【交通】「モバイルPASMO」の実現までに13年もの歳月がかかった裏事情 [HAIKI★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
PASMO協議会は10月6日、Apple PayでのPASMOサービスを開始した。iOS 14以降を導入したiPhone 8以降の機種、またはwatchOS 7以降を導入したApple Watch Series 3以降のデバイスでPASMOを利用できるようになる。
この3月に提供が開始されたAndroid版PASMOと合わせ、スマートフォンの主要2プラットフォーム上でPASMOのモバイル対応が進んだわけで、既存のモバイルSuicaサービスと合わせ、首都圏の交通系ICカードのモバイル対応が実質的に完了した形となる。
「ガラケー」とも呼ばれる従来ながらの携帯電話（フィーチャーフォン）にモバイルSuciaサービスが提供開始されたのが2006年のこと。2007年3月にPASMOサービス（当時は鉄道23事業者、バス31事業者）が首都圏ICカード相互利用を含めてスタートしてから、およそ13年半が経過したことになる。
今回はPASMOのモバイル対応完了までなぜここまで時間がかかったのか、またPASMO以外の交通系ICカードはモバイル対応されるのかという2つのポイントを解説したい。
PASMOがモバイル対応に舵を切ったのは「ごく最近のこと」…
続きはソース元で
https://japan.cnet.com/article/35160613/ 首都圏のベッドタウン地域だけど
モバイルどころかICカード自体使えるようになったのすら今年からだ 駅員さんにスマホかざしたら、パチンとされちまったわ >>4
記事最後に第3位のICOCAでもモバイル化難しいと書いてある 南東京地盤の金持ち業者って東急以外に該当するとこないな
モバイルPASMO使用者は東急に感謝するしかない iOS14の阿鼻叫喚知ってたらPASMO如きで釣られないよナ >>9
幕張メッセやマリンスタジアムなんかの近くを走ってる 東急沿線に住んでるが、モバイルスイカ捨ててモバイルパスモに変えたよ。
地元駅発でJRに無関係な定期券が買えるのが魅力的だったらから。
オートチャージできるクレカの制限が厳しいのがいまいちかな。
結局、コロナの影響でテレワークになっちゃって、一度も定期券を買ってないけどね。 >>6
それは技術面でなくて採算面ですよね
なら仕組みを安く提供するところが出てきたら全員一気に対応する可能性もある > 「モバイルPASMO」の実現までに13年もの歳月
別に13年かけてモバイルPASMOを築いたわけじゃないだろうにｗ なんでも一つにまとめようとすると、一つ紛失すると全てが終わる。 >>14
よく読まなくてもそうは書いてない
「実現までに」とは「着想から実現まで」
「築く」は「設計から実現まで」
「着想から構想練って実現性検証して企画書作ってスポンサー見つけて人員確保して」くらいは「築く」に入らないぞ 定期の関係でPASMOカード使っていたけど、チャージが面倒だった
たまに乗るバスでカードチャージを頼むのって時間が掛かるから嫌だったんだよね
バスの運転手目線でいうとチャージの手間が少なくなるからモバイル化を望んでいたんじゃないのかな？ JR束がフェリカのモバイル領域を先行して独占していたんじゃないか？ >>18
JR東って書きゃいいのに
JR西もJR酉とか書くの？
気持ち悪い 最近、コード決済もたまにあるしょぼいキャンペーンでしか聞かなくなったし、こうやって当然のような
記事を出してくるところをみると、やっと頭の悪いマスコミもFeliCaが本命だと分かってきたっぽいな 結局、JR東が吹っ掛けてた&PASMO参加各社に金がないから実現しなかっただけか。
関西や名古屋の民鉄はさらに金がないから実現性は皆無やね。
SuicaをJR東から切り出さないとむりぽ。 東急カード発行カードのまとめ
■クレジット一体型PASMOからの移行は"不可"
→定期持ちの人は払い戻してモバイルPASMOで新規購入が必要
※他社カードの一体型PASMOも移行できない
■Apple pay対応"不可"
■ポイントについて(モバイルPASMO)
・定期購入→"付与されない"
・都度のチャージ→"付与されない"
・オートチャージ→付与される
https://i.imgur.com/KEl0P6y.jpg
ゴミ仕様だぞ。 JRが吹っ掛けてとか貧しい発想だよ。
開発したら稼ぐのは当たり前だろ、慈善事業してたら株主がキレるわ >>2
運営力も開発力も無くてまともに不具合改善もできないモバイルsuicaさんの関係者ですか？ もっとも損して得取れという言葉もある
Suicaに関してはデファクトスタンダードにしてから回収するのが最も優れたやり方じゃないかとは思う
MSにせよグーグルにせよアマゾンにせよ、今のソニーにせよ、昔の任天堂にせよｗ、支配者になれば極めて美味しい事を証明している
（ま、任天堂は傲慢なのと戦略失敗で間抜けにもソニーにやられてしまったがなｗ 今のソニーが何のデファクトスタンダードなのだろうか… は？ソニーがデファクトとは言ってないんだが
それにしても２７が物凄い馬鹿なのがよく分かったｗそれとも任天堂信者ですかねｗ
デファクトスタンダードにしてから回収するのが正しいやり方なのは確かなのに、それは否定せずに
別な行に書いてあることを一緒くたにして全部同じ意味である、と勝手に判断するとか馬鹿にも程がある
この場合途上であってもトップ企業であれば良いんだよ
それとも任天堂が失敗して落ち目になった、と言う事実がそんなに気に入らないのかｗ >>1
> 南東京エリアを中心に地盤を持つ大手鉄道会社が肩代わりしたと、筆者の複数の情報源が証言している。
小田急なんか？発表も小田急新宿駅でやってるし
あと可能性があるのは東急くらいだけど そりゃJR束単独で意思決定できるsuicaと、運営主体に関東私鉄・地下鉄・バス会社まで混じるPASMOでは
機動力に欠けるのは当然。
合議制の悪いところが出た。 独禁法的には問題あるんだろうけどこういうのは一つに集約して行政が企業を管理してくれよ
Suicaだけにしてくれた方がユーザーとしては嬉しい 無能だから、の一言で済む原因を掘り下げるのは時間の無駄 非IT時代のレガシーシステムを無理やり使っているモバイルSuica/PASMO 馬鹿だからFeliCaのリソースが足りないと理解できない鉄屑 >>36
何の反論もなく中傷してるお前がだろキチガイ Suicaに統一して発行はJR東日本と私鉄協議会みたいなとこでやればいいじゃん >>37
そんな話はしてないがｗ文字も読めないのかｗ
大体ソースを出してみろよ、ほんと現実見れないキチガイだねえｗ >>3
言い方によるなw
そんな地域もう年寄りしかいねえだろ >>10
京葉線？
とっくにSuica使えるでしょう？
捻った千葉disすか？ 残念ながらFelicaは世界展開に失敗、
ガラパゴス規格となった。
今後はNFC A/Bに殺されるのみ。
海外では既にNFC改札の普及が始まっており
NFC搭載クレカでそのまま通れたりする。 >>45
残念ながら現実はこうですｗ
＞その観点で見るとナントカペイの利点とされていものは、すべて売り手(企業)側の利点である。
＞私は小口のキャッシュレス決済としてスイカほど優れたものはないと考えている
「ナントカペイ」は、やはり消えていく…キャッシュレス淘汰時代が幕開けた
https://news.yahoo.co.jp/articles/27006b53afb86c1cd782029df28687ed5998f2f8 >>45
> 残念ながらFelicaは世界展開に失敗、
１を読みましょうｗアップルが標準搭載してる現実を見ましょうｗ
それとも文字も読めないの？
> ガラパゴス規格となった。
何とかペイも互換性皆無のガラパゴスなんですがねｗ 私鉄単体の財力ではフェリカシステムを開発できなかったんだろう
JR東に任せることに抵抗があったんだろう >>10
東洋バス＆千葉シーサイドバス？
周回遅れが、いきなり先頭を走っている感じ… 現状で問題ない、スイカに私鉄が色々言って来ると面倒だし、利用上はスイカだけで私鉄も使える >>47
FeliCa本家のXperia1のsimフリー版にFeliCaが付いてない現実も見てあげて >>7
東急じゃないだろ、Applepayも対応してないしやる気がまるで無いぞ。 >>57
今回PASMOがApple PAYに対応した訳だが。 PASMO対応で注目を集める「Apple Pay」と世界の交通系ICカード
https://www.watch.impress.co.jp/docs/series/suzukij/1281836.html
> 交通系ICカードの世界はシェア上位3社(Suica、PASMO、ICOCA)の合算で9割以上、
> Suica＋PASMOだけでも8割以上の発行枚数という非常に偏った世界となっている。
ちょっと驚いたけどここの「世界」は日本アメリカヨーロッパ…ではなく
日本における国内シェアを「世界」って言ってるのか、>>1と読み比べると >>3
そこは首都圏のベッドタウンじゃなくて関東の片田舎だろw >>59
>>45がFelicaはNFC A/Bに殺されると言っているが
>>59を読むと、そこまでは統一されていないんだなと思った。 小田急だろ。
全国1位の神奈中バスも持ってるしモバイルやるメリットはある SUICAはPASMOの上位互換。
PASMOのメリットはほんのひと握りの人だけだろ。 >>66
SuicaだとJR区間を含まない定期券が買えないから、
上位互換とは言えないよ。 SUICAで統一すれば良かったものを、アホなのかな。
統一規格普及させるのが壊滅的に下手だよな日本企業は。 金儲けするならむしろ普及させるべきだろ
勝利すれば金のなる木だよ >>70
Suicaにしちゃうと、私鉄各社はチャージでも何でも、使うたびに手数料を取られる。
その手数料を減らすために、鉄道各社だったり何社かの連合体で別の組織を立ち上げる。
その結果が交通系ICの10社。 >>25
CPUコア1個、2Gしかメモリが載ってない仮想環境で一生懸命プログラム作ってる開発者のことも慮ってやれよ．．． 裏事情も糞もない
他のICカードも金かかるから簡単にやれない 非Suica・PASMOのFelica導入事業体こそ糞だろ
経営難のバス会社買い漁ってる某HDとか >>75
手数料よりシステム立ち上げや維持が安いとは思えんのだがな >>82
あれはポストペイ推しすぎたから敬遠された。
実際京阪・近鉄・南海はICOCA定期導入したし。
実質H2O陣営及び大阪メトロのためだけのもの。 >>75
でも、Suicaに入った方が安い場合もある。
東京モノレールとかりんかい線とか伊豆急行とか富士急行の鉄道部門とか… >>1
めちゃおもろい
まとめると、
PASMOは大小の私鉄、バス会社60社の寄せ集め
もともと協議会はモバイルPASMOをやる気もなかった
なぜなら体力のない弱小の私鉄、バス会社は１社あたり数億円のモバイル対応の費用を払う金がないから後ろ向き
しかし「南東京エリアを中心に地盤を持つ大手鉄道会社」（1社）がモバイルPASMOはやらなくちゃいけないとやる気を出して弱小私鉄、バス会社の分も肩代わりして実現にこぎつけた
で、この男前な南東京がメインエリアの大手私鉄ってどこなのかな？ 小田急だろ。
全国1位の神奈中バスも持ってるしモバイルやるメリットはある モバイルSuicaがクソ仕様過ぎて結局カードに戻した >>92
小田急は複々線＆立体化で金を使い果たしている印象… 南東京という表現だと東急か京急、普通に考えて東急なんだろうな。
裏では東急が主導して、PRは小田急を中心とした新宿組にやらせたって事か。 自分も最初は東急かと思ってたが
初日の式典やった場所
PASMO協議会…を考えると小田急だろうなぁ。 PASMO協議会の広報は大手私鉄の持ち回りで
今月が偶然小田急だった、って事もあるよ… >>91
KQ? 109? どっちか財務の優れたほう
系列cardのオートチャージを実現する力を持ってることからして109か? >>92
小田急電鉄の経常利益383億、東急電鉄の経常利益36億(2020年3月）
グループだと逆転するが、コレは鉄道にしか関係しない事柄だし
小田急は複々線化事業が終了して金はあるだろう。
なお新型コロナの影響で両者とも今年度は相当悪いはず >>24
その通り
ビデオテープと言えばベータカムですよね JR東に対抗するには私鉄も再編が必要かもな。
旧大東急でJR東や東海を上回る規模なのに、アプリやら何やら全て縦割りで勿体ないと思うよ。 >>79
金融系システム胴元の旨みを理解していないんだな Suica系のシステム開発できるのが実質的にJR東日本系列の某社だけってのもあるだろ
で、そのマンパワーがJR東日本に優先して割り振られるから系列の外様カードは
順番待ちになる >>1
そんな事より参加バス会社は全社ともPASMO定期券対応をはよ！ >>106
マンパワー以前に金の問題。
JR東からしてみればタダで敵に塩送るはずもなく。 >>91
本当にその「南東京エリアを中心に地盤を持つ大手鉄道会社」が
1社で全部肩代わりしたのかな。
弱小バス会社はしょうがないにしても
その他の大手私鉄はあまりにもタダ乗り過ぎるんでないかと。 13年掛かった割にはチャージに時間かかったりエラーでアプリ落ちたりでポンコツだなあ
モバイルスイカが優秀過ぎるだけなのか。。 >>109
大手私鉄は自分の分は払ってるんじゃね。俺は絶対払わんからな、という弱小ケチ会社の分だけじゃね 多大なコストをかけてモバイルデバイス対応しなくても、
SuicaやPASMOはカードで十分に便利なんだけどなぁ。 suicaやPASMOの決済の方がちんたらQR決済より早くていいんだけどな >>117
QRコードのなんちゃらペイは、決済サービス事業者の
サイトにアクセスしなきゃいけないから通信環境依存で
利便性は悪いよな。 >>118
そもそもスマホでアプリ立ち上げてコードが表示されるのを待ってさらに店員にコード読み込んでもらうという手続きか長い
フェリカ関連ならカードでもスマホでも接触して終わりやし >>82
京阪神のJRでポストペイ使えるようになって便利になった ガラケー時代、最初にモバイル対応したのはSuicaではなく伊予鉄の「い〜カード」 こういうのは便利なんだけど機種変の時大変な作業になるから最近は敢えてカードに戻してる。
ネットバンキング、キャッシュレス決済とかポイント系とか引き継ぎが面倒 >>84
それJRの息がかかってるところと利便性考えたとこだけじゃんｗ
本当に安いなら全然関係ないところでも何社か加盟してると思うんだけど >>3
首都圏っていいかたをするってことは関東外か。
静岡とか山梨とか長野とか福島の人かな？ >>132
「首都圏」とは現行の「首都圏整備法」によって、関東の一都六県に山梨を加えたものと定義されている。
山梨かもしれない。 群馬はだいぶ前から使えてるんさね
新幹線が無いようなおくりのほうじゃないんかい で、皆んなSuicaもPASMOも両方モバイル入れたのか？
俺は勢いで両方入れたが、携帯落とした時のこと考えてPASMOはカードのままにしときゃ良かったかなとか後悔してるけど >>137
カードと携帯は別にしてるに決まってんだろ どーせ チャージ元のクレカにポイントも金利もつかない
悪のJR独りよがり電子マネーごっこ2だろ
日本独自のFelica規格の上で何年遊んでも ガラパゴス電子マネーのまま
かといってポストFelicaもまだなく そもそもスマホひとつで っていうのが無視されつつあり
中央銀行のブロックチェーン仮想流通通過待ちになりつつあると思います 地球規模でわ ドル 円 Euroは衰退 モバイルにすれば、チャージも定期更新もネットで出来る
新学期始まったときの窓口行列に並ぶの辛いよ >>140
電子マネーとかではなく、乗車券なんだが。 SuicaやPASMOにとって、電子マネー機能はオマケで、
基本は乗車券なんだよ。 >>144
まぁ、そうなんだけど、手軽な電子マネーとして普及しているけどね。 だって関東が一番人口いるし。メディアも政治も何もかもが関東中心で発信や開発も殆ど関東からだからね >>147
なるほど、関東だけで4200万人いるのね
でもシェア8割ってすごくね？ 富士山噴火=4200万全滅か。
そら日本滅びるわなw >>148
地方はマイカーだからね
ETCやガソリンスタンドの支払い、ドライブスルーの共通ICカードなんてあれば、また変わったかもしれない >>149
火山活動と言う意味では、阿蘇山のカルデラ噴火を調べるといいよ
富士山噴火なんか赤ん坊
日本どころか、北半球まで巻き込んで、凄いことになる >>144
JR東的にもそう思ってるからこそ電子マネーとして全国で覇権取りに行くという考えがないんだろうな。
その気があったら億単位のシステム利用料とか要求しないって。 JR東はコロナの影響で乗車料も万能じゃないって気づいたからここから本気出してくると思うよ
JRの手持ちで一番ポテンシャルあるのがSuica事業だから >>152
一時期のTポイントみたいに飛ぶ鳥を落とす勢いになれるのに 別にSuicaがあるから要らないじゃん。
edyが必要とかnanacoが必要とかならまだわかるが、pasmoなんて別に要らないよ。 >>155
お前の都合が一般的にあてはまるわけではないよ。 >>155
JRを含まない区間の定期券はSuicaではつくれない。 >>157
国が介入してでも全国の全ての場所で使えるようにやるべきと思うけどね
どうせ介入するならそういう事すれば良いのに。国民全てが喜ぶ。反対する人はsuica以外の関係者だけ >>158
莫大なコストを国が（＝税金で）負担するの？ >>159
場合によってはね。別に嫌なら少額で結構。残りは無理矢理にでも締め付けて出させれば良いだけ。
携帯電話でもやってることだろ？その情熱を少しこっちに割り当てれば良い。
そして誰もが賛同し、今後長きに渡って国家国民にとって多大な利益になるわけで、それを考えれば
お前の言う下らん話は些末なことにすぎないね。国益を考えれば携帯料値下げより優れた政策だろう >>160
日常的に鉄道やバスを利用しない国民には関係ない話だな。 >>161
馬鹿か、お前は引きこもりで買い物をしたこともないかもしれんが、普通の人はスーパーやコンビニその他の
小売店で買い物をするんだよ。常識もしらないヒキニートは黙ってろ、クズ 全国って話なら買い物のときに鉄道やバスを使う地域はそんなに広くないような
その常識は本当に正しい常識か？ 別に買い物でも使うんだが、Suica以外の工作員か知らんがマジキチには参るなあ 買い物のためだけなら、SuicaでもPASMOでもどっちでもいい。
統一していようがいまいが、自分の生活圏で使用可能なものが
一枚あればそれで十分だよ。
そもそもSuicaやPASMOは一義的には交通機関利用のための道具。 >>165
いや統一してた方が良いから。幼児でもそういう。お前は幼児未満 >>165
一義的にはただの電子マネーだろ。
交通で使えるのは、おまけ。 >>167
Suica「お、おぅ（最初期は電子マネー機能なかったとは言えない…）」 買い物でよく使われる電子マネーが交通系ICか否かってのは地域によって違うんだな。
Suicaでって決済はすんなり通るけど、QUICPayでって言った客はレジ係が理解できず
別のえらい店員を連れてきた、駅前のかつや。
交通系ICが買い物の電子マネーとして、利用者数的には多いんだろうけど
面積で言ったら少ないんだろうな。
電車乗らないなら電車のICカードはいらないし、うんと地方だったらそもそも自動改札がない 統一した上で電子マネーを現金と同じレベルにして欲しいのよね。全てのケース、場所で使えるようにする
そして現金とは等価交換とする。かつての金本位制に変わる貨幣本位制みたいな 交通系ICカードは乗車券。ついでに電子マネー機能も
持たせているけど、電子マネー機能は主目的ではない。
駅の中や駅周辺での少額の支払いに使えれば十分という
考え方が基本だよ。 少額だけ、という考えが凄く古いね。思考停止と言ってもいいぐらい
２万の制限いい加減止めるべきと思うわ、それを要望してる人も多いだろうにね >>170
PiTaPaはnimocaどころか
SUGOCAにも追い抜かれる位会員数が少ないからな。
https://rail-card.com/railic2020/ >>174
正確にはPiTaPaはSUGOCAの上にあるが
すぐに追い抜かれそうな位会員数が少ない。 >>119
バーコードかざすタイプならまだまし
さらにコスト削減のため、スマホで店のバーコード読み込んで、金額手入力とか、面倒くさすぎていやになる >>174
交通系ICカードは、基本的に勢力圏内の電車・バスに乗るときの
利便性向上と改札業務の合理化のためのものだから、圏内の公共
交通機関利用者の一定割合以上が使ってくれればいいわけで、無理に
発行枚数を拡大しようとする動機が事業者にはないからな。 >>17
その頃は、クレジットカードのオートチャージは無かったのか。 >>174
一人何枚でも発行できるプリペイドと厳格にクレジットカード審査するポストペイの違いだわな モバイルPASMOでオートチャージを使うには鉄道系のクレカがないとだめなの？ >>173
数千円以上の非現金の店頭支払いならクレジットカードだろ。
電子マネーで高額支払いなんて需要ないよ。 交通系ICカードを汎用少額決済サービスツールと捉えるか、
公共交通機関利用のための便利ツールと捉えるかで
何を求めるかが違ってくるけど、事業者の意図は
交通機関利用便利ツールで、汎用少額決済機能は
オマケなんだよな。 >>183
お前がそれで幸せなら、それでいいんじゃね？
統一ってなんのことか知らんけどさ(笑) >>151
阿蘇カルデラ噴火は巨大規模過ぎて現実味がない。
もし起きれば国内1億人死亡とも言われてる。
富士山噴火は周期的にいつ起きてもおかしくないからね。
東日本大震災数日後、富士山直下で震度6強の地震有ったけど、噴火に繋がるのではと関係者真っ青になったらしい。 >>181
> 数千円以上の非現金の店頭支払いならクレジットカードだろ。
いや現金だろｗ
…ということだって可能なんですがｗそして過去はそうだったわけですよｗ
絶対に、高額でも電子マネーのほうがクレカより便利で上ですよｗ
そもそもいちいち変える必要や面倒の意味はないｗ
> 電子マネーで高額支払いなんて需要ないよ。
Suicaは２万撤廃しろという声は多い。そして他のIDやQP、waonその他殆どがそうなってる
クレジットカードだって日本では需要など全く無かったが
更に過去を登れば貨幣だって日本は平安時代ぐらいまで都以外の
庶民はろくに使ってなかったよ。 >>185
はあ？乗車券は切符だろ。乗車券で米や肉が買えるのか？
お前は乗車券が何であるかもしらないほど知能がゼロなの？ >>194
ICカード乗車券だから>>190は間違っていない。 だな、乗車券だよな
だからこそSUICAとPASMOはもう電子マネー化をさくっと諦めたほうが世間のためだ
散々拒んどいて、ペイペイが筋道つくったところにタダ乗りしたいってのも浅ましい >>195
いや電子マネーだからお前は間違ってるよｗ
馬鹿すぎるｗ >>196
> ペイペイが筋道つくったところにタダ乗りしたいってのも浅ましい
逆だろ。電子マネーが筋道作った所に誰も望まない面倒なだけのペイペイみたいなのがタダ乗りしたんだろうが
ほんと浅ましいと思う。だから未だに負けてるし大して普及してないのよねｗ LINE-QuickPay、メルペイ-iD、楽天-Suicaと
Felica陣営とQR陣営の提携が進んでいるが
次はPayPayとPasmoの提携がありそうだな >>181
プリペイド式である以上、高額支払いは非現実的ですな。2万円制限を取っ払ったところで高額チャージして使う需要は少ないかと。
JR東にしても高額決済はビューカード使えってことなんでしょう。 >>198
SuicaもPasomoも電子マネーユースは全然やる気なかったやんけ
小売店にまったく営業もかけず高額リーダーで殿様商売してたのしらんのか?
ペイペイが普及してないとかどんな僻地よw >>201
> SuicaもPasomoも電子マネーユースは全然やる気なかったやんけ
ほう、ソースは？お前がそういう事にしたいだけと違うか？
そもそもやる気ない割にはどの改札でも使えるし、駅内は勿論、日本の殆どの場所で使えるほど
普及してるわけだがその事実をどうするの？
> 小売店にまったく営業もかけず高額リーダーで殿様商売してたのしらんのか?
実際には大手の小売店では一番使えるんだけどねｗその現実を無視する間抜けには参るｗ
せめてイオンやドンキと言ったまともな小売店で使えるようになってから言えよｗ >>197
交通系ICカードって電子マネーである前にICカード乗車券なんだよ。
Suicaの歴史見りゃ判るが電子マネーは後付けなんだよ。 >>203
> 交通系ICカードって電子マネーである前にICカード乗車券なんだよ。
いや頭のおかしい人以外には乗車券ではなく電子マネーですｗ
> Suicaの歴史見りゃ判るが電子マネーは後付けなんだよ。
関係ないよｗ。お前の言ってることは紙幣は元々は金との交換券だった、というのと変わらないｗ
昔はこうだったが今ではこういうものになってる、というのはいくらでもあるｗ
そういう歴史を知らない、変化を無視し現実を無視した、馬鹿の発言なｗ >>204
SuicaやPASMOは定期券とか乗車券としての需要がメインだよ。 電子カードなら、入場券としても使えないとおかしいが >>205
ソース出してねｗあとそんなの関係ないからｗ
お前は食品を買う人が多ければ食品券、本を買う人が多ければ図書券とか言うキチガイかね？
てかさ、そもそもそういう論点ずらしをしてて恥ずかしくないのかね？そんな事を主張したところで
電子マネーであることは何ら変わらんのにな。お前は新聞や雑誌で電子マネーって書いたら
いちいち違うと当初するキチガイか？ほんと馬鹿すぎる >>207
馬鹿とかキチガイとかおかしいとか、そんな罵倒言葉を
使わないと議論もできないおこちゃまなの？ >>208
馬鹿かよｗ
>>209
関係ないね、馬鹿には馬鹿と事実を言っただけｗ
お前は本が多かったら図書券という奴がまともな人間だと思ってるのか？
だったらキチガイだよｗ
ていうか、そこまでしてSuicaを貶めたいとか狂人の域なんだが理解してますかねｗ
明らかに電子マネーなのにいちいち乗車券とか言って粘着する事に何の意味があるのやらｗ
頭がおかしい以外に意味があると思うなら続けろよｗ
今後も電子マネーと新聞やテレビや皆が言うことに何ら影響はしないｗ >>204
やる気があるならSuicaペイをやってほしい
割り勘やお友達送金とか、屋台とかの支払いも手数料なしでできるだろ そんなのに需要があるとは思えんがあるならそのうちやるだろうよ
やらないなら需要がないということだ Suica PAYってQR決済？
非接触決済のままで送金機能とかつけるの？ >>214
> 交通系ICカードって電子マネーである前にICカード乗車券なんだよ。
いや頭のおかしい人以外には乗車券ではなく電子マネーですｗ
> Suicaの歴史見りゃ判るが電子マネーは後付けなんだよ。
関係ないよｗ。お前の言ってることは紙幣は元々は金との交換券だった、というのと変わらないｗ
昔はこうだったが今ではこういうものになってる、というのはいくらでもあるｗ
そういう歴史を知らない、変化を無視し現実を無視した、馬鹿の発言なｗ
いや頭のおかしい人以外には乗車券ではなく電子マネーですｗ >>218
何一つ反論できず、しかし悔しいので悪口だけ言う小学生みたいな事して恥ずかしくないの？涙拭けよｗ
いい加減現実見ろよｗ
現金置き換えに関しては国も俺と同じ意見だ。いずれ一つの電子マネーに事実上統合されるだろう
押印廃止の次は納税キャッシュレス化検討 河野担当相、国や自治体に（毎日新聞）
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5f0e3ffc378474cbe72915f56324b9f73233787 最大2万円しか使えないプリペイドカードは不便。
元は切符の磁気プリペイドカードだったからな。
ICカードになって電子マネーとして使われるようになったからな。 「モバイルICOCA（仮）」2023年春開始へ スマホで定期購入やチャージ JR西日本
https://trafficnews.jp/post/100921
なんかきたぞ できたと思ったら定期使わなくなったこのタイミングの悪さ PASMOがモバイル対応に舵を切ったのは「ごく最近のこと」…
経営陣がバカなだけやろ しかしSuicaなど電子マネー側が対応しないとああいう馬鹿が幅を利かせるし、
人々の感覚もそうなってしまうから困るな。てかいい加減上限をもっと上げるなり
本人がある程度自由にできるようにしてくれと。個人的にはクレカと同じでも良いぐらいだよ >>225
需要のないものに巨額投資はしないよ。
「経営陣がバカ」なんてお前がそう思ってるだけ。 SuicaにせよPASMOにせよ、大多数のユーザーはカードだし、
モバイルで使えないからSuicaやPASMOを使わないなんてのは
極少数だから切り捨ててもいい。 >>225
記事読んでないのがバレバレ
アホなん？ これだけ決済乱立させないとポイント競争は確かにおきない。 >>232
交通系ICカードは、乗車券と捉える人（多数派）と、汎用少額決済
ツールとして捉える人（少数派）がいるから、議論が噛み合わない。
さらに、汎用決済ツールなんだから高額決済にも対応しろという
極少数派もいるしw >>20
JR西って書きゃいいのに
JR北もJRｺﾋとか書くの？
気持ち悪い >>228
記事では他のケチ臭く頭の弱い小会社が金を出さなかっただけと言ってる
需要があるから大手もその分出した、とも言える >>235
＞記事では他のケチ臭く頭の弱い小会社が金を出さなかっただけと言ってる
そんな風には書いてない
読解力ゼロかよ SuicaやPASMOはカードで十分に便利なんだよね。
モバイル対応なんかしなくても全く困らん。 引用先 https://rail-card.com/railic2020/
1位Suica 8,157万枚
2位PASMO 3,956万枚
---------------これで日本の交通系ICカードの8割
3位ICOCA 2,400万枚
---------------これで日本の交通系ICカードの9割
4位manaca 724.5万枚
5位nimoca 432万枚
6位PiTaPa 339万会員
7位SUGOCA 321万枚
8位TOICA 310万枚
9位Kitaca 176万枚
10位はやかけん 147万枚
参考
楽天Edy 1億3,000万枚
WAON 8,263万枚
nanaco 7,097万枚 >>236
> そんな風には書いてない
事実上書いてあるが？対応を望んでるとこがあっても合議が会内でとれないとね
> 読解力ゼロかよ
お前がな。では他にどういう意味がありえるのか言ってもらおうか？
大体この件は他でも言われてることであって、ケチくさい矮小会社が金払うのを嫌がってた事実は変わらんぞ？ >>240
事実を言われて顔真っ赤にしているケチ臭く頭の弱い小会社さんかな？ >>238
これ、SuicaとかPASMOを複数枚持ってる人がそこそこいるってこと？ Suica持ってたときに、私鉄だけ利用の定期作ろうとして断られ
それでPASMOカード作った
京王線経由だったため京王パスポートクレカが使えた
その後、そのPASMOでメトロのみの定期購入しようとしたら、
このPASMOカードでは購入出来ませんと言われ、
持っていたPASMOを解約し、あらためてPASMO定期を作った
その際、メトロクレカが追加された
と言うことで、SuicaとPASMOの数は増えなかったが、
クレカ枚数は確実に増えていった >>243
鉄道会社もカード会社も悪くないと思うがどこが問題なのか >>238
この中で実際どれだけ生きてるんだろね
交通系カードは、EdyとかWAONみたいにカードに勝手についてくるってのはないんだよね Suicaが首都圏を中心に総合的にも強いが地方で弱いのは否めない
地方もまんべんなく普及し発行数が多いWAONとnanacoやEdyが統合したら勝てるかもね
Suicaは内容的にもチャージ面が弱く上限も低いなど結構弱点が多いのも問題 >>245
訪日客用の使用可能期間限定品
収蔵される限定版記念品
などは未使用の付随Edy等よりはるかに少ないはず >>238
TOICAってSUGOCAに負けてんのかよw
これが天下のJR東海のICカードって言っても誰も信じないだろうな 東海は電子マネーについて恐らくJRで一番やる気なし。現金信者なのか新幹線が儲かりすぎて
他がどうでも良いのかリニアが忙しくて他に気が回らないのかしらんが >>233
その極少数派は分かりやすいレベルで死んでいいと思う >>248
やればやるほどJEISとJREMに金吸われるから >>246
電子マネー相互利用とJ-Mupsで交通系は基本JR東日本にお布施しないとどうにもならないってことになってんだよね >>250
JRは決済サービス事業者ではないから、乗車券ではなく
決済ツールとしてのICカードには興味ないだろ。 >>255
はあ？SuicaはJRだが
お前とんでもなく勘違いしてないか？ 実はPASMOそのものが失敗作なんだよね。
本来はクレカ紐付けのポストペイ、
そうPiTaPaを作りたかった。
その方が最初から囲い込み出来るし。
ところがそのインフラを維持出来る事業者が
片手の指で数えるぐらいしかやなかった。
あとはその日暮らしの事業者ばかり。
だからSuicaのパチもんみたいなPASMOを作らざるを得なかった。
東急や西武は私鉄区間のみの定期を設定不可にした
JR東日本をその意味では恨んですらいる。 >>259
関西の事業者よりも大きいところが多いのに不思議だね >>259
クレカ紐付きでないから普及したんだろ。 >>259
クレカ紐付きでないから普及したんだろ。 >>261
バス専業や中小私鉄はそりゃポストペイには手を出しにくい。
(運賃収入がクレカ利用時並の数ヶ月先にずれ込む)
プリペイドカードだと取り敢えず一月単位で入金される。
ポストペイだと加入ハードルは高いけど、
その分大阪メトロのマイスタイルとかの
「超高還元」サービスとかが可能になる。
(マイスタイルなんか東京メトロなんかでやったら、
大騒ぎになるようなサービスだからな) ポストペイだとクレジットカード必須になるから
利用者数はそんなに伸びないのでは？ >>264
水間鉄道や静岡鉄道等の小私鉄
江若交通や淡路交通等のバス専業も多数PiTaPa導入してるよ >>266
水間は杵屋だし、南海線(関西の大手私鉄)みたいなもんだから導入しやすかったんでしょうね >>266
静岡鉄道は渋銀こと静岡銀行に騙されて導入したのが真相だけどな
(大株主は東急だから出来ればPASMOを導入したかったのは有名な話) >>269
静岡鉄道はPASMOがサービス開始する前からプリペイド型ICカード導入してたからわざわざPASMOなんか導入するメリット少なかったでしょ >>259
囲い込めるけど、ICカードは、利用者数でナンボだわな。
ピタパに負けてた、クレジット決済関係は、
券売機でのカード決済拡大と、モバイルPASMO導入で、
ほぼ巻き返した。
入口のハードルが高く、
一部の意識高い層しか取れてないPiTaPaは、
完全に大失敗。
他所でロクに使えない、致命的な欠点が有る上に、
頼みの地元、関西でもJRのICOCAに逃げられている始末。
モバイルICOCA導入で、トドメを刺されそうな状況。 PiTaPaは小児用や学生用や老人用はどうやってるの?
小児運賃の定期は保護者の家族カード的な扱いか?
一人暮らし開始直後の学生はバイトし始めるまで切符?
年金受給前の老人も切符?
定期券区間の制約がなければ
モバイルPASMOやICOCAがオールマイティ >>265
銀行口座直結のデビット仕様はなぜ作らなかったんだろう >>271
PiTaPaの仕組みは本来は東急、西武あたりが
導入したかったはず。
確かにクレカと同じ枠組みだから、
普及へのハードルは高い。
ただ「オートチャージ」はモバイルICOCAでも設定されていないから、完全オートチャージはPiTaPaだけになる。 >>272
PiTaPaにはベーシックカードがある。
それでクレカ紐付け以外の需要をクリア。
あと敬老乗車証はプリペイド部分で対応してる。
結構迷走したけど、近畿広域圏ではここ数年で
クレカを作れる成人層は付加価値が大きいPiTaPa
それ以外はお手軽に使えるICOCA
で完全に棲み分けした。
QR決済が普及しつつあるため、SmartICOCAは
モバイルICOCA開始と同時に廃止になるかも。
PiTaPaの要となる「クレジット(信用)カードと紐付け」
は普及にはハードルになるけど、
企業コーポレートカードとしては優秀な発行枚数な訳で、
デビットカードとはレベルが違うサービスが提供出来る。
(それをやっているのが事実上大阪メトロだけなのが問題) 通勤がJRオンリーなんでICOCAで定期券買ってる
JRオンリーの定期券作れるならPiTaPaの方がいいんだけどなぁ >>276
なるほど
そういうことなんだね
ありがとう
近畿圏の社会人に人気が高いのに
PiTaPaが他の政令指定都市に広がらなかったのは
運営会社にコストなどの負担がかかるから?
>>276
パスモとスイカがオートチャージできるから
ICOCAも既にできてると思ったけど
まだやってないの? >>17
チャージができる場所がバスしかないと思ってるのか？
コンビニでも駅でもできるのに コロナに感染するから電車に乗れないよ
あと数年は乗れないな
不便で困る >>281
片乗り入れもないローカルカードなんだろう… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
