【製品】パイオニア、USBに挿すだけでパソコンの音質が上がるモジュール。10万円 [田杉山脈★]
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パイオニア株式会社は、パソコンのUSB端子に接続するだけでパソコンのオーディオを高音質化するモジュール「DRESSING APS-DR300」と「同APS-DR200」を12月に発売する。価格はオープンプライスで、税別店頭予想価格はAPS-DR300が10万円前後、APS-DR200が2万円前後。
2019年に発売された製品の新モデル。同製品をUSBに挿すと、パソコンの電源ノイズや信号ノイズを低減するという。新モデルでは、ノイズの原因を根本から見直し、厳選したパーツで微細なノイズまで抑えるAPS-DR300と、その技術を受け継ぎつつコストパフォーマンスを高めたAPS-DR200として製品化した。
いずれも1点1点手作業でくみ上げており、ノイズの原因となる振動を抑えるため、高級感あるアルミ削り出し筐体と、電圧変動を抑える独自回路を採用する。基本的には、この製品をUSBに挿すだけでパソコンで利用するオーディオ機器の音質が向上するが、USBのパススルー端子も備えており、そこに接続する機器への信号ノイズも低減できるとする。
このほか、APS-DR300は、厳選した素子と独自の振動抑制方式を採用。また、高寿命かつ高品位な4種類のマイカキャパシタで独自回路を構築することで楽音情報をリアルに再現する。
いずれも本体サイズは60×12×20mm(幅×奥行き×高さ)、重量は26g。
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1289/819/02_l.jpg
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1289819.html 買った事あるけど分解したら
インダクタ50円
アルミ個体電解コンデンサ40円
電解コンデンサ15円
だった こんなの発売しちゃって詐欺で訴えられたりしないの？
大丈夫なのパイオニア 車のシガーソケットに挿すだけで燃費、パワーアップ！みたいだなw 10万あるなら
3万のUSB音源と7万のヘッドフォンかモニタースピーカー
買った方が幸せになれる パイオニアもこんな詐欺商品売るようになるとは落ちぶれたもんだな・・ 誰も貼らないから俺が貼る
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度
——————————————————————
東京電力 バランス モッサリ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ウェットな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 モッサリ遅い A
で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。 また懲りずに出したのか。やっぱり会社苦しいんだろうな。 これ系に金かける人間はパソコンで音楽聞かないだろｗ >>13このニュース読んで、真っ先にそれ思い出したわｗ
懐かしいなぁ。まだ２ちゃんにパワーがあったころだ 上場廃止で中国資本になって詐欺まがい商品
もう終わってるがな
昔はそれなりに矜持のある製品もあったのになあ
残念 これ最初に売り出した頃のインタビュー記事読んだけど
論理的なバックグラウンドを明示しないまま音響関係者ならわかるみたいなこと言っててワラタ カルト商品
ほんと、いいヘッドホンとか、ヘッドセットを2万ぐらいで出してる方がマシに思える 発想としては昔あった「エナコム」と一緒よな
>>10
今はパイオニア名義のオンキヨーだからな USBって+−の線があるけど差働だから
無意味なんだよな これとソニーのSR-64HXAメモリーカードがあればぁ・・・！
相乗効果で素晴らしい素晴らしい素晴らしい音がぁ・・・！ ハイレゾになるんか
ハイレゾなんて聞き分けられんけど どうせならUSB3.1を絶縁してくれる電源不要リピータを販売してくれ
GNDループによるノイズがうざったいし、産業用ほど絶縁いらないから安くしてほしい で、PCの音源はオンボードとかPCI-Eボードてことはないよな。
PCのUSB→コレ→USBDACとかで信号を外に出すんだろうけど
光を使って電気的には完全に絶縁型の装置になっていれば、ちょっとだけ納得するかも タイトル読んだだけで９９％の人はこう思ったはず
詐 欺 だ ！ アナルに挿すだけで頭が良くなるディバイスも売ってください >>32
あったなぁｗｗｗｗｗｗ
ボディに貼るだけで走りが激変なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
思い出しても笑いがこみ上げるよｗｗｗｗｗｗ >>43
最初から数売れないと踏んで（実際数も出ないだろうし）
最大限で金型代上乗せしてるんだと思う ソニーのSDカードの時も、その理屈も分かってないのに
デジタルだから変わらないという批判がやたらと多かったし、思い込みって恐ろしい >>1
パイオニアってオンキョー？
本体はカーナビ全振りして爆◯寸前だろうし 確か中身はムラタのフェライトビーズとコンデンサだったと思う
たぶん１００円しないぐらいじゃないかと 今のパイオニアは昔のパイオニアとは違う
今のサンスイが昔のサンスイと違う様に
こうしたインチキ商売が、オーディオ・マーケットをダメにした。
>>51
へームラタあたりのフェライトビーズというのは当たってたｗしかも昔の大きいヤツだね
あとはパナとかの15Ω抵抗2個と0Ω抵抗2個、あとＵＳＢの端子のところに100Ω抵抗が1個てことか
いやマジで１００円もしないぞｗ LEDでピカピカ光らせてゲーミングUSBて名前で売れば
バカが買うと思うぞ 外部電源でデコード再生するなら
なんの意味も無いわけだろこれ 電力会社とタイアップして売り出せば、全種コンプするオーオタもいそうだな。 電力会社によって音質が変わったり自前の電柱を建てたりついて行けないわw よーわからんけどUSBを刺したときにインストールされるドライバでどうこうするんじゃないの？ >>60
自前電柱は原理的には効果ある。
スタジオもグランド安定させるため地中深くまでアース埋めるし だーからパイオニアダメなんだよ
本体は10kgくらいのデカイ塊にして50万円、別売りケーブルで数万〜10万くらいの数グレードを用意
くらいやんないと オカルトに走らざるをえなくなったら、会社として終末期。 倒産秒読みの最後の苦し紛れか・・・・
>>60
ポリタンク３個ぐらいの大きな充電池を用意して、そこからのまっさらなＤＣ電源でオーディオ駆動したらいいと思う
使ってないときに充電しておけばいい
>>67
ゴールドムント 「それ以上喋ったらどうなるか分かるね？」 これが5000円ぐらいで売っていたら訴えられるが、10万円で売るとなぜか訴えられない不思議 電波の受信が良くなるとかYoutuberが宣伝してた >>44
効果のメカニズムを検証しようと論理的に詰めていくと信者が発狂して火病起こす
いや、疑う奴が出てくるのは当たり前なんだから、検証しようよ
俺も疑ってるけど、嘘だって決めつけてるわけじゃないんだからさ、って言ってんのに
最後は
「天下のトヨタがわざわざ特許を取ったんだから本当に決まってる。お前はトヨタの公式な技術開発部の見解を嘘だというのか。」
だもんな
なんだよその権威主義 これを作った開発者がブラインドテストしても聞き分け出来ないと思うよ ピュアオーディオ教信者、巡礼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 音の善し悪しは主観的なもので客観的な数値で計測出来ないからこんな商売が余裕で成り立つ しかしＳＥＶみたいな詐欺会社がいまだに順風満帆に会社運営してるの見ると、真面目に仕事して金稼ぐのが本当にアホ臭くなるな・・・ これをtype-cやLightningへの変換プラグを使ってスマホに指すと
スマホの音が良くなるの？ オカルト
【Audio】水晶パワー炸裂♪ その１｜その他｜まとめ｜みんカラ - 車・自動車SNS（ブログ・パーツ・燃費・整備）
ttps://minkara.carview.co.jp/summary/1485/ 昔、
バッテリーに貼ると電波がよくなるシール、
バッテリーに貼るとバッテリーの持ちがよくなるシール、
車のオイルに入れると燃費がよくなる添加剤、
車のガソリンに混ぜると燃費がよくなる添加剤
あったよな。あれみんな逮捕された？ >>43
数個売れれば開発費含めて十分元を取れる値段だろう。 >>86
ＳＥＶはばっちり生き残ってる
零細は淘汰されたか、超えてはいけない一線を越えて捕まったかもな >>87
手作りだから、暇な工員にもとからある工作機械使って毎日３０個とかの製造個数でも十分間に合いそう
同様な事を他業種がやれば、詐欺商法同然のそしりを受けるのは必定なんだけどな。
>>3
残念ながらこれ自体が詐欺だ。
ただし買う奴は納得して買うから検挙はされないがな。
クライアント側のデバイスはサーバ側の他のポートの出力に干渉できない。 >>10
これな。
金ピカにしてるところが中華な成金向けなんだろうが、かなり最底辺になった感じを増幅させて泣けてくる、 こういうのはたとえYouTuberが買ってレビューしても全く分からんだろうな（笑） Appleって何でこういうの売らないの？
バカ売れするでしょ >>96
でも、それでそのユーチューバーの金になるなら結構なことだ。 >>97
メーカーには通常は倫理がある。
GoogleとAppleの違いの一つだ。 オカルト製品ですな。
USBホスト側には電流制限回路が
入ってるから、端子にキャパシタや
フェライトを追加したくらいでは
ダメやが。 >>101
せっかく電池なんだからそのままＤＣで持ってこようよ・・・・
そして音質比較がなんら機械測定を使わずに、玉虫色の情緒的な感想しか書いてないのに草を禁じ得なかった ぼーくーはーもーっとパイオニアー、まーじめにやーれーよーとー♪ >>3
貼るだけでPCの音質が良くなるシールが出てきそうだな パイオニア
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1603852360/ 賛否両論にすらならんのな
信じるつもりで読んでたけどUSB機器を手作業で組み上げってとこで耐えきれなかった 電源や信号ノイズよりも、ファンの音は気にならないのかな？ 到着時のチャイムの音からずば抜けた臨場感でした。
2015年3月11日に日本でレビュー済み
「ピンポーン」と自宅のチャイムが鳴った時から、「お、この澄んだ高音域はあの製品が届いた音かな？」とクリアにわかりました。
宅配は佐川急便だったのですが、配達の方が話す受領印を求めるハイトーンボイスもこの製品ならではの臨場感で、自宅の玄関がコン
サートホールになったような錯覚にとらわれました。※玄関の音場により、また運送会社がヤマトや日本郵便であればまた特定音域に
差があるかもしれません。
パッケージを開ける際も、段ボールの隅々まで広がりのある梱包材の触れ合う音が楽しめ、開梱を終えるまでに交響曲を聞き終えたよ
うな至福の時を過ごしました。micro SDカードに対応する機器を持っていないため、ＪＢＬのスピーカーの上に本製品を置き、自宅
のオーディオ環境を再定義しながらオーディオライフを楽しんでいます。
〜追記〜
半年使ってみての感想です。
最初は音飛びがするなと思ったのですが、エイジングを重ねると極上のサウンド体験を意図しての製品設計、演出なのだ気づき、自然と涙が流れました。返品の対応をするオペレーターさんの澄んだ声も、回収の車が走り去る中音域のパンチあるトーンも深い味わいがありました。 CDJの売上も落ちてるのかね？
ハイエンド狙うなら静電式のスピーカー復活させるとか色々あるだろうに……。 音に拘る人ってPCで音楽聞くかな？
価格設定も顧客のターゲッティングもセンスが怪しい これ、自社社員に買わせて実質的に給料を下げるための商品だろう 500円ならダメ元で試してみてもいいが10万は完全に怪しい宗教レベル
小林麻耶の旦那の宇宙ヨガと同じ詐欺 >>124
インターホンに使うAE線(1m/100円)
使ってみ
びっくりするから 自動車にアルミ箔貼って燃費改善とかあったが
こっちは感覚量だから如何にも検証の仕様が無いな… さすだけでＰＣを壊すＵＳＢデバイスってのが昔あったな
チャージして高電圧にして５Ｖラインに一気に出すってやつ コレも毎回同じ感じのばっかで飽きてきたな
こういうのを数珠繋がりにしてUSBケーブルの代わりにすると効果が飛躍的にアップとか
次はそういう新設定で行こうや、真に受ける奴が絶対居ないとは言い切れんし >>7
そんな事したら世界中のオーディオ業界潰れちまう 何処かの中華メーカーかと思ったら、まさかのパイオニアで泣ける。
落ちたもんだな…… >>1
どこで出すんだ？
日本では霊感小胞は禁止されてるから効果出さないと逮捕だぞ プラセボ効果狙いだから高いほうがいい
オーディオ爺たちは耳悪くて聞き取れてないから 中華メーカーだったら、
音質改善の理由は重石というオチ デジタルデータをアナログに変換する部分から先なら、理解出来るけどね。
金を掛けるなら、スピーカー、アンプ、ADコンバータ部分、それ以外は無駄だと思う。 音質向上はHDDからSSDにしたほうが効果的だよ
HDDはノイズがひどい 10万あったら1〜2万ぐらいのヘッドフォンを買って
残りでAmazon/AppleMusicを10年契約した方が幸せ 10マンてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ホンダがフロントウィンドウの両脇に事故が減るという
三角マークをつけているがこちらも大真面目らしいな >>7
物凄く割高ではあるけれど、嘘は言ってないから詐欺にはならない。
訪問販売するわけでもないし。 >>150
人間の耳では分からないが計測機器使えば分かるってか？ 量産できなければ価格は上がるのが道理だよ。
プリウスだって、もし500台しか売れないならばフェラーリより高く売らないと採算がとれない。
このUSB機器は売れてもせいぜい100個程度だろう。 >>155
100個しか作らなくても流石に10万にはならない >>132
使用前後の電源ノイズの波形の写真が出ているが
スケールを出していない所があやしい すごいスレ伸びてるね
みんな音にはこだわりがあるんだね 電気回路設計やっている人間からすると、これは明らかなインチキ商品
中途半端な電気の知識を持っている人が一番騙されるな バカ、USBに挿すだけでパイオニアの業績が上がるモジュール。10万円 オーディオは極めるとカルト教の域に達するよね
どうして振動でデジタル信号が劣化するの
アナログオーディオの時代じゃあるまいし 音質ｗｗｗｗ
俺なんか指をパチンと鳴らしたら
爺やが聞きたいアーティストを手配して
目の前で生演奏させるから
いつも最高音質よｗｗｗｗ その昔新メモリ最適化ツールというソフトがあってじゃな、、 そういえばUSBに挿すとパソコンの速度が上がるっていう製品があるな https://pineapple.blog/パイオニア-dressing-の中身-ff541a95b042 かつてエクスクルーシブというハイエンドブランド持ってた会社ですｗ 昔、車の鍵24kメッキのに変えると馬力は上がるし燃費もよくなる
あれの類いか。 ダイソーのテーブルタップをピュアオーディオ作文でテキトーな売り文句付けてヤフオクで万で売った話好き 記事書いてるライター自身が一ミリもパイオニア社員の言うことを信用してないの
もろ出しのあまりに正直で伝説的なレビュー記事がこちら。前モデル
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1040282.html 真面目な話、音楽制作用のラックエフェクターを全スロットに突っ込んだ20Uのシステム組んでんだけど、建物(ビル)の構造とも相まってグランドループ(連続ではなく1分とか2分とか不定期にジジッとノイズが入ってくる)に悩まされてたんだけど、
AC電源にトランスかまして、ラック同士の方は各シャーシーの電位差が減る様に意図的にラックからアース出してやってやる様にしたらノイズ激減した。
ここまで大規模じゃないけど、こういうのって理屈的にはアースに関連する外来ノイズとかを制御してやれば混入するノイズが減る＝音が良くなるって事なんでないのかね。 また呪物で薄らボケ老人を騙すのかよ。
ほんと情けないな… >>181
スタジオではアーシングを徹底するってのは基本なんだけど、こういう部品がグランドは親機器依存なのにどうやって電位安定させられるんだ 腐っても音響屋がアナログ設計から逃げんなよ
パスコンとインダクタｗ オーヲタの脳内音質は10万円分向上するから問題無い
むしろ100万円で売ったほうがオーヲタの満足度は上がる こういうのと健康食品が日本のものづくりをダメにした Webサイトに上がってるオシロの波形、回路屋が見たらブチ切れるシロモノだけとオーヲタに見せると脳内麻薬でヘブン状態 知り合いのオタがスピーカーケーブルにも方向があるって言ってたな。
いや、あるのかも知れんけど、被覆を舐めると方向が分かるってのは嘘だろ >>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)これ、定期的に湧いて出るスレだな
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)過去に数回見たぞ >>189
ただの撚った銅線に方向？なんてあるわけない。。 >>194
金属を射出する方向で分子がどうたらとそいつは言ってた。んなわけあるかと思いながら聞いてたけど >>196
スピーカーの設計できるエンジニアはとっくに逃げてる ”こういう商売”をずっとやってきたんだろうなあ、
と考えると（遠い目 >>13
昔は交流電気の波形が汚かったから、アナログ機器なら満更間違いでもなかった 音質の良さは個人差が大きい
音質の向上ってなによ
オカルトグッズ USBDACかと思ったら違うのかｗｗｗ
パイオニアまじで技術社員総入れ替えした方がいいかも これがかつて御三家と呼ばれたメーカーの末路
諸行無常 これはアカンやつ
ＤＡＣとスピーカー買った方がまし プラズマテレビを続けてたらなあ
根強い人気あるのに >>212
ごく一部のマニアだけじゃ商売にならなかったんだろ
だからやめたんだろ
ごく一部のマニアのために赤字垂れ流せってか？ 音質を求めて3000円上のイヤホン買うやつはこれをバカにすることはできない 2017年に記事になっとるなー
例によってAPS-DR000（2700円）を分解したブログ
があるが「Pioneer DRESSING APS-DR000 分解」で検索 玄人志向のマザーボードに刺す奴持ってたっけ。
TVのチューナーボードのノイズ軽減で、同じような原理でしょう。
効果を実感できなかったが Λ,,,Λ
(ミ・ω・)たぶん、フェライトコアを巻きつけた方が効果が高いと思うぞ >>13
これ火力水力原子力のバージョンもあるよな
パイオニアはこのレベルまで堕ちたということか、悲しいなぁ Λ,,,Λ
(ミ・ω・)誰かオシロスコープで見てくれや ずっと前にPCに指すだけで性能が倍増するUSBとかなかったかしら？ >>154
まあそんな感じ
昔インプレスのAVウォッチで100均のUSBケーブルと10万円のUSBケーブルを比較したことがあって
その時に、100均のケーブルの方は2ピコ秒のずれが計測された
そこに価値を感じる人は10万円のケーブルを買えばいいんだと
その記事によると人間の耳では絶対聴き分けられないそうだけど
10年くらい前の記事だったはずだけどインプレスは記事を残してるから、探してみて 初期のUSBは
PCにマウスとスピーカーを繋いでると
マウス動かすとスピーカーからノイズとか起きてた
USB接続で高音質で聴きたいなら必須かもね 10万出してRMEあたりのオーディオインターフェース買った方がいいだろｗ >>202
ネタにマジレスもなんだが、
家庭に送電してるのは変電所であって、発電所から直結しても意味ないけど。 >>216
さすがに3000円と30000円の違いが分からない奴は、耳鼻科行ったほうがいいレベル。 音質上げるだけで１０万円・・・・まさにガラパゴスｗｗｗｗ >>233
柱状トランスを自宅専用に設置した人の話は定番のネタだけど、
そこまでやればちょっとは効果があるんかねぇ？ >>236
そこまでやるなら、電線に誘導される中波AM放送の電波が途切れる日曜日深夜とかが最高！とか、そこまで違いの分かる香具師はおらんのかな？w >>1
キャパシタ的なもので、電源ライン強化って感じ？
なんだかなぁ。。。。
オーディオ界はオカルト系が多いって、近所のお婆ちゃんが言ってた。 でっかいバッテリーからDCで取り出した方がずっと効果あるんじゃないの >>10
30年前のアンプスピーカー未だ現役
いまどきの安物とは違うね こんなの買う前に、まずそれを聴くおまエラの体調整えろ。
寝不足とか栄養が偏ってないよな？
ちゃんと耳の掃除はしてるよな？ 「貧すれば鈍する」
パイオニアも落ちるところまで落ちたな。
昔は好きなとこだったのに。 ＰＣのスピーカー→プロパティ→拡張？
のやつでサウンド効果では駄目なのか？ 似たような詐欺あるからどうなのかなぁ。スピーカーの性能によっては効果は薄いのではないかな？ 健康グッズとか食品は効果の基準あるけど
こういう物はセーフなのかな？ 東芝、三菱、パイオニア、ニコン、キャノン、…
かつて世界に燦然と輝いていた日本企業が、次々に没落している。
それらに代わる新たな太陽は昇っているだろうか？ 組み込みハードエンジニアですが、ヒドすぎる商品だわ…。ツッコミどころが多すぎて…。
とりあえず、Vbus改善しても他の電源系統は変わらないよ。 要は周波数を視覚化して異なるかどうかって話になるだろ
１回試させろや インチキ商品だろ
USBに挿すデバイスはUSBポートから電源を供給される
これは単なる負荷に過ぎない。外付け電源フィルタにはならないぞ
PCの電源が全部5VでUSBポートの電源と共用する設計なんてありえない >>124
久しぶりに見た
これあんまり貼る機会ないよな 耳の衰えだした中高年がオーディオにカネ掛けだしてるのって滑稽 >>257
ムリムリ。
目先の金しか考えられずに
人を育てず使い潰すことしか
出来ない輩ばかりの今
そんなもん昇らない。 これが売れたら
原子力とか水力とかのバージョンも売るんだろ？ >>79
地球上で言うアルミと真鍮で作った、ただのブロックが数万で売れるから辞められんわなw 大企業のオカルトグッズでもトヨタのアルミテープ3000円の方が良心的すぎる。
一応、特許も取ってるし。 今時オーディオの製品企画なんかにはキチガイか詐欺師しかいないよ 「おじいちゃん、それノイズじゃなしに耳鳴りですよ」 オーディオには
一本ウン万円というピンコード、ケーブルはザラにあるからな
で、音が違うかって?
違うんだよ、確かに
札束に見合う音かと聞かれれば
なんとも言えない 脳の補正機能が弱い奴は10万払って音質をあげないとな 多分だけど・・・
気が出てるんだよ
良い気だと思うよ
こう、身体がリラックスする様な気で
ついでにデトックス効果もあって
若返りも付いてきて
世の中のいろんな事がこのUSBで
解決すると思うぞ
愉快な正月が迎えられそうだな 医療のUSBて誤動作しないように
トランスとインダクタでグランドにつながらないように
してる
オーディオと似てるけど相手がPCの電源だからね 一つ一つ手作業で部品実装してるらしいが、どんなオースクな作りになってるんだwww
そもそもノイズの観点からすると、余計なモノ付ける方がアンテナになってノイズ拾いやすくなるんだよ？
もう、こういうのはエイプリルフールだけにしろよ。
大企業？が恥ずかしくないのか？
いい加減にしろ詐欺のパイオニア 10万払ってまでPCの音質に拘る奴ってどれだけいるんだ？
その金をアンプやスピーカーの足しにするべきだろ。 パイオニアは今落ちぶれたわけではない
すでに落ちぶれている これまだ作ってるのか
1000円位で出来る回路なんだよ
しかも意味があるのか分からんし 1000個作って20個売れたら余った分は価格下落防止のため捨てる そういや100万円の海外製SACDプレイヤーの中身が
数万円のパイオニア製だったって話もあったな 1万円で売るならまだしも10万とは、貧すれば鈍するだよなあ。 ＞税別店頭予想価格はAPS-DR300が10万円前後、APS-DR200が2万円前後。
お布施に消費税は掛からないだろｗ
APS-DR1000は全財産を布施して出家 >>6
なあに、職人が時間を掛けて一個一個手作りする美術工芸品だと思えば >>304
チップ部品をどうやって調整するのか
さっぱり分らない謎商品ww >>51
ハンダの濡れが悪いね。鉛フリー化直後みたいに汚いな。 >>278
特許審査は薬の承認と違って効果の真偽は問わないからね。 >>79
雑誌なんかに片棒担がせる為に金掛かるから言う程でも無いんじゃ無い？
販売店も粗利が大きく無いとこんな怪しいの扱わないし。 >>297
音が良くなったかどうか検証するのに金がかかっているかも まあオカルト信者同士で楽しんでるなら良いんじゃないか。
一般人には無縁の世界だし。 こんな微妙なもんに金をかけるなら、アンプもそこそこでいいから
高っかいスピーカーを買っとけ >>317
まあそれ。中身1万で売値100万だからな。
キチガイの世界。 なんとか還元水 的な錯覚詐欺商品を売りつける企業になり果てたか・・・ USBターミネーターは自作で数百円、ヤフオクで2000円で空きポート分必要
あくまでノイズ除去 Windows は ミキサーの制御でかならずノイズが入る仕様になっているから
ここの制御モジュールを取り替えない限り
音質は良くはならない。 オスプレイは15トン 鉄1トンは15万円
アルミ1グラムは0.2円 アルミ26グラムは5.2円 どういう理屈で音が良くなるって言えるのか。
この手の商品でいろいろとあったけど、ノイズ対策がとられたいいマザーボードを購入するか、いい音源ボードを購入するかの2択だよ。
正直、名門企業が出すような商品じゃないわ。 こんなことやってるから会社が傾くんだよ。
「パイオニア」の社名が泣いてるぞｗｗｗ 昔馬鹿にしてたような中華製品を、今は日本が作る時代
完全に日本は衰退して追い越されたね
立場逆転
今度は中国に馬鹿にされる時代が来るね よっぽど内部を見られたくないんだか、部品が見えないように基板の上に塗りたくってあってマジ草ｗｗ
https://img.aucfree.com/e298834570.3.jpg >>327
この2国は抜きつ抜かれつの歴史だからね 倒産寸前で中華系の怪しげな会社に身売りしたんだもん
まあこうなるわな >>323
頭悪いなお前。中卒か？ｗ
これはこれは加工費入れてもって話だよｗ USBに刺した機器側で本体全体の電流を制御できるわけないじゃん >>327
パイオニアは今は100%中国(香港)資本の会社だよ。 そのうち水素水とか子宮パワーストーン売り始めてもおかしくない。 突き抜けたオーディオマニアが
スピーカー用の電柱を庭に立てるだろ？
あれと一緒だ。 >>328
しかも専用プリント基板でなく
汎用基盤やんw 欲しい。
でも、「1点1点手作業でくみ上げており」？
陶芸じゃないんだから、これ欠点でしょ。 >> 〜いずれも1点1点手作業でくみ上げており〜
どうして手作業でないとダメなの？
ラインを動かすほどの個数は売れないから？
それともオカルトの効果は手作業じゃないと発揮されないの？ >>307
ラインに流さず、「手作業」で一個一個作っているんだもの。 小型のPC組むと確かにノイズで凄い事になってるが、これの除去に10万払うなら専用のオーディオデバイス買ったほうがいいと思うｗ ちなみにパイオニアで好調なDJ部門やらその他の金になるところはすでに売り払われていて
名前だけパイオニアでも別会社になってる
唯一の虎の子の地図部門を売ると本体にはもうカスしか残ってない >>6
こういうのは原価の問題じゃない
職人の技術に10万円の価値があるんだよ
同じ部品使っても一般人にはまず作れない
見た目が同じ物を作れても音質は全然違う パチンコやスマホゲーが10万円をむしり取ってるのはスルーしてるのに、
これに噛み付くのはおかしな話
どっちも「ワクワク感」にお金を払ってるんだから、本人が楽しんでるなら別に良いと思う
ただ、家族や友人がパチンコやスマホゲーや宗教的音響機器に手を出したら、全力で止めるべし >>340
ONKYOが出してたけど、驚くほど売れてなかったｗ
ハイレゾ配信が始まるずいぶん前だったから、時期を逃したとも言える >>1
需要調査とか感情分析とか一切してないのかな？？ デジタル音楽のキモは電源品質だからな
こんなゴミに10万出すくらいなら大容量のPC電源買ったほうが遥かに良いｗ 完全ノーリスクでFXの取引を行うための大ボーナス現在開催中！
すべての業者で完全日本語対応（問い合わせも日本語可）、利益は日本の銀行口座に引き出し可能です。
口座開設ボーナス20000円
cutt.ly/zg7ujYs
口座開設ボーナス20000円
cutt.ly/Tg7uf2e
口座開設ボーナス5000円
cutt.ly/phqi7oF
口座開設ボーナス3000円
cutt.ly/hg7unJU
口座開設ボーナス3000円
cutt.ly/ThqrcRy USBの差した部分の電圧とかノイズは変化するかもしれないけどさ
それが音質を決める部分に影響を与えるかどうかなんて，
機種や接続方法が千差万別で予測できないだろうよ
こんなにはっきり「高音質化」なんて謳っていいのか？ >>93
日本の多くのメーカーが音が良くなるSSDとか音が良くなるSDカードとか発売してるよ これに10万出すなら自分で電柱立てて
綺麗な電気を引き込んだ方がいい >>6
車の燃費上げるやつだけじゃなくて
音が良くなるSSDと音が良くなるSDカードは実際どうだった？ あーあ
ラジカセのランナウェイはいい製品だったけど落ちたなあ どっかのスパイ機関が
このUSBそっくりな
盗聴装置を政府機関や
研究所の玄関にばらまきそう パイオニアって確かアジア系ファンドに会社買われてたよな 0.0000000000001%でも効果らしきものがが認められれば、
科学的には効果があるとされる。
翌年に反証が出て覆ることもザラ。 >>328
機械的な振動を防ぐために決まってるだろ！ >>361
今の電気は太陽光発電のノイズが乗りすぎてるから
200V動力で契約して3相モーター回して発電した電力を
直接を分電盤に繋ぐやつが流行の兆し >>1
グラボのリアルタイムレイトレも似たようなもんだなｗ
従来のSSR使ったゲーム画像と比較してるけど、
一般人にはどっちも同じに見えるｗ
ほとんど間違い探しレベルｗ 基盤写真を見る限り、USB端子の＋BとGNDの間に数個フイルタと抵抗を並べただけ。
デジタルノイズをわずかに低減するくらいしか期待できないと思う。
何万もの値を付けるだけの時定数でも編み出したのかな。 >>328
なんかフリスクのケースとかで自作できそう マザー変えるか
挿すボードを変えて
スピーカーを
買った方が良いのでは・・・ >>328
中身は村田製作所の貫通型EMIフィルターという話を聞いた 片隅にでもオーディオメーカーのプライドが残ってるなら、
このようなオカルトに手を染めるとは思えない。
お気に入りだっただけに残念な気持ち。 たしかに音質は変わるのかもしれないがお前の耳では聞き取れない、
略しておまみみ 千石あたりでパーツ揃えれば、１０００円くらいで自作できそうやね。
基盤は安っぽいけど、高品質アルミ削り出しのケースに収めて付加価値高めたのか。 ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 仕組み的には
電源ボックスの性能向上なのかな？
なぜUSB？
USBに何か線でも繋ぐの？
だったらスピーカーに内蔵した方が
良いのでは？ こいつをガンダムの記録回路に取り付けろ。
ジオンのモビルスーツの回路を参考に開発したんだ。 こんな物作ってるから経営が厳しくなるんだよ
そもそも良い音で音楽を聴きたい人は再生専用機で聴くから（笑） >>13
このコピペを見に来たわけですが、新たな疑問として、原子力・水力・火力・風力など発電所の方式によって音質の差が出るのか？ 原子力
劣化ウランの重量感と、どこまでも突き抜ける中性子の透明感を併せ持ち、スパークリングワインのような刺激的な味わいがあり、好みが分かれる。
火力
ねっとりと絡みつくC重油の重厚感に、コークスの軽量感が少々ブレンドされ一般的な感覚。また燃料が重油かLPGかによっても音質は異なる。
水力
力強い瀑布のパンチ力の中に感じられる。水滴の煌き。マニアックな味わい。
風力
通常は、そよ風の清涼感だが音量を上げるほどに破壊力を増していく、ダイナミックレンジの広さが魅力。
太陽電池
金属的な反響を感じる全体的に硬い音。高域では鏡のような反射が魅力となる。
地熱発電
マントルのマグマによって熱せられた水蒸気はタービンを通過し、それに伴って発電された電気は灼熱のデスメタルに聴くのに丁度よい。 鉛電池
鉛電池のメーカにより音が大幅に異なる。
欧州のボッシュ、ゾンネシャインは普通、VERTAは渋い音がする、日本製のパナソニック、ユアサは、JPOS、演歌に向いている。
リチウムイオン電池
リチウムの産地により特性が変化する。
南米産は情熱的で濃厚な味わい、北米産はスピード感と透明感を感じさせる、中国産はよくいえばバランスに優れ悪くいえば平凡、欧州産は格調高く高域のヌケは最高。
リチウムポリマーイオン電池
基本的にはリチウムイオンと同じだが、やや固い。
ニッケルカドミウム電池
もっさりとしておりピュアオーディオ界での評価は低い。
ニッケル水素電池
精密で情報量が多いがやや鈍重。
原子力電池
使用する元素により特性が大きく変わる。
ポロニウム210は駆け抜けるような疾走感、ストロンチウム90はしっとりと落ち着いた味わい、プルトニウム238は破壊力さえ感じさせる存在感が魅力。 自家発電機
ホンダ EU9iGB 力強い低音が魅力、一方粒立ちはよくなく定位感が薄い
ヤマハ EF900iS バランス良し、高域にハリがあるもサ行強調が強め、中域のヌケ感がやや乏しい
ヤンマー G1600iS 広大な空間を感じさせるレンジの広い音場、低域強調が強めでウッドベースがよく鳴く
デンヨー DCX6LSX レンジは狭いがアタック強めの安心感、女性ヴォーカルの伸びがあり粒立ちも良い 収入が法律で保証されてて、生活に困らない、
公務員と、議員に所得税のかからない10万円配布したからな
世帯ベースで1.5〜2兆円ぐらいは使っただろ？
フザケてるのが 懲役の奴らも受給だとか スレチだけど誰か教えて。
USBに挿すだけの持ち歩けるPCってあるの？
インタネットカフェで仕事したいんだけど、
DTPソフトとVScodeがないと仕事できない。 「USBに挿すだけの持ち歩けるPC」という概念がよくわからん 画面に出力しなきゃいけないからHDMIなりを備えてないとならない
HDMIに挿すステックタイプのPCはある（USBで給電）
USB Type-Cで1本にまとまってるものもあるかもしれない >>355
高音質に定義や指標は無いから、何言っても大丈夫 年寄りは聴覚の老化の方が
余程音質劣化の原因だと思うけどな… 安物パソコンはGND層のノイズひどいからな
USBもイヤホンジャックも同じグラウンドに落ちてたら効果あるんじゃね
10万円出すならマトモなパソコン買えよとは思うけど >>242
ちょっと電気知ってたらみんなそう思うよな
原理的にリップルは発生しないから充電の手間と寿命を考えなきゃかなり理想的な電源だよね DRESSINGは「サウンドクオリティアップグレーダー」と言っていて、ノイズフィルタとは言っていません。
中身の詳細は企業機密なので、お話できませんが、確かにフィルタ的な要素も入っています。
「中身の詳細は企業機密」とかマジ草なんだけどｗｗ
「1個10円の貫通形EMIフィルタを4個並べて作りました。お値段は１０万円です。」なんて口が裂けても言えないよなｗｗ 人間の聴力は40歳ごろから衰え始めるので、オーディオは若い人限定の趣味。しかし若者は基本的に金が無い。オーディオオタクは矛盾した存在なんだよ。 >>405
本気で音質目指すならボーリング機で地中10km掘ってノイズ除去用の接地杭を打つ必要がある 何十万もするデカイスピーカー買ってるやつｗｗｗｗ
これ買えば十分やんｗｗｗ
しかもコンパクト >>412
USBの電源カイロを通じて音源回路へのノイズが緩和されるかもしれん程度には効果があるかもしれん。
しかし、デジタル回路で動作に影響するようなノイズがそもそもあったら暴走してる。100万歩譲ったとしてもオカルト的な商品としか言えない。 >>297
意味なんかないと断言してもいい
だって本当に音質に影響するならUSB周りの電源取り回しで全然違う結果になるはずだから
「必ず良くなる」と言ったら詐欺 これの2017に出した廉価版を分解した人の記事によればフェライトビーズとインダクタ、抵抗が5V-GND-CASE GNDの間に入っているだけ
まぁフェイク商品でしょうね
雑誌の裏表紙あたりに広告が出ている的なヤツ この手の物で「音質が変わる」と言うのであれば「出力波形でその違いを物理的に示してください」と言えばいい
出せないとか人間の感覚では違いは分かるが測定器には出ないとか言ったら詐欺
実際に違いがあれは人間の感覚上では差が出ないような些細な差でも物理的に検出する方法は必ずあるし、オーディオの範囲であれば間違いなく出せるんだよ
技術的には
出せないと言うなら言い出している当人たちの技術が標準的なところより低いのかただのオカルト屋 古い話（2008年）だけどこんなのがあった
GOLDMUNDのSACDプレーヤー@140万円の中身が、なんと実売1万円のパイオニア製DVDプレーヤー！？
https://www.audiostyle.net/archives/51365361.html >>10
せめて１万ぐらいならひょっとして買う奴いるかも
俺個人の感覚で１０万は欲しいと思わない こういうオカルトを信じる知障とかキャリアの養分とか一定の騙されやすい層がいて経済が回るってのもあるし、生温い目で見守るのが一番だと思うけど >>412
うーん、PCにデータを保管し、USBでDACに接続してると仮定して
・USBを介してPCとDACが電気的に接続される
・そうするとPCの電源ノイズがDACに流れ込む
・DACとアンプは当然電気的に接続されてるのでアンプにもPCのノイズが流れ込む
・アンプ回路はアナログなので当然、グランドのノイズの影響を思いっきり受ける
・よって音質に影響が出る
とは言える。ただ、どこまで本当に影響が出るかは分からんな。
据置タイプの高級機なら当然対策してあるし スマホアプリで、電力会社をセレクト出来るのが欲しい(^o^) ソニーのネタにされてSDカードも同じようなことを狙ってたんじゃないかなぁ。
SDカードは電流をずいぶん使うので、その分、電源への影響も大きい。
しかもSDカード使うってことはポータブルプレイヤーがメインだろうから、電源はアンプまで共有だし、サイズ制約などで対策にも限界がある。
なのでパイオニアのこれよりは効果があった可能性があると音質はまったく分からないけど電気エンジニアやってる身としては思います 普通こういった技術って特許とって
スマホとかスピーカーとかのメーカーに
高額で売りつけるものなんとちゃう？ >>159
2万円の方ならもしかしたら100個くらい（実際はそんなに売れないと思うが）
10万円の方は10個も売れるかどうかだと思うから
そんなもんじゃないかな
パナソニックのもっと金のかかった作りでそこそこ売れたらしいのが3万円だったし >>431
そんなアホなもんに騙されるメーカーなんてないだろw ガンダムに例えるとテム・レイが息子のアムロに渡した機器 原理や理屈が分からないものに金は払えない
逆によくこんな内容でプレスリリースできたもんだよね >>155
開発費が数百万なら一応ペイするしいいんでない？ >>425
俺のDACはパソコンのUSBと絶縁されてるwという事は効果無いのかな。 >>53
本来こういう「電源整流回路」は
各オーディオ会社が自助努力して
高いアンプやプレーヤー等のマザボに
回路として組み込むべき、だわな
小分けにして、変に「付加価値」煽って
ボッタクリ商売してるようにしか見えない
ケーブルの銅の純度の高さで
値段高いとかならまだ分かるけどな‥ >>438
この製品の原理知らんから断言は出来ないけど、想像する限りでは効果無いんじゃないかな >>9
アホか。その辺を既に持ってるやつを対象とした製品だろ。 プライベートブランド復活させて明菜を広告塔にすれば売れそう 偽モジュールを挿したグループと比べて95%以上の効果がなければ承認出来んな >13
いつものコピペに
家庭用インバータ発電機の評価も追加してくれ >>409
聞こえるだけで判断力がない人は若くてもだめ。
この程度のことすら考えられないようじゃアホ。 赤の破線はフェライトビーズを使ったEMIフィルタらしいものって書いてあったな >>8
80年代にガソリンタンクに入れるモーターロイという金属のタブレットみたいなのもあったなあ
オートメカニックというDIY車雑誌によく広告が出てた 内蔵オーディオにそこまで求めるのかな・・・
フツーに外ﾂｹのDAC買える値段・・・・ オーディオ系の雑誌とか、こういうのどう取り扱うんだろうなあ。 俺なら空いているUSBポートを全部これで埋めるな、現在ポートが埋まっているのが残念だ 直列に接続すると電気抵抗が減るという謎のケーブルもあった。 >>24
この商品はパイオニア本体で売ってるカーナビ、Blu-rayに継ぐ
数少ない基幹製品の1つですよ。
オンキヨーにコンシューマ、給湯器メーカーにDJ機器を叩き売った後の残務整理社員の企画。 USB端子経由で電源電圧を安定化する技術は電子工学的には正しいな
電源イーピーダンスの低下という
でもこれの偽物粗悪中華品でまわるだろ
中華による自分のとこの被害例
SandiskのSDCZ80というUSBメモリの偽物をつかまされた
本物は220MB/sec、偽物は40MB/sec ガンダム00の水島精二監督が
難聴の耳の病気であまり仕事できなくて
で、いいイヤフォンを買ったとつぶやいてたな
D4DJという音楽のリミックスを主題にしたアニメうを放送中
しかしなんかいまいち空気のアニメ
出版社の取材で発言がカットされてたとぼやいてた >>457
むしろオーディオ系の雑誌ってこう言うちょい胡散臭い奴ばかりじゃないの？w >>450
これは…
平衡非平衡変換トランスを使って
差動動作させる感じか… >>450
交流電化のATキ電を連想させる回路
オートトランス経由で5V電源のノイズをシャシーグランドに逃す
シャシーグランドと電源グランドの間にインダクタンスがあって
サージ電流で開放するショットキーダイオード毛見える
細部はよくわからない この手のもので
今１０万円で売れるＵＳＢグッズといえば
ＵＳＢプラズマ空気清浄機だろ。
使っているＰＣに挿しておけば
モジュールから発するプラズマで
周囲の半径２ｍの空気が浄化され
コロナ・ウィルスを無害化します
っていうのだろうな。 貼るだけで機械の故障を防ぐワンダーシールというのが昔あった。 >>472
俺もよく使うよ、大事な物を送るとき。
「ワレモノ、取扱い注意」 しかし国から企業からフツーにウソつく国になったな日本は 日本企業ってこういうスキマでしかやっていけなくなるんだろうな なんつーか、色々ショックだわ
中学時代の真面目な同級生が酸素水をセールスしに来た感じ チョニーもパイオニアもオカルトで知障を騙してカネ盗るしか存続方法が無いんだもんな 内臓スピーカーだけで10万相当以上の音になるのか？
だとしたら奇跡だ soundblasterのｕｓｂカードなら2千円くらいで買えるだろ ラジコの音も良くなるのかな。圧縮音源だから無理そうだが。 >>486
良くなるんだろ
この場合の良くなると言うのはソース音源に近づくという意味じゃなくて伸長された音源に近づくという意味だがw この程度で改善するなら最初からマザーボードの回路に入れとけよと まあ確かにUSBのVBUS-GNDはノイズが多い
ならばUSBアイソレータを挟むか、いっそフォトカプラでも使ったらどうかね デザインやこだわりはいらないから
簡単に作るやり方教えてほしい 挿すだけでいい声だすって・・
パイオニアもエロい会社になったもんだな >>42
某元女子アナが似たようなものを使ってるって週刊誌記事があったな。 この手の商品については意見が割れまくってて、
コンピューター科学に理解のある理系
「技術的に考えてガチで意味不明。馬鹿じゃね？」
実験データこそが正しいと理解する理系
「測定したけど有意な差はない」
電気系に理解はあるけど、コンピューター科学に理解のない理系
「電気信号の品質向上は音質に直結する！音が良くなって当たり前！」
認知心理学に詳しい理系
「音質の評価は同時評価が難しく、視覚的評価のような分かりやすい評価技法もない
なので、感じ方にプラシーボが強く影響するので、ユーザーが製品の効果を信じるなら
音が良くなったと感じると思われる。要はエージングと同じ」
文系
「理系オタク君も音が良くなるって言ってるじゃん！」（自分に都合の良い情報しか見ない）
「価格高いし日本企業が言ってるんだから良いモノに決まってる！アンチの嫉妬乙ｗ」
「プラシーボでも何でも、本人が良いと思って楽しめたのなら人生勝ち組！」
こういう状況だからなぁ
カオスなんだよね・・・ 昔、オーディオ沼に嵌ってた事があるけど、あの辺のオタクって志向が分かれるんだよね
【価格こそが正義だよ派】（初心者、成金ジジイ、高級オーディオ業界の著名人）
「高い製品の音こそが良い音である
高級メーカーのフラッグシップモデルこそが音質のリファレンス
良い音の証明は価格であり、安い製品に価値はない
安い製品でも好みの音があるとかいってる奴は貧乏人の負け惜しみ
貧乏人の貧乏耳の話なんて誰も求めてない」
「俺はこれだけ高い製品を持ってる（ドヤァ
お前は俺より高いモノを持ってるの？（マウント」
【自分の好みに合う音こそが正義だよ派】（理系タイプの上級者）
「自分が聞いて心地よく聞こえる音が良い音である
そこに価格は関係ない
ただし人それぞれ好みの音が異なるので、他人の感想はまったく価値がない」
「俺は自分の音を見つけているけど、お前はまだそれを理解できないレベルなの？（ドヤァ
知識も経験も足りないから価格に逃げてるだけだよね？（マウント」
前者の方が圧倒的に人数が多くて、こういう製品は前者にはウケがいいんだけど、
後者はだいたいそれを馬鹿にするから揉めまくってスレが荒れやすい ソニー:ハイレゾ（人間の90%には意味がない、実質リミックス販売）
パイオニア:10万円のUSBドングルw >>502
ハイレゾは再生機器側は意味はないけど、音源側には意味があるから、あながち無駄とも言えない
ハイレゾ向けリマスタリング音源は、ハイエンド機器向けにマスタリングが変わるからね >>31
あー…マザーには最初から高性能コンデンサが搭載されてる
CPUの周りを囲んでる、四角いころころした奴がそう >>500
DAC以降はアナログなのを理解していないコンピューターおたもいるしな >>505
この製品については
「USBバスパワーDAC側にも電流の整流回路付いてるんじゃないの？」
「オーディオファイルくん(笑)が嫌う安いUSBバスパワーDACでまともな音出るの？」
「オーディオファイルくん(笑)が好きな高級機器って外部電源や外部クロック使うのが当たり前だよね？」
って感じしかしないけどね >>503
お前何も知らないらしいが今はアマチュアバンドのデモ音源でも録音、ミックスは倍以上のサンプリングで24bitで行う事も珍しくない
CD等の「商用フォーマット」にする時に初めてダウンコンバートする（1bit分はディザ処理に使う場合が多い）
プロ用の機材を使っていれば「ハイレゾ」なんて厚化粧が出てくる前からこういう手順だよ 今はコロナでそうも行かないんだけど、オーディオ機器に大枚はたくより、ホールに行ってアーティストや奏者に投資した方が良いと思うんだが。 >>507
通常盤のマスタリング： 安物テレビ内蔵スピーカーやスマホ付属のイヤホンでもまともに聞こえるように味付けする
ハイレゾ版のマスタリング： オーディオファイル向け機器で良く聞こえるように味付けする
味付けの違い話やで
レコーディングのミックスとマスタリングの違いが何か分かっとるやろ？ >>508
youtubeとか見てるとやっぱり音楽はライブだよなと思えるわ だいぶん前だけどPC内部のCDドライブとマザーを繋ぐIDEケーブルを高いものに交換しないと音質が悪いとか言ってる奴がいたな
本当にそれでノイズが激しく乗るならCD-Rに記録してるテキストファイルさえ正常に読めないはずなのにと思ったね >>1
スゲー！
これを待ってたんだ
さすがパイオニア期待を裏切らない ∧∧ ┌───────
( ´ー｀) ＜ イラネーヨ
> <／| └───────
（ ）/
∪∪∪ AMラジオがFMラジオになったぜ
さすがパイオツ屋 >>511
いくらなんでも最低限アイソクロナス転送とバースト転送の違いくらい理解してから書き込もうねボク >>511
おっとUSBじゃなくてIDE(じゃなくてATAPIだろ)の話だったな
まずはCD-DAとCD-ROMの違いから勉強しよう >>511
こういう自称コンピューター強者ｗがいるわけだよ。コンピューターの仕組みもアナログ回路の仕組みも大して知らないのに偉そうなのが特徴 >>511を見て思い出したが、昔はCD-ROMドライブとサウンドカードをアナログケーブルで繋げてたなあ >>516-517
バカが中途半端な知識だけでドヤるなよw
当時でもよほど低性能なPCでなきゃCD-DAリッピングしてもエラーなんて起きないよ
>>518
この話には基本的にはアナログ回路関係ないから >>521
寝言はオシロでアイパターン見てから言えw
なんで一台しか接続しないときにマスター側に繋ぐかよく考えてね！ >>522
> なんで一台しか接続しないときにマスター側に繋ぐかよく考えてね！
アホの上塗り乙w >>516
アイソクロナス転送： USBの転送モード
バースト転送： IDEの転送モード（USB 3.0にはバースト転送があるけど、USB DACでもUSB2.0接続が主流）
用語の使い方がガバガバですがな・・・
つーか、実際に測った人が居るけど、数万円する高級USBケーブルと、500円のUSBケーブルで比べても
ジッターの違いなんて数psなんだよなぁ（デジタルデータ上には差異は出ない）
デジタルケーブルの違いの影響なんてその程度 >>509
マスタリングの意味がわかっていないと思われ
ソニーは積極的に実質的な別マスタリングとして売っている >>517
CD-DAとCD-ROMの違いが影響するのは【光ディスク】→【読み取りドライブ】の部分なわけで
CD-ROMより弱いけどCD-DAでも一応エラー訂正はあるわけで
そもそもC2エラーが起きたら普通は再リッピングするわけで
昔、安物PCでCDを数百枚リッピングしたけど、C2エラーが起きたことなんて1度もなかったわけで
>>518
水素水のような似非科学を信仰している人も多いよねって感じ
プロトコルを斜め読みしたかのようなヤツが適当に書いたウンチクが文系に広く信じられて
蔓延しているのがデジタルオーディオ業界の闇が深いところ >>510
ライブハウスで1番前で張り付くのも楽しいよね
最近はご無沙汰だけど >>527
オーディオなんかやっている奴はキチガイしか残っていない
もう30年も前からまともな技術持っているやつはオーディオ以外の部署に配属していたしろくな奴はいない >>526
インディーズでもいいから自分でCD作ってみれば意味分かると思うけど
ミックスは作り手がやるけど、マスタリングは専門家に頼むのは再生環境を加味した調整ができない
（できる環境がない）からでしょ 業界の病理的なところに興味あったら「ラウドネス・ウォー」で検索してみる事を勧める そもそもデータ転送時にジッターエラーでデータが壊れるなら、
「音が変わる」ではなく「ブツブツノイズになる」が正しいんだよなぁ
96kHzまでしか対応しない機器に192kHzの信号流したりしてみればすぐ分かるけど ２ｃｈでCD-ROMではエラー訂正があるけどCDDAにはエラー訂正がないと書いてるやつがいたな
５ch利用者の知識のレベルはピンキリだよ
CDDAは588クロックでEFM復調して17クロックで8bitのデータを32byte分とシーク用のメタデータを読みだして
ダブルリードソロモンエラー訂正後のデータのペイロードが24byte
これはステレオで6サンプリング分のデータ
CD-ROMはこれを98ブロック集めて２３５２ｂｙteのデータブロックとし
あとはCD-Rドライブの取説などにも書かれてる処理がされる
2352byte→2048byteでもう一度エラー訂正されるのね
これをわからずにCDのリッピングできないとか言ってるやつはバカ
知識なさすぎ うさんくささやべぇ
てかこれ買うならスピーカー買うだろ草 >>501
今はどちらも高齢化して（一部は死んで）滅びたんじゃね？ >>532
> そもそもデータ転送時にジッターエラーでデータが壊れるなら、
> 「音が変わる」ではなく「ブツブツノイズになる」が正しいんだよなぁ
アホなの？
> 96kHzまでしか対応しない機器に192kHzの信号流したりしてみればすぐ分かるけど
みたいなアホなことやればそうかもしれないけど間欠的なエラーで訂正不可ならたいていの機器は直前のデータをそのまま出力するから（人間が感知できるかは別にして）音が変わるよ
あとジッター連呼してるけど大抵のエラーは外部からのノイズとか信号レベルの減衰が原因だからジッターエラーとか言うのはちょっとピントずれてるよ 二重盲検法で有意な差が出ないものは全部オカルトでいいよ >>537
いつの時代の話をしているか分からんけど、今時は既にケーブル品質や電源品質で
データが劣化するほどのエラーが起きるわけないだろうって事は文系馬鹿の間でも
暗黙の了解になってるくらいなんだよね
（そもそも、その為のデジタル転送だろ？っていう）
で、最近のオカルトの主流はジッターのズレによる音の変化ってネタなんだけど
爺さんは若者に難癖つける前に、ちょっとトレンドと知識をアップデートした方が
いいんじゃねーか？ >>536
ピュア板とかAV機器板とかポタ板とか価格comとか行けば分かるけど、どっちもまだまだご存命ｗ
ヘッドホン/イヤホンオーディオがスマホ世代にヒットして新規層の獲得に成功したからね >>539
最近のオカルトの主流なんて知らんよ、興味ないし
俺は
> そもそもデータ転送時にジッターエラーでデータが壊れるなら、
> 「音が変わる」ではなく「ブツブツノイズになる」が正しいんだよなぁ
て言ってる>>532がアホだって指摘してるだけ >>100
知らんけど、
説明書にアースを取ってください、とか書いてあるのかも知れない
そしてアースの方が効果があるとか言う可能性もｗ おまいらはトルマリンゴとかにも騙されたクチだよね(´・ω・｀) >>541
プロトコルにフレームのエラー検知があればエラーフレームを殺せるけど
エラー検知がなければノイズになるって事は常識だと思ってたわ >>544
> エラー検知がなければノイズになるって事は常識だと思ってたわ
うん、それは常識だけどエラー検知もないプロトコル/フォーマットってどれの話なのかな？
中途半端な知ったかは恥の上塗りにしかならんよw >>546
わざわざ例を出してるのにまた聞くの？
正直、面倒くせぇ
言いたいことの趣旨はそこじゃないし、情報を出し渋りながら重箱の隅を突く馬鹿はバイバーイって感じ
>>451に対しては「じゃあ、俺もお前に興味を失ったわ」で終わるわ >>523
なんでマスターが端っこかわかったか？w 2000円くらいなら欲しい
値段が下がるまで待つか >>452
タンク外したらそれが出てきた動画見たことあるわ >>547
えっ？
CD-DAの話にエラー検出なしとか意味わからんのだが…
あとアンカーぐらいまともに打てよ
まあ興味ないらしいからもうアホなレスはしないと思うけどw >>548
リッピングでもエラーにならないって事だろ
>>549
終端なんてちゃんと取れてるのが前提だろ
煽りにしてもレベル低すぎ
まあオカルトに詳しい知ったかちゃんよりマシだけどw >>283
効果認めＣＰ考えると自作すべきモノだが、
自作する知識技術持たないと買ってしまうんだよな。
工作加工、測定精度必要なモノの精度出しも難しい。 コイツがノイズフィルタ機能やノイズキャンセリング機能を持っているなら
それを主張すればいいし「パススルー端子を使え」というならわかる
でも
「USBに挿すだけでパソコンで利用するオーディオ機器の音質が向上する」
と言うのは、技術的にまったく説得力がない
仮に検証段階でそういう現象を確認できたPC製品があったとしても全てのPCで効果を担保できるはずがないのに
これを宣伝文句にしている時点で メーカーとしての程度の低さがわかる 新モデル出したってことは、前のモデルがそこそこ評判良かったってことか
凄い世界だねオーディオ界隈ってのは そろそろ三重同軸流行らせて、インナーシールド用のアンプと
御託並べて買われば、新たな市場が拓けるのにw >>283
アナログケーブルの違いは音に違いが出るけど、デジタルケーブルは原理的に差異が出ないのよ
そもそも信号品質によって情報の精度が劣化するアナログの弱点を克服するために発明されたのが
デジタル技術（標本化、量子化、符号化）なわけだから >>556
パイオニアが根拠として示しているのは「USBの+5V─ GND間の波形」くらいしかないからな
「音質が向上する」というメーカーが主張する結論に対して何の根拠にもなってないんだよね
例えるなら
「この新製品のタイヤは、ゴムが従来のタイヤに比べて弾性が2倍になってます！
だからあなたのクルマが速くなります！」
って言ってるようなもの
でも、このガバガバ似非科学でも文系は信じちゃうんだよなぁ・・・
悪いのはメーカーなのか馬鹿なユーザーなのかよく分からんね >>557
数万もするDACやアンプ用のインシュレータ(笑)が普通に売れちゃう世界だからｗ
DACなんてハンマーで叩いても出てくる信号変わらんのにねｗ 原付バイクにガンスパーク付けてた
整備に出したら余計な物付けない方が良いって外された >>564
高性能なUSB DAC買ったほうが間違いなく幸せになれるね
まあこの製品を買う人はとっくに持ってるのかもしれないけど そもそも今時音源としてオーディオ装置にPCを繋ぐ場合
MacBookかWindowsでもノートPCで
ファンレスかほぼファンの動作音の聞こえないタイプを使う人が多い
つまり基本的に接続はUSB-C
USB-AポートがあってもDACと繋いだり空きは無いと思われる
>>1を接続出来るポートが余っていない！ >>288
このデバイスによって、具体的に何がどれだけ改善しているのか、計測して比較すべきだよな。
改善が立証できないなら詐欺商品だ。 USBにこれを挿すと、PC筐体中の全ての回路の電源ノイズが無くなるっていう事？
どういう原理？
回路全体をアルミでシールドするとかなら分かるけど。
詐欺じゃね？ 点火プラグの頭に付けると
パワーアップするとかしないとか アース取らないと無意味だと知らずに家庭でCat7のLANケーブル使ってる人もいる。 おいおいおい
これ『幸せになる壺』レベルのヤベー代物だろ・・・
経営がガチで追い詰められてるのは知ってるけどパイオニア大丈夫か？
「USBの電源出力のノイズを減らします」ならまだ分かる
でも、「これ刺したらPCの中のノイズ全部無くなります」はガチでヤバイ
「この壺買ったら体の悪いところ全部良くなって癌も消えます」
って言ってるレベルで本当にヤバイ パチンコ台を支配して大当たりを出す機械神ギーガ・ギスの腕輪並みに怪しい。 不要なノイズを取り除く - アクティブノイズキャンセリング2は、オーディオのストリームのバックグラウンドノイズをキャンセルし、オーディオを強化します。
音質の向上 - ジッターやパケットエラーを減らし、クリアでよりダイナミックなサウンドを提供します。 音楽がより鮮明に見え、透明で低音が改善されます。
統一性を復元 - USB信号を再バランスさせ、歪みを軽減し、オーディオを向上させます。
使い方は簡単 - コンピューターのUSBポートに直接差し込むだけで、高速USB 3.0とUSB 2.0デバイスに対応しています。 >>32
こんなオカルトグッズで本当に効果あるならメーカーで積んでるってw
という指摘を地で行くのがいいいね
日産ディーラーでオカルトっぽいオイル添加剤入れたら妙に燃費が改善して驚いたけど最近の新車は組んだときに最初からこの添加剤が入ってるんだそうだ
そういうわけでメーカーが標準装備にしてるのはそれなりに効果がある >>576
ソーラーパネルと蓄電池でDC12Vにしてカーオーディオを使えば電源ノイズはほぼゼロだ。 >>569
発想の元はショートピンなんかと同じだと思う
使用していない端子を塞いでゼロ状態にしておこうというだけ
最初から使っていないUSB端子が無ければ必要無いし
目的としては安い方の物でも充分過ぎる以上の超高級品
高い方に至っては完全に成金思考な人向け >>572
アースを取ればいいと言って保安用接地に繋いでドヤってそうw 500円ならダメ元で試してみてもいいが10万は完全に怪しい宗教レベル
小林麻耶の旦那の宇宙ヨガと同じ詐欺 キワモノレビューしてるYouTuber向け製品だな >>124
最後まで読まなくて返品というオチに気づかない人いそうw 刺せばボッタクリUSBメモリとして使えるのか
2つ買おうかな >>483
ならばダイソーの300円スピーカーつないだ方がましじゃね？ >>585
アニソンに限らずヒットチャート（死語）に載るような極皆ひどいもんだ 今時健全な精神を持っていたらオーディオなどやらないよなあ。 これだけメーカーや販売店が消えていったのだから普通の人はいなくなったかな。
いまだにオーディオやるようなのは異常者でしょ。
ピュア板なんか高齢異常者の喧嘩しかない。 逆にイヤホン・ヘッドホンなんかは若造異常者の集まりって感じだが ダイソーの300円スピーカー分解して箱作る層はどうなん?(´・ω・｀) >>539
クロックのジッタが変調ノイズになるという話に妥当性があるのはDACの変換タイミングがPCのノイズの影響を受ける場合に限られるわな >>539
おっと途中で送っちまった
USBソケットに何か刺してPCのノイズが変わることが「是」だとしても、例えばATXマザボの汎用部品使った非メーカー製PCだとしたらケース前面のUSBソケットと背面のUSBソケットじゃ全然違うわな 背面はマザボ直付けのUSBソケット、全面はマザボのコネクタからケーブルで引き回したソケット
GNDに対するインピーダンスは全然違うし高周波ノイズを問題にするならケーブルの引き回しの影響が出ないわけがない
だから「USBソケットに刺す」でノイズの違いが出るというのなら同じPCでも同じになるわけがない。まあ普通に考えればマザボ側に刺した方が影響は大きいだろう、もっと言えばオーディオインターフェースチップに実装上近いソケットが最も影響が出るはずだ
それ以前に違うPCだったら全然結果は違うと思う、違うマザボ、違うケース。結果が同じになったら変だ
だから「どのUSBソケットに刺すか」を問題にしていない時点で電子回路的な影響が「音質の違い」にはなっていないんだろうなぁと思うよ
>>600に書いたことは後回しにしてしまったが、言いたいことは以下の事
今時のPCユーザならオーディオ出力はHDMI出力からAVアンプに突っ込んで5.1なり7.1chの再生環境を作っている人もいるだろう
HDMIのオーディオ出力は画面出力と時分割する形でデータを送っているのでPC側の信号クロックと音声の再生タイミングは一致させることはできない。だからオーディオ出力のDACの変換タイミングはAVアンプ側で作る。まともなAVアンプならHDMIからのノイズ混入の対策はしているだろう。だからこの場合もUSBソケットに何か変な物を刺した影響は少ない（全くないとは言わない）筈だ >>596
そもそも高齢者は可聴域が狭くなっていて、音が聞こえていない。
高齢者に良いオーディオ機器は「猫に小判」「豚に真珠」 これに10万出すなら普通にDACに拘った方がいいんじゃねえの？ >>603
関係ないわ
異常者の自己満になってるだけ >>596
若くて音質に拘る様な人は
ポタアンとイヤホンに金かけてるからな >>607
その辺のレベルで満足してしまう方向に振った業界もバカ。
マーケットを育てるのではなく目先の売れるものを押し付けたからかえって首が締まってしまった。 >>422
10万だと数は出ないが、一個あたりの利益がでかいからペイできるんだよ。
高い方が良さそうって、自称ワイン通みたいな連中もいるしな。 ジャップは大学で真面目に勉強しないからこんなの開発しちゃうんだよな
大学もイグノーベル狙いの馬鹿研究多いし、中韓に抜かれて当然
今にタイやベトナムにも抜かれるだろう >>611
> 高い方が良さそうって、自称ワイン通みたいな連中もいるしな。
そもそもそういう連中がターゲットだろw
10万だと買えない奴がいるから（中身はたいして変わらんけど）廉価版を出してるだけで iMac - パイオニアのDAC N50 - デノンのAVアンプ- B&Wのスピーカーをつなげて鳴らしているが、たまに音が割れてピーピーするときがある。
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