところで意外な名前を目にして少し驚いた この人が家計の節約レベルで
国家の予算も緊縮緊縮いって主婦層煽ったおかげで
不景気長引いた面あるわな >>873
節約は正解でも貯蓄は失敗やで
数字は変わってなくても実質的に目減りする一方
日本の没落とともに日本円の価値は落ちていく一方やから何らかの投資は必須 iDeCoは破産しても取られんから、破産する予定の人はいいかもしれん >>9
年金は老人を養うための税金もしくは障害年金用の掛け捨て商品 昔の人って定期預金してるだけで金利6%だった時代を体感してるから、貯金を良しとする価値観から抜け出せないんだよな >>883
これ
バブルの頃の定期預金があると、お金預ければ増えるもんだと思い込んでいるジジババ多い >>94
定収入が成り上がるのは投資だぞ。ただし安値で成長しそうな株限る。
給料で金持ちになれるわけがない。 >>884
そういう人が外貨預金や仕組預金の高金利を疑わずに預金だから安心だと喜んで飛びつくんだろな
安定志向の顧客にペソ建メキシコ国債を売りつける営業マンを見た時は鬼かと思ったよw iDeCoもNISAも制度なんだから買うもんじゃないでしょwww
つか、この手の本の作者って、本当の気違いがいるから気を付けないとダメ 保険、証券、銀行、不動産は信用するなは基本だろ？
なんで各都市の超一等地に自社ビルがあるかを考えりゃ簡単に分かる事。 >>884
バブルの頃、ボーナスを流行りのNTT株を買わずに金利７％の10年定期に預けていたジジババは勝ち組。 イデコって地味に手数料高くないか？
安定を重視して低利回りのものを選ぶと
目減りもあり得るような 目減りはありえるけど控除で15%は返ってくるから気にするな iDeCoとかNisaって制度であって、商品じゃないと思ってた。 >>892
ちゃんと使っているならね
塩漬けしている方がそれなりにいるから問題になっている
塩漬けさせないための手数料だけどそれが伝わっていない ただの逆張り記事だな
読んだが何の説得力も無かった
やらない馬鹿がいてもはいどうぞって感じ >>896
この人はそれでずーーーっと食えてるからね。俺らなんかよりも大金持ち。
外れるとかあたるとか正しいとか間違いとかは二の次で、逆のことを言うと取り上げられるし本も売れる。それでホクホクっていうパターン。
その稼ぎ方を見つけたのはすごいと思うね。
炎上系の炎上しないパターン。 >>896
投資に否定的な人は自信をつける為に読む+既に投資してる人はこのBBAおかしいと批判する
みたいな具合にダブルで注目集められるという算段やろな >>891
自分はiDeCoに名前が変わる前に申し込んだが、最近ふと新規の場合の手数料見たら自分の頃より手数料代が上がってたわ。これならiDeCo申し込まないやついるわなーって納得した >>898
ひろゆきみたいなもんだよ。貧乏人相手に商売してる iDeCoの方はよく考えてやれよ。とはアドバイスしてもいいかな。と思うけど
NISAはやりたければやれば。くらいでいいと思うわｗ >>728
相続
但し死亡退職金扱いになる場合と一時所得になる場合と相続財産となって遺産分割対象となる場合がある 金が余っているなら迷わず目一杯だけどな
月3万程度の余力もない世帯はよく考えろ
そんだけ 今はどうだか知らんのだが大手のメーカーなんかだと月々給与から天引きの形で利息なんかの優遇されてる財形貯蓄の制度があっただろ
それと似たような物だと思えばいい
利息の優遇はねえけどiDeCoもNISAも税制上の優遇措置はある
インデックスファンドのドルコスト平均法投資をやってる人間は使わない手は無い >>906
だって、共済年金の職域加算部分の廃止の穴埋めのために作った制度だもの >>883
株の世界がエグすぎるから関わるなって意識はあるでしょ
信用が無いんだよ >>910
俺もそれは個人的には賛成なのだけど、それは弱者の切り捨てになるからそれが国の政策なら支持できない ただの税制優遇制度やろ
何をイキって噛み付いとるんや 財形とか貯金のマル優もやべーから近寄らんほうがええよ 友人はこの人がドヤ顔で推奨していた保険のリストラを間に受けてがん保険を切った後に癌になり酷い目にあった この人の功績は
かけ過ぎてる保険の見直しだけなんだけどなw
がん保険だけは残した方が >>918
嘘はいらないw
どう酷い目にあったんだ？ こんな記事を見たら逆に中小機構が国民年金基金のようにピンチに陥ってると思っちゃうだろ・・・ >>97
個人型だから資格喪失はないんじゃないのかな。
転職先でも加入して積立金の引き下げはあるかもだけど。 iDecoは岸田のアホが特別法人税復活させそうで怖すぎて加入するのやめた
引き出せるのも７０歳以上からになりそうだしな。 給与水準が先進国で最下位なのに、敵地攻撃能力とか威勢がいいね。 iDeCoは手数料込みで赤字になるけど税金マケてもらってる分黒字だからいいよね
などというクソな商品が多いのは確か 損益通算できない
NISAで買った投信が赤字だけど損益通算できないからダラダラしたい持ち続けてるわ 長期投資が目的のインデックスを積立NISAなんかにしても結局いいNISA期間中に売ることはないんだしそもそもメリットがない
短期売買目的の値動きの激しい商品は積立NISA適用されないし iDeCoは投資としてデメリットというより、60まで生きてるかどうかが心配 持ち金をきっちり使い切って死ぬことなんてできないんだから、生きてるかどうかなんて心配しても仕方ない
今現在将来への貯金の余地があるなら利用すればいい iDeCoは病気や怪我で働けなくなった場合は60未満でも使えるの？ >>932
損失出たときに相殺できる方法がなさ過ぎる 長期積立だから絶対損失出ない！みたいな思考なのかね
老後に取り返しつかない事にならなきゃ良いが >>934
NISA期間が終了して課税口座に移管されても、NISA期間中の利益は課税されない
けどどうしてメリットがないと思った？
たとえばNISA勘定で1000円で買った投信がNISA期間終了時に2000円に値上がりして、
課税口座に移管した後2500円になった時に売ったら
課税対象は500円だけ >>944
1000円で買ったやつが期間終了時に500円になった場合はどうなるんだ？ >>946
金持ちにとってはnisaやidecoなんてはした金の話
中流以下が限られた試算で生活水準を上げるために必要な制度ってのを理解しないとね >>945
その場合はそもそも税金かからない
持ち続けることはできる
海外株式インデックスを10年以上持ち続けていてマイナスになる可能性は恐ろしく低いが全くのゼロではないのは確か
例えば暴落が起きたあと3年後ぐらいに戻りきらない時期にふたたび暴落が起きるケース
その場合は現金が必要になった時に必要な金額だけ小分けにして現金化するのがベスト
これは株式、投資信託の取り崩しを行う時は常に頭に置いておいたほうがいい
売るときも分散させればリスクの低減になる >>950
期間終了後に持ち続けて500円が2000円になったら税金は？ >>947
ちゃうで。公務員みたいに定年まで働いて、収入も一定の層用やで 積立なんて満額無税で運用するなら
20ではじめて60まで
40なら80まで
だからなあ 家計簿オバサンとか紫ババア、最近見ないね？
どうしてるの？ >>951
期間終了後の利益についても税金はかからない（運用期間の期限はある）
但し受け取る時の所得としてはいくつかケースがあってめんどいので調べてみて あたまあたまあたまあたまあたまあたまあたまあたまあたまあたまあたまあたま >>958
損失出してたら課税なんてあるわけねーだろ
あたまだいじょうぶですか？ 20年後の世界が良くなっているか悪くなっているか
そういうギャンブルだよ
世界が良くなっている・人を信じれると思う人はイデコを活用すればいい
税額控除があってリスク分散もできて利用しない手はないだろう おいおいこれはさすがに何言っちゃってんのよって感じだな
バカすぎて、一方でバカ女には影響ありそうだから
省庁からどういうことだ、エビデンスしっかり説明してみろやコラ、国民貧しくするつもりかって
襟首掴んで振り回していい案件レベル >>960
アメリカのダウに30年投資する場合、30年たてば
最低でも7，8倍になるってのが今までの結果として出てるから
絶対やるべきギャンブルなんですわ 1989年の12月に日経平均に30年投資する場合、30年経てば
絶対儲かるのが今までの結果として出てるから絶対やるべき
スゴイｗ >>960
iDeCoの運用が株だけだと思ってる時点で制度を全く理解してない
だからこういうギャンブルとか言い出すアホが出てくる この人経済音痴じゃないの
少なくともNISAは自由に売れるから馬鹿を見ることはないね 運用利益に課税されないだけで
年金や退職金として受取る際には課税されますよ
控除額を上回らない程度ならセーフだけど 税務署と揉めたことあるからNISA申し込んでないけどおばさんむちゃいうじゃんｗ >>968
退職金控除と年金控除を越えるほど掛け金払えないし、増えない >>958
損失出ても余裕でカバーするくらい控除がある イデコは60まで引き出せないから後悔するやつもいるだろう 老後資金にまで手をつけなきゃならない貧困層向けの制度では無い。 イデコも税金取る事にしましたとか言い出すよ
日本の政治家はアホだから >>978
ジジババの票をどう集めて選挙で勝つかしか考えてないからな
そのためには若いヤツからあらゆる方法で搾り取って老人に金を垂れ流し続けるしかない >>978
退職金の非課税枠が不公平だと縮小させるだけだからなw 別にやりたくないならやらなければいい。でもやって成果出してるやつに嫉妬するのは見っともないからやめとけよ。 >>979
若い人も票があるんだから、選挙に行けば、若い層向けの政策を言う候補者や党もでてくるのに
なんで行かないんかな
今の20代で選挙行かない層は、60代になったら行くん？ こんな金融商品を買っている連中は一生貧乏から抜け出せないなｗ >>978
受け取る金額と方法に寄ったらいまでも税金取られるで idecoもっと早くやればよかった
会社に書いてもらう書類とかホントめんどくさい >>954
浜矩子は最近見ないが荻原博子は今でも結構見るな >>97
転職して会社がidecoに加入してない場合は個人型idecoに移れる
idecoもnisaもまだまだややこしい 何年か前にS&P500をmaxで設定して
そのままどうなってるか知らん
同じようなヤツ多そうw 首都直下型地震
南海トラフ
来たら、日本経済死亡
海外出稼ぎスタート いつクビになるかわからないのに65歳まで下ろせない金とか増やしたくないな >>40
NISAとidecoの違いも分かってないやんw
中身はどっちも投資信託だし悪名高いってどれのこと言ってんのかわからんが商品は自分で選べるよ このスレッドは１０００を超えました。
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