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【スタグフレーション】日本国民に大ダメージを与える「不景気中の物価上昇」が現実味を帯びてきたワケ [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★
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2021/11/12(金) 16:08:19.60ID:CAP_USER
国民生活に大きなダメージを与える「不景気の中の物価上昇(インフレ率の上昇)」という“スタグフレーション”の恐怖がヒタヒタと近づいている。

スタグフレーション(stagflation)とは、停滞を意味する「stagnation」と、物価の上昇(=インフレ)を意味する「inflation」を組み合わせた造語だ。

 簡単に説明すると、好景気であれば、消費活動が活発化し、物価上昇率(インフレ率)が上昇する。同時に、金利も上昇基調となる。

 半面、景気が悪化すると消費活動が停滞し、物価上昇率が下落する。景気を押し上げるため、金利も低下する。この状態が長期間続くとデフレーション(デフレ)となる。

 ところが、スタグフレーションは景気が停滞しているにもかかわらず、物価上昇率が上昇する状態が続く。こうした状態は、実質的な購買力が低下し、預貯金の実質的な価値も低下するため、国民生活に大きなダメージを与える。

 まさに今、日本はスタグフレーションに近づきつつある。

原油も資源も値上がりが止まらない
内閣府の景気動向指数のコンポジット・インデックス(CI)の一致指数を見ると、直近の景気の動きは、21年の年明けから新型コロナウイルス禍からの景気回復の兆しが見え始めていたが、夏場以降、再び景気悪化の兆候が出ている。(表1)

 一方、物価の状況は、総務省の消費者物価指数を見ると、21年4月以降ジリジリと上昇基調にある。物価は通常、気候や季節により変動が大きい生鮮食品を除いた指数を見る。ここで注目して欲しいのは、生鮮食品に加え、エネルギーを除いた指数との関係だ。

 4月以降、生鮮食品だけを除いた(エネルギーが含まれた)指数の上昇が、生鮮食品とエネルギーを除いた指数を上回って上昇し、その格差は月を追うごとに広がっている。これは物価上昇要因としてエネルギーが大きく影響していることを示している。(表2)

 例えば、レギュラーガソリンの小売価格は、20年4月には1リットル当たり134円台だったが、1年後の21年4月には150円台に上昇、1年半後の今月(10月)には160円台に上昇している。

 原油価格の動向を見る時には、WTI原油先物価格を参考にするが、同価格は20年10月には1バレル当たり30ドル台だったが、21年1月には50ドル台に、6月には70ドル台に上昇し、10月には80ドルを突破し、7年ぶりの高値を付けている。

 原油だけではない。原油価格の上昇はLNG(液化天然ガス)価格の上昇にも影響を与えている。さらに、ベースメタルと言われる銅などの鉱物、さらには金などの貴金属価格も上昇している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7056a1e885cb70a336def9d768ac9a13e3fad15c
0004名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 16:14:37.07ID:nQfXANaA
このレベルの物価上昇でスタグフレーションって
0005名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 16:15:51.35ID:vgNnWy4M
未だにPS5が買えない状況で分かりそうなもんだろ
0006名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 16:17:46.96ID:u3oGRqQl
円安は日本に国際競争力のある商品やサービスがあって、その価格が少し高い場合に
販促の効果があるだけだ。
そもそも世界に売るものがなければ、国内の物価を上げて消費者を苦しめるだけだ。
安倍政権の初期にワイドショーで、円安で日本の問題がすべて解決すると力説していた
アホな経済学者(明治大学の飯田泰之など)は、出てきて弁明しろ。
0008名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 16:20:08.43ID:HzlC7ehg
衰退国家
0009名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 16:21:08.69ID:eF4E07wT
30年間経済停滞してるから
同じ原油価格でも負担が重くなってるね
0011名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 16:24:01.95ID:VIV57SP3
自給自足の出来ない悲劇。何故か米の価格だけ下がっています。農業を見捨てたら日本人は生きていけません。
0012名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 16:24:29.97ID:eIfcu2e9
ここ30年間の経済成長率が世界最底辺
0013名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 16:29:16.92ID:ublsnbZc
値上げ大賛成
価格が安いのには理由があるじゃん
誰かが搾取するか、誰かが搾取されているから成り立つ無能で社会を破壊するシステム
250円弁当とかデカ盛りなんてやってはいけない
客は一生、貧困から抜け出せなくなるしね
コスパ至上主義者って精神的に貧困ならまだしも社会悪の源泉なんだよ
良いものは高い
悪いものは安い
当たり前のことを覆す非常識な人達が跋扈している
おまけにそういうコスパ至上主義者やポイント乞食って普通にお金を払っている人よりクレームが多い
日本の貧困化は彼らが原因なんだよね
金持ちになれなくても人生を豊かに生きたい人はコスパ至上主義者とポイント乞食とは付き合わない方がいいよ
搾取されるから
0014名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 16:30:20.29ID:dlLyOfrG
金融緩和しかしてねえからな
通貨安のコストプッシュインフレでは不景気になって当たり前
0015名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 16:31:18.03ID:eR9e5DmL
アホ政府「やったやったー!インフレ目標達成だー! さあ、財政再建を本格化するぞー!」
0016名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 16:39:53.70ID:0t7n53Qf
日本は終わりだよ
まあとっく終わってるのを日銀が買い支えてるだけだが
米国株しか買ってねえわ
0017名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 16:42:42.36ID:Ng8j/MaK
日本のアキレス腱の石油
先の大戦もこれが原因
それをわざわざ通貨を棄損して高い代金で買っている
株価だけ上げた所で景気は良くならず
アホノミクスを継続するキシダ
自公に過半数を与えた愚民どもせいでこのザマ
0018名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 16:42:53.61ID:44P76s2w
きょうスーパーに行ったらいつも買ってるコーヒー粉が200円ぐらい値上がりしてたが、これもスタグフの流れなのか?
貧民が心鎮める唯一の飲み物がコーヒーなんだけどよ、もしコーヒーが高くて買えなくなったらこりゃ、ちょっとやべくねえか?
0019名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 16:43:47.72ID:oYmRElGr
黒田「コアコアCPIは上がってない、デフレだから金融緩和を継続する」

この池沼、どうにかしろよwwww
マジでwwwww
0020名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 16:44:31.67ID:JQMvNWua
不況に備えて内部留保する、会社を潰さないことが大正義
これが企業として正しいとして賃上げを拒否し続けてるのが根本的問題
その上さらに定年引き下げを目論む、賃上げは絶対にしない
正社員のクビ切りしやすくして嫌なら辞めろ替わりはいくらでもいるで奴隷化
正社員クビになったら非正規行きでどんどん待遇悪くしていく

そりゃ経営者にとっては待ち望んだ状況だよ、労働力のいいとこ取りだ
0021名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 16:45:46.75ID:GYHVYiYK
心配しすぎ。今の状況からスタグフレーションになるなんて考えるヤツがバカ。
韓国ならわかるが日本にそれはないわw
0022名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 16:45:59.34ID:EIabmjcV
円安&原油高はヤバイ
0023名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 16:46:34.09ID:vDPR7zut
この事態に給付金もまともに配れない糞自公岸田
0024名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 16:48:29.99ID:u3oGRqQl
経産省のページを見ても、日本は既に貿易収支は大赤字だ。
https://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2015/2015honbun/i1110000.html
日本の経常収支が黒字なのは、所得収支が大幅な黒字だからだ。
日本のメーカーは海外に投資して工場を建てて、その利益を日本に還流している。
それが日本の経常収支を黒字にしている。
日本はもう日本から世界にモノを売っていないのだから、円安にしても誰も得しない。
0026名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 16:50:11.06ID:VVwBBDrA
>>1
利上げ急げ
0027名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 16:51:46.10ID:a2eAfUyl
高齢化率の関係であと20年は衰退確定だよ。国力は先進国落ちは確実として中堅位までは落ちるんでないかな
0028名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 16:53:34.36ID:BFyf2OKM
30年間も平均給与は上がらないのに物価と税金は着実に上がってる・・・
ガソリンなんて30年間で2倍くらい上がってるのに
それで給料変わらんってほんとにすごいわ
ほんと終わりだよ、日本は
0029名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 16:54:44.81ID:i19W3iZ5
こうなるの解ってて
輸出企業保護とかで円安誘導したり
消費増税して内需殺したり
派遣を蔓延させて購買力殺したりしてきたんだろが

景気が悪い上に海外とのマトモな競争力も育たず
新しい価値は生み出せず
輸入の原材料費だけが高騰していく
0030名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 16:56:06.48ID:BFyf2OKM
>>29
竹中平蔵:改革が足りなかったんで(笑)、また改革(中抜き)やりまーす!
0031名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 16:58:24.38ID:u3oGRqQl
>>20
経営者は給料を上げても回収できないと思っているのだから、上がるわけがない。
高度成長期は社員を集めるため借金して給料を上げていたのは、払った給料を
取り返せるからだ。
経済が成長しないということは、こういうことだ。
いま日本の経済が成長しない理由は、解雇規制が厳しすぎるから。日本人の能力が
他国と比べて劣っているわけではない。
0032名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 16:58:38.13ID:i19W3iZ5
>>25
海外は景気が良く争奪戦で物価が上がっていく
日本は競争力を育ててないから高く売れない
価値を生み出せないのに給与は上げられない
それでも輸入品に頼らざるを得ないので物価は上がる
貨幣価値が下がってるので他国に買い負ける
0033名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 16:58:51.27ID:BFyf2OKM
>>25
>賃上げしないと終わってくだろ岸田のクビも飛ぶだろう公約だからな

そんなわけないんだよなぁ
安倍なんて2013年に年収150万円あげますって言ってたぞ↓

https://www.youtube.com/watch?v=smZEs09gXfY

むしろ下がったけどな・・・
0034名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 16:59:58.45ID:0t7n53Qf
>>21
お前は隣国の事しか見てねえのなw
0035名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 17:00:02.14ID:hNnbFU5w
>>33
まじどうするんだろうな

コストプッシュインフレの最中の賃下げ

でも底辺程自民支持だからなぁ
行くところまで行くか無いと学習できない日本だけに終わっている
0036名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 17:00:41.80ID:i19W3iZ5
>>31
解雇規制が厳しいのは認めるが
そもそも他国に買ってもらえる商品やサービスを生み出せていない
0037名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 17:01:27.98ID:0t7n53Qf
ウォン安で大喜びしてる馬鹿ウヨ見てるとほんと日本は劣化したと思う
ウォン安の時はたいてい円安なんだが自国の事には関心がないというね
0038名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 17:04:53.29ID:BFyf2OKM
>>35
どうもしないし、どうにもできない
日本が貧しくなり続けるだけよ
1億総奴隷になった方が竹中平蔵にとって都合がいいからね
若者は10年しないうちに中国とかに出稼ぎに行くようになるんじゃないかな
よく使い捨てみたいに言われるけどそれは日本も変わらないし
短期的にでも金払いのいい海外企業の方が魅力的だもの
0039名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 17:06:21.02ID:dlLyOfrG
今回の選挙で国民の衰退をはっきりしただろ
アベノミクスを支持したんだよ愚民はw
0040名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 17:09:03.67ID:hNnbFU5w
>>38
中華企業からオレ誘われているんだよねぇ
なんか知らんけど論文みた、是非って
アメリカ企業からも

中華企業は今の4倍年俸出す
アメリカ企業は2倍年俸出す

ってね、でも米本土で給料二倍になってもあっちの物価考えたら+ないんよね
中国本土で研究とか怖くて行けないし

あ、ちなみに今いる企業でワシの研究、ごく潰しの金の無駄遣いって扱いwwww
チャンコロ経営者の方がオレ評価できる脳みそ持っている
マジ日本終わりすぎ
0041名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 17:11:58.94ID:dlLyOfrG
枝野に辞任するほどの責任があるとしたら国民の衰退ぶりを見誤ったこと
それは消費税の時の野田も同じだ
今と違って、あの頃はまだ消費税を上げても耐えうる余地があった
0042名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 17:12:51.47ID:F9knsKOq
竹中が出てきたら日本はマジで終わり
30年後の教科書に戦犯として載ってると思う
0043名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 17:18:48.05ID:uKbYB78E
ニュージーランドの首相が来日した際に日本は有形無限の地熱と言う資源があるのに何故利用しないのかと疑問を呈していたね
0044名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 17:23:00.79ID:uywE46yP
平時の事象としては
資本主義の歴史上初めてのケース
0046名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 17:25:09.44ID:kjQusLo/
世界は景気回復してるのに日本はしてないからね
そうなるね
0048名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 17:29:44.27ID:4PU4AWcq
コロナ前の5-6年は企業利益増あったのに賃金ほぼ横ばいだったし
人件費ケチりすぎてるだけじゃん
0049名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 17:33:01.46ID:hNnbFU5w
>>44
ほんとな
経済史に残る愚行

世界有数経済大国だった日本、金融政策で自ら貧困化して亡ぶ

頭おかしいにもほどがある
0050名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 17:33:07.83ID:JQMvNWua
賃上げせず外国に比べて給与水準が低いままってことは
優秀な日本人は給与水準の高い外国に出ていくし
優秀な外国人は給与水準の低い日本に来ることはないって事だ

分かりやすいだろう?
日本が外国から取り残される状況ってのはこうやって出来上がる
0051名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 17:33:08.68ID:tgMI9oot
30年間平均年収横ばいの日本ってやべえよな
0052名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 17:34:27.11ID:hNnbFU5w
>>51
ドル建てだとマイナスなんですけど
GDPもね
0053名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 17:35:11.28ID:rqFA3Het
んだから
ある所から取らずに消費税で広く深く取るからこうなんだって言ってんだろ
0054名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 17:35:28.90ID:j1Rle1L/
リフレ派は物価が上がれば大勝利みたいに言ってたよね?
スタグフレーションって言葉をしらなかったの?
0055名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 17:35:37.85ID:tgMI9oot
>>52
たすけて
0056名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 17:36:33.12ID:rqFA3Het
毎年100兆円金増えてんだぞ。
その分インフレになるに決まってんだろ
0057名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 17:39:26.54ID:JvB/Dfcw
輸入物価指数36パーとかバケモンだろw消費税が36パーになったようなもんw
0058名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 17:40:01.88ID:RImk7oQH
アナゴくんが→
0059名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 17:43:56.63ID:MeHpLk51
金融緩和というけど実質財政ファイナンスだからな。意地でもインフレとは認めないだろう
0061名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 17:50:02.93ID:X5VWjRY7
今は消費が伸びるだろうからスタグフレーションじゃなくてただのインフレーションだろ
オイルショックのときみたいに今の水準で物が買えることが二度となくなるって皆が思い始めたら更にインフレが加速する
0062名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 17:52:42.39ID:TQ9jwjF9
>>51
氷河期は大勢がさらに沈んでいる
若い時の年収を超えられていない
0063名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 17:54:09.48ID:dvv1HGUL
ワクチン接種者がこの冬どうなるのか楽しみやのー(笑)

免疫力が低下するのであらゆる病気が、こんにちわ、だからお医者様が協力している。

接種をすればするほど免疫低下。
で、もう一回摂取しないと死ぬぞ、と

速報:英国当局、COVID-19 vaccine surveillance report
Week 42にて、ワクチン接種者の接種後感染でN蛋白抗体含めた多様な免疫を得られていない現象(=抗原原罪)を認める。

934地震雷火事名無し(神奈川県)2021/10/30(土) 08:25:37.52
オックスフォ−ドのジョン・ブルックス 医学博士が語る報道されないmRNAワ クチンの事実
http://vimeo.com/594412782
英国政府は、コロナワクチン接種すると「免疫が永久消滅する」事を政府の統計で明らかにした!
https://pandemic.news/2021-10-24-take-covid-vax-never-full-immunity-again.html#
英国保健安全局は、第42週の「COVID-19コロナワクチン監視報告」の23ページで、"2回のワクチン接種後に感染した人では、N抗体レベルが低くなっているようだ "と認めています。
日本語ニュースは削除されまくってるかもね。

この記事の出典は次のとおりです。

AlexBerenson.substack.com


コロナで死ぬ、どころか重症化する可能性すら事実上ゼロの筈の小中学生に迄今頃になってワクチンを打たそうとしてる時点で
今回のコロナワクチンの本当の目的が一体何なのかちょっと考えりゃ分かりそうなもんなのにね・・・
0065名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 17:55:40.29ID:yD/B3EXB
そりゃあれだけ時短協力金とかでバラまいて
株価維持のために日銀がどんどん金を刷ってりゃ
円の価値は下がって、物価は上がるわな
0066名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 17:58:43.54ID:HgklAjd5
円安が進むと東証ダウンw

ネトウヨーw どう弁解するん?w
0067名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 18:00:20.21ID:mn3CxFKK
そうは言ってもインフレしてないんだよな。
ガソリン以外。
0068名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 18:02:53.57ID:tgMI9oot
若い世代の人たちはもう日本に期待しないほうがいい
兎にも角にも英語を勉強しなさい
国語や数学なんかどうでもいいからひたすらに英語を勉強してまずは日本から出たほうが良い
この国はもう腐っている
0069名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 18:07:01.91ID:T3p9y1Tc
>>67

日銀が輸入物価指数30超えとか言ってるから直ぐ反映されるとおもう、これヤバい数字だよ。
0071名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 18:08:48.56ID:C+vEdOpJ
不景気なの?
0072名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 18:09:05.96ID:6noqWxmS
>>68
そんな簡単にいくわけないことはわかるよな?
0073名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 18:10:39.77ID:6noqWxmS
とにかくきそんじょうきゅうを全部首にして、上級を総入れ替えしないと何も始まらない
この国は中央に行くほど腐ってる
0075名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 18:13:30.16ID:6noqWxmS
自民党だけじゃないぞ
上級を全部入れ替えてくれ
0076名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 18:16:57.70ID:mv+SBYaB
給料も同じだけあげればいいだろが!
0077名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 18:20:52.63ID:3EWJPeNe
給料が上がらないのは国内事情
物価が上がるのは国際事情だからな
0078名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 18:21:03.81ID:7EmQzOZ5
>>1
>>2
もうとっくにスタグフになっているぞ
アメリカでは内需が絶好調で労働賃金が上昇して
物価も上がってドルがインフラ起こしてるのに
日本の円はドルに対して一向に円高にならず
賃金も上がらず物価だけが上がっていく

はっきりいって民主の時の方がずっとマシだった
0079名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 18:21:47.24ID:XLFg9k4h
 



   
岸田では産業の生産効率が上昇しないからだ。
俺が言っていたはずだ。
中間層なんていうのは、コンピュータで完全に
置き換えなければならないものにしか過ぎない。
これまで、世界各国の政治家は中間層の撲滅に
尽力して来たのである。

岸田は即刻クビにしろ!!!!




 
0080名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 18:21:47.80ID:lYLdGvQh
まあ、これで北京五輪のボイコットによって歯止めを失った中国が荒っぽい動きをして、南シナ海か台湾周辺で米軍かヨーロッパあたりの軍と偶発事故起こして小競り合いになったら、ブースター接種みたいに東アジアのインフレ加速するわな。こういうの、MMTの人たちはどう考えてんの?
0081名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 18:22:06.25ID:XLFg9k4h
 



   
岸田では産業の生産効率が上昇しないからだ。
俺が言っていたはずだ。
中間層なんていうのは、コンピュータで完全に
置き換えなければならないものにしか過ぎない。
これまで、世界各国の政治家は中間層の撲滅に
尽力して来たのである。

岸田は即刻クビにしろ!!!!




      
0082名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 18:22:26.29ID:XLFg9k4h
 



   
岸田では産業の生産効率が上昇しないからだ。
俺が言っていたはずだ。
中間層なんていうのは、コンピュータで完全に
置き換えなければならないものにしか過ぎない。
これまで、世界各国の政治家は中間層の撲滅に
尽力して来たのである。

岸田は即刻クビにしろ!!!!



                
 
0083名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 18:25:40.55ID:pTaaNGlx
>>72
コロナ前のことだが、ワーホリで行ってそのまま向こうに住んでるやつが何人かいてるわ。
英語も勉強とかしんどいし、少し勉強して現地に飛び込むのもあり。
日本人がたむろしてる場所を避けて住むと英語力は伸びるね。
0084名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 18:26:51.80ID:7EmQzOZ5
>>77
>給料が上がらないのは国内事情

ちがう
移民政策というのは、
政府が新自由主義で企業優遇して、労使分配無視して労働者をダンピングして
発展途上国の移民奴隷に国民がやりたがらない退屈な単純労働なんかを
低賃金でやらせる労働集約型ビジネスをいう

上手く行くのは最初の頃だけで、後になれば労働者の所得が減ると
内需が冷え込み生産過剰に陥った企業は大規模なリストラと工場閉鎖を行って
より安い発展途上国に会社や工場を移転する
さらに半導体の進化でIT自動化が進んで低賃金労働者はゴクツブシになるので
治安が悪化する

つまり、ダンピングのために国内はゼロ金利政策を10年続けても
外需に頼らなければ何の改善も起きない死んだ資本主義で、
中国に生産拠点は集中してグローバル企業の富だけが増大し、
国内は賃金を上げられないので人手不足がずっと続いて、
労働者の所得が減り内需が冷え込み、生産過剰に陥ったグローバル企業は
大規模なリストラと工場閉鎖を行って、経済がリセッションする。
0086名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 18:30:13.16ID:/mFKNwXp
マスコミが物価上昇をことさら大げさに吹聴するせいで
「企業努力」とか言って無駄にお値段据え置きしようとして
事態を悪化させてる感
日用品も、ガソリンぐらいに節操なく価格上下してもええんちゃうか?
0087名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 18:37:25.59ID:ut/nr14C
原材料が値上がりすれば、輸入に頼る日本の物価は上がる。
更にそこに円安ときてる。

いい意味の値上がりじゃない事は、バカじゃなければ分かる。
0089名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 18:49:43.13ID:tSrzpvvm
 何か今回の岸田政権は全くダメだな。日本政府じゃないよな。カルト教団の政党との
合意で庶民を見ていない政策をごり押しして、さっさと退散したが良い。官房長官から
して報道官の声じゃない。もっと大声ではきはき喋らないと あの最悪の菅政権よりも
悪いじゃないか。日本の顔だろ。「恥知らず顔出すな!!」と卵ぶつけたくなるほど、
弱弱しい。新庄選手でも立てた方がずっといい。これじゃ選挙投票に行けるはずない。
だいたいこの政策もおかしいだろ。紐付けばかりしようとして、そうじゃないだろ各自
15歳以上を仮想成人にして、家長や専業主婦の扶養者関係なしに、保険紐つけ通帳を
作らせたらいいだろ。それだけをマイナンバーにすればいいだけの話だろ。そして子供
のみ新規に作らせて、後は申告時の税金時にその紐づけを、税金の内部閲覧させりゃ、
いいだけだ。汚職や議員用の抜け穴政策を考えるから、こんなにおかしな政策になる。
無税処置を止めればいいだけの話だ。
0090名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 18:50:17.87ID:a9L4Nf2j
いわばインフレの輸入だよな。
いくら日本の経済が内需型であっても
諸外国がインフレの波に飲み込まれてしまったら、
日本だけが無傷では済まない。
0091名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 18:51:00.42ID:DeVMXwhE
プラモの値上がりがマジ頭にくるわ。
0092名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 18:52:27.03ID:dvv1HGUL
シンガポール国旗シンガポール 8割が注射器2回接種も死者最多警告

8割も打ってるから死者も増えた
この莫迦莫迦しさに今こそ気づかないと!!マーク
0093名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 18:53:22.22ID:QUgK+acn
デフレガーの次は、スタグフレーションガーか
0094名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 18:53:51.86ID:a9L4Nf2j
言っておくがそんなときに立憲共産党が政権を取ったら、日本沈没だぞ。
0095名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 18:54:05.29ID:N47noXaa
打ち壊しやろうぜ 世襲議員の家からもっていこう
0096名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 18:54:58.60ID:zcTaOda2
>>4
アメリカはテーパリング、日本は財政出動で円安が広がるから、今の物価で落ち着くことはない
0098名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 18:56:16.54ID:Ewozo5/f
>>1
というか、他国はすでにその傾向じゃね?
0099名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 19:00:43.81ID:JIV+udNC
>>98
違うな。
アメリカなどは順調に景気回復してるよ。
米株に投資しているオレが言うんだから間違いない!
0100名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 19:01:16.96ID:JIV+udNC
>>97
多分、そうは言ってられないときが近づいている。
0101名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 19:01:26.51ID:ES0s3Zui
自己責任だもんな
生きていけないなら死ぬしかない
国会議員がそう言っておる
0102名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 19:02:56.10ID:ac/a4nX2
アベノミクスは負の遺産。既に歴史の裁きが始まった。
0103名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 19:03:27.51ID:mOzBj2iT
国民が経済動向に関心を持ち、コイツらの
煽りにも軽挙妄動しなければ十分コントロール
が可能だと思うよ。
0105名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 19:09:16.20ID:GYHVYiYK
韓国は自国がスタグフレーションになるとわかると、「日本がスタグフレーションに
陥りそうだ」というスレッドを立てる。そして日本人がどのようにしてスタグフレー
ションを乗り切るのか情報を集める。その情報をパクって自国のスタグフレーションを
乗り切るつもりだ。

バカ丸出しですねw
0106名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 19:10:44.55ID:JIV+udNC
>>94
自民と経団連が、現在日本を破壊中なんだよ!
立憲共産党なら今よりマシ!
0108名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 19:12:28.12ID:lX6iRyXz
金を刷るほど円が安くなるのは自明
0109名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 19:12:39.89ID:IzeckQ73
コストプッシュかつ円安という二重苦だね。
しかも、打開の手立てがない。
0110名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 19:14:34.80ID:dvv1HGUL
[アムステルダム 12日 ロイター] - オランダ政府は、新型コロナウイルスの感染急増を受け、今週末にも部分的なロックダウン(都市封鎖)を導入する。
0111名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 19:14:43.37ID:3DnIFbuI
よく買ってるレトルトカレーが値上げされた上に15%減量してるの知ってそれ実感した
0112名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 19:16:22.48ID:T0TRiWzb
色々批判しても、来年の参議員選挙も自公が勝つのでしょ
投票率も50%ぐらいかな
0113名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 19:16:24.23ID:NZWbmRVh
山本太郎は起こらないといってるぞ
0115名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 19:18:22.28ID:3DnIFbuI
>>114
アベノミクスで消費税5%上がったしな
0116名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 19:20:28.59ID:pfgPeY9x
国家財政自体が超スタグフレーションの日本。それなのに自民党の同じ顔ぶれ・・
0117名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 19:22:11.78ID:eyrZK5H3
日銀総裁の黒田
よし、上がってきた!
2%までgo!
0118名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 19:25:14.57ID:eBXu2Ghj
愚民党さん8年間ありがとうございます🤗
地獄の4年もこれからも頑張ってください😄
0119名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 19:31:37.59ID:/Cwgid81
ガソリン1Lで500円位ならんとスタグフレーションではないわ
0120名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 19:33:57.02ID:c6KhH6Zu
>>11
表面的にこういうこと言う人多いんだけど、深層では、んじゃ円安誘導するとどうなるかっていうのを知ってる人って極めて少ない印象

輸出農産物とか外国産に対する競争力強化とか勘違いしてる人が多いんだけど、
実際は農機具の原油高マイナスだし、肥料もほぼ輸入オンリー依存で実際は円安になっても意味がないんだよね。

輸入しなきゃなにもできないのが日本経済なのに輸入価格上昇圧力が経済にプラスに働くわけがないんだが、
何故かアベノミクスを称賛してたやつが多く、
もうアベノミクスの初期時点で現状のヤバい状況になるのはわかりきってた話というね。
0121名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 19:37:32.54ID:c6KhH6Zu
>>シュリンクフレーションという形でインフレ自体は起きてるんだから
後はシュリンク限界を迎えて実売価格にコストプッシュが表面化しつつあるのが今のターンやで
そんでアフターコロナなのに回復できない恐れが明らかになりつつフェイズでスタグフレーションしてないって
ただのアホやろ
0122名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 19:38:13.10ID:n0mMlYmV
>>1
この前は



物価が安い事に



文句言ってただろwwwwwwwwwwwww
0123名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 19:39:06.13ID:mYHZkbh4
長年の自民党政権による成果。内から破壊する売国奴に相応しい。
0124名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 19:39:18.22ID:7EmQzOZ5
>>120
アメリカみたいな超資源国なら鎖国してもやっていけるが、
そうではない日本は原料を輸入に頼ってるから円安だと加工貿易業は
国内工場を閉めて海外で現地生産するようになる
当たり前の話だが分かってないヤツが多すぎるのが問題
0126名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 19:42:07.97ID:IhUf2/2X
消費税廃止
0127名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 19:44:30.41ID:dFEyjNUn
安倍・麻生が大学行ってた頃はスタグフレーションなんて経済書には載ってなかったよ
0128名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 19:49:18.34ID:GCXLb3Na
値下げ競争→利益減→給料減と採用抑制→人は金がないから物を買わない→企業は物が売れないから値下げ競争→利益減→給料減と採用抑制(雇っても非正規)

物価はデフレスパイラルの20年で野菜、卵、外食、海外旅行、パソコン、 ゲームソフトなど家電、衣服など異常に安くなったな
氷河期世代への労働力買い叩きで物価安が実現されたと言ってもいいだろう
そしてデフレスパイラルから脱却できることはないのだろう
今後2020年代も100円ショップ1000円カットディスカウントショップなどのデフレ産業が隆盛でしょうね

【経済】とてつもなく物価が安くなった日本 それが意味する重大なこと [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1618920683/

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

自民党の某議員「氷河期世代には貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 [765014536]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1579417204/
0131名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 19:58:05.04ID:W/F2EGQz
中東産油国はここが勝負所と思っているから容易には増産なんかしてくれない
0132名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 20:08:38.76ID:gC7iyRyr
>>6
>そもそも世界に売るものがなければ

貿易のデータを見れば日本が世界に売るものがないなんて
そんなデタラメとても言えないだろうに

なんで円安批判ってこういう思い込みのアホが多いのか
0133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 20:11:29.08ID:+CHUtaJl
インフレになったら金利を上げる
デフレになったら金利を下げる

って対処方法があるけど、スタグフレーションになったらどういう政策をとれるの?
0134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 20:12:53.21ID:gC7iyRyr
>>24
所得収支の黒字は円安で増大するわけだが
真面目に思考してたら、いかに自分が支離滅裂なのかに気づくはずだが

なんで円安批判ってこういう思い込みのデタラメが多いんだろか
0136名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 20:16:16.11ID:1OynVlbD
三菱商事、三井物産は買い。
0137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 20:18:31.11ID:T0TRiWzb
事実上の脱原発状態なのだから、
原油が上がればこうなるのは分かっていただろ
エネルギー料金が高くなろうが、脱原発なんだろ
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 20:19:02.40ID:U/o32gEo
>>2
実際は氷河期世代が老後になって世話する人居ないから全員生活保護。
その状態で物価が上がると生活保護も上げないといけなくなるから、一般市民の給料据え置きで生活保護費が上がって、賄う為に税金が爆上がりする。
0139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 20:20:07.15ID:TL1Ss0YE
>>134
実際にいろんな国内の会社の経営層とか製鉄会社の社長とかトヨタの社長とか
円安で
コストアップで困ると発言してるが

お前さんは豊田社長より賢いのか
会社経営してるのか
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 20:22:53.96ID:TL1Ss0YE
それに食品会社の社長とかも原材料のコストアップで苦しいので食品関連は値上げすると宣言してるわ
0141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 20:23:07.85ID:gC7iyRyr
>>139

>>24のレスが筋が通ってて正しいと思うなら
その人は経済音痴としか言いようがない
もし大企業の経営陣が24と同類な認識だったらご愁傷様だな
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 20:26:13.73ID:TL1Ss0YE
>>141
ご愁傷も何も今の政府も円安とかによる物価上昇に対して対策するといってるわな
補助金出すとか
日本を動かしている連中はそういう認識
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 20:31:13.39ID:T0TRiWzb
コロナ過で儲けている国を何かを切り捨てるだろ

日本政府も感染対策から、経済活動へシフトしてるけど、
欧米のように患者が増えたら、また、自粛なのだろ
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 20:33:06.44ID:gC7iyRyr
>>142
俺は>>24のレスについての話をしている
もし大企業の経営陣がみな24並みの認識だとしたら
そりゃ日本の企業は衰退するだろね、としか言いようがないが

補助金そのものは目先の経営にはプラスだろねとしか?
でもベースが経済音痴なら中長期の衰退には歯止めかからないだろうけど

ちなみに大企業の経営者ならマクロ経済わかってるとも限らないのは
言うまでもないことで
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 20:35:05.08ID:BxbErPpV
 




>>79
もはや、竹中教授をフルに使える安倍晋三しかない!!!!




 
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 20:36:17.63ID:BxbErPpV
 


   

>>81
もはや、竹中教授をフルに使える安倍晋三しかない!!!!




 
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 20:37:29.31ID:BxbErPpV
 




>>82
もはや、竹中教授をフルに使える安倍晋三しかない!!!!




 
0148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 20:45:09.62ID:/tvokKUh
自民党(安倍)のせいで実質的給与が毎年下がり続けてるんだから給与上げないと健全なインフレ目標は永久に達成できないよ
0149名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 20:45:30.32ID:KdkPIdvC
もう物価高は始まってる
老害デフレ脳ども古い
0150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 20:48:03.20ID:VdOiZC6M
米国偏重体制を続けてきた自民党のせい
もう逃げるに逃げれない所まで来てしまった
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 20:52:23.30ID:Qd9z+KUJ
家賃が上がってるわけでもないんだから、給料上げてあげる必要ないでしょ
ガソリンが上がってるなら電車に乗ればいいだけの話
食品が上がってるなら上がってない食品を食べればいいだけ
労働者は甘え過ぎ
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 20:53:19.93ID:1ipg7rtN
物の価格は上がるが賃金は上がらない
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 20:58:04.41ID:KdkPIdvC
2016、17、20の貿易収支は黒字な
2015、18、19が赤

ずっと赤とかウソつくな
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 20:58:18.18ID:gC7iyRyr
日本が自力内発でデフレ脱却できないなら
外生的なインフレ・ショックを頼むしかないなw

さっさと年率5%10%とか上昇した方が
日本経済がぬるま湯から目を覚ますのにむしろ有効じゃないの
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 21:00:46.61ID:m+8jmW99
>>151
家賃は既に作られた得られる収益だからな。
新しくマンションを建てるならば、値上がりした資材の影響を受けるけど。
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 21:04:56.88ID:QVLxctB9
>>154
預貯金少ないお前はそれでいいかもしれないけど人口の半分を占める50歳以上の人たちの蓄えを目減りさすわけにいかんのでな
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 21:07:59.12ID:lIE2Uj58
自民党のせいで日本は死んだな
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 21:09:11.40ID:T0TRiWzb
温室効果ガス削減のためにはガソリンが高騰することは別いいじゃないか
環境問題のためには我慢するのだろ
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 21:10:14.27ID:TL8I1VaI
円高にすればいいだけのことなのに
何で戦争に負けたか分かるだろ
軍需産業トヨタだけ儲かって国民は大量に死ぬ
今も同じことやってるだけ
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 21:12:08.29ID:gC7iyRyr
>>157
高齢者保護のために現役層は大人しく踏みつけられてろ、というのが現状
そこにゆさぶりをかけるには有効だな
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 21:15:53.82ID:mawqJSxR
黒田砲発射用〜意!
0164名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 21:16:01.31ID:xVttWSRE
>>21
そもそも今はスタグフレーションではなく、コストアップインフレ。
教科書的にしか理解していないと区別できないんだね。
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 21:20:36.98ID:KqOAplpR
ただでさえ税金社会保険で半分取られるのに
さらに物価高
来年から地獄のスタグフレーション来るで
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 21:21:51.14ID:jolfq2yV
日本の物価や賃金が海外よりも低いなら、日本でモノを作れば輸出競争力が高いはずである。本当なら、
貿易収支がどんどん黒字になり、それにより円高圧力が強まるというメカニズムが働くはずなのだ。

ところが、近年の日本は、円安にもかかわらず貿易黒字が増える気配はない。貿易収支は小幅の黒字や赤
字を繰り返す状態が長く続いている。言い換えれば、今ぐらいの円安でなければ、日本の製造業はもはや国際競争力
を保てなくなっている可能性が高いのである。
https://jp.reuters.com/article/column-kazuo-momma-idJPKBN2FB0CH


これだけ円安になっても貿易収支は黒字が増えないので円高にもならないんよね
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 21:27:07.99ID:vazyW7aH
>>152
最低賃金は地道に上がってるやん
というか物価上昇が先に来ないと人件費は上がらんぞ
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 21:29:11.45ID:T0TRiWzb
>>166
単純に原材料が高いのだろ

資源が無い日本の最大の弱点だな
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 21:30:52.63ID:NE2Xm8bo
「〜のワケ」ってタイトルでまともに当たった試しがない
ロクな記者じゃないと思ったらゲンダイビズだった、やっぱな
0171名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 21:33:01.05ID:T0TRiWzb
海外からの原材料代が
日本領域の海底資源の採掘より高くなる場合
海底から資源を確保する
0172名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 21:41:58.84ID:gC7iyRyr
>>166
というか日本は70年代以降、長期的に円高推移してるからね

アベノミクス以降だけを取りあげて「こんなに円安」みたいに言う人多いけど
リーマンショックから4年ほどがトレンドから突出して円高だっただけで
アベノミクスは元の円高トレンドに戻した程度でしかない

せいぜい「円高推移に抵抗してます」てなもんだ
0174名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 21:43:36.74ID:c7IhoCqJ
企業物価は上がっても消費者物価は対して上がってないから、生活が苦しくなるというより倒産、解雇という形で打撃が来ると思う
0175名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 21:56:35.90ID:8We8voAp
スタグフになるんだろ?
なら、政府は減税をすればいいじゃん。
税金は財源じゃないのだし、主権者の生活が一番だからな。
なんかもうさ、物価が上がる、政府は無為無策、では、革命やりましょうという左翼記事はいらんわ。
0176名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 22:01:08.42ID:jX4nj2V+
>>164
コストプッシュではなくコストアップインフレ?
不況下で賃金上がらないでコストプッシュインフレ→スタグフレーションと解説してるけど?

ttps://www.bank-daiwa.co.jp/column/articles/2020/2020_257.html
0177名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 22:02:45.74ID:GhvlxTp9
材料は2倍
労務費は据置
0178名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 22:04:35.23ID:g6ZT7N+S
困ったら生活保護に頼ればいいいって政府だもの
対策なんか考えられない
0179名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 22:08:58.16ID:Vzx987F9
だからといってどうしようもなくね?
原油など物価高は外国の問題。
無理に円高にしようとしても、日本のメインである
輸出企業がダメージを受けて不景気になる。

自己防衛策として日本円以外で資産を持つ、ぐらいやな。
0180名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 22:10:42.82ID:T0TRiWzb
スタグフレーションの場合、
MMT論的には減税、バラマキで景気刺激?
それとも、増税で物価のインフレを抑えるの?
0181名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 22:12:27.23ID:g6ZT7N+S
>>179
日本は内需国なのもしらんの?
円高の方が国益は高いよ
0182名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 22:14:14.43ID:gC7iyRyr
>>181
全体的な経済効果としては円安の方が高い
円高はむしろマイナス寄与というのが各種の分析が示すところ
0183名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 22:24:26.44ID:fFiyGO8D
>>1
■【韓国経済】 「韓国経済、10年以内に成長率0%台進入も」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1288326023/

韓国経済研究院は生産・消費・投資など多くのマクロ経済指標が
10年間暗鬱な結果を見せていると説明した。

韓国経済研究院によると韓国の経済成長率は2010年の6.8%から
2020年には0.9%水準まで下落した。

消費と投資は国内総生産で最も大きな割合を占めるが、
民間消費成長率は2010年の4.4%から2020年には
5.0%のマイナス成長となり、通貨危機以降で最低を記録した。

輸出増加率もやはり2010年の13.0%から2020年には
マイナス1.8%まで下落し、2010年に2.9%だった消費者物価上昇率は
韓国銀行の物価目標値である2%を大きく下回る0.5%を記録した。

潜在成長率は通貨危機、金融危機、新型コロナウイルス危機を経て
過去の8.3%から最近は2.2%水準まで落ち込んでいる。

韓国経済研究院は今後10年以内に潜在成長率が現在の水準よりも低い
0%台に進入する可能性があると懸念する。

韓国経済研究院は「主要国のうち最も速いスピードで潜在成長率が下落している。
生産要素の量的拡大と模倣型技術進歩に頼ってきたことが
潜在成長率下落の主要因」と指摘した。
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 22:49:32.05ID:hNnbFU5w
黒田「輸入物価指数30超えていますがコアコアはまだ横ばいなので金融緩和継続します!」

おい、だれだコノ馬鹿任命した奴
出てこい
責任取れや
0187名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 22:51:16.63ID:KqOAplpR
国債の金利上がれば財政破綻だから
0191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 23:29:46.02ID:RRENWMKu
まあなんだw

そもそも生産者人口や出生率も下がっている中で、30年間の停滞と言うがバブル時代と同じなら立派かとw
0193名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 23:33:52.65ID:+kOXlXmA
>>3
中途半端にモノだけ作って利用者いませんでしたは無駄だろ

無駄にならないようにしてるだけじゃん
0194名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 23:37:21.70ID:332iNXKp
自民が大好き日本人
格差社会大好き自己責任大好き日本人
移民を奴隷にしても選挙権与えない日本人
0195名刺は切らしておりまして
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2021/11/12(金) 23:38:29.92ID:HpxSJZ9C
>>172
そりゃ日本はアメリカより何十年もずっとインフレ率は低いからな
長期的には名目為替レートは購買力平価に沿って推移するわけだし
購買力平価から乖離すればするほど後で上下に為替が極端に動くの繰り返し
金融政策で無理やり円安にすればするほど後でしっぺ返しの円高が大きくなるとも言う
0196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 23:39:49.05ID:RRENWMKu
>>192
それだなw

米国や欧州ガァーって騒ぐ連中が居るが、はっきり言って庶民の暮らしなんぞ大して変わらない
そもそもGDPなんぞ豊かさの指標として、殆ど信用が出来ないシロモノなんだよね

そんなの持ち出して騒ぐのはアホかとw
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 23:44:07.96ID:gC7iyRyr
>>195
>長期的には名目為替レートは購買力平価に沿って推移するわけだし

まさにそんな感じの推移なので

>金融政策で無理やり円安にすればするほど後でしっぺ返しの

というほど円安でもないっていう
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 00:01:23.44ID:G35T7nro
KSD・KRDの無能コンビで物価と原油が上がって輸入は大損を、
頼みの輸出も原油高の運搬コストで誰も得をしない状況
それでも輸出勢は円安にしようと躍起だからさらにジリ貧になるスパイラル
0203名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 00:06:23.09ID:kt6wwXlm
スタグネーションはするだろうがどう頑張ったって日本はインフレ出来ないみたいだから
スタグフレーションではないよな
あれだけ金融緩和して2%のインフレ目標すら達成できないってどういうことなんだろ
0204名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 00:12:41.87ID:1CQSiTT9
 




もはや、竹中教授をフルに使える安倍晋三しかない!!!!
    



 
0205名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 00:12:53.88ID:1CQSiTT9
 




もはや、竹中教授をフルに使える安倍晋三しかない!!!!

    


 
0206名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 00:13:11.75ID:1CQSiTT9
 


      

もはや、竹中教授をフルに使える安倍晋三しかない!!!!




 
0207名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 00:16:05.12ID:ruuRShLq
>>1
コロナ禍明けの一時的需要増を、スタグフレーションだって喜ぶのは左翼共産主義思想の人たちだけだよ。
0208名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 00:20:49.62ID:rYifqp6h
>>200
原油は海外商品の価格なので日本にはどうしようもない
為替は相手国あるので日本の都合だけでは動かない

原油価格は単純にはコストなので目先で高いと不利だが
為替は通貨安の方が有利というのが共通解なので
トータルでどうなるかね

輸入物価高をちゃんと価格転嫁できればホームメイドインフレになって
国内景気を刺激するから結果として恩恵プラスとなるだろう
0209名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 00:47:58.31ID:Pb1Vmen3
馬鹿じゃねえ?
とっくの昔に日本はスタグフレーションだし

隠しきれなくなったってことか?
0210名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 01:04:56.06ID:2S2rSZOL
給料の上がり幅に比べて物価上昇と社会保険料の上昇が半端ない
ジリジリと日本は衰退していく
0211名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 01:10:39.17ID:++wngQqT
反日左翼によるいつもの煽り記事なわけだが、
じゃあ、政府は何をすべきかを書かずに、いかんあかんと批判ばかりだから、
批判するなら、代替具体案を出せ、バカ左翼と逆に罵られることになる。
政府批判をしたいなら、政府の無能無策を批判するのなら、代替案を書け。
政府ばーか、政府むのーと言っているだけでは、国民は左翼になびかないぞ。
0212名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 01:20:25.26ID:hiyMNrD2
【抑うつ、不安障害、メンタル不調の改善・予防のために摂るべき栄養と食品】

@ビタミンB6
気分と睡眠をつかさどる神経伝達物質セロトニンの生成に必要な材料。
ピスタチオ、ニンニク、サケやマグロ、鶏肉、ホウレンソウ、キャベツ、バナナ、サツマイモ、アボカド、全粒穀物など
 
ADHA 
脳内のオメガ3脂肪酸の中心で、神経を保護し新たな脳細胞の誕生を助ける「脳由来神経栄養因子(BDNF)」の生成を促す。
天然のサケ、カキ、カタクチイワシ、サバ、ムール貝など

Bプレバイオティクス食品
腸内の善玉菌が生存するのに必要な食品。
タマネギ、アスパラガス、アーティチョーク、ニンニク、バナナ、オーツ麦など

Cプロバイオティクス食品
体内の善玉菌を補充する生きた細菌と酵母。
ヨーグルト、ザワークラウト、キムチなど

「うつ」との闘いに役立つ食品とは - WSJ
https://jp.wsj.com/articles/SB11866489112839433655404584142681506181524
【新型コロナウイルス】うつ病を防ぐ食事スタイル 糖尿病の食事はメンタル改善にも役立つ | ニュース | 糖尿病ネットワーク
https://dm-net.co.jp/calendar/2020/030062.php
0213名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 01:20:59.64ID:N+W287Rn
アベノミクスは景気よくて物価安かったから最高だった
0215名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 01:25:07.28ID:9wCk0SzI
>>6
ど素人は静かにしろ
0217名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 03:06:40.56ID:1uyMtSAl
自民党の財政ファイナンスで俺の円が半分になった
絶対に許さんぞ
0218名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 03:06:50.96ID:bAyIN/rk
当たり前だよ
時間と共に海外の燃料も材料も食材も全部値段上がるのが自然なんだから
世界中の全ての値段が上がって日本人の人件費だけ値段を上げなかったらどうなる?
中学生でも分かりそうな事じゃないの?
なんで20年もこんな状態続けたの?
日本人はバカなの?
0219名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 04:37:57.75ID:hc/aR+Ml
給与上がらないのにポテチの量減ったり上げ底弁当増えたりガソリンとか缶詰めとかの値段地味に上がってるという事は…
0220名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 04:59:53.49ID:NzNGKlQl
灯油高いんだよマジで
日銀黒田のせいで4割も高い灯油かわされてるとかまじで最悪だわ
0221名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 05:26:05.32ID:iCZDNI6a
>>218
票田握ってる老人が自分たちの年金と貯金が目減りするのが嫌だからデフレ支持
都合良いから政治家官僚公務員経団連も目先の自分たちの利益最優先で乗っかった
あと国民全体も値上げにシビアで値段上がった途端に物が売れなくなるから民間企業は人件費削って材料の質落としたり量減らし値段据置で対応するしかなかった
0222名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 05:45:11.26ID:sy6QO7Or
>>1
mmt派はどこいった?
0223名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 06:46:50.29ID:dgXc7qz8
企業には雇用のために必死に稼いで労働者を繋ぎとめないといけない環境を国から強制する事をしないと変化すら出来ないだろう
0224名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 07:07:40.62ID:9IFqpt4o
今後カーボンニュートラルでますます原油は減産基調が続く上に価格は高騰し続けるだろう。EV化の流れも加速し電気エネルギー需要も逼迫する。日本にある資源はメタンハイドレートで石油よりCO2排出量は下がるが、将来的に火力発電は撤廃していくしか無いだろうし、自然エネルギーや原発で賄うのも厳しい。八方ふさがりでスタグフレーションの流れは防ぎようがない。
0225名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 07:23:12.72ID:kPGXrl+0
>>99
アメリカのインフレが急激にあがってるから
いずれ引き締めするで
で、その時一気に下がるかと

ただ、積み立て投資なら
株価下がった方が口数変えて
ボーナスステージだけどな
0226名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 07:36:54.73ID:9IFqpt4o
将来を見据えると中国も動いているが日本の近くの産油国のロシアからのパイプラインは必須だろう。これに比べれば北方領土問題などどうでもいいことだ。中国はその点先を見て動いている。
0229名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 08:08:11.01ID:frWIiOh2
>>212
糠漬け入れずに何さらっとキムチ入れてんだよ
0230名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 08:10:47.16ID:5OCuyD7i
インフレ率はまだ1%未満だけどな
リーマンショックの時は不景気なのに2%突破してたよ
0231名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 08:20:18.85ID:WERMYCDF
>>230
菅がメスを入れた携帯電話以外はすべて値上げ
実際はすごいインフレが加速してる
0232名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 08:23:01.21ID:HHjJQDok
>>109
長期的視野では打開策はある。
ただ、経団連をはじめとする強行派は、これを見いだすことが出来ない。
岸田政権に変わって、安倍菅よりもかなり正常化されているが、それでも安倍菅による負の遺産を全て刷新することは困難。
ここは国民から打開策を出さなければならないでしょ!
0233名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 08:24:46.93ID:HHjJQDok
>>230
あのさぁ、体感でインフレ状況、どう感じてる?
1ドル104円から1ドル116円にまで円安になり、輸入品の値上がりが半端なくて、それでもインフレ率1%に感じるのか?
鈍すぎない?
0234名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 08:38:01.08ID:ottL8ITs
ワケ記事はもういいよ。
0235名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 08:38:56.57ID:dywxMOKb
一度平和ボケした国民が目を覚ますには時給500円くらいまで落とさないとダメだ
無能な奴ほどお金を欲するクソみたいな気質を矯正してやらないと
0236名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 08:50:29.38ID:eLCfKaCH
>>18
コーヒーは品薄でしょ
自分で育てなきゃ
0237名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 08:53:57.01ID:eLCfKaCH
>>192
昭和の時代は狂乱物価といわれて、
何もかもが値上がりして生活が大変だった
それに比べりゃ今豊かになり過ぎ
0238名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 08:56:49.32ID:greYCI6M
そういうのはインフレ率4%台くらい超えてから言えや
アホ臭え
0239名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 08:58:36.35ID:AT4d8YdP
日本のデフレって、家電製品などそれまで輸出していたものが逆に海外から安く入って国内産業を駆逐した面が強いから
輸入しているものが高くなると、インフレに直結する。
0240名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 09:05:50.38ID:5OCuyD7i
>>233
国民の体感は主にガソリンと食品だけだからな
体感では指標より物価高く感じるだけのこと
指標ではインフレ率0.7%で合ってるよ
0242名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 09:15:40.44ID:g4lHpoL7
世界はインフレしてんのにねえw
0243名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 09:19:46.99ID:UTZVcvn1
>>241
経済成長してなくてインフレ率低かったりデフレが長期に続くと海外のインフレについていけないから余計にキツイね
0244名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 09:24:15.39ID:UTZVcvn1
スタグフレーションって結局需要が下がるから受給ギャップが広がるでしょ

と言うことは結局財政出動して需要押し上げるのが正解なのなな

需要先行型のインフレ対策をそのまま適用すると受給ギャップが更に広がって地獄を見そう
0246名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 09:35:18.79ID:yVjTLr0v
今のところ日本も需要が急回復してるインフレーションだろう
0247名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 09:43:11.54ID:zF+TrIeH
知ってたw
てかそういう方向に仕向けられてるだけw
今年いっぱいは辛抱が必要
0248名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 09:55:01.35ID:mUj5ZcPs
ジャブジャブの円は企業経由金融市場に行くか日銀に預けられるだけだし
そこにきて円安
0250名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 10:04:30.55ID:/7StvJLe
こういう時こそ政府は金を擦りまくって景気対策やる時なのに相変わらず真水つまり国債は
出し惜しみして規模だけ大きくするデフレ予算をやるみたいね,
0251名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 10:15:31.06ID:yVjTLr0v
円安言ってるやついるけど、対ドルだとそこまで円安になってないよね
数年前は117円水準だったし、107円ぐらいだったのが113から114円になってるだけだし。120円抜けたり130円にいけばかなり久々の円安、150円まで行けばアジア通貨頃に協調介入で円安を止めたレベルの円安だけど

実質為替レートの方は数年ぶりの過去最安水準か
0252名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 10:16:01.56ID:g5rYTu8U
>>250
その方が通貨価値安定するじゃん
なんでスタグフレーション下で更に物価押し上げるような政策せなあかんのですか
0253名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 10:23:27.08ID:CEsopG9D
スタグフレーションなんか言ってる奴はまあキチガイだろうな
よっぽどインフレにしたくないのかよくわからないがとりあえず他国並みのインフレになってからなんか言ってくれよ
言っておくがインフレにならなきゃ賃金は絶対に上がらないよ
物価が上がるから企業が仕方なく賃金上げるんだから
そういう順番なんだぞ
0254名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 10:27:13.11ID:zSGeEArZ
>>249
日々の変化ってゆっくりだから気づかないだろうけど

・自動車を個人保有できない人が増えている→カーシェアの普及、電動アシスト自転車の普及
・公共交通機関が少ない地域で原動機付自転車の売り上げが年々増えていてるのと反比例して自動車の売り上げが下がっている
・光熱費が爆上げしていて夏場冷房、冬場暖房すら使わない人が増えている
・コンビニで売れ筋の弁当の価格低下傾向、現在200円(税抜)まで下がっている
・緊急事態宣言が解除されても居酒屋に人が戻ってない、光熱費食費が上がりすぎて酒呑む余力もない人が増えている
・おしゃれの代名詞ともいえる女子大生の大部分の人が金欠で服装が簡素化されまくっている
・twitterを開けばパパ活する女であふれている
・クレジットカード会社の業績が右肩上がり、年率30%近くで成長している←金欠でリボ払い、分割払いが増えている
・給与所得者の中央値が年々下がっている

日本マジで貧困化してんや

国税庁調べな
http://ubekuru.com/uploads/blogimg/blog_5083_1.jpg
大体だけど国民の70%は「国税庁の定義では貧困」に陥っているんやで
変化がゆっくりだけから大多数は気づいて無いけど安倍政権以後、日本はゆっくりと着実に転げ落ちている
0255名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 10:28:54.71ID:WvcJx9VS
外貨建て資産がダブついて困ってた俺には
この際、円安ガンガン行ってもらいたい
ドル円125円くらいまで
0257名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 10:47:48.49ID:Gi31xp5u
[アムステルダム 12日 ロイター] - オランダ政府は、新型コロナウイルスの感染急増を受け、今週末にも部分的なロックダウン(都市封鎖)を導入する。


国会議員たちはワクチンをうってないそうじゃないか。それでも国民にワクチンを勧める。
コロナで死ぬ、どころか重症化する可能性すら事実上ゼロの筈の小中学生に迄今頃になってワクチンを打たそうとしてる時点で
今回のコロナワクチンの本当の目的が一体何なのかちょっと考えりゃ分かりそうなもんなのにね・・・
正解です。

師匠からの提言

・「子作り」とはどういう事か。
よ く 考 え て く だ さ い。
生まれた子供がどういう目に遭うかという事を。

・「自分の子に限って…」とか「ウチは大丈夫」とか…。
本当にそうでしょうか。よ く 考 え て く だ さ い。

・全ての苦痛は、生まれる事によって生じます。
悲惨な状況を色々とイメージしてください。
生まれなければ、それらを 全 て 回 避 出 来 ま す。

・子供が悲惨な目に遭った時。責任は誰にあるのでしょうか。
どんな場合でもハッキリ言える事は、
親が産まなければ子供もそんな目には遭わなかったという事。
親 の 責 任 に 決 ま っ て る だ ろ。
この問題から逃げないでください。

・子供が欲しい方へ。
何故子供が欲しいのか、よく考えてください。
考えればわかりますが、全 て 自 分 の 都 合 で す。

・よく考えた上で子供を作るなら、あなたは鬼畜です。
そして、それを理解せずに子供を作る人は、馬鹿です。
親には 「鬼畜」 か 「馬鹿」 し か 居 な い という事です。
0260名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 11:08:33.29ID:+zNkb26q
>>251
インフレ差があるからドル円のレートが変わらない場合
毎年1〜3円ぐらいの円安効果があるのよ
なので数年前の117円以上に厳しい状況になっていて
米中に対して商品や輸送船の買い負けが起きている
0261名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 11:12:04.98ID:zSGeEArZ
>>251
購買力が米の半分位まで落ちているから為替以上に円安になっている
かなりヤバイ状況なんだけど
0262名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 11:22:41.93ID:71hKLEcb
馬鹿の妄言
上がるのは公共料金程度やな
しわ寄せは品質劣化、単位数量減、賃下げ
0263名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 11:52:51.67ID:USPtz/Gl
さらに円安での原油高も今まで経験したことのない組み合わせ
日本は今まで円安時は、原油が安く、円高の時に原油高だったから助かっていた。

これは原油がドルベースで、世界の流れでドル高の時は原油安の傾向にあったのに、
今は逆の現象が起きている
0264名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 12:01:05.70ID:TXgGJT09
>>12
政治屋がまともに政治の仕事してなかったからね
そりゃこうなるでしょ
0265名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 12:04:09.49ID:TXgGJT09
>>49
でもこれが現実
0266名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 12:05:30.36ID:IXukWRi5
マスゴミやパヨクは常に不景気不景気言いたいだけやろ。
ほんと日本を滅ぼしたくて必死過ぎ。別に不景気でも何でもねーわ。
みんな旅行や飲みに行きたいけど自粛してただけだってのバカが。
0267名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 12:05:36.57ID:TXgGJT09
>>36
それな
資本主義国家で売るものがなきゃ
そりゃ詰んでるわな
0268名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 12:06:53.11ID:TXgGJT09
>>266
いや30年間経済成長してない国が
好景気のわけないだろw

少しは外に出て働いてみろよ
0269名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 12:08:41.28ID:fKPBzzNg
マイナンバーの前にスパイ防止法だろうが!

どんだけ情報盗まれまくってんだ?

法律が無いから取り締まれなせーん?ってか?
0271名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 12:18:35.21ID:L38LXcLK
一番取り締まらないと行けない対象は政府や自民党
泥棒が警察やってる日本だから無理かも
0272名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 12:23:26.97ID:PwSotYPI
 


      
   
もはや、竹中教授をフルに使える安倍晋三しかない!!!!




 
0273名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 12:23:48.48ID:PwSotYPI
 


      

もはや、竹中教授をフルに使える安倍晋三しかない!!!!



   
 
0274名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 12:24:37.18ID:PwSotYPI
 


      
 
もはや、竹中教授をフルに使える安倍晋三しかない!!!!




 
0275名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 12:27:08.29ID:eLCfKaCH
>>249
欲しいものがあるの?
今はほとんどの家庭で過剰にモノが溢れていて、
買わなくなっているのに
必要があればレンタルだし
0276名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 12:40:10.40ID:zSGeEArZ
>>275
お前がそれならそれでいい
でもな、社会ってお前だけしか居ない世界ちゃうねんで

現実は乗用車すら持てない家庭が増えて原動機付自転車が精いっぱいって人が増えている
0277名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 12:42:59.36ID:rYifqp6h
>>260
インフレ差というのは日本がずっとデフレだから開いてきたので
それを為替を円高にすることで対応するのが筋だと思ってるなら
それ自体がジリ貧を招く、というかまさにそれが長期のデフレであり
その結果が現状

これを円安が悪いのだ円高にしなければ、と言うのは、
これからもインフレ差を、内外価格差を大きくしようと言ってるわけで
同じ状況がずっと続く、むしろ悪化させようというだけで何の解決にもなってない
0278名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 12:43:03.69ID:siwAP7jJ
グローバル企業は円安でとくしてたね。
外国産の材料で食品作り、海外で販売。
国産原料だと福島の影響で売りづらいから?
その影響もあって、日本国内でまで遺伝子組み換えが心配な食品がガバガバ。
0279名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 12:43:11.65ID:MIml+XOv
>>1
日本に限らず世界中で
金をばらまいたけどコロナなどで経済が回らない問題に直面してる。
0280名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 12:43:45.05ID:bLvz1dTG
>>256
マイナンバーカードを所持していないと、運転免許を事実上持てないようにさえしてしまえば
国も余計なカネを支出せず、強気の姿勢で一気にマイナンバーカードを普及させられるのにね

間違いなく数年内にそうなるのは確定事項みたいだけど
0281名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 12:47:26.48ID:zSGeEArZ
>>278
グローバル企業は海外投資家向けにドル建てでの売り上げと収益提示していてな、
トヨタですらドル建てでの売り上げ伸び率が低いので焦っている

円安バンジャーいとか無邪気に喜んでいると森羅万象担当で首相でありながら立法府の長であると国会で絶叫した小学生レベルの安倍晋三並みの馬鹿だと思われるで
0282名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 13:01:55.62ID:S15AbVKl
消費税をゼロにしたら物価が10%下がる。
 
0283名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 13:22:21.16ID:IXukWRi5
>>268
高齢化少子化、マスゴミの反日不安あおりで消費拡大とか
するわけないだろwそもそも日本は消費は飽和状態で
欲しいものも無い。
お前が住んでる発展途上国とは違うんだよアホw
0285名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 13:23:23.15ID:IXukWRi5
>>276
>現実は乗用車すら持てない家庭が増えて

一体どこの国の奴だよお前ww
今時原付とか全く売れてないけどww
本当にバカってこれだから。
0287名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 13:37:48.69ID:zSGeEArZ
>>285
原付はここ数年年率15%位販売台数ベースで伸びている
250tとかもね
馬鹿なの?

で、国税庁のこれ見てな
https://pbs.twimg.com/media/EtZt45FUUAA2nyf?format=jpg&;name=large

ま、引きこもりのニートのド底辺のお前は社会みてないから解らんか
0288名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 13:38:03.43ID:IXukWRi5
東京の世帯の20%以上が年収1000万以上。
老人は金持ってて若者もコロナ前までは就職良くて安定。
結局貧乏がーとか言ってるのは無能とバカシンママと
無職だけじゃねーかw
働けよクズども。
0289名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 13:39:32.85ID:zSGeEArZ
>>288
統計は嘘つかんから
国税庁の統計みてみろ
お前の小さな世界が全てじゃねーんだよ
0290名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 13:39:35.01ID:IXukWRi5
>>287
だから年収200万以下なんて普通に働いてりゃありえねーんだよ無職。
お前ら無職とシンママwが貧乏なんて当たり前の事。
普通に仕事してる世代じゃあありえねーんだよボケ。
0291名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 13:41:16.42ID:IXukWRi5
>>289
グラフの見方が理解出来ないんだろうが、年金生活者とかも
全て200万以下の層なんだけどww
バカが作った絵を張り付けてるが、年金生活の老人が
日本じゃ一番富裕層だってわかってないバカwww
本当にバカだなお前って。
0292名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 13:46:30.70ID:zSGeEArZ
>>291
これは厚生労働省の調査な
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa09/2-2.html
所得者の分布グラフ

年金だろうが給与だろうがなんだろうがそれで生活している人が居る
そして国民の半数以上が既に貧困カテゴリーに落ちているんだよ
現実見ろよ
0293名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 13:54:25.74ID:/7StvJLe
資源価格が上がれば物価は上がるからこんな時こそ大型景気対策で国内景気を上げ
給料を上げる政策をとらないとダメなのに相変わらず国内はデフレのほうがいいと円高を望むこれまでと同じやり方

じゃ先進国一の劣等国に
0294名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 14:03:06.63ID:IXukWRi5
>>292
バカ無能。その年金生活者どもが日本の富の大半を持ってて
このグラフで貧困wとか言ってるのはその富裕層の事なんだよバカ。
本当にバカだなお前。
0295名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 14:12:52.56ID:zSGeEArZ
>>294
そこまで主張するなら年金受給者の貯蓄分布だしてみなよw
0296名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 14:24:18.79ID:D0ojkzaj
消費増税の影響あるね
0297名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 14:26:10.11ID:xUNOEIRr
経済対策40兆円に膨張 成長投資は乏しく
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA123ON0S1A111C2000000/
選挙前に自民・公明両党が掲げた公約を折衷したばらまき色の強い政策が柱となり、成長に向けた投資や工夫は乏しい。米欧諸国がポストコロナの成長戦略を加速するなか、「規模ありき」のままでは日本は周回遅れとなる恐れがある。
0298名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 14:37:14.95ID:wqiCL7Vp
>>24
第1次所得収支が伸びてる要因は民主党政権時代の超円高放置
それで日本企業が海外に逃げたんだが、当時の投資分を回収しているのが所得収支の黒字
でも海外に逃げた事で多くの日本国民の給料が下がりまた職を失った
一応アベノミクス第1の矢は利いてストップはかかったが、一度海外に工場作ると撤退するのも金がいるからな
でも10年で投資を回収できてきて、日本企業は日本国内へも投資できるようになってきた
その状況での円高は、短期的には日本国民に利する状態な訳だが、中長期的には最悪

今は海外で儲けてる企業の正社員は給料いいが、そうではない人も大勢いる。今の円高はそういう人たちの職を奪う可能性が高い
0299a
垢版 |
2021/11/13(土) 14:40:31.97ID:ahIJfOsn
原油高 クリスマス商戦 春節 欧州コロナぶり返しでサプライチェーン まだ大混乱中。そりゃー 世界中でコストプッシュ インフレになるわ。自民党 数十兆の経済政策といいながら 真水4兆円ぐらい。さすが財務省の犬。
0300名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 14:50:58.27ID:jkEaGZGV
はいはい全部安倍のせい安倍のせい
0301名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 15:05:47.72ID:t5CIUo2l
円安を止めなきゃ日本死ぬぞ…
円高のほうがまだマシだった
0302名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 15:05:54.30ID:ruuRShLq
>>1
>>230
バブル崩壊後のデフレ不況は麻生政権時代に一度回復しているんだよね、
そのあとすぐ民主党政権になって、
超円高政策によって輸入物価が異常に安くなって、再度デフレ不況に突入したの。

現在のデフレ不況は民主党政権の経済無策によるものなんだよ。
0303名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 15:08:08.15ID:ruuRShLq
>>1>>301
今はコロナ禍後の一時的な需要増で輸入物価が一時的に上がっているだけで、
今慌てて為替介入するとまた日本のデフレが加速するよ。
0304名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 15:11:23.05ID:h9AXmYu3
通信費下がってなかったら、この冬ヤバかったな、電気代すらクソ高いし、原発動かさねえし
0305名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 15:26:55.07ID:+zNkb26q
>>302
誤解している
インフレ率はサブプライムショックで大きく下がり
民主政権下では徐々に回復していた
で、安倍政権に変わった時に量的金融緩和で大きく上がったもの
その後、2016年まで反動で徐々に低下していく
そこから後は上がったり下がったりの低空飛行
0306名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 15:32:12.15ID:9CXTHytQ
早速バイトが減らされてワロタw
これで価格据え置きできると経営が威張ってた
0308名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 15:39:57.34ID:++wngQqT
>>1
だったら、税金をとるのをやめればいい。
税金は財源ではないからな。
それに、輸入品の値上げぐらい、世界一の債権国にとってへのカッパだろ?
政府は減税して、国民に対して、必要以上を買うなよと一言いえばいいさ。
0309名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 15:43:35.86ID:Q9I1CQj7
>>277
そうやって日銀が金融緩和で円安誘導した結果が今の状態
企業も国も抜本的な改革を先送りするだけの現状になっている
国も企業もより保身の傾向が強くなっただけじゃん
まだ民主党時代の頃は企業は変わらなければとかイノベーションを起こさねばとか
建前だけでも言ってたのが今や建前すら言わなくなった
0310名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 15:48:08.21ID:4dUfFSFt
>>11
値上がりの主なのは米とかじゃなく、
牛肉とかオレンジとかの輸入品だと思うけど。
0311名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 15:50:05.80ID:4dUfFSFt
>>308
世界一の債権国 それは国民保有の債権だからね。
日本政府はGDP比世界一の借金大国
0312名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 15:50:50.35ID:rYifqp6h
>>309
ショック療法ってこと?
瀕死状態に追い込めば必死になって手を考えるだろうと?

それならオイルショックみたいな物価高騰でもいいと思うよ
日本の省エネ技術は世界一だと言われるが
それはオイルショックが起因だとも言われてるし
0313名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 15:54:30.72ID:71hKLEcb
物価上がりようがないんだよね
デフレギャップが膨大すぎて
なんせ安倍ちゃん初期ですら瞬間風速でコアコア1%にすら届かず
円安50%、財政30超、QE付加してもやで
0314名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 15:55:19.36ID:4dUfFSFt
>>313
値上がりしてるだろ。
引きこもってないでスーパー行って来い
0316名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 16:03:35.45ID:rYifqp6h
>>313
限定指数は知らんけど総合指数は1%超えてたね
異次元緩和の開始まではずっとインフレ率はマイナス推移だったけど
開始から数か月で上がり始めて消費税8%増税前には1.5%近くまで

で、それが増税したらGDP2期連続マイナスと一発で景気が腰折れ
せっかく順調に上向いてたインフレ率も再び低迷に陥り
「デフレに逆戻り」などと言われる状況になった
0317名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 16:09:16.33ID:OGbYNJpD
昔の話はいいから速報の輸入物価指数36パーをどうするか考えてよ、早速買い占め始まってんぞ
0318名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 16:10:50.83ID:OGbYNJpD
近所の業務スーパーすでに棚が5割ぐらいになってたいつもなら棚一杯に物並んでるのに。。
給付金がどうとか言ってる場合じゃない。
0319名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 16:11:49.62ID:rYifqp6h
>>317
なるようになる
0320名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 16:13:33.05ID:B7au7u2A
一時的だろうな
インフレごっこ遊びみたいな
とはいえ、来年一杯は続くんじゃないか
0321名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 16:15:05.23ID:OGbYNJpD
こりゃ連鎖倒産ガチだからだろうなw
飯が3割あがったら旅行も外食なんか行かないわ。
0322名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 16:16:47.39ID:71/WSPc1
いくら物価が上がらんと言っても既に企業物価が8%上がってるから、消費者に届くのは時間の問題だろ
0323名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 16:23:35.88ID:jCzXp5M8
一日2食にして米、卵、納豆でしのげばなんとかなるかな、、日本人の節約魂を舐めるな!
0324名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 16:34:46.38ID:2I3l2oEv
自民党結局日本を貧しくしているだけだった
0325名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 16:36:00.21ID:1uyMtSAl
輸入材の値上げ→価格に転嫁→売れなくなる→倒産
0329名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 16:42:04.25ID:s2QBPi/H
今は船賃バブルの真っ最中で、そもそも船は余っている。石油も生産調整してるだけ。
原価は多少上がるが、販売競争は変わらないのでデフレ継続が正解。
0330名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 16:43:45.92ID:cvtSSsby
だからタワマンが人気なんだな

タワマン人気の理由はコレ
0332名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 16:53:12.78ID:fREY9l44
確かに戦略的なインフレ感はあるな。大きな戦争か起きなければいいけど歴史からすふと世界大戦おきる頃なんだよね。
0333名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 17:00:06.41ID:q7HNydfU
この人はずっと待ち望んでいるんだろうな。
0334名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 17:03:54.50ID:ZwRUHSMJ
>>325

そうなるだろうね
住宅から食品まで内需企業は厳しい
0336名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 17:08:07.37ID:ZwRUHSMJ
20年以上もデフレに慣れきった国民は
おいそれと高い物は買わないよ
また、買いたくても買えない層も出てくる
生活レベルを落とすしかない
企業もリストラして失業者が溢れる
コロナ明けは地獄のスタグフレーションだよ
旅行や外食なんて余裕なくなるよ
0337名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 17:13:33.10ID:ruuRShLq
>>334
もともと日本は少子高齢化で内需は縮小していくんだから、
もっと輸出に目を向けていかないといけないよね。
0340名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 17:46:47.73ID:jEBCoRtR
国民が預貯金をやめない限り本当の意味のインフレは起きてないと思う
金の価値が目減りしてるのを感じれば積極的に消費する気になるはず
0343名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 18:01:41.98ID:TXgGJT09
>>283
>>268
>高齢化少子化、マスゴミの反日不安あおりで消費拡大とか
>するわけないだろwそもそも日本は消費は飽和状態で
>欲しいものも無い。
>お前が住んでる発展途上国とは違うんだよアホw


アホはお前だw

GAFAが日本人からどれだけ金を巻き上げてると思ってんだ

この30年間
消費者が欲しいものを作れなかった日本の企業に大きな問題がある
またそうした方向に誘導することが出来なかった
政治家や官僚にも責任はある
0344名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 18:01:49.06ID:twX9v03c
アベノミクスの結果でしょう。
当然だわ、喜べ庶民
何のアベノミクスの恩恵がなくても、これから実感するだろう
0345名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 18:06:32.78ID:gAF/6ci2
 


      
 
もはや、竹中教授をフルに使える安倍晋三しかない!!!!




   
0346名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 18:06:41.61ID:gAF/6ci2
 


      
 
もはや、竹中教授をフルに使える安倍晋三しかない!!!!




    
0347名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 18:06:52.28ID:gAF/6ci2
 


      
 
もはや、竹中教授をフルに使える安倍晋三しかない!!!!




     
0349名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 18:19:01.92ID:LN1uDoQF
>>339
何をいいたいのかわからんけれど
問題はインフレ率が下がるとか低いところで安定しまうことなので
サブプライム回復期のは安定して適度な水準に上昇を続けていたから
良く見えるではなく実際良かったんだよ
急激に上がるとインフレ率が上下に大きく振れて
民間が予測しにくくなるから設備投資に響くので一定の速度で上昇させ
目標レベルで安定させるというのが中央銀行としては理想的な動きだから
0352名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 18:26:47.44ID:pTgiBnNs
年金が上げられないのに物価が上げられるわけが無いだろう
人口のボリュームゾーンを考えたらわかることだ

全部セットでやらないと上手くは行かないよ
0353名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 18:26:54.18ID:iEkpeT1r
すべて自民党のおかげです!

ありがとう、自民党!
0355名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 18:38:13.47ID:vgvT+PaU
>>203
金融緩和だけでは意味なかっただけ
机上の空論だった
0357名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 18:43:31.54ID:cklxpw/y
上がってるの原油だけで物価あがってないんだけど・・・ひどい記事ですね
0358名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 18:47:37.83ID:w6MvmcU8
食品→中身減らして値段据え置き
車→値上がりしまくりで軽自動車が溢れる
人→正社員から非正規へ(正社員も45歳で定年へ

もう終わってるだろ
0360名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 19:10:03.00ID:Y5UKNyDt
>>1
大半の商売は原価に利益を乗せて売価にしてる
で、原価100円のものを120円で売ってたのを原価200円になっても220円で売ればこの記事の通りになる
240円で売れば利益は大きくなるので給与も増えるし購買力も上がるし成長率も伸びるんだけどね

まあそこまで単純でもないけど構造的には間違ってないよ
0361名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 19:14:30.64ID:9c0mwGzt
>>1
スタグフ言いたいだけちゃうんかクソ野郎
0362名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 19:19:48.79ID:HHjJQDok
>>339
ウソはイケナイよw
自民側はいつもウソばかり。
0365名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 20:03:59.26ID:Pn9ZqtVL
>>360
>で、原価100円のものを120円で売ってたのを
>原価200円になっても220円で売ればこの記事の通りになる

価格維持のために製造原価を下げるのが日本のやり方
そのために質を落としたり、賃金を抑制したり、生産拠点を移したりする
これが所得や国内景気をさらに抑え込むアリ地獄なわけだな
しかし資源・エネルギーの高騰と輸送費も上がっているので
このやりかたも難しい、しかも円安局面ですからね
0366名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 20:14:11.49ID:zSGeEArZ
>>315
日銀的にはまだデフレかヨコヨコなんだが
黒田が見ているのがコアコアだけだから自民政権が続く限り永遠にこの地獄が続く
0368名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 20:34:37.96ID:hcfymSnf
>>367
逆だろう
労働者の賃金が上がらない状況で原材料価格が上がったからと商品価格を上げても
売れなくなってすぐ値下げモードになるのが目に見えている
0369名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 20:39:12.81ID:hcfymSnf
最近ニュースでいろんなものの価格が上がると報道されているが
価格が上がる前に今のうちに買っておくわという話は自分の周りでもネット上でも全然聞かない
値上げ前の駆け込み需要とか全くニュースになってない
ということは今の価格上昇は持続しないということ

消費が著しく低迷している状態での値上げなんて持続するわけがない
輸入価格が上がろうが何だろうが日本は他国とは経済の状況が全然違う
0370名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 20:45:20.48ID:zSGeEArZ
>>368
馬鹿乙
だから
・容量低下
・個数低下
・内容重量低下
してステルス値上げしまくっているんだよ
アホか
原油はじめすべての原材料値上がりしてんだメーカもドンドン価格転嫁している
0372名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 20:49:53.36ID:K6AoZ5gE
安倍が調子づいた頃から物価は上がり続けてるだろ
内容量は減る 価格は上がる 奴こそ疫病神
0373名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 20:53:40.21ID:hcfymSnf
>>370
価格転嫁している少数の企業だけニュースで目立っていて
大半の企業はどんどん価格転嫁はしてないから
CPI(容量の変化も把握済み)は日本だけ低迷してるんだろうに
0374名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 20:54:57.48ID:zSGeEArZ
>>371
ないね
今回は民族資本が前回のバブル崩壊時よりダメージ受けちまって余力がほとんどない
特に問題なのが地銀と信金系
工作しまくってギリギリ±0決算にしているけどほぼ全てが実質赤字
地銀なんて本当に黒字なの全国で5行くらいしかない
銀行破たん回避のために地銀の合弁、信金の合弁しようとしているけど何処も腐っていて
「合弁」が解決策にならないかなり詰んだ状態でな
しかも今回は3大メガバンクも余力がなくてマジでどうしようもない状態なんだよ

地銀・信金が合弁すると地域経済疲弊して終わるから合弁出来ても詰みだし

この9年間の金融緩和は意味がなかったどころか日本終了させちまった
マジどうするの?状態
0375名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 20:56:07.00ID:zSGeEArZ
>>373
殆どの企業が価格転嫁しているがニュースになるのは一部だけ
馬鹿乙
0376名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 20:56:52.09ID:SA7QE2h3
>>13
質のいいインフレとは違うからね
給料据え置きまたは下方修正で
値段だけ上がる
しかも製品の質は上がんないんだわ
0377名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 21:03:32.31ID:8O3TffxL
値上げ増えてるもんな
0378名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 21:07:37.61ID:o/JeBTun
ケンタッキーもカントリーマアムも雪見だいふくもどんどん小さくなるからな

カントリーマアムはあと10年ぐらいで消失する
らしい
0379名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 21:19:07.38ID:Om97Yjx4
>>378
カントリーマアムを見ればわかる通り、ずっと前からスタグフレーションだったんや
0381名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 21:49:58.42ID:NZn2y75l
>>378
日本人の身長も縮んでるらしいから
国家自体ダウンサイジングしてるんだな
0384名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 22:08:05.42ID:zSGeEArZ
お前等が一番気づいて無いのが外食の米な

コンビニ弁当とかミニマムアクセス米に代わっていたり
外食の米が産地謎の政府買上米になってたりする

質も下げてコストカットしてる例な
ミニマムアクセスのジャポニカ米なんて1等でも流通でキロ200円割って手に入るからな
味もウマイからお前等気づいてないだろうけど色々と劣化してんやで
0385名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 22:08:41.27ID:71hKLEcb
まだまだ貧しくなるな、ニッポン人
マクロな視点の欠如、誤診、民間療法
グローバル経済と収益リンクさせてる層は単年度で総合物価がたかが1%上がったところでなんともないんやで
労働所得も金融所得もアホほど増えるからな
0387名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 22:38:22.61ID:bLvz1dTG
>>371
南海トラフ+首都直下地震がそろそろ起こって、このまま日本が中国領になっても
全く驚かない気はする
0390名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 23:28:04.51ID:d/jgDacX
>>357
原油は減量してごまかせないから上がってるのがわかりやすい
他の商品は品質低下と減量でごまかせる
0392名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 23:35:37.82ID:ruuRShLq
>>391
リーマンショックが直撃した時が麻生政権だったからね。
リーマンショック前までは株価は上がっていたよ。

リーマンショック後、株安や超円高を3年以上も放置した民主党政権がおかしいの。
0393名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 23:37:46.20ID:/nHTEVI9
もうわかってると思うけどさ日本の不況の根本は自民党なんだよね
それを理解しないでミンシュトウガ〜とか馬鹿だろ
0394名刺は切らしておりまして
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2021/11/13(土) 23:44:00.82ID:d/jgDacX
>>392
円高になってたのはアメリカの円キャリートレードのせいだろ
それを止める力は日本にはないと思うが
別の政策で利益譲渡したり戦闘機買って緩めて貰えばよかったのか?
0397名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 00:19:52.17ID:1yvqhuY2
>>394
藤井が円高容認発言したりと落ち度は大きかった
まあしかし円が強いことは実際悪いことばかりではない
あと10年は日本人は地獄を見ることだろう
0398名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 00:31:29.02ID:Z1c8bLZu
仮に賃上げしろって国に言われたら100億以上の赤字出してる
ウチの会社倒産してしまう・・・。
0399名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 00:50:24.99ID:vVCcLIKh
バブル崩壊して2度非自民の政権があったけどそれ以外全部20年以上は自民党だったんだから
世界で唯一GDPが増えなかった国にした責任は自民党にあるんだよな
いつになったら日本人は気が付くんだろうかね
イデオロギーで自民党を選択するにしてたってずっと中韓に負けっぱなしじゃん
挙句の果てに韓国の統一教会とズブズブでさ
何が良くて自民党なんて支持してんのか謎すぎる
0400名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 01:09:42.56ID:lxW+5XTe
正々堂々、消費者物価を上げろ。
農家は勇気を出して値上げしてくれ。
庶民の安さ自慢が全てを狂わしている。
安いのが良いなんて、そんなのは中内功の戯言だ。
そんなことを聞く必要はない。
そこまでして農家が苦しむ必要はない。
しっかり良いものを作って正々堂々売ってください。
0402名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 01:12:37.46ID:lxW+5XTe
変に値を維持しても財布が苦しくなるだけで良いことは一つもない。
需要が完全に戻りきってないかもしれないが、
安いから買うだなんてそんなデフレ感覚を続けているのはやはり倫理的に
消費者こそおかしい。
お客様は神様じゃない、これからの時代は。
生産者をもっと儲けさせろ。
0403名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 01:14:37.96ID:lxW+5XTe
そういう動きに乗じないクズ消費者は現金だけ溜め込んで
若者を不幸にする。
恐ろしく不愉快極まりない。
反省、猛省しろ。
ここは値段を上げろ。
0404名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 01:25:46.21ID:Jw8IVhkh
原発動かして!
0405名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 01:33:06.78ID:p0X9JGwH
カントリーマアム

2005年 11gx30=330g 323円

2016年 10gx20=200g 323円

2016年の製品を2005年の内容量に当てはめると価格は533円にもなる
もう10年以上前からずっと値上げ続きのスタグフレーション
0406名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 01:33:06.94ID:SrJN6QZH
日本凋落、一緒に衰退すれば怖くない
0407名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 01:35:16.04ID:m15YeqHn
経済成長をインフレと言い換えてる内に、当人達も勘違いし始めるんだろうな。
自家中毒て奴だな。
0408名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 01:36:02.91ID:8Z7Holh+
インフレとどっちが良いのかねぇ?
0409名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 01:59:06.58ID:cHvAemjH
日本がとっくに泥舟なことは、程度の差こそあれ、皆気付いてる
あとはゆっくり沈没するか、僅かな可能性にかけて痛みを伴う荒療治をするかどうか
0411名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 02:41:00.74ID:xm1GjaWY
待望のインフレだろ。よかったじゃん。
インフレじゃ、金を刷ってばら撒くのは中止だな。財政が悪化しないで済むな。
0412名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 03:08:15.01ID:axe+HDfP
スタグフレーションの対処の仕方って確立しとるのかね

なんか心配
0413名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 03:36:18.07ID:2XiSKryM
スタグフレーションは実質的に20年前から始まってるわ
0414名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 03:42:25.31ID:axe+HDfP
それが今後、加速していくかもしれんのでしょ 大丈夫なのかね
0415名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 03:46:22.92ID:ezeMJliz
なんとなくだが1973年の狂乱物価の記憶がある
物によっては2倍以上に値上がりしてたみた
0416名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 03:57:44.89ID:fmCVZ4Sl
>>24
円安で第一次所得収支黒字も ボンと上がり
企業決算でも、輸出はしてないが海外で事業を行ってる企業 海外に多くの資産を持ってる企業の黒字をボンと膨らます。
ただ化石燃料や食料 原材料の値上がりは企業決算にとっても痛手のマイナスだが、今は円安の方が どちらかと言うとメリット多い と主張するエコノミストが多い。
企業決算が円安で良いと 税収も増える。

円安は投資信託でも海外投資してる商品を買ってる個人も同様に潤う。
所得収支黒字は、日本企業が海外に工場を作り そこからの利益 というのは おそらく4割ない。
企業買収して そこからのアガリが 残り3割
純粋な有価証券 不動産 権利等への純投資が4割になってる。

今 原油高 穀物高で一番苦しいのは農林水産業だろ。
予想外に石油製品 飼料等を使い、殆どプロダクトを輸出できず、値上げも出来ない。
だから岸田政権は補助するみたいだが、今回が今までと違うのは、外国産の一次産品も暴騰してるから国産品が価格競争力を持ってきたこと、円安でもあるし。
木材なんかは 国産品への引き合い多い。

あとコメは余ってて、安いから 飢え死にはしない。
0417名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 03:59:54.05ID:2vkaywcg
周りに30代で定職についてない子が結構いるけど
アルバイトでそれなりに食っていけるのが悪いわ
竹中のせい
0418名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 04:20:31.51ID:buSswPkH
>>1
で、この記事の結論として、
だから、財務官僚は減税をやれとならないからダメダメなんだろがよ。
左翼はいい加減、税金は財源ではないと言えよ。そうしないと、左翼自体が滅ぶだけだぞ。
ところが、こういう煽り記事、左翼の悪ふざけ落書きを続けるわけだろ。
まじめに、国民生活を考えているのではなく、
スタグフに打つ手なしの現行政府にばーか、ばーかをやるためのもの。
ばーかばーかだけをやっているようでは、左翼に未来はない。
0421名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 05:06:36.15ID:sDhKfq0O
>>416
食用の米が買えなくて、家畜のエサ用の変色した米食ってるドキュメンタリー見たことあるけど酷いものだったよ
0422名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 05:09:31.08ID:sDhKfq0O
>>141
自動車の国内生産減らしてたけど利益はあんまり減ってなかったから海外で稼いでるってのは事実なんだろうなってのは思ったわ
0423名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 05:27:45.15ID:c4vc5lF4
>>417
こどおじシステム(笑)の実家暮らしで為せる技だなw 偶に単身の癖に非正規な奴らがいるけどw
0424名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 05:39:28.77ID:RK5DI9aK
緊縮財政に増税による国内不景気だから物価高が響くんだよ,政府が国内景気上げるためにもっと大胆な
財政出動やらないとだめよ外需頼みばかり続けちゃ
0425名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 05:49:59.07ID:ezeMJliz
安倍政権が事実上の国債の日銀引き受けをやっちゃったから
国債乱発して仕事を作れって戦前みたいなことを言う奴が増えたな
0426名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 06:11:47.31ID:zAW09jgI
>>424
@企業が賃金を上げないこと。
A社会保障費の負担が膨大なこと。

これがデフレの原因だから、
幾ら財政出動しても 
金融緩和やっても無意味だよ
0428名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 06:38:39.22ID:PYbGwFeq
>>426
一応人手不足だからその辺移民を入れなければ上昇するはずなんだけど

日本人のマインド狂ってる感あるからもしかしたら分配まで政府が手を入れないと解決しないかもね
0429名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 07:12:02.12ID:55GUJ0jQ
>>415
第一次オイルショックは物価が年率20%上がり狂乱物価と呼ばれたが
実は賃金は30%くらい上がっている
(しかしなぜかそれは忘れられている)
0430名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 07:12:38.92ID:C3PI+vQc
30年前に勤めた会社の初任給が25万だった。現在サイトの募集要項では20万になってた
衰退しすぎだろ
0431名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 07:23:16.21ID:vWTKXDnj
日本のマスコミって「物価」と「価格」の意味が理解出来ないからこういう記事書けるんだろうなw
0432名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 07:35:08.60ID:iIxffa5O
 
スタグフレーションはチャンコロナが垂れ流して猿が乗っかって広がったただのデマ

スタグフレーションは供給不足から起こる

需要があるのに品不足で経済が回らず不景気下のインフレが起こるのがスタグフレーション

これが起こっているのは中国

今の先進国で供給不足なんて戦争でもやらない限り起こらない

つか戦争やっても多分起こらない まるでただのデマ

チャンコロナ水槽で「宇宙旅行」やって泡がプルッ

→チャンコロナ「アメリカのアポロ月旅行はやらせ!」

これと同じw

チャンコロナのただの自己紹介w
 
0434名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 07:55:50.78ID:D5mR3IAJ
1日付で神戸地検に着任した岩山伸二(58)が5日、記者会見を開き、「事件の背後にある真相解明への熱意をもって捜査や公判活動を進めたい」と寝言をほざいた。

おどれらが起こした事件の背後にある真相解明をまずしろやカス!!

犯罪組織神戸地検の証拠改ざん事件
https://i.postimg.cc/1zJmYvXg/5593.png
0435名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 08:00:18.16ID:jzxacsrG
燃料と野菜は変動が大きいからねぇ。
あと物価と価格は意味が違いますよ。
原油は価格が上がっただけ物価は上がってないよ。
0436名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 08:04:56.72ID:vVCcLIKh
自民党勝って更に新自由主義の維新が大躍進の結果には驚いたよな
日本人どんだけアホなんだ
0438名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 08:25:46.63ID:AmkLdP0a
オレもお前らも痛い目に遭ったほうがいい
0439名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 08:27:24.73ID:+f2F/Hvu
最低賃金上げたのに103万の壁、130万の壁はほぼほぼ変動無しだからね、ここ数年起こってた東京の「謎の人手不足」がそろそろ地方都市でも起きてくるよ
0440名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 08:34:00.08ID:CcPBUEwU
物価は上がってない言うてもガソリンや灯油ほんでぷらっちっく製品から
おかしは中身が減ってるしねサイレント値上げじゃね
中身を減らすのってしねあとはコンビニの弁当とかどんどんの弁当も
御飯減らしたりしね
0441名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 08:36:56.46ID:P4EoqNwf
こいつら最新のCPIとかちゃんと見て記事書いてんだろうか
0442名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 08:37:14.06ID:CcPBUEwU
アイツらってそもそもチーズが臭くてねちゃねちゃしてて
嫌いな奴もいるって知らないんだ
小学校の時のプロセスチーズ
げろまずかったよな
0443名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 08:40:19.52ID:iIxffa5O
>>433

 
スタグフレーションはチャンコロナが垂れ流して猿が乗っかって広がったただのデマ

スタグフレーションは供給不足から起こる

需要があるのに品不足で経済が回らず不景気下のインフレが起こるのがスタグフレーション

これが起こっているのは中国

今の先進国で供給不足なんて戦争でもやらない限り起こらない

つか戦争やっても多分起こらない まるでただのデマ

チャンコロナ水槽で「宇宙旅行」やって泡がプルッ

→チャンコロナ「アメリカのアポロ月旅行はやらせ!」

これと同じw

チャンコロナのただの自己紹介w
 
0444名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 08:41:18.66ID:iIxffa5O
>>433
あと日本はデフレだよバカの猿w
0446名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 08:53:13.99ID:8XifTWZr
>>1

貧しかった中国の人たちが、先進国並みに消費活動をするようになった結果だ。

いままで、貧しい中国の犠牲で自国を繁栄させてた日本を始めとする先進国は、その代償として甘んじて受け入れなければならない
0447名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 08:58:22.10ID:RRt8vf3D
頭の悪い金なしゴミチョンパヨクが妄想と変更で願望オナニーする蛆虫の隔離スレだなここはwwe
0448名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 08:59:16.91ID:pewKX/27
>>46
してねーよwww死ねチョンwww
0449名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 09:00:37.79ID:lxW+5XTe
労働者が賃金上げる努力をしなくなったのも問題だぜ。
0450名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 09:02:13.42ID:mxEXaksj
>>1
この30年デフレやってる最中に海外ではどんだけインフレしてると思ってんのよ。
そりゃそうなるわ。
財務省マジ無能
0452名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 09:08:34.10ID:zAW09jgI
この30年は一時を除けば
日本の物価は特にデフレじゃ
無かったんだよ。

単純に賃金の伸びが無くてデフレと
アホが勘違いしてただけ

だから、幾ら金融緩和政策やっても
効果なんか有る訳が無いよね?
0453名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 09:19:31.43ID:iIxffa5O
>>445
イミフだ糞食い猿w
お前は糞食ってろバカ猿w
0454名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 09:21:59.48ID:iIxffa5O
 
スタグフレーションは自由市場が機能している限りまず起こらない

川が下流から上流へ流れたレベルの話し

これはまず経済の常識として知っておかなくてはならない

今そんな天変地異レベルの現象なんて経済シーンでは起こっていない

スタグフレーションが起こっているのは中国だ




 
0455名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 09:24:05.16ID:D5mR3IAJ
1日付で神戸地検に着任した岩山伸二(58)が5日、記者会見を開き、「事件の背後にある真相解明への熱意をもって捜査や公判活動を進めたい」と寝言をほざいた。

おどれらが起こした事件の背後にある真相解明をまずしろやカス!!

犯罪組織神戸地検の証拠改ざん事件
https://i.postimg.cc/1zJmYvXg/5593.png
0456名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 09:24:48.69ID:iIxffa5O
 

チャンコロナが水槽で「宇宙旅行」


→泡がプルッ


→チャンコロナ「アメリカのアポロ月旅行はやらせ!」


スタグフレーションもこれと同じ


チャンコロナが自己紹介してるだけ


スタグフレーションが起こっているのは中国だ


 
0457名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 09:26:42.23ID:7nzZxyhR
>>430
30年前で25万は異常に高過ぎただけだよ
今は22万程度だからちょっと安い
勤務時間はどんどん減って平均の給料は上がっているんだけどね
0458名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 09:28:06.85ID:zAW09jgI
今の状況をスタグフレーションと
認められないアホバカども

いつまで金融緩和なんていう
愚策中の愚策で日本経済を
愚弄するつもりなのかな?

あっ?アホバカだからかw
0459名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 09:31:27.25ID:lxW+5XTe
そもそも日本で頭のいいとされてる人が社会主義の権化たる医者を目指すところが大問題。
これだと外形的には税金の奪い合いを試験で繰り広げているだけにすぎない。
こんなの資本主義とは言えない。
そりゃgafaなんて出てこない。
技術革新だって停滞する。

優秀なら医者になるのは大間違いだ。

優秀な人間をもっと応援する文化がないと日本人自体の賃金は上がっていかないよ。

君たちは社会主義ばっか。本当はもっと株を買ったりと投資をして資本主義をやらなくちゃいけない。
日本人がやってることといえば現金を生まない現金預金をひたすらやるだけ。

日本の金融資産はこの20年間で1.4倍
イギリスは2.3倍
アメリカは2.7倍、このうち2.0倍は投資リターンによるものだ。

しかも医者がその高給を株式に振り分けてFIRE目指してるのも笑える。
結局カネ目的で医者になってる。
そりゃ医療の質も下がっていくわけだよ笑
0460名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 09:32:38.64ID:lxW+5XTe
何が新しい資本主義だ。
社会主義が日本に染みつきすぎている。
ちゃんと資本主義をやれよ。

そっから文句言え。
0461名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 09:35:12.46ID:lxW+5XTe
まだ中国の方が資本主義をやってるよ。

それは税金による再分配がまだ少ないから。

まぁ大きくなっても当局に潰されてるけど笑
0462名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 09:37:38.14ID:ZtHrtK2S
>>436
自民党ってな選挙の時の演説が心理学的に選択肢になりやすいようにしているから馬鹿が引っかかる

知能指数が低い人間ってな
黒と白みたいに極端に異な事は理解できるんがだが
理路整然とした説明とかは理解できないんだよ

極端な例なんだが
自民党→給与を倍増
共産党→税制を見直し、所得の高い人には応分負担してもらい、所得格差をなくしていく
とかって選挙演説をすると、大抵の人は前者に惹かれる
よくよく考えれば「所得倍増=給与2倍」で絶対そんなことあり得ないんだが、共産党みたいに長い文章では伝わらんのだよ

でな、普通の人って知能指数が90+なんだが国民の30%くらいは知能指数80以下での
知能指数が低いやつは自民のような単純でキャッチーな言葉に惹かれて投票しちゃうんだよ

野党が中々選挙で勝てないのは選挙公約が単純化されていて魅力的に聞こえないからなんや
自民がキャッチーな嘘公約をやたら出すのはこれが理由なんやで
0463名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 09:39:10.90ID:lxW+5XTe
果実が労働者に届かないっていうけど
じゃ、株を買う努力をしてきたんですか?

労働者が賃金を得るって給与以外に時間もないのにどうやるんだよ。

株買うしかないだろ。

アルバイトするって?
時間の無駄だし、本業やってたら体力的に無理だろ。

何故株をやらない。

何故学校教師は金融を教えないのか。

そりゃ失敗もする。しかし小規模投資なら損失だって低い。
全額やれとは絶対に言わんわ。

1%でいいからやれよっつってんだよ。
0464名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 09:43:35.27ID:lxW+5XTe
日本の家計金融資産なんて2000兆円程度
アメリカは4倍の9000兆円
欧州で3000兆円超

日本はバブル期の絶頂と比べるとただのカスになったということよ。
0465名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 09:44:25.77ID:9hdbvK43
>>420
日銀がETFを購入しているのは金融商品を通じて日本円を市場に流通させているだけで、
民主党政権が植え付けた強いデフレマインドが解消し、
銀行がベンチャーにきちんと融資する世の中になれば、
解消されるよ。
0466名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 09:46:27.48ID:iIxffa5O
>>458
涙拭けよチャンコロナww
0467名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 09:48:48.13ID:iIxffa5O
>>452
糞食ってろ嘘つき猿w
0468名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 09:54:01.76ID:iIxffa5O
  
スタグフレーションは自由市場が機能している限りまず起こらない

川が下流から上流へ流れたレベルの話し

これはまず経済の常識として知っておかなくてはならない

今そんな天変地異レベルの現象なんて経済シーンでは起こっていない

スタグフレーションが起こっているのは中国だ ただのデマ

チャンコロナが水槽で「宇宙旅行」

→泡がプルッ

→チャンコロナ「アメリカのアポロ月旅行はやらせ!」

スタグフレーションもこれと同じ

チャンコロナが自己紹介してウソつき猿が増幅してるだけ

 
0469名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 09:54:23.86ID:fkKX8M8j
アベノミクスのツケは必ず支払わなければいけないからな
輪転機回しまくりでインフレ誘導、円安誘導で原料価格高騰、中抜きしまくりで国内景気減衰
これだけスタグフレーションになるよう誘導しまくってればそりゃそうなるわ
0470名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 09:59:50.58ID:lxW+5XTe
コロナの景気減退をうまくアベノミクス批判に繋げようとしてる奴いてるけどクズだなこいつ。
コロナを押しまくって景気落とそうしてるの見え見えなんだよ。
0472名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 10:16:15.96ID:m6BgyRTh
iPhoneが高いとか愚痴ってる層が多いって時点で
日本に未来を感じないなw
0473名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 10:19:30.60ID:586Z89I6
>>18
コーヒー産地の国あたりでバッタ大発生して農作物に大ダメージ
中国の方まで一時期飛んできてたから蝗害による価格の上昇
後はコーヒーって投機対象になりやすくて高くなってるみたいだよ
毎年高くなってると聞く
0474名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 10:24:27.26ID:Z4v+RB5q
1ドル100円くらいにするべきだろ
0475名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 10:48:40.52ID:7/7vGTBa
異次元の金融緩和政策だっけ?

何でこんなバカなリフレ政策
みたいな愚策を10年も飽きもしないで
続けてたよな?
お陰で未曾有の物価高で国民の
経済生活が滅茶苦茶になってるな。
0476名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 11:05:49.83ID:55GUJ0jQ
>>475
>お陰で未曾有の物価高で

日本の消費者物価指数の推移 世界経済のネタ帳
https://ecodb.net/country/JP/imf_cpi.html

2012年 94.52

2021年 99.83

アベノミクス開始前の2012年と比べて9年で6足らずしか上がってない
年間1%も上がってない
0477名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 11:13:59.08ID:9hdbvK43
>>476
日本は社会保障に依存する65歳以上の高齢者が人口の三分の一もいて、
障碍者も含めれば社会保障に依存する人の割合がすごく高くて、
所得が経済成長に連動しない人が多いから物価が上がりづらいんだよ。

高齢者も貯蓄をするのではなく、投資をする人が多ければもっと物価が上がるだけどね。
0479名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 11:27:34.91ID:7/7vGTBa
>>476
じゃ、アベノミクスは
全部失敗だね
政策が何一つ実現出来なくて
500兆円の赤字国債を発行した
だけでしたw
0480名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 11:37:21.20ID:9hdbvK43
>>479
日本の赤字国債は税収の三分の二を占める社会保障費を補填するためのものであって、
アベノミクスは関係ないよ。

どの政党が政権をとっていても、必ず発行されていた国債なの。
0481名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 11:38:06.14ID:55GUJ0jQ
>>479
アベノミクス以降に経済指標はいろいろ改善してるから
政策そのものの効果あることは否定されない

結果として大したことないみたいに言われたりするのは
消費税増税をかぶせて本来ポテンシャルの足を引っ張ったせいだろな

まぁリフレなど絶対認めんな全否定論者からすれば
どんな成果も認めたくないだろうけど
0482名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 11:40:53.26ID:/Di81urq
>>481
>アベノミクス以降に経済指標はいろいろ改善してるから
>政策そのものの効果あることは否定されない
そりゃ、雨乞いしたら雨が降ったから効果あったというのと同じだ
0484名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 11:49:53.21ID:55GUJ0jQ
>>482
いろいろ指標が改善してるのは否定できないでしょ

ところがアベノミクス非難の多くは中立的な評価ができてないのが問題で

旧民主党なんかがまさにそうだけど、効果的な政策を否定する一方で
代わりに別の効果的な政策を持ってこれないもんだから
下げることばかりで上げることができない

だから世間から支持されないんだよなあ
0485名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 11:52:09.46ID:55GUJ0jQ
>>483
食品だけのカテゴリ指数なら10%超えて上がってたような
0490名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 12:03:13.62ID:55GUJ0jQ
>>486
国民負担率は上がってるぽいね
ひらたくいえば増税やら社会保険料やらが主因であって
政策としてのアベノミクス・リフレとはとりあえず別要因だと思うんだがなー

増税推進派にしてみれば
景気回復からの「上がり」の増大など待ってられないんだろう
とにかく目先で確保! だから税率上げたい、料率上げたい、って感じか
ついでに支出は減らしたい、と

リフレは緩和する方向だけどそれらは真逆で絞る方向だから
0491名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 12:03:27.75ID:DM+txB4e
経済音痴な自民党政権のことを
「政権担当能力がある」と思ってるバカ国民こそが日本経済の足枷
0492名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 12:05:53.89ID:55GUJ0jQ
>>491
最大の対抗勢力だった民主党が実際に政権担当してあの体たらくでは
それこそ「対案・代案がない」んじゃないの
0493名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 12:13:36.91ID:LQSrumQo
WTIは横ばいで末端価格も上げ止まってるからどうだろう。
先日OPEC+で増産しないって決まったけど先物は動揺しなかった。

あまり乱高下させてると増産しなくなるので自然と学んだか、海外では急速にコロナからの
回復が終わりつつあるのか。
その両方か。

ただこれに乗じて生活必需食料品が高くなってるのがヤバい。
食用油なんてマーガリンと変わらない値段になってきた。
0494名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 12:17:29.74ID:x3hXqGBF
全世界がインフレ指数上がってるけど日本だけは上がってないと思うんだけど
たしか日銀が掲げている大目標のインフレ2%ってのも全く達成できないままじゃなかったっけ?
世界がここ一年で数%のインフレしてるからスタグフレーションって言葉が流行って日本でも使いたがっているみたいだが
何年、何十年も数%のインフレをやりたくてどう頑張っても出来なかった国にはあんまり当てはまらねぇんじゃねえんじゃねぇの
0495名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 12:19:22.45ID:iso8Mv/S
円安政策は完全に失敗
しかし、庶民は外為レートのことをまるで分っていない
いま、自分たちがまずしくなっている理由がわかってないから政権批判へとは向かわない
なんとなく、経済なら自民、となっている
ただ、野党もパッパラパーなので期待できない
経団連は気が付き始めているが、さてどうなるか

問題は、先進国において、ファンダメンタルズを無視した経済政策が長期にわたって行われて国家が破綻しないのか、という点だろう
完全に国民を貧しくさせる政策だからね
これは戦前も行われていたんだよね。さすが戦前回帰の政党だけある
戦前も国民をわざと貧しくさせる経済政策を行って、国民を奴隷として保持し、いざというときに兵士としやすいようにした
日本はとても巧妙で、天皇という装置と、経済的奴隷化という二本立てで長州藩独裁を築き上げた
アメリカはさすがに頭が良くて戦後すぐに農地解放をしてその根を断った
しかし、今まさに同じような体制が整いつつある
こういう話をするとアホか、と言われるのだが、まるで経済学を勉強してない連中だと思う
0496名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 12:23:31.86ID:iso8Mv/S
話しが難しかったかな
単純にいうと、国民をまずしくさせるほど、なぜか既存政党の支持率が上がる
だからどんどん貧しくなるような政策をおこなう
ただ、それは翻って国家を貧しくする政策でもあるので、どこまで国がもちこたえられるか、という話
0497名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 12:24:05.88ID:7/7vGTBa
>>484
わぁ。コイツ根本的な事が
理解出来て無いわw

アベノミクスの最大失敗は
日銀の独立性と金融当局の政策の
中立性を長期間に渡って安倍政権が
政治的な介入で冒してしまった為に

世界中のマーケット関係者から
日本経済そのものが信任を
喪失してしまった事なんだけどな?

喪った10年と500兆円も然ることながな。

ココ。理解出来てるの?ついて来れてるの?
0498名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 12:25:31.20ID:ehSCvirx
アメリカ他世界は資源高している中で物価上昇
一方日本だけ低インフレ、むしろデフレ
つまり世界物価高、日本物価安
これで稼げるわけない
0499名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 12:26:24.30ID:ehSCvirx
>>497
信任がなければなぜ未だに名目為替レートで見て113〜14円なんでしょうね
0500名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 12:27:19.32ID:55GUJ0jQ
>>497
君にとっての根本的と
他人にとっての根本的は別なので
0501名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 12:31:03.15ID:iso8Mv/S
整理した方がいい
アメリカはインフレ
ニホンもインフレ
アメリカはデマンドプル型
日本はコストプッシュ型
コストプッシュ型のインフレをスタグフレーションと言う

日本のスタグフレーションの理由は大きく三つ
一つは日銀の犯罪的円安誘導つまりゼロ金利政策
一つは成長産業がなく国が死にかけていること
一つは海外が好景気で海外の物価自体が上がっていること

原因を作った人間を逮捕すべきということ
0502名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 12:37:30.82ID:iso8Mv/S
>>215
小泉路線から継承されたアベノミクスによって非正規は労働者の4割だけど
なぜみんな犠牲だとか政策の失敗だとかいうのだろうか
これは明らかに意図的に奴隷化しているのだが・・・
そこまで自民党はバカじゃないよ
むしろ優秀で利口な政党だ
明らかに衆愚化して票田にしている
これは農家を零細化させて票田にしているのと同じ
つまり、生活困窮させて自民党にすがらないと生活がままならない状況にさせているのだろう?
あたまりまえだろう  
0503名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 12:42:59.70ID:iso8Mv/S
これは麻薬の売人が麻薬常用者を作り出す手法と同じ
もともと長州藩はヤクザだったからこの手法が明治以降ずっと続いてきている
からゆきさんを売春婦にしたり朝鮮人を性奴隷にしたり
実際アヘンで戦費を稼いでいたし
戦後の今日もまるで同じ手法なんだけど
今は国民がほぼ麻薬常習者になってるだけだろう
ヤクザが国家運営しているんだからあたりまえ
0504名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 12:43:14.56ID:gqsexYcU
それでもトヨタのために円安やめませんw

by安倍黒田
0505名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 12:54:31.73ID:009KY134
【逆流性食道炎予防の八箇条】
食の欧米化やストレス社会により新たな国民病となりつつある逆流性食道炎をみんなで予防しましょう
 
其の1:食べすぎないよう腹八分目
其の2:消化のよい食事を心がける
其の3:ゆっくりよく噛んで食べる
其の4:就寝前の食事は避ける(就寝前2〜3時間)
其の5:食後すぐに横にならない(逆流を防ぐ)
其の6:逆流を起こしやすい食品(※)は控えめに
其の7:肥満に気をつける
其の8:喫煙を控える

※…アルコール、コーヒー、チョコレート、炭酸飲料、香辛料などの刺激物、高脂肪食、甘いもの、酸味の強い食品 等

「逆流性食道炎」の予防・対処法を解説 | ロート製薬: 商品情報サイト
https://jp.rohto.com/learn-more/gastrointestinal/stomach/care/
食事と生活習慣に気をつけて逆流性食道炎を予防|おとなの安心倶楽部|セコム
https://www.secom.co.jp/otona/health/no19_1409.html
0506名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 12:57:29.32ID:7/7vGTBa
そういゃ。昨年まで、あんなに
MMT、MMTと大騒ぎしてたのに
コロナ禍でピタリと静さになったのな?
これが怖いんだよ。威勢の良い事を
騒ぎ立てる連中が局面に分が無くなって
我先に逃亡し始めるからな
満州国も1番威勢の良かった関東軍が
真っ先に現地民をほっぽり出して
逃亡したからな。
0507名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 12:58:20.58ID:1uHIyQrH
>>465
マインドの問題?それじゃあ
日銀がETF抱えてても平気だよね
というマインドになって解消ってことだろ
それならMMTも安心安全ってことだ
0508名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 12:59:47.67ID:T/nyrXsT
>>494
というのが普通の発想
インフレ率の上昇が止まらない欧米では
スタグフレーションが懸念されているが「ただし日本は除く」状態

つうか日本で消費者物価指数が前年比0.1%とかの上昇の段階で
これから日本はスタグフレーションだとか騒ぎ出すこと自体が酷いデフレマインドに過ぎない
1%でも物価が上がったらこの世の終わりみたいに騒がれるんだからそりゃ日本は物価は上がりませんわ
0511名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 13:06:35.58ID:T/nyrXsT
>>506
そりゃ実際にコロナ給付金配ったりでコロナ対応で大幅に財政拡大したらら
アメリカなんかでは予想に反して一気にインフレが進んで
インフレが止まる気配すらない状況になってるからな
アメリカではFRBやエコノミストの当初予想では年末に向けて次第にインフレ率が下がっていくはずが
逆にインフレ率がどんどん上がってるしな
0512名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 13:08:32.09ID:7xwuB+GS
>>508
最近の日本のインフレ率は幼保無償化とか携帯料金引き下げといった
政府の施策で低くなっている部分もあるので数字自体あれだが
個別商品の値上げで騒ぎ過ぎだとは思う
0514名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 13:10:15.19ID:1uHIyQrH
>>508
物価統計の取り方を見直せばもっと上がってると数字に出ると思うけどな
金利上昇対策でこのままにしておきたいんのだろう
0515名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 13:11:56.57ID:55GUJ0jQ
>>510
GDPの新基準対応は22年前まで遡って再計算されるので
(たしか1994年だっけ?)

それはそれとして
GDP計算の「その他」項目の数値がアベノミクス以降だけ増えてて
それ以前がそうでないというのは詳しい計算実態を俺も知りたいところだ

具体的に何の項目で差が出てるのか、内閣府は明らかにすべきだよな
(知らないだけで、もう出てたりして)

それはそれとして
改善した指標は他にもいろいろあるよね
0518名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 13:16:54.75ID:1uHIyQrH
>>515
失業率の改善は団塊世代退職と人口減少のおかげ
日銀の国債ETF購入分と政府の国債増加分ばらまけば誰でも景気回復できるでしょ
0519名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 13:17:36.98ID:55GUJ0jQ
>>516
アベノミクス批判派は改善した指標をなかったことにしてるよねw
0520名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 13:20:03.86ID:55GUJ0jQ
>>518
>けば誰でも景気回復できるでしょ

そんなに簡単なことをちゃんとやらないのは問題だな
人によっては全否定だし
政権によっては触りもしないし
0521名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 13:23:52.35ID:/Di81urq
指標が改善したと言っても恣意的に指標を選んでたら意味ないだろ
政策目的に沿った指標を選んでそれが改善されたかを論じないと意味はない
0522名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 13:25:42.30ID:7/7vGTBa
アベノミクスの目標は
2%の持続可能な経済成長だからね
その目標が達成出来なければ
OUTだよ。
0523名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 13:26:43.40ID:/Di81urq
例えば失業率を下げることを目的とした政策を打ちだして、失業率変わらなかったが賃金上昇したから効果あったでしょとはならない
指標の前に何を目標としたかってのは効果測定の大前提
0524名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 13:28:13.04ID:7R2jFL7x
>>18
業務スーパーで400g400円の豆を買って自分で豆を挽いて飲んでる
お世辞にも旨いとは言えないが飲めなくはない
0525名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 13:30:17.69ID:/Di81urq
俺はアベノミクスが出された時、頑張った人が報われる社会を打ち出してたのを覚えてるが、この9年振り返るとそれを示す指標とかあるのかなとは思う
0526名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 13:30:25.55ID:pG222WiL
身の回り商品の個別の価格は上がりつつあるが、
トータルとしての物価はピクリとも動いていないよ。
これではスタグフレーションになりたくてもなれない。

それほどまでに日本のデフレは鉄板で悪質なのだよ。
0527名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 13:32:44.95ID:55GUJ0jQ
>>521
景気回復道半ばだもんな、増税のせいで

まさかインフレ率2%という目標が達成されれば
景気の実態がどうでもいいなんて思ってないよね?

金融緩和すれば仮に物価上がらなくても景気は良くなるだろう(笑)
というのはアベノミクスの開始前後にすでにリフレ派が口にしてたりするが

まさかいろんな経済指標が改善してても、物価目標が未達成だから
景気に効いてない、というアクロバット批判?

>>522
と思ったらすでに?w
まぁ批判派はそんなもんだろうけど

でもアベノミクスの成果がイマイチなのは緩和作用に効果がないからではなくて
消費税増税などで直接的に財政回収して足を引っ張ってるからなんだよね
0528名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 13:33:36.42ID:iso8Mv/S
さっきスーパー言ってきたけど、お菓子また値上がりしてないかな
あと、グミの量が最近減った気がする
やっぱステルス値上げって怖いわ
これ、早く法律で禁止すべきだわ
よほど注意深い俺でもはっきりと認知できない、差を
0529名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 13:35:31.06ID:55GUJ0jQ
>>528
ステルス値上げという手段があるせいで
分かりやすく物価が上がらないもんね

分かりやすく物価が上がりそうな昨今は
それで閉塞がブレイクされそうで期待感ある
0530名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 13:39:29.44ID:gGrKcMmq
不景気なのに増税したんだから当たり前
0531名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 13:40:24.40ID:iso8Mv/S
>>529
ど、どういういみ?
閉塞感がブレイクってなんだ
0532名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 13:42:29.42ID:iso8Mv/S
日本はステルス値上げするし統計偽装するし日銀が株価偽装するし、実体経済が見えにくい
もうむちゃくちゃ
アフリカのジンバブエよりひどいんじゃないのこれ
春先は公園でつくし探してるひと多かったな
食ってるのかなあれ、犬の小便かかってそうで嫌だけどなあ
0533名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 13:43:20.02ID:1uHIyQrH
>>520
それだけ危険なことなんだよ
この先、危機が来たときにこのやり方をする余裕が無くなってしまった
0534名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 13:44:30.35ID:7/7vGTBa
>>526
その分は企業の人件費の削減
つまり、賃下げ、据え置きと
非正規雇用の増大でコストを
下げてるから
これが社会全体の消費活動に
影響し生活必需品以外の抑制に
転嫁されてるだけ
0535名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 13:45:49.96ID:1uHIyQrH
>>528
サッポロポテトベジタブルの野菜の使用量が減った
BBQ味のパウダーの量も減った
ロッテチョコパイは小さくなったから買うのをやめた
キットカットもしかり
0536名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 13:46:12.02ID:iso8Mv/S
日銀の株購入は法律違反じゃないのあれ
IMFの規約にないのかな
だれか探して来たら?
あんなこと普通はありえないでしょう
フランスみたいに国がインフラ企業の株を買うとかいうならわかるけど、インデックスかって市場全体をかさ上げしてるんだから
0537名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 13:46:32.10ID:Ok+pMMQY
あおり記事
0538名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 13:50:27.80ID:55GUJ0jQ
>>531
物価が分かりやすく上がれば賃金も分かりやすく上がる
過去データではむしろ物価以上に賃金が上がってることがわかる

ディマンドプルなら上がるがコストプッシュでは上がらないという主張があるが
たとえば第一次オイルショックは物価が年20%余も上がり狂乱物価と呼ばれたが
同じ時期に賃金は30%くらい上がっている
(賃金が物価より上昇したことはなぜか忘れられている)

よくあるアベノミクス批判にも、物価だけ上がって賃金上がらないというのがあるが
アベノミクスでは物価は年1%も上がってないのだからほとんどデフレみたいなもので
これで分かりやすい賃金上昇は期待できないだろう
(それでもそれなりの上昇はしているのだが)

というわけで分かりやすく物価が上がれば賃金上昇も期待できる
ステルスなどで分かりにくくしてる場合ではない
期待している
0539名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 13:51:42.81ID:7/7vGTBa
>>527
オマエはフザケてるだけだな
政治は結果。が全てだよ
アレコレと屁理屈をコネ回しても
誰からも相手にされないよ
0540名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 13:52:07.44ID:1uHIyQrH
>>527
物価2%上昇を正義の御旗にしたけど達成しちゃったら嘘がバレるし金融緩和政策も継続する理由も無くなって中抜きできなくなる
増税して、道半ば〜と言って安心安全に利益誘導できた
0541名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 13:53:10.97ID:JHJQOLjx
>>487
わずか500人の糞データ見てもしょうもないやろ
0543名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 13:55:46.84ID:iso8Mv/S
>>538
便乗値上げしたからだよ
コストプッシュにあわせて便乗値上げするから、収益改善した会社は賃金をあげる
それと、ステルス値上げで企業収益は改善するから賃金はあがるだろう

重要なことは日本の経営者の乞食みたなメンタリティを考慮して政策運営するということだよ
リフレ派などの学者は頭でっかちなんだ
企業で20年くらい修行してきた方がいいと思う
アメリカ人は優秀だけど、日本人は暗記しかできないバカが多いから実際に民間で働いたことがある人の方がいいかもしれないね
0545名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 13:57:42.69ID:55GUJ0jQ
>>539
安倍政権が支持され長続きしたのはまさに結果によってだね

アベノミクスを批判する政党が世の中から相手にされなかったのが
そのまんま社会の判定ということ
0547名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 13:59:40.20ID:iso8Mv/S
>>538
いいか?
君の反論は議論を盛り上げるうえで非常に有益だ
アベノミクスを擁護する人間がいないと面白くない
重要なことは理論でかんがえること
コストプッシュで賃金が上がるわけない。そうだろう?
で、結果として賃金があがってるなら、便乗値上げしかないと考える
野武士のような柔軟な経済理論家になれ
佐々木小次郎ではなく宮本武蔵をめざせ
0548名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 14:02:33.32ID:55GUJ0jQ
>>540
利益誘導は問題だが仕方ないともいえる
そっちが重要な人はそれを攻撃すればいいが
マクロの経済政策として全体の景気改善の方が大事だと思ってるので
(その裏側でレントシーカーが活発化してても)

もちろんレントシーカーのせいで景気の足が引っ張られてる分は問題だが
それとマクロ政策として景気にプラスかマイナスかは別の話だから
0549名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 14:05:53.68ID:55GUJ0jQ
>>546
指標がどのように良くなったか、あるいは悪くなったか
それが「結果」じゃね

そういう「結果としての判断材料」がなければ批判さえできないはずだが
だって良くなったのか悪くなったのかすら分からないってことだから
0550名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 14:07:37.79ID:u+O7y3zH
益々、企業は安い賃金で雇おうとする
結果、失われた40年に
0551名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 14:08:50.22ID:55GUJ0jQ
>>547
増税のときに「便乗値上げ」が叩かれたけどそれも問題だろう
俺に言わせれば便乗値上げしないならどうやって利益を増やすんだと

それは便乗値上げだ! と攻撃する自体がステルス値上げの温床でもある
0552名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 14:17:12.10ID:Ki5TX5Xp
>>550
非正規とか言ってるけど、本当はスタッフリーシングで賃金を下げずに流動化による効率化が目的だったんだよね
欧米は社保も自己責任だからそれでよかったけど、日本は会社の責任だから賃金を下げる手段にだけ使われた

結局派遣法が悪いというより使う方が悪用したのが実態だとは思う
あとは不景気にこれやってコスト削減の手段として重宝したっていう背景もあるけど
0556名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 14:30:17.28ID:55GUJ0jQ
>>553
内閣が経済統計いじったのって言われてもな
君に都合が悪い経済指標の話はしたくないとしか?
それって安倍内閣は都合が悪いので統計いじったという主張と
やってること同じじゃね

それならそれで悪化指標を持ち出して批判することもできなくなるわけだが

それとも悪化指標だけは正しい、良い指標は全部インチキという
批判する側にだけ都合のいい主張をするのかね
0557名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 14:35:31.29ID:7/7vGTBa
>>556
大人の世界で
信頼を失うとはそういうことだよ? 
統計が全部本当かも知れないし、
統計が全部ウソかも知れないし、
統計の一部は本当で
統計の一部はウソかも知れない。
つまり、以後の政府凍結は全部
但し書き扱いになる
0558名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 14:37:41.51ID:E69HXu3E
>>1
ありがとうアベノミクス支持者
ありがとう自民支持者
ありがとう有権者
0559名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 14:38:47.12ID:Ki5TX5Xp
>>554
まあ最初は脱税が横行したし悪用する気満々なのは実際そうだな
とはいえ、制度自体は本来格差を生むために制度ではないってことを言いたかった

所詮、従業員をコストとしてしか見てない企業しか日本になかったってことで、遅かれ早かれ衰退するしかなかったんだろう
0560名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 14:43:07.45ID:55GUJ0jQ
>>557
言いたいことはわからんでもないが
ダメ出し以外は認めない、良い話はぜんぶインチキだからで全否定という
単に君の幼稚さのアピールでしかない

まぁ君には経済談義はちょっと早いというか難しいだろう

それはそれとして俺も国の経済統計などは
ちゃんと元データや計算方法の詳細を公開すべきだと思うわ
(もちろん個人情報などは特定できないようにしての公開)
追試できないものは究極的にはすべてインチキの余地があるわけだから
0561名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 14:46:40.00ID:u+O7y3zH
少子化で人手不足なのに賃金が上がらない
そこで移民を入れようとしている自民党
0562名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 14:51:33.68ID:7/7vGTBa
>>560
どんなにオマエが経済学者でも
無いのに粋がって見せても
安倍内閣自身が自分たちが
アベノミクスや金融緩和政策に
大した効果が無いと判断したから
統計を何回もイジった事実は
変わらないしね。
0563名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 14:54:47.69ID:gEmqTFyD
高橋洋一さん曰く、「物価上昇していないのだから、スタグフレーション自体も無いよ。」だって。
0564名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 14:59:05.09ID:55GUJ0jQ
>>562
君の願望で駄々こねられてもなあ?

統計担当側が安倍や麻生の発言などに忖度した気配は感じるが
経済指標がすべてそうだとは思ってないね
不正が発覚した毎月勤労統計にしてもアベノミクス以後どころか
少なくとも2004年から統計設計と異なる処理をしてたらしい

選挙でも安倍政権ないしアベノミクスを支持する人数は
批判勢力よりはるかに多かったのがが現実
ああでも君のことだから、選挙結果も捏造だと言うかw
0566名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 15:08:41.68ID:7/7vGTBa
>>564
安倍政権は公文書改竄やら
非常識な振る舞いが
多かったからね。まず、
人間性が疑われてしまったな。
日本人としては不幸な事だよ。
0567名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 15:19:19.80ID:55GUJ0jQ
>>566
ホントだよ困ったもんだ
もうちょっとまともな政治が望まれる

しかし国政のレベルは国民のレベルの反映でもあるわけで
とほほ
0568名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 15:29:51.03ID:9872eer9
いつまで経っても全空港ぶっ潰してJALだのANAだのテロリストを一匹残らず皆殺しにしないからだろ
こいつらが莫大な石油を無駄に燃やして需給逼迫させてるせいで生活に必要な電気や灯油価格まで高騰させてるしな

コロナとは無縁の島国日本にわざわざウイルス運び込んで日本中に拡散17000人殺害して医療崩壊
後遺症で苦しませて人生破壊
10万人にひとりの確率で死亡するワクチン打ってすでに日本人だけで1100人殺害
mRNAワクチンによって遺伝子変異して奇形児が生まれるリスクすらあるし
温室効果ガスまき散らして気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を
日本列島に供給させて日本中で土砂崩れに洪水、暴風、猛暑にと災害連発させて大量殺戮
天下り賄賂癒着によって日本政策投資銀行経由で絶対に返済されない何千億もの税金を強奪
日本全国騒音まみれにして静音が生命線の知的産業に威力業務妨害して日本を超絶デジタル後進国に陥れて
都心まで航路化して住民の神経破壊してイライラ犯罪惹起に都心やダサイタマ東部まで治安悪化しまくり
エルザタワーなんてもうガイジしか住めなくなって価格下落しまくり
もちろん騒音島のチバ島なんて虐待して殺したり連れ去って殺したり路上で人刺したり頭おかしくされたやつだらけ
鉄道の30倍もの効率の悪さで石油燃やして需給逼迫させて人の生活に必要な灯油に電気価格まで高騰
とっとと諸悪の根源JALだのANAだの殺人組織に破防法適用して一匹残らず皆殺しろや
コロナどころか何もかもすべての問題が解決するわ
0569名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 15:45:30.86ID:ZtHrtK2S
日銀マジどうするんだろうな

金融緩和継続→コストプッシュインフレ、国民の貧困化、競争力低下
金融緩和終了→金利上昇、不動産バブル崩壊、地銀&信金の倒産、財政破綻

9年間結果出せない金融緩和続けて袋小路に自ら飛び込んで何もできなくなっている
黒田と安倍、マジ死ねよ
経済大国からウンコ国家まっしぐらじゃん
0571名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 15:58:30.12ID:WFV2+7QG
もう分断どころじゃ無いな
0572名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 16:28:27.67ID:LrVWOFWW
技術力を政治が、どんどん落として、
円安誘導してるのだから
スタグフレーションになるのは
当たり前だろ。
0573名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 16:47:50.30ID:tXP4O8s0
>>519
批判する側が生データを消去する事は出来ないぞ
集計した統計データを消したのは安倍の臣下だった
0574名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 16:48:26.84ID:7FhBCkKM
まるで何もかも値上げしているかのような印象だが
イオンのPBのトップバリューブランドみたいに
あえて値上げしていない商品は売り上げが爆増している

>>イオングループでは、9月13日から価格の据え置きを実施していて、
>>すでにメーカーが値上げをしているマヨネーズは売上が2倍になっているということです。

10/1から食料品の値上げ予定も…イオンが「トップバリュ」の価格を年末まで据え置き 全国約1万店舗で
https://news.yahoo.co.jp/articles/a8d8206124a3f3a5be0c8c5a08678deabc47ab3e
0575名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 16:52:23.18ID:zhzCH9ao
>>574
リフレ派はこれに批難しなきゃな。
『あの!悪夢の民主党のデフレ時代に
戻したいんですか!』ってね。
0577名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 17:06:56.52ID:6ZVdlQ9X
日本は資源を海外から安く買ってたんだけどそれが出来なくなるから終わるよ(・∀・)
0578名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 17:12:01.52ID:LrVWOFWW
インフレなのに、データ改竄して
デフレと言い張ってるだけでは?

こんなのばっかり。
0579名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 17:41:36.11ID:55GUJ0jQ
>>573

いろんな経済統計が定期的に公表されてて
いろいろ改善してる指標もあるけど批判派はそういう統計はスルーするよね

というだけの話
元データを物理的に消したとか隠したとかって話はしてない
0581名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 17:44:20.87ID:55GUJ0jQ
>>578
ちょっと上のレスによれば大手小売業のイオンが
世の中ほんとはインフレなのにデフレに装ってるみたいな(´・ω・`)
0582名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 17:45:46.22ID:55GUJ0jQ
>>580
>元データを安倍が消した

目撃者(自称)は語る(´・ω・`)
0584名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 18:05:08.67ID:ZtHrtK2S
平均購買力がアメリカの半分に迫ろうとしているのにまーだ金融緩和続行とか
日銀マジでとんでもねーわ
0585名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 18:08:08.35ID:zhzCH9ao
民主党時代は
牛丼が\200でかきこめた時代が
良い時代だったか?
悪い時代だったか?
なんて今となっては何とも
言えないけどね
0586名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 18:09:13.41ID:dsIs3L/X
お前らのせいでイオンがトップバリューの商品の陳列を縮小し始めてる
買うなよバカ
俺が買うんだから
0587名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 18:10:01.04ID:dsIs3L/X
>>584
引き締めできないんだわ
黒田逮捕するまでは
0588名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 18:18:53.82ID:ZtHrtK2S
>>572
研究に円安って超絶マイナスやで
特にnVidiaのCUDA使った研究だと地獄や
A100とか定価で140万円/枚になっててな
円安でドンドン値上がりしてんや
科研費幾らあっても足らんわ
そのA100乗っけるコンピュータもドル建てだと大して値上がりしてないけど円建てで1.7倍とかになっていてな
マシンパワー足りなくて剥げそうだわ
観光立国とか馬鹿な事抜かしている内にありとあらゆる分野で負け始めている
0589名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 18:22:29.90ID:dsIs3L/X
もう完全に円安政策が間違えてると明らかになっているのに円高にシフトできない
おわってるわ
よくアベノミクス大好きなんてやってるね
あたまおかしいよ
0590名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 18:24:13.90ID:dsIs3L/X
黒田って日本国民のほとんどを地獄に落としてるって自覚あるのかね
よく総裁なんてやってるわ
日本の経済学者で一番アホだろ
岩田規久男はトンズラしたけど、まだやってんだもん黒田は
やばいでしょこいつ
0591名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 18:24:31.58ID:55GUJ0jQ
残念ながらこれからは円安の時代です
長きにわたる円高の時代は終わったのです

という予測があったなー
0592名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 18:34:02.05ID:zhzCH9ao
危機的状況なのは金融引き締め
やると今までの異次元の金融緩和
とは何だったのか?
アベノミクスとは何だったのか?
という話しが

過去の金融政策の有効性という
テクニカルな話じゃなくて、
政治責任や政権交代まで孕んて
しまったこと。
これが大問題。
0594名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 18:48:47.67ID:1uHIyQrH
>>548
レントシーカーは景気どうこうより、成長を阻害してる方が問題だと思う
これじゃいつまでたっても景気が良くならないと思う

>>581
イオンはナショナルブランドが割高でトップバリューが安く見えるけど、大体は品質が良くないからこれも割高なものが多くて買ってない
0595名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 18:51:34.64ID:dsIs3L/X
トップバリューは安いよ
これは間違いないよ
でも、最近、どこのスーパーもPB増やしててトップバリューだけが安いわけじゃない
0596名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 18:55:12.64ID:V/Bjr0OO
>>569
もちろん預金封鎖⇒新円切替⇒財産税⇒ハイパーインフレ の100年前コンボを今回も決めてくれますよw

黒田は高飛びしてNYで高笑いとかだろうなw
0597名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 19:29:09.98ID:lxW+5XTe
なんで君たち株やらないの?
0599名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 20:40:56.05ID:+SeGQ4dn
>>590
「前総裁」とだったら、母校のイベントで記念撮影したこともあるんだがなぁw
まぁ、ここまでの大物をよくOB組織の会長に担ぎ上げられたもんだとも思う
(この方自らが講演したことで、数十年会ってなかった学部の先輩とも
久々にお話しすることになったけど)
0600名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 20:48:17.81ID:AV3QRGsz
>>597
アベノミクスを批判してる奴が株をやってないとは限らんよ
むしろ、実体経済は向上せず、株価だけを上げる政策と思ってる奴の方が株を大量に買ってると思わんか?
0601名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 20:50:22.81ID:YWvWV5K3
デフレになって失業率上がれば実質賃金上がるんだからマスコミとかは喜ぶんじゃないの
0602名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 22:38:01.34ID:H0CMOTSc
10年単位で総括してるから。21世紀がまるまる失われる世紀だよ。せめて日本の国土を守ることを考えないと。今世紀後半には本土を中露に割譲することにすらなりかねない。既に北方四島は完全に奪われ尖閣も実効支配が崩れつつある。
ただ、この国はどん底に落ちるか国家的危機にまで陥らないと変わらない国なんだ。
0603名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 22:44:50.60ID:lxW+5XTe
>>600
賃金変えないのは誰かって?
自分たちじゃん。
誰かに賃金上がらない理由を押し付けたってだめよ。
0605名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 22:47:24.64ID:lxW+5XTe
領土なんか広く取ったって
資源もない
漁業資源しかないなら意味ないんだよ。
これだけ領海が広くても
資源の採掘一つもやってないよ。
意味あるわけ?
0606名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 22:49:07.40ID:lxW+5XTe
採掘コストが資源価格を上回らないと採掘しないんでしょ。
ならなぜ円安資源高に反応するわけ?
頭悪いんじゃないの?
0608名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 22:55:01.47ID:+SeGQ4dn
>>602
下手すると(しなくても?)、遅くとも21世紀のうちには
日本と言う国(家)自体が、日本民族と一緒に
ついに終わりを迎えることになる気がするんだよね

現時点でさえ、将来まで考えたらあらゆる面で詰んでる状況だと言う気がする
0609名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 22:56:38.23ID:kxq09kTX
でもこれ考え出すとわかんないよね。

賃金を上げろってよく言われるけど実際に賃金上げたら確実にそのぶん物価も上昇する。
さらに税率もあがる。結局生活は豊かにならない。どうしたらええのコレ?
0610名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 23:01:12.16ID:+SeGQ4dn
>>609
今の日本で実際に起こりそう(既に起こっている?)のは
> 賃金は大きく下がった上で確実に物価も大きく上昇する。
> さらに税率もあがる。結局庶民の生活はとてつもなく貧しくなる。
って最悪の状況だろうな
0611名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 23:30:16.34ID:Ps00NmO/
物価上昇に賃金上昇が追い付かなければ
実質所得は減り、総消費も実質では減る
通貨供給量を増やして所得と消費、そして生産を拡大すれば
好景気と税収増がみこめるという考えは

国内消費をほぼ国内生産でまかない
その際に必要な資源やエネルギーも自前で調達できる閉鎖経済においてのみ有効で
それでも人口ピラミッドや産業別人口構成などの条件がうまくいった場合のことだな

成人の1/3が年金受給世代であり、労働者の6割がサービ業種に従事して
資源・エネルギー・食料の多くを輸入に頼る国で
財政と通過価値の毀損まで含めた安易なインフレ誘導は(略
0612名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 23:30:53.38ID:Saesispq
諸外国に比べて賃金がまったく上がっていないので、消費者に購買力がない。
だから、企業は安易に値上げはできない。
しかし、他国は順調に値上げができているので、原材料があがる。
企業は人件費を削ることで対応する。
振り出しにもどる。
0613名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 23:31:21.99ID:XepWc1BV
海外から日本に戻って感じるのは、人が極めて悲観的なこと。大半がこの先は大変だと思ってる。海外でも同じような雰囲気はあるが、同時に「よくなっていく」という考えも根強い。日本にはそれがない。

まあでも日本人が意味なく悲観的なわけではないんだよね。実質賃金は減り続けてるし、成長率もついにゼロ近辺まで落ちた。非正規率は上がる一方。正規はいくらか給料増えたけど、国民負担率が上がり続けてるせいで手取りは結局マイナス。統計はことごとく悲惨の一語。

20年後は国民の4割が60歳以上という未来が確定してるのに「明るい未来」なんて期待できるわけがない。
0614名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 23:37:00.61ID:XepWc1BV
>>611
まさしく構造的な問題だね。さらに悲惨なことに輸出競争力がもはやなく、値段勝負しかできないので、円安にしても貿易で儲けられなくなってる。

絶望的なのはこの状況を前にしても、なお抜本的な対策に乗り出さず、放置してること。正直、もう詰んでて、「参りました」を言う時期をひたすら先延ばししてるだけにすぎない。
0615名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 23:47:09.89ID:+SeGQ4dn
>>613-614
「参りました」を冗談抜きで言わなければならなくなった時、
名実ともにこの国が(国家としても)終わることになるのかもしれないんだろうな

それが恐らくもう回避できないんだろう(国民の多くがそれを既に悟ってもいる)としたら、
逃げ道は事実上ないってことになってしまうんだろうか
その状況を中国政府辺りが巧妙かつ堂々と利用してしまい、日本が完全に中国領となる事態も
視野に入れておかないとならないと言う気がしている
0616名刺は切らしておりまして
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2021/11/15(月) 00:21:01.82ID:E8zTCdXr
スタグフレーションとは、景気が後退していく中でインフレーション(インフレ、物価上昇)が同時進行する現象のことをいいます。
この名称は、景気停滞を意味する「スタグネーション(Stagnation)」と「インフレーション(Iinflation)」を組み合わせた合成語です。
通常、景気の停滞は、需要が落ち込むことからデフレ(物価下落)要因となりますが、原油価格の高騰など、原材料や素材関連の価格上昇などによって不景気の中でも物価が上昇することがあります。
これが、スタグフレーションです。
景気後退で賃金が上がらないにもかかわらず物価が上昇する状況は、生活者にとって極めて厳しい経済状況といえます。
わが国では、1970年代のオイルショック後にこの状態となっていました。
0618600
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2021/11/15(月) 00:28:14.20ID:lOn9CSJ4
>>603
アベノミクスを批判するのは賃金が上がらないサラリーマンという固定観念があるんだろうけど、俺賃金貰ってないわw
投資で生活してる人間からしてみてもアベノミクスで恩恵受けてるから評価するということにはならんよ
0620名刺は切らしておりまして
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2021/11/15(月) 01:01:37.15ID:3y3gMyjB
>>618
政策で変わるのは無理。
だけど対症療法も必要。
0621名刺は切らしておりまして
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2021/11/15(月) 01:02:59.86ID:3y3gMyjB
終わらせたいのは思考停止をさせれるからだろ。
意味ないよ、その間に米国に抜かれるだけ。
0622名刺は切らしておりまして
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2021/11/15(月) 02:53:27.05ID:fu1b/TR5
スタグフレーションなんて難しい言葉使うから恐怖心が煽られる。
産油国が原油の供給を絞ればガソリンの値段は上がる、干ばつで小麦が不作だと小麦粉やパン、麺類の値段が上がる。
当たり前の話し。供給不足が解消すれば値段も下る。
0623名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 05:17:37.03ID:BS/igYAf
2年くらい前から言われてたけど本当になるんだな
0624名刺は切らしておりまして
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2021/11/15(月) 05:23:05.81ID:/aWJSb43
産油国が減産を止めればいいんか
石油高かったら輸入肉が高くなるよな
豚肉なんかグラム100円ちょっとやったのが今じゃ140円とか
0626名刺は切らしておりまして
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2021/11/15(月) 05:55:46.20ID:oI0wBd+O
>>624
例の脱炭素で未来の化石燃料減らすと堂々と言ってる+投資額めちゃくちゃ減ってるから、安易に増産したくない産油国
0627名刺は切らしておりまして
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2021/11/15(月) 05:57:25.59ID:lubh4Zmb
>>626
じゃあ物価はあがり続けるのか
0628名刺は切らしておりまして
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2021/11/15(月) 06:00:55.74ID:oI0wBd+O
>>627
コロナからの需要回復に供給や運送が追いつけない&人手不足も原因だから、そっちは少したてば落ち着く
0629名刺は切らしておりまして
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2021/11/15(月) 06:05:01.25ID:4d4gUy0W
>>628
少し安心したわー ありがと
0630名刺は切らしておりまして
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2021/11/15(月) 07:11:32.13ID:rtL5JrTF
海運輸入モノはまだまだ上がるよー
アメリカから品物が入ってこねー
中国からも滞り気味だし
0631名刺は切らしておりまして
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2021/11/15(月) 07:15:25.40ID:hEKLSSEm
そりゃ商品の売値は上げるの奨励する一方で賃金は抑える政策続けているんだから当たり前
0632名刺は切らしておりまして
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2021/11/15(月) 07:16:59.01ID:oI0wBd+O
>>630
アメリカのテーパリングもあるから円安で輸入モノが更に値上がる

まあ再来年くらいには多少落ち着き始めてると思うわ。
コロナの凶悪な変異株が出てこない限り
0634名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 08:18:56.36ID:fvBzpyPH
日本経済の問題は少子化による新規需要が生まれないことなのに、的はずれな経済対策を20年もやってりゃこうなるわな。
0636名刺は切らしておりまして
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2021/11/15(月) 09:21:40.45ID:58rZnvG4
>>12
内戦してた国より低かったなw
0637名刺は切らしておりまして
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2021/11/15(月) 09:23:27.00ID:58rZnvG4
>>40
日本国内でオンラインはあかんのけ?
あるいは日本法人とか研究所作ってくれと条件だすとか
言うだけはタダだし
0638名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 09:24:40.90ID:58rZnvG4
>>62
ヤバいねぇ
若い時より実質手取りが減ってるとか
そりゃ結婚も子育てもできんわ
0640名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 09:48:07.19ID:uH4/xDn9
左翼とかバカはね、無責任にも「時給1500円の実現をー!」とわめくけど。

そうなると牛丼が千円、ラーメンが1800円、ビックマック1500円と物価も一斉に上がるんだぞ?
スマホ通信代、電気代、水道代、家賃も縛上げ。
医療費も上がるだろ。
・・・馬鹿はここがわからない。
馬鹿は賃金上がっても、物価はそのままと思ってる。

企業は、人件費のコストアップはそのまま商品・サービス価格に転嫁するのに決まってるだろ。
しかも企業はずうずうしいから人件費上昇分より多めに商品価格を値上げする。
つまり時給上がっても者の値段はもっと上がって、相対的に今より生活は苦しくなる。

世の中の時給が上がれば、それにつれ生活保護費も値上げせざる負えなくなるから、お前らの支払う社会保険費など税金も上がる。
大工の賃金も上がれば新築住居費も上がる、公務員の時給も上がるから税金も値上げ、運転手の時給も上がるから公共交通費(バス・電車)も値上げ。

・・・せっかく日本の賃金は安いままで、上昇する支那やエベンキランドとの人件費の差が無くなり。
海外に進出した工場の日本回帰が始まってんのに、安い人件費も止めてまた日本から出て行くぞ?
それでいいのか?

エベンキランドは時給上げて、耐えられない中小企業は従業員を解雇したり、倒産したぞ?
しかもすさまじく物価も上がった。

ダメリカだってシリコンバレーのIT技術者は年収1200マン異常だが、それ以上に住宅価格が高く、みんな車上暮らしやテント暮らしだぞ。
ニューヨークなど年収2000マン異常ないとマンションにも住めない。
 
0641名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 10:02:14.55ID:h790E2Sm
若者犠牲にして20年間延命してきたけど、
もうこれ以上は無理ってことだね。

円をばら撒けばばら撒くほど円安が進んで苦しくなる。
老人向け社会保障を削減する時期が来たんだよ。
それ以外に解決方法はない。
0642名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 10:33:41.97ID:l7hiO50D
プライマリバランスばっかり見てるからだよ
景気刺激策としての国家事業をやれ
リニアに反対する静岡県知事は駿河湾に捨てろ
0643名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 10:38:50.00ID:pPazaJ7W
デフレスタグフレーションの勝ち組は
国会議員と国家公務員,
財政出動、金融政策、課税取り立て
思いのまま。
与党野党の悪党共は天上天下の桃源郷を継承するw
毎度毎度政権運営する機関と運営者を
戦争でリストラクチャーするのだろう!
人間の欲は往々にして
これで区切りをつけ解決を図る。
0644名刺は切らしておりまして
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2021/11/15(月) 10:42:46.51ID:2D6Ue1Hz
円高にすればいいじゃん

クロダ首にして円高にしようよ
0645名刺は切らしておりまして
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2021/11/15(月) 10:48:07.79ID:hBwarKw/
円高にすると大半の国民が首に
0646名刺は切らしておりまして
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2021/11/15(月) 11:10:37.32ID:e/BkY727
>>645
そんなもんならない
株価下がるだけだから
最低賃金上げると企業はバタバタ行くけど
0647名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 11:21:20.56ID:gSbfFQPd
円高だと国内生産より輸入したほうが安くなるから国内生産企業バタバタ行く
円安になると海外生産が安く済むから出て行く
0649名刺は切らしておりまして
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2021/11/15(月) 12:20:54.10ID:xPu6Y2jO
海外は需要先行型だし、物価が上がっても給料も上がっていく可能性がある。要はコロナ対策の緩和と給付が効き過ぎてる状態なわけだし。

その海外物価高の影響を受ける日本は、見合うほど給料は上がらない。債務がでかすぎるので、円安を防ぐために金利を上げることもできない。

緩和で時間を稼ぐのはまだ許容できるとして、その間に対策を打たず放置するからこうなる。わかりきってたことなのに。愚かとしか言いようがない。
0650名刺は切らしておりまして
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2021/11/15(月) 12:31:13.31ID:wrPLVJuN
最近はお店にいっても同じ値段でまともな商品がなくなった
日本は落ちぶれたっておばあちゃんが言ってた
0652名刺は切らしておりまして
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2021/11/15(月) 12:40:14.63ID:WjG1cOd8
>>651
馬鹿乙
コロナ→関係ない
黒田の頓珍漢な金融政策→◎日本沈没の根本原因
0653名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 13:19:50.01ID:d2T1HR62
自民党こそが内在的な敵であり脅威なんだよな 
0655名刺は切らしておりまして
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2021/11/15(月) 13:54:28.52ID:bGWB4HeA
>>653
自民じゃなくても一緒
0657名刺は切らしておりまして
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2021/11/15(月) 14:27:02.92ID:00H7I6gK
構わんもっとやれ
今まで以上に不景気になればいい
日本がガタガタになるのを見るのが楽しくて仕方ないわ
まだまだ不景気が足りない
0659名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 14:57:19.55ID:evmBEnEZ
昨日、散々に粋がって
金融緩和政策とアベノミクスを
批判してる奴は
経済学も知らない素人だの
無知蒙昧だの。って息巻いてて
マイナス3%ってw
0660名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 16:03:49.67ID:WjG1cOd8
>>658
円高にすると観光立国()できないから

マジで馬鹿ですか?
状態w
0661名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 16:10:20.69ID:hBwarKw/
>>659
マイナス3%って今日発表されたGDP(7-9月期)の年率換算だっけ?
3か月分だけを取り出して鬼の首を取ったように粋るのもどうなのよw

20年以降はコロナ禍の自粛だ何だが乗っかってるからその分は別に考えないと

それ以前からずーっとやってる政策が新たな大型経済ショックで落ち込んでるのを
その政策で落っこちたみたいに言うことに何の説得力もないが
とにかく日本の景気マイナスが嬉しそうだなw
0663名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 16:16:20.28ID:aKD1iapB
マヨネーズとかも高くなってる
0664名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 16:41:30.53ID:WjG1cOd8
黒田定例記者会見でまーた頓珍漢な事を
老害すぎるわ
0666名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 16:58:04.81ID:wSG5kNMc
>>429
経済メカニズムで賃金が上がったと思ってるバカが多いけど
実際は政治政策や労働運動などの交渉によるものなんだよね

インフレになれば自動的に賃金が上がるとか書いてバカって救えない
0667名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 17:10:30.59ID:hBwarKw/
>>666
じゃあインフレではだいたい賃金上がって、デフレでは賃金下がってるという
実際のデータが示すのは、インフレになったら賃上げ運動も活発化して
デフレでは賃下げオーライって気分になって人々がそう行動するからか

つまり結果としてインフレになった方が賃金も上がることに違いはないね
0669名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 17:17:38.79ID:wSG5kNMc
>賃上げ運動も活発化して

1973年狂乱物価のようなインフレだと社会的コンセンサスが形成されて
全国民的な気運で賃上げが起きるけど、クリーピングインフレでは
それが起きない。
実際に10年以上実質賃金は下落し続けているが賃上げ運動は起きてない
0670名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 17:20:20.02ID:hBwarKw/
>>668
その論理でいえば物価も自然に上がるのではないよね
人々の経済活動の結果だろう

賃金の動向も経済活動だと思うが
0671名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 17:23:42.00ID:hBwarKw/
>>669
それで物価と賃金の増減の方向性がリンクしてるということは
政治活動やら労働運動やらとは別に
経済活動に増減のメカニズムがあるということだよね
0672名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 17:34:35.37ID:wSG5kNMc
>>671
> それで物価と賃金の増減の方向性がリンクしてる

この10年の実質賃金の減少をだけを見ても
「方向がリンク」してないって書いてるんだけど?
0673名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 17:38:45.23ID:Ryhw8pHS
>>656
いや、運転免許証のマイナンバーカードへの強制統合が数年内に実施されること自体は
実際に決定しているんだよ

バーターとして、マイナンバーカードの発行利権が警察側
(運転免許センター→マイナンバーカード発行センターとなるのか?)へ正式移管されることになり、
マイナンバーカードの警察関連での利用も同時に正式解禁となる気はするけど
そしてドライバーに限っては「マイナンバーカードの所持が事実上義務化される」とならなければ、
今の道路交通法との整合性もおかしくもなってしまうw
0675名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 17:49:50.57ID:EUhsb2wF
このレベルの物価上昇でスタグフレーションって・・冗談ではない。
スタグフレーションの危機は日本じゃない。アメリカなんだよ。でアメリカがくしゃみすりゃ
日本は風邪引くんだ。これが怖い。更にカントリーリスクのチャイナ・ショックも近づいている
いわば 日本丸は、時化(しけ)と台風、更に船着き場の未整備に 漂流するまま。って事
0676名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 17:50:58.01ID:d2T1HR62
アメリカは経済が好調だから…日本は悪政により沈んでいる
0677名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 17:52:46.73ID:wSG5kNMc
>>668
産業革命時代の英国のように市場原理で労働市場が形成されていれば
インフレやデフレに賃金は素早く反応する
0678名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 17:55:27.51ID:WjG1cOd8
>>676
ちょっと風向きが変わって完全にバブルだけどね
元々日本のGPIFから大量の資金が流れ込んで株バブルだったところに
コロナで馬鹿みたいに金融緩和しすぎて社会全体がバブルになっている
中古自動車までドンドン値上がりしてんやで
完璧おかしいわ

FRBが早急に金融引き締めに動かないと山高ければ谷深しの格言通りエライことになるで
0679名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 17:55:42.94ID:uZblainF
賃金に市場原理を持ち込むなら、雇用主に消費税を課しても良さそうだよな
これなら、消費税率がいくら上がっても賃金はスライドするから平気だろう
0680名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 17:59:46.49ID:wSG5kNMc
>>679
> 賃金に市場原理を持ち込むなら、

日本だと勤労者の半分が年収250万円以下になるね
企業はルーティン化を推し進めて労働者の部品化を強化するから
0681名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 18:07:48.90ID:wSG5kNMc
賃金格差=能力差だと一知半解のアフォなことを言うのがいるけど
日本サラリーマンの場合は、既得権や慣習に拠るところが大半で
能力は実績なんてのは殆ど関係なし

極論を言えば賃金差なんてのは運の部分が大きい
0682名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 18:08:44.85ID:uZblainF
安い労働力を外国から導入して、
国内には購買力が無いから製品は輸出
大都市は貧民窟、スラム化
そんな日本の未来が見えてきた
0683名刺は切らしておりまして
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2021/11/15(月) 18:10:56.14ID:hpLOtJul
ギャグみたいなミニチュアサイズのカップ麺が200円だってよwwwwww
0684名刺は切らしておりまして
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2021/11/15(月) 18:30:10.24ID:qfry/4/W
自民党支持者はアベノミクスで空前絶後の好景気。文句言ってる負け組貧困層は反安倍反日パヨチョン売国奴だから負け組貧乏人は死刑でいいよ
0685名刺は切らしておりまして
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2021/11/15(月) 19:55:40.40ID:EUhsb2wF
 日本は円高にする術しらないから・・・知ってても出来なの。かつて野党時代に日本
が資材や原料買いまくる。ってアメリカ議員が太平洋戦争の様に活動した。そうした中
で三菱地所なんかが、田舎の土地買えばいいのに ノコノコとニューヨークのビルを買
ったり 他の成金が有名絵画買ったりして、馬鹿の様にアメリカの一般市民の不評を買
って愛国主義を焚きつけた。で、プラザ合意で日本は合意でしかレートを動かさない。
ってなったの。そこで新たに中国に資本移して 大損して逃げ出す米英企業から、救済
的に引き続き買って今度は中国に投資していく。で、政冷経熱なんて言われたけど結局
日本も、最終的には大損して 官製デモとか尖閣問題を起こしちゃう。で、あんなにも
日本人の庶民から吸い上げた利益で投資してんのに、投資資金も技術も資材もお客も盗
られて 結局日本の銀行協会のカモでしかなかった。で、国内では貸しはがしで町工場
は潰れて行き、銀行も馬鹿竹中行政で統合し、今の様な小さな小さな地獄の釜の中の様
な 未来のない日本になった。 つまりプラザ合意の芝居にハマってさ。結局 銅資源
でも住友系は普通の商取引でもヤラレタし ビル買いでも原子力進出の東芝も今の様な
状態。エンタブリッシュメントの攻撃に敵わないんだよ。
0686名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 19:56:06.68ID:EUhsb2wF
 スタグフレーション(stagflation)とは、停滞を意味する「stagnation」と、物価の
上昇(=インフレ)を意味する「inflation」を組み合わせた造語だ。簡単に説明すると、
好景気であれば、消費活動が活発化し、物価上昇率(インフレ率)が上昇する。同時に、
金利も上昇基調となる。半面、景気が悪化すると消費活動が停滞し、物価上昇率が下落
する。景気を押し上げるため、金利も低下する。この状態が長期間続くとデフレーショ
ン(デフレ)となる。ところが、スタグフレーションは景気が停滞しているにもかかわら
ず、物価上昇率が上昇する状態が続く。こうした状態は、実質的な購買力がかなり低下
し、預貯金の実質的な価値も低下するため、国民生活に大きなダメージを与える。そし
て、究極的には政府の信用が無くなり、物価上昇が規制しても止められなくなると、こ
れが嵩じて、ハイパーインフレーションの引き金になる。ハイパーインフレーションは
ものの生産量が、資源高騰や 労働力不足 などで製品不足だったり、買い占めや流通
の低下で市中に出回らなくなったり、盗品や贋物の横行や、消費力低下に街が襲われて
市中金融が滞り購買力低下に襲われたり、国家推計に嘘があったり独裁で国債信用が失
われ、金融経済と消費経済が回らなくなった時に生じる。ここではデノミ政策の必要性
が出て来るが、デノミでは街や集団は一応安定するが、海外との交易は、レート格差で
不可能に近い状態になる。まさに今、日本はスタグフレーションの門の傍にいる状態だ
0687名刺は切らしておりまして
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2021/11/15(月) 19:56:25.00ID:EUhsb2wF
かつて日本では、ガソリン価格は280円まで上がった。中東戦争で石油ショックっと
呼ばれた時代である。東京五輪後や万博の痕の狂乱物価と呼ばれ値上げラッシュ時代だ
。1$=360円でレートはブレトン・ウッズ体制で決まっていた。円安、原油高のダ
ブルパンチは常にあった。今回1パーレル40$て最低で1バレール80$は 本来に
戻っただけ。普通だろう。少し高いけどまあ政府のトリガー政策は何処にあるかは不明
だが90$越えたら発動だろう。円安も、昔は1$=360円で 安定成長してきた。
その意味では80〜180$ ぐらいの幅では耐える企業概念が必要だろう。かつては円ドル
レートが市場制になっても150円程度だったから耐える国力は政治の政策力である。
何でもない様に工面する必要がある。多くの問題は、二束三文の天然ガスの高値と消費
税の異常な高さである。中曽根時代の消費税導入論議では1%を超えないとか言ってた
が、全く違っている。その上安倍政権時代に無茶苦茶に経済を痛め政党助成金など違法
な政府支出まで決めた。この議員達官僚達のあくどさだろ。今回の10万円給付も何も
紐付きなし規制なしでボイント還元とかなしに、一律に世帯主関係ない所で個人に送り
赤ちゃん老人限らず配布すればいいんだ。給与年収の制限のみで、500万以下の一律
給付して、食料品消費税を5%にすれば、旅行業も潤うのであるが、馬鹿だから中抜き
書類煩雑な泥棒作り政策に、カルト集団の公明党からの提言に終始している。日本には
政策のシンクタンクの提言者はいないのか、無能議員とそれらを躾出来ない官僚ばかり
で。どうせまだ、日本流の消費税は右往左往してるんだろから、今ならまだ国家再建も
間にあうだろうに残念なことだ。
0688名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 19:56:43.77ID:EUhsb2wF
 たんまり儲かっているセブンメジャーの受付たる元売り各社の救済って 本当に本末
転倒政策だろう。彼らが儲かる為に値段を上げてるのに、今のコロナワクチン政策の様
なものだ。第二の愚策 GOTO以来の大きな愚策中の三大愚策は勘弁してほしい。大
体なんで イベルメクチン承認しないんだ感染者減少の究極の根本要因なのに、全くも
ってノーベル賞のクスリなのに調査も解析も治験も示さないので 今でも、減少現象の
原因特定ならずって馬鹿極みの政府答弁だろ。調べないなら、そら判らんだろう事は、
当然で、ワクチンを否定するからって 調査指導も予算も原因究明もしない。なんだろ
この分科会や厚生省の承認審査会って無能ばかりではないか。経済に戻れば、傷病疫病
或いは戦争などが無い事が、大前提の経済理論なのだ。少し前に、円安は国際競争力の
ある商品やサービスが日本にはあって、その価格が少し高い場合でも、販促効果がある
だけで、世界に売るものがなければ、国内の物価を上げて消費者いいリフレ効果である
。円高は日本を苦しめるだけだ。と安倍政権の初期にワイドショーで、円安で、日本の
問題がすべて解決する。と力説していた。アホな経済学者(明治大学の飯田泰之など)は
、出てきて言った。しかし、今や円は 100円での工場稼働の中心価格である。相対的に
原料のない日本が、安い材料が買えなければ、国際貿易の収支は合わない。税金投入し
て高値で油買ってたら、国力が落ちるだけ。トヨタの輸出なんか助けず、さっさと円高
持って行くべきだが、黒田総裁は、バズーカが円高見切られたから、もう見てる〜だけ
〜状態。いいのか悪いのか不明だが、少なくともリフレ派が、物価安物価安定を望んで
いない事は確かな様だ。おかしいものだ。
0689名刺は切らしておりまして
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2021/11/15(月) 19:58:30.72ID:F8umGT07
>>1
この30年間以上、日本は経済成長できていない、
今や世界最低の経済成長率の衰退国・超高齢国。

https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/9/1/-/img_91c2c95cbcc36ee1eaf6249b3c3057fe65416.png

海外であれば、とっくにクーデターが起こり政権は交代しているに違いないでしょう
それでもじっと静かに何もしない日本国民は
世界から見ると、度胸の無い腑抜け者ではないかと思われているでしょう

このまま変革なければ30年どころか40年、50年と
さらに衰退・高齢化して一生浮上できない国に日本はなってしまうでしょう

愚策を30年以上取り続け日本をここまで衰退させた責任は
極めて重い。政府は責任を取り退陣すべき。
マッカーサーのように外国から首相を招聘すべきでしょう

はっきり言いましょう。
これ以上、自民党は日本にいらない、国民をなめてはいけません
これ以上、日本を下等国にしないでください。
0692名刺は切らしておりまして
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2021/11/15(月) 21:17:41.28ID:b2rY8RXO
>>678
FRBにはもはや利上げにすぐ踏み切れる者はいない
このままチャイナ・ショックより先に米国発ショックがきて後ろ指さされる
0696名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 23:07:44.50ID:VfOuPJbO
自民党ありがとう
0697名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 23:49:00.82ID:9G2M6yhu
物価上昇じゃないぞ。一番上がってるのは税金と社会保険な。
庶民を苦しめてるのは企業じゃない。国だと早く気付け。
0698名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 00:09:12.80ID:rjHFedvr
>>672
給料・手当・賞与などの推移
https://i.imgur.com/fPKhRCc.jpg
(2012年 408万円 → 2019年 436万円)で6.8%の増加

日本の消費者物価指数の推移(世界経済のネタ帳)
https://i.imgur.com/lTftoak.jpg
(2012年 96.22 → 2020年 101.80)で5.58の物価上昇


給与と物価、どちらも6%ほどの上昇なので
だいたい物価と同じくらいに給料も上がってると言えるだろう

国税庁の給与調査データを厚労省が分析した実質値にこんなのもある


平均給与(実質)の推移1989-2018年
https://i.imgur.com/Dhyc799.jpg

2012年の正確な数値はわからんが
グラフ線でみて2017年2018年が上回っているし
誤差あるにせよ、だいたい見合って上がっているだろう
0700名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 00:36:02.85ID:b8HYwtq2
>>682
>安い労働力を外国から導入して、
>国内には購買力が無いから製品は輸出

それなら安い国に生産拠点を移せば良いだけ
0701名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 00:38:02.04ID:CZauUt05
>>698
やり直し。まず実質化に使う数字はそれじゃない。また民間給与実態統計の引用グラフが本系列そのままなのかどうかは面倒なので確認しないが、「1年を通して勤続者」の注釈があり、つまり短期労働が入ってない。そもそも民間給与実態統計は日雇いが入ってないので他統計より数字が高めに出る。

...って説明してやったじゃん、数ヶ月前に。なんで同じデータ貼ってんの?適当なデータ並べたら騙せると踏んでやってるでしょ?悪質にすぎる。

なんでアベノミクス万歳って人はこういうことをするんだろう。
0703名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 00:57:44.54ID:kJB7o0Bw
原油高以外は半導体と一緒に落ち着きそうな感じ

来年は我慢で2023年少し楽になる
ただしコロナの変異株が出てきて振り出しに戻ればまた荒れそう
0704名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 00:59:10.46ID:CZauUt05
これが国が発表してる正式な実質賃金指数
2012 104.5
2019 99.9

2019年は2012比で4.6pマイナス。これでもまだ高めに出てる。2018年のベンチマーク変更で、それ以後は大企業多めのサンプル構成になったのが理由。リンクも貼っておくよ。
https://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/r01/01cr/01cr.html
0705名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 01:13:47.36ID:rjHFedvr
>>701
>まず実質化に使う数字はそれじゃない

名目で出てるもので実質化できるものは何でも実質化できる
そもそもこれも実際、省庁が出してるデータだし

「それじゃない」とか言うのは単に君に都合が悪いからじゃね
勝手に決めつけられても知ったことじゃないよ

>つまり短期労働が入ってない

短時間労働も別に悪くないね↓

正規・非正規の賃金推移・時給換算・実質(2010-2019)
https://i.imgur.com/gy4VqCW.jpg

>そもそも民間給与実態統計は日雇いが入ってないので

「日雇い」が入ってるかどうかはどうやって判断するの?
0706名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 01:59:15.90ID:CZauUt05
>>705
まず「そのやり方はおかしい」と指摘された内容をそのまま貼ったのはなんで?忘れた?その際の指摘を理解できなかった?

あるいは「こういったことに詳しい人間なんていないだろうから貼ってやれ、騙せるだろう」とか思った?

誠実に答えるなら、なにが間違ってるのかいくつかは教えてもいい。
0707名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 02:03:15.03ID:CZauUt05
>>「日雇い」が入ってるかどうかはどうやって判断するの?

こんなこと聞いてくる時点で元データ見てないのは明らかだし、アベノミクス関連のコピペをする人は間違いを指摘すると話をどんどんずらそうとするので、本当は相手をしたくないんだが。
0708名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 02:18:24.20ID:rjHFedvr
>>706-707
「そのやり方はおかしくない」と答えのは理解できなかった?
詳しくない人間を騙せると思ったの?

>「日雇い」が入ってるかどうかはどうやって判断するの?
>こんなこと聞いてくる時点で

うん分からないから教えてちょ
たとえば毎月勤労統計のデータにはしっかり「日雇い」が含まれているのだと、
どこを見て判断できるの? 教えてください
0710名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 02:27:15.63ID:CZauUt05
>>708
なぜ誠実に答えないの?あなたには確か賃金構造基本調査を元にしたデータも教えたけど、よく理解できてなかったよね。

国の統計を直接引っ張ってこれなくて、転載コピペしてる自分のやり方がなんで「間違ってない」と思えるの?おかしくない?
0711名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 02:29:16.63ID:CZauUt05
>>709
それは元データに書いてある。明確に書いてある定義さえも読んでない人間が「俺は間違ってない」とか、もうレスするのもイヤになるな。
0713名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 02:40:22.87ID:rjHFedvr
>>710-711
思わせぶりなだけで、何の根拠にも、答えにも、なってない、

というくらいしか?

たとえば↓

君が書いてることは間違っていて、俺の書いてることが正しいのは
元データのいろんな説明を読めばちゃんとわかるはずだよ


これで俺が正しいことになるよね、君のやり方そのままコピーで
0714名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 02:41:14.10ID:vZUBXr81
名目賃金は上がってるのに実質は下がってるのは社会保険料が上がってるからだ
https://www5.cao.go.jp/keizai3/2018/0125nk/n18_2_1.html
実は安倍政権下では中間所得者は増えてる
0715名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 02:43:26.21ID:CZauUt05
>>712
「短期労働738万が抜けても数字はさして変わらない」と思えるなら...中学算数からやり直した方がいいよ。

>>713
元データは読んだ?俺は読んでるし、自分で実質化もしてるよ。やったことある?
0716名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 02:47:51.25ID:CZauUt05
>>714
実質賃金の計算に社会保険料は関係ない。それが関わってくるのは可処分所得。

こんな基本的なとこから教えなきゃいけないのか?
0717名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 02:59:39.02ID:rjHFedvr
>>715
いやそんな余計な話はいいからさ

毎月勤労統計に「日雇い」が含まれているとして(日雇いの定義がよくわからん)
それは非正規とか短期とかパート・アルバイト・契約・嘱託・派遣などとは別の
「日雇い」っていう区分じゃないとダメなの?

それならそれで、毎月勤労統計に日雇いはどれくらい含まれてるのさ?
0718名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 03:03:31.52ID:CZauUt05
>>717
>>いやそんな余計な話はいいからさ

そうやって話をずらしていくのには付き合わないよ。元データを読んでるか聞いてるんだけど?読んでないよね?
0719名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 03:10:04.39ID:rjHFedvr
>>718
君が掲げた「日雇い」がわからんのでね

君もたぶんわからんのだろうけどw
だから話をずらして逃げてるのだろうけどw
0720名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 03:14:22.23ID:CZauUt05
>>719
元データを読んでるか聞いてるんだけど?なんで答えないの?

答えたら日雇いの定義を教えて上げるよ。統計表に書いてあることだし。
0724名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 03:27:34.81ID:CZauUt05
ちなみに今の毎勤には日雇いは入ってない。2018年の改訂で除外された。上のpdfはその案内。

2018の改訂で給与関連の数字が跳ね上がったんだけど、その原因の一つが日雇いの除外。事実上の改ざんという声もある。

民間給与実態統計はまた違う定義を採用してる。
0725名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 03:33:31.84ID:CZauUt05
元データを読んでおらず、用語の定義さえ知らない人間が「俺のやり方は間違ってない」はおかしくない?それってただの思い込みじゃん。

もう遅いので寝る。明日もできたらレスはするよ。まあ、せめて元データくらい当たってから語ってくれ。
0726名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 03:58:24.98ID:rjHFedvr
>>723
ありがとう

これ見ると、旧仕様でも新仕様でも「1か月以内・未満」もしくは「日々雇用」が該当するっぽいけど
いずれにしても「臨時雇用者」って区分だよね
(それと対になってるのは「常用労働者」)

で、毎月勤労統計の実質賃金指数って名目賃金指数の実質化だよね
その内訳って一般労働者とパートタイム労働者の合計じゃないの?
資料にもそのように並べてあるし


毎月勤労統計調査 令和元年分(2019年分)結果確報の解説
https://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/r01/01cr/dl/sankou01cr.pdf

で、用語の定義を見ると、一般労働者とパートタイム労働者は
どちらも「常用労働者」の枠内であって「臨時労働者」ではないじゃね
つまり日雇いなどのごく短期労働者は含まれてないじゃね

つまり毎月勤労統計の賃金指数(名目・実質とも)でも日雇いはやっぱり対象外じゃね

毎月勤労統計調査 用語の定義
https://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/dl/maikin-setumei.pdf
0727名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 04:23:50.12ID:rjHFedvr
>>724-725
改定前からずっと「日雇い」は賃金指数(名目・実質)計算の対象外じゃね
君は資料で用語の定義をちゃんと読みこんでるというけど、
そもそも読み違い・思い違いしてないかい?

念のため平成24年(2012年)の確報の解説も見たけど
データとして「臨時労働者」の扱いはないようだね

毎月勤労統計調査 平成 24 年分結果確報の解説
https://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/24/24r/dl/sankou24r.pdf

「臨時労働者」という枠で働く短期雇用者がどれくらいいるのかもわからないが
長くとも1か月以内でいったん辞める人の待遇が改善されてないなら
賃金は上がってないと見なすとか、そんな主張なのかね?

かなり無理して批判のネタを捻り出してる気がしないでもないがw
0728名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 04:27:34.33ID:rjHFedvr
>>726
自己レス訂正

× いずれにしても「臨時雇用者」って区分だよね
〇 いずれにしても「臨時労働者」って区分だよね
0729名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 04:42:14.10ID:SD5zRm/k
年初からドル円で見ると10%くらい円の価値は落ちてるね
もうダメだよこの国は
なお円建てS&P500は年初来高値で38%も上がってる最高
0730名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 04:45:38.38ID:rjHFedvr
毎月勤労統計調査における常用労働者の定義の変更について
https://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/dl/definition-of-regular-employment.pdf

旧基準だと(1か月以内、日々雇用)の契約を繰り返して
(前2か月それぞれ18日以上働いた人)は「常用労働者」の枠に入るのか

つまり「ごく短期の契約」で2か月以上(18日/月間)働けば日雇いではなくなる
これをもって毎月勤労統計は「日雇いを含んでる」と言ってるのかな

でもこれ、日雇い枠でずっと働き続けてるってことだから
結局、日雇いかどうかじゃなくて単に賃金の契約がどうなってるかの問題じゃね

これが他の賃金統計と違って結果に大きく影響すると主張するのなら
その契約枠で働いてる人が統計母数にどれくらいの割合あるのか
それを明示しないといけないんじゃないかね


大勢に影響するほど実数ないだろ?という気がするがなぁ
0731名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 04:56:20.23ID:rjHFedvr
>>730
自己レス訂正

× つまり「ごく短期の契約」で2か月以上(18日/月間)働けば日雇いではなくなる
〇 つまり「ごく短期の契約」で3か月以上(18日/月間)働けば日雇いではなくなる

>(前2か月それぞれ18日以上働いた人)

てことは、すでに2か月働き終えて、今は3か月目に入ってるってことだよね
それで初めて計算対象になると
0732名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 05:37:54.46ID:f8t+tPiV
チロルが20円になって他の菓子の値上がりも実感したな
あれからもう何年もたつが日本のレベルが上がることはなく
近いうちにチロル40円になるんだろうな
そして日本のレベルは…
0733名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 12:31:03.84ID:CZauUt05
貼った資料を読んだのは偉い。大半のネトウヨは貼ったデータさえ読まないんで百倍マシ。元データ見てないことも認めたし。

ただ元データさえ読んでない自分のやり方がなんで「間違ってない」と思ったの?それ思いこみだよね?

「元データも見てないし、定義の違いも知りませーん、今さっき教えてもらった、でも俺は教えてくれたヤツより正しいし詳しい」とかおかしくない?
0734名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 12:36:12.82ID:CZauUt05
アンカ抜けてた。733は>>731ね。
0735名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 12:42:29.97ID:rjHFedvr
>>733
別に間違ってないが?
変な突っ込みされても意味わからんよ

専門家じゃないんだから膨大な資料をあらかじめ全部目を通すわけもない
必要そうなところをその都度探して読むだけだ

「日雇い」の有無が実際上どれだけ影響あると思ってるわけ?
0736名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 12:44:59.70ID:CZauUt05
>>735
だから話題を逸らしていくのには付き合わないよ。俺に教えられるまで「元データや定義さえ見てない」んでしょ?なんで間違ってないってわかるの?
0737名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 12:48:48.52ID:rjHFedvr
>>736
君が話をそらしてるんだろ

君の持ち出した用語の定義を読んでなかったということと
俺の出した資料が間違ってると決めつけることに論理的に何のつながりもない

間違ってるのは君の思考回路じゃね
0738名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 12:54:25.69ID:CZauUt05
>>737
逸らしてないよ。最初の書き込みからこっちの目的はあなたが「定義や元データ見てないのに俺は間違ってないって言い張る人」だと明らかにすることで、それはもう達成された。
0739名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 13:03:29.73ID:rjHFedvr
>>738
単にクレーマーってだけかw

俺が間違ってないのは明らかなので、それでおしまいの話だね

単に君が言いがかりをつけてきて、俺が意味不明ながらも対応したというだけ
俺って誠実だなあw
君の思い込みに意味がないことも指摘してあげたし
0740名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 13:12:19.60ID:CZauUt05
>>739
・民間給与実態統計全体の数字では2012>2019
・2019ではサンプルの平均勤続年数が2年ほど増えており、これを考慮すると差はさらに広がる

ここら辺は数ヶ月前に教えたよね?あなたに細かく教えないのは、こんなふうに以前教えたことを無視してるから。教えても無視してアベノミクス万歳ってコピペ繰り返す人に教える意味ってなに?

あと認めないから何度も書くけど、「元データも見てないし、定義の違いも知りませーん、今さっき教えてもらった、でも俺は教えてくれたヤツより正しいし詳しい」とかおかしくない?
0741名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 13:30:25.15ID:CZauUt05
補足しておくが>>740は実質値のことな。
0742名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 13:39:16.57ID:rjHFedvr
ちょっとレスを遡って、いったい何を間違ってると固執してるのか改めて確認したら
やっぱり「公表されたデータ画像を貼るのがおかしい」って言ってるだけだよね

というか元データってのも単に省庁が発表した実績データのことか
用語の定義とか細かいこと書いてる文書部分のことかと思ってたわw
画像データ拾って見てるだけで、一次資料を見てないだろ?って言ってたのかw
その程度なら見てるに決まってるだろう、あほらし

省庁が分析した資料の「画像」で改善してるという内容を否定できないので、
屁理屈こねて揚げ足取ろうとしてただけじゃん

毎月勤労統計に拘るのも、日雇いが含まれてるから? 違うでしょw
「実質賃金指数」ならマイナスが大きいから、
このデータならアベノミクスは失敗だと断定できるから!これだよねw

君が自称する通りにちゃんと資料読み込んるというなら、毎月勤労統計が他の統計と比べて
大きなカテゴリを取りこぼしてる(設計段階で無視してる)のもわかるはずだが

また賃金指数(名目・実質)が労働時間とは関係ない「総額」の指数ってのもわかるはず
前にちょっと計算したけど労働時間を考慮して時給換算すると
実質賃金もほぼプラマイゼロ以上になったっけな
(労働時間はずっと減り続けてるからそうなる)

仮に同じ給料のままでも労働時間が減ったら実質はプラス計算になるわけで
これは物価のステルス値上げならぬステルス賃上げだなw
でも目立たないから無視されて、賃金上がってない!と怒られちゃう、困っちゃうね
0743名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 13:49:08.81ID:uK7C4Lw7
コアコアCPI(こあこあしーぴーあい)
分類:経済
物価の平均的な変動を測ることを目的に全国の世帯が購入したモノやサービスの価格を指数化した「消費者物価指数(CPI)」の一つで、天候や市況など外的要因に左右されやすい食料(酒類を除く)とエネルギーを除いて算出した指数の俗称。米国など海外諸国では物価の基調を把握するために同指数が利用されており、国内でも徐々に注目されるようになった。CPIには同指数のほか、全体を示す「総合指数」、値動きが激しい生鮮食品を除いた「コアCPI」と呼ばれる指数の3つがあり、総務省が毎月、公表している。


つまり、普通のCPIを見れば、食料品の価格も含めて見たら一目瞭然で上がっているってことだろ
0744名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 14:15:34.04ID:PKK1ESc6
どっちみち経済の相対的地位はどんどん下がってるんだからみみっちい数字出して安倍時代擁護しても仕方ない
そいつにとって経済や物価は実感のあるものじゃなくモニター越しのものだけなんだろう
0745名刺は切らしておりまして
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2021/11/16(火) 14:16:48.64ID:CZauUt05
>>742
元データ見てる?本当に?嘘ついてない?元データだと賃金関連の基幹3統計は全部2012>2019だよ。どれで上がったの?
0746名刺は切らしておりまして
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2021/11/16(火) 14:26:41.91ID:rjHFedvr
>>740
>・民間給与実態統計全体の数字では2012>2019

実質値でどれくらいマイナスなのかね、そこまで悪くないと思うが

一方で
2012年の給与所得者数は、5,422万人
2019年の給与所得者数は、5,990万人

と、「平均的にそこまで悪くない給与」を貰う人が568万人増えている
これはマクロ政策の成果としてマクロで改善してることだと思うが?

>・2019ではサンプルの平均勤続年数が2年ほど増えており、これを考慮すると

意味わからんのだが?
年を経て平均勤続年数が増えると何か問題あるの?
毎月勤労統計では「その問題」は解決しているの?
0747名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 14:36:19.94ID:CZauUt05
>>746
それは前に説明した。またか?またやらないとダメか?
0748名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 14:40:01.63ID:rjHFedvr
>>747
あーはいはい
その反応はどうせ言いがかりに決まってるからどうでもいいよ

マクロで改善してることに違いはない
0749名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 14:41:20.34ID:CZauUt05
うちの母親も高齢になってきて、同じことを繰り返すようになった。遠方に住んでるからたまに孫を見せにいくだけだが、そのたびに同じ話をする。

最初はイライラして、それは前に聞いたからもういいって注意してたけど、ああもう高齢で注意しても直ることじゃないんだなって気づいてからはニコニコ笑って聞き流すことにした。

実の親だったらまだニコニコ笑って対処できるが、ネットの知らない相手に同じ寛容さは持てないな。
0750名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 14:48:07.30ID:CZauUt05
>>748
マクロとか画像とか謎の言い回ししてるけど、もしかして>>698の3番目グラフのこと言ってんの?他に2019>2012のデータなんか出してないし。
0751名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 14:50:59.45ID:rjHFedvr
>>749
君の言いがかりの根っこなど知らんよ

>同じことを繰り返す

自己投影か

俺はデータが示すことをそのまま書いてるだけだし
それが同じことの繰り返しになるのは当然だ
同じデータを見て毎回違うこと言ってたらそっちの方が怖い
0753名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 14:55:36.26ID:CZauUt05
>>752
だから給料上がったってのはどのデータ?それも答えられないの?
0754名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 14:59:17.80ID:rjHFedvr
>>753
すでに貼ったじゃん
自分でもアンカーつけたばかりのくせに、もう忘れたの?
同じこと繰り返してるけど自覚はないの?大丈夫なの?

それならちなみに君のいう給料下がったってのはどのデータ?
0755名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 15:03:56.22ID:CZauUt05
>>754
じゃあ>>698の3番目のリンクでいいんだな?
0756名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 15:05:39.71ID:rjHFedvr
>>755
他にも貼ってあるだろうし俺なりの解説も付けてあるだろう
もう忘れちゃったの?
まだ同じことを繰り返すの?
0757名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 15:06:56.43ID:CZauUt05
素直に聞いても応えないから何度も確認してるんだけどな。>>750についてる
レスが>>752で、これで「どれを指してるか理解しろ」は無理でしょ(苦笑)
0758名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 15:08:21.55ID:m0bJqcgf
日本がこんな瀬戸際に立ってるというのに国会議員は100万円ぽっちを日割りするかどうかで喧々諤々アホちゃうか
GDP2倍にするために死ぬ気で働いてくれるなら100万でも200万でも気持ちよく税金差し出してやるっての
0759名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 15:11:36.80ID:rjHFedvr
>>757
君の謎な読解から繰り出される言いがかりに付き合うのはつらいのよ
君も思わせぶりなレスじゃなくて画像データ貼って、それに基づいて書いてくれるかな
そのほうが後から読み直すのに楽だからね

パッと見てわかる図表なしで、文字ばかりであーだから、こーだからって
それの検証をこっちで手間かけろって?勘弁してよ

放言するだけなのは楽でいいだろねえ
俺もそうするかw
0760名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 15:13:47.22ID:CZauUt05
>>756
>>698の3番目は「1年を通じて勤務したもの」だけで、字義通りなら短期および年末以前に退職した者を含んでないよ。給与水準が高い一部を切り出しただけ。全体では2012>2019。

これ、もう指摘してるよね?他には?
0761名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 15:15:37.86ID:CZauUt05
>>759
>>文字ばかりであーだから、こーだからってそれの検証をこっちで手間かけろって?

申し訳ないけど、文字や数字が苦手なら統計読むのは無理かと...
0762名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 15:38:05.58ID:rjHFedvr
>>761
話そらしてないで、君の主張を具体的な数字なり図表なりで示してくれるかな

君が具体的にどの数字とどの数字をどのように計算したのか全く分からんのに
出てきた答えは正しいに決まってるからそのまま受け入れろと?

君の口先だけを丸投げされて検算するとか勘弁してよ
残念ながらそこまで暇じゃないw
0763名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 15:57:42.02ID:CZauUt05
>>762
とりあえず>>760は理解した?
0764名刺は切らしておりまして
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2021/11/16(火) 17:48:46.81ID:rjHFedvr
>>763
文章の意味はこうだよね↓

「1年を通じて勤務した給与所得者」は
2012年4,556万人 から 2019年5,255万人 へと669万人の増加
その平均給与は
2012年408万円 から 2019年436万円 へと6.8%の増加
実質でもプラスである

別の表現をすると、1年通して働いて平均430万円くらいもらう人が
2012年に比べて新たに700万人近くも増えた
これはマクロで改善してて良いことですよね?

別の表現をすると、1年を通じて働く5000万人以上の人がプラスですね
これはマクロで改善してて良いことですよね?
0765名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 17:49:32.60ID:rjHFedvr
>>763
>給与水準が高い一部を切り出しただけ。全体では2012>2019。

だからその主張の根拠となる具体的な数字・計算やら資料ないし図表を教えてほしいんだけど
0766名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 18:09:53.22ID:CZauUt05
>>764
上がった人が部分的にいても、全体平均はマイナスなんだから、その分下がった人がいる。当たり前。

>>765
自分で計算しなさい。そもそも自分で検算できないんじゃ、俺が図表を貼ろうが数字を貼ろうが、それが正しいかわかんないでしょ。
0767名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 18:13:19.26ID:rjHFedvr
>>766
こちらで計算したら君の計算は間違っていたのがわかったよ

その根拠は俺の計算では全部プラスだったから



当然君は、俺のこのセリフだけで俺の結論を信用してくれるんだよね?
0768名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 18:15:14.57ID:CZauUt05
>>764
>>別の表現をすると、1年通して働いて平均430万円くらいもらう人が
2012年に比べて新たに700万人近くも増えた

この理解は違う。平均なので一部が高所得化し、多くの給料が下がった可能性もある。
0769名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 18:17:12.47ID:rjHFedvr
>>768
君の意見は間違っている
俺が自分で計算したらそれがわかった
根拠は俺の計算
君が自分で検算すれば君が間違っているのは理解できるはず


当然君は、俺のこのセリフだけで俺の結論を信用してくれるんだよね?
0770名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 18:17:18.77ID:CZauUt05
>>767
しないよ、もちろん。俺は自分で計算して違うことを確認してるから。もしプラスになるならやり方を間違えてる。
0771名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 18:17:57.33ID:rjHFedvr
>>770
君の意見は間違っている
俺が自分で計算したらそれがわかった
根拠は俺の計算
君が自分で検算すれば君が間違っているのは理解できるはず


当然君は、俺のこのセリフだけで俺の結論を信用してくれるんだよね?
0772名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 18:20:01.45ID:CZauUt05
ただのオウムになっちゃったか。そもそも「わかりやすいグラフじゃないと理解できない」と言ってる時点で、それまでの話。
0774名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 18:24:01.36ID:CZauUt05
>>773
だって正しいやり方だとマイナスだもん。「実質化の方法」でググることをお勧めする。
0775名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 18:38:05.01ID:rjHFedvr
>>774
「1年を通じて勤務した給与所得者」は
2012年4,556万人 から 2019年5,255万人 へと669万人の増加
その平均給与は
2012年408万円 から 2019年436万円 へと6.8%の増加
実質でもプラスである


これはマクロで改善してますよね
5000万人以上が2012年に比べてプラスになってますよね?
なぜかスルーしますよね?
ポジティブな事象はその目に見えませんか?
0777名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 18:50:39.46ID:CZauUt05
>>775
>>766と768で指摘済み。「平均のマジック」で調べてみなよ。
0778名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 18:55:37.33ID:CZauUt05
>>776
民間給与実態統計とcpiなんだから、そんなの自分でcollectできるじゃん。

はあ、仕方ない。ここにあるよ
https://www.e-stat.go.jp/
0779名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 19:00:21.27ID:rjHFedvr
>>777
「可能性もある」なら何だって言えるw
当然そうでない可能性もあるね

5000万人分もの給与平均を一部だけの「高額な給与」が上に引っ張っただけで
大半はマイナスという君の現実逃避なアクロバット解釈を、
先生の「正しい計算」で証明してください

俺は数学苦手なんで、お願いします
0780名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 19:01:38.11ID:CZauUt05
>>779
データの場所は示したよ。自分で計算できないなら、俺が数字を示しても「検算」できないよね。
0781名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 19:03:12.59ID:rjHFedvr
>>778
俺の計算では君の意見は間違っていることがわかった
根拠は俺の計算
君も改めて検算すれば君が間違っていることが理解できると思うよ


これでw
0783名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 19:06:32.72ID:rjHFedvr
>>780
先生の美しいアクロバット計算をぜひ披露してくださいよおw

先生の計算の仕方や使ってる数字が妥当かどうか検討してみたいんです

お願いします
0784名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 19:07:48.94ID:rjHFedvr
さすがにアホらしくなってきたなw

口先だけでデタラメ言ってるだけの人はホント気楽でいいね
0785名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 19:10:04.45ID:lXKftO1r
原油高はチャイナが狂ったようにエネルギーを
かき集めているからだろう。見えている脅威ビビっていないで対策取れば良い。
0787名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 19:14:12.35ID:CZauUt05
ちなみに安倍政権平均値は民主政権平均値より0.7パーセントほど下。そしてこの間に平均年齢(勤続年数)が2プラス。

民間給与実態統計だと、ざっくり1歳上がると1パーセント収入が増えるので、この分も考慮するなら、計2.5-3パーセントくらいマイナスになる。
0788名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 19:14:52.44ID:CZauUt05
>>784
ほら、数字書いておいてあげたよ。検算できるんならどうぞ。
0789名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 19:20:17.50ID:rjHFedvr
ちなみに安倍政権平均値は民主政権平均値より2.7パーセントほど上。
そしてこの間に平均年齢(勤続年数)が4プラス。

民間給与実態統計だと、ざっくり1歳上がると0.5パーセント収入が増えるので、
この分も考慮するなら、計2.5-3パーセントくらいプラスになる

ほら正しい計算に基づく正しい数字書いてあげたよ
検算すれば君の間違いがわかるでしょ

どの数字がどのように導びかれたのかは自分で考えてね
元データをちゃんと見てるならわかるよね


こんな感じでいいよね
0790名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 19:24:23.31ID:CZauUt05
あなたも計算したって言ってたけど、その数値は? >>789の数字は適当でしょ?
0791名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 19:28:58.49ID:rjHFedvr
いや俺の数字は正しいよ
根拠は俺の計算

君もちゃんと検算すれば君が間違っているのが理解できるはず


こんなスタンスで能書きこく奴を信用できると思うかね
0792名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 19:30:43.68ID:pC8Z0n2K
だから円高誘導すればいいよ
0793名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 19:30:57.64ID:CZauUt05
ほら、2019の計算式。

2019 4,364 /100=4364
0795名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 19:35:23.59ID:CZauUt05
>>794
無理でしょ。グラフじゃないと理解できないって自分で言ってるし。元データに自分から当たってきたこともないし。
0796名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 19:38:04.85ID:CZauUt05
>>793
おっと.を入れ忘れてるな。
2019 4364 /1.00=4364
0797名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 19:45:15.97ID:rjHFedvr
ちなみにアベノミクスを非難する人たちが大好きなデフレ民主党政権では

「1年を通じて勤務した給与所得者」は
2009年4,506万人 から 2012年4,556万人 へと50万人の増加
その平均給与は
2009年406万円 から 2012年408万円 へと0.4%の増加

でも経済成長率はアベノミクスの3倍も高いという不思議
デフレ型の成長とはこんなもの
0798名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 19:49:18.27ID:cmSl5lw+
>【経済】世界でインフレへの恐怖が高まる中、日本だけが0%台の物価維持するわけは [田杉山脈★]

> 問題は企業の利潤縮小が内部犠牲につながるという点だ。企業は
>価格を上げない代わりに賃金引き上げを抑え、非正規雇用を増やす
>などの形で損失分を補っている。1990年代以降、日本の賃金はほと
>んど上がっていない。昨年の平均賃金は、経済協力開発機構(OECD)
>加盟35カ国のうち22位で、下位グループだった。今年1〜7月の名目
>賃金と実質賃金は前年に比べてそれぞれ0.4%、0.7%の上昇にとどまっ
>た。1990年、賃金労働者全体の20%だった非正雇用は最近37.2%まで
>増加した。

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1637039614/
0799名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 19:50:45.99ID:CZauUt05
>>797
なんで話をそらしてるの?

・データの場所
・計算結果
・計算式

こっちは全部出してるんだけど?ここまでそろってるんだから「検算」できるよね?どう?上がってた?
0800名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 19:55:37.22ID:cmSl5lw+
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
0801名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 20:04:28.63ID:rjHFedvr
ちなみに民主党デフレ政権の最終年2012年と比較してる2009年は
リーマンショックで経済指標が一気に墜落した年だからね

その2009年と比べて雇用や賃金はほとんど回復してないということがわかる
でも成長率はアベノミクスの3倍とアピールされる不思議

実質GDPだけが伸びてても賃金などを見ると全然評価できないのがわかる
でも成長率3倍だと自慢される
内容は全然ほめようがないのだが

デフレ型の成長とはこんなもの
0802名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 20:08:00.93ID:CZauUt05
>>800
おおむね、その議員の言うとおりになったな。日本国も少子高齢化で終わっちゃったけど。

>>801
ご希望のものは全部出したけど検算した?自分でもやったことあるって嘯いてたじゃん?それ、どうなったの?
0803名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 20:09:20.18ID:LtUCqJrB
年収上がっても手取りが増えないんだから景気なんて上がらんよ。実際に俺は10年で6万以上も基本給上がってる。のに手取りが全く変わってない。支払う税金と社会保険が増えただけ
0809名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 20:37:27.90ID:rjHFedvr
参考

実質賃金・名目賃金・消費者物価指数の推移(1990-2020年)
https://i.imgur.com/M9kZDLN.jpg

インフレは物価だけ上がって賃金上がらないという批判は昔から根強いが
ではデフレなら?

インフレは物価上がっても実質賃金ではマイナスだという批判も根強いが
ではデフレなら?

日本はデフレを通じて名目賃金も実質賃金もマイナスしてきたことがわかる

ついでに表中の90年-97年くらいまでのインフレ期には
名目賃金も実質賃金もプラス

もっというなら表にはないが90年以前のインフレ期を通じて
ずっと名目賃金も実質賃金もプラス

これが日本の実績
さてアベノミクスも・・・あれ?

ってそもそもアベノミクスはほとんどまともにインフレしてないけどね
上がった物価のうち2〜3%は消費税分であって経済活動によるものではない
これでは分かりやすい賃金上昇もないわ
0811名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 21:12:21.21ID:OaGsMcra
まあ一般人にマクロ経済、政策の理解を求めるのは無謀
高度の言語IQ、ディバイアス、統計思考など地頭要素に加え
学際知識も必要だからね
せいぜいチャートごっこでノイズおっかけるだけで終わるわな
0812名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 21:33:52.89ID:rjHFedvr
>>810
「毎月勤労統計ではマイナス」なんてのは最初から否定してないが?
ほんと真性困ったちゃんだよね、君

他の賃金統計は毎勤とはちょっと違う結果を示してるよね、とか
いろいろ分析すると毎勤が言うほど悪くもないんじゃね、とか

実質賃金こそが賃金統計として正解であるとか、正しい実態である
みたいなこと言われたら、いやそんなことないだろっていう
(すでに触れたが毎勤は設計段階でわりと大きなカテゴリを捨ててるし)

またたとえばその賃金指数を、同じく毎勤にある労働時間指数を使って
実質化をすると(働いた時間を考慮すると)だいぶ趣きが変わるし

参考
所定内労働時間指数(2012-2019年)
https://i.imgur.com/BxDJiJy.jpg

労働時間は2012年102.4 → 2019年96.2 と6.2減っている
労働時間を考慮せず「総額」を見る賃金指数では
大きくマイナスになるのもむべなるかな
0813名刺は切らしておりまして
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2021/11/16(火) 21:42:23.99ID:CZauUt05
>>811
まあそうなんだけど、海外にいたとき、科学技術が進んでる国では数学やデータ処理できる人の割合も高いなって感じたんだよね。頂点が高い山は裾野が広いというか。だから、こんなネットの片隅でもデータ処理に取り組むのは大切かな、と。

>>812
話を逸らし続けてるけど検算した?賃金関連の基幹3統計はすべて2012>2019であることは理解できた?まず「自分でも計算した」「素データも読んでる」が嘘だって認めたら?今のままだとただの量産型コピペのネトウヨそのままじゃん。
0814名刺は切らしておりまして
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2021/11/16(火) 22:00:15.97ID:CZauUt05
「あ、統計わかるって言い張った嘘バレちゃった...はいはい、この話はやめやめ...で、労働時間だけどさー」

これが通じると思ってるならおめでたいとしか言いようがない。労働時間と賃金の関係について話したいなら、まず自分の嘘を認めるべき。
0815名刺は切らしておりまして
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2021/11/16(火) 22:25:27.22ID:rjHFedvr
>2019ではサンプルの平均勤続年数が2年ほど増えており、これを考慮すると

意味わからんのだが?

勤続年数別の平均給与2012年
https://i.imgur.com/vJJjGHx.jpg
勤続年数別の平均給与2019年
https://i.imgur.com/IgV79f9.jpg

画像のグラフには残念ながらいつのデータか記載がないが
画像右下の「平均」408万円が2012年、「全体平均」436万円が2019年
これをまとめると


勤続年数別の平均給与(万円) 国税庁調査
-------------------------------------
      2012年  2019年
-------------------------------------
01-04年   293   316  プラス23万円
05-09年   363   376  プラス13万円
10-14年   422   448  プラス26万円
15-19年   485   510  プラス25万円

20-24年   565   567  プラス02万円
25-29年   615   663  プラス48万円
30-34年   639   677  プラス38万円
35年以上   530   576  プラス46万円

全体平均   408   436  プラス28万円

勤続年数を5年ごと区切って比較すると
いずれの階級でも2012年より2019年の方が平均給与が高くなっている
つまり勤続が短い層でもプラスになっている

そもそもちゃんと働いて勤続年数が長くなるのは自然なことだろうに
サンプルの勤続が長くなってるせいで給与が高めに出てる、
だからホントは安いはずなのでマイナス補正とか? ほんと意味わからん
さすがデタラメ王w
0817名刺は切らしておりまして
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2021/11/16(火) 22:45:10.10ID:CZauUt05
>>816
>>814
0818名刺は切らしておりまして
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2021/11/16(火) 22:52:27.68ID:rjHFedvr
>だから、こんなネットの片隅でもデータ処理に取り組むのは大切かな、と。

君のはデータ処理じゃなくてデータラメ処理だろう
ほんと馬鹿丸出しだなw

俺みたいに数学苦手なシロウトにさえすぐ突っ込まれるようなことを
見苦しい能書きこいてw
でもずいぶんとお粗末なデータ処理ですね、クロウト様ってそんなもんですか

もっとがんばりましょうよ
0819名刺は切らしておりまして
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2021/11/16(火) 22:56:48.24ID:BFt/xZ56
俺ずっと低空飛行だから実感ないけど、世の中の人は数パーセント給料が上がっても
社会保障と税金でがっぽり持ってかれてるんだろ?
だったら手取りはむしろマイナスだし、物価安による実質賃金もクソも無いと思うのだが。
ここで物価高になったらさらに皆が苦しむことになると思うのだけれど。
0820名刺は切らしておりまして
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2021/11/16(火) 22:59:45.74ID:CZauUt05
>>818
実質化もできない人がなんだって?それだけじゃなく、できるって嘘ついたよね?そのことに対する反省は?

>>815の書き込みでも実質化の意味もやり方も知らないんだなってのがわかるな。実質化するとマイナスだらけだ。
0821名刺は切らしておりまして
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2021/11/16(火) 23:00:50.35ID:BFt/xZ56
そういや節約家のくらまさんも手取り給料減ってたし、コロナ禍で手取り減った人は多そう。
そこへ物価高に円安。苦しくならないわけがないよね。
0822名刺は切らしておりまして
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2021/11/16(火) 23:06:01.95ID:rjHFedvr
>>819
長年デフレを放置してきたことで低所得化が進んだ、
そのツケが回ってきてるんだよね

日本のデフレは名目GDPが伸びずに実質GDPだけ伸びた
この場合名目は金額規模を表し、実質は数量規模を表すが
金額伸びずに数量だけ伸びたというのはいわばサービス残業増えたということ

本来、他の先進国並みにインフレして名目成長していれば
所得もずっと伸びていたわけでそれを失ったのがデフレということ

でも海外は日本が停滞してる間もおかまいなしにインフレが進んでいる
ここで目先が苦しいからデフレがいいって言ってると、更に低所得化が進み
更に先で苦しい思いをすることになる

けっきょくデフレ放置してたツケが回ってきてるんだよね
0823名刺は切らしておりまして
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2021/11/16(火) 23:07:16.10ID:CZauUt05
>>819
緩和してると円安になるのは避けられないし、物価は上がるだろうね。景気改善による値上げじゃなくて、輸入物価の上昇による値上げだから、給料はさほど上がらないだろう。もうこれは避けられない。

お、ドル円114.5超えちゃった...
0824名刺は切らしておりまして
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2021/11/16(火) 23:09:59.35ID:rjHFedvr
>>820
馬鹿丸出しの嘘ツキまくりだねえ君はw
俺みたいなシロウトさえ騙せないね、君の馬鹿っぷりでは

なーにが勤続年数だか、笑わすなって
簡単に見破られちゃって残念でしたw
0825名刺は切らしておりまして
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2021/11/16(火) 23:11:34.25ID:f61vOTmb
>>822
海外とのインフレ差は通貨高で調整されるものなので
それを理由にデフレを放置したツケというのはおかしい
0826名刺は切らしておりまして
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2021/11/16(火) 23:14:58.81ID:CZauUt05
>>824
「実質化の意味が分かってません」という告白みたいなレスだ。
0827名刺は切らしておりまして
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2021/11/16(火) 23:19:46.82ID:rjHFedvr
>>825
付加価値の総体である名目GDPが成長しないデフレで低所得化が進んだからね
財政危機だのプライマリーバランスだの社会保障財源だの
それらの問題ほとんどすべてにデフレで成長がなかった、ということが
影を落としている

デフレを軽く見てたりそれどころかデフレ礼賛したりな人たちは
実質GDPさえ伸びていればそれが経済成長で問題ないと思ってるようだが
名目GDPが伸びないことでどれほどの問題を生んでるか
0829名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 23:20:39.22ID:KlJcg2hO
 まさに今、日本はスタグフレーションに近づきつつある。・・・・

・・・チヤウだろ。今米国が入り口にいるんだ。それが危険なんだ 
0830名刺は切らしておりまして
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2021/11/16(火) 23:20:39.52ID:WjMwj5pG
デフレて言葉を多様する人は頭が悪いと思う。
何も理解せずにデフレが悪いと言ってる様にも見えるし。
0831名刺は切らしておりまして
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2021/11/16(火) 23:23:24.13ID:KlJcg2hO
日本のデフレは名目GDPが伸びずに実質GDPだけ伸びた・・・

・・・企業が人件費を安く抑えただけだよ。GDPなんて関係ない。
海外が 日本買い付け技術に 安価を吹っ掛けただけ
0832名刺は切らしておりまして
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2021/11/16(火) 23:24:50.78ID:WjMwj5pG
>>831
>企業が人件費を安く抑えただけだよ。
何故、企業は人件費を安く抑えた? 
何百万とある法人が何故その様な行動を取る?

そこが本質ではないのか?
0833名刺は切らしておりまして
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2021/11/16(火) 23:25:59.21ID:CZauUt05
>>791
ドル円114.56。ドル収入があるんで我が家はむしろ円安の方がいいが、一般的な世帯にとっては厳しい冬になるな、これは。

インフレなんで名目値はいろいろ伸びるが実質値は悲惨というここ9年のパターンが悪化するだろう。
0834名刺は切らしておりまして
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2021/11/16(火) 23:27:26.51ID:rjHFedvr
物価と賃金は基本的に相互作用して同じ方向に動く

デフレは物価安だけでなく賃金安に向かう
賃金安は物価安を招く

その相互作用だね
0835名刺は切らしておりまして
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2021/11/16(火) 23:27:34.13ID:CZauUt05
>>828
どこが?まあその前に、あなたが出した実質値とやらを出して貰いたいけど。でも嘘でしょ?
0836名刺は切らしておりまして
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2021/11/16(火) 23:29:59.78ID:WjMwj5pG
円安が国益だと思ってる人も救えないと思う。
0837名刺は切らしておりまして
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2021/11/16(火) 23:30:28.07ID:KlJcg2hO
俺ずっと低空飛行だから実感ないけど、世の中の人は数パーセント給料が上がっても
社会保障と税金でがっぽり持ってかれてるんだろ?だったら手取りはむしろマイナスだし、
物価安による実質賃金もクソも無いと思うのだが。
ここで物価高になったらさらに皆が苦しむことになると思うのだけれど。

・・・大正解・・・これまでもこれからも グローバル化するほど価格競争社会
それに対応した 技術進化は ものの安値でしかない。製品が大量製造されても
消費は既に日本では余ってる。中国ならいざしらず もはや自然界の只の様な漁獲もなし
ゴールドカラーで博打経済してもアメリカの投資家に及ばず 観光立国でも欧州に及ばず
後は 小さく質実剛健で 質素倹約しか残ってない
0838名刺は切らしておりまして
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2021/11/16(火) 23:30:58.34ID:rjHFedvr
>>833
この外生的ショックでインフレが活発化したほうがいいな
それで日本は景気回復に向かうだろう

アベノミクスは消費税増税で直接回収したせいでまともなインフレになってない
物価と賃金が相互作用する以上、
まともにインフレしてないのにまともに賃上げするはずがない

ちゃんと過去データと整合しているじゃないか
0839名刺は切らしておりまして
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2021/11/16(火) 23:34:18.92ID:rjHFedvr
>>835
ほんと真性だね君は

でも君のデタラメは通用しないので残念でした

それでも君はデタラメを言い続けるだろう
それが君の生きざまだから

まあ俺みたいなシロウトにさえあっさり見破られるほどデタラメだもんなあw
ほんと笑っちゃう
0840名刺は切らしておりまして
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2021/11/16(火) 23:36:33.80ID:CZauUt05
>>838
「輸入物価上昇ショックで景気回復!」とか言い出してるよ、この人...

>>839
だから、そのデタラメって具体的にどれ?まあその前にあなたは「実質化をやった」って嘘を認め、謝るべきだけど。
0842名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 23:40:09.47ID:4mRwpF9+
自公に入れた奴らのせいです
諦めましょう
0844名刺は切らしておりまして
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2021/11/16(火) 23:42:08.36ID:CZauUt05
>>841
その嘘って、だからどれ?こっちは「実質化わからないのにわかってるフリをしてる」と明確に指摘してるんだけど?
0846名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 23:46:37.35ID:CZauUt05
>>845
人をデタラメだ、嘘吐きだの罵るくせに、どれがデタラメで、どれが嘘かも指摘できないのかよ...

アベノミクス信者らしいムーヴだなあ
0847名刺は切らしておりまして
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2021/11/16(火) 23:47:35.85ID:rjHFedvr
君みたいにデタラメ言うだけの人ってホント気楽でいいよねえ
どうせデタラメなんだから何だって好き放題言えて

それで相手がめんどくさがって検証されなければ
自分の言ったデタラメが客観的に正しいことになると思ってるんだろうね
基地外無敵てやつですね
0848名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 23:51:01.48ID:CZauUt05
「お前の言うことはデタラメだ!」
「どれがデタラメ?」
「嘘をついたことを謝れ!」
「どれが嘘?」
「日本語が通じない!」

うーん...

>>847
だから、どれがデタラメなんですか?難しいなら説明いたしますよ。
0849名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 23:52:08.73ID:rjHFedvr
一から十までウソだらけ〜

でも君のウソでは誰も騙せない〜

自分のウソで自分自身だけ騙して幸せなんですねぇ〜

オナニー気持ちいいですかあ?
0851名刺は切らしておりまして
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2021/11/16(火) 23:53:17.47ID:CZauUt05
どれがデタラメか聞いてるだけなのに、それさえも答えない...
0853名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 23:58:17.08ID:WjMwj5pG
日本経済が良くない理由の根本は、少子化・人口減少だと思うけどね。
経済発展の三大要素の内の一つにして、最大の物が就労人口の増加だし。
0854名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 23:58:25.55ID:WjMwj5pG
日本経済が良くない理由の根本は、少子化・人口減少だと思うけどね。
経済発展の三大要素の内の一つにして、最大の物が就労人口の増加だし。
0855名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 23:58:29.09ID:WjMwj5pG
日本経済が良くない理由の根本は、少子化・人口減少だと思うけどね。
経済発展の三大要素の内の一つにして、最大の物が就労人口の増加だし。
0856名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/16(火) 23:58:54.15ID:CZauUt05
しかしこれ、115円超えちゃうのかね。115超えると、次の大きな節目は118.5とかになるのかな。

ガソリン、いくらになるんだ?
0858名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 00:03:05.87ID:OC6/3W2u
>>856
通貨価値を下げる事は容易いけど、
通貨価値を上げる事は難しいでね。
経済が弱くなれば通貨も安くなるのが常だし。
0859名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 00:08:31.73ID:W1PH+kPa
>>853
一人当たり生産の積み上げがGDPだしね。労働投入量が増えないとGDPも伸びない。ただ自民党にとって「子供手当ては悪魔の政策」なので少子化対策は放置されてしまう。

>>857
油も小麦粉も醤油もチョコレートも、うちの近所は1割ほど上がった。この半年で。おそろしい。
0860名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/17(水) 00:11:55.18ID:W1PH+kPa
>>858
緩和やめれば円安をいくらかとめられるけど、金利上がると日本は債務がでかすぎるんで死んじゃうしなあ。

もう欧米のインフレがおさまることを祈るしかないのかも。対策なしの神頼みというか。
0861名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/17(水) 00:20:54.22ID:OC6/3W2u
>>860
悪い時には悪い事が重なる物だからな。
通貨安で購買力が下がる。金利を引き上げれば経済成長率に影響が出る。
どっち側に切っても、壁に当たる局面はある。
悪い方向にも良い方向に拍車が掛かるんだろう。

>>859
移民を否定したいが為に、人口減少が及ぼす経済的な悪害を否定する人てのが居て、
そーゆー人達が怖いなーと思う。 人口増加は経済に+だよってコンセンサスすら持てなくなるし。
0862名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/17(水) 00:44:57.05ID:W1PH+kPa
>>861
舵取りとして難しい時期だな。これは外国もそうだけど。ただもう30年近く低成長が続いてきて、浮上する兆しもないんで、個人的には日本のことはもう諦めてる。悲しいけど。

>>人口増加は経済に+だよってコンセンサスすら持てなくなるし
特にこの点で。
0863名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/17(水) 01:07:31.88ID:r3JloHMP
まあ、根が百姓だから
しかも小作上がりなので
競争相手が少なければ自分の取り分が増える
ていどの考え方しかできない
0864名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/17(水) 01:16:19.73ID:rg/hsfq4
またお菓子小さくなるんかね…
しかし小麦粉の値上げはキツいわ適度に水で練ってもやしと混ぜて焼けばとりあえず腹膨れるから便利やし
0865名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/17(水) 01:17:47.63ID:e9VknmT5
自民党は威勢はいいのにな…まあ威勢がいいだけだが
0866名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/17(水) 04:25:03.12ID:UPNjca6z
物価が上がるのは避けられないだろうな。自給自足ならともかく海外から輸入に頼っているならどうしようも無い。特に燃料。結局、生産力と競争力が無いとスタグフレーション的な状態に陥って、そこに少子高齢化がくるとネガティヴフィードバックが始まる。さらに自公のバラマキ合戦。良くなるわけがない。
0868名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/17(水) 07:05:20.09ID:LUqV8AkV
>>867
業種によって2極化してるに近いと思う
仕事が減ったのでという人もちらほらいる
日本人の性格上他人にはそういう面を見せないのもあるのでは?
0869名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/17(水) 08:00:12.80ID:ydmho+hE
せやな
金持ちは好景気だと思う
学生なんかはカップ麺と生理用品の無料配布に1000人規模で並んでたりする
0870名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/17(水) 08:03:15.90ID:Q4XSS9zc
>>808
すでに計算されてるんだね。本当に腹立つぐらいに手取りが増えん。基本給と総支給だけは上がってる。子供3人いたら生活もギリギリだわ
0871名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 08:06:23.08ID:Q4XSS9zc
>>809
ポテトチップスや大袋菓子の量を昔と比較してみな。増税してるのに購買力が増える理由を教えてほしい。ましてやゼロ金利で預金金利も増えない。学資保険も全く増えない
0873名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 08:36:47.98ID:W1PH+kPa
コロナだから賑わう業界もあるだろうが、全体としてはこんなもの。

GDP成長率
2018 0.2
2019 -0.5
2020 -4.4

日本はコロナ前から(そして消費税増税前から)ゼロ成長に陥ってるし、実質賃金は長期的な右肩下がり。これを好景気と感じるなら、もうなにかが壊れてる気が。
0874名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/17(水) 09:45:22.52ID:mlNTrX5T
>>871
>増税してるのに購買力が増える理由を教えてほしい

消費税増税で購買力落ちるのは当然だよ
景気を考えれば増税に反対するのも当然

>ましてやゼロ金利で預金金利も

金利も物価とリンクしてるんだよね
デフレの方が良いというのは金利は低い方が良いと言ってるに等しい
日本がデフレに陥る前、インフレ当たり前だった時代は金利も高かった

定期預金・定額貯金の金利推移(1988-2016)
https://i.imgur.com/rg4wwFa.jpg
通常貯金の金利(1915-2018)
https://i.imgur.com/vzIk6kp.jpg

>菓子の量を昔と比較してみな

日本がずっとデフレしてる間、海外はずっとインフレしてる
輸入品の価格は日本の都合とは関係なく勝手に上がっていく

それらを国内ではデフレで売っていたというのは、価格負担を企業努力で吸収していた、
言い変えれば企業が負担を背負いこんでいたということ
そのしわ寄せが労働者への低賃金など雇用環境の悪化になる

日本が長期的に円高推移してるという影響も大きい(これも相互作用でもある)
円高は輸入購買力にプラスだがデフレ圧力、輸出にマイナス、国内空洞化も進む

デフレの方が良いというのは、金利は低い方が良いし、賃金も安い方が良いと言ってるに等しい
現実もその通りに進んだでしょ
それで茹でガエルのごとくジリ貧が進んでたのが日本のデフレ

デフレ期を通じて増える貧困層、減る所得
https://i.imgur.com/cTHmfSO.jpg
年間所得200万円未満の世帯割合1995年13% → 2011年20%
全世帯の所得中央値1995年550万円 → 2011年430万円

長期デフレで経済体力どんどん削れてるからちょっと国内インフレすると大騒ぎにもなる
アベノミクスでようやくリフレに舵を切って期待されたが
速攻で消費税増税という強力なデフレ圧力をかぶせたのでこの体たらく
0875名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/17(水) 15:22:43.19ID:W1PH+kPa
>>874
よかったなあ、緩和で円を安売りしてるから輸入物価上昇が起き、どんどんインフレしていくぞ。

アベノミクス信者にとっては輸入物価上昇という外圧で日本経済活性化なんだっけ?
0876名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/17(水) 15:27:24.69ID:mlNTrX5T
>>875
そうだね
でもたぶん君の想像とは違う経路でね

これで毎度のごとく経済音痴に邪魔されなければね
0877名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/17(水) 15:42:06.45ID:L3PSLMzi
ネズミを捕らぬネコはクロだ
0878名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/17(水) 15:42:15.13ID:mlNTrX5T
まあ内発でなかなかインフレできないんだから
外圧に期待するしかないということでもあるが

あーでもニッポンの基本スタイルかもね、外圧頼みで変革起きるの
0879名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/17(水) 15:44:18.44ID:W1PH+kPa
>>876
じゃあ経路の説明よろしく。
0881名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 15:47:44.87ID:W1PH+kPa
>>880
穴だらけだから、それを指摘されちゃうもんね。そもそも統計さえ読めないわけだし。
0883名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 15:52:27.92ID:mlNTrX5T
まぁ問題は実際に、いま程度の外圧で
本当に輸入インフレが持続的に拡大するのかどうか

5%やら10%やらにインフレするくらいの勢いが欲しいんだが
0884名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/17(水) 15:56:18.20ID:W1PH+kPa
「輸入物価上昇でインフレ、それで日本経済大復活、なぜそうなるかは言えないが」

数字が苦手でグラフでしか理解できない人はやっぱ違うなあ。
0885名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/17(水) 15:59:56.28ID:mlNTrX5T
だから言っただろう
君の知能では想像できない

毎度のごとくデタラメな難癖するしかないのが君だ
真面目に相手するのは時間の無駄なのよね
0886名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/17(水) 16:05:50.56ID:W1PH+kPa
「数字を出されてもわからないのでグラフでくれ。数字がわかる奴らは経済音痴でダメ、グラフでしかわからない俺こそが正しい、なぜそうなのかは説明しない」

自分の親じゃなくてよかったと思う次第。
0888名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 16:08:47.17ID:mlNTrX5T
>「輸入物価上昇でインフレ、それで日本経済大復活、なぜそうなるかは言えないが」

知的な人ならプロセス想像できるだろうなこれくらいでも
0889名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 16:09:19.24ID:W1PH+kPa
>>888
じゃあ説明どうぞ。
0891名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 16:23:18.33ID:W1PH+kPa
WTI, Brent共に80ドル以上の資源高
REER70の過度の円安
それによる輸入物価上昇

大半の人にとって頭を抱える自体だが、アベノミクス信者にとってはwelcomeらしい。まさしく違う世界だ。
0892名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 16:32:47.27ID:e9VknmT5
アベノミクス信者は未だにトリクルダウンが起こると堅く信じておるからなw
0894名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 16:55:51.44ID:W1PH+kPa
円の価値を示す実質実効為替レートは、最新の日銀データだとこうなってる。

2021/09 70.43

今はさらに円安になってるので60台突入は決定的。ちなみにさっき確認した統計表のもっとも古いデータは1980年1月。

1980/01 78.86

1980年より1割以上円安で、さらに下落中。そりゃ輸入物価は上がるよね。
0895名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 17:55:25.38ID:PVmPE3kW
自称知識人が互いのモノサシでチャンバラしてて草
お前は絶対に間違ってて俺が絶対に正しい!の他に言えること無いんかい
0896名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 18:37:28.39ID:+lybimwV
>>894
日銀の発表は実質実効為替レートで国ごとの物価が勘案されているから、
日本が単にデフレから脱出できていないだけだよ。
0897名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 18:59:40.99ID:W1PH+kPa
>>896
デフレなんて表層的一因でしかない。日本の成長率が低いのが根本的原因。>>873みたいな状況で物価上がったら死ぬだけ。
0898名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 19:06:54.63ID:+lybimwV
>>897
社会保障費が税収の三分の二を占めていて、さらに社会保障費が右肩上がりに増えていて
経済成長が収入に直結しない人の割合が多いからデフレになるんだよ。

これを解消するには、高齢者や障碍者であっても年齢に関係なく障碍の程度に応じて労働し、
経済活動の中から所得を得る努力をするべきで、

高齢者や障碍者も働いて(生活保護を受けている比較的健常な人は特に)所得を得る努力をするべきなんだよ。
0899名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 19:12:01.55ID:W1PH+kPa
>>898
>>高齢者や障碍者であっても年齢に関係なく障碍の程度に応じて労働し

日本人は隠退生活もできないのか。悲しい話だ。
0901名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 19:15:42.21ID:+lybimwV
>>899>>900
子供を産むよりも自分の時間を大切にし、少子高齢化を招いたのが国民の選択なのだから、しょうがないよね。
0903名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 19:23:20.79ID:W1PH+kPa
>>901
こんな予算を組む愚かな政府を支持してきた罪はあるだろうな。
https://i.imgur.com/E3ap8Yr.jpg

子供手当の事実上の廃止とかあまりにも愚かだった。
0904名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 19:25:09.65ID:ZuzwJh2z
年金が積み立ててきた備蓄を
箱物作るのに使い込んじゃったからな
ゼネコンと当時の厚生省役人が良いようにして
リベート相当もらってたろう
将来足りなくなるのが誰の目にも明らかだったのに
0905名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 19:32:30.20ID:+lybimwV
>>902
>>903
日本は第二次ベビーブームですら出生率が2を少し超えただけだったし、
お金がある世帯でも2人以上子供を産むことが稀だよ。
お金があろうが自分の時間のために子供を産まないだけで、
補助金とかの問題ではないよ。

これは国民一人一人の選択で、それをカバーするための移民すら否定するのなら、

高齢者や障碍者であっても年齢に関係なく障碍の程度に応じて労働し、
社会保障に頼らず、経済活動の中から所得を得る努力をするべきで、
高齢者や障碍者も働いて(生活保護を受けている比較的健常な人は特に)所得を得る努力をするべきなんだよ。
0907名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 19:41:54.16ID:rg/hsfq4
じゃあ>>905が5〜6人産んで育ててくれ
子育てには金がかかるから貧乏人には無理だし俺はそもそも結婚すらできない
0908名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 19:49:38.19ID:W1PH+kPa
>>905
日本政府「子育て予算つけなかったら子供減っちゃった。おかしいな。きっと国民のせいだ」
0909名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 19:57:35.96ID:W1PH+kPa
>>128からコピペ

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

この議員の期待通り、子供は生まれなくなりました。自己責任論の行き着く果ては子供のいない世界。そして社会保障の担い手がいなくなり、老人も障碍者も働けと言い出す。

この国は地獄みたいだ。愚かとしか言いようがない。
0911名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 20:22:13.23ID:mlNTrX5T
日本の消費者物価指数の推移1980-2020 世界経済のネタ帳
https://i.imgur.com/O66MemK.jpg

これによると1980年からの40年で26.85しか物価は上がってない
(1980年73.14 → 2020年99.99)
1年当たりで0.671の上昇である

というか細かく見れば40年のうち前半18年で25.17の上がりを稼いでいる
(1980年73.14 → 1998年98.31)
1年当たりで1.398の上昇である

その後の22年での物価上昇はわずか1.68
(1998年98.31 → 2020年99.99)
1年当たりで0.076の上昇である

さて昨今、アベノミクス以降8年の物価動向はというと? 5.47の上昇でした
(2012年94.52 → 2020年99.99)
1年当たりで0.683の上昇である

鳴り物入りで始まったリフレ、アベノミクスでも8年で6くらいしか上がってない
さらに細かくいうと、アベノミクス開始から2015年までの3年で3.7上がっている
(2012年94.52 → 2015年98.22)

ということは残りの直近5年での物価動向は? 1.77しか上がってない
(2015年98.22 → 2020年99.99)
1年当たりで0.354の上昇である

これではほとんどデフレと変わらない
そりゃー賃金もわかりやすく上がるわけもないね
物価と賃金は基本的に同じ方向に動くのだから
0913名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 22:50:05.10ID:W1PH+kPa
これが収入と有子率の国際比較
https://i.imgur.com/AFRLa5R.jpg

多くの国は高収入と低収入の差が1.2倍程度。ところが日本は2.3倍にもなる。外国では貧乏人でもまあまあ子供を持てるが、日本ではそうではない。

この格差是正に取り組まず放置してきたわけで、自己責任論を取るなら日本が詰んじゃうのは日本の自業自得とも言える。
0914名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 22:50:07.83ID:W1PH+kPa
これが収入と有子率の国際比較
https://i.imgur.com/AFRLa5R.jpg

多くの国は高収入と低収入の差が1.2倍程度。ところが日本は2.3倍にもなる。外国では貧乏人でもまあまあ子供を持てるが、日本ではそうではない。

この格差是正に取り組まず放置してきたわけで、自己責任論を取るなら日本が詰んじゃうのは日本の自業自得とも言える。
0915名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 22:50:53.36ID:W1PH+kPa
お、ダブった。申し訳ない。
0916名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 22:55:22.95ID:+lybimwV
>>913>>914
それって日本は貧乏人でも子供が持てているってことで、
日本の社会保障の厚さを示しているだけだよ。
0917名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 23:11:48.42ID:W1PH+kPa
>>916
大丈夫?数字読める?
0918名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 23:17:58.73ID:+lybimwV
>>917
30代から40代までの子供のいる男性を年収順に並べ、
その下4分の一と、その上4分の一の収入の格差が2.33(倍?)でしたってことでしょ。

外国よりも格差があっても子供が持てている日本は、社会保障が充実しているってことだよ。
0919名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 23:22:38.33ID:W1PH+kPa
>>918
自己責任論者の頭の中がよく現れているレスだ。
0920名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 23:22:59.28ID:YzspxVRZ
だから少子化が著しいのだろ
貧しいから
0921名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 23:24:23.51ID:+lybimwV
>>920
日本は第二次ベビーブームですら出生率が2を少し超えただけだったし、
お金がある世帯でも2人以上子供を産むことが稀だよ。
自分の時間のために子供を産まないだけで、所得の問題ではないよ。
0923名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 23:32:14.26ID:W1PH+kPa
アベノミクス支持・自己責任論者がことごとくデータに反することを言うのは興味深い。
0924名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 23:37:43.63ID:Li6BkS+r
スタグフるぞ!スタグフるぞ!スタグフるぞ!
0925名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 23:40:57.57ID:ZuzwJh2z
>>918

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
0926名刺は切らしておりまして
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2021/11/17(水) 23:50:50.59ID:ti9jnE47
反緊縮派ってサプライショックでも財政拡大訴えていてアホだよなと思っちゃう
0927名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/17(水) 23:50:58.57ID:AHpgiB2Q
誰かの為にとかぬるいこと言ってら奴ら
全員死ねばいい
0928名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/17(水) 23:51:51.47ID:XycxASea
自由に使えるお金が減ってるし、実質的にはもうとっくになっている。
給料少ない人は手取りがほとんど無いなかで生活しなきゃいけないから。

保険と年金と住民税は所得低くても高いからかなり削られる
0930名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/18(木) 00:08:00.52ID:khBIGOrO
日本人の根本的価値観、貧しい奴はは子供を産むなだからな…
まあ先進国なら全部そんな感じだろうが、過剰な「自己責任論」は国民を疲弊させてるのは間違いない

自己責任を連呼しているのは自民党
0933名刺は切らしておりまして
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2021/11/18(木) 00:16:20.51ID:u60UbxTk
>>930
昔と違って今は貧困家庭に産まれたら本当に悲惨だからな…
子を産み育てるには最低限いつ仕事を失っても経済的に不自由させることなく生活できるだけの余剰資金が必要
0934名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/18(木) 00:23:32.67ID:AFfGOQVU
◆アニメ漫画に影響された人類史上最悪の性犯罪国、日本の性犯罪まとめ◆

▼児童への性的虐待は2001年まで合法という地獄、通報が年間数万件あっても国は放置。虐待防止法ができても当初から機能せず、近年になって被害児童は毎年倍に増える

▼児童ポルノ被害者数はうなぎ登りで増加中

▼欧米は同意なければレイプだが日本は限定的で比べられない。性犯罪率だけ比較すれば日本はインドと同じ低水準だが実態とかけ離れている

▼強制わいせつと別に、痴漢など迷惑防止条例で、件数を分散させて少なく隠ぺい

▼日本全国の児童擁護施設で年間700件の性犯罪が発覚したが、性的問題行動と名を変えて、国の統計からは隠ぺい済み

▼AV強制出演が問題視されてから2年で6000件も発覚したが、過去30年間の総数は闇の中。現在進行形の慰安婦問題を放置し続けるヘンタイ日本
0936名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/18(木) 01:03:45.11ID:PrvdLoYF
>>930
>日本人の根本的価値観、貧しい奴はは子供を産むなだからな…

その貧困家庭が農家であったり町工場であるのなら
子供は貴重な労働資源なわけであり
貧乏子だくさんということもあり得るのだが
非正規労働者や底辺給与所得者であるのなら負債なわけね
出産・育児を経済的投資行動と割り切るのなら合理的判断だよ
それゆえに国が下支えをする、という発想に結びつかないのが問題なわけで

そもそも「子供は自分の力で育てるべきだ!」式の道徳論を振りかざして
育児支援への予算を抑制するのなら
「親の面倒は子供が見るべきだ!」式の道徳論で
高齢者福祉予算の削減を検討を行うべきであり

この種の道徳的装いをまとった
もっともらしい自己責任論もひと皮むけば
特定世代と既得権層による巧妙な利益誘導でしかないわけ
まあ、その結果としての社会保障費負担の増大と財政赤字
そして少子高齢化による国家衰亡の危機なんですが
餓鬼のごとき連中が自らを省みることはないので
とうぜん食い物にされる現役世代は自衛の方向に動いて更なる少子化となる
大衆社会と福祉政策が結合すると
結果として社会の持続性を毀損する恐ろしいことになるわけですな
0938名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/18(木) 05:48:17.85ID:/+2E2NCr
おお書き込めた
他の板だとよそでやれ規制ばかりで嫌になる

そもそも日本はインフレじゃねーし物価は特定産業のみが高い意味不明な低空デフレが続いてて事実上のデフレスパイラル
だからインフレ率2%まで消費税撤廃して企業競争させるべきなんだが企業全体のレベルが上がると自民党公明党維新が癒着している企業独裁じゃなくなるからやらない
100兆円の財政出動が大企業の内部留保に消えたので明白
自民党公明党維新がやりたいのは一部の癒着企業の独裁と大多数の民衆の奴隷化
0939名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/18(木) 05:54:23.27ID:/+2E2NCr
この奴隷化計画では少子化が止まらない欠点がある
大多数が税金に比べて収入が低いので結婚と子作りが行われない
なのでプロパガンダで結婚させるが子供を育てる環境がない、夫婦共働きが主なのも原因。金がないのが一番の原因だね
生活必需品で手一杯な家庭が増えて余裕がないので育児が進まない
また薬物による不倫やモラルの低下が顕著になっているここらの法改正も進まず育児のできる民度の遥か下の人間が増えすぎた
だから少子化が止まらない。これを深刻視しているようなパフォーマンスをしているのが自民党
0940名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/18(木) 05:55:52.24ID:/+2E2NCr
まあここまできたらどうにでもなれの精神が必要だな
俺も嫌になるわ最後まで政府批判は続けるけど日本は終わりだなこれ
0941名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/18(木) 06:06:32.67ID:/+2E2NCr
んー
原油と精製油の値段の相互関係がイマイチわからない
結局原油がなく、国内精製が出来ないわけではないだろ?
モノはあるのに価格が上がってる。つまりモノ余りなのに値段がつり上がってんだよなあ
一時原油価格市場がマイナスに振り切って徐々にプラスに戻ったんだがこれ関係のマネーゲームがあるんじゃね

なので政府がやることはガソリンの値段を下げること。ただ企業への補填でやろうとしてるから癒着企業と関係ができるわけ。これはもう自民党政治に任せちゃった日本人が悪いよなあ
ガソリン税、なくなればレギュラーリッター110円ぐらいにできるよなwwwwwwwww
消費税も消せば輸送コストも減るから100円余裕で切るよなぜやらないのかwwwww
0942名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/18(木) 06:13:54.96ID:N0HLVtjx
自民党の政策の一つ
0943名刺は切らしておりまして
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2021/11/18(木) 06:16:35.52ID:3uvcEcNo
地球環境のために下げなくていい
いいタイミングだしとっとと

ガソリン税リッター1000円
航空燃料税リッター10000円

課税しろよ

最近CO2センサ買ってみたんだわ
そして朝寒くて今期の動作テスト兼ねて石油ストーブ点火してみたんだわ
400ppm程度だったのが数分で2000ppm超え
そりゃ気候変動とか当たり前、航空機全廃しなゃダメだと思ったわ
0944名刺は切らしておりまして
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2021/11/18(木) 06:16:55.87ID:WHsrTIjo
速報:英国当局、COVID-19 vaccine surveillance report
Week 42にて、ワクチン接種者の接種後感染でN蛋白抗体含めた多様な免疫を得られていない現象(=抗原原罪)を認める。

934地震雷火事名無し(神奈川県)2021/10/30(土) 08:25:37.52
オックスフォ−ドのジョン・ブルックス 医学博士が語る報道されないmRNAワ クチンの事実
http://vimeo.com/594412782


で、もう一回摂取しないと死ぬぞ、と


ワクチン接種者がこの冬どうなるのか楽しみやのー(笑)

免疫力が低下するのであらゆる病気が、こんにちわ、だからお医者様が協力している。

接種をすればするほど免疫低下。
0947名刺は切らしておりまして
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2021/11/18(木) 06:21:05.70ID:bC/1YuO4
>>946
生きるための殺生と殺戮を一緒くたにするみたいなおバカさん?
航空機は100%殺戮の部類な
0948名刺は切らしておりまして
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2021/11/18(木) 06:21:21.97ID:/+2E2NCr
>>911
物価と賃金あげてPB凍結すりゃ経済なんてすぐ回復するのにな
税金の使途の明確化が第一歩
それによる国民の税金の歪みの認知と消費税の撤廃が必要
0951名刺は切らしておりまして
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2021/11/18(木) 06:25:45.55ID:+Vp5/Kz4
ID:/+2E2NCrの頭の悪さにワロタ

コロナとは無縁の島国日本にわざわざウイルス運び込んで日本中に拡散17000人殺害して医療崩壊
後遺症で苦しませて人生破壊
10万人にひとりの確率で死亡するワクチン打ってすでに日本人だけで1100人殺害
mRNAワクチンによって遺伝子変異して奇形児が生まれるリスクすらあるし
温室効果ガスまき散らして気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を
日本列島に供給させて日本中で土砂崩れに洪水、暴風、猛暑にと災害連発させて大量殺戮
天下り賄賂癒着によって日本政策投資銀行経由で絶対に返済されない1兆円近い税金を強奪
日本全国騒音まみれにして静音が生命線の知的産業に威力業務妨害して科学技術産業根絶やしにして
都心まで航路化して住民の神経破壊してイライラ犯罪惹起に都心やダサイタマ東部まで治安悪化しまくり
エルザタワーなんてもうガイジしか住めなくなって価格下落しまくり
もちろん騒音島のチバ島なんて虐待して殺したり連れ去って殺したり路上で人刺したり頭おかしくされたやつだらけ
鉄道の30倍もの効率の悪さで石油燃やして需給逼迫させて人の生活に必要な灯油に電気価格まで高騰
海魚は取れない鳥は殺処分で鶏卵価格高騰とスタグフレーション引き起こしてるし

とっとと諸悪の根源JALだのANAだの殺人組織に破防法適用して熱海のバカもアサッテの連中訴えてないで
1京円規模の集団損害賠償請求訴訟起こせや
0953名刺は切らしておりまして
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2021/11/18(木) 06:28:56.22ID:T6ooh6QN
>>952
アウアウガイジのお前は反吐が出るようなガイジ顔かっ捌いてアウアウくたばったほうが地球のため人類のため
0954名刺は切らしておりまして
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2021/11/18(木) 06:58:14.49ID:cG+KAmvr
日本の物価上昇率が0%台って報道あったけどどっちが本当なの?またマスコミのデマ報道なのか?
0955名刺は切らしておりまして
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2021/11/18(木) 08:09:17.91ID:3SadkMKm
真偽は知らんがどの食品も美味しくなって再登場してるからサイレント物価上昇は発生してる
0957名刺は切らしておりまして
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2021/11/18(木) 09:22:34.69ID:2E678LT/
>>1 >>36
3Dプリンター
ドローン
スマホジンバル
日本企業が事業化できててもおかしくなかった
こういった商品全部中国が総取りだもんな

ドローンは学術会議が軍事利用可能とかでブレーキかけていたんだっけか
0958名刺は切らしておりまして
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2021/11/18(木) 22:15:16.36ID:gfitWd+B
>>945
>日銀の統計は物価を反映していない。

消費者物価指数の算定は日銀の担当じゃないだろう

>グラム当たりでないとシュリンク型のステルスインフレが測れない

容量の変化も加味して指数化されているはずだが

消費者物価指数に関するQ&A(回答)
http://www.stat.go.jp/data/cpi/4-1.htm
G-10 
価格は同じでも容量を少なくしたり、重量を軽くしたりしている商品が新たに
販売されることがありますが、このようないわゆる「隠れた値上げ」は
消費者物価指数には反映されているのですか。

消費者物価指数では、調査している製品(銘柄)が製造中止になって後継の新製品が
発売された場合には、出回りの多い製品に変更し、新製品の迅速な取込みを図っています
(G-1参照)。

この際、調査している銘柄の品質に変化はなく、容量や重量のみが減った(あるいは増えた)場合は、
その分を実質的な価格の上昇(あるいは下落)分として評価し、消費者物価指数に反映しています。

例えば、ジャムについて、価格は変えずに、重量だけを165gから150gと少なくしたような
実質値上げの場合、重量の比(165/150)を新たに調査する150gの価格に乗じることで、
実質値上げの影響を指数に反映させる処理を行っています。

なお、ポテトチップスやオレンジジュースなどの食料品のほか、洗濯用洗剤などでは、
100gや1000mLといった単位重量や容量当たりの価格を調べていますので、
重量や容量が変わったことによる実質的な価格変化は、随時、指数に反映されています。
0959名刺は切らしておりまして
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2021/11/18(木) 22:43:41.94ID:20QzSI+b
>>958
有名なあんぱん1個とかあるだろ
0960名刺は切らしておりまして
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2021/11/18(木) 22:50:08.79ID:20QzSI+b
重量で計られてる場合も、例えばポテトチップス10gx9個と9gx10個だったら後者の方が高くなるしな
シュリンクしても物価変わらないというのはどうだろう?
0961名刺は切らしておりまして
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2021/11/19(金) 04:56:01.16ID:GXOYvTxC
ワクチン打ったら癌になることが確実になったから
論文が出た
DNA修復タンパク質をスパイクが邪魔するらしいから
0962名刺は切らしておりまして
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2021/11/19(金) 12:26:15.18ID:HXAdrjHu
 
自民 党内力学「積極財政派」に傾く 高市氏の推薦人らが政調幹部に起用される 再建派は「沈黙」余儀なく★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637290816/
 
0965名刺は切らしておりまして
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2021/11/20(土) 12:12:10.32ID:jPsniJOX
m9(`・ω・´)食料をおっぱいと交換する時代がくる!!
0966名刺は切らしておりまして
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2021/11/20(土) 12:30:04.21ID:8Svdz0VH
数年前「インフレになってもおまえらの給料はあがらない」って書き込みしたら
リフレ派からは「日本の場合はインフレになれば円安になって海外にものがたくさん売れるようになるから
景気が良くなってそれ以上に給料が上がる」って猛反発をうけたものだが。
リフレ派ってどこに消えたんだ?
0967名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/20(土) 12:37:10.63ID:G889F1B/
夢の世界に逃げ込んだんだろうな
0968名刺は切らしておりまして
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2021/11/20(土) 12:44:50.32ID:kJsgmL0v
というかそれほどインフレになってないからな
賃金もそれほど上がらない

物価と賃金は基本的に同じ方向に動く
ちゃんと見合った動きをしているということだ

消費税増税さえなければもっと分かりやすく物価も上がって
賃金もそれに見合ってもっと分かりやすく上がっただろうに
0970名刺は切らしておりまして
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2021/11/20(土) 12:54:11.15ID:LkgbpP+c
ワクチン打ったら癌になることが確実になったから
論文が出た
DNA修復タンパク質をスパイクが邪魔するらしいから
英国政府は、コロナワクチン接種すると「免疫が永久消滅する」事を政府の統計で明らかにした!
http://pandemic.news/2021-10-24-take-covid-vax-never-full-immunity-again.html#

打つとスパイクタンパクを永久に作り続けるから免疫系がやられるんだよな
寿命は確実に20年30年縮んだろうな、免疫力が低下は恐ろしいぜあらゆる疾患が訪れる。製薬会社最高です。お医者様も商売によいね。特にガンは毎日発生しているが免疫で抑えれれている。免疫が低下すると確実に増える。薬品が動きサービスが発生するので消費税の歳入が増えるので公務員も喜ぶぜsaikou。。
0971名刺は切らしておりまして
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2021/11/20(土) 12:58:13.39ID:eDk+PX4/
>>966
コアコアCPIは上がってない
インフレではない
そもそも給料が上がらないとインフレにはならない
一部の輸入品などが値上がったら逆にサービスなどの
値段が下がりデフレになる。
0972名刺は切らしておりまして
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2021/11/20(土) 13:04:31.13ID:WSW1o9ky
>>971
2021年のアメリカは物価と賃金逆相関だよ
0975名刺は切らしておりまして
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2021/11/20(土) 15:30:27.52ID:xCfmHgXP
自民党と官僚機構に殺される…
0976名刺は切らしておりまして
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2021/11/20(土) 16:52:42.95ID:usVfGuN6
>>966

ネトサポだったんだろ給料出なくなったから消えた
0977名刺は切らしておりまして
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2021/11/20(土) 17:38:17.23ID:a/i1OKft
政治家含めて公務員ってのは土に潜って根を食って草木を枯らすコガネムシの幼虫と何ひとつ変わらないからな
駆除すべき害虫だという国民の共通認識はとても大事
0978名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/20(土) 17:46:50.62ID:5phvAlVH
>>977
いいもん食って肥えさせて早死にさせるのが一番いいよ
時代の流れで簡単に懐に収められなくなってきてるから生活水準下げる苦しみも味わうといい
0979名刺は切らしておりまして
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2021/11/21(日) 06:05:02.40ID:udlpQNK3
家庭菜園はじめて土がフカフカしてると必ずコガネムシの幼虫いよるわ
ほじくってスコップの先でぶっ刺して体液たれ流させて遠くに放り投げまくり
こんな感じの意識を国民が持たないと日本がもたないってことでしょ
0980名刺は切らしておりまして
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2021/11/21(日) 06:08:08.69ID:Q+FxeYzz
アベノミクスの結末はスタグフレーションだからね
0981名刺は切らしておりまして
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2021/11/21(日) 06:25:24.75ID:owtGRTDp
>>1
7-11のカルビ弁当値上げ
牛丼屋の牛丼値上げ
キツイ
0983名刺は切らしておりまして
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2021/11/21(日) 13:12:01.98ID:kQlya7uB
消費税50%くらいにしてもう自分の懐に入れまくっても分からないくらい吸い上げたったらええんや
それに慣れるとそれでも足らないって言い始めるだろうけどな

淘汰される奴が消えたら中間層は生き残って上級国民が困るだけだから
0984名刺は切らしておりまして
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2021/11/21(日) 16:29:30.81ID:xsAHKqwX
アホはすっこんでろ
相続税100%にすればいいだけの話
なんなら生前贈与分含めて300%でもいいんだぜ
0985名刺は切らしておりまして
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2021/11/21(日) 17:53:03.17ID:We6Z4KlA
>>973
結構あるよ
別でカロリー表示に1個あたりのグラム数が書いてあったりするけど
それを採用してるのかどうかはわからない
0986名刺は切らしておりまして
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2021/11/21(日) 21:46:54.81ID:lR1NG3cb
物価上昇というよりさらなるシュリンクフレーション
あらゆる産業の品質の悪化ひいては商品開発力の低下だろうな
0988名刺は切らしておりまして
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2021/11/21(日) 22:49:45.34ID:qn/eQVqx
>>986
いつの間にか容量が減っている商品wiki見てたら昔は内容量そんなに多かったのか…って食品だらけで怖いわ
0989名刺は切らしておりまして
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2021/11/21(日) 23:59:26.69ID:Y9BurcTf
>>964
物価調査員のおばちゃんがキッチン秤を持ち歩いてて
野菜や魚など重さにばらつきのある商品では重さを測って、
100グラム当たりいくら、みたいに平均値を算出して記録する
0990名刺は切らしておりまして
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2021/11/22(月) 01:18:46.53ID:lCCysxH5
自販機の缶ジュースとか

見本にそもそも内容量書いてないってぱちーん増えてるんで
怖くて買えな事がある
0991名刺は切らしておりまして
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2021/11/22(月) 03:45:51.84ID:MUHr7Gbo
自民党からの、国民へのしっぺ返し
0992名刺は切らしておりまして
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2021/11/22(月) 07:10:17.26ID:CvzsP+0e
売国の円安政策支持する愚民の自業自得かと。
0994名刺は切らしておりまして
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2021/11/22(月) 12:27:48.59ID:hPY+rkoP
>>1
利上げ
0998名刺は切らしておりまして
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2021/11/22(月) 20:22:03.42ID:7tgOgTp5
>>996
財務省つったって、日本の生計もわからないのかね?
出世ゲームだけ?処世はリーチ掛かってんのに。
0999名刺は切らしておりまして
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2021/11/22(月) 20:30:16.31ID:5wkwpphy
>>998
わかるけどわかる訳にはいかん!って奴かも
危険な状態だとは知りつつもそれを認めたくないプライドと自分が生きてる間だけ問題なければそれでヨシ!って気持ちが対処を遅らせる
10011001
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