【不動産】「いまタワマンを買ってはいけない」お金のプロがそう助言する理由 [田杉山脈★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ゴージャスな共用部分がウリのタワマンだが……
――学生時代の先輩が湾岸のタワマンに住んでるんですけど、バーベキューができるルーフガーデンや、ホテルみたいなバーラウンジがついてて、すごいゴージャスなんです。
ああ、共用部分の豪華さをウリにしている物件も多いですね。たしかに楽しそうではあるんですが、実は私はあまりおすすめできないんですよ。タワーマンションについては本当に賛否両論ありますから、あくまで私の見立てとして聞いてくださいね。
一つには耐久性に懸念があるためです。多くのタワマンは従来型の鉄筋コンクリートとは異なる工法で造られており、十分な経年変化の実績がありません。デベロッパー側も対策はしていると思いますが、建物は実際に時間が経過しないとわからないことが多いのも事実です。十分な実績のある従来型のマンションと比較して、同程度の耐久性があるかどうかは現時点では不明です。
そのため、購入時に提示される修繕・維持費のままで、50年後も住環境のクオリティが維持できるかというと、かなり怪しい気がしてなりません。
もう一つの心配は、やはり災害時の問題です。せっかく大枚をはたいて高層階の住まいを手に入れたとしても、エレベーターが止まってしまったらなすすべがありませんよね。いくら住宅は資産価値を考えて選ぶべき、とはいえ、命より大切なものはありませんから、あまり高層ではなく10階程度の物件にとどめておいたほうがいいかなというのが個人的な意見です。
■修繕積立金と管理組合について知っておくべきこと
――なるほど、購入価格だけじゃなくて、維持費のことも考えないといけないんですね。でも、維持費って、買ったときからそんなに変わってしまうこともあるんですか？ 聞けば聞くほど気にすべきことが増えていきます。
それはそうですよ。住まいは「買って終わり」ではありません。快適に、かつ安全に暮らしていくには適切な管理が欠かせません。そのため、住宅ローンのほか、月々の管理費や修繕積立金が必要です。
しかもこの2つのコストは定額で据え置かれるわけではありません。デベロッパーとしては、早く空室を埋めたいわけですし、まして新築や築浅物件であれば、大掛かりな修繕費がかかるのはだいぶ先ですから、購入時は修繕積立金が低めに抑えられていることが多い。でも、10年、15年と住み続けているうちに、値上がりしていくことも特に珍しくありません。当初は合計1万5000円程度だった管理費と修繕積立金が、20〜30年後には合計4万〜5万円ぐらいまで値上がりする可能性だってあります。
――ローン返済がギリギリの計画だと危ないんですね。ところで、管理費と修繕積立金ってどう違うんですか？
ひと口に「管理」といっても、日常的な管理と中・長期的な管理の2つがあるんです。一つは共用廊下やゴミ置き場の清掃といった、「生活を快適に保つ」ための管理。これにあてられるのが通常「管理費」と呼ばれるものです。
もう一つは、数年ごとに外壁を塗り替えたり、防水処理をしたりといった、「建物を維持する」ための管理です。入居するときに「長期修繕計画書」といった書類をもらうはずですが、そこに記されている修繕工事や建築診断に使われるのが「修繕積立金」です。
分譲マンションを購入すると、自動的に管理組合の構成員になり、実際の管理業務は組合が管理会社に委託するのが一般的です。
■分譲マンションは戸数が多いほうがいい理由
――管理組合なんてあるんですね。となると、賃貸より分譲のほうが、「ご近所づきあい」が多くなるんでしょうか？
ある意味、そうなりますね。分譲マンションは「持ち家」といっても集合住宅ですから、組合員同士、利害を共有しているわけです。建物全体が快適に保たれていないのに、自分の住まいだけが快適ということはありえませんから。
ここで気づいてほしいのは、管理組合の規模がある程度大きいほうが建物の維持管理には有利だということです。つまり、分譲マンションは戸数が多いほうがいいんです。これはほぼ100パーセント断言できます。
以下ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/0d890e87b31903be28bc74f3b8e3b25a051eb42b >>852
買えないの間違い
スーゼネの上の方は普通に買って住んでる っていうか、東京に住んだことない人にはタワマンの意味がわからんのよ。
そもそも都区内で家を買うには、土地が１００平米未満のペンシル住宅でも
土地８０００万円、家が２０００万円で１億かかるのよ。
そういう物件は窓を開けて電話をすると、隣まで声すら筒抜け。
窓を開けてテレビを見ることすらできない。
それが１億円。
目黒区駅チカ、都立大学１億７０００万円の物件はこんなレベル。
https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_meguro/nc_94543822/
これ地方じゃ年収３００万円の人の家と同じレベルなわけよ。
じゃ、有明なんかで、窓から東京全体が見渡せて、駅に近く、プールやSPAが
あって、エントランスの高さが１０Mくらいあって、超豪華で、地方の人を
連れてくると、富豪かよ、って勘違いされるような物件のマンションでも
異次元緩和の前は、せいぜい６０００万円台くらいで買えたのよ。
https://library.ttfuhan.co.jp/mansion/17540/photogallery.html
異次元緩和で新築タワマンが２倍に上昇しても、現在のこの物件の６０平米の
価格は５４９０万円。
＞ 共用施設
最上階33階には、「THE33」と呼ばれる地上約110mのコモンスペースが用意されています。
バー、ジム、プール、スパ、セラピールーム、屋上テラス、暖炉など、計7つの顔をもつ共用施設です。
つまり東京には選択肢がないんだよ。
１億７０００万円でローンを組める人なんかめったにおらんし、都心から１時間
離れてても戸建ては５−６０００万円。
で、１億円の木造は３５年で寿命がクルが、鉄筋のマンションは５−６０年と２倍は
住める。
しかも、都心の駅チカだから、車がなくても、どこでも行ける。
大病院も近いし、銀座も近い。
自転車でららぽーと豊洲の何百軒の飲食店も行けるし、ホームセンターすらある。
で、これより１億７０００万円の木造のほうがいいぞ、って思うやつっているかよ。 ペンシルハウス中古なら戸建てでも二千万円台があるよ ・
そもそも不動産は共有してはいけない
ランニングコストがかかる物はなおさら
・ プラウドタワー武蔵小金井クロス
て、どうなの？
俺が買う訳じゃないけど・・・。 >>859
HP見てきた、こちらこそムサコw
武蔵小金井南口再開発案件、野村ね良さそう
北側はヨーカドーとJR線路で家屋がないから気兼ねないし
ちょっとした窪地だけど誤差の範囲内
小金井は自治体にお金ないけどキラキラセレブではない富裕層が多いので落ち着いてて良いよね
湾岸に比べたらタワーてほどではない
っていうか、三鷹のタワーがいづれゴーストタウンと言われているのはなぜなのだろう 都心のタワマン建ててる職人さんも大変だよな
おそらくは朝も早くから片道1時間以上かけてきてるんだろうけど、あれだけの建物だから延べ人数も膨大だろう。軽バンの駐車場はどうしてるんだろうか？電車の人はラッシュにかちあっちゃうんだろうか？工具ベルトとかどうして？んだろうか？建物できるまで近所のアパートを借り上げ社宅にしてるのだろうか？など作る過程に興味ある >>861
見てるとトラックは春日部、足立ナンバーが多いな。
朝からご苦労様だと思う。 単なる風邪ではないのはそうだけど
雑魚ウィルスなのは確か 中心価格帯が1億くらいらしいけど・・・
都心まで近いとは言えないよね。すぐ先が国立で・・八王子。 >>861
なんか色々と勘違いしてる。
っていっても建設現場なんて全く縁がない人にはそんな風に思われてるのかもねｗ >>854
思ってるんだなこれがｗ
なぜなら、一戸建ては全てが
「オレのもの、オレの空間」だからだ。
マンション、いやマンションも含む
共同住宅
は土地も壁も床も柱も、全部
「皆のもの」なんだよな。 >>868
だったら、都区内で今巻き起こってる
狭小戸建ブーム
はなんだろね?
凄いよｗ20坪にも満たない敷地に分厚いコンクリートの壁面の三階建てが続々と建ってる、四谷駅辺りから信濃町、落合、早稲田、狭小戸建のオンパレードだｗ ついでに、狭小戸建、でググると大手ハウジングメーカーの宣伝ページが続々と見つかる。
そらそうだろう、郊外の金も無いリタイア世代なんか相手にしても仕方がないし、地方のびんボー人は相手にするだけ損なのだから。 高層階はエレベーター止まったら終了、低層階は下水詰まったら、ウンコまみれ >>869
あれ見ると本当に心が寒くなる
規制かけたらいいのに。首都なら街並の見た目も気にしろよ マンションという共同住宅の最大にして致命的な欠点、
それは「縁もゆかりも無い赤の他人」に隣に住んでるだけで居住形態を左右されること。
タワマン完璧なプライバシーを夢見た人達はその現実に気付いて愕然としている。
そして、完璧なプライバシーと高い利便性を兼ね備えた究極の住宅、それが狭小戸建てだ。
そういう意味では、狭小戸建とはタワマンが進化した形であると言えなくも無い。 >>872
良いだろｗあれが現代日本人の本音だ、
敷地ぎりぎりまで分厚いコンクリート壁面を建てる、
無論、窓なんて開けない採光は天井近くの上方から、
外観なんて知ったことかｗ
街の景観なんて知ったことかｗｗ
庭先?んなもんあるかよ、
有ったらコンクリートで潰したる。
冗談でもなんでもない、
東京都区内の新築戸建てはみなこうだよ。 >>873
＞そして、完璧なプライバシーと高い利便性を兼ね備えた究極の住宅、それが狭小戸建てだ。
ミニ戸にプライバシーがあるわけないだろ
マンションの方がマシ まあ住んだことがない人には理解できないだろな。
的外れな批判ばかり。 >>875
住んでる家屋の壁すら自由に出来ない共同住宅よりかははるかにまし。 好きな方に住めばいいだけなのに、何で相手を否定するのかね。 ■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ まだまだ買い時ではない。
日本は歴史上初めて、人口が激減を続ける時代に突入し、これが永遠に続く。
これは歴史上だれも経験したことがないから、すべての人の想像を超える。
老人は更に増え続けるのに、働く人は今後２０００万人、歴史的な激減が、何十年も続く。
２０００万人の労働者がいなくなるってことは、現在、東京都で働いてる人が７００万人
だから、東京の３個分の働く人が、日本から消える。
その代わり若い人に養ってもらる老人がさらに激増。
つまり、働かないで、年金をもらい、医療費を払ってもらい、介護をしてもらう人
だけが日本で膨れ上がる。
そのくらい時代が激変する。
その時代がすでに始まってるのに、それを認めたくないから、日本は世界１９０カ国
最大で借金を増やし続けて、景気対策のために日本円を刷りまくった。
日銀が２０１３年移行にお金を刷った金額は４００兆円。
もちろん一時世界最大まで刷りまくって、経済規模が日本の４倍もあるアメリカの
通貨量を抜くほど刷りまくった。
あと数年でその反動が必ず出る。
だから銀行の住宅ローンの窓口に行くと、全員が変動金利を進めるでしょ。
また企業の財務担当は、今が金利の底がとかんがえて、社債を歴史的規模まで
発行しまくってるでしょ。
みんなはあたりまえだが、今後金利が上がるほうに賭けてるわけよ。
個人以外はみんながそうかんがえている。
今は、事実上、日本国債の日銀引受と同じことになってるから、国民は一番ハッピーな時代だから クワマンにマンコを与えてはいけない1000の理由。 寒い時期になりましたなあ
駅直結のタワマンって、家出てエレベーターで駅に着いて電車乗ってそこで初めて外に出てることになるのかな
もし職場も駅直結だったら最高だな ５ちゃんの中ってタワマンを叩く人が多すぎるけど、駅チカタワマンだと
通勤時間が何時間も浮くってことすら理解できない人がいるからな。
たとえば、副業可能になると、毎日、通勤で２時間使うとすると、副業で１日２時間、
時給４０００円を稼げるとすると、その価値は３２００万円。
駅チカで車を持たないで生活できると、６年ごとに買い替えて、東京都の場合
駐車料料金が３万円としても、３０年で２５００万円から３０００万円かかるのよ。
で、家族３人でプールやジムに１０年通うとで３６０万円。
で、木造住宅でかかるメンテ費用と、３５年で建て替えか、１０００万円単位の
リフォームがかかることをも、考えると、５−６０年住めるタワマンの１年あたりの
コストは圧倒的に安いのよ。
寿命が圧倒的に長いから。
これだけでもタワマンの１年あたりの実質コストは木造よりはるかに安い。
で、実際に買う人は、そこまで計算する。
田舎のマンションは寿命が来ると、売ることはできないが、都心付近では解体費は
土地代でクリアできるから、リゾートマンションみたいな、マイナス価格でも
だれか、引き取って、っていうことは、土地が高いから発生しない。
でも５ちゃんの中は、そこまで計算できないから、タワマンを永遠に叩き続ける。
戸建ての人はかんがえてみ。
６５歳で建て替えになったら、ローンすら組めないのよ。
で、日本の平均建て替えは、最も正確な国交省の登録データで３０年なんだから
年金生活の独居老人になって、崩れかかった住宅で老後の生活するのは大変よ。
しかも都区内なら、１億円払っても、手に入る住宅は、地方で建売で１８００万円
とかで買えちゃう物件のクオリティ。
で、都区内で１億円の物件をよおーく見ると、建築基準法の裏技を使ってるから
建て替えすらできない物件が極めて多い。
例えば建ぺい率を分筆しながら、オーバーさせて作ると建て替えができなくなる。
また隣との間隔も１M開けないで作るから、建て替えすらできなくなる、って
物件もよく見ればすさまじく多いのがわかるはず。
一般の世の中では価値がないものに、１億払うやつなかおらんから。
みんなちゃんと計算してるのよ。 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 モノには適正価格なんて存在しない
みんなが欲しがるから、価値が発生する
価値の裏付けってそういう事
タワマンには裏付けはあるだろうか？
ここにずっと住みたいって人は少ないのでは？ >>892
＞みんなが欲しがるから、価値が発生する
＞価値の裏付けってそういう事
つまり「価値の裏付けとはみんなが欲しがること」ってことね？
＞タワマンには裏付けはあるだろうか？
みんなが欲しがってるわけだから価値の裏付けはあるんじゃないの？？？
都心駅近の新築物件は発売したらすぐ売れちゃいますよ
＞ここにずっと住みたいって人は少ないのでは？
「少なくあってほしい」というあなたの願望は分かるけど
快適な居住空間なのになぜ引っ越したがる人が多いハズ、と思うのか謎
２０年、３０年住み続けている人はザラにいますが…… 買い時、売り時かあるって、まさに「投機」だな
カネに余裕があるならやってもいいけど、自分のヤサで、しかもローン組んでやるか？
転売で儲かるなら銀行はサラリーマンなんかにカネ貸さずに自分の資金でマンション買うだろ
なぜそれがわからないのか >>895
土地の価格だって変動するし、それを投機として否定するなら
マンションはおろか戸建てだって買えない
資本主義社会なんだから物や商品や貨幣や債券などあらゆるものに値がつき変動する
価格がどうなろうが住居なんだから住んでいればいい話
土地の価格が上がったからって住んでる家を売らなきゃいけないわけじゃないでしょ？
タワマンの場合、都心駅近の物件は売りに出せばすぐに新たな買い手がつくから流動性が高いというだけ
そんなのは低層マンションでも戸建てでも同じで流動性に多少差があるというだけの話
銀行自ら不動産売買をしたら他業禁止規制に引っ掛かるでしょｗ
そのかわり不動産投資信託で儲けている >>896
いや、投機を否定するつもりはないよ
ただ、それを自分の住居をネタに、借金してまでやるか？って話
ずっと住み続けるなら、評価額が下がれば税金も下がるし、必死になって「資産価値ガー」って喚く必要ないだろ
銀行の話は適切じゃなかったね
じゃあ、銀行を「大資本」といいかえようか >>897
他人が何をしようが自分とは何の関係もないしなぜそんなに気になるのか理解できない
一括で払える金がなければ当然ローンになるわけで
低金利で住宅ローン控除があれば買いやすくなる
その選択を他人がとやかく言う筋合いはないと思うけど
子供の数、成長、仕事や勤務地の変化によっては買い替えがベストな選択になることもある
そのときリセールが利くか利かないかは重要で
資産価値が下がるよりは上がったほうがいいに決まっている
新築マンションを５年ごとに渡り歩く人だってそれはそれで結構なことでしょ
資産価値が上がれば住居費がタダどころかボーナスまで出るわけだから
仮に資産価値が下がったとしてもその人の自己責任なんだし
税金で補填されるわけじゃないんだから他人は関係ないよね
自分の価値観を押し付けすぎでしょう >>890
我慢とかではないよ。
東京は逆にほとんどの場所は電車のほうが早いのよ。
逆に車で行くと、駐車場がなくて、ぐるぐる回って探すことになるし、
たとえばSUVは高さ制限で入らない駐車場がかなり多い。
さらに駐車場が高いだけでなく、都区内だと月額３万５０００円くらいが普通だから。
都心のマンションだとたとえば銀座の近所なら、月額は７万５０００円くらいする。
月額３５０００円でも、３０年だと駐車場だけで１２６０万円だから。
で、逆に都心に住むと、今度は東京から出るまでが、とんでもない大渋滞になる。
で、東京を抜けるだけで２時間かかったりなんかザラだから。
例えば高尾山の先から、国立くらいはほぼ、いつも住宅だし。
逆に長野や山梨に行って、東京へ戻ると、相模湖から東京までずうっと
住宅も珍しくない。 >>893
> 都心駅近の新築物件は発売したらすぐ売れちゃいますよ
このスレ想像で書く人が多すぎよ。
っていうか都心の駅チカ物件なんか土地がそもそも残ってないから。
八王子あたりでもそんな物件ないし、都心から１時間かかる八王子の
タワマンですら１億超えてるし。 このスレほんと想像で書く人が多すぎるのよ。
例えば、タワマンがなぜ１億円になったかは、異次元緩和のせいなのよ。
日銀が日本国債を高値で買いまくったから、長期金利が下がり、
国債は債券投資で利益を上げることができなくなった。
また金利は１パーセント近く下がったから、タワマンを買う場合の
金利が、１０００万円近く安くなり、無理すれば買えるようになった。
さらに異次元緩和でドル円が８０円から１２４円まで、歴史的な円安に
なって、同時に中国元も同時に上がったから、中国人やアメリカ人から
見た、東京のタワマンの価格は、突然、４０パーセントの大バーゲンセールが
起こっちゃったのよ。
１億円の豪華マンションが期間限定で６０００万円で買えるようになった。
つまり、６０００万円で買って、ドル円、中国元円が戻ったら、それだけで
４０００万円の儲け。
だから、ふつうタワマンは中国人オーナーが増えすぎると、管理ができなく
なるから、人数制限をするんだが、３割くらいが中国人で満杯になった
マンションすら出てくらい。
だから都区内のマンションは２０１２年の平均が５４００万円、２０１９年が
１億円っていうくらい、異次元緩和でバブルになった。 >>898
>>897
>なぜそんなに気になるのか理解できない
ただの感想だよ
>自分の価値観を押し付けすぎでしょ
だから感想だってばw
いろいろ不安なのかもしらんがそうつっかかるなよw
そういうとこだぞ >>900
いやいや、あなたのほうが想像で書いてるよ
プラウドタワー勝どきミッド＆サウスとか
プラウドタワー東池袋ステーションアリーナとか
パークコート文京小石川ザタワーとか
新規物件だけでもたくさんあるよ >>902
間違いを指摘されたら「不安なのかしらんがつっかかるなよｗ」とか
不安なのはキミではないの？笑 お金のプロw
こんな奴の言うことは
まともに聞いてはいけない おまえらホントにいいのか？
ウンコしたい時に出来ないんだぞ？ 狭い土地に高く建てるとか、
狭い土地の集まった場所が多いと、タワマンか建設しまくりで
景観も変だよね。
広い土地でないと、タワーマンションを建てれないようにするべきだよ。 >>903
たくさんあるよ、ってそもそも新しい駅ができた場所の開発とか、国の施設の移転
跡地の利用とかそれはあるのがあたりまえ。
でもいい土地はとっくｊに開発されてて、たとえば２０００年頃はマンション供給は１０万戸
に迫ってたが、今は３万戸程度。
タワマンも湾岸地域にプールやジムつきの豪華なのがたったときは、１０万戸に
近かったが今年の予想は３万戸。
つまりタワマンを建てられる広い土地がなくなってるから、２０００年あたりは
湾岸の埋め立て地の巨大工場跡の廃墟にも作られたし、巨大倉庫街、荒廃した
埋立地にぞくぞく作られたのよ。
で、東京に一人土地がなくなり、武蔵小杉なんかは機械工場、変電所跡地、
工場の従業員用の野球場に続々作られた。
田舎の人はタワマン＝都心の一等地のイメージがあるけど、東京の人から見たら
ゴミ捨て場之夢の島の近所の埋立地かや、夏になると運河が匂うお台場かよ、って
単に高さ規制、容量規制がゆるいとこに作っただけ。 つまりタワマンはますます値段上がるね
土地ないからね >>904
感想に「間違い」の指摘ありがとうw
6分後に即レスって、ずっと張り付いてるの？www
ちょっと煽られてカッとしちゃったかな？ 4 ：Ψ[]：2020/12/14(月) 13:23:31.47 ID:WibJeXoM
ただ「集団ストーカーの名前が出ててワロタ」だけだと、何の話かさっぱり判らないが
創価学会が、組織的に嫌がらせ行為やストーカー行為を働くのは事実だからね
ネット上で学会の嫌がらせ行為は【集団ストーカー】と呼ばれるが.
内容として紹介されているものと、実際に行われているものとの間には、かなり違いがある
第一点は、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、等というものはない、という事
これらがあると言ってる人達は、ほぼ例外なく、統失の人達なので放置すればいい
（統失以外であると言ってる人は、被害者を統失にでっち上げる目的で工作活動を行ってる、被害者を偽装した学会員達）
二点目は、サイト類では「ストリートシアター」とか、「モビング」とか、各行動に変な名前が付けられて
もっともらしい説明が添えられているが、説明も分類方法も、大抵、間違ってるって事
例えば下記は実際に創価学会が行った嫌がらせと考えられているが
＞ 「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、か
＞なり悪質な一件でした。信じ難いことですが、一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり、各企業の法務部とパイプを構築している
＞のです。裏仕事を暴力団に頼むのと構図は同じです。しかもそのときは、顧問弁護を務めていた女性弁護士も承知していたというのだからひど
＞い話です。道ですれ違いざまに『山田一郎（仮名）、死ね』とささやいたり、ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけです。ノイロー
＞ゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、『幻聴は聞こえますか』と誘導する。で、私に相談してきたの
＞は、その集団ストーカーをしたひとり。『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、死にたい』とメールで泣きついてきました。
＞やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」
友人か知人から、嫌がらせを受けていると言われて
「会社の通勤時に道ですれ違った人に「死ね」と囁かれ、コンビニに向かう道中でどこかから『山田一郎、死ね』という声が聞こえた」
「駅のホームの対面やショッピングセンターで知らない人達からじっと視線を合わせられた」
なんて相談を受けたらどう思う？
気のせいじゃない？って答えて、それでも相手が腑に落ちない様子を見せたら、精神を病んだとか、統合失調症でないかと疑うと思う
これが学会の狙いであり目的
夜間、駐車場や道路に先回りさせた車のハイビームをわざと浴びせる、住宅街のど真ん中で立小便をさせる
道路やショッピングセンター、コンビニで通路をわざと塞ぐ、他にも無数に嫌がらせの手口がある
こういう行動は全て、被害者が第三者に相談した時に、被害者が神経過敏になっているとか、被害妄想に陥っているとか
相談者に誤解させて、精神を病んだ人だ、統合失調症でないかと、相談者が思うように仕向ける事
要するに統合失調症にでっち上げるのが目的
モビングだのストリートシアターだの、変な分類わけと名称がつけられているが
目的は全て『被害者を統合失調症にでっち上げる事』で、分類わけには何の意味もない
統失でっち上げが狙いの学会の思う壺ってわけよ
学会の嫌がらせの中に、統失の妄想障害的な、証拠が残らない物が多い理由は
警察対策や裁判対策であると同時に、統失でっち上げも目的だからって事
また、ネットの普及で情報発信が容易になったので、被害者がネットで嫌がらせ被害を訴えた時
読んだ人が心の病気と思い込み、相手にしないように仕向ける目的もあったのだろうと言われてる
下記クワトロ氏の暴露話に出てくる手口も内容は事実だよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214197583/627
627 名前： クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
>> 608
集団ストーカーなど存在しない。
地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。27 >>909
＞新しい駅ができた場所の開発とか、国の施設の移転
＞跡地の利用とかそれはあるのがあたりまえ
だったら「都心の駅チカ物件なんか土地がそもそも残ってないから」というのは事実誤認だよね？
２０００年ごろと比べる意味がそもそも意味不明だけど
現在だって都心駅近の新規分譲マンションがどんどん出てきているわけだから >>912
意見を完全否定された後に“感想だから本気じゃないよ”と逃走するのは本当にダサいよねｗ
告白してフラれたあとに「おまえなんて本当は好きじゃなかった」と捨て台詞吐くのと同じぐらいダサいｗ >>914
言い合い内容がバカすぎるわ。
グーグルマップで駅前の土地をみろ。
空き地なんかまったくない。
ただし、何十年も前から、区役所うが移転するとか、新駅ができるとか
国の施設が移転するなんて、わかってて、そういうとこでは何十年も
前から計画されたものが現実に進展している。
でもタワマンが建てられる面積が広い土地なんかとっくに激減している。
こんなくだらないことを議論すること自体が単なる馬鹿。
３つあったぞ、駅前に土地は無限だ、って単なる言い合い。 >>915
おいおいwww頭に血が上って現実と妄想がごっちゃになってるぞ
「本気じゃない」なんて誰も言ってないんだがw
> 告白してフラれたあとに「おまえなんて本当は好きじゃなかった」と捨て台詞吐く
お前そんなこと言ってんのwwwそりゃダサいわ
お前の元の書き込み
> 他人が何をしようが自分とは何の関係もないしなぜそんなに気になるのか理解できない
に倣って返してやるよ
「他人が何を考えようが自分とは何の関係もないしなぜそんなにムキになるのか理解できない」ってね >>917
> 理解できない
ホントはわかってるくせに煽るなよ・・・
ローン組んで高値で掴まされたブツにケチをつけられて、黙っていられないんだよ
「タ、タワマンを選択した俺の選択は間違ってないんだ！」って思いこまないと心の平穏が保てないんだよ
そっとしといてやれ >>916
そのバカすぎる言い合いを仕掛けてきたのはあなたですよ？ｗ
認知症ですか？ｗ
駅前に空地がないことぐらい誰だって知っているし
２０年前だってタワマン建てられる駅前の空地なんて存在しなかった
マンションデベロッパーが金と労力を費やして買収しているわけ
まさか空地がポンと存在してそれを買って建ててるなんて思ってないよね？ｗ
地価が安かった２０００年前後と違って現在はそりゃ買収に苦労するよね
それでも都心駅近の新規分譲マンションはどんどん建てられているんだから
「都心の駅チカ物件なんか土地がそもそも残ってないから」というのは明白な事実誤認
ザ・レジデンス四谷とか、月島のMID TOWER GRANDとか
再開発によって土地を確保して建てている
数の増減なんてそんな話は誰もしていないし単なる話題そらし >>917
なるほど、本気で感想書いたら完全否定されて頭に血が上ってるわけねｗ
なおさらダサいｗ
で、オウム返しで一本取ろうと思ったらスッポ受けで自爆ｗ
あーあ、恥ずかしい >>918
いや、タワマンスレってのはこういう必死な奴を煽って楽しむところだからw
>>920
･･･うん、君が煽り返してるつもりなのは理解した
君が掴まされたその箱が高値で売れるといいねw >>922
＞>>918
＞いや、タワマンスレってのはこういう必死な奴を煽って楽しむところだからw
必死というけど、タワマン所有者は現実には大半が含み益だろ
港区なんか二倍でも珍しくない
むしろdisってる人の方が旗色悪い
事実に基づいてないから 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 タワマンはお金を持ってる人の象徴みたいに見ちゃう人がいるから、
けんかしたくなるんだろ。
実際は、環境が悪い埋立地を売るために、豪華設備を詰め込んだ
環境が悪い物件なんだが。
東京で育った人がどこへ住みたい？って聞かれて江東区なんて
だれもいわんからな。
ただし、２０１２年くらいまでは、かなりの割安物件だったんだよ。
だってもし宣伝するとしたらこうなる。
○超豪華エントランスで、田舎の人を連れてくると大富豪に見える
○温水プール、都内全景を見渡せるSPAに１年中入り放題
○耐久性が木造住宅の２倍で、圧倒的なコスパ
○郊外の１００平米の価格で、都心一等地で７０平米が買える
○駅チカで徒歩物件
○銀座まで自転車で散歩
○超巨大ショッピングモールでランチが食べられる
○都心なのに巨大ホームセンター
○都内一望
それが異次元緩和で７年で価格が２倍になったから、５チャネラーは
そんな高い物件を買うなんてけしからん、ってことになる。
ただし、このバブルで買った人は、本来支払う金利より、１０００万円くらい
安くかってて、しかも値上がりしてから買ってるから、夫婦の共稼ぎでやって
支払えてる人もかなりいるはずで、今後金利が上がったときに、
払えなくなる人もかなり多そう。 >>922
ボロ賃貸住みのド底辺が世間知らず丸出しの恥ずかしい意見を開陳し
完全論破されると「自分のは意見じゃなく感想」だの「煽ってるだけ」だの
顔真っ赤にして負け犬らしい捨て台詞を吐くのを鑑賞するスレですよ？
うちは最低でも買値の１．５倍で売れるけど
まぁたくさん働いてたくさん稼いで人生頑張ってｗ >>927
いや、あの…
首都圏、私鉄ターミナルから15分以内の駅徒歩圏内の戸建住みなんだけど
まあ、ここでは何とでも書けるから信用してくれなくてもいいけどねw
含み益…よかったね(ププ >>923
> タワマン所有者は現実には大半が含み益だろ
おお、俺も株で含み益がすごくてニタニタしてたら暴落して大変だったよ
今が売り時、っていう見極めが難しいね >>928
そりゃリセールバリューゼロだわｗ
土地代から上物の取り壊し代金を差っ引いてやっと売れるかどうかｗ
あれだけ世間知らずな寝言を言うわけだから子供部屋おじさん確定ｗ
早くバイト探して親を安心させろよ >>930
いやー、売る気もないし
評価額が落ちて固定資産税が下がってくれるならそのほうが嬉しいんだけどねえホント
てかド底辺とか子ども部屋おじさんとか、そうやって斜め上の煽り文句でレッテル貼るのもストレス解消法なの？
次は何て呼んでくれるの？がんばって(はぁと ここまで多くのデメリットが明らかになってるから
買う奴は情弱か中国人投資家くらい >>931
売ったら寒空ブルーテントおじさんになっちゃうから売れないよねｗ
親に感謝しろよ失敗作 マウントの取り合いはどうでもいいけど、タワマンの価格は高止まりどころか足りなくて先高感あるのが事実
土地がないから圧倒的に需要>>>供給
借りたい人は多いし、相続税節税が大きいので金持ちの投資先としても優秀 >>923
そうそう、一つ聞きたいんだけどさ、例えば1億で買った物件が2億で売れたとするじゃない？
自分の住居が別にあって、投機物件ならそれで利益2億だけどさ、自分の住居だったらどこか別の住処を探す必要があるよね？
同じ条件の物件を買おうとしたら2億かかるし、利益を出そうと思ったら条件を下げてそれより安い物件を買うことになるんだよね？
それって利益、儲かったことになるの？？？ >>936
?
お前の話題の出発点は資産価値が下がった!ってところからだろ?
それが否定されたにすぎんだろ >>934
いやー即レスくれておじさん嬉しいよw
じゃあその失敗作にひとつ教えてくれ
君は>>898を見る限り住宅ローンを組んで買ってるようだから、自分の住居用だよね？
そうすると >>936の問いにはどう答えるの？もう一度>>895を読み直して答えてくれるかな？
もうスレも終盤だから、dat落ちするまで黙秘でもいいけどねw >>936
子供の学校や勤務先、離婚、介護等で引越しが容易になる
あるいは老後老人ホーム入ったり、郊外に引っ越すのも可能
戸建てより自由度が格段に上がるし、資産価値も維持し易い
あと貴方の問いに対する答えの一つは利益確定すること自体に何の意味かあるのか？だな >>937
ん？ひょっとしてID変えた？
誰と勘違いしてるのか知らんが、話題の出発点は>>895だよ？ 庭と駐車場のメリット コロナエレベーターのデメリット
戸建しか勝たん ■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ 夏以降めっちゃ値上がりしてるよ
今が絶好の売り時かも
売っちゃおうかな >>939
なるほど、比較対象が昔のニュータウンの戸建てのような不便な物件ならそういう理屈もあるね
でも都市部の昔からの住宅街なら換金性は大差ないんじゃないか？
あ、ペンシル戸建ては別ねwアレは売る方も買う方も・・・だから 飯田橋ラムラに住んでるワイ家、高みの見物
環境的には早稲田の戸山住宅みたいなとこがええなあ
高校の時にロッテの工場でバイトしてだけど、帰りにそこ住んでる友達の家寄っていたストやってた >>3
今はコロナのせいで事業への投資は鈍っているからな。
金が余っているので不動産に金が回るのだよ。
コロナの影響がないものへ金が集まる。
だから、これから不動産はまたバブル化する。
今のうちに買うほうがいいんだよ。 >>938
>>898は一般論を述べたまでで自分の住居は現金一括で買ってますが？
マンション売って利益を出そうと思ったことないからどうでもいい
余剰資金はあるし株式投資で利益出しているからマンションで小銭稼ぐ必要ないんだわｗ
新しいの欲しかったらまた現金一括で買うだけ へー住まい給付金か
現金購入者だと50歳以上が条件か、、、、
へーグリーン住宅ポイント制度か
40歳未満だと更にボーナスか、、、
氷河期世代を綺麗に避けてるな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
