採用面接でよく聞く質問 ビル・ゲイツが見事な回答例を披露 [朝一から閉店までφ★]
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キャリア・教育 2020/11/12 06:30
Carmine Gallo , CONTRIBUTOR
I write about success, leadership and communication.
（Photo by Getty Images/Getty Images for All In WA）
https://2019.images.forbesjapan.media/articles/38000/38122/photos/compress/381225e0c2db7bd69c3f3be4cd2c2706bc243.jpg
マイクロソフトとビル&メリンダ・ゲイツ財団で数千人を採用してきたビル・ゲイツは、採用候補者に何を求めるのかを理解している。しかしゲイツは逆の立場になったら、採用面接をどう切り抜けるだろうか？
米プロバスケットボール協会（NBA）のスター選手ステファン・カリーは、新たなユーチューブ動画シリーズ「ステート・オブ・インスピレーション（State of Inspiration）」で、ゲイツにインタビューをした。その中でゲイツは、マイクロソフトの仕事に応募し面接を受ける若手ソフトウエアエンジニアの役を演じた。
採用面接でよく尋ねられる質問に対するゲイツの簡潔な回答は、採用面接を受ける大学卒業生や若い労働者にとって貴重な学びとなり、ほぼ全ての分野の仕事に応用可能だ。
ここでは、カリーが尋ねた3つの質問とゲイツの回答の完全版を紹介し、ゲイツの回答が効果的な理由を分析する。
──
ステファン・カリー：あなたを採用すべき理由を教えてください。
ビル・ゲイツ：私が書いたコードを見てもらえればと思います。私は受講した授業の全てを上回るようなソフトウエアのプログラムを書いています。私のプログラミングは時間とともに上達していると思うので、それを見て、私が非常に高い志を持っていることを理解していただければと思います。
私は人と一緒に働くことが得意だと思います。人のコードを少し厳しく批判することもあるかもしれませんが、全体としてチームで働くことが好きです。高い目標を持つことが好きで、どのように未来を予想できるかについて徹底的に考えることが好きです。
ソフトウエアは素晴らしく、それに関わっていたいのです。
──
ゲイツの答えは簡潔だ。なぜ自分を採用すべきかについて、わずか30秒以下で簡明な要約を面接官に述べている。
ゲイツは、仕事に対する熱意を示すのに「情熱」という言葉を使う必要がない。彼が授業で学んだこと以上のことをしている点や、大きな問題を解決するためチームと協力することを好んでいる点から、情熱を持っていることは明らかだ。さらにおまけとして、彼は面接官に対し「ソフトウエアは素晴らしい」と語っている。
回答からはまた、ゲイツの卓越性の基準の高さが示されている。これは、採用に関わる人が候補者に求めているもので、高く評価される素晴らしい資質だ。
ゲイツの基準はとても高く、標準以下の出来のものは「少し厳しく」批判する。しかしゲイツは、「とはいえ、全体としてチームで働くことが好きです」と続けることでこのコメントの厳しさを加減している。また、この発言時にほほ笑んでいることからも、コメントの辛辣（しんらつ）さが和らいでいる。
次ページ > 「強みと弱みは何ですか？」
https://forbesjapan.com/articles/detail/38122/2/1/1 コードの良し悪しはテクニカルチェックでわかるけど
チームワークの能力は面接ぐらいじゃ分からないと思う
チームワークで成し遂げた実績を示す必要がある >>2
IBMに窓から侵入し
トロンを国際政治的に葬り去るコード 何年か前からウイルスウイルス言っていたので怪しいおじさん >>2
何言ってんだお前、天才プログラマだぞ？
まぁ天才すぎて若い頃捕まってるけどなw >>9
アメリカってああいうやつうまく使うんだよな
日本なんか逮捕してさらし者にして葬り去るけど これは参考にならないと思うな、ｗｉｎ１０の結果が悪すぎる。 傲慢で自信過剰なよくいるアメリカ人だよね。しかもユーモアがない点がマイナス。 得意な事ないと
通じない解答
結局才能だよ
もちろん努力も必要かもね ビル・ゲイツが採用面接にやってきたら、合否に関係なく買収されそう まず本人が能力高くないとダメじゃん
こんな有能なやつだったら就職活動なんかしてない
就職活動ってのは無能をどう売り込むかが問題になるんだろ 面接でこの回答を真似して答えてるやつが居たら
もれなく落とすけどな そしてライバルを徹底的に潰します。
徹底的にです。何も残しません。 >>28
何かいろんな意味で頭悪そう（笑）
そんな馬鹿面接担当がいる糞会社、求職者も落とされた方がラッキーだろうなww 私は彼のお家に行ったら胸をあててあげた。しばらくすると柔らかいからこのままがいいと言ってくれた。それからお小水したくなって、女の子だけどお手洗いにいくんだ。夢こわしてごめんなさいと甘えてみた。あえて音消さずにお小水したら、戻ったときに膝枕してあげた。音聞いてたでしょというと、好きな女の子のは興味あったというので、
もう他の方にお嫁にいけないからと
いった。 >>2
天才級である
マシン語でBasic書いたんだぜ
ろくなツールも無い時代にさ
1バイトでも短いコードを書ける物なら書いてみろが口癖
ゲイツに勝った人は1人しかいない
そのくらいにガチ コレは凄い なにが凄いって意識の差ですｗ
会社を儲けさせて初めて堂々と給料をいただくという意識
なんか労働するから給料くれ、というやつとは大違いｗ
でも、
「この程度の給料で、なに偉そうに選考なんかしてんだよ」というレベルはありますｗ
「入ってやるけど、３日で辞めるかどうか判断させてもらいますｗ」という意識が
低いレベルでは特に大事になります 採用面接でよく聞く質問 見事な回答例を披露：
①
Ｑ．なぜ、この会社を選んだのですか？
Ａ．近所だから、通勤楽だし、定時出社定時退社で、楽して稼げると思ったからです。
御社は金持ち企業なので、一人くらい窓際が居ても倒産しそうもないし。
②
Ｑ．なぜ、前の会社を辞めたのですか？
Ａ．職場のお茶汲みがブスばかりだし、社長が禿でいけてないと思ったからです。
時々、失業手当生活をしたほうが、失業保険を余すところなく利用できるし。
③
Ｑ．最後に、あなたの強みをご紹介ください。
Ａ．家から５分なので、寝坊しても、電話で起こしてもらえれば、遅刻５分で間に合いますので、
寝坊しても、御社に、大して迷惑はかかりません。 人事担当 「将来の夢は何ですか？」
求職者 「某国家資格を取ることです」
人事担当 「うち副業禁止なんだよね」
求職者 「この求人1年の有期雇用ですよね？」
人事担当 「・・・」 私自身はOSを作るスキルは持ち合わせていませんが日の目を見ない素晴らしいOSを買い叩いて手に入れてそれを改変し高く売りつける事は出来ます 数年後に名前を伏せてやり取りの文章をゲイツに見せてみたら「何だこの生意気な奴は、不採用！」って言うかも >>5
技術があってこその価値有るエンジニアなのではないか ステファン・カリー：あなたを採用すべき理由を教えてください。
ビル・ゲイツ：私が書いたコードを見てもらえればと思います。
私は受講した授業の全てを上回るようなソフトウエアのプログラムを書いています。
私のプログラミングは時間とともに上達していると思うので、
それを見て、私が非常に高い志を持っていることを理解していただければと思います。
日本ではコードが得意でも、尊敬されない風土だもんな。
IT土方。誰でも出来る事とか平気で言いまくる。
それを問題視するような
ネットの書き込みも非常に少ないどころか
コードの能力を馬鹿にする書き込みの方が多い。
終わってるわ。国民性から腐ってるし。
バブル以降の日本人の劣化が、ひどすぎる。 日本でこれと同じように回答したら自意識過剰とか自惚れ屋とか思われて減点されそう あなたを採用すべき理由を教えてください。
ゲイツ：私がビル・ゲイツだからです >>1
＞私はあまりマーケティングについては知識がなく、営業担当になっても楽しめないでしょう。
＞私が魅力を感じるのは商品を実際に作り上げる職務で、どのような機能にすべきかを徹底的に考え抜くことです。
おれもれも
おれに管理職をやらせるんじゃねー
会議も不得意だから呼ぶな
仕様はきっちり決めてくれれば中身は問わない >>53
だから公平な能力を測るペーパーテストや技術重視にして
資源がなくても発展した国だったのに
ペーパーテストや技術能力を否定しまくって、没落しまくり。
バブル以降は、ウェーイ至上主義。 面接で苦労するのは誇れるものがないやつだろ
ゲイツの答えなんて参考になんねえよ ★
>>1 チームプレイは、苦手な人は、正直に言った方がいいし、それを求められる職場には就職しない方がいい。 ｂｙビルゲイツ
★ >>32
そうか？日本じゃ落とされるよ
こんなやつ入ってきて大成功したら職を奪われかねないし
大失敗したら採用担当が叱責される
一緒に働きたいか、自分とウマが合うかどうかを見られる
これがリアル 弱みはこれでいいのかなぁ…
こんな弱みあるけどこんな風に解消の努力をしています、みたいなのが模範解答だと思ってたけど あなたの仕事で報酬がいくらか？って質問いいな。
採用やってるから使わせてもらうわ >>58
謙虚さが足りないとか言って落としそう
日本企業の人事部無能だから アメリカが職務記述書に基づく雇用をして、しかも解雇がほぼ自由だっていう
前提条件なのを知らずに「それに比べて日本はー」とか言ってる奴は馬鹿丸出しだな >>14
日本のITはP2Pソフト開発した人が晒し者にして殺してる時点で終わってたんだろうな > 私が書いたコードを見てもらえればと思います。私は受講した授業の全てを上回るようなソフトウエアのプログラムを書いています。
そもそもこれ言える日本人がいないんだよな エンジニアとしては天才だけど
社会通念が欠けてる部分多いし
ウインドウズだって効果的なパッケージ化戦略がなければ
MSなんて今もどっかの会社の下請けか潰れていたかもしれない
ゲイツのまわりもなにげに天才が多かったから彼はそれに救われた部分も多い 今の日本でこのくらいの人が出てきても周りにそれを支えられる能力持ってる人いないからなぁ
日本では落ちるってのはあってると思うわ 日本の謙虚さとは上司を立て
地位を脅かさない能力だからな
米国とは見られているところが違う >>58
リアルかもしれんがその価値観から脱却する気もないから衰退に歯止めが効かないんだぞジャップは あなたを採用すべき理由を教えてください。
ゲロベイツ「コロナで儲けたくないのか？」 ＞マイクロソフトが、技術に情熱を持っていて、学ぶ意欲が高く、企業家精神を持った人を探していることは簡単に調査をすれば分かるはずだ。
企業家精神ってなに？
マイクロソフトを超えるような起業をする人が出てくるのを邪魔したいとしか思えない
企業家精神があるなら起業するかベンチャー企業
大企業に入っても２、３年で辞めて起業するようなやつ >私が書いたコードを見てもらえればと思います。
>私は受講した授業の全てを上回るようなソフトウエアのプログラムを書いています。
こんなことを言える人間が、そもそも日本で何人いるんだよｗｗｗ
こんなことを自信を持って言えるくらいなら面接なんて受ける必要ない。 あなたを採用すべき理由を教えてください。
俺「あれ？社員募集してるんじゃないんっすか？」 >>59
強みを伸ばして弱みは捨てた方が結果は出るよ。
日本向きではないけどｗ >>80
だったら来るからそう言えよ
交通費と時間無駄にした分どうしてくれんだよ？ あなたを採用すべき理由を教えてください。
俺「ネットでオレ様に図星な会社の批判書きまくられないため」 こんな無能な質問して
体のいい答えをいう奴を採用するような会社は
表面だけで内容のない会社だろうな >>59
正解というより大失敗しない回答というだけ
数人しか雇わないような会社なら押しが弱くて通用しない >>72
いいんだよ
みんな揃って落ちていく分には受け入れられる
横並びなら大丈夫 就活する時の注意
氷河期世代
ドアの開け方の最大角度とかノックの制限時間あり、座ったときの足の角度に注意、間違ったら即終了
履歴書の記載方法･内容でプレゼン能力をアピール
ただし奇をてらってはいけない
新卒なのに即戦力()じゃないと不可なので資格を取る
エクセルワードPCは出来て当たり前
サークル・バイト･ボランティアを積極的にやってましたアピール
(サークルの部長やってました全国大会に出場しましたエピソード）
残業は進んでやりますという勢いが無いと不可
つーか、プライベートより会社が絶対優先じゃないと不可
もちろん労働条件なんかを面接で聞こうものなら即終了
とにかく会社が採用すればどれだけ会社に利益をもたらすことが
できるか担当者を納得させることができるプレゼンが必須
内定を得るためには便器を舐めるなどのパワハラにも耐えること
女子学生はセクハラ行為にも我慢しましょう
今の新卒世代
特になし
(むしろ採用側がホワイト企業であることや労働条件が恵まれていることを必死にPR、海外連れ出し貢物なども復活） >>2
大量にある
だがこの回答は見本回答でありゲイツ自身のことを語っている訳では無い これ「完璧な」答えか？
少なくとも「チームで働くこと」については理由、根拠が「好きです」という主観だけじゃん。
採用面接のお手本は「根拠となる事実を合わせて語りましょう」でしょ。
無論結局ビル・ゲイツだからすごいね採用だねってことになるんだろうけど。 日本の「あいつ使えねぇ！」としか言わないバカ上司、バカ先輩もゲイツを見習えって思うわ。このバカ上司バカ先輩も自分の立場に見合った仕事ができてないのが分からない無能なんだよね。 自分の実績や能力を説明したら
誰でも納得する
情熱とか体育会系の脳筋は要らんのよ >>80
単なる無能にしか見えないなら書類選考の時点で会社側が落とせw BASICと言えばこの二人は欠かせない。
ビル・ゲイツ…どこも無理と言われたBASICインタープリタをIBMに納入。
アンダース・ヘルスバーグ…毎分1万行コンパイルするTurbo Pascalの政策チームを率いた後、Visual Basicの進化に寄与。 >>92
根拠となる事実は「今やってる面接」だぞ
日本みたいにペーパーに「チームリーダーやってました」なんて書いても信用されない
面接官が面接を通じて分析した結果が全て
だから海外の面接は何度も長時間行う >>65
あの人自体はすごいプログラマーではあるけど
技術的には唯一のものでもないぞ
著作権違反することを前提としてソフト作ってたような人なんだから
神格化するのは良くない 私が昨晩おナニーに使った動画を見てもらえればと思います。
スカトロです。 >>1
コードを別の言葉に置き換えてもええね、設計図面、企画書、プレゼン資料、学術論文、販売計画、グラフィックデザイン、介護計画、医療計画
汎用性高い。 >>1
ゲイツ氏が採用候補者だとして、
その答えをひけらかしたところで、
採用者がそれをゲイツ氏が思うように思ってくれないことが問題なのですよｗ
ゲイツ氏のそれはゲイツ氏的に論理性があって、情熱のこもったそれだと言いたいんだろうけど、
日本の一般的な会社の採用者はゲイツ氏ではないんだ
ゲイツ氏は立派なことを口にしたと思い込んでいるかもしれないが、
実は会話とは、相手のレベルに合わせないといけないんだよ CP/MでゲイリーキルドールがIBMとライセンス契約していたら
歴史が違っていたんだろうな
マイクロソフトはただのソフト会社で >>100
金子勇氏とWinnyとともに日本が失ったもの | 池田信夫 | コラム | ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト
https://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2013/07/winny-1.php
重要なポイントはそこじゃない
TRONの顛末(日航機123便)も一緒に調べて欲しいなぁ あのWindowsを長期間バラマキ続けたヤツが言うこと、「やったこと」なんて
どこに信用できる部分があるんだ？
時代を読んだIT商売人として天才的であったことは認めるがな >>109
それ同じ事スティーブ・ジョブズの墓に向かって言える？ 私は人と一緒に働くことが得意だと思います。人の怠惰を少し厳しく批判することもあるかもしれませんが、全体としてチームに寄生することが好きです。高い報酬を貰うことが好きで、どのように他人から搾取できるかについて徹底的に考えることが好きです。
ソフトウエアは素晴らしく、それに関わっていたいのです。 日本の採用面接でこんなドヤ顔で実力を自慢すると
「こいつ空気読めない身勝手系だな」「人付き合い下手そう」「上司に歯向かう典型タイプ」
って判断されることが多いよ
日本人は謙虚さが第一だよ
実力アピールは最大でも６割にして残りは「親や恩師や友達のおかげ」ってことにしないと >>2
BASICのブートストラップは飛行機の上で紙で書いたはず 日本の会社は基本的にゼネラリスト優遇だから、自分からセールスはやりたくないみたいな回答したら落とされるだろうな
その結果、日本ではソフトウェア開発がダメになったんだと思うよ >>58
日本は社会主義国家やからなそうなるわなﾜﾗ （クソデカため息）
あのね、このままだと落とすけど、君どうする？
って日本なら返ってくる
日本は所詮ストレス適正しか見てないから
多分ゲイツならキレ散らかす
ジョブズだとモニター飛んでくる 昔 NHKが追っかけ取材をしていたな アメリカの空港かなんかでカメラがずっと追いかけているので
そこにいたアメリカ人が「あなた、有名人なの？」とビルゲイツに尋ねていたな 確か「ええ、まあ」という感じで答えていたと思う >>14
日本は優秀なやつを潰す国
でないと既得権益者という名のジジイが困るから >>121
Youでのラッセンのそれとは大違いだな >>119
そのあたりはアメリカも同じで、だからこそ二人とも起業を選んだのだと思うな 結果論がお好きなビルの特技はハッタリかまし。
ただしそれなりの成功確率があるところがポイント。
ポーカーなんかもそこそこうまいんじゃなおかな。 必要なのはバイトでリーダー的な存在だったとかだろう リクルート「自己PRに具体的な経験談が含まれていない 0点」 要約すると、「俺が作ったもん見れば俺が天才なのは分かるだろ、採用しろよ」こうか。
これ天才にしか参考にならん気がするが。 マイクロソフトでなければならない理由を教えてください。
ソフトウェア開発する会社は他にもありますよね？
なぜマイクロソフトなんですか？ これに答えてください。 「あなたの欠点を一つ教えてください」
「はい、あまりにも優秀でまわりを萎縮させてしまう事です。解決策としては、マナー講師に謙虚な身のこなしを学んでいる所です」 現実は優秀な学生も無能な面接官によって落とされるんだよ 昔の日本メーカーは学歴採用だったから高学歴アスペルガーでも入社出来たんだよ
リクルートが就活という因習を広めてアスペルガーは排除された >>133
しかも大学入試も
ペーパーテストだけの入試が
ほとんどだったし。 >>134
アメリカの大学がペーパーテストの成績がいいアジア人を落としたら怒るくせに 日本だとリクルーターから引っ張って貰わない限りは
新卒：私のコードを見てもらえれば分かります
人事：専門的な事柄を噛み砕いて説明できないので、コミュニケーション能力に難有り
って評価になる >>115
それスティーブン・ウォズニアック。
キャンパスで無料電話機を売るためのデンモンストレーションで、
アメリカ大統領の声真似してローマ法王に電話したが、
癖までは真似出来ずニセ物とバレてそまった、
とウォズニアックは語ってたが、
もちろん嘘。 >>135
日本人がなぜOSをやらなかったか？TRONをやめてしまったか？
IT業界３大謎の１つ 理系学生「私のコードを見え下さい」
文系人事「コミュ力ゼロですね。お祈りします。」 ビル・ゲイツに関しての評価はマスゴミとネットで真っ二つに分かれていて文系にはよくわからん
理系・エンジニアの世界ではどう見てるの？ >>137
GitHubにソース公開したり、一般的に普及しているソフトウェア開発しましたで大丈夫だろ。
ゲイツクラスなら実績あるだろうし。 これは既に実力のある人の回答であって、どこでも通用する人材だしなんなら起業したほうがいいひと。凡人が知りたいのは実力がないのになんとか雇ってもらえる回答。
ビルゲイツやジョブズの話なんて私らには参考にならんのー ゲイツの才能って恥も外聞も無く平気で嘘をつき続けることだけじゃん
プログラムを書けるわけじゃないから技術者では当然ないしね
MSの入社面接ってゲイツとポルシェで競争だったろ
公道レースって奴
嘘つきは死ぬまで嘘をつき続けるんだろうなぁ >>141
釣られてやるかｗ
文系のホリエモンが理系以上にわかってるコメントをすることもある
わからないのは文系だからじゃない >>145
どう評価するかって話なんだけどね
日本語が通じていないようだ
法螺右衛門信者？ >>18
才能がない人間が自分を買ってもらえると思っちゃダメだろ。
面接で自分の才能を伝えるためなんだから。 人が人を選ぶにあたって最も大切なことは信頼なんだ
それに比べたら頭がいいとか才能があるなんてことはクラッカーの歯クソくらいどうでもいいことなんだって上司が言ってた 氷河期世代限定公務員採用試験
面接にて
「なぜうちを志望されたのですか？」
「その質問してて虚しくなりませんか？」 道路に突然、大穴が開いてしまう件に関して
これから日本で、世界で、この人と剥げた人と一緒になにやらかすつもりなんだろう。、。。 結果論嫌い
まあ、伝えたい事をわかりやすく説明は最低限の常識 アメリカ人の１８番
相手なりすまして攻撃させてからの袋叩き
要は自作自演
陰謀論でもなんでもなく
トンキン湾事件では、公式に、国家として自作自演を認めてますし
証拠もあがってます。
＜トンキン湾事件、攻撃されないなら、攻撃を捏造すればいい＞ そもそも欧米の履歴書なんて
性別も年齢も描かなくていいんでしょ？
そもそもネット社会になってからは、
日本人と違って、個人情報を率先して晒す人たちばかりだから
検索すればでてくる
かといって、通名、偽名、経歴年齢詐称が当たり前の世の中だから
結局、バカ試合、化かし合い合戦で、証拠がなければ、いくらでも嘘つける社会なんで
騙される方が無能扱いされる、事実が軽視される修羅の世界 >>１
印象操作必死だけど、世間じゃ、世界じゃもう
コロナおじさんとして白い目で見られてるからね。
世界の人口をウイルスとワクチンによって
六億人にまで減らす未来を予想してるんですよね？ でもビルゲイツが日本の中小企業をこっそり受けても、まあ落ちるわなw いかにマイナスにならないかを考える日本の採用じゃこういう人は、取れないわな。 具体的に自分が何ができるのか、何をしてきたのかを語ると
自慢だとか足を引っ張りまくるのが日本社会
だから情熱とか貢献とか抽象的なセリフしか出てこない >>1
人生捧げても良いと思うほど熱中できる分野へ行け
ということ 自分がビルゲイツだったら面接なんか楽だろ。
自分が働いた事ない無能ニート設定だったら、ビルゲイツならどういうかな。 雇用されたことないやつのセリフ
しかしIBMに製品売り込んだ時の自信の表し方はこれだったろう
しかしアメリカ人の多くがジョブハントの際には全てそれだから実は日本人には参考にならない まあ。このぐらいドヤ顔で自己アピールして
ＩＢＭと契約した後に
ＭＳ－ＤＯＳを騙してパクってきたから
今のゲイツの立ち位置があるわけでｗ
韓国人や中国人と同じだなｗ できます！といって契約してからどう騙すかを考えるとｗ >>163
それがないやつが大半なのに大抵そういう話にしてゴマかす >>166
アメリカ人は基本それ
ゲイツは実際にやって大半は口だけの結果だった
運も含めて結果オーライのアメリカンドリーム
母ちゃんがIBM役員とディナーパーティーする中の上流で実は裏で口利いてたのは表立っては言われないから尚更ドリームに見えちゃうし >>168
ゲイツは実際にやって他の大半は口だけの結果だった
成功者だけ見れば世の中うまくいくように見えるトリック >>4
その為にインターン制度がある
日本のは短いから役に立たないけど、例えばフランスなんかだと、入りたい企業で数年もインターンやってたりする
そこまでやっても入れない人は入れない
フランスの新卒採用が厳しいからってのもあるけど、入って来るやつは本当に優秀 >>1
＞人のコードを少し厳しく批判することもあるかもしれませんが
これ日本だとアウトじゃね >>171
感覚古すぎる
開発の現場で意見出し合えないような風通しなら大したことできない。 >>111
ジョブズとゲイツの創ったモノの違いもわからんアホか？ >>164
変わらないと思うよ
自分がやってきた事を言う
何も仕事だけじゃない、日本人は硬直化し過ぎ ビルゲイツは、
1950年代生まれの幸運と
IBMにBASICを納入できた実力と
Windowsの原型をパロアルト研究所で見つけ、これだ！と思った運命 >>171
日本でXPでやるところまであるか知らんが
コードレビューは、やるよ。 日本のIT企業は、そもそも
コード力を求めてないからな。
色々終わりすぎてる。 >>171
日本でもレビューやるだろ
ウンコードは普通に叩かれる ソフトウェアを料理と具材に置き換えて暗記。面接行ってきます！ ゲイツの回答：>>1
日本の陰キャPG/SE：コードを見ろ！コードを見れば優秀なヤツなら俺の優秀さが分かる！
日本のクソ文系はコードで評価できないから終わってる！
こういうイメージ
コーティングスキルも必要だけど、プレゼンスキルもビジネスでは必要なんだよね コード書くのは、下請けの仕事だからね。
上流はやらないし出来ないし
上流が馬鹿にして
蔑んでいる仕事でしかない。
ウェーイコミュ力至上主義の今のままでは、
日本のITは永久に浮上しないだろう。
子供でも分かる事が、分からない。
分からない振りをしているのが日本人。 日本は業務機能とシステムが分離できなくて
システムが業務に引きずられているから
上級プログラマーの出番は無くてプログラミングは力仕事になる
力仕事の方が土建屋の仕組みで上前はねやすいから改善されることはない >>176
2番目はDOSパクリを隠したいのか
3番目はジョブズに先越されたのを隠したいのか
MSの息がプンプンする >>170
でなぜフランス人の優秀なやつはアメリカに行くの？ 面接ははっきり言えば面接官が好き嫌いで評価する場だから
面接官がどこの誰かによって評価は180度逆に変わり得る 極端な事例がトランプをめぐる評価
大統領選挙は有権者がトランプを面接して評価してるようなもの
同じ人間に対する評価でも人間によって両極端なものになる >>190
シリコンバレーで好まれやすい回答例がゲイツの回答ってことやで ＞＞２
「＞私が書いたコード
あったっけ？」
他人が書いたコードの全権利を買ってきて、
自分が書いたようにプレゼンしてＩＢＭにライセンスを売った。
ドスドスドス
プログラムを著作権で保護されるようにしたアイデアが最高。
著作権以外の各種の工業所有権だと、権利期間が短い。 日本の採用面接は頭おかしいし、それが慣例になってるから直せない
履歴書に写真必要なのは日本ぐらいじゃないか？能力じゃなく容姿で審査する文化
経歴なんか「ふ～ん」で終わり 何次面接まであろうが、最終的には好き嫌いだけ >>32
そもそも能力も成果物も隙が無いから普通に答えてるだけだもんな ホリエモンとかもそうだけど
上の人は、コード書いてるの？ >>175
こんな感じか。改変コピペネタになりそう。
ステファン・カリー：あなたが引きこもっているを理由を教えてください。
引きこもり ビル・ゲイツ：私が破壊した花瓶を見てもらえればと思います。私は引きこもっている間に家に置いてある全ての花瓶を、強度を上回るような力で投げてまわりました。私の力は時間とともに強くなっていると思うので、それを見て、私が親に対して非常に高い怒りを持っていることを理解していただければと思います。
私は家にいる事が得意だと思います。こんなふうに自分生んだ親を少し厳しく批判することもあるかもしれませんが、全体として自分の部屋から出ずに暮らすのが好きです。
高い目標を持つことが好きなのですが、ここ十年何も挑戦したことはありません。これからどのような未来になるか知りませんが、全て親のせいです。徹底的に逃避していたいと思います。
何もないし時間wは素晴らしく、これからも死ぬまで引きこもっていたいのです。
>
> ──
> ゲイツの答えは簡潔だ。なぜ自分を殺処分すべきかについて、わずか30秒以下で簡明な要約を面接官に述べている。
>
> ゲイツは、自分に対する諦めを示すのに「絶望感」という言葉を使う必要がない。彼が家の花瓶を全て投げつけている点や、自分の部屋から出ずに生活する事を好んでいる点から、絶望感を持っていることは明らかだ。さらにおまけとして、彼は面接官に対し「何もない時間wは素晴らしい」と語っている。
>>197
書くわけねーじゃん。
書くのは奴隷の仕事 >>195
新入社員の3分の1が3年以内に辞めるとか
日本企業の人事部の超絶無能さがずっと許されてるのがおかしいよな
そんなレベルで人が辞めたら普通クビだっての >>197
創業時は書いてたでしょ
会社がでかくなって管理や経営に専念するようになったら書いてる暇なんかない この手のは成功した人物って結果から逆算してる後知恵みたいなもんだよな。
仮に同じ事やってても、信長の子供時代の話なら「さすが天才の片鱗が出てる」「革新者はこのぐらい破天荒なんだ」とか肯定して、
滅亡したとこなら「そんなバカ殿だから滅ぼされるんだよ」否定されると >>204
イチローに対する評価がまさにそれだもんな
高校時代まではお前なんかプロになれるかよだったのが成功したら手のひら返し
お前なんかメジャーで成功できるかよと言われまくって成功したら手のひら返し
だから引退記者会見で手のひら返しされたことをいまだに根に持ってる発言してるし
イチローがNPBで200安打打った当時はイチローが天才だなんてほぼ誰も言ってなかった
200安打なんてまぐれだろぐらいに言われて翌年も似たような成績を出して初めて評価が変わった >>187
DOSはパクリといったところで、
限られた資源(メモリとCPUの計算能力)で考えるとDOSというサブセットで十分ということだろう。
日本でも夏野剛が携帯というメモリとCPUの制限がきつい環境でiModeでJAVAのスモールセットを利用したのと同じ。
それで成功した。
また、スティーブ・ジョブズに先を越されたといったところで、
その後のアップルを見れば、成功したとは言えないだろう。
ビジネスは、革新的商品を出しても、成功させなければね。
MSは、GUIを実現するためには何が必要かを見極め、グラフィックカードメーカーと協力してる。
一方、アップルはiPhone開発では、そこをMSから学んだんだろう。ATI技術者を雇ったりしてる。 >>203
トンボ 佐藤
でググったら衝撃的な無能だった いやこの面接じゃ解らんやろ
ゲイツもジョブズもコードより先読むのに長けてたんだし マンホールの蓋が丸い理由に「落ちないから」って答えたやつは落としていいよ >>86
100年後の日本におまえのような馬鹿がいないことを願ってるよ >>210
内容はほぼ同等だろう
違うのは本人に実力が伴っているか否か 残念ながら日本の文系面接官だと、この答えは落とします 能力があります
チームワークを重んじます
前向きです
確かにこれを伝えるのが大事よな 【心理学】能力の低い人ほど自分を過大評価する
で、心にブレーキがかかる >>219
結局新卒にとって「回答の内容では判断しない、学歴かな？」と言っているような記事だよね この記事を見て、
コード書く能力をあげようとは
新卒や中途の誰も思わないのが、
今の日本クオリティ。 >>217
ビルゲイツがたまたま有能だからできた。面接なんかイージーモード
無能
チームワーク無理
後ろ向き
に生まれついたら、どう面接抜けるんだ。言っとくが、こういうのは生まれつき。自分を変えるのは無理だぞ。
あくまで面接テクニックでどうにかするしかない 「人事プロが無理めな人たちをあらゆる面接テクニック使って就職させる企画」。
YouTubeでやってほしい。テレビでやると顔バレや会社バレでヤバくなるからマイナーなところで。 コードを見ろ？質問しているのに何いってんだこいつ
コード持ってきたのか？持ってきていないなら不合格なサヨナラ 「あなたを採用すべき理由は？」
「私のコードを見てもらえば分かります」
そもそもの戦闘力ケタ違いで草 マイクロソフト社面接官 「貴方を雇う上で当社にどう貢献できますか?」
ビル・ゲイツ 「御社の筆頭株主です」 面接官 「あなたを採用すべき理由は？」
ビル・ゲイツ 「私のコードを見てもらえば分かります」
面接官 「こんな古いものを・・父さん」 >>34
当時は、普通にマシン語でコードかける人間なんてザラにいたよ こういうことを言ってきた人のコードを見たら目も当てられなかったことはあるｗ
人事はコロッと騙されてたｗ
採用面接をクリアするには最高の受け答えである >>217
お見事
ゲイツより、無駄の無い少ないコードで書いている
いわゆる、ミクダリ半(3行半)
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日本
あなたを採用すべき理由を教えて
○○をこうやって乗り切った能力がありま～す。
特に能力は必要なかった。コミュ力だけ。 要求されるのは、期待される答えを即答できる頭の回転の早さ？
それとも、事前に設問を想定して備えておく準備の周到さ？
時間がかかってもよい回答にたどり着ける慎重さは面接で発揮されなければダメ？ ジャップ 「私の使ってるマクロを見てもらえば分かります(ｷﾘｯ」
面接官 「」 >>21
私は人と一緒に抜くことが得意だと思います 天才プログラマの期間より
M&Aの天才寝業師の期間のが長いだろ >>27
この考え方が日本の就労環境の劣悪さを物語っておるな
好きな事を好きなように突き詰めたからゲイツは大金持ちになったのじゃ ただしくはこう
ステファン・カリー：あなたを採用すべき理由を教えてください。
ビル・ゲイツ：私がどこから何を盗んだのか見てもらえればと思います。
これは素晴らしい製品です。表にはXと書かれていますが、本当は違います。
裏を見てください、かじられたリンゴのマークが有るはずです。 こういうのを積極的に競わせたら発展するだろうが日本人の気質には合わんだろうな 「ビルゲイツのようなプログラムは書けませんが奴隷働きには慣れています」 自分は将来、自然と偉くなるものだと思っていた。小中高と、クラスで一番勉強ができていたし、親も教師も私を特別な子どもとして扱っていたから。
しかし誰もが気づいている通り、教育課程における「いい子」と、社会における「有能な人間」は同じではない。それどころか、学校での指導に忠実であるほど、社会では「使えない人間」になってしまうケースもしばしばある。かく言う私自身が、そういうケースの典型だった。 こういうスレで突然マジの身の上話するやつってなんなの マジですげぇ奴は起業するかベンチャーに入社するのが良い
ビル・ゲイツは前者だった訳か こういうの上下関係があまりないアメリカだから成立するんだよ 日本じゃ落ちるよ そりゃ素晴らしいコード持っていけば優秀なのすぐわかるからな 学生だろうが中途だろうが実績がないと話にならんわな
大学のレベルを超えている実績を出しているなら即採用だろう
それぐらいの実績を積めと言いたいのかもな それにしても、ゲイツの老化に唖然。
あんな風に早く爺化するなら、カネはいらんわ。 弊社を不採用になったらどうしますか？って質問がうざいなって思う
他を探すだけなのに >>13
ゲイツが日本のソフトウェア会社に就職したら1ヶ月せずに辞職するだろうね
クソ過ぎて >>21
いいね。 そういうエロサイト作れよ。
クリックしていくと、趣向を分析してオススメ提示するようなやつ。 何で日本の労働環境にブーたれてるなら
実力成果主義アメリカや中国に行かないの アメリカや中国なんて、日本の比じゃ無い超絶階級&コネ社会よ？ >>269
なんというか欧米が日本より「実力主義」
なのはそう思うが、
親の職業やコネも含めた「実力主義」だしな これまでの日本みたいなジェネラリストだとやりにくいね
最近のエンジニアは違うと思うけど。 >>267
それは標準搭載で、いまは嗜好から自動で動画をリアル3Dで作る技術を開発中だぞ 私はこの会社を腰掛けと考えております
採用して頂けないなら
腰掛けにもならない踏み台みたいな会社かと判断いたします ウイルスソフトwin10売り付けてぼろ儲けのビルゲイツ ビル・ゲイツが大学中退してマイクロソフト起業したなんて話を立志伝のように思ったら間違いだ。彼は良い家柄の御曹司。
最初からスタートラインも勝敗ラインもチート級。
庶民が真に受けるんじゃねーぞ。 >>204
成功者の自伝とか成功者自身で語ってる成功した理由もただの後付けで、大概は美化して語ってるに過ぎず殆どの人の参考にはならないと聞くし、参考にして真似してはダメだとはよく聞くね >>205
イチローは高校時代からセンスズバ抜けてて周りからの評価凄え高かったみたいよ
松井秀喜が星稜高校時代の時に練習試合でイチローと対戦したらしいがその時星稜の監督がイチロー見てあいつは絶対にプロになって成功する奴だって言ったらしい >>276
ビル・ゲイツの実父は、ボーイング社の本社の顧問弁護士
物凄いお金持ちで米国の上流部の良質なコネを幾らでも持ってます
彼もハーバード法学部を中退だもんな～
一方のスティーブン・ジョブスは結構複雑な家庭で
心の脆弱な人なら潰れても何らおかしくない人 >>34
たしか、アセンブラ言語でアスキーコード
コンパイルして二―モック化
あれだけ大きなプログラムをゲイツとアレンの２人で
機械語だけで書くのは、初耳だ 宝塚出身の女優が、役者やってると汗かかなくなるとか言ってたけどさ
体質だから！！汗をかかなくなるんじゃなく、かかない体質の奴が残ってるだけだから こういうのは最初にビル・ゲイツって紹介してるから
成り立つもの。
文系理系関係なしに、まずこの紹介文出してどう思うって聞いたら
「無能ほどこの手の自己アピールする」「口だけ雑魚」とか
叩く奴も多数出る。
結果でコロっと変わるわけ。
日本が絶好調の時は日本的経営とか持ち上げられて躍進の要因のように言われて
不況になると停滞の原因のように言われる。
結局勝てば官軍で、ブランドに騙されるアホが出るわけだよ。 人口削減とか言い出す奴ら程、危険人物だから削減すべき。 あほらし
「ずば抜けた才能があります」
と言ってるだけじゃん ビルゲイツ
マイクロチップ埋め込みが義務付けとなる日
ID2020プロジェクトによって世界の77億人全てにRFIDマイクロチップが埋め込まれる社会の実現化が進んでいる。
RFIDマイクロチップの埋め込みは、ワクチン接種とともに行われることになっている
マイクロソフトと複数のIT企業、製薬会社などを含む150社、ロクフェラー財団、
GAVI（ワクチンと予防接種のための世界同盟）と複数の国連機関である。
プロジェクトの目的はRFIDマイクロチップを全ての人に埋め込み、
国際的なデジタル認証システムを構築することである。
https://www.trendswatcher.net/050919/geopolitics/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%81%E3%83%83%E3%83%97%E5%9F%8B%E3%82%81%E8%BE%BC%E3%81%BF%E3%81%8C%E7%BE%A9%E5%8B%99%E4%BB%98%E3%81%91%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8B%E6%97%A5/ 1985年8月2日 デルタ航空機墜落事故
IBM PCの開発を指揮したドン・エストリッジ (Don Estridge) を始めとした
開発チームのオリジナルメンバーの大多数が犠牲となっている。
IBMはスタッフを補充したものの、それ以降はチームに活気が失われIBM PCの
不振の一因となったと言われている。
1985年8月12日日本航空123便墜落事故
トロン開発者が１７人乗っていた
もしこの事故が無ければPCのOSはマイクロソフトではなかったかも。
日本OS【TRON潰し】は自民党が行った最も恐ろしい売国政策！
Windowsよりもはるかに素晴らしいOSであった！米国の要求に応えて日本政府が止めた！
こんなに愚かな国が世界のどこにある！
日航123便 墜落事故
https://ameblo.jp/kissy-seed/entry-12506753323.html ロバートケネディJr「WHOは殺人組織だ」ワクチンとゲイツ財団とWHO
https://www.youtube.com/watch?v=gn8JsxnK_us&;feature=share 私が書いたコードを見てくれ
10 GOTO 20
20 printf”hallo worud” >>6
ビル・ゲイツもいなくった方がいいな！そうすれば世界は平和になるかも！ >>293
> 私が書いたコードを見てくれ
>
> 10 GOTO 20
> 20 printf”hallo worud”
行番号を10から始めた事を説明してください 製品のプレゼンにいらしたmskkの方が
「私、ms-dosを売っていた頃からおりまして」と
自己紹介なさって、
人の入れ替りが激しいと言われる外資のわりにいい会社かも、
と思った。 >>2
IBM向けのベーシックを作成か移植したんじゃなかったっけ おやおや、マスコミも言うことがころころ変わるようでｗｗｗ
一方では、「誰にも認めてもらえず苦労をして成りあがったんです」と若者の共感を集めるような記事を書き、
他方では、「採用される人間、つまり、現状の社会に溶け込める人間」と書くのは、
正反対な評価だよな。 >>2 >>285
よく覚えてないけど、1980年代には、「I/Oデータ」とかのパソコン雑誌に「0と1の羅列のプログラム」、つまりマシン語だよな？、が乗ってなかったっけ？
自分で打ち込んでカセットテープか何かに保存する。大抵はゲームとかだよな？あれ？
俺はさっぱりわからないんで、全く覚えていないんだけど。
[PC Watch]2019年8月10日
昔を思い出しつつPasocomMini PC-8001でマシン語プログラミングしてみた
PC-8001など、当時の8bitマイコンをご存知の方ならおわかりのとおり、そのころのほとんどのマシンにはOSという概念がなく、電源を入れると、すぐにBASIC画面が起動するかたちだった。
そうBASICでのプログラムでは動作が遅くて使い物にならないため、多くのゲームはマシン語を使ってプログラミングされており、一度動き出したら、止める術がない。
そのため、当時はゲームをやめるときには、そのまま電源を切るか、リセットボタンを押して再起動をするという乱暴なことが許されていたのだ。
試しに手元にあったカセットテープをこの方法で変換し、読み込んでみたところ完全に再現できたのは、ちょっと感動ものだった。
ちなみに、ここで試してみたのは、当時、工学舎の雑誌I/Oに掲載されていた、「スクランブル」というマシン語でのプログラム。
ドラクエの開発者でもある現スパイク・チュンソフト会長の中村光一氏が、学生時代に開発し、雑誌で公開したプログラムだ。
PasocomMini PC-8001でマシン語をいじる
そもそも、どんなマシン語命令＝ニーモニックがあるのかの記憶も薄れていたので、高校生時代に使っていたZ-80のコード表であるNECの「μCOM-82インストラクション活用表」を引っ張り出してきた。 300（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ！!
300ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
300（･∀･）ｲｲ!! 大学中退の時点で
新卒一括採用の日本企業で祭用されない 未確認情報だが
ビルゲイツとソロスは、今回の不正開票に関与してると聞く。
ソロスはカナダの警察に逮捕されたとも言ってるね、ネットで。 日本企業に採用される人材と
アメリカ企業に採用される人材は
全く違うだろう
価値観が違うから当たり前だが
アメリカは発展し日本は衰退している
残念なことだがこれからもそうだろう 私のクリエイティヴィティの高さは5chに書き込んだこのレスツリーの構造を見てもらえれば分かると思います。
私のこの書き込みに対してこれだけの反応がありました。
私はネット掲示板の中で仕事するのが得意だと思います。人のレスを少し厳しく批判することもあるかもしれませんが
全体としてスレッドに対して好影響と議論の発展をもたらす力があると思ってます。
お前らに変換するとこんな感じか(´・ω・`) 心に残らんけどｗ
後者の
みんなと一緒に働ける部分な
根拠がないもの
ま、根拠といっても
学生時代にサークルやゼミの幹事をやってリーダーシップを
バイトではバイト長を任されてた
と皆同じことをアピールするだろうし
それもほぼハッタリだったりするから
面接官も信用はしてないけどさ
前者の専門知識の部分は
コードなり自作品を提出すれば
一目瞭然で、別に面接で言葉でアピールする必要もないしさ >>283
腰や胸をキツく縛ったら
姿勢も良くなるし顔に汗かかなくなるだけだろｗ
和服着てるババアの間では常識
大昔からの生活の知恵やね 日本では
在学中に日商簿記１級とか受かって一就職活動しても
面接官は履歴書見て 日商一級受かったんだ 凄いねと一応の評価はしてもらえる ところが簿記の勉強以外で何をやってきたかと意地悪な質問をされて、結果コミュ力不足と勝手に判断され不採用みたいなことが普通にありえることでｗ IT関係だとそのコードだけパクられて不採用とかさｗ >>1
ここで面接官とのやりとりが日本的じゃないからダメと言ってる奴は
米国企業の人事部面接の後で専門上級技術者や部門管理者との面接までが
セットになってて人事部がいきなり合否判定することはないってことを知らないのでは
そもそも日本と違って人員募集の段階から何のポストか明示されてるから
口下手で内向的な技術者志望のやつが急に営業やマーケティングにまわされるとかないから 4 ：Ψ[]：2020/12/14(月) 13:23:31.47 ID:WibJeXoM
ただ「集団ストーカーの名前が出ててワロタ」だけだと、何の話かさっぱり判らないが
創価学会が、組織的に嫌がらせ行為やストーカー行為を働くのは事実だからね
ネット上で学会の嫌がらせ行為は【集団ストーカー】と呼ばれるが
内容として紹介されているものと、実際に行われているものとの間には、かなり違いがある
第一点は、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、等というものはない、という事
これらがあると言ってる人達は、ほぼ例外なく、統失の人達なので放置すればいい.
（統失以外であると言ってる人は、被害者を統失にでっち上げる目的で工作活動を行ってる、被害者を偽装した学会員達）
二点目は、サイト類では「ストリートシアター」とか、「モビング」とか、各行動に変な名前が付けられて
もっともらしい説明が添えられているが、説明も分類方法も、大抵、間違ってるって事
例えば下記は実際に創価学会が行った嫌がらせと考えられているが
＞ 「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、か
＞なり悪質な一件でした。信じ難いことですが、一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり、各企業の法務部とパイプを構築している
＞のです。裏仕事を暴力団に頼むのと構図は同じです。しかもそのときは、顧問弁護を務めていた女性弁護士も承知していたというのだからひど
＞い話です。道ですれ違いざまに『山田一郎（仮名）、死ね』とささやいたり、ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけです。ノイロー
＞ゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、『幻聴は聞こえますか』と誘導する。で、私に相談してきたの
＞は、その集団ストーカーをしたひとり。『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、死にたい』とメールで泣きついてきました。
＞やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」
友人か知人から、嫌がらせを受けていると言われて
「会社の通勤時に道ですれ違った人に「死ね」と囁かれ、コンビニに向かう道中でどこかから『山田一郎、死ね』という声が聞こえた」
「駅のホームの対面やショッピングセンターで知らない人達からじっと視線を合わせられた」
なんて相談を受けたらどう思う？
気のせいじゃない？って答えて、それでも相手が腑に落ちない様子を見せたら、精神を病んだとか、統合失調症でないかと疑うと思う
これが学会の狙いであり目的
夜間、駐車場や道路に先回りさせた車のハイビームをわざと浴びせる、住宅街のど真ん中で立小便をさせる
道路やショッピングセンター、コンビニで通路をわざと塞ぐ、他にも無数に嫌がらせの手口がある
こういう行動は全て、被害者が第三者に相談した時に、被害者が神経過敏になっているとか、被害妄想に陥っているとか
相談者に誤解させて、精神を病んだ人だ、統合失調症でないかと、相談者が思うように仕向ける事
要するに統合失調症にでっち上げるのが目的
モビングだのストリートシアターだの、変な分類わけと名称がつけられているが
目的は全て『被害者を統合失調症にでっち上げる事』で、分類わけには何の意味もない
統失でっち上げが狙いの学会の思う壺ってわけよ
学会の嫌がらせの中に、統失の妄想障害的な、証拠が残らない物が多い理由は
警察対策や裁判対策であると同時に、統失でっち上げも目的だからって事
また、ネットの普及で情報発信が容易になったので、被害者がネットで嫌がらせ被害を訴えた時
読んだ人が心の病気と思い込み、相手にしないように仕向ける目的もあったのだろうと言われてる
下記クワトロ氏の暴露話に出てくる手口も内容は事実だよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214197583/627
627 名前： クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
>> 608
集団ストーカーなど存在しない。
地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。 7 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
