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【不動産】高さ70m、日本初の木質超高層ビル建設へ 三井不動産と竹中工務店「2025年の竣工を目指す」 [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★
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2020/10/08(木) 19:47:37.63ID:CAP_USER
三井不動産と竹中工務店は2020年9月29日、実現すれば日本初となる木質超高層ビルの新築計画の検討に着手したと発表した。発表資料によると、検討に着手したビルの規模は地上17階建て、高さ約70m、延べ面積2万6000m2。用途は賃貸オフィスだ。三井不動産が建築主となり、竹中工務店が設計予定者としてプロジェクトに参画する。三井不動産は「木質構造としては階数、高さ、延べ面積のいずれもが日本最大級」(広報部)と説明する。23年の着工、25年の竣工を目指す。

構造形式は木材を鉄骨や鉄筋コンクリートに組み合わせる「ハイブリッド木造」。構造部材として竹中工務店が開発した耐火集成材「燃エンウッド」など、最新の耐火木造技術を導入する。

燃エンウッドは木質の構造用集成材を荷重支持部材として用い、木の燃えしろや、石こうボードとモルタルを組み合わせた燃え止まり層により耐火被覆する技術で、18年に2時間耐火の国土交通大臣認定を取得している。同社は構造用集成材の荷重支持部材に鉄筋を加え、剛性を高める「SAMURAI集成材」(山佐木材と鹿児島大学が共同開発)を耐火部材とした、「燃エンウッドSAMURAI」の実施例も有する。

 規模や高さから見て、確認申請には国土交通大臣認定が必須となる。2社は今後、プロジェクトの詳細を固めた上で設計契約を締結する見通しで、竹中工務店によると、現段階ではどのように大臣認定を取得するかなどの詳細は決まっていない。発表資料では、「中高層木造建築におけるトップランナーとして、本計画においては『燃エンウッド』『CLT(直交集成板)』などの耐火技術や耐震技術を適材適所に適用した木造ハイブリッド建築の検討を進める」と意気込みを示した。

 木質構造部材の素材には、三井不動産グループが北海道に保有する森林において、伐採期を迎えた樹木を積極的に活用する。構造部材となる木材は1000m3を超す見込みで、これも国内最大規模だ。床など内部仕上げの木製化も推進、同規模の一般的な鉄骨造のオフィスビルと比べ、建築時において二酸化炭素排出量の約20%削減を目標として掲げた。
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/01034/01.jpg
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/01034/
0002名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 19:49:58.66ID:q0XF9NzC
腐らんか大丈夫か?
0003名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 19:52:41.84ID:/AszrcOs
>構造形式は木材を鉄骨や鉄筋コンクリートに組み合わせる「ハイブリッド木造」

はい解散
0006名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 19:54:34.37ID:qtDjCi8O
>>3
つまり木材インテリアを施すだけの
高層建築物って事か

ポロリしそうだけど
0007名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 19:55:58.65ID:IGgmCgzG
このデザイン絵
床天井が怖くて入居したくない
0008名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 19:56:14.77ID:0zKp5MYk
>>1
いったい誰がそんなものを望んでいると思ってんだよ
少しは中韓を見習え
0009名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 19:57:39.50ID:qtDjCi8O
>>7
コンクリートに木材ペインティングしたようなもんやろ
0010名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 19:57:47.31ID:ZegMROCO
燃えにくい木といっても、所詮木なわけで火事レベルの高温になったら激しく燃えるんじゃないの?
0013名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 19:59:12.43ID:LXstwAfX
過去、七重塔は全て落雷によって焼失、高さも100m近かった
0014名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 19:59:16.67ID:0zKp5MYk
コンクリートは日本で完結できる唯一の建築材料と言って良い
まちがった政策で市場の主流を外れた材木に今更出番はない
0015名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 20:01:16.08ID:P+mEMP+/
躯体構造材は鉄骨
燃エンウッド内部はコンクリで廻りに集成材を張り付ける
これって隈研吾と同じ木造詐欺じゃね?
JAROに国際電話したわ
0016名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 20:01:32.61ID:T31UpQzd
新種の白アリが、、、、、
0018名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 20:02:55.53ID:c+pLbYzp
三井不動産と竹中工務店の組み合わせ・・・
0019名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 20:03:03.35ID:qtDjCi8O
>>10
可燃性の建材は使わんやろ、、、
って思ったら

木質耐火部材って全く燃えないかと思ったら
一部燃えるのか
0020名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 20:03:19.20ID:t8v4FyrW
>>1
要は鉄筋コンクリートの躯体を作って、壁とかを木で張りぼてにする作りだろ。
木が痛んだら交換する算段だな。
0021名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 20:04:50.88ID:WXOFGzOH
一回やってみたらええねん
0022名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 20:04:59.44ID:3XbgJAos
なんかすぐ劣化して見た目が汚くなりそうな気がする
0023名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 20:07:24.36ID:XaqA9AKu
漫画図は書けるわな
施工する下請けにそれだけの技術が伴うかどうかだ
下請けを泣かすんじゃねぇぞ
0024名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 20:10:51.49ID:dZd3jvce
東大寺の七重塔を復元しろよ

大仏殿の両側に、2本の100メートル級七重塔がそびえ立てば、壮大な光景になる
0025名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 20:11:32.59ID:zIkSLd3h
日本一のFラン大学の作ったキャンプファイヤーよりも
豪快な火柱が期待できるな
0026名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 20:11:46.19ID:YtA6N9p+
普通に鉄骨使うのであれば意味なし
0027名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 20:13:39.47ID:9XpWil7H
10年ぐらいたったら東寺の五重塔みたいな趣きになるんかな
0029名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 20:15:20.83ID:7DPrn7wF
あほがこのビルに火を放ちたくなりそうな気もする?
0030名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 20:16:52.55ID:NhGm9bS4
巨大なキャンプファイヤーにならないか
0032名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 20:18:57.81ID:qwwetqup
まじで誰も求めてない。アホなの。
0033名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 20:19:37.61ID:gqXibCYw
>>5
耐火加工した木材は、コンクリートより火に強いよ
コンクリは、耐火木材が燃える前に、熱で溶けるからね
0036名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 20:24:52.09ID:gqXibCYw
>>23
欧米で木造タワーが増えてるから、
日本でできないとしたら、
下請けの技術力不足という認識なんだろう
0038名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 20:26:25.72ID:gqXibCYw
>>34
木そのものが軽いから、耐震性が高いはず
0040名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 20:30:33.27ID:gqXibCYw
>>37
工期短縮と、リサイクル性だったはず
0041名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 20:31:35.37ID:Yb27huUv
遮音性は低いだろうからマンションはないな 商業施設ぐらいだな
0044名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 20:40:30.94ID:TlRPVBLO
水にさらさなければ木材は意外に強いよね
0046名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 20:46:18.88ID:xT2gh+Ly
無機質なビルよりはいい
0047名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 20:47:10.16ID:nMlL39Lb
こんなの放火のもっとも都合いいターゲットじゃんww
これからもっと不穏な世の中になるかもしれんのに
戦争とか、有事の事何も考えてないのかよ・・

世の中が善人ばかりなら、あるいは鎖国してる日本なら
まだギリギリいけなくないけどさ
0052名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 20:56:59.38ID:J6rsZgYX
これだけの文字費やしてどこに建つのかが分からない
建てる場所は決まってないなんてあるのか
0053名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 21:01:17.03ID:P+mEMP+/
表面だけ集成材貼り付けて木質構造って
整形工事した韓国美人プロゴルファーと同じニセモノだろ?
日本人を馬鹿にするな
0054名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 21:03:44.48ID:ts7ULjDj
ヨシ!
0057名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 21:09:13.21ID:vfa/4QS8
三井が作るんだから本拠地の日本橋地区になるんだろうな。
0058名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 21:18:13.66ID:5zhZadiJ
>>17 >>45
法隆寺も昭和大改修で腐った部材とか交換してるぞ
日本の歴史的な建造物は大掛かりなメンテナンスを行うことにより
何世紀にも渡って保たれてるんだよ。
0059名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 21:18:20.01ID:dWgvwx1z
どこにつくんの?丸の内?
0060名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 21:21:27.92ID:+BAVHIMP
オフィスビルを立てまくってるけど
空室にならない?
0061名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 21:21:40.57ID:ORGChG/Z
アホらし
0062名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 21:22:55.14ID:rAAZDmlV
出雲大社を建ててよ
0063名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 21:28:22.00ID:gVtzvBf2
木造にするメリットがよく分からないのだが
0064名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 21:28:30.90ID:Y9VReVUa
>>3
新国立競技場と一緒やなぁ
(´・_・`)
鉄骨に化粧板貼るだけ
0065名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 21:28:51.96ID:OuDsCVNJ
純粋に木材(と瓦と漆喰)だけで出来ている5重の塔の技術を超える木造建築作れるのか
0066名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 21:30:33.07ID:63mroSBe
エレベーターとかメキメキって言いそう
0067名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 21:31:30.41ID:zd9T9IE9
>木質構造としては階数、高さ、延べ面積のいずれもが日本最大級

ということは世界最大はどんな建物なの?
0068名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 21:34:03.34ID:yxYUX6KH
>>31
もえ〜〜
0069名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 21:37:53.20ID:OuDsCVNJ
木材で作られていない神社やお寺はありがた味は無いし参拝する気も起きない。
コンクリートで作るならビル形に四角に作るとか素材を活かした作りの方がまだマシだ。
0070名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 21:41:26.11ID:P31m22hC
大いに期待する 観世音寺は1400年前からある
0071名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 21:41:42.05ID:lw6nWoLF
子供が焼け死んだ木製のジャングルジムを思い出すのは私だけでしょうか。
0073名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 21:47:00.37ID:WzEH58hg
クレイジー、マン!
0074名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 21:47:27.59ID:/n5vYmko


木造に対しては、関東大震災・東京空襲でトラウマになっているからね。

ところで耐用年数は何年になるのかな?


0075名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 21:53:00.60ID:y6klqR8M
木造の人が中に入れる高層建築は法律で禁止されてる

だからお城の天守閣の木造での再建はかつてはなかなか認められなかった。
酷いのは中に人は入れません、見せるだけですって言って建築許可貰って
完成してからなし崩しに人を入れちゃうようにしたとこあったような
0076名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 21:53:25.60ID:cDbg/TYl
なにこのバビルの塔
0079名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 22:07:16.50ID:1K/jduBH
もえろ
いいおんな

萌えろ
なつこ
0082名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 22:15:17.27ID:7Y/jfoyw
ふーむ、せめて魅力的な造形にしないといけないところなのに、>>1のデザインの安っぽいことよ…
0083名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 22:18:35.06ID:y6klqR8M
>>58
今残ってる「江戸時代そのまま」のお城なんかも、実際には何度もバラして
瓦や色んなものを取り替えて何なら材木も部分取り返してるからな
もちろん土や漆喰なんてみんな昭和か平成のもの

世界最古の法隆寺の金堂なんかも今世紀に一度半焼してるから半分以上は昭和の材木だよな
0084名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 22:19:51.64ID:nngWag8I
日本一低いタワー 木造 43m
「夢みなとタワー」

水木しげるの故郷 鳥取県境港市

https://m.youtube.com/watch?v=-epXqLyGsdY
0085名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 22:34:26.54ID:+x7lYCrD
桁はどうするんだ?
鉄筋入れて補強しないと1階店舗が柱だらけになるぞ
0087名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 22:36:02.09ID:SJLMw0x6
やめとけとしか
0088名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 22:37:57.76ID:y6klqR8M
>>86
国内ではもう調達できないかもな、長い材は

名古屋城は本気でやる気なのかね、木材どうすんだ?
掛川城だのあの程度の小さな天守閣ならまだ木材調達は楽だろうけど
0089名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 22:38:13.61ID:rqyfyQu4
>>1
木造ならすげーけど
木質とかどうでもええやろ
0092名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 22:54:15.92ID:ecZ6BEeT
シロアリ<ウマー
0093名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 22:54:33.09ID:7fkuPfHu
ジャップに建築なんて無理に決まってんだろいい加減学習しろよ
0094名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 23:01:29.54ID:xpd8afkX
場所を書かないとか無能なの?
0095さざなみ
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2020/10/08(木) 23:05:49.55ID:uiPvn+sw
住友林業が構想している、350mのハイブリッド木造の超高層ビルは、どうした?
0099名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 23:10:37.23ID:4R1xM8//
>>1
目指すだけ〜
着工するかも怪しいんじゃね?
0100名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 23:16:20.83ID:qBfBhYyM
>>1
相模トラフさんと
南海トラフさんを
なめてると
天罰がくだるぞ
0102名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 23:20:48.71ID:UH1K+uTF
外壁面の塗装しなくて良いの?
将来も塗装しなくて良いの?
RCに比べて壁とか床の防音性下がらない?

いきなり高層ビルしないで先ずは小規模で試した方が良いのでは…
0103名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 23:31:12.70ID:Gn5S0lSU
>>58

そうやって技術の継承が行われていくんだろうね
0104名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 23:31:24.48ID:zSuU/gML
ハイブリッドとか木質構造とかようわからんけど耐火性能強調してると子みると
耐火性能を付加した集成材のような木質材料を
被覆を兼ねた二次部材的な使い方するだけのような気がしないでもない
0105名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 23:39:09.99ID:5bEkZnGw
集成材とモルタルか、薬品臭そうで頭痛くなりそう
0107名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 23:43:28.49ID:5bEkZnGw
しかしまたガラス張りか、木材の断熱性能が無意味になる
最近のデザイナーどうにかならんのかな
0111名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 23:59:03.50ID:qHCnUNKM
五百重塔作れよ
0113名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 00:07:27.51ID:7jltP+ym
炎上コラ選手権不可避か
0114名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 00:21:19.10ID:Yl8sQgwb
>>109
ノルウェーは欧州では珍しく中世から長年の木造建築の歴史と伝統があるからな
古い巨大木造建築もある
0115名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 00:27:51.66ID:hEdr/Fkj
>>8
実際、中国の地方都市のデラックスさとか見習うべきだよな
良く、だれも住んでないゴーストタウンだとかいろいろ文句言う人もいるが、人が住んでいようがいまいが、あれだけの仕事を与えた中国政府と、実際に住むことで活用できるポテンシャルは素晴らしい
0116名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 00:31:10.24ID:y2WncphX
>>114
米国だとCLTで5階建程度までは普通になってきてる外断熱かけるんで外観じゃ判らないけどね
ノルウェーのこれも室内側見るとでかい柱があるから鉄骨入れてるかもしれない
0117名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 00:34:49.31ID:IvdbIb2c
組んだコンパネをそのまま残して
木造風って事かな
0119名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 00:40:28.55ID:eLt/1Vdf
マイム マイム マイム マイム マイム ベッサッソン♪
0120名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 00:42:04.93ID:CNirO5X+
どうせなら木材粉砕して硬化させる奴で作ってくれ
0121名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 00:53:47.92ID:39R6qVJJ
当時はすげーと思ったけど
液体ガラスは最近どうなった?
0123名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 01:02:32.64ID:FJ63FyZT
>>19
芯は燃えない
0124名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 01:03:39.49ID:CNbWWiD9
サムライ
ハラキリ
0125名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 01:18:31.82ID:Lzn78Vf5
これ、マジで作るのかw
0126名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 02:21:33.32ID:rmbnBj1p
また「日本ならではの木の温もり」かよw
隈研吾建築みたいだな
0127名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 02:27:42.56ID:bLBWJrmU
竹中平蔵
0128名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 02:37:12.49ID:PaAS1YBb
三井不動産といえば
ウンコ小杉のタワマンやw
0129名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 02:56:40.23ID:2T9aH+gG
俺が昔見た番組では、たしか表面だけ燃えて中までは燃えない木材、
それを使った完全な木造ビルが十数年後に出来るという事になってて、
ずっと期待したのに・・・

これはハイブリットなのかよ。別物か
0131名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 03:35:56.25ID:0PrTsbwD
火災が怖くて入れない
0132名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 03:53:59.05ID:c0Rh2p6e
半島で燃えてますよ
耐火性はどうなのよ?
0133名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 05:20:41.46ID:Hjtsi1RR
構造材に木材を使うメリットって何だ?使うのもばりバリバリに化学処理した材料だろ。
普通に内装材や装飾材にいっぱい木材使えば良いだろ。
0135名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 05:43:52.68ID:mJd8GW07
五重塔がもってるのは木の方がかえってたわみとか
柔軟性があって地震でも耐えれるって聞いたけど
近代ビルに活かされたらどうなるんだろうか
0136名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 05:48:37.72ID:EuToGxdu
耐火と防火と不燃の区別がつかない人の為のお勉強スレw
0137名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 06:17:11.14ID:yV16N3kU
完成したら火炎放射器を持ってうかがいましょう
焼杉板づくりが捗りますよ?
0138名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 06:19:48.12ID:yV16N3kU
>>133
構造材に鉄筋コンクリートを使って、外壁と屋根を木造高気密外断熱仕様にすると、コンクリートの蓄熱効果がフルに活かされたかなり快適省エネなビルになるかと存じます。
0139名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 06:25:02.79ID:l60pGJto
話が先すぎやしませんかね?
0145名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 07:26:51.81ID:ZAr/L4Jz
>>33
アホか?お前、犯罪民族韓国朝鮮人だろ
0147名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 07:33:50.66ID:HAoaakNd
>>90
負けるなよ
50階250メートル級に変更しろ
0148名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 07:44:20.67ID:rBfCBn2u
木質で70mの建築出来るのか?
0149名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 07:46:42.45ID:Ns0aDp4Q
>>148
鉄骨や鉄筋コンクリートに木材コーティングだって
0150名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 07:56:07.83ID:L+d+wPh8
火事のリスクがいやだな
いくら大丈夫といわれても、木は燃えるからね
0151名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 08:27:24.85ID:9HErjmb/
シロアリに食われてスカスカになったらどうすんの?
0156名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 12:52:36.99ID:4x9hdemt
何を文句を言ってるんだ
無機質なビルよりよほどいいだろ
日本の建物はこれまであまりにもデザインを考えてこなかったがようやく最近改善する傾向が出てきた
0157名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 12:55:10.06ID:JZw7V4pl
木質超高層ビルか
木賃超高層ビルと見間違い、現金でなく現物で家賃を賄うのかと思った
0159名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 13:10:54.42ID:Cl91vmUT
日本は木造建築の技術が高いと思っていたけど
世界初ではないんだね
0161名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 13:32:30.08ID:iGglnJb9
日本の技術力あってこそだな
シナチョンが3000年かかっても無理
0162名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 13:37:27.86ID:p4dwxKG/
この作り方でいいから全国のコンクリートの城をハイブリット木造に建て替えればいい
0164名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 14:02:21.33ID:3mN5Gx1c
シロアリに食われてすぐにダメになるよ
0165名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 14:04:21.84ID:EUUKbSMJ
>>161
アホ
木造の高層建築物は欧米が10年以上先行している。
日本は欧米の既存技術の猿真似でしかないよ。
技術的に目新しい部分が見つけられない。
0166名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 14:17:10.17ID:wfy6wMBl
韓国南東部の発泡スチロール製高層ビルで火災、ビルが炎に包まれ、115人搬送
0167名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 14:34:25.42ID:xHNowOdE
なんということでしょう〜
0172名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 17:38:18.54ID:KyeOHM0G
>>129
Cool Wood?
ビルと呼べるかわからないけれど、4階か5階建ての市庁舎が既にあるね
0173名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 17:57:56.23ID:svS0Gpht
>>15
木造で17階建とか大丈夫かいなと思ったけど実質RCかよw
登記簿にもRC造と記載されてたら詐欺だな
0175名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 18:00:43.11ID:L6F2hRLh
>>165
チョンが必死で草生えるwww
0176名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 18:26:43.76ID:fLAGtEK2
>>4
<丶`∀´>つ 炎
0177名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 18:37:39.62ID:uQYKurCT
RC造、鉄骨造に木を張っているだけ―という書き込みが多いが、これは反対で木材に防火の
ためにRCを貼ったものだから、モルタルとか漆喰塗りの木造建物をごつくしたって感じ

何造かは荷重を支える構造の材料で決まる
これはRCは被覆材であって、荷重は木材で支えているから木造ということになる
0178名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 19:25:50.33ID:xc/w+hsy
技術自慢オナに建築につきあわされたくないよ。
ビルオーナーとしても、テナントとしても。

たぶんだけど、メンテナンスコストは余分にかかるだろう。
耐用年数は短くなるだろう。
災害時リスクは大きくなるだろう。
その分のコストを誰が負担するの?
普通にRCまたはSRCで建てれば良いじゃん。
0179名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 19:59:24.16ID:g2/Mstuy
時期が首都直下のすぐあとなんかww

富士山がはじまる頃だから
たいへんだなぁ〜ww

そいで、横浜からみんな逃げ出すのはその先だしwwW

忙しいわよ その頃
0181名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 20:48:05.59ID:2RvvuL84
世界最古の木造建築が建立1300年以上経つ
奈良県生駒市にある法隆寺なんだけど、
何かヒントがあるのかな?
0183名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 21:57:27.38ID:NsKRgv9n
>>135
心柱を地面から立てると時間が経つと屋根のほうが沈んで隙間が開くから、小屋組の上に載せて宙に浮かしている。結果として建物と心柱の固有周期が異なって地震に強くなる。でも万遍なく横から力を受ける台風に対しては弱くて倒壊するものが多い。それにモニュメントだし、自重以外は支えていないしね。
0185名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 22:42:44.12ID:Njc+CrHF
日本には曲線を取り入れたような建造物や超高層ビルが圧倒的に少ない
これは日本の建築技術が劣っていることを意味する
コストがかかる及び予算が集まらないのもまた技術力や業界が未熟なことを意味している
ザハ国立が建設できなかった件は日本人が思っている以上に海外では呆れられている、そして信用も失った

アニメとかゲーム等のサブカルでも海外を引き合いに出されるとすぐ予算ガーとなる風潮と同じだが、問題の本質は日本国内において自由で健全な競争が行われていない部分にある
ここを是正するのに醜い左右の争いなどしてる場合ではない
0186名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 22:43:25.84ID:MOtc2UcF
オ今後もフィス需要あるの?
0187名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 22:43:51.62ID:MOtc2UcF
今後もオフィス需要あるの?
0190名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 23:37:05.87ID:xc/w+hsy
>>185
それはそうだね。
造船もしかり。
ろくな豪華客船も作れないし。
アメリカ空母のようにものすごく横にオーバーハングして膨れたフォルムでの造艦も出来ないし。
0191名刺は切らしておりまして
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2020/10/10(土) 00:57:32.94ID:DhiuHc7+
>>1
それって木造と呼べるのだろうか?
どうせ色んな薬品を含侵させたプラスチックみたいなやつなんだろ?
0194名刺は切らしておりまして
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2020/10/10(土) 02:11:54.76ID:2Ao7FqrG
>>185
直線のほうが効率がいいからでしょ
六本木ヒルズとか森ビルは曲線使ったデザイン好きだし
フジテレビにいたっては球体だし
そもそも戦前のビルとかは曲線多用してる
0196名刺は切らしておりまして
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2020/10/10(土) 04:31:20.12ID:zLeDokUG
>>121
これか?
https://youtu.be/zo8cTB1VEYw
古い動画だし流行ってないみたいだからお高いんでしょ?
もう木とか言ってレベルじゃねぇな
0197名刺は切らしておりまして
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2020/10/10(土) 05:09:58.26ID:acTUZSVY
>>196
燃えないの凄いけど
染み込んで色濃くつやつやになってガッツリニスっぽくなるんだね
朱がかった赤が紫っぽくなってる
新築にはいいけど歴史建造に使うのは何か違う気がする
0198名刺は切らしておりまして
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2020/10/10(土) 05:37:31.59ID:zLeDokUG
>>197
天然では無くなるって事か…
歴史的な物に使う場合はいろいろ考えにゃならん難しい代物なんですね

余談だけと東照宮の見ざる言わざる聞かざるの修復も素人の俺には失敗としか見えないし
沖縄のなん首里城だっけ?燃えた城はレプリカなんだから
こんな感じな加工をしとけば良かったのではと個人的なは思います
0200名刺は切らしておりまして
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2020/10/10(土) 06:20:39.16ID:kxW/dRaA
>>1
( ゚Д゚)ハァ?
何言ってるの?

メインが、お城建設の、やぐらでしょ。

何言ってるかわかりませんでした。
0201名刺は切らしておりまして
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2020/10/10(土) 06:25:55.34ID:kxW/dRaA
>>1
【備考】櫓にしては、とても大きいと思います。
果たして、櫓という漢字が、インターネットでは、あっているかどうかも曖昧になってしまう所ですが

「とても良いやぐらだと思いました。」
0204名刺は切らしておりまして
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2020/10/10(土) 08:31:20.38ID:kxW/dRaA
これ絶対に、京都じゃないの???
木造建築で、最古とか
日本一とか
歴史があるって言ったら、京都じゃないの?

違ったら、違うところだと思います。さよ〜〜〜な〜〜〜ら〜〜〜。
0205名刺は切らしておりまして
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2020/10/10(土) 10:20:39.16ID:e4lgCo/S
なんか新しいことしたい病なんだな
高温多湿な世の中になっていくのに
ベランダに緑とか臭そう
0206名刺は切らしておりまして
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2020/10/10(土) 11:15:29.15ID:7nbPzQ8g
き・・・木造
0208名刺は切らしておりまして
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2020/10/10(土) 15:06:58.92ID:xObH7c37
>>106
意外に評判いいよ
0209名刺は切らしておりまして
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2020/10/10(土) 17:17:14.61ID:WDzEqHFQ
燃エンウッドは木質の構造用集成材を荷重支持部材として用い、木の燃えしろや、石こうボードとモルタルを組み合わせた燃え止まり層により耐火被覆する技術

これを木造と言い張るのか・・・・
0210名刺は切らしておりまして
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2020/10/10(土) 17:53:08.04ID:UBfZbGdd
木に不思議な液体を塗って燃えない腐ららない木に変える技術使ってるんやろ
特許とってるやつあるよネ
0211名刺は切らしておりまして
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2020/10/10(土) 18:26:27.96ID:rqJ+PYDU
万が一の防火耐火はクリアできるんなら、その頻度より常時の構造躯体含めた全体の軽量化
0212名刺は切らしておりまして
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2020/10/10(土) 19:22:58.93ID:XUY78lHR
>>3
まるで意味ないよなw
何やってんのこいつらwwwww
0213名刺は切らしておりまして
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2020/10/10(土) 20:18:34.97ID:SdRVn3VD
ハイブリッド木造って新国立の軒でやったみたいなアレ?
0214名刺は切らしておりまして
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2020/10/10(土) 20:53:28.87ID:Cbx/h+rd
建設が始まったトーチタワー(常磐橋タワー)も、当初は木造の超高層ビルの計画があった
0216名刺は切らしておりまして
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2020/10/11(日) 16:34:18.73ID:vvpQJ+QY
>>204
最古は奈良や
京都民や老舗店も古いさを演出してるだけで、大して古いのは残ってない
古いのは奈良でも中南部やな
0217名刺は切らしておりまして
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2020/10/11(日) 17:27:39.93ID:6dLVdAOm
>>197
まあ昔の建物は漆塗って朱色だったわけだし、現代的にニス塗って別に翌年
木の色はあったかいと最近出来た神話だろ
0218名刺は切らしておりまして
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2020/10/11(日) 17:33:20.08ID:I3rPH1c8
>>204
京都は畿内では古都どころか新興都市やで
大阪、奈良、長岡京、藤原京、飛鳥、斑鳩、堺のほうがもっと歴史が長い
京都の歴史はたった1200年
0219名刺は切らしておりまして
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2020/10/11(日) 18:22:39.38ID:pnoBOsmI
>>52
うむ
まず場所が知りたいのにな
0220名刺は切らしておりまして
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2020/10/12(月) 05:35:31.84ID:HIDIaG0O
調べたら日本橋だってよ
記者は相当マヌケか、或いは西側住まいで昨今の城東大復活が気に食わないから敢えて書かなかったのどちらか
0225名刺は切らしておりまして
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2020/10/12(月) 10:17:59.42ID:hQJLD64k
>>223
鉄、ガラス、コンクリートはいずれもそうだね
バブル後のマスゴミのアンチ土建キャンペーンのせいでイメージ良くないけどさ
0226名刺は切らしておりまして
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2020/10/12(月) 10:29:35.65ID:e5TZBSxc
>>121 >>197
輪島漆器の木地メーカーが弁当箱や食器に塗装して売ってるのを話聞いたことあるがかなり白木に近い感じの仕上がりで相当丈夫になるみたいだよ
自分とこの同業者にも進めたけどサンプル使ったら凄く良かったけど高くて無理って言ってた
お値段が輪島価格だから成り立つのかね
0227名刺は切らしておりまして
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2020/10/12(月) 10:49:31.86ID:hnNu7N6D
リスクを背負って わざわざ木造で作る必要が有るの?
0229名刺は切らしておりまして
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2020/10/12(月) 10:54:56.71ID:pvckTcLP
今のビルだって100年持たないんだろ?
0230名刺は切らしておりまして
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2020/10/12(月) 10:56:52.31ID:hQJLD64k
>>228
木材は一定量消費するのがエコなんだよ
放置して針葉樹林が荒れ野になって地滑りでもしたら、その後も大きな木は生えずにカーボン固定量減るぞ
0231名刺は切らしておりまして
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2020/10/12(月) 11:04:05.71ID:3N0tRMfO
燃えちゃいますでしょ?
0232名刺は切らしておりまして
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2020/10/12(月) 11:05:16.47ID:elfVcP4h
鉄骨は錆びるし
コンクリートは経年で水分が抜けたスペースに
二酸化炭素が入って劣化して砂状化する

むしろ木材の方が何百年も持つかもしれない
圧縮材とか使えば丈夫だし火にも強いかも
0233名刺は切らしておりまして
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2020/10/12(月) 11:20:12.78ID:61hIis1q
材木をプレスで圧縮して、キッコンカッコンにするんだろ。できそうでんな
0234名刺は切らしておりまして
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2020/10/12(月) 12:02:39.10ID:jUFP+pE2
黒く変色とかしないの?
0235名刺は切らしておりまして
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2020/10/12(月) 12:49:09.79ID:KoRVtX7A
黒く変色
日焼けなのか
弄りすぎなのか
0236名刺は切らしておりまして
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2020/10/12(月) 12:56:36.11ID:J5mfHSq6
>>220
日本橋は三井、丸の内は三菱だよね
縄張りって言ったら笑われたけど、そうでしょ
東急の渋谷みたいなもんで
0238名刺は切らしておりまして
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2020/10/12(月) 21:17:04.68ID:sagMfQw+
>>33
耐火加工した木材が何度で発火してコンクリートが何度で溶けるのか教えて下さい
0239名刺は切らしておりまして
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2020/10/12(月) 21:31:51.03ID:sagMfQw+
画像見る限り超高層ビルと言う割にあまり大きく見えないな
ちなみに東大寺の大仏殿は大きく見えるけど実は2階建てだからたいして大きくない
0240名刺は切らしておりまして
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2020/10/12(月) 21:37:00.22ID:08NWrOmi
>>239
日本の法律では「超高層ビル」の定義は「高さ60m以上の建築物」なので

一般常識的には100m以上やけど日本の法律は違うんや
0243名刺は切らしておりまして
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2020/10/13(火) 20:29:01.47ID:Qr7+G+gl
>>240
でも高さ70mだと微妙だよね
日本初の超高層ビルは1968年竣工の霞が関ビルだけど
それより以前に建った17Fで高さ73mのホテルニューオータニ本館は超高層ビルとは呼ばれてはいない
0246名刺は切らしておりまして
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2020/10/14(水) 06:38:55.27ID:4bSHB2Zd
>>227
鉄鋼の消費が抑えられるしCO2を建材として閉じ込める効果はあるよね
0247名刺は切らしておりまして
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2020/10/14(水) 07:11:55.50ID:B12DeX2G
木だってカッチカチに圧縮したら凄い強度になる
無駄金掛けてるだけにしか見えないけど
0248名刺は切らしておりまして
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2020/10/15(木) 07:28:14.31ID:yAHEzLdd
>>247
あんた遅れてますよ
時代はセルロースナノファイバー
0249名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/15(木) 14:45:20.68ID:5RQ35HbI
近い未来には350mが実現化するのかな
https://emira-t.jp/city/8875/
楽しみの様なな不安の様な複雑な気分
0251名刺は切らしておりまして
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2020/10/15(木) 16:19:01.29ID:LrUbVTny
最近はどこ行っても木材や木目使えばオシャレみたいなトレンドやからな
0252名刺は切らしておりまして
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2020/10/15(木) 20:26:52.90ID:V4LwislP
>>1
木造高層ビルは怖い
燃え広がったら死ぬ
0254名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/15(木) 20:32:19.71ID:RLeeETy6
【動画】 マイト┗ーヤの星
2020/08/28
3,946 回視聴
://youtu.be/jdlzqGOXIuM?t=484
0257名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/15(木) 21:49:04.49ID:tmLX/WkU
20年ぶりにリアルタワーリングインフェルノが見られるで
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