【不動産】「いまタワマンを買ってはいけない」お金のプロがそう助言する理由 [田杉山脈★]
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ゴージャスな共用部分がウリのタワマンだが……
――学生時代の先輩が湾岸のタワマンに住んでるんですけど、バーベキューができるルーフガーデンや、ホテルみたいなバーラウンジがついてて、すごいゴージャスなんです。
ああ、共用部分の豪華さをウリにしている物件も多いですね。たしかに楽しそうではあるんですが、実は私はあまりおすすめできないんですよ。タワーマンションについては本当に賛否両論ありますから、あくまで私の見立てとして聞いてくださいね。
一つには耐久性に懸念があるためです。多くのタワマンは従来型の鉄筋コンクリートとは異なる工法で造られており、十分な経年変化の実績がありません。デベロッパー側も対策はしていると思いますが、建物は実際に時間が経過しないとわからないことが多いのも事実です。十分な実績のある従来型のマンションと比較して、同程度の耐久性があるかどうかは現時点では不明です。
そのため、購入時に提示される修繕・維持費のままで、50年後も住環境のクオリティが維持できるかというと、かなり怪しい気がしてなりません。
もう一つの心配は、やはり災害時の問題です。せっかく大枚をはたいて高層階の住まいを手に入れたとしても、エレベーターが止まってしまったらなすすべがありませんよね。いくら住宅は資産価値を考えて選ぶべき、とはいえ、命より大切なものはありませんから、あまり高層ではなく10階程度の物件にとどめておいたほうがいいかなというのが個人的な意見です。
■修繕積立金と管理組合について知っておくべきこと
――なるほど、購入価格だけじゃなくて、維持費のことも考えないといけないんですね。でも、維持費って、買ったときからそんなに変わってしまうこともあるんですか？ 聞けば聞くほど気にすべきことが増えていきます。
それはそうですよ。住まいは「買って終わり」ではありません。快適に、かつ安全に暮らしていくには適切な管理が欠かせません。そのため、住宅ローンのほか、月々の管理費や修繕積立金が必要です。
しかもこの2つのコストは定額で据え置かれるわけではありません。デベロッパーとしては、早く空室を埋めたいわけですし、まして新築や築浅物件であれば、大掛かりな修繕費がかかるのはだいぶ先ですから、購入時は修繕積立金が低めに抑えられていることが多い。でも、10年、15年と住み続けているうちに、値上がりしていくことも特に珍しくありません。当初は合計1万5000円程度だった管理費と修繕積立金が、20～30年後には合計4万～5万円ぐらいまで値上がりする可能性だってあります。
――ローン返済がギリギリの計画だと危ないんですね。ところで、管理費と修繕積立金ってどう違うんですか？
ひと口に「管理」といっても、日常的な管理と中・長期的な管理の2つがあるんです。一つは共用廊下やゴミ置き場の清掃といった、「生活を快適に保つ」ための管理。これにあてられるのが通常「管理費」と呼ばれるものです。
もう一つは、数年ごとに外壁を塗り替えたり、防水処理をしたりといった、「建物を維持する」ための管理です。入居するときに「長期修繕計画書」といった書類をもらうはずですが、そこに記されている修繕工事や建築診断に使われるのが「修繕積立金」です。
分譲マンションを購入すると、自動的に管理組合の構成員になり、実際の管理業務は組合が管理会社に委託するのが一般的です。
■分譲マンションは戸数が多いほうがいい理由
――管理組合なんてあるんですね。となると、賃貸より分譲のほうが、「ご近所づきあい」が多くなるんでしょうか？
ある意味、そうなりますね。分譲マンションは「持ち家」といっても集合住宅ですから、組合員同士、利害を共有しているわけです。建物全体が快適に保たれていないのに、自分の住まいだけが快適ということはありえませんから。
ここで気づいてほしいのは、管理組合の規模がある程度大きいほうが建物の維持管理には有利だということです。つまり、分譲マンションは戸数が多いほうがいいんです。これはほぼ100パーセント断言できます。
以下ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/0d890e87b31903be28bc74f3b8e3b25a051eb42b と言うことは買い時だな。
オレは金が無いから買えないが。 タワマン叩くと貧乏人が溜飲を下げるため読んでくれるからお得 タワマンは金持ちが賃貸で住むところ
ましてや武蔵小杉のタワマン買ったバカは、、、救われない・・ 高層階住みのヌシみたいな人が生まれて、バーラウンジとか共用施設の利用を仕切ったりし始めて、
ローカルルール的な感じで施設の利用制限されるとかないのかな
そのへん気になる ＞タワーマンションについては本当に賛否両論ありますから、あくまで私の見立てとして聞いてくださいね。
はい解散 所詮長屋だからな
タワマン買える金あるなら戸建て買え 景観だの見栄だの見えない価値で高く売ってんだからサルは現実を語ってんじゃねえっての。 狭そう
せめて芯芯で200は欲しいけど、そんなの地方都市でも億じゃ済まないんでしょ？だったら要らないかなあ タワマンなんか住むところじゃないというか
自分借り上げでタワマン高層階に一度住んで懲りた。
経験1
高層の風でベランダの網戸が行ったり来たりして夜中もうるさい。外して窓開けたら風に飛ばされた鳥が飛び込んできて大騒ぎ
経験2
窓閉めてたら煽られた鳥がガラスに激突してベランダに落ちた
経験3
階ごとにエレベーターが分かれてても朝はすんごい乗る人渋滞して時間がかかりすぎて、じたん駅近の意味が無かった
経験4
東、南、西側の窓からの光が遮るものがないため眩しさ、暑さが半端ない。日当たりいいほど最悪。
経験5
上に上がると外に出るのが面倒で、大人も子供が運動不足になった
一度は住んでみたい気持ちがあったタワマンや高層階は懲りて、買ったのは郊外の戸建て。
タワマンの景観なんか三日で飽きるし、住みたいとは思わない。 戸数多い方が良いの？ こじんまりとした方が好きなんだが マンション買うな、マンション暴落するってタイトル付けると、三文記事でも読んでもらえるらしい 耐久性のデータが無いっぽい事書いてるけど、日本最古のタワマンでもまだ新しいのか? >>1
死ぬまで住むつもりならいつ買ってもいいよ
死ぬ前に住めない状態なっても知らんけど チョット高い気もするが、株でボロ儲けしたので思い切って買ったぞ タフマン
、 戸建てと言っても土地面積30坪じゃ庭もないのな・・
それならマンションでもいいぞ >>6
金持ちじゃなく成金が賃貸で住むところ
本当の金持ちはタワマンになんか住まないよ タワマンってのは住宅地に適し無いから建ってるんだよ、意味分かるか？ 間違いだらけのタワマン選び
徳大寺さん ジャグア
メルツェデスにしなさい 高層からの景観は楽しいだろうけどたまに高層ホテルに泊まるくらいでちょうど良いよ この手の話が胡散臭いのは、確率の話を絶対にしないこと
敢えて確率の話を出さないから馬鹿な読者は悪い予想を100パーセントの事象だと思い込む
もし耐久性が十分にあったら、災害が発生しても首尾良く難を逃れられたら、ってのを一切考えない 火事になった時のことを考えればタワマンなんて買おうと思わない。 >>17
網戸がついていることを知った。
台風で飛んでいきそうｗ 取り壊し分も積み立てろよ。
義務化してんのか知らんけど、あんなの将来ゴースト化したら倒壊とか危険すぎ。 タワマンは数年住んで売るものだよね
高級低層マンションで落ち着いて住むのが理想的 >>36
そんなわけない
不動産は今買うべきじゃない >>13
となりのトイレの音とかきこえるのに？
www >>35
だから
誰も買わねーっての
ゴミタワーなんぞw 風で揺れるとか、壁が薄いとか、下に降りるまで時間がかかるとか、
停電の時困るとかるけど
タワマンが１００万円だったら買うだろ？ｗ
高すぎるってだけですよｗ 11階建てマンションの2階に住んでるけどとても満足している角部屋で下が管理人室なので騒音問題に巻き込まれないし階段近くて便利。ここと9階の部屋が空いていたが上の階は天井が低くて同じ3LDKでも窮屈に感じた。景観より実用性だよ。 タワマン買ったバカいる？
おまえ人生もう台無しだよ
生きてる意味あるの？ １＞管理組合の規模がある程度大きいほうが・・
コワそうな事態。
・声が大きい妙なヤツの、思うがままになってしまう。
・「管理組合」とは名ばかりで、実は集金マシン。
最悪だとドロンしてしまう。 出口戦略を考えられないアホ
タワマン以外買ってはいけない
死ぬまで永住するならしらんが 修繕にかんしてはバブルの時のリバーサイト２１が
問題なくやっているので
買いたいとき買えば良い稼げる年齢は一瞬じゃん
田舎で貧乏よりガツンと稼いでタワマン、子供に
教育費かけて私立のエリート校が正解 そもそもタワマンって同じ立地なら普通の板状より分譲価格安いんだけどね
低層の小戸数のマンションが一番高い
なんか金持ちや成金の対象みたいにタワマン見る人が絶えないが、実際住んだり買ったりした人はそうではない
勝手に貧乏人が妬んで叩いてるだけ 勝手に貧乏人が叩いてるだけ
違う地方から出られなかった
何にも知らないバカの妄想 ベストなマンションは14階RC建の3～4階
ペラッペラの壁のタワマンよりRCの方が防音に優れているのは言うまでもない。
RCでももっともコスパがいいのが45mの高さで14階または15階建てに相当する。
建築基準法の制限による。
ただし15階だと天井と上の階の床との間のスペースが十分に取ることができず設計上無理が出てきてメンテ性などに皺寄せが来る場合がある。
14階建でも上層階はRC建ての場合、構造上の理由から天井高が低い場合が多い。
にもかかわらず上層階は高めの値付けがされている、コスパが悪い。
停電やエレベーターのメンテで使えなかったりしたら、上層階は軽く死ねる。年寄りとかもう無理。
階段が普段使える限度は人にもよるがせいぜい4階くらいまでだろう。
2階でもいいが、ベランダやベランダに面した部屋が外の下から微妙に見えるとこが多い。3階以上ならプライバシーも問題ない。 >>33
ついてないタイプは窓がほとんど開かない。開いても小さい窓
ほぼ24時間空調だけど、タワマン住みが3年で何も無い時だったので、もし停電したり災害起こったらどうなるか知らないけど、まあ何かはあるだろうね >>35
低層マンション
一般に駅遠
周囲はビルや住宅でカーテンをまずあけられない
フロアにゴミ出しできない場合が多い
等々
郊外戸建て
一般にもちろん利便性悪
あらゆることを自分でやることになる
近所付き合い
すべては一長一短です タワマン買える人なら買って良いんじゃね
買えない人が無理して買うのはどうかと思うけど 時期に関わらず自分が住むために買うものじゃないと思うわ 外の騒音からは遠いが壁が軽いから隣との遮音が良くない。 タワマンと言うと、もうブリリアって感じになっちゃったよな。 とび職減ってるからメンテすらままならなくなるだろうな
まぁ東京のタワマンは使い捨てだからいいだろうが タワマンてのはなぁ、壊すために建ててんだよ
そうすりゃ土建屋の仕事がなくならねえだろ
そういうことさ タワマンなんて100年200年持つよ
昭和の古い団地でさえいまだに建て替えせずにそのまま残ってるからな
リノベすりゃいいだけ タワマンに限らず不動産業界どうなるの
オリンピック需要とか消えたよね 「タワー敷地」てなのを思いついた。
まあ立体駐車場みたいな建物で、敷地に家を建てて住むのさ。 タワマンは賃貸で数年楽しんだら十分だろ
オシャレでカッコいいけど快適ではないし、ずっと住むようなもんじゃない
地磁気か気圧の影響かしらんが人間は地面から離れるほど活力がなくなっていくって話も聞いた タワマンに限らず集合住宅は
管理組合の理事とか修繕積立金の管理を煩わしいと思う人は
避けた方がいいと思う 買うなら低層マンション一択だけど
戸数が多いとこじゃないとデメリットが大きい
川沿いでタワマン集合してる所はきっと核爆弾で更地にする予定なんだろう >>62
タワマンの何がやばいって、地に足が付いていない脳ミソふわふわの子供が大量生産されてることだろうな
脳に影響出てなければあんなに差が出るはずがない もともとタワマンは買うもんじゃなくて借りるもんだろｗｗ 修繕費や管理費滞納される事がないならそうだが
共有ってトラブルの発生源だぜ
戸建ても共有ブロックとか
トラブルの大元だし 大規模修繕足場組むの？作業員どうやって上下移動するの？トイレ行くのに一時間かかる。 どんなに仲の良い家族親戚間でも揉めるときは揉めるし、資産状況だって富める時も有れば貧する時もあるのに、よく共用不動産に住もうと思うな
今さえ良ければ将来はどうにかなるって精神か？ >>1
上空に詰め込み過ぎ人口、対応仕切れない周辺の交通インフラ、公共サービスインフラ、コレラも住環境の一部。
地勢考え無い開発計画で水害により価値が破綻したタワマンもあったらしいと
インターネットの掲示板で話題が盛り上がったと風の噂に聞いた事が有るしね。 >>57
不動産屋さん、土建屋さんの長期養分だね。
会社が存続していれば長期開発サイクル作れる。
都市部の林業みたいなもの。
住人はキツツキとかフクロウだね？ タワマン取り壊しのときは税金に押し付ける気満々だよな 作られたイメージに踊らされてると
割高な物件掴まされますよ、ってことだけです
それがタワマンであり、埋め立て地に建つマンションです 売れないけど高く売りたい
売れないけど高く売りたい
売れないけど高く売りたい 生活する上で必要なときこそが一番の「買い時」だと思うがな。
「投資目的」とか別にして。 タワマンを買っちゃいけないっていう記事はたくさんあるけど、たくさん売られてるし買われてるよね？ >>58
消防車でさえ13階くらいまでしか届かない中
40階なんて窓拭きだけでもめちゃくちゃ金掛かるんだよね
ましてや本格的なリノベなんていくら掛かるんだろう >>9
巨大モール出来たし劇団四季の劇場できがりどっちかというと上がっていく場所なんじゃない？
電車のアクセスかなり不便だけどね… >>1
多くの人が買うものを買っても価値がないと言うこと。
不動産や宝石の世界では当たり前。 タワーリング・インフェルノって映画みたら、絶対タワマンは買わない。 一昨年の秋口に麻布十番の新築タワマンを買ったよ
長者丸に豪邸を所有してるけど、そこだと妻がいろいろとうるさくてね。
男の秘密の隠れ家的なノリでタワマンのペントハウスを買ったけど後悔してない 家を買ってはいけない
マンションを買ってはいけない
賃貸は良くない
１年を通して定期的に立つスレ 所有する目的があるなら別だが
快適さなら求めるホテル住まいがいいな 一昨年の秋口に麻布十番の新築タワマンを買ったよ
長者丸に豪邸を所有してるけど、そこだと妻がいろいろとうるさくてね。
男の秘密の隠れ家的なノリでタワマンのペントハウスを買ったけど後悔してない タワマンに住んでるけど普通に快適だけどな。隣の音なんて全くしないし、エレベーターもすぐ来るし。この辺がダメなやつはそもそもタワマンどうこうの前にダメな物件というだけな気がする。 街の大きさの割に、タワマンのある街は上空に住んでる人が多いから、人口密度が尋常じゃない スーパーでも何でも大行列 >>1
通信設備やネットワーク環境は、気になるぐらいなら
昔は、鉄塔から下方向に行く電波だったのですが
鉄塔から上方向に行く電波は、まだまだ知らないぐらいの知識です。 >>17
ありがたい体験談
やっぱり人は地面の近くに住むべきだな。
鳥じゃないんだから。 >>65
脳みそふわふわってどういうことでしょうか？ 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 土地の無い町内会が出来始めるから面倒くさくなりそう この板みたいに貧しい高齢者が多いと的はずれなタワマン叩きの単発IDだけで毎回スレが伸びるね お金のプロとか笑わせるなよw
そのプロは資産いくら持ってんだよ >>17
ばーか。
タワマンの高層に網戸は無い。
妄想乙。 別に金はあるから構わんよ
キャッシュで買えない奴は
辞めておいた方が良い
あと、メインの住居には
適さないからね >>37
（一般人は）買ってはいけない
政策などで次発展する地域の情報が流れてくる上級国民は仕込む時期 タワマンは圧倒的に数が少ない。
だからタワマンで買った値段より値上がりはしても
値下がりしてるものはほとんどない。
低層は圧倒的に数が多い。
買った値段より値上がりしているものは少ない。
戸建ては土地が残るが中期価格は半値以下が平均。
家は買い替えることができる。
さすがの底辺バカでもわかるよな？ >>64
あとは、低層は部屋ごとの価格差が小さいから、価値観の違いも小さく管理組合の決議がスムーズ。
将来大規模修繕や建て替えの時に、超格差社会のタワマンはなかなか意思決定できず、荒れるに任せる状態になりかねない。 >>108
タワマン10階以上はそもそも法令で外に網戸は設置不可だ。
10階以下には設置されるがサッシの内側。
つまり17は低層板状の底辺団地マンションの
10階とかをタワマンと思い込んでるんだろう。 高層住宅アパートって本当は低所得者の公営の住まい用として
設計されたのに買う人っているんだ >>115
その低所得者用とかいうタワマンは低所得者じゃ買えないし、例えば都内でタワマン買った奴の9割以上は
10年住んで買った価格より高い価格で転売して新しいタワマンかリゾートマンションに住み替えてるんだわ。
なんせだろうな。 壁が薄い、揺れる、コロナでエレベータを避けなきゃいけないのに乗らざるを得ない、ダンパー耐震不正、BEVの電源供給の問題、、、、、
山ほど問題がある
山ほどある
山ほど
山 >>14
都心の一戸建ては狭い土地に三階建てとかだからね、前に良いなあと思った豪華な一戸建ては9.8億円だった 鰻の寝床みたいな敷地に隣家と隙間なく並んで建ってるのを見ると複雑
戸建てじゃ無くてミニ戸だけど 今、世界で不動産が一番売れてるのは、東京だってな。 ニュースで言ってた。
コロナで家にいる時間が増えて、旅行にも行けないから、住み替えたいって、本当？ 都内の1億以内で買えるまともな家はタワマンと普通の板状マンションとミニ戸の3択しかない
タワマンと板状マンションの違いは20階以上かどうかだから基本的な問題は変わらない
40坪もない塀も門もロクにないような戸建ては戸建てじゃなくてミニ戸な
これは間違いなく住戸として最悪 地震大国の日本でタワマンの選択はあり得ない
もともと無理がある
国がこんなもん作らせるべきじゃない
未だに原発推進してる国だからもう滅茶苦茶
コロナ等々、災害に最も弱いのがタワマン
妊婦は高いところに住んじゃいけないの知ってるか？
頭おかしいやつしかタワマンに住まない 全てに共通する内容ばかり
「いま」
「タワマン」
の要素がひとつもない >>124
戸建ては自分の意思で修繕時期も金額も選べる タワマン居住者の方、教えて下さい。
タワマン内のスポーツジムとか、プールとかは利用する時に
少額の利用料を払うものなんでしょうか？ >>17
まぁ外に出るまで面倒だよな。
住まなくてもわかる。 >>127
プールのあるタワマンはごく少数
いずれも料金は払わない >>30
そう思うわ
住むなら階段で何とか登れる10階程度がいい >>130
ご回答ありがとうございました。
もう一つご存知でしたら、重ねてお伺いしたいのですが、
ホテルのようなバーラウンジがタワマンにあった場合、
利用者は飲み物代はもちろん払うんですよね？ 買ってはいけないって、心配してくれなくても・・・
俺は大丈夫だから。 >>17
正直、「3日で飽きる」じゃなくて
「3日で慣れる」といったほうが正しい。
別に見ててつまらないとは思わないし、
酒を飲みながらあえてじっくり見ると良い長めだと思う。 >>128
こういう発言する人って立地の違いが抜けてる
タワマンの利点は駅極近すぐに電車に乗れること
駅から徒歩10分やそれ以上とは生活の考え方が違う 今買ってはいけないとか言って
もうタワマンはダメでしょ
武蔵小杉はもう有名だよ >>125
実際は選べないけどな
ボロ屋でいいなら、それこそ賃貸の方がトータルで安いだろう ちなみにマンションは高層ほど足場等に費用も掛かる
さらに地震は上階ほど揺れがひどい
火災に関しても煙による汚染が早い
安全面では最悪だけどな >>137
駅至近マンションはいくらでもある中で、
敢えてタワマンを選ぶのは何故？ 駅近の低層マンションでほどほどの設備なら欲しいかな
タワマンは特に惹かれない タワマンだけてなく低層中層マンション、一軒家を買え買えからの買うな…信用したら負け >>1
> あまり高層ではなく、戸数の多い分譲マンションが最良の選択。
結局タワマンじゃんw ・
不動産と妻は共有してはいけない
区分所有も共有の一種
・ 今nhk築１３年４千５００万のタワマンが
今買うと８千１百万だと しかしこのご時世で借金返し続ける生活する奴らってなんだ 山手線内ならタワマンの方が良い
中央林間でタワマンに住むのは無意味
どこに住むかで全然違ってくるわ
高円寺なら雑居ビルでいい 負け組の貧乏人の言うことって
的外れのバカなことばかりなんだけど
そもそもバカだから貧乏になったんだな >>150
買って住んで売却したらずっと賃料無しで更に利益出るじゃんかw 仕事で行ってたタワーマンション、ちょっと強めの風が吹くと風圧で扉が閉まらずエレベーターが動かなくなってたんだが、改善されたのかな…？ タワマンのいいところって、景色だけでしょ。
少しだけ高めのところに20年いるが、飽きる事は無い。 >>116
よく買ったときより高い値段で転売するってあるけど
税金2割払ったら大した金額にならないんじゃないの？ 『管理費と修繕積立金の問題』はタワマンに限った事じゃないし・・・
『分譲マンションは戸数が多いほうがいい』というが、
少ない方が静かで良いという意見もある。
『50年後も住環境のクオリティが維持』
そんな事、誰も考えてないだろ？ 人間の脳味噌は数秒数十秒といった短時間での極端な高低差に対応できるように作られておりません。
高層階での暮らしは脳に致命的なダメージを与えます。
こんなとこで勉強しなければならない学生は気の毒。
一流校に入る人は戸建てまたは集合住宅の低層階にお住まいと昔から決まっております。 >>160
高層ビルの働いてる勤め人は脳に致命的なダメージを受けてると？ >>157
戸数が多いから各階24時間捨てるの可能なゴミ捨て場とかディスポーザーとか共用部とか色々ある 実は今のタワマンは直下型地震をまだ経験したことがない。
武庫川団地が唯一だけど、あれは本当に運が良かった例。 >>137
おおっと、外に出てから駅まで徒歩15分のタワマンの悪口はそこまでだ！
シャトルバスはあるけど… >>17
経験1を書かなければよかったのに…
いきなりダウトじゃん たまに見る田んぼの中に建ってるタワマンのコラは何なの？ タワマン批判は受け入れられない
下界を見下ろしながらの立ちバック最高だぞ？ 「今でなくとも」いけない理由がいっぱいあるので
わざわざ今に拘らんでいい タワマンじゃないけど一番理解不能なのは
人家もまばらな田舎でわざわざ線路脇に一軒家建ててる人
訪問して何でここにしたのか聞きたい衝動にいつも駆られる >>174
歩道が極めて狭かったり何故か頻繁に車が突っ込んだりする タワマンなんて今も昔も買うべきものじゃないよ。
金がそんなにあったら広い平地に住めよ。というか、そもそも都会を住居にしない。 >>178
脳がバベルの塔仕様になっちゃって周りがいくら言っても初期化しないんだと思うよ
羨ましいんだろう？とか妬みだよね？とかになる
射幸心を煽るデベの宣伝もうまいし犬hkも悪いと思う
聖書の昔からだから人の宿痾というか業というか >>82
あそこは子育ては保育園に丸投げして共働きでバリバリ稼いでローン払って休日は家族でイオンのフードコートで家族団欒だからな。
都会って素敵だなwと思える場所。 ソース読んだけど、この相談者って年収300万だぜ。
タワマンだろうが郊外戸建てたが、
ローン組んで買ったらアウトだろ。 >>82
コロナ禍の今年。予想に反して都内で最も上昇率の高かったエリアだぜ。 タワマンすら買えないど貧乏が喜ぶからこういう記事はそれなりに需要あるんだよな。
そもそも金持ちじゃなくて中流がどうにか湾岸とか武蔵小杉とかで妥協してるのに、ど貧乏から見たらステータスなんだろな。 >>181
タワマンをディスる記事は世帯年収300から600万の低所得者向け。
タワマン買うのは世帯年収1000万くらいの中流だよ。 >>178
金がないから都心に効率的に住むためにやむなくタワマンにしてるのにもっと金のないど貧乏が妬んでくる。 リーマンショックまたこねーかなあ
なんで今回は不動産暴落せんのや？ 管理費と修繕積立金に4万6000円払ってるわ。更に固定資産税。。 >>187
まったくイライラさせるよな
今はあらゆる物の価値が官製相場で成り立ってる
インサイダー情報でも知ってないと手が付けられない
恐ろしい
一寸先は闇なのに
コロナワクチンは危険
官製相場をとにかく長く持たせるだけのデコイの可能性がある
まったく恐ろしいよ >>1
あれは東京出てきた時に泊まるホテル程度に考えられるような超絶金持ちが買うものだろ。
価値が下がっても痛くも痒くも無いような富豪専用。 自分の会社の経費で賃貸住むのが勝ち組な気がしてきた >>188
でかいマンショックだろう。
まぁ固定資産税は戸建てでもあるがな。 買ってまで住みたいと思えるような物件でないことは確か（実家がタワマンなので） タワマンなんか住んだら人間もダメになる
子どもは腐った子どもしかできない >>188
今日理事会があって修繕積立金の値上げが
月8千円追加になりそうだわ
管理費と修繕積立金で6万越え…
築13年でローンないけど、都営住宅とかに
入れないものだろうか… 中華圏で駐在やってた時に33階建ての27階に住んでたけど、「高層長屋」て感じやった。
施工のせいなのか、風圧がかかると長周期の揺れがあったし、時々鉄骨の接合部？から
バキバキ音がして怖かった。
共用設備は、地下にプールとジム、ライブラリとシアター、最上階にラウンジ・バーと
屋上に展望広場というかヘリポート。 >>201
都営はむりだろうが、築古のURにしたらいいじゃん。 やっぱり広い土地付き平屋建てがいいな
日本庭園にして池で錦鯉飼って
車は軽で 携帯電話事業がサンプルだったら
空気嫁販売がそんなにもうかるならJホンから
イギリスのボーダーホンになって
またソフトバンクに売られてとか
福岡の連中が、最期に占めるのか?
狂い咲きサンダーロード >>202
外国の高層ビルで火の手が全体に燃え広がる
壁面に可燃物使ってるんやな
おれ怖いな タワマンは金融商品であって、買って住むためのものではない。
借りて済むならまあ良いが。 戸数が大きいマンションの方が合意形成が出来なくて不利ですよ。
それわかって言っているだろう！ 50数階のマンションの高層階なんて
セキュリティー凄いけど2度エレベーター乗り継がないと1階に降りれないで？
あれ、これ言ったらマンションがバレるかな？ >>211
近くで日系企業が設計して施工は現地てのを建ててる現場を見かけたのだけど、
壁の下地が発泡スチロールぽいやつで、それに大理石のパネルをボンドでベッタリ
貼り付けてたり、インターフォンの取付け両面テープ使ったりしてた。
ちなみに、住んでたとこはエントランスの吹き抜け天井の煙感知器の両面テープ
がはがれてブラブラたれ下がってた。
全くいい加減というか、火事の時に熱がかかると色々はがれ落ちたり有毒な煙が
出て危ないと思う。見た目や装備は豪華だけど、もろに中華品質。 クワマンにマンコを触らせてはいけない３つの理由がこれ。 >>13
コンクリートマイク使えば隣の音が簡単に聞ける
めっちゃ売れてるらしい >>217
高速道路の橋脚にも必要な鉄筋入れない業者がうじゃうじゃしてる
そもそも、タワマンをちゃんと作ってるかどうかなんてわからん
私は絶対にジェットコースターも乗らない
信用してない
不動産とか建設業界はまともじゃないから 5chやヤフコメだとタワマンはオワコン論一色だけど
先日第一期の販売おわったパークタワー勝どきは坪450万だけど200戸が抽選倍率2倍で完売したよw
5chヤフコメ民は就職氷河期層だけだから金持ちへの嫉妬心で満ち溢れてるから富裕層と価値観ずれまくってるわ 高層階に住むと流産率が上がる イギリスで妊婦が4階以上に住めない理由
https://wotopi.jp/archives/41093 田舎だからタワマンないから住むことないけど建築風景には興味あるわ
足場どうしてるのかとか職人さんは毎日エレベーターなしで昇降してんのかとか上階の火事はどうやって消すんだろう？とか見てみたい 上層階の住人が部屋に水を溜め始めたらどうなるのか・・・ 戸数が多いと意見統一が難しいじゃん？
自治会には参加しないけど文句だけ言うクレーマーばっかりだしさｗ >>231
水漏れではなく
ポリタンク等に入れた大量の水でもってビルに負荷を掛けた場合タワーは倒壊するのだろうか >>224
それだけお花畑のおバカさんがたんまりいるからジャンジャン建つ訳だな
しかしこの終末観の世の中で持つ必要ってあるのか甚だ疑問だわ タワマンって大島てる物件あるの？
飛び降りようにも窓ないよね バーベキューやるところやラウンジが共用なの？
自宅に無いんだ。他人と使うなんて… >>238
いつも使う必要のない設備は共用化して
自分で管理しない方が合理的だろう 電柱の高さくらいに変電設備置くフロア作れないのかな
見た目悪いけど、水没停電はないだろう >>239絶対嫌だわw 好きな時に好きな形で 使いたいもん ランチ庭で食べて ベンチそのままにしてめ夜も外で食べるとかね こういう記事が出るってことは高く売れる見込みがあるんだろう
春から９月までに買った奴はまあまあ賢い
中国人投資家もさすがに一時怯んでいたからな >>97
子どもの頃に外の刺激を受けることなく育つから色々なことに興味を持つことのできない人間ばかりになりがちという話 ワシ エレベーター無し団地の5階で育ったから
足腰強い
毎日運動しているようなもんや >>181
元記事はプレジデントだぞ
創作に決まってる 1995年くらいから平均土地価格は減り続けてるから
かつては相対的に資産だったが、今は負債でしかない
賃貸・借家でええやん タワマンでも戸建てでも良いけど、数十年間も数十万支払うローン組む人が
多いのが不思議。 俺は都心で遊んだ時に
おねーちゃんが終電なくした時に
泊めるために買ったよ
夜景の綺麗な部屋だよって言うと
ホイホイついてくるぞ
その程度のもんだろタワマンなんて >>250
平均はそうだか
場所によっては上がってるんよ
不動産屋に騙されちゃいけない 造りから言えばリーマンショック直前に竣工した物件がお得 >>1
50年後って。。。10年ぐらい、いや条件が良ければ1年で売り抜けるつもりの人間も
多いのでは？ 震度4で、右へ左へ揺れる揺れる。
面舵いっぱい。
家具は歩き出すし、空にダイブする気分。
全身の穴が開きますよ。 プロのくせに、素人が1年前に出した結論に今になってやっと辿り着くってどうなのよ ? >>12
うん小杉以外でも頭上から高速で便が降ってくるのには変わらんからなあ
最上階だから関係ないって？
うんの塔のてっぺんに住んでもなあ >>240
設備室の作りの問題じゃね
設備は地下でも出入り口と換気口が２階にあればよいわけだが
潜水艦みたいな 買えと買うなが定期的に交互にやってくる案件だな
社会情勢とか景気とかも関係ないみたいだし何がそうさせるのか 買った 負けた 実は勝った 買ったんだ 負けたんだよお前は タワマンは精々賃貸か、
大金持ちがセカンドハウスとして
一括で買うかしか意味ないだろ。
小金持ちが背伸びして買うから
碌な事にならんのでしょ。
元々、ローン組んで買うやつは
お呼びじゃないんだよ。 タワマンって朝玄関出てからエレベータを待って下りて機械式駐車場でまた待って車に乗り込んで駐車場から出るまでに１０分もかかるから不便
戸建てなら玄関出てすぐ車があるのに 日本の経済学者や日本のカンリョウや日本の政治家に、英語で、twitterにでも書かせろよ。
さすがに世界中の経済学者が看過できずに突っ込むだろ。
だから、日本はとっとと英語を公用語にしろって。お前らがコシヌケでぐうだらでクズなせいだろ。迷惑しているんだ。
ああ、その際にはviewerの数もきちんと記録しろよ。見ているのが海外駐在の日本人300人だと意味ないからな。
日本の公用語を英語にしよう。ツイッターとかも英語に。
日本のマスコミやカスミガセキや日本の政治家や東大教授も英語で書くわけだ。
すると、書き込むたびに世界中から、「英語がおかしい」とか「人権も理解していないでおかしい」とか、いろいろ突っ込みを くらいまくるわけだｗｗｗ
日本の権威失墜しまくりｗｗｗ革命やら起きるかもなｗｗｗ
日本の公用語を英語にしよう！
俺は、もう、日本の味方はしないし、東大の味方はしないし、日本の中学高校の味方もしないし、日本のお受験の味方もしない。
日本は今すぐ滅びろ。ドイツは今すぐ滅びろ。お前らが俺を焦らすために、「英語だ留学だ」とか言い出したんだろ。
ざまあ タワマンって地方住まいの金持ちが出張やら仕事で一時的に寝泊まりする場所じゃねーの？
ソースはうちの会社の社長
１ヶ月程の出張時に貸してもらった事がある
短期ならともかくずっと住むにはちと不便だったな 長く住むならタワマンは絶対のオススメできない！！！！！！！！！！！！！！
なぜなら、最後は修繕費が高騰してババ抜きゲームになるからね >>114
10階はどうなるんだよ？
双方に含まれてるぞ、ちゃんとやれ。 >>107
ばかはタワマン買ってしまったおまえってか
有明エリアや豊洲あたりのタワマンは高層階でも小さいバルコニー付きで網戸付きの所があるぞ。
開発した頃のやつだから法令や基準は違うかもしれないが、天王洲や芝浦近辺にもバルコニー付きのタワマンがある。 >>61
発想は面白いけど、戸建ての良さは、玄関開けたら5秒で車乗車だから、普通の戸建てがいいな >>272
タワマンの駅徒歩1分は、まやかしだよね
エレベーター待つ時間と下まで降りる時間もプラスしないといけないから、それだったら駅から徒歩10分の戸建てと時間的には変わらないんじゃ… 阿川佐和子は結婚する前はタワマンの１階に住んでいた
セキュリティと利便性を享受するためとのこと >>174
そういうのはもとから土地持ってる人
田舎はナワバリがあるのでちょこちょこ住所を変えると地獄のようなデメリットがあるのよ
それなら都会へ出るとなる、そして過疎になる >>174
リアルムラ8か、道路整備の前に立退きしなかったか、先祖代々の縛りがあるか
昔は谷筋とか川の中流近くが1等地だったよね マンションばっかり買ってた最大手デベロッパー勤務の友人が一戸建て買ったからそう言う事なんだろう 賃貸に出すのなら買うのはアリ
自分が住むものじゃない
レオパレスやプリマガーデンの類と殆ど変わらん
頭スカスカ向きのカモ物件 耐久性に災害時ねぇ
いま買ってはいけないではなくてマンション買うなじゃん >>291
新築戸建てでも土地がゴミなら価値はない
建物壊して更地平屋の状態でどんな住み方できるかイメージすれば早い
タワマンなんてアウシュビッツのガス室に詰め込まれた状況と同じ >>294
買って良い中古マンションなんて普通はほとんど表に出てこない
特殊な事情が重なって売主が焦っている時だけ 東京はGHQに美しい都市計画を阻まれちゃったからなぁ
ヨーロッパの都市みたいに間口は狭く隣同士は超壁厚で隙間なく
くっつけてブロックごとに中庭コの字やロの字で形成できれば良かったのに
京都の町屋作りはそんな感じ
タワマンを横倒しにするしかwアレっ？ >>289
ナワバリがどうかは知らんけど、町内会みたいなのがなんとか上手くいっている場合に引越してまた1からだとデメリット多いね。新人に仕事押し付けてくる所あるから......
都会は町内会あっても人が多いから無視しても個人に文句とかきにくいからな >>268
近所付き合いが嫌なのに建物共有しちゃうなんて、口も聞きたくないのにSEXしちゃうくらいアホだと思わね？ それはタワシまんこの事ですか？それとも、タワラまんこの事ですか？ 高速エレベーターも体に悪いしな
毎日何度も脳に垂直方向のＧをかけてると脳腫瘍になるわ >>299
君は、マンションに住んだことないのね。 >>301
そういや幼少期にタワマンの高層階育ちの子はなんかおかしい場合が多いというのはエレベーターのせい？ 建物の気づかない程度の細かな揺れ？ 高さに対する恐怖心がかなりなくなるから？ 何が悪いんだろう タワマンの利点は設備投資による高機能化が容易な点にあるから
これから供給されるタワマンが数歩進んだ住民サービスを提供できるようになれば
一考の価値はあるかもしれん 高層長屋は、インフラ絶たれると全くダメなのがリスクやな。
マンションなら代々木上原あたりの、低層中古が良いな。 >>263
そのイメージがあるから・・・
低層マンション住まいだが、いつも最上階。それから
10階以上だと、蚊とかゴキブリ来ないよね。 「タダでも欲しくない」不動産が日本中で増え続けている [264660287]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526178603/
「相続放棄マンション」が深刻化、管理費・修繕費は暴騰、資産価値は暴落、だから一軒家にしとけと言ったのに [422186189]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1533519041/
1993年 空家 448万戸
2013年 空家 820万戸 空き家率 13.5％
2017年 空家 1000万戸
2030年 空家 1860万戸 空き家率 30％台 低層でも高層でも最上階は絶対買ってはいけない
冷暖房効率が最低だ タワマン買うなら大地震の後。
倒れないで残ったやつを買えば良い >>302
それキミやろ
共有部分の管理の問題あるんやでw >>308
今は20年前のマンションとは比べ物にならないくらい良くなってる。
断熱効果、エアコンの効率化、床暖房などで、前のマンションより
光熱費、断然安くなったぜ。 >>310
共有部分の話なんかじゃなくて
タワーマンションで近所付き合いとか言ってる時点でおかしいんだよ
田舎で先祖代々の土地に住んでる人なんだろうな
うらやましい >>310
管理人さん？
管理は管理組合か管理会社。 >>307
こういうのは郊外の話だからタワマンはこの話と対極のところにある タワマンって管理人・コンシェルジュが居て共用部は管理人が管理・保守する物じゃないの？ バーに行きたくなったらバーに行けばいい。
ジムに行きたかったらジムに、バーベキューしたいならキャンプ場に行けばいい。
併設する必要はない。 世界の都市の富裕層も都市部の日本で言うところのタワマンに住んでるが、
しかし、彼らに郊外に広い庭付プール付きの本宅がある
年中タワマンに住んでる日本の富裕層とは、そこは大違い タワマン知らぬ間に回り全部外国人世帯に入れ替わりとか
管理会社の横領や父さん夜逃げとか聞くと怖いなあと
うちは昔のような近所付き合いとか今は特にしてない平和な戸建てです(^q^) 今どころか最初から未来永劫買ってはいけない。
小さくてもガレージ付きの一軒家はいい。 >>303
事件起こしてる子供達は低層戸建て育ちだらけに見えるけど 幼少期から三匹の子豚の話は納得行かなかった。
ライフスタイルの違いだけだし長男の家は何かあったとき復旧めっちゃ早いし
そもそも次男のログハウスは手抜きでもなんでも無い。
三男のレンガの家も全然あり。 それぞれアフリカ人アジア人ヨーロッパ人の隠喩なので いろいろ引っ越して来たけど、世の中で言われてることは結構当てにならない。
１．南向きがよい
マンションで、隣の建物との距離がある程度あるなら、
ベランダ菜園をやりたい人以外、南向きにこだわる必要はない。
南向きは暑い・必要以上にまぶしい。
２．角部屋がよい
寒いだけ。上下左右がある部屋がよい
３．タワマンは眺望がよい
高層過ぎると、景色に変化がないので飽きる。
４．タワマンは共用施設がよい
中途半端だから使わない。
５．賃貸より分譲の方がクォリティーが高い。
大手の不動産屋等しっかりしたところが大家なら、賃貸でもハイクオリティー。 >>88
自分で豪邸って言うかね？
もうちょっと作文の腕磨いた方がいいよ。引きこもり君w 所詮マンションなんぞ耐久消費財だ
タワマンだろうが所詮は使い捨てだ
今も昔も郊外庭付き一戸建てが最強なんだよ >>332
家は、マンションも戸建ても耐久消費財
ボロボロの家なんて恥ずかしいから
20年もしたら建て替えるだろ 不動産会社が、安く既存のタワマンを買うための工作
あとで、タワマン特集して、高く売るための、前工作
騙されないように マンション自体、近所付き合い面倒くさそう。
あと、高いマンションて、エレベータぎゅうぎゅうにならないのかな？
災害で停電なんかになったら、階段で昇り降り。悪夢だな。 うんこブリリアでブランドイメージが台無しになったな
災害時にうんこできないから子供もいじめれらるわ
ふつうの分譲マンションのほうがましだな 元の記事を読むといい
「新卒6年目、年収約330万円の独身女性・西園寺花子さんが、経済評論家の
加谷珪一さんに相談したところ――」
最初からタワマンには縁がない人の質問に答えている
気分次第でマンションからマンションへと次々にホッピングできる富裕層なら
タワマンが最適なのは事実 高いところ苦手で四階より上層には怖くて住めない。
○巨大な建物を見るのが苦手で近付けない。
土いじりが趣味だから地面に近い所がいい。
田舎だからタワマン自体が無い。
◎お金がない。 地方はもうムリだね
首都圏じゃなくて都心だけになる プロら「まず俺らが良い所を厳選して買うんで、お前ら残ったとこなｗ」 タワマン住民が居たら、聞いてみてください。
大量の広告（売れ）が入ります。
タワマンに将来性が低いなら、そんな広告入れません。
彼らは利益がほしいので、無駄なことしません。
貴方が、いま住んでいるマンションに、売ってくれとの広告は入りますか？
冷静に事実を積み重ねて、判断しましょう。 >>329
1.やはり南向きが良いよ。
まぶしいのは、遮る事が可能。
2.角部屋最高。
3.飽きないって、日々天候の変化が楽しめる
嵐とか降雪時はいいもんだよ。
4.ま、施設と利用者によるね。
5.これは関係ない。 >>大量の広告（売れ）が入ります。
それ、必ずしもあなたの物件が『欲しい』訳じゃないから。 タワマンの１階には住民専用の多目的トイレがあるのでデリヘルが呼べる！ 大学出たくらいの賢さだと理解はしてるけど自尊心を満たすために欲に負けるんだよね
で、結局起こる確率の低かった「まさかの事態」に陥って自己破産に追い込まれる
今回のコロナがまさかのそれｗ 湾岸でタワマンに住んでる事アピールしてくる人いるけど、、あれはどういう属性の方？ >>310は
管理組合管理会社の存在を知らない
タワマンで近所付き合いがあると思ってる
うらやましい
それで生きて行けることが 管理の雑用を誰がやるかの問題でない。
近所付き合いが嫌な奴が、より密な関係が必要とされる共同所有者になることが理にかなってないの。
分からないかなぁ？だから買っちゃうんだwww 最近、色々探したけど、14階建てマンションの中階層、中住戸、南向きの部屋買った
タワマンも何件か見たけど、やっぱ修繕費が高いよ >>358
>>より密な関係が必要とされる共同所有者になること
書類上とか登記簿上だけで、住人同士が密になる必要は無い。
あんたは何がいいたいの？ マンションで近所付き合いとかないよね
引っ越ししたとき手土産もって近隣住戸に挨拶に回ることもないし
エレベーターで誰かと乗り合わせてもしゃべるわけでもないし
せいぜい子供が同じ学校に通ってるとか、そういう家庭同士でしょ 最上階の1億の部屋をもし1000万で買えるとしても要らないな。
まあ人は好き好きだし、売れる見込みがあるものを建てるのはディベロッパーとしては当然のことだろうけど。 >>335
それは粗悪な安物しか買えない貧乏人の話ではないか？20年でボロボロになる家なんかに住むなよ。 >>367
そのプロは家みたいな高額なものでも数ヶ月おきに売れや買えやという事が良く変わる人が多いなぁ...... 隣の人との交流すら忌避するのに、高齢化やら生活困窮した途端、絆とか助け合いとか言っているのが笑える 日本の戸建てはおしなべてクソダサい
まだ高層アパートのほうがまし >>364
書類上ってw
それは、その近所付き合いしたくない相手と共同で所有し責任を持ち管理して、意志決定するんやで？
全然分かってないやないかwww >>374
どこのマンションの話かな？
聞いた事無い。 >>374
何が言いたいのか分からないけど、管理組合の理事会のこと言ってるの？
世帯数が多いマンションだと輪番制で数十年に1回、まわってくるかどうかという頻度だよ。
世帯数70戸程度のマンションで14年に1回、300戸以上のタワマンだと理事に選ばれるのは40～50年に1回とかだよ。
コロナの今の時期は総会なんて出席せずに、書類上で委任すればいいだけだし。 >>365
良い悪いの問題は別にして、マンションの場合は戸建てよりも近所付き合いは希薄だよね。
隣の住人の顔すら把握してない。エレベーターで会う人も、商業施設のエレベーターで一緒になるのと
感覚的に大差ないし。 >>1
「大規模修繕ができていないタワーマンションは次から次へと売りが出る可能性がある。
値段をどれだけ下げても、高い修繕積立金を肩代わりしなければいけない物件に買い手はつかないでしょう。
結果、修繕されずに放置され続け、壊すこともできず廃墟と化したタワマンの誕生です。
とくに心配なのは、武蔵小杉など、同じような時期にたくさんのタワマンが建った地域です。
売りが売りを呼ぶ負の連鎖が街全体で起こる可能性がある。そう考えると、街が一瞬にしてゴーストタウン化するリスクもあります」（平野氏）
格安で200万のタワマン買ったら取り壊し料数千万請求とかありえんだろコレ。
怖すぎだろｗ >>377
君は賃貸住まいしか経験なくて妄想で語ってるのかな？
戸建ての自治会の付き合いの方がもっと大変だよ？ 投資用ならいつ買ってもOKなのでは
余剰金で買う物件
あと子梨のニ馬力さん達ならよいかも 迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑
●
ドアバン
窓エアコン
室外機
自動車のアイドリング音
バイクのエンジン音
キチガイ犬
かかと歩きの足音
ヒールのコツコツ音
怒鳴りくしゃみ
喘ぎ声
子どものはしゃぎ声ドタバタ音
楽器
BBQ
●
通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報 >>378
戸建てだけど、回覧板を隣家の郵便受けに入れるぐらいの近所付き合いしか無い
あとは遠くから会釈する程度
マンションは集会に参加したり、管理費を払わない住人についての対策を話し合ったり タワマンの話からは随分ズレて・・・
古～い安マンションのダサい管理組合の話か・・・ >>123
そうそう
書いてるヤツか編集がいい加減なんだろうな > 書いてるヤツか編集がいい加減なんだろうな
じゃなくて、書いてるヤツ「も」編集もいい加減なんだろ つまりコロナで不動産価値が駄々下がりの今が叩き買い時 >>388
戸建て住人から見ると、タワマンも低層マンションもどちらも集合住宅というくくりなわけで…
古い低層マンションも新しいタワマンも、街の景観を害する存在としか思っていません >>386
回覧板を回すという時点であり得ない。
マンションの場合は理事にあたる人は大変だけど、そうじゃない人は最も気楽。 >>392
高級マンションは戸建てよりも景観に好影響があると思うよ。 >>394
勿論ボロアパートよりは高級マンションの方が、
好影響でしょう
でも、窓を開けた時に集合住宅が目に入った時のガッカリ感と言ったら… 千葉はメーカー立地でも神奈川埼玉より劣るからな
理系ですら、千葉は横国埼玉より出口は厳しい 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 >>398
無能者ほど学歴にすがりたがるってほんとなんだな >>402
どの国のやつがいいの？
アメリカのやつはちょっと知ってるけど
料理しないで見栄えばかり
バスルームは基本シャワー 金 ビットコインが上がるので
タワマンも上がるだろうね >>309
3.11でも姉歯のとこのは被害なかったようだけど >>377
タワマンで近所付き合いとか言い出したくせに
お前が管理組合や区分所有の話にすり替えて無知をごまかしたんだろ >>408
>>1の記事を書いてるのは金融系の会社から独立したコンサルタントが書いてるだけで建築の専門家でも何でもないから
内容がかなり浅い。確かにタワマンの構造は普通のマンションとは違ってラーメン構造+ALC外壁なわけ。
修繕や交換が容易ではない構造部分に関しては実際は100年は確実に持つような設計になってるのよ
耐震性や強度には一切関係の無いALCの外壁部分は後から交換しようと思えば幾らでも可能なわけ。
現実的に考えればそのALC外壁部分がダメになる可能性も極めて少ないわけだし、要は繋ぎ目もコーキング箇所だけが問題に
なるわけだけどそれも技術進歩で30年とか40年とかの耐久性になってきてるし、大変の戸建ても同様な仕様なわけで
タワマンに限った話ではないんだよね。
焼酎1本空けた後だから、誤字脱字は許してねｗ あんまり言うと回り回って損するから言えないけど
高層マンションは投機用の価値しかない
ほとんど外に出ない老人ホーム用ならいいんじゃないかと >>410
それも、住環境によるかな。
郊外の戸建てと、繁華街のマンションでもライフスタイルに違いによるし。
それなりの店で飲食したりするライフスタイルだと徒歩で帰れるマンション環境には
つくづく便利さを感じるよ。休日のショッピングでも徒歩でセレクトショップに買い物に
行けるのは快適そのものでしかない。心底、利便性を享受している。
逆に都心の遊びに興味は無くてアウトドアに興味があるなら戸建ての方が断然に良いだろうし
一概には言えないよ。 >>409
低層はどうすればいいのかおしえてくだしあ >>13
軽量化のためタワマンの壁は石膏ボードだから隣室の生活音がまる聞こえ
てのは、ウソだったのか なにを信用したらよいのやら 時期に関係なく、住みたいと思った時に住み。やめたい時にやめる
って、お金持ちの住み家だと思ってた アンチタワマンって地獄の人生じゃんタワマン買えないだけじゃなく結婚も出来ないし子孫も残せない
何でそんな人生なの?普通に大学出て就職すれば誰でも買えるじゃん
何でそんなに貧乏なの?
呪われてるの?神の怒りを買うようなことしたの?
何にも努力しなかったの?
タワマン買えないどころか嫁は居ない子供は居ない
マジで惨めな人生が正しい理由を教えてよw >>410
たぶん君の言う高層マンションとタワマンは全く別のもの 最近のタワーマンションって価格が高すぎる。近所のパークハウス小石川ザタワーなんて、坪単価500万円以上する。高いところは坪単価900万円以上。
ここまでくると戸建てのほうが安いくらいだ。 >>418
そこと同じ場所に戸建てを建てられるかい？ 一軒家が最高だよ。ドア開けたらマイカーにすぐ乗れるし
タワマンって車乗るまでに何分掛かるんよ？ｗ >>420
都心のタワマンに住んでる人は
仕事場と自宅の近さ、豊富な娯楽施設を利用して文化的な生活を享受する、という利便性を求めているわけだから、
ド田舎の一軒家なんてハナから選択肢に入らないわけ
カントリーライフを楽しみたかったら別荘やホテルで十分
駐車場までのたかだか２～３分の時間を惜しむためにそんな不自由な生活をしたいと思う人は絶対にいない >>114
うち、築35年のボロい13階建てで12階に住んでるけど、普通に網戸あるよ？
会社の上司が六甲のタワマンに住んでて遊びに行った時、3何階か忘れたけど、かなり上層だったけど網戸あった。
何で網戸はダメなんだ？軽いから風で吹き飛ばされるから？ (災害等に対する)想像力のない人が大勢集まって管理組合を組織して
意思決定できるのかね まあ、お金が余っていれば管理会社の言いなりでいいんだけど しかし、東京湾岸とか水害や液状化リスク高そうで、高層でなくても避けるわ >>2
これ。
そもそもタワマンは本人にとっても自治体にとっても負の遺産。
景観悪くなるし。何もいいことないよね。 >>422
虫が出ないとされてるからじゃないの
まあ出るんだけどな >>419
坪単価900万円のタワマンとの比較なら、計算上は戸建てくらい余裕で建てられる。この近辺の土地は坪単価300万円～400万円程度なんで、40坪の建物（土地は30坪として）を建てると仮定しても、土地代なんてせいぜい1億2千万円。
一方、タワマンだと126Aタイプで3億6千500万円。
https://manmani.net/?p=20185
タワマンの坪単価500万円と比較しても建物に８千万円まで出せる。坪単価900万円と比較すると2億4千万円まで出せる。
マンションが駅直結してるのと、駅徒歩3分の土地との比較だけど、これなら戸建てのほうがはるかに安い。タワマンの利便性に金を出せる人が道楽で買う物件だよ。 タワマンって見聞きするたび相変わらず○○シ○○コしか思い浮かばない
俺って貧しいやつだ 老朽化したらどうなるんだろ
平成から令和にかけて建てられたタワマンが一気にゾンビ化する時代が来るなんて
考えるだけで怖いわ 空き家問題を解決しないで、次々タワマンを建てさせる政府の政策 何とかならないものか 高層階でもバルコニーがあれば網戸は有るぞ
網戸が省略されるとかよほどの安アパートか、全部はめ殺し窓のホテルやオフィスみたいな物件。 タワマンでも風はそんなに強くない
台風の時などむしろ建物の堅牢さに安心感がある
メリットは冬暖かいこと、日当たりがいいこと光熱費が安いこと、管理が楽なこと、虫がいないこと
デメリットは夏の夜暑いこと、結露とカビ、駐車場から部屋まで遠いこと タワマンとてただの集合住宅だからな
集合住宅は賃貸だわ >>201
築１３年でそんなにかかるの？
えげつないな… 投機や子供が大きくなったら売る予定のファミリーとかはいいんだが、
まあタワマンの抽選に並ぶようなファミリーは、20年後30年後すら想像できない
知能に問題がある人たちがほとんど。 営業で結構資産家にあってるけど
昔からタワマンはだけは買うな！っていってるね
・災害に弱い
・30年後どころか
10年後の資産価値がどうなるか分からない
・投資でなく投機物件って割り切るなら
一年以内に転売で利益がでるよう計画
数年置いたらダメ
・終の棲家として住むためなら100％なし
30年後、タワマンがどうなってるかわからない
郊外で土地付き一戸建てが一番
タワマンは投資物件でなく投機物件って
皆口そろえていうね
>>433
紳士録に載るような真の金持ちは
まず、先祖代々の土地を守る
その上で長期投資する
じゃないと、相続税で3代で無くなってしまうからね
で、それらを備えてあぶく銭できたら
投資でなく投機をする >>446
タワマンは災害に強いですよ
いまだかつてタワマン住民が災害で死亡した例が日本にある？
倒壊したり建物ごと居住不能になった例がある？
あるなら教えてほしいものだけど
戸建ては洪水や津波に流されたり
台風で屋根が飛んだり
火災で延焼したり地震で倒壊したりで大変だよね 温泉付きとか付帯施設付きマンションってのは２０年前からあったけどな
いまはどうなってるんやろ？ >>448
タワマンってより、集合住宅は全て強固やね
市営レベルでも倒壊とかしない
むしろ市営のが強い >>446
知識が30年遅れ。日本のタワマンは既に築50年に突入してるけど良好に保全されて今でも億単位で取り引きされてる
その変な改行だらけの文体は高齢者だろうけど暇だろうからNYのタワマンが築何年なのか調べてみたら？ 菅総理大臣もワタミ会長もタワマンを実需で購入してるけどね
このタワマンを叩いときゃ記事が書けるみたいな風潮はいつまで続くのやら(笑) タワマン3件持ってるよ。
全て最上階。
合わせると10億位かな >>451
築50年なんて、まともな銀行の融資がつかないだろ。 買えない、買わない、買いたくない。
高層階なんて怖いわ。地震でマンション崩れたらどうすんの？土地さえあれば何とかなる。 今っていうより、以前から
タワマンは永住目的で買うものじゃないわな。
長期ローンで買おうとしている人はやめておいた方がいいと思う。
見えや満足感が高く、うまくいけば売却益ウマーだけどさ、世界が違い過ぎるわ。 >>430
タワマンは駅直結といっても、エレベーターで渋滞するからね～ 一戸建ては金持っていると思われると襲撃される可能性があるからな
セキュリティのしっかりしている集合住宅の方が安全 >>456
タワマンが崩れるような天変地異なら低層住宅は基礎すら残らず人間もろともマントルに飲まれるよ >>460
しないよ。特に高層用EVは担当戸数が少ないからまじ一瞬で来る >>204
一度住んだことある
雪片付けがないから、それなりに人気 本当の金持ちでタワマンだけしかもっていない奴なんていない。
郊外の自宅、ビジネスのタワマン、レジャーの別荘くらい持ってなきゃ。
それぞれに管理人やお手伝いが居る。資金管理会社を作ってるからそこの社員扱い。
物件も会社名義にすることが多いかな。自宅は事務所兼自宅。別荘は保養所。
別に贅沢したいってわけじゃなくてどうせ税金払うくらいならこういう使い方した方が有効ってだけ。 今が買い時。
海外資金の流入しはじめだから。
プロなら物件押さえにかかる。
転売目的で。 >>168
あれは幹線道路側から撮ってるからああ見えるんで、実は反対側は結構栄えてて商業施設もある >>461
建売りなんか良いよ
泥棒に見向きもされない
まぁ本当に金が無いんだけどね… >>470
そういう意味で建売に住んでる隠れ資産家もいるというね
タワマン買う住むなんていう人は概ね負けず嫌いだったりするので議論は平行線ね タワマン論争が不毛なのは結局ほぼ都心に住むか郊外に住むかの問題に集約されるだけなのに
細かい論点でマウント合戦がはじまるから
好きな方選んだらいいし、資産価値云々が心配なら賃貸にすればいい >>1
ローン組んで高いマンション買って完済終わっても
管理費、何ちゃら維持費、修繕積立金、何ちゃら組合費とかで
年々高くなってく金絞り取られるのがなぁ。。。
でも一戸建ては嫌だし
丈夫な大手の中古マンション買うのがコスパがいいけど
地味過ぎでつまらないしで究極の選択だぬ >>448
タワマンと一戸建ての数の差が大きすぎて比較は出来ない。
タワマンエリアに一度直下が来たらわかるだろうけど。
マグニチュード9クラスなら崩壊じゃね？ >>448
タワマンと一戸建ての数の差が大きすぎて比較は出来ない。
タワマンエリアに一度直下が来たらわかるだろうけど。
マグニチュード9クラスなら崩壊じゃね？ >>2
タワマンそのものを作ってはいけない
所有者の土地がどんなに余っていてもマンション・アパートの賃貸にしてはならない
多人数の衝突が土地所有者の人生を崩壊させる >>477
タワマンに限らず最近のマンションは地震への備えが進んで
制振、免振、耐震構造がほとんど
そもそも支持層の岩盤に杭を打ち込むから周囲が液状化しても傾くことはない
９１１で湾岸地区のマンションが居住不能になったという例はないでしょ？
対して戸建ては、なんと支持層への杭打ちは法令で義務付けられていない
施工者の裁量に任されている
だからほとんどの戸建ては表層地盤井浮かんでいる状態
だから９１１でも浦安の戸建てが傾きまくって取り壊しになった
マグニチュード９クラスが来たらタワマンよりも戸建てが壊滅するよ 表層地盤井→表層地盤に
浦安→新浦安
タワマンに住んでると普通の地震が来ても気づかないことが多い
さすがに震度６とか７ぐらいになると気づくだろうけど（体感したことはない）
家具は倒れないという触れ込み
まぁそうなんだろうなと思うよ >>477
何でその時戸建てが残ってると思い込んだ >>317
郊外の土地、家が余れば、タワマンから郊外に行く人も一定数いるだろ 防犯だと戸建てがリスク高い
火災も戸建ての方がリスク高い
地震で崩壊も戸建ての方がリスクが高い >>6
だな。タワマンは賃貸で住むところ
修繕費が実際どれくらいかかるかは誰にも分からない
既存の方法じゃ修繕できないらしいからな >>494
大規模修繕ごときどのタワマンも何の問題もなく終わってるどころか2期3期も終了して築50年に入っても億単位で取り引きされている現状についてはどう思いますか？ ■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ 千葉はメーカー立地でも神奈川埼玉より劣るからな
理系ですら、千葉は横国埼玉より出口は厳しい 来年だめなら手付け流しで済むだけの話
人気スポットで安けりゃ買い絶対 ＞いまタワマンを買ってはいけない
いま、じゃなくて、絶対に買ってはいけないってことだなｗ >>501
じゃあ金で持っておく状態で不安ないの？ >>472
そうだね
タワマンもいい所あるみたいだけどね
虫が来ないとか、ヘビがいないとか…
隠れ資産家が近所にいたらお近付きになりたいわ
残念ながらウチの隣には居ないみたいだけどさw 菅首相の家もタワマンだよって言うとレスが付かなくなる不思議 今までもこれからもアカンやろw
修繕どないすんねん。
12階建て以内にしとき >>495
築50年のタワマンは日本国内に無いのでは。 40階とか50階とか出てきたのは規制緩和後の2000年代から。それまではせいぜい二十数階くらいまで。川口のエルザタワーとかが最初期のタワマンだと思う。
築50年でも一億超えてるような都心のヴィンテージマンションは超高層じゃないし戸数も少ない。元々は今のタワマン以上に超高額物件。今のタワマンがどういう資産価値になるかまだ未知数。 ほーら見てごらん
あれがトンキン名物の縦長長屋だよ ■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ >>510
三田綱町パークマンションが厳密にはタワマンの定義に合致しないけど日本最初期のタワマンという扱いで取引されてるよ 基準変わって八階建てまでいける壁式RCに興味がある。
なんだかんだで一番耐久性高かった >>448
災害でトイレ使えないしエレベーター使えないし
流石災害に強いですね 松井と清原が住んでた佃島のタワマン住んでたけど、ここに限らずビル風が強くてコンタクトの人はしんどいと思う >>506
エレベーターの無いシンプル三階建てがベストでは？
修繕積立金も高騰知れてるし外装かいしゅも安い、壊すのも安い
土地の所有割合も高い
手抜き施工かつ斜面で倒壊寸前というヲチもあるが >>515
そういう言い方なら、その時戸建ての人は死んでますよ。 >>480
やっぱり土地は国有化したほうがいいよね。
余計な争い事がなくなるし、福祉施設もたくさん立てられる。 >>18
多いと組合での合意形成が出来なくて揉める。
一番いいのは、都心の低そマンション、高いけど。 オーナーとしてマンション一棟持って、そのうちの一室で済むならいいけど、区分所有権で一部屋買って終のすみかとするのには、色々問題あり過ぎる。 >>481
支持層まで杭が打ってあるから絶対安全なんてことはないよ。液状化層を地盤改良で固めてあればともかく、側方流動で杭が破断する可能性もある。 千葉はメーカー立地でも神奈川埼玉より劣るからな
理系ですら、千葉は横国埼玉より出口は厳しい 一生買うもんじゃない
海外では貧民層が借りるものが高層住宅 うんこ問題が解決しない限り絶対にタワマンは買わないから >>515
エレベーターは非常電源で動くし復旧は病院に次いで最優先。東北の震災ですら一日で復旧
トイレは備蓄水で流すだけ
物事を知らない人にタワマン危機！みたいなゴシップ記事がよく売れるんだよね >>525
それはロンドンの「公営」高層アパートとか極めて一部のもの。ロンドンにも富裕層向けにタワマンがここ10年でバンバン建ってるしNYセントラルパークの周囲なんてえげつないタワマンだらけ
トランプタワーだって一回くらい聞いたことあるだろ
貧民の酸っぱいブドウを和らげるタワマン叩き記事を鵜呑みにする高齢者がこの板には昔から多いんだわな >>529
地下の電源設備が水没し配電盤が壊れて５日間も電気来なかったことも知らんのかよw
非常電源などの重量物が地下に設置されてる例は多いよ
まあ福一から何も学んでないってことだが タワマン買うとかこれから先進国へ向かって
イケイケな国か莫大な地下資源出ちゃった
とかミラクル国家だけだろ。 >>531
たった一つの極特殊な例を持ち出して得意気だね
すぐ近くの低層マンションも戸建ても水没して死者を出してるのにそのタワマンは怪我人すらたったの一人もいなかったんだから建物としてやっぱり優れてる事になるね
福一も何も東北震災でもタワマンは一切怪我人が出てないんだわ >>533
そう言う「リスク」があるって話な
まあ知能がないから>>529みたいな能天気なんだろうけどw >>534
そんな特殊例はリスクの内に入らんよ
どうしてもタワマンを叩きたくて必死なのは分かるけど貧乏くさいからやめた方がいいよ 限界のタワーマンションとかそんな糞のような創作を喜んで読んで信じちゃう高齢者ばっかりだからなこの板 タワマンの購入者の大体25%は高齢者。利便性と資産性、相続も見越して戸建てを売り払って買うんだよね
高齢者も二極化する時代だな。ボロアパートでうんこうんこ書き込む貧乏老人と、タワマンから歩いてデパートでランチする富裕層と 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 >>536
> 非常電源などの重量物が地下に設置されてる例は多いよ
って言う文章すら理解できないのかよ…
あと「あれは特殊例だからうちには関係ないって思ってた」って言うのは被災者がよく口にする言葉なw >>1
タワマンは全て10年後には廃棄されるみたいだな
ゴーストタウンになる >>1
> 耐久性に懸念があるためです。多くのタワマンは従来型の鉄筋コンクリートとは異なる工法で造られており
少なくとも重量を考慮して壁なんかはかなり薄いって聞くけどね
耐久性という大きな枠で考える以前に、物音なんかがひどいなら選択肢にならんわ タワマンなんて資産にならないでしょ
アパレル業界と同じ
マーケティングでブームを意図的に起こして買わせる手法でしょう？
ブームが去ったら、ダメな部分が顕在化して買われなくなる
不良資産として自治体が処分に困る
ここまで見てないとなあ タワマンいいよ。
但し、住むならタワマンの５階ぐらいがいい。
エレベータ使わなくとも日常生活ができて、そこそこ眺めがいいところを。
下層階のほうがお安いし、景色なんぞすぐ飽きる。
上層階を買うヤツは成金のバカ。 上層階の方が壁が薄いなんてなあ
最近まで知らなかった
恐ろしいね、この国は
だまして売ってるだけじゃん
よくこんな商売がまかり通るな
消費者庁は仕事してんのか？？ で？
なんで「いま」？
これr書いた奴アタマ悪そう・・ >>280
それはタワマンの低層階だよばーか
もし上層階に網戸があったとしても内側だ。
タワマン買った負け組？築10年近くで販売時の
1.5倍以上で売買できるのに？
10年間無家賃で暮らせて売れば金まで貰えるんだが。 タワマンは耐震性に優れているから、
金に余裕があるなら、タワマンの1階に住むべし >>530
ペンシルタワーブームやな
見たら驚くな 田舎の一戸建てが理想だよな
一極集中をまず解消せねば タワマンなんか５年くらいすんで売り飛ばすのが普通じゃないのか 東池袋でマンション建てまくりだが高層階でお見合いはキツすぎる
低層階は通行人から中・高層階は向かいのタワマンから室内見えまくりで朝も晩もカーテン閉めっぱなしw >>519
国有化は極端だが抑えておく所は抑えるのが肝要かと＞尖閣、竹島、対馬、北方四島など
そして日照権とかの従来の感覚がいかに大事か思い起こすのが大事
「新しい生活様式」とかで太古の昔から繋がる生活感覚が麻痺しているからバベルの塔みたいな所に住んでもなんとも思わないのだ >>向かいのタワマンから室内見えまくり
最上階なら、問題ない。
窓側に競合するタワマンがなければ中高層階もok 法定検査が多いから
ある程度は戸数あった方が1戸あたりは安くあがることが多い
でも多過ぎたり設備が豪華過ぎると法定検査費用もがばっと上がる
ほどほどに多いのが一番 千葉はメーカー立地でも神奈川埼玉より劣るからな
理系ですら、千葉は横国埼玉より出口は厳しい >>517
エレベーター無し3階建の集合住宅を買うぐらいなら、3階建の戸建て買った方がいいじゃん
どうしてそんなに他人と同じ建物に住みたがる？ タワマンって、新築を買って４,５年住んだら売るもんでしょ
耐用年数とか大規模修繕とか気にしなきゃいけない奴らはその時点で「負け組」なんすよ >>565
>分譲マンションは「持ち家」といっても集合住宅ですから、
ソース元の記事に書いてあんだよ 共同所有の集合住宅の意味を、近所付き合いの有無に矮小化して、本質が理解できない奴が買うもの >>566
住んでる奴は何十年でもそんな物は心配してない。なんの問題もなく良好に管理されてるタワーばかりだからな
買えない奴、無縁の奴が一方的に焚きつけてるだけ。これこそ真の負け組だな 戸数が多いと、決めたいことも決めるまでに時間かかるだろ。
住民の◯◯%以上の合意が必用とかあるじゃん。
改築が必用な物件で反対が多くて改築できなかったとかよく聞くよ。 タワマンが高くて効率悪くなったのは、異次元緩和のせいだよ。
２０１３年の緩和で金利が下がり、都区内のマンションの平均価格は
５４００万円から１億まで上がった。
これは明らかに緩和バブルと、異次元緩和の円安で、ドル円が８０円から
１２４円に円安になり、外国人から見た東京のマンション価格が４割引きに
なったからって理由だよ。
突然、中国人から見たら、当時の中国元高、円安で東京のすべての
マンションが４割り引きのバーゲン・セールになったんだから。
で、タワマンによって、外国人が３割以上占めると管理できなくなるって、
ほんとに３割が外国人所有になっちゃったてのが合ったくらいで。
でも、それもとっくに終わったし、異次元緩和の限界は近いから、
マンション価格は下がると断言できる。 でも現実はまだ上がり続けてる
都心は特に土地がないから需要が供給を大きく上回る 逆に買う人がいなくなるよ。
このスレで１億円のマンションでローンを組めるやつっているのかな？
今後、異次元緩和はすでに日銀が日本で過去４０年で発行した国債の
半分をすでに買っちゃったから、せいぜいあと２００兆円程度しか買う
ことができない。
当然、緩和が終わると金利が上がり、株価は下がる。
今なんか住宅ローンは、銀行は絶対に固定金利にさせないように
安い変動を勧めまくる。
つまり今後金利が上がると予想して、利益が大きい変動を、今から
勧めてるわけよ。
つまり銀行は今後金利が上がると予想してるってこと。
たとえば、1パーセントでも日銀が吊り上げたのがもとに戻ると、
みんなの支払いは８００万円くらい増えるんじゃないのかな。
高いタワマンはわりと限界に近い人が多いと思う。 >>577
与太話って、変動金利を選んでる人が８割いて、その人たちは
日銀の異次元緩和で変動金利が最低レベルで契約してるから
長期金利がちょっと戻るだけでも支払いはそれ以上増えるから。 >>576
固定金利で買えないような人は、そもそもマンション買ってはいけない タケコプターが一人一台になる位の先じゃないと、タワマンバブルは不可避だよ
騙せる限りの投機用
ほぼ修繕不能の高層レオパレスなんだから ■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ タワマンをdisるスレが立つと、わざわざ擁護派が出てきてタワマン最高！って叫ぶ
本当にいいものなら他人に吹聴せず、こんなスレは鼻で笑って見てればいいのに
こういうところで「タワマン最高！俺の買い物は間違ってなかった！」って自己暗示かけないと心の安定が保てないのかな？w nhkがまたタワマンやってるおん
ｶﾁﾄﾞｯｷから始まって
豊洲、中古販売当時の倍近く8100万円
平均価格は6500万円
営業ﾏｿ｢正直今あまりにも人気が過熱しすぎなのでー｣
モデルルーム客｢湾岸らしい眺めー｣
nhk｢都心が一望できる｣
視聴者｢…ですって！アナタ！早く買わなきゃ！急いでね｣ >>579
フラット35って35年間均一じゃないのか… >>580
> 固定金利で買えないような人は、そもそもマンション買ってはいけない
何を馬鹿なこいとを。
変動金利がかなり安いから異次元緩和で金利が下がり、１０００万円くらい
安い支払いでマンションが売れて、だから今後金利が上がると問題に
なるんだろうが。
支払いが１０００万円下がったから、全員がいままでより１０００万円高い
家を買えるようになったったことで、だから今度問題が起こるんだろうが。
現実をみろ >>585
話を理解してなさすぎだわ。
日銀が異次元緩和をやったことで長期金利が下がり、マンションが
売れた。
で、それで支払いが全員８００万円減るからみんなが一つ上の
グレードのマンションを買えるようになり、安い変動金利で、８割の
人が申し込んだ。
もちろん固定もいるけど、ごく少数。
だから、今後３５年以内に金利が上がると支払いが増えて、日本の
大問題になる。
で、日銀はどうやって長期金利を下げたかっていうと、日本国債を
高く買って、国債価格を吊り上げることで、長期金利を下げた。
そのため、日本が４０年かかって発行した日本国債の半分をすでに買った。
残った国債は５００兆円だが、そのうち２－３００兆円は銀行が担保に
してたり、年金が保有してる国債だから売ることができない。
だから日銀が国債を買取たくても買い取れない。
まあ、買い取れるのはせいぜいあと２００兆円程度。
だからいずれ金利は上がる。
もちろん銀行はそれを知っている。
だから、住宅ローンで固定金利は絶対に勧めない。
将来金利が上がる変動金利があたりまえだろって勧めまくったから
圧倒的多数が変動金利ｋで契約した。
ここまで説明しないと理解できないのかよ。
こんなの住宅ローンの解説で、１万回くらい言われてたことだろ。
＞住宅ローンの金利の見通し。異次元緩和はいつ終わるのか？
https://ie-and-life.com/housing-loan-yield/
＞変動金利で住宅ローンを組む人は、実は破産予備軍かもしれない
「バブル」の現状ではリスクが高い
銀行も金利上昇を予想している
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56583?page=2 地震が多い日本 ましてや東京でタワマンに住むとかアホとしか言いようがない。タワマンに住んでもせめて6階ぐらいまでにしとけ >>590
でもエレベーターの大規模修繕代金は３０階の奴らと
同額を支払う義務がある。それでもめることがよくある。 賃貸で半年くらい住んでみたいな
臨海地域のタワマン高層階
並んで建っていると、別のタワマンの同じ階の人と目が合うの？ >>589
この手の与太話する人って大事な点が一つ抜けてる
変動金利上がったら変動金利の住宅ローン抱えてる人より企業と政府財政の方が先にヤバくなる
企業の借入のほとんどは変動金利、リーマンやコロナの影響で低金利だからもってるゾンビ企業も多い
一旦金利が上がり出したら雪だるま式に債務が増える
だからこそ政府と日銀にとって金利抑制は最重要だし、何がなんでも抑える
抑えられなければ日本沈没
銀行が住宅ローンの金利だけ上げる？それもない、金融システム理解してない人の与太話 >>591
でも普段ご近所付き合いなんてなくて、理事も数年に1回で、蜜な関係ないから共同住宅も問題ないんだってｗ
建物の共同所有での問題は、そういうことを言ってるのに、分かってない奴が買うwww タワマンをひとくくりにしてるのがナンセンス
普通のマンションと同じでデベロッパーや時代によって作りが全然違うからちゃんと見極める必要あり
今の新築は建築費がバカ高いので作りを安っぽくせざるを得ないから中古買ったほうがいい 戸建てのが近所付き合い面倒だよ
町内会がかなり面倒
かといって町内会入らないと自治体配布物とかゴミ出しとかいろんな面でハブられる
マンションだと十数年に一度回ってくる管理組合の役員さえ乗り切ればあとはほぼ面倒なことはないな
年に一度の総会は2時間我慢すればいいだけだし，それさえ嫌なら委任状書いて出せば終わりだし 豊洲の中古が分譲価格の2倍ってTVでやってたな。
まあ買いたいと言うか買える人はお金使ってくれ。 マンションは地縁がない人にはいいね
タワマンだと窓が開かないのは子供が転落しないからいい
単純にデメリは忘れ物した時がくそめんどい >>593
> 企業の借入のほとんどは変動金利、リーマンやコロナの影響で低金利だからもってるゾンビ企業も多い
> 一旦金利が上がり出したら雪だるま式に債務が増える
> だからこそ政府と日銀にとって金利抑制は最重要だし、何がなんでも抑える
新聞を読んだことないだろ。
銀行も企業も将来金利が上がると思うのが常識。
だから、企業はとっくに資金調達を歴史上最大規模でやっちゃってるから。
企業はもうずうっと超低金利の間に、社債を天文学的な規模で、
発行しまくって、高くなる前に資金調達を史上最大に増やしてる。
＞社債発行額が過去最高に デビュー債や５０年債…顔ぶれ多彩 (1/2ページ)
2019.12.10 19:30
超低金利環境下で、社債市場が膨らみ続けている。日本証券業協会は１０日、
今年１～１０月の普通社債発行額が１２．６兆円だったと発表した。通年で、
データを公表している平成１０年以降で過去最高を更新することが確実となった。
「金利が低いうちに安く資金調達したい」という企業側と、「プラス利回りがほしい」
と考える投資家側の需要の重なりが市場拡大を後押ししている。 タワマン低層階を買って賃貸にしてるけど
管理費が高いのは分かる 無駄にコンシェルジュがいる 人件費が高いんだから能無しのコンシェルジュを雇うなと言いたい
ただ賃貸物件としては駅横ってだけで需要あるから貸しやすいと思われる
あと内廊下ってのも気に入ってる
駅近じゃないタワマンなんてあるか知らんが、タワマンの価値は駅からの距離だけだよ
修繕に金かかるかは不明 >>601
社債の発行が増えようが、企業は変動金利の借入がほとんどなのは変わらないよ 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 >>601
ふわふわした話はお腹いっぱいw
> だから、企業はとっくに資金調達を歴史上最大規模でやっちゃってるから。
具体例をソース付きで10社ほど出してみ
話はそれからだ >>602
川口元郷駅からバスで10分というのがあるそうだ
車使う人には便利な立地かもしれんが テレワーク普及のリスク考えたら誰でも都心のタワマンに手出すわけなかろ >>605
なんで学歴マウントする人って海外と比べないんだろうか
ハーバードやらケンブリッジより上とか自慢してくれよ。 >>603
企業は信用度で金利が変わることすら知らないのかよ。 >>610
信用度で変わろうと、社債の発行が増えようが、企業の借入のほとんどは変動金利がベースで金利が上がったら大惨事なのは変わりがない >>611
企業の融資は契約時に決まるし、社債は発行時に設定した
金利になる。
おまえって変動金利の意味をまったく理解してない。 >>116
よく買ったときより高い値段で転売するってあるけど
税金2割払ったら大した金額にならないんじゃないの？ バブルの時と全く同じ
80年代のバブルの時よりも
今回のバブルは何千倍も深刻かもしれないね >>118
俺は30年前に新宿に6000万で駐車場付き2階建て庭少しで買った。
近くにオフィスビルやらタワーマンション出来て、土地だけで20億だよ。
固定資産税払う為に働いてるようなもん。 タワマンに限らず豪華共用設備があるところは間違いなく積立金跳ね上がる
よ
外国人所有率が高いとリスク数倍 ＮＨＫでは豊洲あたりの高層は売れて仕方ないって言ってたぞ。
8千万円とかよく買うよな。
それなら一軒家買えるだろう。 今のタワマンは2030に対応しきれないからね買うなら2030規制対応じゃないと後々面倒 パワーカップルなら、西高島平の安いUR借りて年500万貯めて投資したら、10年経たずにFIRE出来るだろうにな。 海沿いはなー
買うにしても南海トラフが終わってからだな https://pdf.irpocket.com/C8804/mxGt/g7qq/aPdp.pdf
県庁所在地のメインの駅隣接のタワマンができるぞ
場所柄、海沿いでもなく地震も少ない
こんな優良物件滅多に出ない >>620
都内のまともな場所のまともな戸建ては8千万じゃ買えません >>625
いろいろとタイミング悪かったんだね
1年ずれてたら白紙撤回してたかな
【本事業のスケジュール】
・2017 年 9 月 都市計画決定の公告
・2018 年 1 月から 具体的な施設計画や建物規模などの検討
・2019 年 2 月 再開発事業協議会とファーストコーポレーション、東京建物で基本協
定の締結
・2019 年 8 月 施行認可の公告
・2020 年 8 月 権利変換の公告
・2020 年 11 月 施設建築物の着工
・2023 年 10 月（予定） 施設建築物の工事完了 >>620
２０～３０代の若者は「一軒家はタワマンより上」という高齢者特有の感覚が心底理解できない
そもそも都心駅近で８０００万円の一軒家なんてあるわけないだろう >>627
なぜ貧民層は榊淳司の創作した嘘ネタを信じたがるのか？ 都心駅近はそもそも一軒家の物件が売りに出ないから、いくら金を積もうと無理 タワマンってもう情弱が買うものってイメージが固定してるよな >>627
実際に遊びに行って音が聞こえて心の中でワロタ
まあレオパレスほどじゃないし我慢すれば住めると思う 大震災で毀損する資産とか要らんやろ
どうせ中途半端に壊れてダルいことになる >>1
そもそもタワマンを買って良いときなんか一度も訪れてないけど？
まあ抽選当たって買った値段より高く売りぬけられたひとだけだな。 >>632
タワマンって田舎在住の情弱貧民層がディスるものってイメージが固定しているけど >>636
大震災で戸建ては大被害だったよね
タワマンは無傷だったけど タワマンって５ちゃんの中では叩かれまくられるが、ほんとは
別にぜんぜん高いマンションではなかったんだよ。
今は高いが、例えば都区内のマンション価格を見ると、日銀が異次元
緩和をする前は平均５４００万円。
それが緩和で平均１億まで緩和バブルで上がっただけ。
で、戸建てと価格比較する人が多いが、都区内なんかペンシル住宅を
建てるだけで、土地８０００万円上モノ２０００万円で、窓を開けてテレビを
見ると隣が迷惑するくらいのペンシル住宅しか建てられなかった。」
で、当時の１億円の湾岸マンションなんか、１億なら超豪華ロビー、
都内全域の展望で、田舎の親戚を連れてくると、大富豪かよ、って
びっくりするくらいの仕様。
一方、１億円の住宅は、田舎の親戚から見たら、ガソリンスタンドの
従業員が長期ローンで買えるような住宅。
どう見ても貧乏人にしか見えない。
で、設備が豪華だとメンテナンス費用が高いっていうが、こんなの６００世帯で
割るとぜんぜんたいしたことはない。
高いと言われる修繕費もこれも金額はでかくても６００世帯で割ると高くない。
また、タワマンは超大規模だから、逆にメンテナンスがかんがえられている、
６０年住めれば結局安くなるのよ。
小規模マンションよりも圧倒的に安い。
また値段も３０年の寿命しかない木造、激安住宅にくらいべて年間コストは安い。 https://i.imgur.com/ncKzKFu.jpg
うちの地元の平均的土地付建売、駐車場3台分つき
このゾーンはむちゃくちゃ売れる 何を言っているんだ。わかって無いな。
おまえらクズの寄生してばかりいるゴミな日本人が、優秀なインドネシアやマレーシアやアフリカからの移民の方の介護をさせていただく時代になるんだよｗｗｗ
オマエラ日本人の選民思想は本当にキモイな
日本はもっと競争社会になるんだろ！！！ｗｗｗ日本は弱者切捨てをするんだろ！ｗｗｗ日本は能力主義になるんだろ！ｗｗｗお前らジャップが望んだことだ。
日本は競争社会で能力主義だそうですから、当然、日本人にも負け組みがいないと差別です。さあ日本に移民を受け入れましょう！日本に外国人労働者さんを受け入れましょう！
選民思想を持ちプライドばかり高い差別主義者の日本人には耐えられない屈辱だろうなｗｗｗ
楽しみだ！ざまあ！
東京に今すぐもっと南アジア系移民のかた・中央アジア系移民のかた・西アジア系移民のかた・東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！
今すぐ東京にもっと南アジア系外国人労働者さん・中央アジア系外国人労働者さん・西アジア系外国人労働者さん・東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと南アジア系移民のかた・中央アジア系移民のかた・西アジア系移民のかた・東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！
今すぐ日本にもっと南アジア系外国人労働者さん・中央アジア系外国人労働者さん・西アジア系外国人労働者さん・東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！ >>630
なぜタワマン住民は榊淳司の創作した嘘ネタにいちいち反応するのか？
ガセなら笑ってスルーすればいいのに >>21
超高層RC用コンクリートが開発されてからまだ２０年くらい 去年うちのすぐ近所にもブリリア〇〇〇ができて日当たりが悪くなっちまった。 >>644
「お前の父親は元殺人犯、母親は売春婦」という噂が近所で流れてもガセなら笑ってスルーしてくれよ 使い潰すつもりなら買っていいんじゃないの
あとで資産としてナンタラカンタラいうのなら意見分かれるだろうけど、
もう日本は移民に食われて終わる国だし、タワマンの価値が今後上がるよりは暴落する可能性の方が高いだろ マンションは
10年～20年で買い替えろと言われて
そうしてる。
15年くらい経過すると、いろいろ問題が出て来る。 ■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ 駐車場って完全固定じゃないんでしょ？ 定期抽選なの？ >>630上層ほど壁材音通りやすいのは事実でしょ ALCでしょだって >>642
プラモデルみたいやな
洪水で流されない？ >>649
タワマン使いつぶすの怖くない？
所有者不明のスラムや廃墟なったら、逃げれん売れん維持費手放すまで払い続けるとか……無理 タワマンには住む可能性0だけどタワマンの未来を見てみたかった
多分先に人間の方がくたばるよね >>648
騙されて掴まされたモノと親兄弟の名誉が同列なのかwww ５ちゃんの中はタワマンみたいな高いものはすぐに噛み付く修正があるからな。
でも、５ちゃんでいうほど悪くない。
こんなの計算すればだれでもわかる。
とにかく寿命が長い。
木造の平均建て替えは３０年程度だし、小規模マンションは、水道管も
コンクリに中に産めてるから交換すらできない。
また、エレベーターも３０世帯で割るか何百世帯で割るかでコストが
まったく違う。
さらに、修繕積立も、高いって報道だらけだが、でも昔のタワマンの
修繕コストも何億円で高いっていうが、一世帯あたりはむしろ安い。
また、プールやジム、SPAみたいな豪華設備があると、維持費が馬鹿
高い、って叩かれるが、あれも、東京を知らない人たちの妄想。
現実に豪華設備があるタワマンは港区とかにはないのよ。
あれは湾岸の有明みたいな埋立地で、夜なんか歩くのも怖いくらいの街の話。
東京の中でも、子供を塾なんかで夜通わせるのは怖いような地域で、
だから逆に売れないだろ、ってことで豪華設備の競争になっただけ。
そもそも東京の一等地は大昔にとっくに建物がたってるから、残った
場所は、巨大倉庫街や、テレビの刑事番組で殺人事件や爆発事件に
使ってた荒れ地だった埋立地なのよ。
夜はトラックが走り回ってた場所だし。
だから、場所が悪いほど、豪華にしてて、プール、ジム、屋上で東京都を
見渡せるSPA、暖炉つきの住民用バーなんかを作ったのよ。
管理費が高いっていっても、７００世帯で割るとそうでもない。
また、逆に例えばプールとジム、SPAがあると、スポーツクラブに行く
必要がないから、家族３人で月に３万円だと、年間３３万円、１０年で
３３０万円浮いて、ぜんぜん高くもない。
で、木造住宅だと３５歳で買って、７０歳になると老朽化で住めなくなる。
中古マンションでも買い替えが必要になるが、タワマンも含めて大規模
マンションは寿命がとにかく長い。
だから一生、買い替えがないタイミングで買えば、何千万円も安くなる。
使い捨てでも元が取れるのよ。
もちろん、駐車場が高い場合もあるけど、たいてい交通の便はいいから
車を持たないでも生活できる。
で、車を持たないと、維持費と駐車場台で、何千万円も生活費が安くなる。 >>662
あんたも木造住宅に偏見持ちすぎだ
人が住んで手入れしてりゃ50年、60年以上いける
こういっちゃ身も蓋もないけど、タワマンも戸建住宅もキチンと作ってりゃ長持ちするわ >>662
木造戸建てはメンテするしないを自分の資力で決められるからいいんじゃない？
マンションだと30年後、中古の売買が増えて、当初の入居者よりも低収入な人が多勢を占めるようになった時に、
管理が行き届かなくなりがちなんだよね。
これはタワーマンションに限らないけれども。 >>663
> 人が住んで手入れしてりゃ50年、60年以上いける
それは良質の建材を使って、３０００万円以上で建てた住宅の話だよ。
今の都区内の建物でも、土地が圧倒的に高いから、安い建材で
建てられてるし、外壁のサイディングですら寿命は２０年しかないもので作ってるし。
これ、高いのでも同じよ。
５０年住宅として売ってる住宅も、１０年ごとにリフォームを続けて、
例えば外壁塗装、屋根の防水工事を保障してる物件は、
１０年ごとのリフォームでも３００万円以上取られて、結局、
定期メンテナンス台がすさまじく高くて、これを安いリフォーム会社に
やらせると、その時点で保険、保障が切れる。
つまり、ちゃんとしたメンテをやる大手住宅メーカーは、それで儲ける
しくみになっているから。
また、住宅は３０年もすると、子供が独立したり、屋根が老朽化して
メンテにお金がかかるようになっていくから、平均だと３０年で
建て替えされる。
築３０年を超えると、トイレも風呂も湯沸かしもすべて老朽j化するから
リフォームに１０００万円単位でかかるから、ばからしくなって、
売って、引っ越してしまう人が多い。
だから、例えば木造住宅で、築３０年を超えると、売る価格はゼロ以下になる。
たとえば、築３５年の物件は、土地代から解体費用の数百万円を
引いた価格で取り引きされる。
これ、日本全国、どこでもあたりまえだぞ。
まず、国交省の平均建て替え年数は３０年程度だが、こっから１０００万円で
リフォームしても、住めるのはせいぜい１０年。
だったら、２０００万円でたたえかえたほうがとくになるし、土地を売って
マンションを買ったほうがコスパが高い。 かつて国交省が、過去に建てられた木造住宅とマンションの寿命が
実際には何年あるのか、って実地調査をやったことがある。
その結果はこれ。
＞３．木造も鉄筋も約38年
鉄筋コンクリート造のマンションと、木造住宅の寿命実態調査の結果によると
木造専用住宅の寿命の代表値は約38年であり、鉄筋コンクリート造マンションの
それも約38年（もしくは約50年）という。
この調査は那覇市を除く都道府県庁所在地46都市および川崎市、北九州市
における1987年時点の固定資産課税台帳の記録をもとに建設年度別サンプル
の除去率を集計し、これから推計を行ったものである。
ただし、築３０年程度になると床や屋根の防水、床下が腐る、鉄が錆びるとか
なって、リフォーム必要が１０００万円くらいかかるようになる。
だったら、今なんか２０００万円で新築が買えるから、１０００万円払って
あと１０年だなら、新築であと３０年住めるようにして、子供に相続したほうが
いいぞ、ってなったり、老人になったときに、建て替えになるといやだから、
マンションに住み替えたりする。
だから、現実社会では、だいたい３０年で、建て替えられる。
保障がつく住宅はこういうのを何十年もやり続けるから、結局、建て替えた
ほうが安くなる。
↓
＞セキスイファミエスで"玄関の交換と窓の交換、塗装工事の内容で400万"との事ですが、
参考までに、今年の6月15日で築6年を迎える我が家の"玄関と外壁の塗装"の価格は新築
で"\2,794,886(税込\2,934,630)"です
この価格は玄関ホールと窓を含まない価格です
塗装箇所：一戸建て(2階建て)の外壁・屋根 料金：300万円以上 >>665
なんかリフォームとメンテナンスを混同しててわけわからん文章になってるぞw
リフォームはぶっちゃけ戸建てでもマンションでもたいして変わらんよ
マンションのトイレやお風呂や給湯設備が老化しないわけじゃないしな
外壁は規模によるけど>>642程度の建売なら100万/10年程度だよ
なお外壁のメンテと合わせて屋根の拭き直しもやるのは常識、上に書いた額はそれも含んでる
タワマンと比較するならもうちょい豪華だろうから倍としても200万/10年だから月額換算で17,000円/月
たいていのタワマンの修繕費より安いと思うよ
あと１番の違いは>>664もちょっと書いてるけどメンテの時期を自分で決めることができる点
外壁の劣化程度は日当たりとかでもかなり違うし10年でいきなりだめになるわけじゃないから１年後のばしとか逆に早めることもできる
マンションは自分ちに関係なくてもみんなが一緒にメンテするしかないから辛いわな 日本の住宅が、建築後何年で解体されたかの現実のデータ。
例えばリフォームに１０００万円かかるなら、建て替えたほうがよくなるし、
年金生活になってから建て替えをしないで住むように、引っ越したり、
年をとって、マンションに引っ越して解体になったりするのも含む。
日本ではだいたい建築後３０数年で解体されるのが平均。
＞滅失住宅の平均築年数（国際比較）国土交通省資料
93-98年 32.3年
98-03年 30.0年
03-08年 27.0年
08-13年 32.1年 >>666
> 塗装箇所：一戸建て(2階建て)の外壁・屋根 料金：300万円以上
それほとんどボッタクリ料金だからw
前のメンテのときに５社程度見積りとったら75～270万までバラついてた
もちろん塗装材料とか何回塗りなのかが違うから違いがあって当然なんだけど戸建てなら自分の納得する価格と内容を選択できる
マンションは自分に関係するとこだけ変えるとかできないでしょ >>666
うち足場代が100万だなｗ
今は足場無しでやってくれないからな。 力説されても、自己完結できないマンションを買おうとは思わないけどね。 >>668
それはいわゆる経済的耐用年数
>>663は物理的耐用年数の話だからちょっと違うよ
物理的耐用年数は60年を超えてる
○小松教授が2011年10月～11月に実施した最新の研究成果によれば、木造家屋について、専用住宅の平均寿命は65.03年という結果となっており、1997年調査の43.53年から年数が伸びている。
出典：「建築寿命の推定」早稲田大学小松幸夫
「建築雑誌」2002年10月号（vol.117 no.1494）掲載 >>667
その計算は嘘すぎるわ。
ちゃんとネットで見積もりを探したら？
戸建てでもマンションでも物件によって何倍も変わるし。 >>673
どこが嘘なの？
具体的に指摘してみそ
> 戸建てでもマンションでも物件によって何倍も変わるし。
そりゃそうだよ、だから
> 外壁は規模によるけど>>642程度の建売なら
って書いてあるでしょ
最終的にここには頼まなかったけどチラシがあったので貼っとくよ
https://i.imgur.com/VkhGAL1.jpg >>667
確かに>>665のはメンテなのかリフォームなのか曖昧だけど、メンテ代が10年で300万というのは
そこそこ立派な家の値段 or メーカー押し付けのメンテ価格の値段で高額かな。
でも、貧相な延床30坪程度の建売でも屋根の葺替まで含めて100万は無理。
再塗装と勘違いしてるのかな？ 100万で外壁・屋根の再塗装をしてくれるような
格安のところのメンテは塗装の仕上がりとか酷い場合も多いよ。 >>675
外壁面積34坪って、延床25坪程度の小さな平屋の値段。
それでも100万程度かかってるからそこまで安くないよ。 冷静に考えましょう。
欠点はどんな場合もあります。
ですから、指摘は正しのですが、
それはタワマンに限った事ではありません。
タワマンに多くの購入希望の広告が入ります。
普通のマンションには、そんなものは入りません。
つまり、安く買いたい人々のステマです。
第一、値段が下がっていないでしょう。
騙されないように！！！！ 金持ちが産まなくなって子孫先細りしたら
国は最後に相 武蔵小杉の停電タワマン、“事故物件”扱いで成約困難…住民が市に賠償要求
管理会社が設備直せよ 俺はマンション住まいで、メンテは管理会社任せ。
友人に一軒家(築30年)がいるが、しょっちゅう何かやってる。
屋根、壁、フェンス、そして小さいが庭の造作、風呂場の改築
書斎の増築、昨年は漏水発生、増築のせいか場所がわからず
修理に時間と費用が。部屋数も多くうらやましいと思ってたが
今年、施設に入ってしまった。 12階以上のマンションは子供の脳の
発達に悪影響を及ぼす。
気圧やエレベーターの急激な昇降もな。 >>683
分かりきったデマをドヤ顔で書いちゃう老害
ワクチンにも反対してそう(笑) >>676-678
お前バカだろ…
どこに壁の面積を坪で書くアホがいるんだよw
戸建 外壁 メンテ とかでググってこい
レベル低すぎ ニュースで湯沢のタワマン30マンってやってたぞ！
他に月二万円の管理費用や！実質家賃二万円でタワマン住めるぞ！急げ！ それあとで五百万はらって処分してもらうパターンだろｗ >>690
何年も前からやってるよ。
管理費、大規模修繕、温泉なんか部屋に引いてたら
パイプのメンテナンスは大変だろうし・・・
ババ抜きゲームをやってるようなもの、かも知れない。 >>690
何年も前からやってるよ。
管理費、大規模修繕、温泉なんか部屋に引いてたら
パイプのメンテナンスは大変だろうし・・・
ババ抜きゲームをやってるようなもの、かも知れない。 >>644
みんなが買ってくれないと
資産価値が暴落するからだよ >>645
それってオフィスビル用だけで無く、タワマンにも使われているの？ >>1
共用部分が豪華って騙されるやつ多いけど、ろくに使いもしないそういう設備に
金を払うのはお前だからｗｗｗｗ ■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ >>683
犯罪を起こしてる少年達の大半は低層育ちだよ またかw
俺が知ってるだけでも10年くらい同じこと言い続けてるよな 不動産屋さんにお勤めの方ご自身が
お買い求めにならないと聞いたことがあるけど…。 >>701
雇われの不動産屋じゃ買いたくても買えない >>675
＞外壁は規模によるけど>>642程度の建売なら100万/10年程度だよ
なお外壁のメンテと合わせて屋根の拭き直しもやるのは常識、上に書いた額はそれも含んでる
タワマンと比較するならもうちょい豪華だろうから倍としても200万/10年だから月額換算で17,000円/月
たいていのタワマンの修繕費より安いと思うよ
全部適当すぎるだろ。
うちの地元の平均的建売住宅の価格とか。おれは東京だから
１００平米以下のペンシル住宅でも、土地だけで８０００万円だし、
そんなの場所で全部違うのがあたりまえだろうが。
一生懸命ぐぐったんだろうが、大手住宅メーカーだと、
ふつうに３００万円するし、屋根も防水のレベルで根本的に変わる。
言ってることがデタラメすぎるわ。
これも正しいし、例えばセキスイハイムなら、純正塗料以外で塗装すると
保障が聞かなくなるから、こういう価格がふつうだし、安い業者を
使うと保障が切れて全部自費扱いになるし。
＞参考までに、今年の6月15日で築6年を迎える我が家の"玄関と外壁の塗装"の価格は新築
で"\2,794,886(税込\2,934,630)"です
常識をしらなさすぎ。 タワーマンションなんて東京だけで何百棟も建っていてもはや日常に溶け込んでいる
特別でもなんでもないしただの住居
しかし物知らずの地べた土人は異様に敵視して否定しようとする
利便性を重視したパワーカップルが勤務地に近い都心のタワーマンションに住むことの何が気に入らないのか
地方民にはそもそも関係ないよね、だってタワーマンション自体が無いでしょ？
首都圏在住だとしたら親が建てたボロ戸建てに寄生している子供部屋おじさんかな
老害といえばそれまでだけど貧しさって惨めだね >>701
不動産屋じゃないが、ミサワとか戸建の耐震性能のセミナー講師やってる人はマンション暮らしだった タワマン住民＝頭の悪い成金、という誰もが思っているが口には出さない本音 >>703
大手メーカーで家を建てるメリットがよくわからんな
元大和ハウスの人が近所の地場工務店に転職してきたので聞いたけど、売価の約40％がCM費、高給取りの給与、豪華なオフィスの固定費に回ってて、プレカットも断熱もその他建材もほぼ同じ、作業自体も結局地場の職人がやる事多いからスキルの差はない
そのメンテ云々の脅しもどうせ事あるごとに高い金とるんだから好きなメンテやってそういう縛りふっかけるとこと縁切るのも悪くない選択だと言ってたな。例えば太陽光発電を同じメーカー、同じ工法でつけても家電量販店と1.5倍違うもんな
住友林業なんか自覚あるのか携帯のサブブランドみたいなの持ってるもんな。うちはそこで建てたが、モノの適正価格というのがホンマにわからん…
スレチすまん ３０階以上に住んだけど、出入りするのが面倒くさすぎ 犯罪者が被害者を笑いものにして大爆笑、まさに鬼畜外道スジモン >>703
> １００平米以下のペンシル住宅でも、土地だけで８０００万円だし、
メンテ費と土地代になんの関係があるんだよ、アホすぎるだろ…
メーカー系のメンテ費が高いのは>>710が言うように半ば常識
>>669に75～270万って書いたけど270万は某メーカー系だったし
そもそも
> ＞参考までに、今年の6月15日で築6年を迎える我が家の"玄関と外壁の塗装"の価格は新築
> で"\2,794,886(税込\2,934,630)"です
とか書いてるけど家の規模とか塗装面積とか書いてない時点で信頼性"0"だろ
それこそ必死にググったんだろうけどw
あと築６年なのに新築でとか意味不明だぞ >>710
大手HMで家を建てたら…って失敗談をblogに綴ってる人がいる
家造りは腕の良い棟梁がいる所で在来が良いみたいだけど
どうもデザインがモダンからは掛け離れたり
でも、住み続けると丈夫さがわかるとか経年で風格が出るとかあるんだよね
埋立地ではない場所で低層マンションは賛成 >>704
> だってタワーマンション自体が無いでしょ？
うん、不便で割高なタワーマンションは要らんからな
土地が高いから無理やり上に伸ばしてるだけの長屋だしw >>714
っていうか、おまえはふつうのマンションの修繕がいくらだら
いくらとか言ってる時点で、常識がまったくない。
マンションの大規模修繕っていうのは、マンションの専門家が事前調査に
入って、水道管にマイクロスコープを入れたり、外壁タイルは全部、ハンマーで
打鍵して剥がれを１枚単位で全部検査する。
そして、敷地のコンクリから、駐車場のサビも調査し、１００個所以上の
写真が入った詳細な調査資料が住民に配られる。
そっからコストを計算するのよ。
他が１万７０００円だから戸建てより高いぞ、とかそんな馬鹿な計算なんかせんわ。
それでやっと、その分厚い報告書を全員で、チェックしながら、大規模修繕を
年単位で準備をする。
それと戸建ても、ネットに宣伝を載せてるような業者で塗装をやったら、大手
住宅メーカーの保証は切れる。
耐久性のない塗料を使ってたり、水が入ることで寿命が見えなくなるから。
たとえば超大手のヘーベルハウスなんか、５０年の保障がなくなるから。
で、木造はみんながちょっとづつ修繕してるから安く見えるだけで、トータルで
はかなりのお金がかかるし、日本の住宅は国交省にある、すべての住宅の
建て替えを見てもかなり寿命は短く、年金生活になって、老朽化して
困る人が激しく多い。
こんなの議論するようなことじゃなくて、だれでも知ってるあたりまえのことで、
こんなことを議論してたら馬鹿だから。 >>1
向こう側で素っ裸の身体を壁に押し付けて勃ちバックするやつと壁を共有したり
床を精液愛液糞尿まみれにした輩と天井を共有するんだろ。
そんなエンガチョやだよ。
想像するだけで息ができねぇや。 おれも住んでたことがあるけど、５ちゃんの中は、タワマンを完全に
勘違いしてるのよ。
５ちゃんの人は、タワマンは、都心にあって豪華で、超高くて、便利な
マンションだと勘違いしてる人が９割。
でも、東京に住んでるひとはそんな感覚はまったくない。
タワマンが建てられる六本木ヒルズみたいな一等地なんか、何十年も
前に、とっくに東京から無くなっている。
だからタワマンの立地は例えば天王洲でも、劣悪な工業地帯の
倉庫の跡地なのよ。
有明あたりは、過去に殺人事件が起こったりするような人が歩いて
ない地域で、ちょっと前まで荒廃した場所だったのよ。
あのあたりの夢の島なんか東京全体のゴミ捨て場だしね。
もちろん商店街もないし、夜は犬の散歩も子供の塾通いも、怖いくらいの
場所だったのよ。
で、そういう荒廃地は高さ制限がないから、上にどんどん高くすると
価格がどんどん安くなる。
そうやって作られたのがタワマンなのよ。
だからもともと価格も高くなかったし、むしろ郊外に１００平米のマンションを
買うんなら、７０平米で我慢すれば都心に住めるぞ、っていう物件だったわけ。
でも、それだと売れないから、たとえば有明地区なんか、超豪華競争が
始まった。
温水プール、スポーツジム、都内を見渡せる豪華SPA、住人専用暖炉つき
ラウンジ、コンシェルジュ、高さが半端ない、超豪華エントランス。
もう、地方の親切が遊びにくりと、大富豪かよ、っていう豪華競争になった。
でも、これもそんなコストじゃないのよ。
とにかく上に伸ばせるから面積はあるし、７００世帯で割るから、実は
一世帯の負担は思ったほど多くない。
で、東京にあるから、通勤時間は１時間短縮できるし、駅に近い。
だから、車を我慢すると何千万円生活費が減るから、それで節約すると
十分ふつうに買える物件だったのよ。
でも５ちゃんの中は、全員が金持ちが大嫌い。
だから、タワマンはもともとそういう物件なのに、東京に住んでなくて、それを
知らない人は、タワマンは超豪華な金持ち物件だと勘違いしてる。
だから、タワマンでは階数で、マウントがあるとか、こんなに住みにくいとか
もう、嘘ばっかり広まる。 >>712
もしかして駅から遠い無意味なタワマンにでも住んだのか？ >>717
はあ、調査してから修繕費を出すって？
お前マンションすら買ったことないのかよ
買った時から修繕費は積み立てておくんだよ
ただ買った時の修繕費ってあえて安くしてたりするから実際に修繕する時に調査したら想定より高くなって数十万～数百万の追加の修繕費とかが必要になってアタフタしてるマンションも少なくない
しかも問題は前にも書いたけど
> マンションは自分ちに関係なくてもみんなが一緒にメンテするしかないから辛いわな
だから自分が苦しくても多数決でメンテすることが決まったら借金してでも払わざるを得ない
あと木造でちょっとずつ修繕とか言ってるけど具体的にどういう修繕を言ってるんだ？
まさかと思うが網戸の張替えとかじゃなーよなw >>717
忘れてた
で、
> 参考までに、今年の6月15日で築6年を迎える我が家の"玄関と外壁の塗装"の価格は新築で"\2,794,886(税込\2,934,630)"です
の具体的な面積とかはどうなったんだよ
ググっただけだからわからんのか？w
あと最近は無茶苦茶なメンテ費は取らなくなってきてる
積水ハウスの保証基準とかググってみ >>タワマンでは階数で、マウントがあるとか
あるでしょ、ふつーに。 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 マウントなんか無いよ。4階で200㎡何億なんて部屋も普通にあるからな
土地が無いから縦に伸ばすって書いてる爺さんいるけど、容積率の緩和はあるにせよ土地が何㎡あるのか知らんのな。万㎡単位の土地に大きな公開空地を自治体が主導して作っている目的も
耄碌すると人として終わりだな >>725
> 4階で200㎡何億なんて部屋も普通にあるからな
どこのタワマンか書いてみ
あと、ついでにそのタワマンの最上階の価格も書いてみ
> 土地が無いから縦に伸ばすって書いてる爺さんいるけど、容積率の緩和はあるにせよ土地が何㎡あるのか知らんのな。万㎡単位の土地に大きな公開空地を自治体が主導して作っている目的も耄碌すると人として終わりだな
具体的にどこがやってるのか書いてみ
知ったかの知識が古すぎて草ボウボウ あー耄碌すると人として終わりってのが刺さったのか
いま必死に公開空地ググってんだろうな
関わるだけ無駄なヤツや うちの住んでるタワマンは階によるマウントなんかないぞ
方角と広さの方が値段動くから階だけではマウントにならない
そんなのマスコミの創作だろ？ >>730
金持ちのオーナーが女とセックスするため
誘う材料にしてそう >>721
>>717の言ってることも半分正解。
売出し当初のデベが設定する修繕積立金は段階値上げ前提で少なく見積もられているケースがほとんどだから、
まともなマンションでは5年目あたりに管理会社のアドバイスに従って見直しを行うんだけど、
その際にかなり細かい部分まで詳細に見積もりを出して修繕積立金の値上げ幅を決定するんだよ。
まあ、大抵は管理会社がノウハウを持っていて概算値で出されるんだけどね。
1回目の修繕には余裕を持って多目になるように積立金を集めるし、30年目以降は
少し少なめに見積もって将来的に再検証して金額を決定するというのが一般的な方法。 >>727
で、最上階の値段は？w
>>728
で、具体的な事例は？
出せなくて顔真っ赤なのはお前だろw >>729
それマウントが階じゃなくて方角と広さってだけの話じゃないのか？w
まあ特殊なマンションでそういう事例があるのかも知れんが大抵のマンションは同じような間取りでも階によって価格が違うのは事実
タワマンの固定資産税が階によって変わるようになったことも知らんの？ >>734
半分正解ってw
お前さんの書いてる内容って俺の内容と対して変わらんやろ >>735
あわててネットで調べたから４階しか知らんのだろうと思う。 >>737
まあ、売出し当初の修繕積立金は安といっても、デベも段階値上げの修繕案を用意してて
値上げ幅は高目に見積もられているケースも多い。精査するとデベの用意した案よりも安くなったりする。
>>736
>>729が言いたいのは必ずしも高層階ってだけではマウントは取れないってことだろ。
2LDKの高層階より、低層階の4LDKの方が価格が高いし。 子育て世代は絶対に高層階に住まない方がいいよ
小さい頃から出不精になるので、将来的な引きこもり製造所 NHKのニュースで東京湾岸エリアの中古マンションの
価格が倍になってるとかみたので
コロナ禍で東京湾岸エリアのマンション販売がまさかの絶好調！
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/76975?page=9
テレワークならもう地方でも良いじゃんなのかと思ってた
民はどういうベクトルに向いている？ >>736
階によって固定資産税変わるようになったの最近の分譲からで、うちのタワマンは違うし、たいして違わないらしいよ
広さや方面でマウントという話ならタワマンに限らず全ての住宅に言えること
だいたいお宅何向きの何平米？なんて会話は存在しない なにマンであろうと共同住宅とかほんと無理、
貧乏人が仕方なくすむところだろ >>744
高級マンションもあるし、貧乏人ということはないが
よく住めるなあとは思う。
管理に無頓着で関わりを持たないようにする人もいるけど、
自分の住む物件の事に無関心無頓着ってのもすご過ぎる。
自分の部屋以外のことは全部お任せしたいからマンションって人は
賃貸マンションがいいだろう。 今というかこれからの時代タワーマンション自体いらない
人口が減る 巨大地震とあらゆる災害に不便 各地で空き家が増える
わざわざ高くそびえる必要性がない >>746
今賃貸マンションだけど、管理会社が適当で腹立つ
購入者なら尚腹わた煮えくり返ると思う
些細な事でクレーム言いたい人は間違いなくマンション向かない >>744
5億円も予算があれば一戸建て
ペンシル三階建ては階段が地獄だろう >>739
> 2LDKの高層階より、低層階の4LDKの方が価格が高いし。
それは同じ二輪の乗り物でもスーパーカブより高級ロードバイク（チャリンコ）の方が高いって言ってるのと同じ
そう言うカテゴリーの違うものはマウント対象にならんよ
おなじ4LDKでマウント取り合うって話だろ
>>743
> だいたいお宅何向きの何平米？なんて会話は存在しない
そんな会話しなくてもマンション買った時のチラシとかカタログ見たらわかるだろw
そもそも買う時にめっちゃ検討してるはずだし もう台湾侵略どころか世界大戦とかの空気なのに、そして中共が勝ったら地価なんてでたらめになる。
土地に価値はあっても建物に関してはリスク高すぎだろ。世界恐慌なんてとっくに起きてるだろ。 >>751
＞そんな会話しなくてもマンション買った時のチラシとかカタログ見たらわかるだろw
＞そもそも買う時にめっちゃ検討してるはずだし
1.マウントとるために昔の書類を探して調べるバカはいない
2.そもそも誰が何号室に住んでるかわからない、せいぜい階数のみ
3.分かったところで他人にマウントとれない、調べたというのがばれてキモがられるだけ >>752
日本人になりすました帰化中国人が
もうとっくの昔に地価をデタラメにしている >>753
> 1.マウントとるために昔の書類を探して調べるバカはいない
マウント取るために必死になってる奴はいくらでもいるだろ、お前みたいに
> 2.そもそも誰が何号室に住んでるかわからない、せいぜい階数のみ
そんなもん同じマンションに住んでたら調べるのは簡単だろ
> 3.分かったところで他人にマウントとれない、調べたというのがばれてキモがられるだけ
マウント取ろうとしてる奴はそんなの気にしない、お前のようにねw 千葉はメーカー立地でも神奈川埼玉より劣るからな
理系ですら、千葉は横国埼玉より出口は厳しい >>755
俺がいつマウントとろうとした？
勝手に認定するなよ
マウントとってると妄想するお前の劣等感なんとかしろ タワマンの高層階のマウントは、５ちゃんの中のデマで、
そんなことすら理解できないやつって馬鹿すぎだわ。
そもそもタワマンって言っても、エレベーターはいくつもあるから
エレベーターで同じ人とは会わない。
会っても７００世帯が住んでるからだれも知らない。
顔を知ってるのは管理組合で同じ年に役員をやったとかの数人だけ。
９９パーセントの人は何階に住んでるのかすら知らない。
それに全員が買った人ではなくて、だれが賃貸なのかすらだれにもわからない。
それで階数のマウントがあるとか言ってたら馬鹿だわ。
まあ、５ちゃんの中は、９割がタワマンが大嫌いだから、嘘とかデマが
多すぎだけど、たとえばちゃんと何十年かのコストを、ちゃんと計算したら
タワマンはそんな高い物件ではないからな。
単に、日銀が異次元緩和で一時的にバブルになっただけだから。 >>757
> 1.マウントとるために昔の書類を探して調べるバカはいない
> 2.そもそも誰が何号室に住んでるかわからない、せいぜい階数のみ
> 3.分かったところで他人にマウントとれない、調べたというのがばれてキモがられるだけ
マンションの実態知ってる俺スゲー
って言うマウントを取ろうと必死w >>758
おまえは
>> 参考までに、今年の6月15日で築6年を迎える我が家の"玄関と外壁の塗装"の価格は新築で"\2,794,886(税込\2,934,630)"です
> の具体的な面積とかはどうなったんだよ
から逃げてないで、はよ答えろ
答えられないならROMっとけ >>760
このメーカーの高いのは住宅業界で常識だからぐぐれば、何千件も
出てくるだろうが。
こんなアホなこと議論するって馬鹿すぎるわ。 >>759
実態もクソもないだろ
自分はマウントとられたこともとったこともない
調べようとしたこともない
おまえがB層だというのはよく分かるからそれについてはマウントしてやるよ >>714
e-kodate.のセキスイハイム総合スレみろよ。
こういうとこに書いてあることはいちいち言いあいするようなことじゃ
なくて、だれでも知ってるあたりまえのことなのよ。
ほんとうざすぎ。 >>761, >>765
だから早く出せよ
ググれとか言う低能の逃げ口上しかできないのか？w >>762
だったら黙ってたら？
お前の知らない世界なんていくらでもあるんだしw >>767
事実伝えて反論できないからって切れるなよw >>768
反論？
お前の無知しか伝わってこないけど？w
主婦同士のドロドロした感情とか知らんでしょ >>764
裏山！ 何階辺り？ 北向角部屋も内見したけど、おれは南東方面(港方面)の眺望が好きだ。 >>770
無知も何も実際住んでる自分と家族に貴方が言うような事実はない
貴方こそタワマン住んでないくせに勝手に妄想書き並べてどうなんだ？ >>773
ゴメンな、俺は住んでないけど同僚が住んでるんだよ
場所によっては色々大変みたいよ ■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ 住む所のマウントなんてタワマンに限らずあるじゃん
あの家は高台とかアパートとか都営とか川沿いとか >>776
同僚も何も、妄想でばかり語っているお前は社会経験も無い高齢無職ニートだろ。 >>778
自分の経験がソースなら信用するって？w
>>779の言うように戸建てとかでも普通にマウントとってくるやついるぞ
もちろん全員じゃなくてそういう奴がいるってだけの話 >>782
ニートコンプレックスかよ
どこかで言われて傷ついちゃったのかな？w >>783
あのさ知り合いがこんなこと言ってたなって話で何でそんな強弁できんの？
その方が不思議だわ。 >>785
タワマンの話は（正確には同僚の嫁が言ってたという話を）同僚から聞いた
戸建の話は自分の嫁から聞いた
このスレ見ててもわかるけど世間ではマウント取りたい奴はそれなりにいる
むしろ自分の経験だけで強弁できる方が不思議だよ
>>786
まあ暇つぶしではあるな
お前もそうだろ？w タワマン快適だよ。利便性を求める人は購入検討していい。
郊外の生活とか考える人とは方向性違うから。 タワマン上層階の壁が薄くて音が漏れるという話、断熱で使う発泡ウレタンみたいなの壁の中に入れないのかな。あれは軽いしかなり効果ある >>790
そもそもタワーはマンションでも商用ビルでも上から下まで壁の厚みは同じだしALC壁はきちんとした防音性があるよ
会社で隣の部屋の会議が丸聞こえとか無いでしょ(笑)デマを流してお金を稼ぐ榊ってやつが書いた本の話がずーっと独り歩きしてんだわ ただその榊はこのスレのID真っ赤な奴には需要があるんだよ。全く無縁な物にはケチを付けたくなるイソップ童話の酸っぱいブドウみたいなもんで。フェラーリが燃えたってニュースにも飛び付くような奴
タワマンに住むのは貧しい奴だっていう飛び道具を好む奴も多いね
今日日総理大臣の家も議員宿舎もタワマンだってのに まあ、そもそも豊洲に、一戸建ての分譲住宅販売なんて無理あるし
豪華客船を購入したというノリでいいんじゃないかな >>793
密じゃなくてもエレベーターの中の空気ってウイルスが漂ってそうだよな タワマンはかなり高い商品だから、買うときにはみんなが調べるのが
あたりまえよ。
利点も多いし、欠点もある。
そんなのだれでも知ってることで議論するのはアホ。
プラスとマイナスを両方理解して買うのがあたりまえ。
で、タワマンのマウントなんか絶対にありえない。
なぜなら、７００世帯２０００人が住んでるから、逆にだれもお互いを
知らない。
顔を合わせる人もほとんどだれもいない。
だれが何階に住んでるか、なんて知る機会なんかゼロよ。
隣もだれが住んでるかしらないし、タワマンは投資目的で買ってる
人が多いから、たとえば中国人が買ったのなんか賃貸で貸し出される。
で、だれが賃貸、だれが自分で住んでるかなんて、絶対にわからない。
逆にマウントだ、っていう人は、おはようございます、って言う人が数人
しかいないのに、なぜ相手が住む階数がわかると思うのか不思議すぎるわ。
で、ふつうのマンションとの比較は、タワマンが有利なのは、超大規模だから
メンテがよくかんがえられれてること。
たとえばふつうのマンションは水道管はコンクリの中だから交換できないが
タワマンはふつうにできる。
またふつうのマンションみたいなタイルの補修はないし、効率化されてて、
例えば３０年前の修繕費も、バカ高い、ってニュースになるが、実は
一世帯あたり、で計算したらかなり安い。
高いってのは嘘だから。
また、耐久性が極端に高く、住める年数で割ると、実はタワマンみたいな
超大規模マンションはかなり安い。
また、売りたくなった場合、ほぼいつでも高く売れる。
郊外の住宅地みたいに何年も売れないなんてことはないし、価格もかなり
高く売れる。
実際に今、売ってる人は、買ってから２０年で売っても、買った値段より
高いって人がかなりいるはず。
つまり家賃ゼロ円で２０年住めたってこと。
ただ欠点は、住戸と住戸の間の壁は石膏ボード。
それが１１階以下のマンションと最大に変わること。
でも、防音性が高いボードだからふつうはまったく隣の音なんか聞こえない。
ただし、大地震が起こったりして、石膏ボードがずれることがあって、
これは音が漏れる。
だから中古物件は階数によって注意も必要。
こういうのはネットで議論するようなことじゃなくて、買う時にだれでも知ってる
ようなことで、逆にいうと、買うときにこんな常識を知らない人は、おらんだろ、ってこと。 >>796
そんなに必死にかいて、どこを縦読みしたらいいか探しちゃったじゃないかw >>1
本当に経済を予測できるプロがいたら、誰にも言わず自分で儲ける
こういうのは競馬の予想師と同じレベル >>96
これは良く耳にするね。
実際に、現在タワマン高層階に住む知人が嘆いている >>17
自分も都内で賃貸タワマン住んでたけど
>17の言ってることは完全な妄想ｗ
網戸とか鳥が衝突とかｗ >>796
具体的な話のないすっからかんの長文書いて何が楽しいんだろう…
妄想こじらせちゃった人かな？w >>801
網戸は笑うしかないけどバードストライクはあるよ
ただタワマンに限らないけどね
ニューヨークでは衝突防止対策を条例で義務付けてたりしてる
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53362690U9A211C1CC0000 >>8
それよりも、施設の維持にかかる費用がだんだん捻出できなくなり、
販売から10年も経つと、バーやプールなども、ただの空き部屋廃墟と
化しているところが、半分以上。 タワマンの維持費にイチャモンつけるって金持ちが家政婦雇うのをイチャモンつけてるようなもの
そんな費用タワマン買える人には大した費用じゃない >>797
必死に書くって、おれはタワマンに住んでたことあるし、実際に
計算したら、不動産で何が得かくらい調べて買うから。
８０００万円くらいの物件を買うには、本一冊読むくらいあたりまえなのよ。
で、実際に計算すると、たとえばタワマンで駅から５分なで逆に
車を持って、メンテや駐車場を払う必要がなくなるから、
何千万円も安くなる。
なんせ東京は駐車場が月に３５０００円だと３０年で１２５０万円も
安くなるし、車のメンテを含めると２０００万円は変わるだろ。
また、スポーツジムやプールで家族でスポーツクラブにいかないと、
１０年で何百万円も支出が減る。
また小規模マンションの耐久性は４０年とか言われるが、大規模マンション、
タワマンは新しいものであれば６０年住める可能性すらある。
だから実際に自分が買う物件を決めるときに、タワマンってぜんぜん高くない。
その場合、中古マンションを買って、７０歳で立て直し、買い替えが
必要になったりする場合も多いが、タワマンだと一生、一軒で住むから
ぜんぜん安くなるのよ。
また自由に売れるから、例えば狭いタワマンを買って、家族が増えたら
買い替えも効率が極めてよい。
ふつう買うときって、そのくらいは自分で計算するから。
意外に最も効率が悪いのが中古を買って、老人になってローンが
組めなくなってから建て替えが必要になる場合。
逆に、そういう計算をまったく知らない人は、買おうと思ったことがないって人よ。 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 タワマン住んでるけど誰が何階に住んでるかは妻と子なら友達がいっぱいいるからその間では分かるよ
賃貸かどうかも会話の中で出てくることなくはない
でもそれでマウントとる人は聞いたことない
今時マンションだけが全財産じゃあるまいし、私立学校の受験とかの方がマウント対象になりそう
そういうマウントとる人がいたとしてもその人は戸建エリアに住んでいてもマウント取るだろう
タワマン特有の問題にしようとすることがおかしい >>804
> それよりも、施設の維持にかかる費用がだんだん捻出できなくなり、
> 販売から10年も経つと、バーやプールなども、ただの空き部屋廃墟と
> 化しているところが、半分以上。
それは明らかに大嘘だわ。
タワマンの検索なんか簡単にググれるから、ぐぐってみ。
そんな物件は、スキーリゾートの湯沢は、熱海のリゾートマンションの話で
東京にそんな物件はゼロだわ。
それにプールの維持費はさまざまだが、スポーツジム、SPA
と合わせて年間維持費１５００万円から３０００万円として一世帯の負担は
月額２千円か、かなり高いとこで３０００円程度で、それが見合わなければ使用停止にすればいいだけ。
でも、SPAがあると風呂代わりにできて光熱費が浮くし、プールも季節限定にもできる。
それにスポーツクラブに行くのも大変だし、家族３人だと月額３万円かかるから。 タワーマンションにお住まいの方が、
電車で通勤していたり、
お子様が保育園やら地元の公立学校に通っていると聞いて驚いたよ。
お金持ちは代々私立に通うだろうし
お子様が小さい時はお母様か家政婦さんが面倒を見るでしょう？
お父さんは運転手付きのピッカピカの黒塗りでご出勤なさるはずだし。 たとえば単純にかんがえて、日本の木造住宅の平均建て替えは、国交省に
登録が必要だから、正確にわかっている。
それが３０年。
もちろん３０年たっても住めるが、３０年たつと住む家族の人数が変わったり、
仕事を引退したり、年をとって便利な町中に引っ越したくなったりして、
結局、日本では３０年で建て替えられる。
今、建売で売ってる住宅の寿命はこんなもんなのよ。昔の住宅とはまったく違うから。
で、６０年住めるマンションと比較したら、一生のリフォームの合計や、立替費用、
買い替え費用で、結局、タワマンのほうが得になる人ってかなり多いんだよ。
もちろん都区内のマンションの平均価格は、日銀が異次元緩和のバブルを
作ってしまったから、２０１２年ｇは５４００万円、２０１９年は１億円って、今の
価格はバブルだが、バブル前の２０１２年より前に買った人、とくに２０００年位に買った人
なんか買った値段にかなり近く売れてる人もいるくらいだし。
まあ、その場合、タワマンが良いっていより、１５階レベルの世帯数が多い大規模
マンション全体が、効率が良いってこと。
１２階以下くらいの大規模マンションは、住居と住居の間の壁も鉄筋コンクリートになるから
さらに快適になる。
小規模マンションはエレベーターにしろ、老朽化の水道、ガス工事とか、あらゆるとこで
費用がかかりまくり、効率は極端に悪い。
一番価格差が出るのが耐久性。
たとえばがんばって２０歳で建売を買って、４０年生活するとトイレから風呂、
床板、天井、外壁のリフォームが必要になり、結局、６０歳以上で年金生活になってから
すごいコストがかかる。
で、自分でこういうのをj踏まえて計算したらすぐに分かるが、結局、何年住めるかで、
まるっきりコストが変わる。
老人になって、家が老朽化したらけっこう悲惨だよ。
小規模マンションを中古でかうと、必ず老朽化問題でやばくなる。
ほんとに廃墟になるから。 まあ、休日に擁護部隊の大挙出現の時点でどういう状況かはわかるなと。 あと、素朴な疑問なんだが、高度成長期以前の建ぺい率容積率にタップリ余裕があった大規模集合住宅と、平成半ば以降の建ぺい率容積率ぎりぎり所か飴玉の塊のような緩和措置の上に建ってるタワマンとでは状況が結構違うのわかってるんかなあと (この美味しい時期に俺が買うから皆は)「いまタワマンを買ってはいけない」 今というか、ずっとだろ。
特に埋め立て地なんか避けないと あと、これも素朴な疑問なんだが、
日本のいわゆ「タワマン」のなかで築年数３０年以上のものってどんだけあるの？全く聞いたことが無いんだが。
それが無い中であくまで「たら、れば」の仮定の世界でしか無い罠、今の「ニュータウン」の惨状だって３０年前には誰も考えてなかったし。 >>814
公開空き地による容積率の特例って1970年代からあるんだけど 今も昔も将来も、タワマンは買ってはいけない
じゃないの？？？ >>818
質の悪い業者さんやなｗ
単に制度が存在する、というのと
現状のあまあまな運用形態とは別次元のものだというのはわかったうえで言ってるだろう？ >>818
古い建物で容積率に余裕があるのは
度重なる容積率緩和の影響が大きいね
一極集中の要因の１つだし緩和し過ぎだと思う タワマンも戸建てもそれぞれの生活の仕方・考え方で選べばいいだけ。
昭和の戸建てブームの残滓みたいな人が無駄なこだわり持ってタワマン否定してたり
逆に今のタワマンブームに乗せられて向いてないのにタワマンに住んだりするのは愚か。 高島平の団地みて考えたら？あれまだ60年経ってなかったはず
当時は最先端の建物で公園など共有地も充実してて、エリートリーマンや教授などもたくさん居住していた あと、戸建てといっても郊外のタップリ庭付き前面道路幅員6mと都区内の狭小三階建前面道路4m隣の家まで1.5mとは大きく違うからなあ。 マンションは低いほど高級なんだよ
と会社で発言したら、女性を中心に、共感は得られなかった 低層は高級品もあるけど、安いマンション多いだろ？
高層よりは簡単に作れそう。 本当にそろそろ有明のタワマン安くならんか？
交通の便も悪いし
売り物件も少ないし >>828
マンションの1Fとか最高だよな
駐車場と庭有るし、すぐに乗ってどこでも行ける >>808
> そういうマウントとる人がいたとしてもその人は戸建エリアに住んでいてもマウント取るだろう
> タワマン特有の問題にしようとすることがおかしい
そう言う事、人が２人いれば争いが始まる って言われる通りマウント取りたがりの人って必ずいるから
あんたも私立学校がとか言ってるから無意識にマウント取ろうとしてるかも知れないよ >>828
低層マンションは低層住宅専用地域に多いから
東京だと戸数が少ない分土地代が高くつく
そのため価格は割高になってるものが多いね
グレード自体は物件によるとかしか言えん >>812
へぇ、そうなのか。
お金持ちが代々住んでるお屋敷町などは
そういうお宅が多いから、
タワーマンションを買う人たちもそうなのかと思っていたよ。 タワマン最高！って、別にわざわざこんなスレに来て力説しなくてもいいのにw
まあ、35年ローン組んだ一生の買い物をくさされて反論したくなる気持ちはわかるけど、本当にいいもの、トクなものは俺なら他人には吹聴しないな >>835
お屋敷町とタワマンになんの関係があるんだ？ >>837
底辺層や情弱高齢層がドヤ顔で榊淳司のウソ話を書き込むのを見ると
軽蔑したり馬鹿にするよりもむしろ哀れみを覚えて
彼らが傷ついたり凶悪犯罪に走らないよう優しく諭したくなるんだと思うよ >>837
どこにタワマン最高って書いてあるんだ？ >>170 立ちバック最高
>>350 角部屋最高
>>420 一軒家が最高
>>487 公営住宅新築が最高！
>>583 わざわざ擁護派が出てきてタワマン最高！って叫ぶ >>601 ＞社債発行額が過去最高 (中略) 平成１０年以降で過去最高
>>832 マンションの1Fとか最高
>>837 タワマン最高！って、別にわざわざこんなスレに来て力説しなくてもいいのにw >>828
聞きかじりでそんな情弱発言するとただの世間知らずだと思われるよ。
10億円以上するような高級マンションは10階建てとかタワマンに多いことも知らないんだ。
バブル期の特殊物件を除いて3階建ての低層マンションにそこまで高額な物件は存在しないよ。 >>834
その分、低層が建つような住宅地は商業地に比べると地価が安いんだけどな。
ホテル建設と競う分、入札で何倍にも値段が跳ね上がるし。 買っていいのは即金払いの出来る人種
買っていけないのはローン払いの人種 つか、単なる金融商品扱いにするにはリスクの高いものだと思うよ。
何より、一端所有したら管理保全しなくてはならない義務を負うってのが問題、武蔵小杉のマンションオーナーさんたちは管理会社が背負うもんだと勘違いしていたがｗ ■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ >>741
それ晴海フラッグのタワマンのステマだぞ >>824
高島平も高齢化と外国人化がすごいよな
もう外国人だらけ >>852
買えないの間違い
スーゼネの上の方は普通に買って住んでる っていうか、東京に住んだことない人にはタワマンの意味がわからんのよ。
そもそも都区内で家を買うには、土地が１００平米未満のペンシル住宅でも
土地８０００万円、家が２０００万円で１億かかるのよ。
そういう物件は窓を開けて電話をすると、隣まで声すら筒抜け。
窓を開けてテレビを見ることすらできない。
それが１億円。
目黒区駅チカ、都立大学１億７０００万円の物件はこんなレベル。
https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_meguro/nc_94543822/
これ地方じゃ年収３００万円の人の家と同じレベルなわけよ。
じゃ、有明なんかで、窓から東京全体が見渡せて、駅に近く、プールやSPAが
あって、エントランスの高さが１０Mくらいあって、超豪華で、地方の人を
連れてくると、富豪かよ、って勘違いされるような物件のマンションでも
異次元緩和の前は、せいぜい６０００万円台くらいで買えたのよ。
https://library.ttfuhan.co.jp/mansion/17540/photogallery.html
異次元緩和で新築タワマンが２倍に上昇しても、現在のこの物件の６０平米の
価格は５４９０万円。
＞ 共用施設
最上階33階には、「THE33」と呼ばれる地上約110mのコモンスペースが用意されています。
バー、ジム、プール、スパ、セラピールーム、屋上テラス、暖炉など、計7つの顔をもつ共用施設です。
つまり東京には選択肢がないんだよ。
１億７０００万円でローンを組める人なんかめったにおらんし、都心から１時間
離れてても戸建ては５－６０００万円。
で、１億円の木造は３５年で寿命がクルが、鉄筋のマンションは５－６０年と２倍は
住める。
しかも、都心の駅チカだから、車がなくても、どこでも行ける。
大病院も近いし、銀座も近い。
自転車でららぽーと豊洲の何百軒の飲食店も行けるし、ホームセンターすらある。
で、これより１億７０００万円の木造のほうがいいぞ、って思うやつっているかよ。 ペンシルハウス中古なら戸建てでも二千万円台があるよ ・
そもそも不動産は共有してはいけない
ランニングコストがかかる物はなおさら
・ プラウドタワー武蔵小金井クロス
て、どうなの？
俺が買う訳じゃないけど・・・。 >>859
HP見てきた、こちらこそムサコw
武蔵小金井南口再開発案件、野村ね良さそう
北側はヨーカドーとJR線路で家屋がないから気兼ねないし
ちょっとした窪地だけど誤差の範囲内
小金井は自治体にお金ないけどキラキラセレブではない富裕層が多いので落ち着いてて良いよね
湾岸に比べたらタワーてほどではない
っていうか、三鷹のタワーがいづれゴーストタウンと言われているのはなぜなのだろう 都心のタワマン建ててる職人さんも大変だよな
おそらくは朝も早くから片道1時間以上かけてきてるんだろうけど、あれだけの建物だから延べ人数も膨大だろう。軽バンの駐車場はどうしてるんだろうか？電車の人はラッシュにかちあっちゃうんだろうか？工具ベルトとかどうして？んだろうか？建物できるまで近所のアパートを借り上げ社宅にしてるのだろうか？など作る過程に興味ある >>861
見てるとトラックは春日部、足立ナンバーが多いな。
朝からご苦労様だと思う。 単なる風邪ではないのはそうだけど
雑魚ウィルスなのは確か 中心価格帯が1億くらいらしいけど・・・
都心まで近いとは言えないよね。すぐ先が国立で・・八王子。 >>861
なんか色々と勘違いしてる。
っていっても建設現場なんて全く縁がない人にはそんな風に思われてるのかもねｗ >>854
思ってるんだなこれがｗ
なぜなら、一戸建ては全てが
「オレのもの、オレの空間」だからだ。
マンション、いやマンションも含む
共同住宅
は土地も壁も床も柱も、全部
「皆のもの」なんだよな。 >>868
だったら、都区内で今巻き起こってる
狭小戸建ブーム
はなんだろね?
凄いよｗ20坪にも満たない敷地に分厚いコンクリートの壁面の三階建てが続々と建ってる、四谷駅辺りから信濃町、落合、早稲田、狭小戸建のオンパレードだｗ ついでに、狭小戸建、でググると大手ハウジングメーカーの宣伝ページが続々と見つかる。
そらそうだろう、郊外の金も無いリタイア世代なんか相手にしても仕方がないし、地方のびんボー人は相手にするだけ損なのだから。 高層階はエレベーター止まったら終了、低層階は下水詰まったら、ウンコまみれ >>869
あれ見ると本当に心が寒くなる
規制かけたらいいのに。首都なら街並の見た目も気にしろよ マンションという共同住宅の最大にして致命的な欠点、
それは「縁もゆかりも無い赤の他人」に隣に住んでるだけで居住形態を左右されること。
タワマン完璧なプライバシーを夢見た人達はその現実に気付いて愕然としている。
そして、完璧なプライバシーと高い利便性を兼ね備えた究極の住宅、それが狭小戸建てだ。
そういう意味では、狭小戸建とはタワマンが進化した形であると言えなくも無い。 >>872
良いだろｗあれが現代日本人の本音だ、
敷地ぎりぎりまで分厚いコンクリート壁面を建てる、
無論、窓なんて開けない採光は天井近くの上方から、
外観なんて知ったことかｗ
街の景観なんて知ったことかｗｗ
庭先?んなもんあるかよ、
有ったらコンクリートで潰したる。
冗談でもなんでもない、
東京都区内の新築戸建てはみなこうだよ。 >>873
＞そして、完璧なプライバシーと高い利便性を兼ね備えた究極の住宅、それが狭小戸建てだ。
ミニ戸にプライバシーがあるわけないだろ
マンションの方がマシ まあ住んだことがない人には理解できないだろな。
的外れな批判ばかり。 >>875
住んでる家屋の壁すら自由に出来ない共同住宅よりかははるかにまし。 好きな方に住めばいいだけなのに、何で相手を否定するのかね。 ■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ まだまだ買い時ではない。
日本は歴史上初めて、人口が激減を続ける時代に突入し、これが永遠に続く。
これは歴史上だれも経験したことがないから、すべての人の想像を超える。
老人は更に増え続けるのに、働く人は今後２０００万人、歴史的な激減が、何十年も続く。
２０００万人の労働者がいなくなるってことは、現在、東京都で働いてる人が７００万人
だから、東京の３個分の働く人が、日本から消える。
その代わり若い人に養ってもらる老人がさらに激増。
つまり、働かないで、年金をもらい、医療費を払ってもらい、介護をしてもらう人
だけが日本で膨れ上がる。
そのくらい時代が激変する。
その時代がすでに始まってるのに、それを認めたくないから、日本は世界１９０カ国
最大で借金を増やし続けて、景気対策のために日本円を刷りまくった。
日銀が２０１３年移行にお金を刷った金額は４００兆円。
もちろん一時世界最大まで刷りまくって、経済規模が日本の４倍もあるアメリカの
通貨量を抜くほど刷りまくった。
あと数年でその反動が必ず出る。
だから銀行の住宅ローンの窓口に行くと、全員が変動金利を進めるでしょ。
また企業の財務担当は、今が金利の底がとかんがえて、社債を歴史的規模まで
発行しまくってるでしょ。
みんなはあたりまえだが、今後金利が上がるほうに賭けてるわけよ。
個人以外はみんながそうかんがえている。
今は、事実上、日本国債の日銀引受と同じことになってるから、国民は一番ハッピーな時代だから クワマンにマンコを与えてはいけない1000の理由。 寒い時期になりましたなあ
駅直結のタワマンって、家出てエレベーターで駅に着いて電車乗ってそこで初めて外に出てることになるのかな
もし職場も駅直結だったら最高だな ５ちゃんの中ってタワマンを叩く人が多すぎるけど、駅チカタワマンだと
通勤時間が何時間も浮くってことすら理解できない人がいるからな。
たとえば、副業可能になると、毎日、通勤で２時間使うとすると、副業で１日２時間、
時給４０００円を稼げるとすると、その価値は３２００万円。
駅チカで車を持たないで生活できると、６年ごとに買い替えて、東京都の場合
駐車料料金が３万円としても、３０年で２５００万円から３０００万円かかるのよ。
で、家族３人でプールやジムに１０年通うとで３６０万円。
で、木造住宅でかかるメンテ費用と、３５年で建て替えか、１０００万円単位の
リフォームがかかることをも、考えると、５－６０年住めるタワマンの１年あたりの
コストは圧倒的に安いのよ。
寿命が圧倒的に長いから。
これだけでもタワマンの１年あたりの実質コストは木造よりはるかに安い。
で、実際に買う人は、そこまで計算する。
田舎のマンションは寿命が来ると、売ることはできないが、都心付近では解体費は
土地代でクリアできるから、リゾートマンションみたいな、マイナス価格でも
だれか、引き取って、っていうことは、土地が高いから発生しない。
でも５ちゃんの中は、そこまで計算できないから、タワマンを永遠に叩き続ける。
戸建ての人はかんがえてみ。
６５歳で建て替えになったら、ローンすら組めないのよ。
で、日本の平均建て替えは、最も正確な国交省の登録データで３０年なんだから
年金生活の独居老人になって、崩れかかった住宅で老後の生活するのは大変よ。
しかも都区内なら、１億円払っても、手に入る住宅は、地方で建売で１８００万円
とかで買えちゃう物件のクオリティ。
で、都区内で１億円の物件をよおーく見ると、建築基準法の裏技を使ってるから
建て替えすらできない物件が極めて多い。
例えば建ぺい率を分筆しながら、オーバーさせて作ると建て替えができなくなる。
また隣との間隔も１M開けないで作るから、建て替えすらできなくなる、って
物件もよく見ればすさまじく多いのがわかるはず。
一般の世の中では価値がないものに、１億払うやつなかおらんから。
みんなちゃんと計算してるのよ。 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 モノには適正価格なんて存在しない
みんなが欲しがるから、価値が発生する
価値の裏付けってそういう事
タワマンには裏付けはあるだろうか？
ここにずっと住みたいって人は少ないのでは？ >>892
＞みんなが欲しがるから、価値が発生する
＞価値の裏付けってそういう事
つまり「価値の裏付けとはみんなが欲しがること」ってことね？
＞タワマンには裏付けはあるだろうか？
みんなが欲しがってるわけだから価値の裏付けはあるんじゃないの？？？
都心駅近の新築物件は発売したらすぐ売れちゃいますよ
＞ここにずっと住みたいって人は少ないのでは？
「少なくあってほしい」というあなたの願望は分かるけど
快適な居住空間なのになぜ引っ越したがる人が多いハズ、と思うのか謎
２０年、３０年住み続けている人はザラにいますが…… 買い時、売り時かあるって、まさに「投機」だな
カネに余裕があるならやってもいいけど、自分のヤサで、しかもローン組んでやるか？
転売で儲かるなら銀行はサラリーマンなんかにカネ貸さずに自分の資金でマンション買うだろ
なぜそれがわからないのか >>895
土地の価格だって変動するし、それを投機として否定するなら
マンションはおろか戸建てだって買えない
資本主義社会なんだから物や商品や貨幣や債券などあらゆるものに値がつき変動する
価格がどうなろうが住居なんだから住んでいればいい話
土地の価格が上がったからって住んでる家を売らなきゃいけないわけじゃないでしょ？
タワマンの場合、都心駅近の物件は売りに出せばすぐに新たな買い手がつくから流動性が高いというだけ
そんなのは低層マンションでも戸建てでも同じで流動性に多少差があるというだけの話
銀行自ら不動産売買をしたら他業禁止規制に引っ掛かるでしょｗ
そのかわり不動産投資信託で儲けている >>896
いや、投機を否定するつもりはないよ
ただ、それを自分の住居をネタに、借金してまでやるか？って話
ずっと住み続けるなら、評価額が下がれば税金も下がるし、必死になって「資産価値ガー」って喚く必要ないだろ
銀行の話は適切じゃなかったね
じゃあ、銀行を「大資本」といいかえようか >>897
他人が何をしようが自分とは何の関係もないしなぜそんなに気になるのか理解できない
一括で払える金がなければ当然ローンになるわけで
低金利で住宅ローン控除があれば買いやすくなる
その選択を他人がとやかく言う筋合いはないと思うけど
子供の数、成長、仕事や勤務地の変化によっては買い替えがベストな選択になることもある
そのときリセールが利くか利かないかは重要で
資産価値が下がるよりは上がったほうがいいに決まっている
新築マンションを５年ごとに渡り歩く人だってそれはそれで結構なことでしょ
資産価値が上がれば住居費がタダどころかボーナスまで出るわけだから
仮に資産価値が下がったとしてもその人の自己責任なんだし
税金で補填されるわけじゃないんだから他人は関係ないよね
自分の価値観を押し付けすぎでしょう >>890
我慢とかではないよ。
東京は逆にほとんどの場所は電車のほうが早いのよ。
逆に車で行くと、駐車場がなくて、ぐるぐる回って探すことになるし、
たとえばSUVは高さ制限で入らない駐車場がかなり多い。
さらに駐車場が高いだけでなく、都区内だと月額３万５０００円くらいが普通だから。
都心のマンションだとたとえば銀座の近所なら、月額は７万５０００円くらいする。
月額３５０００円でも、３０年だと駐車場だけで１２６０万円だから。
で、逆に都心に住むと、今度は東京から出るまでが、とんでもない大渋滞になる。
で、東京を抜けるだけで２時間かかったりなんかザラだから。
例えば高尾山の先から、国立くらいはほぼ、いつも住宅だし。
逆に長野や山梨に行って、東京へ戻ると、相模湖から東京までずうっと
住宅も珍しくない。 >>893
> 都心駅近の新築物件は発売したらすぐ売れちゃいますよ
このスレ想像で書く人が多すぎよ。
っていうか都心の駅チカ物件なんか土地がそもそも残ってないから。
八王子あたりでもそんな物件ないし、都心から１時間かかる八王子の
タワマンですら１億超えてるし。 このスレほんと想像で書く人が多すぎるのよ。
例えば、タワマンがなぜ１億円になったかは、異次元緩和のせいなのよ。
日銀が日本国債を高値で買いまくったから、長期金利が下がり、
国債は債券投資で利益を上げることができなくなった。
また金利は１パーセント近く下がったから、タワマンを買う場合の
金利が、１０００万円近く安くなり、無理すれば買えるようになった。
さらに異次元緩和でドル円が８０円から１２４円まで、歴史的な円安に
なって、同時に中国元も同時に上がったから、中国人やアメリカ人から
見た、東京のタワマンの価格は、突然、４０パーセントの大バーゲンセールが
起こっちゃったのよ。
１億円の豪華マンションが期間限定で６０００万円で買えるようになった。
つまり、６０００万円で買って、ドル円、中国元円が戻ったら、それだけで
４０００万円の儲け。
だから、ふつうタワマンは中国人オーナーが増えすぎると、管理ができなく
なるから、人数制限をするんだが、３割くらいが中国人で満杯になった
マンションすら出てくらい。
だから都区内のマンションは２０１２年の平均が５４００万円、２０１９年が
１億円っていうくらい、異次元緩和でバブルになった。 >>898
>>897
>なぜそんなに気になるのか理解できない
ただの感想だよ
>自分の価値観を押し付けすぎでしょ
だから感想だってばw
いろいろ不安なのかもしらんがそうつっかかるなよw
そういうとこだぞ >>900
いやいや、あなたのほうが想像で書いてるよ
プラウドタワー勝どきミッド＆サウスとか
プラウドタワー東池袋ステーションアリーナとか
パークコート文京小石川ザタワーとか
新規物件だけでもたくさんあるよ >>902
間違いを指摘されたら「不安なのかしらんがつっかかるなよｗ」とか
不安なのはキミではないの？笑 お金のプロw
こんな奴の言うことは
まともに聞いてはいけない おまえらホントにいいのか？
ウンコしたい時に出来ないんだぞ？ 狭い土地に高く建てるとか、
狭い土地の集まった場所が多いと、タワマンか建設しまくりで
景観も変だよね。
広い土地でないと、タワーマンションを建てれないようにするべきだよ。 >>903
たくさんあるよ、ってそもそも新しい駅ができた場所の開発とか、国の施設の移転
跡地の利用とかそれはあるのがあたりまえ。
でもいい土地はとっくｊに開発されてて、たとえば２０００年頃はマンション供給は１０万戸
に迫ってたが、今は３万戸程度。
タワマンも湾岸地域にプールやジムつきの豪華なのがたったときは、１０万戸に
近かったが今年の予想は３万戸。
つまりタワマンを建てられる広い土地がなくなってるから、２０００年あたりは
湾岸の埋め立て地の巨大工場跡の廃墟にも作られたし、巨大倉庫街、荒廃した
埋立地にぞくぞく作られたのよ。
で、東京に一人土地がなくなり、武蔵小杉なんかは機械工場、変電所跡地、
工場の従業員用の野球場に続々作られた。
田舎の人はタワマン＝都心の一等地のイメージがあるけど、東京の人から見たら
ゴミ捨て場之夢の島の近所の埋立地かや、夏になると運河が匂うお台場かよ、って
単に高さ規制、容量規制がゆるいとこに作っただけ。 つまりタワマンはますます値段上がるね
土地ないからね >>904
感想に「間違い」の指摘ありがとうw
6分後に即レスって、ずっと張り付いてるの？www
ちょっと煽られてカッとしちゃったかな？ 4 ：Ψ[]：2020/12/14(月) 13:23:31.47 ID:WibJeXoM
ただ「集団ストーカーの名前が出ててワロタ」だけだと、何の話かさっぱり判らないが
創価学会が、組織的に嫌がらせ行為やストーカー行為を働くのは事実だからね
ネット上で学会の嫌がらせ行為は【集団ストーカー】と呼ばれるが.
内容として紹介されているものと、実際に行われているものとの間には、かなり違いがある
第一点は、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、等というものはない、という事
これらがあると言ってる人達は、ほぼ例外なく、統失の人達なので放置すればいい
（統失以外であると言ってる人は、被害者を統失にでっち上げる目的で工作活動を行ってる、被害者を偽装した学会員達）
二点目は、サイト類では「ストリートシアター」とか、「モビング」とか、各行動に変な名前が付けられて
もっともらしい説明が添えられているが、説明も分類方法も、大抵、間違ってるって事
例えば下記は実際に創価学会が行った嫌がらせと考えられているが
＞ 「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、か
＞なり悪質な一件でした。信じ難いことですが、一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり、各企業の法務部とパイプを構築している
＞のです。裏仕事を暴力団に頼むのと構図は同じです。しかもそのときは、顧問弁護を務めていた女性弁護士も承知していたというのだからひど
＞い話です。道ですれ違いざまに『山田一郎（仮名）、死ね』とささやいたり、ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけです。ノイロー
＞ゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、『幻聴は聞こえますか』と誘導する。で、私に相談してきたの
＞は、その集団ストーカーをしたひとり。『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、死にたい』とメールで泣きついてきました。
＞やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」
友人か知人から、嫌がらせを受けていると言われて
「会社の通勤時に道ですれ違った人に「死ね」と囁かれ、コンビニに向かう道中でどこかから『山田一郎、死ね』という声が聞こえた」
「駅のホームの対面やショッピングセンターで知らない人達からじっと視線を合わせられた」
なんて相談を受けたらどう思う？
気のせいじゃない？って答えて、それでも相手が腑に落ちない様子を見せたら、精神を病んだとか、統合失調症でないかと疑うと思う
これが学会の狙いであり目的
夜間、駐車場や道路に先回りさせた車のハイビームをわざと浴びせる、住宅街のど真ん中で立小便をさせる
道路やショッピングセンター、コンビニで通路をわざと塞ぐ、他にも無数に嫌がらせの手口がある
こういう行動は全て、被害者が第三者に相談した時に、被害者が神経過敏になっているとか、被害妄想に陥っているとか
相談者に誤解させて、精神を病んだ人だ、統合失調症でないかと、相談者が思うように仕向ける事
要するに統合失調症にでっち上げるのが目的
モビングだのストリートシアターだの、変な分類わけと名称がつけられているが
目的は全て『被害者を統合失調症にでっち上げる事』で、分類わけには何の意味もない
統失でっち上げが狙いの学会の思う壺ってわけよ
学会の嫌がらせの中に、統失の妄想障害的な、証拠が残らない物が多い理由は
警察対策や裁判対策であると同時に、統失でっち上げも目的だからって事
また、ネットの普及で情報発信が容易になったので、被害者がネットで嫌がらせ被害を訴えた時
読んだ人が心の病気と思い込み、相手にしないように仕向ける目的もあったのだろうと言われてる
下記クワトロ氏の暴露話に出てくる手口も内容は事実だよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214197583/627
627 名前： クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
>> 608
集団ストーカーなど存在しない。
地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。27 >>909
＞新しい駅ができた場所の開発とか、国の施設の移転
＞跡地の利用とかそれはあるのがあたりまえ
だったら「都心の駅チカ物件なんか土地がそもそも残ってないから」というのは事実誤認だよね？
２０００年ごろと比べる意味がそもそも意味不明だけど
現在だって都心駅近の新規分譲マンションがどんどん出てきているわけだから >>912
意見を完全否定された後に“感想だから本気じゃないよ”と逃走するのは本当にダサいよねｗ
告白してフラれたあとに「おまえなんて本当は好きじゃなかった」と捨て台詞吐くのと同じぐらいダサいｗ >>914
言い合い内容がバカすぎるわ。
グーグルマップで駅前の土地をみろ。
空き地なんかまったくない。
ただし、何十年も前から、区役所うが移転するとか、新駅ができるとか
国の施設が移転するなんて、わかってて、そういうとこでは何十年も
前から計画されたものが現実に進展している。
でもタワマンが建てられる面積が広い土地なんかとっくに激減している。
こんなくだらないことを議論すること自体が単なる馬鹿。
３つあったぞ、駅前に土地は無限だ、って単なる言い合い。 >>915
おいおいwww頭に血が上って現実と妄想がごっちゃになってるぞ
「本気じゃない」なんて誰も言ってないんだがw
> 告白してフラれたあとに「おまえなんて本当は好きじゃなかった」と捨て台詞吐く
お前そんなこと言ってんのwwwそりゃダサいわ
お前の元の書き込み
> 他人が何をしようが自分とは何の関係もないしなぜそんなに気になるのか理解できない
に倣って返してやるよ
「他人が何を考えようが自分とは何の関係もないしなぜそんなにムキになるのか理解できない」ってね >>917
> 理解できない
ホントはわかってるくせに煽るなよ・・・
ローン組んで高値で掴まされたブツにケチをつけられて、黙っていられないんだよ
「タ、タワマンを選択した俺の選択は間違ってないんだ！」って思いこまないと心の平穏が保てないんだよ
そっとしといてやれ >>916
そのバカすぎる言い合いを仕掛けてきたのはあなたですよ？ｗ
認知症ですか？ｗ
駅前に空地がないことぐらい誰だって知っているし
２０年前だってタワマン建てられる駅前の空地なんて存在しなかった
マンションデベロッパーが金と労力を費やして買収しているわけ
まさか空地がポンと存在してそれを買って建ててるなんて思ってないよね？ｗ
地価が安かった２０００年前後と違って現在はそりゃ買収に苦労するよね
それでも都心駅近の新規分譲マンションはどんどん建てられているんだから
「都心の駅チカ物件なんか土地がそもそも残ってないから」というのは明白な事実誤認
ザ・レジデンス四谷とか、月島のMID TOWER GRANDとか
再開発によって土地を確保して建てている
数の増減なんてそんな話は誰もしていないし単なる話題そらし >>917
なるほど、本気で感想書いたら完全否定されて頭に血が上ってるわけねｗ
なおさらダサいｗ
で、オウム返しで一本取ろうと思ったらスッポ受けで自爆ｗ
あーあ、恥ずかしい >>918
いや、タワマンスレってのはこういう必死な奴を煽って楽しむところだからw
>>920
･･･うん、君が煽り返してるつもりなのは理解した
君が掴まされたその箱が高値で売れるといいねw >>922
＞>>918
＞いや、タワマンスレってのはこういう必死な奴を煽って楽しむところだからw
必死というけど、タワマン所有者は現実には大半が含み益だろ
港区なんか二倍でも珍しくない
むしろdisってる人の方が旗色悪い
事実に基づいてないから 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 タワマンはお金を持ってる人の象徴みたいに見ちゃう人がいるから、
けんかしたくなるんだろ。
実際は、環境が悪い埋立地を売るために、豪華設備を詰め込んだ
環境が悪い物件なんだが。
東京で育った人がどこへ住みたい？って聞かれて江東区なんて
だれもいわんからな。
ただし、２０１２年くらいまでは、かなりの割安物件だったんだよ。
だってもし宣伝するとしたらこうなる。
○超豪華エントランスで、田舎の人を連れてくると大富豪に見える
○温水プール、都内全景を見渡せるSPAに１年中入り放題
○耐久性が木造住宅の２倍で、圧倒的なコスパ
○郊外の１００平米の価格で、都心一等地で７０平米が買える
○駅チカで徒歩物件
○銀座まで自転車で散歩
○超巨大ショッピングモールでランチが食べられる
○都心なのに巨大ホームセンター
○都内一望
それが異次元緩和で７年で価格が２倍になったから、５チャネラーは
そんな高い物件を買うなんてけしからん、ってことになる。
ただし、このバブルで買った人は、本来支払う金利より、１０００万円くらい
安くかってて、しかも値上がりしてから買ってるから、夫婦の共稼ぎでやって
支払えてる人もかなりいるはずで、今後金利が上がったときに、
払えなくなる人もかなり多そう。 >>922
ボロ賃貸住みのド底辺が世間知らず丸出しの恥ずかしい意見を開陳し
完全論破されると「自分のは意見じゃなく感想」だの「煽ってるだけ」だの
顔真っ赤にして負け犬らしい捨て台詞を吐くのを鑑賞するスレですよ？
うちは最低でも買値の１．５倍で売れるけど
まぁたくさん働いてたくさん稼いで人生頑張ってｗ >>927
いや、あの…
首都圏、私鉄ターミナルから15分以内の駅徒歩圏内の戸建住みなんだけど
まあ、ここでは何とでも書けるから信用してくれなくてもいいけどねw
含み益…よかったね(ププ >>923
> タワマン所有者は現実には大半が含み益だろ
おお、俺も株で含み益がすごくてニタニタしてたら暴落して大変だったよ
今が売り時、っていう見極めが難しいね >>928
そりゃリセールバリューゼロだわｗ
土地代から上物の取り壊し代金を差っ引いてやっと売れるかどうかｗ
あれだけ世間知らずな寝言を言うわけだから子供部屋おじさん確定ｗ
早くバイト探して親を安心させろよ >>930
いやー、売る気もないし
評価額が落ちて固定資産税が下がってくれるならそのほうが嬉しいんだけどねえホント
てかド底辺とか子ども部屋おじさんとか、そうやって斜め上の煽り文句でレッテル貼るのもストレス解消法なの？
次は何て呼んでくれるの？がんばって(はぁと ここまで多くのデメリットが明らかになってるから
買う奴は情弱か中国人投資家くらい >>931
売ったら寒空ブルーテントおじさんになっちゃうから売れないよねｗ
親に感謝しろよ失敗作 マウントの取り合いはどうでもいいけど、タワマンの価格は高止まりどころか足りなくて先高感あるのが事実
土地がないから圧倒的に需要>>>供給
借りたい人は多いし、相続税節税が大きいので金持ちの投資先としても優秀 >>923
そうそう、一つ聞きたいんだけどさ、例えば1億で買った物件が2億で売れたとするじゃない？
自分の住居が別にあって、投機物件ならそれで利益2億だけどさ、自分の住居だったらどこか別の住処を探す必要があるよね？
同じ条件の物件を買おうとしたら2億かかるし、利益を出そうと思ったら条件を下げてそれより安い物件を買うことになるんだよね？
それって利益、儲かったことになるの？？？ >>936
?
お前の話題の出発点は資産価値が下がった!ってところからだろ?
それが否定されたにすぎんだろ >>934
いやー即レスくれておじさん嬉しいよw
じゃあその失敗作にひとつ教えてくれ
君は>>898を見る限り住宅ローンを組んで買ってるようだから、自分の住居用だよね？
そうすると >>936の問いにはどう答えるの？もう一度>>895を読み直して答えてくれるかな？
もうスレも終盤だから、dat落ちするまで黙秘でもいいけどねw >>936
子供の学校や勤務先、離婚、介護等で引越しが容易になる
あるいは老後老人ホーム入ったり、郊外に引っ越すのも可能
戸建てより自由度が格段に上がるし、資産価値も維持し易い
あと貴方の問いに対する答えの一つは利益確定すること自体に何の意味かあるのか？だな >>937
ん？ひょっとしてID変えた？
誰と勘違いしてるのか知らんが、話題の出発点は>>895だよ？ 庭と駐車場のメリット コロナエレベーターのデメリット
戸建しか勝たん ■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ 夏以降めっちゃ値上がりしてるよ
今が絶好の売り時かも
売っちゃおうかな >>939
なるほど、比較対象が昔のニュータウンの戸建てのような不便な物件ならそういう理屈もあるね
でも都市部の昔からの住宅街なら換金性は大差ないんじゃないか？
あ、ペンシル戸建ては別ねwアレは売る方も買う方も・・・だから 飯田橋ラムラに住んでるワイ家、高みの見物
環境的には早稲田の戸山住宅みたいなとこがええなあ
高校の時にロッテの工場でバイトしてだけど、帰りにそこ住んでる友達の家寄っていたストやってた >>3
今はコロナのせいで事業への投資は鈍っているからな。
金が余っているので不動産に金が回るのだよ。
コロナの影響がないものへ金が集まる。
だから、これから不動産はまたバブル化する。
今のうちに買うほうがいいんだよ。 >>938
>>898は一般論を述べたまでで自分の住居は現金一括で買ってますが？
マンション売って利益を出そうと思ったことないからどうでもいい
余剰資金はあるし株式投資で利益出しているからマンションで小銭稼ぐ必要ないんだわｗ
新しいの欲しかったらまた現金一括で買うだけ へー住まい給付金か
現金購入者だと50歳以上が条件か、、、、
へーグリーン住宅ポイント制度か
40歳未満だと更にボーナスか、、、
氷河期世代を綺麗に避けてるな タワマンは節税で買ってるんだよ個人での経営や社長とかね
そもそも販売価格がメーカーより吊り上げられてることがほとんどだから飛ばし屋しか買わない 税金払うくらいならタワマン買うという動機が発生するのは税制がおかしいからというより他にないですね。 タワマンしか選択肢がない人は大都市圏に住むべきじゃないと思う >>950
あらら、「一般論を述べたまで」ときたかw
いやそれならそれでいいんだけどさ、で君の言う
> 資産価値が上がれば住居費がタダどころかボーナスまで出る
という「一般論」だけど、>>936にはどう答えるのかな？ >>451
よその土地を引き合いに出した時点で負け、ここではNYの議論をしていない これから 日本の自動車産業がつぶれ ドイツの自動車産業がつぶれ、トヨタやホンダやフォルクスワーゲンがつぶれ、
日本およびドイツで弱者切り捨てが始まり、福祉切り捨てが始まる。
ざまあ。レーガン・サッチャー時代はそういうことだろ。お前ら日本およびドイツのせいだ。
他方で、米国は米国で軽自動車を作り世界へ輸出するようになり、米国では「ゆりかごから墓場まで」の福祉政策が実現する。
日本では「ゆりかごから墓場まで」は一度として成立しなかったのだ。
日本およびドイツがこれだけ世界中の自動車市場を独占支配しても、日本およびドイツでは「ゆりかごから墓場まで」の福祉政策は実現しなかったのだ。
日本およびドイツがクズでカスでゴミだから、ということだ。
俺は俺の理想社会を米国で作る。
日本およびドイツは邪魔だ。日本およびドイツは敵だ。今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。
君たちジャップが反対したのだ。では俺は米国で実現する。実現するのが政治だ。実現しようと努力するのが政治だ。
君たちジャップは民主主義も理解していない。日本は悪の枢軸だ。
ジャップざまあ
イラクから日本に難民の方々を受け入れよう！イランから日本に難民の方々を受け入れよう！ 全体の戸数からすれば買えない人のが多いから、タワマン叩く記事はよく読まれて儲かるってだけ
タワマンの価値は立地だから 従来型マンションでも立地悪けりゃ終わるから 某チェーン最大手の会長と同じタワマンに住んでるけど、今さら戸建てに移ろうとは思えないなあ
実家が戸建てでいつかは相続するんだろうけど土地どうしよ 千葉はメーカー立地でも神奈川埼玉より劣るからな
理系ですら、千葉は横国埼玉より出口は厳しい 年取ると階段は辛いから、戸建てよりもエレベーター付きのマンションの方が良いよ 階段がつらくなるようではもうスグ
お迎えが来る
看取りまでしてくれる特別老人ホームがよい
買い替えたり引っ越したり
面倒でカネも余分にかかる 階段がつらいとか
タワマンで停電したら
そのまま食事もとれず孤独死までいけばいいか 孤独死後に
特殊清掃しやすいように
ベッドでは大きいビニール袋内で寝起きしたほうがいい
防腐剤とウジ虫退治薬も抱えてね 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 >>48
今まではそう思ってたが、武蔵小杉のウンコ騒ぎを見るとだな・・ 間違えた知識が固着した高齢者ばっかりだな。ビジネス板だからか他の板より所得も低そう 間違えた知識が固着した高齢者ばっかりだな。ビジネス板だからか他の板より所得も低そう クワマンに財布を持たせてはいけない10000の理由 【悲報】嫌儲に虎ノ門ヒルズ族住みの上級国民が降臨 自宅からの風景をうpし、レスバトルに完全勝利してしまう ★2 [415357617]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1608302644/ タワマン住まいのお年寄りがウンコしたい時に出来なくて粗相してしまうのは忍びない タワマン住まいのお年寄りにうんこーうんこーしか言えない下級かわいそう ■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ >>909
シャドーインベントリーで検索してみろ
在庫操作は常識だぞ >>919
その通り。開発地は作るもんだからデベロッパーにはそれ専門の買収部署みたいのがあるじゃん
ただタクシーのサブスク化みたいな時代なったら都心であっても駅近である必要はないかもね マンションはどんどん維持コスト高くなってるからなぁ >>971
大事なことなので(ry
不良資産掴まされた悔しさで手が震えちゃったかな？www >>984
そう思い込まないと人生辛くなるよね。欲しくても手に入らないんだから。イソップ童話酸っぱいブドウそのもの >>986
そうやって即レスしなきゃいられないくらいピリピリしてるんだねw気の毒に このスレ未だにあったのにビックリw
そんなに見えない聞こえないしないといられないんだなマン損持ちって >>990-992
なんか全部ガラス面多すぎで夏には灼熱になりそう >>995
タワマンは空調設備の設置が義務付けられてます
タワマンに限らず真夏にエアコンを掛けない高層建築物って存在しますか？ >>985
博多湾の埋立地はガス腐食に気をつけてな UR賃貸
敷金・礼金・手数料・更新料がない
連帯保証人が不要（まあ保証人代行が増えたんで一般の賃貸住宅でもいらないけどね）
老人や無職でも借りられる（年金生活者は安定収入。無職は残高100ヶ月分程度の通帳コピーでOK）
東京都でも市部なら2DK家賃3～4万円からある
美化活動など付き合いもあるため、一戸建てと違って独居老人の孤独死が避けられる
金貯めといて最後は老人ホーム、火葬して、墓は永代供養が人生のコスパ最強だ
「生活に合わせて社宅・安めの賃貸・URで住み替えていくのがベスト」 分譲マンション
・固定資産税（ずっと払い続ける）
・管理費（ずっと払い続ける）
・修繕積立金（ずっと払い続ける。2回目以降の大規模修繕がきつい…タワマンで見積もりの平均8倍）
・住宅ローン（平均65～70歳までずっと払い続ける…フラット35。ボーナス減ると払えなくなる）
・駐車場代（使わなくてもずっと払い続ける…機械式駐車場も壊れるから追加の修繕費高いぞ）
・駐輪場代（使わなくてもずっと払い続ける）
・相続税（持ち家は払わなければならない）
・自然災害（自腹。大規模震災では保険は一部しか降りない…震災で証明済）
・恐怖のWローン（地震火災や偽装建築も基本的には自腹。転居しても前の物件のローンは残る）
分譲一戸建ては最初の購入費用だけじゃないんだよ。。。ずっと搾取され続ける！！！
タワマンも高齢団地化して住民減って修繕費集まらなくなってゴミマンションで資産価値も下落する
一戸建てはもっと金かかる。。。住んでみればわかるけど修繕費アホみたいかかるから このスレッドは１０００を超えました。
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