【はんこ】押印廃止に揺れるハンコ産地山梨 「印章にも存在価値」 [エリオット★]
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国が進める行政手続きの電子化が加速するなか「ハンコ廃止」という言葉に対して、国内有数の印章産地である山梨県内に動揺と反発が広がっている。行政手続きのデジタル化は山梨県も進めているが、同県の長崎幸太郎知事は押印廃止とハンコ廃止とを混同する風潮に異議を唱える。
「ハンコが悪者のような言い方は不見識で迷惑。正確な表現をしてほしい」。9月下旬、河野太郎行政改革・規制改革相が全府省に行政手続きでハンコを使…
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2020/10/19 16:02日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65170380Z11C20A0L83000/ 認証手段としての印鑑はこの時代にいたっては悪でしかないと思うけどな
落款などの文化的な方向を模索していけばいいと思う 「貴の乱」って言うんだ・・・。( ´Д`)y━･~~
http://edokriko.bbs.fc2.com/?act=reply&;tid=8304704 マスゴミはせっせと「困る人」を探して政権叩きするけど、
売れなくなるのは無駄なシヤチハタ印だけでしょ
河野は何度も「なくすのは意味のない押印だけ」と強調してるけど
マスゴミは絶対そこを伝えないよね
生放送では何度も聞いたんだけどね スタンプそのものもLINEスタンプに代表されるようにデジタル化されてないとあまり使い道がないかもな。 タバコ屋もそうだけどずっと前から言われてたのにいつまでも商売広げない方が悪いだろ 実印ですら子供でも簡単に偽造ができるからねぇ。。。 >>5
>河野は何度も「なくすのは意味のない押印だけ」と強調してるけど
そんなこと言っても、国民は、民間取引でも印鑑が不要だと思うよ。
マスコミじゃなくて、菅と河野がミスリードしているだけ。 時代についてけないような産廃は食えずに死ね
今までどんだけ判子に苦しめられてきたと思ってんだクズが そのへんで買えるシャチハタ印はまじで存在意義がわからん >>10
＞今までどんだけ判子に苦しめられてきたと思ってんだクズが
おまえ、誰かの連帯保証人になったのかww
バカだからしょうがないよ。 「スタンプラリー」
「四国八十八の札所」
これらも廃止の憂き目に会うのだろう。 >>12
＞そのへんで買えるシャチハタ印はまじで存在意義がわからん
（民事訴訟法228条4項）
私文書は、本人又はその代理人の署名又は押印があるときは、真正に成立したものと推定する。
だから、シャチハタでも押してあれば、書面もらうほうは有利なんだよ。
おまえ、社会で取引したことあるの？ 別に玉璽とか内閣総理大臣印とか落款・御朱印なんかは残るんだから切り替えていけばいいんじゃね？ >>1
マニアが存在価値を認め合うのは勝手だけれども
一般人にも強制的に押し付けられるのは勘弁だな、ハンコだけにｗ 私は刀鍛冶ですが廃刀令の後も普通に仕事ありますよ
流石に結婚祝いに親から子への贈り物としてはなくなったけど
居合やってる人が結構注文してくれるし >>5
デジタル化で紙での処理を無くすんだから
意味のあるハンコ(紙に押す)もいずれ無くなるよ 趣味の篆刻は残るからハンコ文化が消える可能性は皆無
ハンコ産業が消えるだけ 俺の実印も山梨のハンコ業者からのメールで作った。牛の角とか言ってたな。 ハンコより手書きの履歴書を廃止しろよｗアレこそはムダの極み
手書きに拘る低脳人事がのさばるクソ企業は時代遅れの大バカ。衰退するのみ 山梨の六郷なんかは印章彫刻技能士がいっぱいいるから大丈夫でしょう
法人向けのゴム印作ったり表札彫ったりいくらでも需要ある
仕事なくなるのはBANBANを使って自動彫りするような合鍵屋さんみたいなとこ
http://www.inzai.co.jp/banban.html 一つでもハンコが必要な手続きが残っていれば、ハンコを買わざるを得ない。 ハンコがなくなると嫁が離婚届出し放題。
ハンコがなくなると部下が書類を改ざんし放題
ハンコがなくなると社員が他の会社と偽装契約し放題 ハンコがなくなると嫁が勝手に財産をすべて自分のものに改ざんしてから離婚する レコードやカセットテープのように細々と生き残りつつ
たまにブームが来るくらいの存在価値になるわ 御朱印とか駅の記念印とか、個人でも記念印を流行らせろ。
消しゴムはんこの高級なものを。 >>29
大変だ、日本以外じゃ不正契約だらけじゃないか！ 押印のかわりにショートメッセージで来るワンタイム番号の認証が必須になるでしょ
ということは
結局、実印のかわりに実スマホというものが出てくるって訳よ 日付と時間を自動に印刷できる判子を作ってくれ。
昔、電動式のシャチハタの自動判子が有ったがあれが欲しい。
インクジェット判子でもいい。作ってくれ。 >>15
＞シャチハタでも押してあれば、書面もらうほうは有利
だから無くせ、てことだぞ。 法や規則で文章の証明や承認に必須とするのはやめろという話だ。
今後は装飾や遊びの方向で生き残る道を探っていくことだな。 印鑑証明が必要なレベルの商取引以外じゃ用は無いってこった >>32
筆と硯や和文タイプが
旧来のハンコは無くす方向でイイと思う。
QR印（スタンプ） 一気にやるとろくなことにならない。
押印数の統計を取り、ひとまず半分にすることを考えるべきだと思う。
翌年はその半分、さらにその翌年は半分という風にね。 これからは各種手続きで不要になるから
たまの手書き署名に花を添える「映え」のために使う用途になりそうだな。
家紋に近いか？
家紋も５０年ほど前までは冠婚葬祭で不可欠なものだったからな。 折れなんか昔は渡し船の船頭だったけど今は形を変えてそれなりに稼いでるし 花押の代わりだと思うが 実印銀行印三文判 それぞれに趣があるが 三文判以外は
上下は印面を見なければ分からないところがミソか ハンコがなくなると、適当にハンコを買ってきて書類を偽造できてた人たちが困る。
オンラインのハッキングをするような知能が無い。 存在価値がある！と言い張ってるだけで、デジタルと比較してどんな価値があるかはほとんど言わないのな 散々他の産業の足引っ張ってた悪習を作ってた糞産業だしな デジタル大国オランダ？
テレビで見たけど
結婚届け離婚届不動産は
本人が役所へ行って写真撮って
手続きしてた
なりすまし防止のために 業務上不要とされた押印の回数が減るだけで年間の販売数はさほど変わらないだろ？
そもそも年間何本も消費するヘビーな使い方する人なんて日本に数人だろうし
>>1の印章産地に与える影響なんて何も心配要らないと思うけどね どうやって生きていけばいいかというのをちゃんと保護しないと、これからこうゆう人たちばかりになる。
公務員だけが貴族化してたら生き残れないぞ。 コピー機が出現した時点で価値の9割はなくなったと思う デジタル大国の
役所は公務員が少ない少ない少ない
テレビで見た >>55
それは自己責任だろ、ハンコ業界に限った話しじゃない
この状況はむしろビジネスチャンスでもあるんだよ >>8
ずいぶんいい加減な村に住んでるな
どこの村役場だい？ ハンコ必須の世の中に胡座かいてぼけーっとえぐい商売続けてたことへの反感が
一気に吹き出したんだろ
一見さんがはんこ屋とかいくと、これ幸いとぼったくり価格のハンコを勧めてくる
ような商売してた連中だからな、ざまーとしか思わんわｗ ハンコ押させろよｗ適当に作った書類でもとりあえずハンコ押すと終わった気になれるし
契約の別れ際でハンコ押して双方和やかな雰囲気になる感じがいいんじゃん 全廃しろだなんて言ってないべ
現実問題として実印の出番は増減なしだろう
銀行印もまあ当面必要になるわな
認印はサインで代用可だがこれも当面一本は要る
必要数変わんねえじゃん
あらゆる手続きを電子申請でやれるようにしつつ役所内のペーパレス化徹底こそが一番重要 結構前からテレビとかでハンコ専門の店とか売ってんの映ってたときとかデジタル化進んでる時代でハンコいらなくなったらどうなるんかなーって思ってたけどまさか業種関係者もこんな政治家の鶴の一声でいっきに情勢がかわると思わなかっただろうなって サインとか契約って概念が日本には無いからね
契約に対する意識が非常に希薄
重厚な印鑑でも高い金出させて押印でもさせないと、契約行為を
してるって実感が湧かないんだろうな
なんでもかんでもナアナアな国だからな 良い機会だからハンコ１本つくっておくか。
ちょっと良いのにして末長く使うぜ。 色塗るだけの印鑑は不要。
ここぞという場合のみに押す感じで。 大臣認証式とか廃止して電子通知で済ませよう
実況ツイートするアホもいなくなる これ日本人向け手間簡略化じゃなく
外国人受け入れ簡単にする
の目指してんだろうなぁ
しかし印伝ていいものだな 音楽業界ではレコードからCD、CDからMP3と再生メディアが変化した。その時異を唱えた者もいたが必要かどうかは市場が決めること。強制的にハンコを使う文化じたい不自然だったのも事実。 >>74
生まれの元号と干支が即答出来なかったり一致しないやつは色々怪しい ハンコそのものというよりは承認のプロセスに問題があるけどジャップランドは
そういう本質的な部分の改善ができない。 うちの町内会の回覧板でもハンコ押してる人がほとんど
私は面倒くさいからサインだけど 判子の問題は強要の問題。
本来は手間を省くために用いるようなもの。
事務用のゴム印がそれ。
生活が変化したのに判子が対応してない。 >>85
だよね、サインは面倒だからサイン版を作って押しているし、回覧をするならサインより印鑑の方が楽だし見やすい
それとは別の話として、そもそも物理的な回覧ではなく電子的な方法にした方が便利かの評価は必要 印鑑をオンライン認証に活用すりゃあいいのに
先の不正送金とか番号だけだから総当たりで
やられるんだろ
番号と印鑑の画像データ使うとかやりようは
あるんじゃない ハンコの技術を新たなサービスに応用しろ
旧態依然の産業を残すために生産性下げるとか馬鹿 >>89
あらゆる生体認証も含め、完全な本人乗っ取りがたやすくできるような状況が
万一現実になった場合、恐らく無意味だと思うけどね
指紋や光彩・静脈認証もアウトとかだと、恐らくどんな手を売っても無駄 >>53
新しい証明方式に移行する必要があるんだなぁ。 当面は、安い認印の使用が激減するだけだろう。
実印は、当面残る。フルネームの実印や社印丸印など。
個人だとマイナンバーカード認証の進展次第だけど。 街の本屋もレンタルDVDも時代の流れで淘汰されてるのに
ハンコだけ生き残れると思ったら大間違いだぞ
流れに逆らうな
業種を変える努力をしろ
出来ないなら破産して生活保護受けろ >>72
ネット銀行しか口座を持たないならいらないけど普通の銀行の口座を使うなら銀行印にちょっとだけお金かけると良いよ
実印って再登録するのに手間はかからないんだけど銀行印は手間が面倒なんだよ
見た目がちょっと変わっててサイズ大き目の銀行印作って暇な時に登録を変えておくと良い
マイナンバーカードで全部済むようになるのが理想なんだけどまだ少し時間かかる雰囲気だからね >>92
そしてそれは往々にしてハンコより面倒臭い。 引っ越してauからフレッツに回線を変えるとき
ネットであれこれ調べるより電話した方が話が早かったという経験がある
デジタル化は効率の向上に役立つが、制度設計をする人間に効率という概念がないと従前より酷くなりがち ちょっと楽になって(？)ハンコ屋潰しって割りに合ってるか微妙だな
関係ないし知った事ではないけど 名前画数多い人は
シヤチハタ便利なんだよ
おすだけだから速い 近い将来、画像認識と3Dプリンターで簡単にコピーされる様になるから認証としての印鑑の存在価値は遠からず消える 米が生き残りをかけてブランド米生み出したように、オンリーワンの高級路線を開拓したら？
判子を持つ喜び価値をわかってもらうしかないだろ。 ハンコは偽造できるが直筆はできないから直筆文化の方が良い
象牙も密輸しなくなるしいい傾向だ >>103
AIで筆跡を深層学習させたら、人間による直筆以上の「直筆」ができる可能性があるのかと
もちろん本人の筆跡との判読も極めて困難、となりそうで >>101
精度を要求されるぞ
3Dプリンターに粗さがある まともな会社はテレワークだから中止
底辺企業、パワハラ経営者、無能社員はコロナを撒き散らすブラック連中としてネット現実問わず本人も家族も晒されて倒産、失脚、リストラの憂き目に会う >>109
外資だけど、社内のシステムはかなり前から紙は廃止している
その前は紙にサインだったけど
そもそもシステムにログインしている時点で個人の認証は終わっているしな 山梨だけでも書類は書式が正しいかなど第三者機関が必ずチェックして押印するとか無駄にふやさないと はんこをやり玉にあげてるけど国民の資産をマイナンバーで紐付けが目的だろ ハンコが廃止されると
印鑑業者のみならず中間管理職の仕事も淘汰されちゃうのでは？ ペーパーレス化もなかなか進まないし、どうなることやら。 宅配便も置き配で反抗要らなくなってきてるしなあ
>>14
それは意味のある印だろう 近所のはんこ屋は昔から土地貸し
はんこ屋は職業名乗る時に
土地貸しよりは体裁マシだからとやってるだけ。
商店街の布団屋などがなぜ潰れないのか？
と同じだな。
単体で食うのはそりゃ無理だろ。 >>1
さすがに実印までは当分手をつけられないから、
ハンコ屋はそれで生き残るしかないだろうな
いずれ誰かが、書家や日本画家が使ってるような落款印を流行らせるんだろう
認印でも実印でも銀行印でもない、純粋に遊びとコミュニケーション用のハンコ
あとは蔵書印とか >>103
その代わり直筆はブレるから本人認定が難しい 実際、ハンコと元号強要はやめるべきだよ。無駄だし日本の発展にとってマイナス。
国民に迷惑を強要して恥ずかしくないのかね、この連中は 役所に住民票取りに行ったらハンコいらんのな。
でもやたら待たされたけど。 ハンコが必要な書類と必要でない書類をちゃんと分けてくれ。今は基本何でもかんでも押させるだろ...... 静岡の知事も野蛮だが山梨の知事も静岡には及ばないが野蛮だな ビジネスの場では、個人認証と電子押印で十分。この人たちの利権のために生産性を下げろというの？
クールビスでネクタイが絶滅したように、不要で冗長な物は淘汰されてもしかたない。
もう、新しいビジネスを考えた方が効率いいよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
