【金融】資産づくり、人生設計幅広く 運用や就労で数千万円差 [田杉山脈★]
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誰もが目指したい豊かな老後。資産形成期には本業で最大限働くとともに堅実な資産運用を続け、高齢期は資産をなるべく減らさない対策が重要になる。ここ数年で様々な支援材料が急速に増え、自分の人生で活用するかどうかで数千万円程度の差が生まれる。さらに知っておきたいのは共働きの効果。将来の資産額や年金受給額は、がらりと変わる可能性がある。
■進化する運用ツール
「個人型確定拠出年金(iDeCo、イデコ)の掛け…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64516550S0A001C2PPK000/ NISAは商品選択間違ってほとんど利益でないで全部解約した よくわからんのだがイデコは掛け金の3から4割は税控除で戻ってくる感じ、つまり運用失敗で半減ぐらいしなきゃ元は取れるって理解でいい? >>3
長期投資で税控除もあるし、多少リスクに挑戦して下さいという制度だな 上級国民以外「長生きしたらかえって大損」って時代になりつつあるのでは? 共働き重要だよな。
嫁が正社員でまともな仕事をすると年金含めた生涯賃金が2〜3億円は変わるから。 投資家になりたければ
プロ投資家にふさわしい知識が必要
経営者以上の経営知識を得て投資先を選ぶ
ハーバード大学院のMBAの知識を得て
経営学を知って投資に的確を選び抜く
生半可な知識で投資しても大けがをするだけ
本屋に行けばハーバード大学の学者が書いた
経営の本が5000円で売っている
まずこの本を買うのが投資であって
これを読みこなすのが投資家の責務 仕事面白いからこのまま死ぬまで働きたい
なのでリタイアも老後も余生も無いわ iDeCoとか所得控除あるからな。
普通に働いててやらんやつアホなんちゃうかと思う。 投資家になりたければ会計の知識が必要
商工会議所へ行けば会計のことを教えて
くれる
一か月半くらいの期間で基礎から学ぶ
これを避けて投資したいは単なる怠慢
投資家は企業の情報開示を見逃さないのが
当たり前
会計の基礎を知らずに投資は
運転免許のないドライブ旅行 好きな仕事見つけられれば楽しくで働ける
高卒の折れでも生涯現役で人生大逆転や 金融商品買って投資とか無いと思う
自分や自分の事業にカネ入れるのが投資 クソ政府が年金削って金利も上げないくせに、リスクだけは国民に丸投げするから。 >>10
所得控除いうけど皆実感がわらんのよね
元本割れしたらと思うんだよ
自分の収入でシミュレーションした結果多分投資金額3割〜4割ぐらいは税控除で帰ってくるからよっぽどの損失でない限り元本割れでそんはなさげ
あとは子育て世代とかでフローが必要な人はちょっと二の足を踏むかもね 投資の基本は正しい経営を知ること
正しい経営を知ればおかしい経営者を避ける
おかしい経営は世の優良経営者の原理原則から
外れた者
中長期に見て行けばこの原理原則から外れた者
は経営の現場からいなくなっている >>16
会社から追い出されてセミナーマニアになった自己紹介か
損切りもできずに毎日泣いてそう >>17
お前は会社にしがみ付いて
指図された通り働けばいいんだ
黙ってやれよ >>3
iDeCoで先進国投信にしておけば、受け取る頃にはそこそこ資産出来てるでしょう。 >>7
良い会社の良い待遇ならそうだけど、年収300万程度でそこまで変わるかな? >>17
お前は自分じゃ何もできないんだよ
誰かの指図がなければ何もできないんだよ
自分で責任を負いたくないんんだよ
腑抜けなんだよ >>19
>>22
日本企業の株を買うことがギャンブルだと理解できないバカ >>23
何もできないクズは
死ぬまでそ〜言ってろ 粉飾決算すら立件されない日本の経営に疑問を持たないバカ 投資は自己責任なんだよ
自分で責任を負いたくない者は
誰かに指図されて働けばいいんだよ 神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編 EP3
https://youtu.be/MtOpVwXiqKE iDeCoは年金
NISAは投資
だから、これを一括でいうのはなんか違うと思ってる 会社員が増額なら
個人事業主も増額するべきだろ。
そもそも個人事業主には厚生年金がないんだぞ? >>29
ある意味勝ち組だよ
年金でとられなかったらどれだけ生活楽か 他人と自分を比較して生きていたら、カネは貯まらんよ
見栄張りは借金地獄への道
他人は他人、自分は自分 普通預金8000万あるけど何にも運用してないわ
イデコやNISAとかもしてない >>3
掛け金の4割り戻ってくるとすげえ
100万円払えば40万円戻るのか? >>35
どれだけ所得税や住民税を払っているか次第だよ >>36
それは儲かってなくね?
自分が納めた金が戻ってきただけじゃね? それは分かっていてもそんな余裕が無い生活を送っている人が大半になっているのが現状 >>38
儲かるというより租税公課という損失が減る。 宣伝費欲しさにマスゴミは企業監視をろくにしない
だから一部でインサイダー取引をし放題
個人投資家は常に情報弱者になるので損する確率が上がる
これが日本経済な
仮想通貨ブームで誰が儲かったか思い出せ
買い仕込みしてから煽った連中だ
マスゴミを浄化するにはまず電通を解体しないといけない >>15
何度も何度も繰り返されたやりとりだと思うけど、元本割れしない定期預金もどこのイデコにも必ずあるだろ、法律で決まってる。
イデコで定期預金したら? だいたい次の言い訳がインフレリスクが…で、じゃあ先進国インデックスでもやるの?ってきくと元本割れが…
無能の典型だよな 経済成長はもう終わり
相場はギャンブル場として利用するだけ 個人の少ない金で投資するより、それらを集めて大規模な機関として専門家が投資するほうが効率的でわ?
いくつもの機関立ち上げて個人に選ばせるより良くない? >>34
もったいない。株に投資しろよ。
俺は8月後半に大きなIRが出た銘柄を1万株持ってるが、僅か1か月半で2.5倍になった。
おそらく年末までにここから2倍になると思う。
まあ、調べたら銘柄わかると思うが、ここでは言わない。 企業が投資しても儲からないから低金利になっている訳だろう。
個人が投資したら儲かるのか?
個人から手数料を取って儲けたいだけじゃないのかね。 >>15
気持ちはすごく分かる。誰でも損したくないからね。
でもいまは投資(という言い方がよくない)しない方がリスクだよ。 10/2(金)日経朝刊の株式欄を2枚めくったページがコレだからなぁ… 別に貧民どもは投資したくなきゃ投資しなくてもいいと思うよ
でもだからといって
投資して財産を築いた奴のことを妬んで
金持ちは汚いとか、もっと増税してやれってのはおかしいと思うんだよねぇ
持てる者は温情で貧民どものために累進課税にも応じているわけだからw
本来なら所得税に各種控除枠も累進課税も要らないんだぜ?
みんな控除なし一律20%のほうが本当は公平なんだからさwww
ついでに消費税率も20%にしたほうがいいと思うよw
持てる奴が正しくて持たざる奴は自己責任だというこということを
もっと、なまくら下級貧民どもに知らしめたほうがいいと思うww 金持ちになるために投資するんじゃなくて
自分の資産を守るために投資もするんだよ
円に一点張りの人はそれが崩壊したときどうすんだよ 普通の社会人ならひとまず(今の制度なら)iDeCoはやらんと損だろ
今の制度ならな (つみたて)NISAやiDeCoはまあ得なんだが
あれを国が勧めてる時点でもうね
年金の少子化に対する実質的な敗北宣言にしか聞こえないから余計不安になるわ >>55
一応いろんな通貨資産に振り分けてはいるが、出入口は日本の金融機関なんで
結局日本(円)が破綻したら意味ないのではと思う
難しいよな 男は黙って個別銘柄投資
インデックス投信なんてやってるチキンインポ野郎にはなるな 来年世界株価大暴落で日経が5,000円とかになったら
やっぱ株なんてやらなきゃよかった、騙されたとか
騒ぐんだろうな。 結局、イデコって会社員できるの?
DCがあって、ほとんど併用できないんでしょ? 厚生年金は企業年金ある会社だと福利厚生の一環で
会社が高利回りで運用してくれてるだろ 下手に手出すより何もしない方が得
やりたかったら余剰資金で自己責任の下株でもやればいい
お任せで増えるかいな ニーサは枠少なすぎる
イデコとか投信なんか増えん
受け身の日本人は消費も投資も下手
貯金しかできない >>3
その人が払っている税率による
でもだいたいそんな感じ 日本人は守銭奴だから、
株を買わないよね
そりゃ、日本企業が外国企業に買収されてくわけだ 投資するなら、【ひと握りの】優良株 or 指数
とか言うけどホンマそうですわ(´・ω・`) >>70
普通に世界株連動買っとけばいい。
多少のリスク許容ならSP500、もっと攻めるならNASDAQ100とか。
投資の基本は分散投資。
世界株連動なら、仮にアメリカがコケても世界が成長し続けているなら儲かる。 >>1
リスク資産に手を出して
運用次第でゼロになってしまう落ちw 個人で儲かるなら、なぜ機関投資家がそれをしないんだよっていう >>61
うちの母ちゃん民主に政権変わって100万円が65万円になっちゃったからなー。
アベノミクス知らずに亡くなったわ。 >>72
イデコに許可されてるような商品で元本ゼロになる時は恐らく銀行も潰れてると思うなw >>73
機関投資家も指数連動ファンド使って分散投資してるよ?
運用ポリシーによって機関投資家ごとにポートフォリオは違うけどね 社会保障のツケを国民の投資に頼る国家ってどうよ。
消費税増やすまえに年金減らせよ。年寄りからも今まで生きて来た分、同額徴収しろ。 儲かってる投資家の殆どはインサイダーぎりぎりで戦ってるからな
一般人が勝てるわけがない >>78
一般人は余計な事をせず、指数連動でドルコストで長期投資
これなら誰でもまず負けない >>63
会社員なら、
DC+iDeCo
DC+マッチング拠出年金
のどちらかが多いパターン。iDeCoもマッチング拠出年金も、三階建て部分で、会社の許可証(iDeCoは社章。マッチング拠出年金は会社の制度としての取り入れ)が必要。出来ない会社もおおい。 ふるさと納税してるとidecoの節税効果って小さくなるよね? みずほ株価206円で500株買って
今の株価135円… >>77
あなたの世代が年取ったら年金は介護・国保に頼る暮らしなのに? >>80
ほとんどの会社員はやっぱりイデコに入れないんだね
意味のない制度だなー >>8
市場任せ他人任せの投資は長い目で見れば市場平均に収斂する
つまり儲けは平均株価格のパフォーマンスに左右される
価格主導権を持たない投資はいくら高度な市場分析をしてマーケットという巨大な荒波には抗えない
儲けるためには投資対象に自ら付加価値(虚像)を付け価格主導権を握ることが重用
これはまさに孫正義のやり方 >>10
年収400万円以下、医療費控除、生命保険控除、ふるさと納税、扶養控除、住宅ローン控除などが適用されるとイデコやってもほとんど意味ないって言われたけど… >>1
考えるのが面倒だから投資しないってのは単なる怠け者だからわかるが、
損したら嫌だから投資しないってのはどんだけ銭に心奪われてるんだよって思う 自分の気に入った商品、サービスを提供してる企業の株価調べて売られすぎてれば買い
買われすぎてれば安くなるまで待ってりゃ良い。買った後はひたすら放置しとけばいい。
俺はこれで資産マイナスまでいったから。 長期運用なら必ず儲かるなら、長期の商品に限って法律改正して元本保証で販売できるようにしたらいい
>>92
マイナスっておい 米国の投資信託に投資したら
ドル換算では上がっているものの円高効果で日本人だけが儲からないという仕組みにされているわ >>91
株式はその会社の創業、発展、衰退、倒産までトータルで計算すると、
株主配当を抜きにして、利益を出している人間より損失を出している人間のほうが多くなる >>91
株を使った投資ではなく、株を使ったバクチをしているのが多いから。 俺は株で500万以上消えたよ
もう投資はしない
あの辞めたやつそのまま死ねば良かったのに >>88
年収800超えたらそのへんフル活用出来るっしょ >>94
円でドルに投資すると変換コストでプラスにするの大変な気がするわ >>97にとって投資とバクチの違いはどんなところ? >>101
期待値通りの結果を求めるのが投資で期待値以上の結果を求めるのがバクチかな。
例えば期待値が103%(+3%)の環境で+3%の結果を求めるか、2倍、3倍の結果を求めるか。 株は低迷する時は10年や20年ぐらい平気で低迷するからね
バブル崩壊後の日経平均を見れば明らか
長期なら安全なんて言われても信用できませんわ
60代以降80代まで受給期間中死ぬまで低迷しっぱなしということは十分あり得る >>3
税金控除がほぼ全て。運用自体が年利0%でも、実質8%くらいの利益ある感じ。
ただし掛け金が少ない。公務員だと上限が月1.5万くらい。自営業だと数倍いける。 明日の嫁の機嫌もわからんのに、ウン十年後の株価なんてわかる訳ない。 まずは日商簿記3級合格してからだな
アタマ老化してると転記が間に合わない
つまり投資どころじゃないってこと >>34
よく銀行から電話かかってくるだろ?
うちの留守電は、嫁あての野村證券か俺宛の銀行からの電話ばかりだわ。 >>77
これ以上減らしてどうやって老後暮らすつもりなんだ? >>111
日本くらいの格差で十分でしょ
これ以上広がったら上はいいんだろうけど下のやる気がなくなるよ idecoだけど、みんな受け取り時の課税を考慮してないよね。
トータルで見ると、節税になる場合が、ほとんどだけどね。 たまには大勝負も必要やで?
50代前半だが去年転職して、退職金1200万を全額米国株に突っ込んだら、コロナショックで一時-400万から今+700万
コロナで会社が大赤字で50歳以上早期希望退職募集で、割り増し退職金+700万
まぁ、無職だけどなw >>120
現役時代とは税制が違うし、収入も低いから
どう転んでも圧倒的な節税になるよ イデコとかニーサの前に厚生年金か国民年金かあと3号の違いが大きいね
自営業は老後詰みやすいから資産づくりの第一歩は自営業にならないことだね 自営業者には定年、老後は無いねんで。
みんなNISAやidecoとか詳しいな。
昭和脳だから株の現物信用取引、配当くらいしか分からんわw 自営業に定年がないのと仕事があるかは別
これ分かってない人多いね コード4058トヨクモ
莫大に猛烈に強烈に買っておけ。
ココから時価総額で最低でも200倍化以上になるとマジで考えている。
まだ上場して1週間も経っていない怪物株だよ。 NISAでも何でもそうだが、普通に売ってる金融商品で投資をすると「買った時には3%の手数料がかかり、年に1%ずつ追加の手数料がかかる」という点だ。
そもそもが年に6〜7%を目指すものなのだから、1度買った商品は生涯持ち続けるつもりでいなければもったいない。買った後は銀行員と話をしない方がいいぞ >>109
その通りだなと
納得しちゃったじょないか それが一番だが難しい。
労働者続けながら投資家なら誰でもできる。 >>98
500万位普通だって、5000万投資すればすぐ損出来るわ。 >>29
小規模企業共済とiDeCoで200近く控除できるからそれでいいんじゃね?
小規模企業共済は低利率だけど元本割れしないから、iDeCoで多少リスクテイクしても
バランスが取れる >>57
敗北宣言は間違いないけど、先進国は移民を除けばどこも変わらんしな
子育て安心なはずの北欧でさえ少子化
どうしても移民を入れるかという議論になるが、それはそれで社会不安とかのリスクがある
そもそも日本人は投資しなさすぎなのさ
その入口がiDeCoとかNISA
老後への資産形成を今までお上に任せすぎだった >>136
貯金もいわば投資信託じゃん?
いい大学出たエリートが高給なのは、お金の運用で利益を上げられるから。
だから、みんな貯金して、代わりに運用してもらってるんだよ。
銀行が貸し付けて、預金者に利子をあげるのに、銀行が企業に貸し付けないから銀行に仕事しろと言うべきだね >>82
喜んで
1350円になってますよーーーーーー >>136
外国はどうか知らんけど日本は金融機関が手数料で儲けようとしすぎだな。
もっと「バンガードって会社の商品しか買う意味ないですよ。あと買ったら死ぬまで持つ気でいましょう。買い替えさせる奴は全員詐欺師です」くらいメディアが言えるなら投資も意味があるんだが… 長期投資とは30年スパンだから50代からは無理なんだよ NISAはヤッたこと無かったけど
原油がマイナス記録した次のタイミングで
原油ETFをNISA枠全力やって1.7倍の利益出たよ 夫婦で年収420万の低中所得だけど、NISAにはコロナ禍でも業績安定してる長期保有特典のある高利回り+優待株を入れ低位株や長期保有特典がないものは貸株設定
その他米株 iDeCoやふるさと納税も利用
投資信託は15銘柄をマイナスになった時にだけ少額づつ積み重ねる…という事をしてる 貸株は証券会社破綻時のリスクを負ってるから期待値を考えるなら金利1%でも割に合わないんだよな
そのうちどこかのネット証券が破綻して大惨事が起こる気がするから俺は外してる >>143
2人での年収だよね?
それでiDeCo得になってるの? >>84
今年度に法改正されるから、2022年から選べるようになる。
まあ、それまではサラリーマンはDC+マッチング拠出で所得控除もらうだけもらっとけばいいんじゃね? >>146
調べたが、会社負担と合わせた2.75万円の上限は残ってるのね・・・
これなら今まで通りマッチング拠出しているほうがいいわ。
イデコはもっと枠を広げて欲しい。 最近このてのスレ多いけど
今がピークでそのうち投資バブルはじけそう >>148
はじけてもいいんだよ。
はじけること自体は問題ない。
日本はバブル崩壊の立て直しに失敗したけど
世界の株価水準を並べてみ。 >>14
なにも考えずに政府のせいって、頭使えよ。
金利上げたら住宅ローン勢で積むやついっぱいいるわ。 >>121
2007年の暴落で同じことした人は、リーマンショックで沈んでいった >>151
具体的な話よろ。
ワシ、ITバブルも、リーマンショック前の株ブームも、リーマンショックも経験してきてるからw idecoは今の制度のまま維持される前提なら得だけど、
年金みたいにコロコロと運用が変わる可能性を考えると
定年まで虎の子の貯蓄を握られて引き出せないってのはリスク高いぞ >>143
業績安定していても、暴落に巻き込まれるよ
そして、暴落したら、NISAの節税効果は意味がない >>152
パリバショック後の銀行の営業攻勢に立ち会わなかった?
時節が悪くて、団塊の退職金が大量に溶けたはずだけど サラリーマンが給与所得だけで資産づくりとか実質無理じゃね >>153
特定法人税って地雷が、最初から組み込まれているからね
凍結解除して税率上げるだけだから、年金より簡単 >>155
知らんなぁ。パリパに後輩いたけど法人相手だったし。
退職金で投資始めたからやろw 先月の配当金1万2千円だった
毎月の給料が4千円増えたようなもんだし嬉しいわ
今後もどんどん買い増してこっと 投資で大儲け
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました 株価大暴落したら皆で資産無くなるって
考えると怖いんですけど。
バブル時の土地神話や株で何も学ばなかったのか? >>165
流石にそうなったら政府が何かしら動いてくれるだろうっていう楽観論は俺の中であるよ
なんの根拠もないけど >>165
元本保証では増えないからな。
世の中の金持ちは皆、投資で増やしてる。
ITバブルもリーマンショックも乗り越えて
投資続けているけど、月間では資産は凸凹でも
年間では右肩上がりで資産は増えているよ。 >>168
対象によってマイナスサムからプラスサムまで様々やけどな そもそも税金額が少ない場合は
イデコより積み立てnisaのが良い? >>167
自分は富裕層に属するものであるが
自分の生活を省みて、収入よりも支出の方が少なかった
それで資産が増えたわけだ
決して運用のせいではない
地道に生活し無駄使いしなければ金は貯まる
運用とか変な雑音にそそのかされない方がいい このイデコやニーサ押しがわからんな
そもそも株で少々儲かったとしても一時所得で無税
なかなかどっかん儲からないよ >>154
トランプ就任直後の暴落時から始めたから発言ひとつで暴落と暴騰を何度も繰り返したし、米中摩擦激化やコロナでの暴落からの戻りもまさに食らってる最中だけどあまり動じなくなってきてしまった >>130
途上国に投資とか正気ではないな!
通貨危機でリスクしかない >>174
トランプ後は管理相場だから、これに慣れるのは、かなり危険 投資なんてものはインサイドじゃないとダメ、
インデックスでドルコストだから勝つる、とかみんなやってる事をして勝てると思うのが不思議 【悲報】.日本人、ステマに.簡単に.洗脳される(笑).幼稚.な.多数決.カルト.信仰の.末路
(1)日本人.の.精神.を.腐敗.・.堕落させ.愚民.化.させろ!
(2)日本人.の.女.を.集中的に.狙い.洗脳.しろ.
(3)ネトウヨ.、ヘイト.スピーチ.等の言葉を.浸透させ.、同胞へ.の批判.を.封じろ!
(4)「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ!」という雰囲気を作れ
(5)中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ。
(6)「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ.
(7)「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ!
(8)日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ!
(9)日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ.
(10)我々がステマしてやれば無名女優も売れっ子女優に早変わり
(11)イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ!」と洗脳しろ!
- ソース -
電.通.グループ.会長.成.田.豊.は.朝鮮.半島.生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/成田豊 ☆ 日本人.チョロすぎる.(笑)マスゴミ.の工作.手口 ☆
(1)日本人.の.精神.を.腐敗.・.堕落させ.愚民.化.させろ。
(2)日本人.の.女.を.集中的に.狙い.洗脳.しろ。
(3)ネトウヨ.、ヘイト.スピーチ.等の言葉を.浸透させ.、同胞へ.の批判.を.封じろ!
(4)「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ!」という雰囲気を作れ
(5)中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ!
(6)「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ。
(7)「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ!
(8)日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ!
(9)日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ
(10)海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ!」と植えつけろ。!
(11)イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ!」と洗脳しろ。
- ソース -
電.通.グループ.会長.成.田.豊.は.朝鮮.半島.生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/成田豊 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています