【企業】NTT、ドコモ完全子会社化 4兆円TOB検討。実現すればドコモは上場廃止 [田杉山脈★]
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NTTは、携帯電話事業を手がけるNTTドコモを完全子会社化する検討に入った。投資額は約4兆円で株式の公開買い付け（TOB）を実施する。通信事業を巡る世界的な競争が激化する中で、次世代通信規格「5G」やIoT（モノのインターネット）など成長事業の展開に向け、グループ一体の経営を推し進める。週内の取締役会で決定する見通し。
TOBが実現すればドコモは上場廃止となる。NTTは2020年3月末時点で、ドコモの6割強の株式を保有しており、TOBによって残る3割強の株式の取得を目指すとみられる。
https://mainichi.jp/articles/20200929/k00/00m/020/006000c
NTTがNTTドコモを完全子会社化する検討に入りました。投資額4兆円のTOBを実施し、実現すればドコモは上場廃止となります。
https://twitter.com/mainichi/status/1310603068287795202
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) えマジで？めちゃくちゃビッグニュースじゃん
で、何が変わるの？ ガースーが３社狙い撃ちにしたので
株価がもっと下がるの待ってた人多数ｗｗ 少々の不正利用は気にしない
不利益を受けた庶民の訴えなど握りつぶす
久々にNTTの血統を強く感じた出来事でしたドコモロ NTTコミュニケーションズのクレカとドコモカ−ドの2枚あるけど、
ややこしいから統合してもらいたい。 >>8
権利落ち狙って売ったやつオワったなw
しかもダウ爆上げ
ストポくるね みかか全体としては利益下がるかもね
まあそれで菅の批判を避ける狙いもあるかも 菅の執拗なまでのキャリア攻撃が
結果としてNTTにとっては
TOB価格を抑えられたというメリットになったわけか 菅に値下げ強要されて、経営が苦しくなる前に子会社化か
ソフバンとＡＵは経営苦しくなったら海外に買収されるしかなさそうだな 春以降買ったヤツは少しだけ利益でるかって程度
TOBなけりゃ来年には4000円以上にはなったのに 今どきの奴らは日本電信電話公社なんていってもわからないんだろうな
民営化する時は狂ったほど賑わったが… 後は歴史が示すとおり 公社の分社化の独立性やらの理由付けはどうなってんだよ
それこそＪＲ統合のが国益はあるだろうに どさくさに紛れて一握りの禿が儲かったり今回の事件を有耶無耶にするんだろ。 ドコモ完全子会社化イコール日本政府が1/3の拒否権獲得、だからな
議決権上、日本政府の意向を拒否するのが不可能にはなるわけで、完全民営化とは逆の方向とも言える 今後の将来を見据えたGAFA対策だろう
国が電信事業を守りに入ったということ 明日のストップ高は２７７５＋５００＝３２７５だがその次の＋７００はない NTTって東日本じゃなくて、NTT本体ってこと？
研究所の方？ >>30
な訳ないだろ。市場で売買出来ないだけで、配当は
もらえるし株主総会での発言投票権はある。 ＮＴＴが通信を独占してる理由で、国に4社に分割させられたのに
無線で大手3社が独占といわれてる中、また元に戻るとか
わざと菅に対抗姿勢を見せてるんだろな。 >>41
５年おきに電話で延長申請の連絡しないと自然消滅するぞ ドコモ株ってキャッシュフローが潤沢で、銀行からの借り入れもなく、高配当で長期保有には最適とか評価されてたのに ちょっとどこもの株もってるけど
どうなるの？これ
去年からかいはじめたからよくわからん。
詳しい人おしえてほしい。 >>53
ＴＯＢの設定価格で買い取ってもらえるんじゃないの？
というか子会社を完全買取って変な感じ。 >>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)時代に逆行してるな
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)NTTと決別して完全民営化なら分かるが
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)まーだお役所気分かよ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)電話も舐めてるしな >>56
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)良く分からんが、未公開株にするとかか？ ドコモ設立時から比べて価値が4倍程度
移動通信業界はこれで終わったな
単なる通信業に統合された >>61
移動通信が通信の本体になりつつあるから、分離しとく意味ないからな。 >>3
光ケーブルによる通信事業と無線通信事業を持株会社のもと統合する事ができる 携帯のブランドもDOCOMOからNTTになるんか？ ドコモの株主はどうなるのだろう
親会社のNTT株と強制交換させられるのだろうか
それとも株は全て強制買取になるのだろう NTTによるドコモの完全子会社化でNTTコムとドコモは完全な兄弟会社となるのか
OCNのMVNO部門のドコモ移管でドコモもauやソフトバンクと同様にサブブランド保有の可能性も出てきたな ＞ブランドもDOCOMOからNTTになる？
＞配当もらえなくなる？
ほんとバカばっかりだな
ＴＯＢ上場廃止、の意味が全然分かってない ＮＴＴの大株主＝財務大臣は賛同しているの？
ＮＴＴ＝財務大臣＝日本政府（菅）＝自民党
出来レースですか？ >>79
お前NTTの中の人だろ
TOB上場廃止の意味がわかるのは結局、中の人だけだ これで菅さんの値下げ対応でNTTドコモが利益落ちても、大株主の政府が守ってくれるってことか。
結局、値下げした負担は国民の税金でカバーか。
政府の大バックアップのもとで安心して値下げ出来ますね。 >>82
安心どころか一層強い値下げ圧力にさらされるだけだよ。
リストラもしなくちゃならないだろうし。 今日のドコモ株は爆上げだな
菅発言で、株価が下がった時点に買いあさった投資家はボロ儲けだな ぶっちゃけ、携帯会社を”ドカン屋”に戻す準備だろうな。
携帯会社が端末・回線・サービス・コンテンツの全部を独占した結果が、今の日本のスマホ市場と家電市場の惨状だからなぁ・・・ >>84
むしろ、菅に乗っかって空売りして、なんとかペイの問題では銀行にも問題があるっていうのに
工作員と化して執拗なドコモ叩きをしていた奴らが死亡なのが笑える >>71
NTT本体は持ち株だろ？
研究職もいるけど docomoが半分以上株式もってる
IIJはどうなってまうん？ ＮＴＴって公務員気質の無能ってイメージ
知らんけど NTTとドコモってややこしいもんあ。同じファイナンスなのにdアカウントは違うとか言われたり
訳わからん 新規海外事業を乱発して役員の椅子を増やすのがやりやすくなるのでは？。
短期で縮小や撤退が多いけど。 20年前に戻るのかよ！
組織の回し方が流石っすわｗｗ NTT東西のフレッツ光事業(今は光コラボがメインなので残存会員引き継ぐ程度だろうが)とOCNのプロバイダ事業、モバイル事業をドコモに統合する予感。
OCNモバイルのサブブランド化もやりそう。 分離分割はどーなるの？
巨万企業に利権や官権が集中するけどいいの？ ナショナルもPS3もアイワも完全子会社になった後は酷かったんだが 固定電話終わってるし、光とモバイルで稼ぐしかないからな。
余裕があるうちに再編しておいたほうがいいでしょ 政府の意向だと思うけど、首相交代以降のスピード感が凄い
事前準備していたとはいえマスコミが噛み付く暇を与えない >>90
原点に帰って企業相手の商売以外は整理でしょ 俺のボロボロ状態のドコモ500株をお救い下さい、
今年5月購入だが下がりっぱなし後に菅発言だもんな。 >>105
3400以下はないみたいだから助かったね 今のソフトバンクが日本テレコムが持ってた回線をどうしてるのか知らんけど
携帯キャリア3社は土管から携帯端末まで全部直接保有する形になるわけね
ごく一部にしかアンテナを立てない上にバックボーン回線を持たない楽天は相当苦しくなるのかな？
日本中でアンテナ建てて光ケーブルを引いて回らないと勝負にならんけどそんな設備投資無理っしょ ここに晒し上げておくか。
988 1 名前:不要不急の名無しさん Mail: 投稿日:2020/09/29(火) 08:15:51.79 ID:BluS1nlq0
>>979
7割弱を親会社が保有してるんだから、ストップ高にならねーよ
親会社の言いなりで値付けされるだけ
991 1 名前:不要不急の名無しさん Mail: 投稿日:2020/09/29(火) 08:17:06.79 ID:tTrPSyAC0
>>988
ストップ高の仕組み、わかってるか？
994 2 名前:不要不急の名無しさん Mail: 投稿日:2020/09/29(火) 08:19:14.44 ID:BluS1nlq0
>>991
素人かよ
ドコモ株のストップ高いくらか分かってんのか？ww
1000 名前:不要不急の名無しさん Mail: 投稿日:2020/09/29(火) 08:22:04.49 ID:BluS1nlq0
>>996
プレミアつけて、そこから手数料と手間賃引いたらいくらか計算しろよ まぁ、携帯電話の普及のために各社に与えた特権と恩赦は25年で終了って事だな >>109
ドコモは、今まで散々投資で失敗してアメリカに数兆円貢いだだけだからな
アメリカからの命令だったんなら仕方がないが 菅総理は携帯電話料金値下げで、口実与えたのか、それとも筋書き通りなのか 総理がケータイ料金下げる言うてたから
空売りしてる奴
手を挙げてみw >>103
前任者のあの人が「右翼ごっこ」に無駄な労力を使いすぎてただけ。
右翼路線から保守本流に戻ればこんなもの。
モリカケもサクラも稲田のバカもみんな右翼ごっこのお仲間の不祥事。 >>1
NTTのフレッツ光とドコモ携帯の抱き合わせ値引き販売が出来る様になるのかな。料金下がるし良いんじゃない。
あとは、5Gドコモアクセス回線をNTTの新L3SW網に出来てコスト削減出来るな。 >>117
前任者は世襲バカで頭が弱い上に
満州がらみからの暴力カルト系が周りにいたからな。 >>4
auはKDDIが
廃止してしまえば値下げ必要無い
じゃないww ドコモ社員、踏んだり蹴ったりやなあｗｗ 半沢で例えると、東京中央銀行に入社したのに気が付いたらセントラル証券で勤務してる感じｗｗ まあ、頑張れやｗｗ NTTドコモの営業利益率は驚異の20%
規制産業でこれだけ儲けてたらそりゃ目につくわな
NTTがドコモを子会社化することでドコモが稼いだ営業利益を研究所が潤沢に消費して経費化すれば見かけ上利益率は下がったように見えるし、
ドコモ社員も利益を外部株主じゃなくてNTT全体で山分けできるから良いことづくめ
ただしこの子会社化を官僚が黙って承認するかは不透明だぞ
通信事業の利益率8%とかに下げられると値下げの根拠が無くなって菅の携帯料金値下げ政策が骨抜きになるからな 4兆円を発行済み株式数の30%で割ると、3997円。
TOB価格はこの辺？
ドコモ株を持ち続けてると、NTT株と交換になるのかね？
どちらも配当利回り4%強なので、配当目的だったら持ち続けても良いのかな？ >>125
3社揃ってそれできるとは思えないｗ
NTTだけそれやってるとツッコミ入るし そもそも一体化従っていたのはNTT側で、それを止めてたのが行政
でも一体化が取締役会にでたってことは、枷がなくなったってことで
要するに総理まわりからの鶴の一声でしょ
一体化を許すこととバーターで、効率化の名目で値下げをして総理は実績ゲット
NTTのオジイチャンもリストラ効率化で実績ができて大喜び
リストラされた人間はパソナ奴隷として供給されて竹中大喜び
三方好しとはこのことよ ドコモ社員は士気が下がってるだろう
たまたま時流に乗れただけでイノベーションなんか起こせない会社だ
自分たちの実力と勘違いして高い給料もらっていたが、
これからゆっくりと別グループと大差ない給与水準、人事評価に下げられていくだろう >>129
グループ会社間で給料水準がぜんぜん違うなんて普通だろ 3社間で通話相互接続料の算定、相互支払いしてるので経費に関しても総務省が見張ってるんだよね
ソフトバンク立ち上げの頃に1社だけ接続料が何倍も高いのでドコモが怒ってたよね
仮に経費増を見せかけても接続料に反映されないから「値下げできない」の理由にはならない >>129
そもそも被雇用者の給料は、何ができるかじゃなくてどこにいるかで決まるからな 当然だよな。２０年以上のビジネスの結果、
・プランいじって社長が登壇、１９８０円／月から！なんていう
・コンテンツビジネスはどれ一つ成功しない
・決済ビジネスを始めればドコモ口座
・日本の通信メーカーの競争力を殺いでしまった
今のドコモの業務は「ＭＶＮＯとして」子会社で。コンテンツビジネスは撤退、決済ビジネスは売却。通信のプラットフォーマーに。 >>129
これからNTT本体に居る訳が分からないおっさん達が大量に上司としてドコモに送り込まれるだろうなあｗｗ 大変っすねえ >>130
子会社が親会社より高い給料なんて許されるの？ >>136
トヨタ子会社で自動運転研究してるTRI-ADあたりは、3，40代で2，3000万がゴロゴロいるが 今回の事件は、ドコモロか・・ｗ
ＮＴＴから顧客情報卸してもらっててこのざまかよｗ >>114
連結の利益率が下がるので料金下げれませーん
だよ >>27
はあ？俺を統合失調症にしたのもNTTの大馬鹿じゃないの
んで、大塩佳織の件とかで逃げるんですか、コレ >>1
外資が潤って終わり。この国はまだまだアメリカの植民地。 売り時の判断が難しいだろうな
利益に目が眩んで下手に長持ちすると売り気配のまま上場廃止 >>144
持ち株比率60%くらいだったのを100%完全子会社化する >>145
TOB担当の証券会社からTOB応募売却の案内きたんじゃないかな
以前JCOM買収のときに作りたくもない大和証券の口座作ったわ >>149
知らんけど、むしろＮＴＴがドコモに買収されるべきでしょう。 >>1
俺の書き込みcat、ねこババして
データ売って儲けてんの？
それも核すためにこんなのすんのかよ 上場してたから無理して集金する経営してたってことけ？ これでネットワークだけ売る土管屋へ向けて進んでいくのかな？ >>156
独立会社として、最後に【ドコモ口座】と言う大輪の花を咲かせて散っていったなｗ >>124
うちの子パーソナルからドコモだったからもうワケわからん >>1
ドコモの社員は、頑張っても上に行けなくなったな。ドコモの管理職はNTTからの出向管理職ばかりになる。社員はやる気無くなるよな。 >>159
一時だけだったけど、今迄良い夢見れただけ良かったじゃない！
『ねんねんころり、ねんころり！NTTの使えないおっさん達が押し寄せてもねんころり！』 NTTの無線部門が分かれたけど、この先にさらに大きくなる前にNTTに取り込んでしまえって事かな？ 携帯電話事業の子会社の株式を売って保有率を下げたソフトバンクと完全子会社化を目指して買い占めに走るNTT
どっちが笑うんだろうか？ 大騒ぎして手持ちを売り抜けて終わり・・・だったら面白い >>160
使えないおっさんなんてNTTにはもういないと思うぞ
基本的に持株会社だし。
そいう言うのは東西とかMEとかにとっくに出されてるわ 今日にも取締役会を開いて話し合いするみたいで、まだ正式に決まっていないからな >>166
本体のひも付き人事なんだから本体→東西→ドコモで流れ込む 55歳定年だよな。その後再雇用。まあそれでも十分もらってるだろうけど >>29
半沢「あなたのやってることは強要罪ですね」 auは半官だから生き残れるかもしれんが
ソフバンや他は厳しくなるだろうな
ドコモだけにいくらでも有利にできるんだしな 半沢直樹みたいなのがいて、楽天にホワイトナイトになってもらうよう交渉してたりして わざと不祥事起こして買いやすくしたって事か
やる事えげつないね エヌテーテーのサービス一つ利用するのにIDとパスワードが2つも3つも必要なところにさらに増えるんだね
まあ利用してないからいいけど >>176
地方公務員の馬鹿総出の理論だと
これでトヨタ自動車の真似で大政奉還なんだと >>181
金はあるし、なくても銀行が喜んで貸してくれる DAZN for docomoの10月からの値上げもこれを見越してたのかもなｗ
これからドコモの収益はNTTグループの維持・存続の為に、全部吸い上げられる訳やから、もうDAZNに無駄金は掛けられないと！
謎は全て解けたぜ！NTTさんよ！しかし、お主も悪るよのぉｗ >>149
5G、6Gになると徐々に固定回線と移動体通信の垣根が無くなってくる
まだ先だけどいつかそう言う時代が来る >>15
やり方はいろいろあるけど、株主も買収側も困るから強制的に換金する >>15
お前一人が応じないなら、スクイーズアウトされる。 >>128
スガになってすぐコレだしそういうことなんでしょうな。 >>15
NTTが決めた比率で保有するドコモ株がNTT株式に交換されるんじゃないの？ >>135
NTT関連会社に有能な人材が沢山いると思うなよ！
目も当てられないのが山ほどいるんだからな！ 家で安い有線の高速回線使いたい。
自宅で使う携帯電話の回線はそこから引っ張って。
携帯専用回線は外出時だけにしたい。 子会社になって何がかわるんだ
ドコモ株主が儲かるって事なのか 菅ってどんどん日本の会社ダメにして逃げそう
中国人と韓国人だけが喜んでる >>135
そもそもなんで役立たずを飼ってるんだと 利益率が高いと、商売方法を変えない。
もう時代に合わないような手法でも。
ドコモの商売の仕方って、高額な端末への欲望を煽ってのもの。
無料の景品欲しさに大勢の人間に列を作らせてるようなもの。 >>204
半沢にも追い出し部屋のシーンが在ったけど、デカイ企業ほど使えないおっさん達はクビにしないで飼い殺してる NTTは労働組合が強いし >>205
通信費も端末も無料でもなんでもなかろう
最新の端末でリッチな通信を味わってもらえれば、それだけ通信のニーズは高まる
とうぜん設備を良くしていく原動力になるんだから、WIN-WINなんだよ
むしろロクすっぽ帯域つかわないくせに最新の高速通信技術を使えちゃってる方がフリーライダー NTT側がドコモのていたらくにキレたって日経に出てるね。 >>208
そういうの。観察してる分には、面白いよな。笑 NTT役員「ドコモ安く買いたいんだけど スッ💰」
菅「ウイ💰ドコモ叩くわ」
株価暴落 >>208
「NTTの側にドコモにキレる資格があるのか？」とその記事を見て思った 結局政府が携帯料金値下げするために子会社にするんだろ？ 結局政府が携帯料金値下げするために子会社にするんだろ？ >>15
別に応じなくてもいい
そのまま少数株主になる
そのうち、NTTがドコモ株の株式併合しますとかいう臨時株主総会開いてくるので
そこで反対行使したうえで、反対株主の買取請求して
自分の売りたい価格でNTTに買ってもらえるようにゴネればいい >>186
私は駆け込んだ鴨です
もう一回線駆け込もうか悩んでます
野球サッカーとF1同時に観たいんです NTTって東と西に分かれてるはずだけどそれも統合? よく考えたらOCNはドコモのサブブランドになるんか >>1
経営者から見れば、上場って金さえ集め終わったらデメリットしか残らんからな。 ドコモが実質国営になって料金値下げされるんだろうが、そうすると総務省の競争政策に乗ってきたMVNOは完全に梯子外される格好になるんじゃないのかな。
MVNOはこれから受け皿探しの身売り合戦で大手三社に併合。
mineoとかキレキレ案件やろこれは。
楽天も大手が本気値下げしたら厳しいし、弱小潰して三社で利益を分けあう構図がサラに強化されるだけでは？
何より、総務省の言うこと誰も信用しなくなるで。 やっぱり、ハードワーカーの外人に判断して貰った方が速いな。 >>68
割とこれ国内では最強になるな
完全に通信は有線無線ともにNTT一択となる >>221
そのデメリットの部分の処理をサクサク回せる人材が適任な訳だろ？そしたら、それってハードワーカーの外国人じゃん。 >>224
モバイル通信とドコモ光安くなるかな
ソフバンオワタ >>218
そこは法律改正がいる。他キャリアが大反対するからないかな。 >>221
上場のめりっつは、株上場で得たお金の返却義務がない点
デメリットは財務状況とかいろいろな情報を公開しなきゃいけない点 >>230
配当と金利どっちを選ぶか、って話だと思うけどね。
既に（というかずっと）ドコモはNTTの子会社だし。 >>222
MVMOは出資額が少ないから撤退もしやすい。 >>231
そこらはガチでドコモ(実質政府)の出す値段についていくしかないね。
値下げ競争で、ドコモ以外で残って一社。
全滅させてNTT独占の復活もありと。
NTTは念願叶ったりだが、総務省の中の通信行政自由化やってた人たちは、今、どんな思いなんだろうね。 >>236
もうどこが自由化？って感じだったし政府のコントロールが効くのならそう悪い話でもないのでは？ NTT法って廃止されたんだっけ？
分割した理由が… 売りどきというか、そのうちTOBに応募するボタンが出てくるからその時でいいのでは >>237
実際、ここまでの事実上の談合が続くと、政府が手を入れざるえない。
自由競争が働いてないんだからしょうがないわな。
アメリカだと問答無用で企業解体して分社化されるケース。
正直、日本はまだまだ甘い。
AUがどこまで踏ん張れるかだなぁ >>78
NTTの筆頭株主は財務大臣、つまり国で34%持ってる。
何が官邸への意趣返しだよw ええ、これ寡占に繋がるからダメってことで分離したんやろ？ >>222
今回のNTTグループの再編は携帯事業に留まらないようだしな
これを機にmineoの親会社の関西電力はMVNO部門だけじゃなくて
近畿地方で競争力のある固定光回線のオプテージも売却するかもしれないな NTTが６０％取得済み
で国が３４％なら
実質子会社じゃん 土管屋公務員ドコモさん グループの手を借りてIT企業を目指す さすがに今回の事件で銀行郵便局もドコモ単体とソリューション作りたくねえわな NTTの大株主
1位 財務大臣（12億6090万6000株 34.69％ 3兆2052億円）
2位 トヨタ（8077万5400株 2.07％ 2053億円)
KDDIの大株主
1位 京セラ（3億3509万6000株 14.54％ 1兆826億円）
2位 トヨタ（2億9849万2800株 12.95％ 96443億円） 安倍さん菅さんになってから巨万企業に利権や官権を集中させてるな
日銀も安倍さんに従ってＥＴＦを大量に買い付けて配当を吸い上げてるし
トリモロスってこういうことだったか >>250
AUは株主の事情に沿わない端末作り続けた会社だからなぁ・・・ >>252
残念ながらもうハゲは通信事業に興味ない。 >>251
他の国では、国策に企業を同調させるとか当たり前なんですが・・・
携帯各社の市場独占状態はどう考えても異常で、世界に類を見ない。
アメリカだったら問答無用で企業解体の上、分社化されるレベル。
日本は、そこらへん甘過ぎ。
現状、携帯各社の行為は国益をここまで損ねた結果の上にあるわけで
この程度の状況なんて、まだまだ企業側に自由のある甘い行為なんだよ >>254
ハゲは自分の息子を徴兵にとられんよう全てをかけて動いてるだけになったな。 >>254
去年上場させといてさっそく売り出して現金化するんだよねたしか
海外資産もガンガン売却していま何に興味あんのよ >>257
家族。
割とマジで。
守りにはいるための攻めには躊躇ない状態。 ドコモは竹下という悪徳政治屋のときに政治屋の
カネ儲けのために利用されたんだよ。
だから、日本の携帯電話事業はおかしくなってしまった。
「ドコモ 小渕」で検索すると竹下の子分の小渕のやらかした
ことが出てくる。完全に竹下派のカネ儲けの道具だったんだよ。 >>257
1500円で売り出しといて2回目は1200円。それさえも割った。なんでもいいからキャッシュにしたい。
個人株主は財布としか。 >>255
日本以上の収益構造のアメリカで携帯会社が分社化されるどころか合併されてるのに
なに言ってるの？ >>228
親方日の丸寄生虫体質が強化されるだけだろ 寡占を防ぎ競争を促し料金をさげるのが本当では、
巨大企業になっちゃった
民営化したのに、 >>261
アメリカの場合は、競争が働いた結果だからなぁ >>261
というか、そもそも、日本のキャリアのように、回線、端末、サービス、コンテンツ全てを独占なんてしてないもの。
分割の必要なんか無いわな。 今まで、民営化、細分化を進めてきたのに、真逆の方向じゃねーか >>262
民営化して何年経ってるか知ってるか？
全く進歩してないな
文句あるんならSBでも使ってろよw そのうちグループ企業全体が再国有化されるんじゃないの
恐慌時やその他非常時にはそういう社会主義的政策が採用されることがある
電力会社だって戦時中は国有化されていたからな
「国民のための政治」であるのなら
市場主義に修正が加えられることはあるだろうね
菅首相は効率性を重視する機能主義者だから市場原理種主義者という訳でもないし、
前首相も経済政策を見れば似たようなものだ
まあ、規制緩和が進まなかった理由のひとつでもあるけどね
統治においては状況に応じて臨機応変かつ柔軟に対応していかないとな
岸信介の言を借りるのなら「必要性が全てを決定する」ということだ
まあ、ドコモ管理職はつらいだろうけど
「国民のため」だからな
私企業とは言え公共性の強いインフラ系だしね >>273
民営化時には、競争の促進、民間活力の導入と、その事の是非はともかく、理念なり方向性が掲げられていたわけだけど、今回ほどの大きな動きが、動機も方向性も示されないまま唐突に起こったことは不穏なものを感じないわけにはいかないね。 >>61
移動体通信？=定年間際の窓際族の掃き溜めw
前職の会社のすぐ裏のビルの一室に支店が有って、爺さんが暇つぶしによくコーヒー呑みに来てた、四半世紀前。
「ドコモ？何じゃその名前」
サザンが必死にCM流してたっけw >>276
ほんこれ
今まで、独禁法や、グループ調達すらも国内国外から散々叩かれてきたのに、
これが簡単に通ってしまうとかにわかに信じられない。 「量子コンピューターのロードマップ」をIBMが公開、2023年にはついに1000量子ビットの大台に乗る計画
https://gigazine.net/news/20200916-ibm-roadmap-scaling-quantum-technology/
おそらくNTTも量子コンピュータのロードマップが着々と進んでいて、今後のテクノロジーのあり方が10年でガラッと変わるんだろうな >>280
俺が精神疾患で東京のセンセのとこ行ったのと
2ｃｈの専用ブラウザだけでなんでそんなことになる
あれから機材を変更して、それは大嘘になってるぞ >>283
業種が違うので地位的独占にはならないだろうな
ただ、重複している業務がいっぱいありそうなので思い切った人員削減はできるだろうな
そうなるともっと安く利用できるだろうな >>129
溜池のビルも不相応だな
その辺の雑居ビルでiモードでもやっとれば
良いのよね >>282
>日本の株式市場は海外から総スカンになるな
政府・日銀が共同で資金投入をして
NTTグループに限らず整理統合を進めていくのだろう
おそらく地銀や地方の地場企業にもこの流れは及ぶ
現状でも相場が安定しているのは金融緩和のおかげだから
このまま強引に進めるんじゃないの
少子高齢化の現状では労働力と国内市場は漸減傾向なんだから
供給力が過剰なんだよね >>287
俺は、大学院の研究所で、真木がやってたＡＴＭ
ＮＴＴの非同期通信の研究はやってないのに
こっちのＯＮＵほかの設定で、ＮＴＴ全ての回線交換機の問題に
なってて、ＮＧＮもルーターを11台つないだだけとか馬鹿やって
宿題させられてもカネも出ないばっか あと、俺の家の回線はソニーのコラボレーションになってる
ソープよくば、あわよくばでソニーがNTTに総攻撃してる可能性もあるな
ロッケンロール、攻撃開始とかマイケル・ジャクソンも居ないのにさ
まあ、トヨタ自動車もソニーも騒がしいわ 統制経済への志向は前政権の時から感じていたが（事実、日本製鉄が“復活”したし、ガソリンスタンドはエネオスばっかりになった）、
いま、日本製鉄で起こっている（らしい）ことをみると、>>275のいうような「国民のため」「国家のため」というのは嘘だろうな。 >>137
そこって1日72時間働かされる部署じゃないの？w
期間工行った時実習で入ってきた豊田工業大卒新入社員が言ってた。 NTTがドコモ株66%保有してるのならTOBしなくてもよさそうなのだが
ドコモの株持ちたいという個人株主の権利を奪わないでくれ >>125
穴のあいたバケツである研究費で利益を下げるのは賢い >>218
営業と設備切り離せば反発も少なく
法改正できると思う >>259
その金は今は優子の基盤になってるな
ドリル使うわけだ 地上回線も契約してください、スマホはギガホでお願いします、価格は短い期間で見直しますね。あ、世間のわかりやすい用語はドコモ用語に変えてお届けします
これでは人気出ないし、ジジババも困っちゃうだろ。スマホ&テザリングで全部まかなえるようにしてやってくれ >>294
終了したらサクッと
配当なしにすればいいだけだな
無駄な出費はしないわな >>276
ドコモを野放しにしていたら国策として
不利益なことが発生するリスクがあったんじゃないかな。
米中対立への対応や国防とかその辺まで絡んでると予想。 ドコモとかKDDIとか営業利益率で言ったらGAFAレベル
もっと投資して利益率下げれば良かったんだが、そうすると株主がうるさいからな
上場して株式市場に上がってる間は政府がなんと言おうが儲けまくるのが正しい
政府がうるさいなら自社株買いしまくって上場廃止して利益の大半を投資に当てればいい >>301
実際、キャリアが日本のデジタル利権を独占して、日本が情報系で世界に勝てない構造を作り出してた。
これからの話じゃなく、既におきたことだよ。 ラインは気持ち悪いし
NTTでSNSや動画、検索サイト立ち上げたらいいんだけど 検索サイトならgooがあるやん。
使おうと思わんけど。 3900円つけないな、買えば必ずもうかるやつじゃん NTTを東西＋長距離で分割したのは、個人的に当時でも「分け過ぎ」と思っていた。
新電電との（規模的に）「公正な競争環境」を官製で用意して「通信費」（というか電話代）の低減を狙ったわけだけど、すでに普及率が100％の固定電話の競争をあおったところで、限られたパイの奪い合い（乗り換え需要狙い）にしかならないし、若干の競争は起こっただろうが「マイライン」なんてすぐに死語になった。 >>307
三公社の民営化は、日本社会党の支持基盤だった労働組合を解体することがCIAのスパイ中曽根の真の目的。
国鉄は労使の関係が悪く運輸省からもお荷物と思われてたのでバラバラに分社されたが、
電電公社は郵電分離以降電電公社が郵政省をアゴアシ使うような関係だったし、第一組合である全電通は労使関係が良好だったので、持株会社を戦後に初めて復活させることができたし、組合はバラバラにならずに済んだ。
その代わりに、国鉄の共済が運用に失敗して退職金すら払えない状態だったので、支援のため専売公社ともども無理やり厚生年金入りさせられた。そのため今でもJTとNTTグループ社員は共済時代よりも毎月1万円以上高い社会保険料をJRのために支払わされている。このことがある限りJRは他の2社グループより下に見られても仕方がない状態が続いている。 もう一つ電電公社の分社民営化の目的は、電電公社が担っていたいわゆる電電ファミリーと呼ばれていた、日本の電気通信産業育成という役割をやめさせること。
事実NTTデータの前身電電公社データ通信事業本部は赤字続きだったのが、分社後は毎年増収増益で日本で有数のSI屋になったこし、NTTドコモは空前の黒字を続けながら、日本の携帯電話メーカーが没落していったこともからもよくわかる。
CIAのスパイ中曽根の目的は、当時アメリカを凌駕する勢いだった、日本の電気通信産業を衰退させることもあった。 >>307
マイライン懐かしいねえ
どういう区分だったかも忘れたわ 中曽根さんが、
スマホの登場まで読んでいたならスゴくね？
エヴァンゲリオンにすらスマホ出てこないのに。
衰退したのはガラケーだけじゃなくて日本の家電すべてだし
レーガン大統領、サッチャー師匠は、ゴリゴリの自由主義者だから中曽根たんもそれに乗っかった。
中韓の台頭、世界はグローバル経済に突入、
安くて高品質という昭和の日本の家電の優位性が失われた。
これはかつてのイギリスもアメリカも経験したこと。
イギリスは金融立国になった。
アメリカはIT、科学技術をひたすら推進。
日本は、ガラケーに象徴されるように、
国内向けには余すところなく技術を発揮できても、
グローバルスタンダードになれずに衰退したんだよ。
電電公社を解体して、労働組合を弱体化させ、日本社会党を葬り去る
それが目的なのはそうかなと思うけど、
これすなわち日本の産業をぶっ壊す未来まで意図していたなら
妖怪すぎませんかね… ジャップランドに住んでると
古くからあるものはほとんど中国由来、そして最近できたものはほとんどアメリカ由来であることが分かる
つまりジャップランドの歴史はその時々で力のある国からの猿マネの歴史であることがわかる 固定電話の利用が激減してるので余力のあるうちに
ドコモの身体に乗り換えておくのだろう 官製の「競争のための競争」をよそに、本来の意味での競争をもたらしたのはというと、ADSLとiphoneを普及させた孫正義になってしまうんだよな。
NTTのISDNは技術こそデジタル回線だったが、速度は電話回線のモデムとほとんど変わらないぐらい遅かった。 >>316
エヴァの時代ならスマホの登場読めてたよ。
常時NET接続可能な超小型PCって位置付けでね。
当時はPDAと呼ばれていたんだよ >>320
ADSLの登場で光回線の普及が遅れたんだけどね。
NTTはISDNで日本全土に光回線を普及させた後にメタルからの脱却狙ってた。
この影響は、今でも出続けてて”ユニバーサルサービス料”の名目で携帯1回線毎に取られてる。 >>319
もうFAXもなくなるだろうからな
固定電話の解約が相次ぐのは避けられない >>322
B-ISDNってATMベースの技術だからな
NTTの目論見通り進んでたら、今頃ガラパゴス化して世界から取り残されてるわ ＞ドコモが実質国営になって料金値下げされるんだろうが
いい加減↑これが競争による値下げではないと気づけないものかねぇ >>324
勘違いしてるようだが、家庭までの回線がメタルから光に変わることが重要かつ、一番コストがかかる部分なんだよ。
ISDN規格自体は、その上物に過ぎない。
ADSLが割り込んできたことで、光回線の普及が遅れ、メタルの維持を続けざるえず、メタルの維持費が負担になってきてるんだよ。 >>325
競争が働いてないんだからしゃーない。
これは、庶民側の問題。 >>327
競争が働いてない根拠って「価格やサービスが一緒」でしょ？
それって競争の果てにもそうなるんだけど理解してる？
ミニバンの価格も性能もみんないっしょでしょ？
一方で、ケータイ業界は車業界と違って新規参入も撤退も吸収合併も起きてるよね
これが競争の結果でないとすると一体何なんだろう？ >>328
その停滞は、庶民のためになってるのかな？
比較対象を提供せず、各社一律でやってるのは既に競争じゃないんだよ。
ぶっちゃけ言えば、i-modeなんて事をやりはじめ、各社がそれに追従し
自社コンテンツビジネスを全て排除し始めた頃から、日本のデジタル市場は
世界から乖離し始めたんだよ。
i-modeが出始めた頃、東芝が世界初のスマホを試作し各国のショーで展示してたんだぞ。
着メロとか売りたいが為に、それをコントロールできない機能は端末から排除し、
スマホなんて存在しないことにして、一切国内市場に流通させなかった。
昔の端末は、自作もMIDIもOKだったのに、わざと機能を消したんだぞ。
こんな、小狡い商売して稼いで、日本の市場自体を世界から乖離させたキャリアが
許され続けてる方が問題だわ >>317
猿マネでいいんだよ
猿マネを否定し、自分たちは凄いとか思い始めたのが日本の失敗
技術なんて猿マネの積み重ねで育ってくものだもの
相手を凄いと素直に思ってるからマネをしたい思うのは向上心の第一歩 >>329
＞その停滞は、庶民のためになってるのかな？
ミニバンの価格が横並びなのは庶民の選択の結果だよ
為になっているといえるでしょう。たとえ君が買えなくても
＞比較対象を提供せず、各社一律でやってるのは既に競争じゃないんだよ。
サービスもエリアも各社違うよ？比較対象を提供せずって意味不明。
各社を比較して選んでるのは消費者だよ。ミニバンと一緒
＞許され続ける
許さないなら消費者は選ばず、その事業者は撤退するemobileのようにね
これを競争という 限界で競争したら利益がなくなるはずだって、そんなわけあるかいｗ
バカじゃないのかね >>329
iphpne発売前に、確かにシャープと東芝はスマホ先に発売してたよ だが、操作性が段違いでiphoneの圧勝だった
どっちみち、日本企業のもっさりプログラム搭載のスマホでは、相手にならんよｗ 当時はi-modeは最先端の技術で、ドコモも世界中の携帯キャリアに広めようとしたが、所詮ドコモの殿様商売なので全く相手にされずに終わったｗ
再びトヨタがハイブリッド技術でドコモと同じ道を歩もうとしてるのが感慨深いよなｗ >>333
サービスも端末も一緒だよ。ユーザが対価を得られると思えば金を払う
し
そういうサービスやモノを提供する会社はのこり、そうでない会社はつぶれる
これを市場競争という ガースは害？
おまけに中小企業潰すとかどうなってるのやら 自民というか財務省の緊縮路線が庶民にとって害悪でしかないのなんか誰でもわかってるだろ
ガースが緊縮路線を選んだ段階で庶民にまっているのは地獄でしかないよ >>334
iPhoneはスマートフォンとしては後発で後発の利をとっただけだよ。
世界的に見れば、使い勝手より値段だな。
日本国内は、キャリアがスマホの一般普及でiPhoneを先に出しただけ。
海外ではWM6が主流で、MSがiPhone意識しすぎでWP7で自爆してAndroidに客が流れた。 >>336
対価の比較をさせてないのが問題なんだがな。
というか、君、やっぱ解ってないわ
自動車で言うなら、ガソリンと道路と自動車本体と、車内コンテンツ全部を独占してるのが今の携帯キャリアだぞ。
NTTが土管屋に集中してた事実の方が健全だわ >>341
エリアやサービス満足度や料金プラン、次世代通信対応とか速度とか
色々比較材料は世の中に転がってるし、競争があるからこそ合従連衡、栄枯盛衰があるわけで
そうじゃないならなんで撤退するキャリアがたくさんあるのか、って現実から君ひたすらにげてるよねｗ
あと、「競争の果てにも横並びになる」って現実からも逃げてるよねｗ
怖い？間違いを認めるの
あと、たとえ話もみんな間違いかな
スマホは好きに選べるし
そのうえで走るアプリも自由
現状既にケータイキャリアは土管屋だよ
音 声通話やSMSもサービスしているが、嫌ならほかのアプリでできる
なんでなんも独占していません。 単純に君の知識が浅すぎていろいろ間違っているんだよね。 >>342
その競争が、”キャリア都合の競争”にしか過ぎないことは無視なんだね。
こりゃ、”黒船来航”都下じゃない限り意識が変わらんわけだわｗ >>343
＞その競争が、”キャリア都合の競争”にしか過ぎないことは無視なんだね。
競争自体が会社のもっと儲けたいという会社の都合で発生するものなんです
もっと儲けたいとおもうから、より良いものを作るのです。
imode時代の通信規格や端末の処理能力でFullHD動画がみれますか？
まったく非現実的なコストになるでしょう。今は違いますね。なぜでしょうか。
それは「キャリア都合の競争」によって新しい端末とネットワークに置き換わったからです。
民営化されている段階で、インフラで儲けるなという君の考えが根っこから間違っているのです。
インフラで儲けてください、そして競争の果てに我々を幸せな世界に連れてってください、それが民営化の本質です
そこに強権で「儲けるな」というなら競争が弱まって進化が止まるだけです。総務省の介入で5G投資が鈍ったり、端末の乗り換えが遅れたりしたように。
損をするのは5Gなどの未来の通信規格で受けられたであろうサービスを受けられなくなった我々です。 >>343
ここでポイントは次世代の未来のより良いサービスをユーザーが求めているかどうか、です
答えは現実を見れば簡単にわかります。
256kbps縛りの使い放題プランが世界を日本を制してますか？楽天みたいなショボいエリアショボい品質のキャリアが伸びてますか？
違いますね。高価であっても高速で、エリアが充実して、安心してつかえるサービスが受け入れられてます。
みんなこぞってローンを組んでまで最新最速の端末に乗り換えたがっています。
もっとリッチなコンテンツをもっと快適に使いたいと思っているのです。高い金を払ってでも。それが市場の答えです。
もちろん安い方がいいでしょう。ですが払う価値を見出して払っている。
その段階で「もっともっと」は正しいのです。すくなくとも自由資本主義社会であれば。 >>338
上級国内の味方でしょ。ガースーのアシストでNTTもドコモ吸収出来てホクホクじゃないのかね。 >>346
基本的に自民/財務省/ガースの緊縮路線は金持ち・株主・大企業へ庶民の所得を移管するからな
野党はたいていクズだけど、こんなになってまで自民のそれも緊縮財政派を喜んで支持するのもどうかと思うよ >>321
それは小型通信端末であって
それを電話にしてしまうって未来予想に結び付いてない。
エヴァンゲリオン見てごらんよ
誰もスマホを使ってないよ？
2015年なのに >>344
その利益追求が、異常な市場独占と、ユーザーへの情報制限で実現してるんだからダメだわさ。
公益性の高い企業でやっていい事じゃない。
まぁ、NTTのアウトローがハッチャケた結果だし、それを総務省が15年以上
指摘し続けても延々撤回しようとしないんだから完全アウト。
君がどれだけ長文書いても意味ないよ。 >>348
君はアニメの中の世界観と現実世界すら混同してるんだねｗ
現実世界では、携帯回線じゃ遅すぎて実用にならんからと”公衆電話”に有線端子やIR端子で通信やってたんやで。
64kbbsの携帯回線が超高速って呼ばれてた時代やわｗ
現実世界の技術屋側は、PDAの時代に、いまやってることの大半の原型をやってる。
smartwatchとか、何十年遅れだよって話だったりね。
PHSで”腕電話”が実売されてたの知ってるかな？
そういった現場の頑張りを、自社の利益のために潰し続けてきたのが3大キャリアなんだよ。 >>350
＞その利益追求が、異常な市場独占
だからそれウソ。 業者は出入りしてるんだから
＞ユーザーへの情報制限
それも嘘。IRふくめ色んな情報が公開されている。なんなら接続料原価ですら総務省が管理している。
というわけで、君の理解は何一つ正しくないっす。どう？理解できた？
>>351
それ勘違いなんだよなぁ
昔はPDAとか腕時計型携帯電話とかそういう「ハードを売る」と勘違いしている連中が多かったんだけど、
そんなもの誰も欲しがってなかったんだよね。だから廃れた
今はようやく「ユーザ体験を売る」のが本質だとわかってそれに適したシステムが組まれ
それで普及した。見た目は昔誰かが作ったハードウェアと似ているかもしれんが、それは見た目だけ
実際に得られるユーザ体験は何もかもが違う。 >>283
日本郵政+KDDI=「グローバル・コミニュケーション・カンパニー(笑)」
郵便局の生き残りはこれしか無いと思ってるけどw >>334
今年発売の新機種なら操作性でAndroidがiPhoneを圧倒すると思う
Androidは120hz駆動のディスプレイでヌルヌルだが、
iPhone 12は60hz駆動ディスプレイって話だからカクカク 利用料金が大幅に値下げされるならドコモがどこに買収されても構わない
海外の会社でもいいよ
いくらでもそうしてくれ >>347
マスゴミが自民犬なので事実がゆがめられて報道されている。
野党は頑張っているがそういうネタは報道されない。
国会もそういう質問はネットで小まめに拾っていくしかない。
テレビだけ見ていてはダメ。 NTTってのが通信の自由化をずっと阻害してたんだよな。
80年代後半東南アジア旅行して携帯電話かあるのにびっくりした記憶かある。 携帯キャリアって、5Gで通信速度が速くなるってゴリ押ししてくるけど、コロナでこれだけ在宅勤務が根付いてくると、殆どの場合でスマホも自宅のwifi下で使うことになってきてるし、外出自体も減って来てるんだから移動体通信ってのがもう射陽感出始めてるのに気付いてるんかね >>351
現実世界の日本の技術屋さんは
全員負けたわけだが、
それはすべてキャリアが端末を販売するのを見逃してたからということにするの？
単に日本人がiPhone作れなかったからじゃね？
ハードは作れたかもしれんが、
いずれにせよソフトは作れないよね？
すでにウィンドウズやMacに覇権取られてたのに、
ソフトと一体でスマホ開発できる能力が日本にあったとでも？
日本人にできたのって、部品組み合わせるだけのパソコン作りだけじゃね？
後発の日本製スマホゴミばかりだったの忘れたのか？
おまえが例示してるのは、日本人得意のオナニー開発品ばっかじゃねーかよ
あたおかゴミジジイ >>352
嘘じゃない。
その思いこみが全てを歪めてる。
回線、端末、サービス、コンテンツ、全てを独占し他を使わさせようとせず
他に移行しても大差なく、移行の選択肢もほぼない。
こんな異常な環境は日本だけ。
総務省の指導で、コンテンツの共用やMVNO等の選択肢ができたが、そこから先に進まない。
こんな自浄作用の無い状況が、正常であるわけがない。
端的に、君が間違ってます >>352
後半。
PDAの件は誰でも解ってた。
だからこそ、回線問題の解決をどの会社も試行錯誤し、東芝は世界初のスマホを作った。
が、日本はキャリアの異常な独占状態で、スマホの存在すら封殺扱いされた。
解ってた人たちは、i-mode登場当初から”コレジャナイ”って警告してた。
当時の時代のLogにワードチェックすればゴロゴロ出てくる話だわ。
全ては、キャリアが自社の儲けを最優先しようとした先見性のない卑しい儲けを目指したことが今の結果生んでるんだよ >>359
キャリアの異常な市場独占が無く、自由競争があったら20社以上が作り続けてたけどな。
キャリアの異常な独占で大半の会社が市場放棄し、赤字になっても作り続けてた会社も限界に達した。
原因が国内キャリア専用品が海外で売れなかったからってのを解った上で、キャリアが市場を支配し続けた。
そんな異常な中で、国内メーカーが続けれる訳ないだろ。
今残ってるメーカーは、昔から国内キャリアを歯牙にかけてなかった、京セラとソニーだけだ。
そのほかのメーカーも技術維持のために細々と海外市場にだけ投入してる。
こんな状況が正常であるわけがない。 >>359
iPhoneは日本モデルの”活用”なんだがな。
君は本当に現状が見えてないんだな そもそも、”なぜ出来なかったか”を語らずに、”日本はダメだ”と言い出す奴は、その時点で異常だわ。 ここで、キャリアを擁護してる連中は、日本の国内市場はメーカーが端末を売る先が
個人じゃなく”キャリアしかない”状況って事を知ってるのかな？
この時点で既に異常なんだが。
メーカーが求められる条件はユーザじゃなくキャリアに有るんだよ。
この時点で日本の市場が異常と気付けない奴は池沼としか言えん。 ID:HDMMynb7は自らは何も出来ない評論家なんだろう
持論ありきで事実を歪めてゆくタイプ
後追いで出来たのがゴミスマホの説明も無し
んでAppleの元ネタはさぞ素晴らしいスマホが出来たんだよね？
いや出来てない。事実を歪めてどうすんの？
アイデアは先にありました？
それをお金に変えられなかったのは、我々の技術が無いからじゃなくて、
キャリアのせいです。
ちょっと真面目に話聞いてやるから、どっかで本書けよ。
自費出版はダメだぞ？どっかの愛国出版社にでも持ち込むか？
メーカーメーカーというけど、
その家電メーカーどもにOS作れたのかよ？
ならiPodを作れなかったのもキャリアのせいですか？
スマホだけじゃなくて、すべての家電メーカーが沈没したのは産業構造の変化に耐えられなかったから
下請けの部品メーカーを切れずに次のステップへ移行できなかった。
そうやってグズグズやってるうちに、Appleにどんどん未来を先取りされたんだろ？
IT産業は、デファクトスタンダードになった者が勝つ。
すでにパソコンの時代から日本にそれはなかったから当然の流れじゃね？
おまえも負け組
日本の家電も負け組
これが事実だ キャリアはひとつも擁護してないが、
ID:HDMMynb7が気違いなのは間違いないぞ
基地の外とかキチガイじゃなくて
気が狂ってるおっさん
真性の気違い まぁ頭おかしい人の文読んでると
こっちもおかしくなりそうだから
履歴消そ >>366
> 日本の国内市場はメーカーが端末を売る先が
> 個人じゃなく”キャリアしかない”状況
これがある意味異常だというのはその通りだと思うけど、このやり方はどっちかというと日本メーカーの温存と延命に（良くも悪くも）寄与したと思う。 >>367
結果として今の状況があるから、そこを立て直すための、このスレの動きと言ってるのだがｗ
この手の勝ち負けなんぞ、手の打ち方ですぐ変わる。
ノキアや韓国勢が一気に落ちたようにね。
君は、単に君の感情で何かを卑下したいだけの文章にしかなってない。 >>370
最初から海外ねらえる市場にしとけば良かったんだがなぁ・・・
まぁ、それでも中国の安価攻撃には耐えられた保証はないけどね。 >>367
補足すると、君の心酔するappleは世界市場では、とても主流と呼べる状況ではない。
君は現実を知ることから始めないとね。 2chはリアルタイムで今までの惨状を経験してる人ばっかだよ
下手なことは書かん方がいい スマートフォンについていえば、「世界市場」の大きさにソニーでさえも躊躇した節があるな。
サムスンが世界に向けて億のオーダーで供給しているのも、すごいと言えばすごいんだけど「よくやるよ」っていう感覚がどうしても出てしまう。よっぽどそこに賭ける野心がないと、必要なリソースが膨大すぎる。
さっさとフォックスコンに生産を委託して、walkman-phoneとかg-shock phoneとかブランド商品として売ってたらどうだっただろうか、みたいなことを考えたりする。 大きくなればレベルなら上がるわけではないよなぁ。大きくなってなお大企業病がひどくなりそう。4兆円もあるならいい使い道がありそうだが、頭が働くやつがいないんだな。完全子会社化のメリットは少ないだろう。後悔しそう >>375
チキンレースに会社の行く先を乗せるかの判断が出来るかどうかだからなぁ・・・
だから、日本みたいに、多数のメーカーが競い合って数を割るってのは、安全策として正解なんだよ。
スマホ程度なら、日本に100社以上作れるメーカーがある。
他国だと、国で数社程度だけどね。
まぁ、それでも中国の規模には勝てるとは思えんが・・・
逆に言うと、これからこっち方面でインドが出てくる。
中国もうかうか出来んわな。 >>361
＞回線、端末、サービス、コンテンツ、全てを独占し他を使わさせようとせず
回線 → 原価で貸し出されている
端末 → 自由に選べる
サービス → 自由に選べる
コンテンツ → 自由に選べる
なんできみは現実が見えてません。
＞他に移行しても大差なく、
楽天と3大キャリアでは価格もサービスも全然違います
3大キャリア同士でもエリアとかサポートとか全然違います
MVNOとMNOでも価格とサービスが全然違います。
なんできみは現実が見えてません。 >>100
ドコモ株利益をインサイダーで山分けするため >>378
総務省の延々の対応でやっとここまできただけやで。
これでもまだ、キャリア3社の支配力が強すぎて何ともならんのが現実や。
堪忍袋の尾が切れたって奴やわ >>380
実際、1割値段下げましたって言っときながら実質値上げとか、
パケット繰り越しが今月分使い切った後とか、
キャリアの騙しっておおいね >>380
そもそもSIMロックも長期契約縛りも端末と回線のセット販売も
全部世界中で行われているんで何の正当性もないけどなｗ
堪忍袋の緒が切れたんじゃなくて、単に
自動車業界に金を流したいだけ
ケータイ叩けば支持率が得られる
ってだけ
だけど、自動車よりケータイが楽しいから庶民はケータイを選んでいるんだから
市場の求めるままにケータイに金を流すのが、「我々の選択」なんだよね >>382
そこにサービスとコンテンツまで絡めて、携帯以外の産業まで潰したのは日本だけやで〜
他の国は”他の選択肢”が必ずあって比較ができる。
キャリアも露骨な騙しはしないし、したら叩かれる。 そもそも家族4人で年間30万以上の出費がザラとか、アカン過ぎやろ。
こんなインフラ他に無いで。
そら、日本の経済もおかしなるわ 格安simを使えば良いだけだろ
三大キャリアなんてハイブランドみたいなものだ >>385
誰でも使えるって訳じゃないんやで。
巨大資本のごり押しには、サポートで絶対に勝てへん。
実際の家計における通信費の額面が下がってこない限り意味ないで >>386
サポートなければスマホが使えない奴がキャリアのスマホ持ってんのが家計を圧迫する原因だよ
ガラケーで満足しとけって そもそも、まともな経営者なら客の財布の中まで心配するもんやで。
自社の利益追求で、個人あたりの出費額を上げることしか考えとらん今のキャリアは最悪や。
解りにくく徴収して、自動車のコストと変わらん出費を一般家庭に強いるとかダメすぎやで。 >>387
どんな貧民でもスマホ持ってる時代に日本だけそれやれと？
あかんわー、発想が腐っとる >>389
使えんのにスマホ持ってんのか、神棚にでも飾ってんの？ 使い方もわからないのにスマホ持ってるなら必要なのは値下げでなく、使い方を教えることだろうに >>390
だから、通信費の日本の家計における負担を下げるってはなしやでー 簡単に言えば、携帯キャリアを優遇する時代は終わったってことや。
今のキャリアは日本の未来を食いつぶすガンでしかない 使い方もわからないならスマホ持つにはちょっと高いのは確か >>394
話ねじ曲げても無駄やで
MVNOではサービス問題から敷居が高いって話でしかない。 >>1
携帯キャリアなんてどこでも良い。消費者からすると、そこそこ速くて安定してるのは当たり前で、携帯キャリアには料金くらいしか求めてない。
消費者の興味は端末にしかない。
人口減少の日本で今後は大変だね。
海外も似たようなもんで海外進出も無駄だろ。
あぁ、無駄だったのかw ドコモ株の6割強をNTT本体が持ってる以上、ドコモにとっては先日の大戸屋みたく抵抗はできないだろうね。
案外このTOBはNTTに軍配が上がって終わるんじゃないかと。 >>383
日本だけじゃないよ。iphoneとandoroidに負けたんだから、米国というかアップルとアルファベットが勝っただけで
それ以外は全部負け
日本ではimode時代はドコモが先にいっただけで、他社ではそもそも同様のサービスは実現できなかった
日本ではドコモが勝って、アップルとグーグルに負けただけ
いずれにせよ、今の強制値下げの正当性は何もないよ。
>>384
インフラ費用じゃなくてただの遊興費だね >>398
違う。
OS自体がアメリカにあっても、その上で上手くいく手段はいくらでもあった。
その手段をもっていったのが、韓国と中国。
キャリアのこんな行為が無ければあの位置にいることはできた >>399
それこそ後から出ならなんとでも言える素人の空想に過ぎないね
中韓は最初から世界で戦った
日本のケータイメーカはキャリアの用意した居心地のいい庭から出ようとしなかった
ただそれだけだよ
別に海外で戦いたいなら戦えばよかっただけなんだから。キャリアは引き留めるなんてできないからね
ホント愚かだなァ そもそも、ドコモ子会社化は、ドコモ口座のやらかしとか、菅総理からの料金値下げの圧力とか、そんなチンケな話じゃないんだよ。
去年、データやコミュニケーションズをNTTの国際市場グループ持株会社に再編したが、ドコモに関してはグループ内で持っているプロバイダ事業を移管するという話だけしかなく、グループの稼ぎ頭の会社にしては不自然なくらいほとんど情報が出てなかったんだが、それが今回の伏線になってたわけだな。
これからドコモを中心に、グループ間で事業移管みたいなことが進んでいくんだろうと思う。
既にコムウェアとかコミュニケーションズという名前が挙がってるけど、6G推進に向けた体制を作るために再編するんだろう。 iモードがどうのiphoneがどうのと延々とやってるけど。
2G携帯電話までは国をまたいだ利用を考慮されてなかったので、キャリアごとにサービスを作らなければいけなかった。
一方3G携帯電話以降は国をまたいでも同じサービスを利用できるから、キャリアがサービスを考えるのではなく携帯端末メーカーがサービスを作れるようになった。
ドコモの夏野はそこをわかってなくて、2Gで始まったiモードを3Gになってもやめなかった。だからガラパゴスって言われた。それだけのことよ。 ＞2Gで始まったiモードを3Gになってもやめなかった
イノベーションのジレンマ 典型的な「やめられない」ケースだよ
キャリアはそれでいいとして、それに付き合ったというかすがって沈没したメーカーはまさに自業自得だよ TOBの手続き始めたけど、めんどくさい。
市場で売り飛ばした方が楽だぁ >>397
まるでドコモが抵抗してるみたいな内容だけど、ドコモが抵抗してんの？NTTの社長とドコモの社長が仲睦まじそうに動画流してなかったっけ？
個人株主は高値売り出来ればそれでいいんじゃないの？ ドコモはもともとNTTの子会社だから大戸屋とは違うだろう
三菱モンガンって店舗少ないし対応悪いな
電話がつながらない
ドコモのパートナーは野村證券だから副に指定してくれれば良かったのに
店舗多いし昔から株やってる人なら口座もっているだろう
ドコモ口座といい今回といいNTNグループは塩対応だね >>406
今日、モルガン証券に電話つながったけど話聞いて書類を貰う手続きまで進んだ
電話つながらないと書類貰えない。
電話がつながる事が第一関門と思った方がいい
証券の移管手続きとか面倒が多い11月2日が書類申請が完了するタイムリミット >>405
抵抗なんてものはそもそもない。
どっちみち人事権は握られてるし。
今までのらりくらりしてたのができなくなるのを苦々しく思う人は多いだろうけど >>405
2/3近くも株を持ってるんだから、ドコモは今でもNTTの子会社だろ
60%が100%になろうが、ドコモには大して変わりは無いと思うわ >>403
電電公社を民営化するということは、電電ファミリーを見殺しにするということだから。
ドコモはまだ面倒見がよかったほうなんだろう。
でも3Gになったことでサービスがどう変わるとかまで見通すことはできなかった。
iモードで儲かってた時、ドコモの社内にはたくさんコンサル会社が入ってて次は何が儲かるかとかさんざんやってたはずなのに、何一つ役に立たなかった。海外投資で何千億の損失がとか話が出るけど、コンサルへの投資もコンサル禁止令が出るくらいやってたのに全部ムダ金。
同じ時期に、GoogleMapみたいな通信型ナビゲーションサービスも開発してたらしいけど、上層部に理解が無くてすぐに取りやめになったらしい。日本でどうしてGAFAが出来ないかって話が出るけど、分かっちゃいない連中が金や権力を握ってるからだよ。
iモードだって、もともとはDoPaっていうそれまで儲からないサービスの部長さんが、専用端末を作ったら儲かるかもって動機でしかないから。それこそジョブズさん並みのビジョンを持ってサービスを開発してたわけじゃない。それじゃiPhoneにはかなわないだろうって。 NTTがドコモの競争力を子会社化することで高めるとか言ってるけど、NTT本体が稼げなくなって維持が難しくなってきたから、ドコモの利益を吸い上げるだけやでｗ 多分、ドコモは今後衰退していくと思う。NTTに利益を吸われるだけの存在になった NTTもろとも駄目だろうなｗ お終いDEATH!！ NTTが利益を吸い上げるというより、値下げで吐き出させる為の完全子会社化ではないの？
会見ではドコモの利益が少ないことに不満を持ってるみたいだったが 大幅な人員リストラをしても携帯代の値下原資には足りないと思うけどね。切った貼ったのグループ再編して、今時シナジーで売上増とか寝ぼけた事を考えてたりするのかな。 ５G、６Gの布石。
時代は基幹インフラ部分との融合。 >>412
Docomoってだけの話じゃなくて、携帯キャリアをここまで優遇する時代は終わったって事だよ >>415
それ。
Docomoは基幹回線すらNTTと別に引こうとしてたしね。
旧軍の海軍と陸軍みたいなことになってる ドコモ社員は今後東証一部上場企業社員条件の婚活パーティーに出られなくなるのか そもそもNTT本体がそこまで優秀かって話？ ドコモは従業員2万人で純利益が6000億位有るんやろ？ NTT本体は30万人で9000億位やぞｗ ドコモの利益でNTTの国内投資ができる
ドコモをほっといたら、海外投資で失敗するだけ
ソフバンでさえ、米の携帯事業失敗だからな （ＣＮＮ） フランス政府は１日、首都パリで新型コロナウイルスの感染状況が悪化しているとの認識を示した。来週初めにも再びロックダウン（都市封鎖）の措置が講じられる可能性がある。 車がほぼ売れなくなる未来があるように
データ量の販売じゃ稼げなくなってきてるし遅いぐらいだよな
ドコモショップなんて使ってるのは情弱ぐらいでみんなＳＩＭフリーに移行してるし
今の目先の利益なんて見てちゃ危ないわ >>419
ドコモ社員なんかパーティー行く必要ないだろ
チンコ乾く暇がないよ 携帯端末・PC・電話機などはセットで考えるべきだろうし
これにTVもくっつくとなると分社化よりは経営統合を進めた方が良いだろう >>410
世界中がiphoneにandroidに負けた
単にそれだけ 別のどこかの会社がわるかったというわけじゃない
勘違いしてる馬鹿多いよね >>313
あれはNCCにとって完全な失敗だよな
ACR電話機で取ったシェアも奪われたし
新規で電話引く場合は殆どNTTに取られるし 今後、ドコモはJRの線路保守みたいなインフラ整備部門みたいになって、そこでNTTdetaやらコミュニケーションズが商売に使う縦割りになっていくんだろうか >>432
NTT:基幹回線
NTTData:プロバイダ顧客窓口
Docomo:携帯電話顧客窓口
は、当然として、ほかの競合部をどう整理するかだわな。
Docomoは携帯回線のアンテナすら、NTTの持つ電柱や施設を一切使わないって
頭の悪いことやってた訳で、5G整備には一番統合が必要な部分だと思う。
一番問題なのはコンテンツサービスや企業向け開発案件だな。
今回の動き、更なる分社化の布石かもね。 インフラは国有化するのが手っ取り早いんじゃないの？
通信放送電力とか出来ないのかね >>434
15万もするiphoneでソシャゲやYoutubeでフルHD動画見るのが生活必需のわけなかろうｗ
ただの娯楽だよ みんな娯楽が楽しいから金払ってる それを政治家がやめさせようとしてさらにひどいことになってる
禁酒法といっしょだよこんなの >>434
国も十数兆単位の金パッと出せないでしょ iPhoneの取り扱いをやめれば良い
携帯代が高いのは高額なiPhoneを無理やりみんなが持とうとしてるせい ヨーロッパで、トヨタハイブリッドが嫌われてるとか
また俺と大塩佳織の件の破壊で
松岡のチンポが言ってるのか？ >>438
月サポも無くなったし、取り扱いやめたところで直接アップルストアからSIMフリー買うようになるだけでしょう。ただでさえキャリアモデルよりSIMフリーの方が安いのに。
ていうかドコモはただでさえ高齢者率が高い上にiPhone導入が遅すぎたせいで若年層が流出して今なお戻ってきてないのでiPhone販売数もKDDIやソフトバンクよりだいぶ少ない。 買ったところで何の意味があるんだ
元から買い戻すつもりだったとか？ >>443
NTT傘下のNTTコムはドコモが引き取るらしい
データについては統合しないとのこと >>443
コムは元から完全子会社。データは上場維持すると明言。 >>446
子会社っていうかNTTホールディングスに東西と共にぶら下がってるんでしょ。
それにドコモが加わるだけの話。
コミニュケーションズは純粋民間会社ってスタンスだけど→だからダイナミックルーブを使わない。
じゃあデータも加えりゃいいのに、ってそれじゃあ公社民営化の意味ないかw >>445
真逆じゃないの？
ドコモがNTTコムに吸収されるなら分かるけど >>1
NTT栄えて国滅ぶ
固定通信回線は結局はNTTしか全国カバーできていないからKDDIもソフトバンクもNTTから回線を借りて運用している
格安SIM事業者がドコモの無線を間借りしてるのと同じ
NTTがある限り自由競争なんかできないし、情報通信業界も成長しない >>447
100パー株式持ってるなら子会社だろ。何を言い換えしてんのかわかんない。
データはグローバルで仕事する上で上場維持した方が都合がいいし業務領域も被ってないからそのままと澤田社長が会見で明言してた。 >>448
ドコモは時価総額日本5位でNTT本体よりもでかい
NTTの利益の半分くらいはドコモによるものだし
ドコモがコムを吸収するのが普通だろ >>451
NTTの100%傘下に入ったら関係ない >>451
それがおかしいって事に気づかないと。
ちなみにGAFAの解体動議がアメリカの下院で始まってるの知ってるかな？
日本が甘すぎるだけで、市場を阻害する独占企業は普通はこうなります >>453
携帯会社が独占的な地位を悪用した例はあるかな？
GAFAは単に市場を独占してるから槍玉に上がってるわけじゃ無いぞ >>454
普通に、携帯メーカーの端末の卸先がキャリア”だけ”って状況自体が他国じゃ普通にアウトだよ。
日本は甘いよね・・・
ちなみに、今のキャリアは、回線・端末・サービス・コンテンツの全部を支配してる。
こんな独占状況は日本だけ。 >>455
独占自体は問題ないと言うことが理解できないんだったら黙ってて ガーファ ガーファ と鼻提灯だして昼寝するのはやめれ
いい加減で世界に冠たる通信IT企業に戻って技術革新しろ >>456
影響無いわけ無いじゃん、頭悪すぎやで。
そもそも、今の日本の電子産業の世界での凋落の原因の片翼やで。
もう片翼は、B-CASに代表される”過剰なライセンス保護”や。 というか、CIAのスパイ中曽根が日本の電気産業を壊滅させるために電電公社を民営化したんだろ。
それまで国内のコンピュータ産業を育成していたために万年赤字だったデータ通信部門を真っ先に分社したことからも明らか。
そのデータも今や売り上げの半分が国際分野になり、NTTグループ全体も国際分野シフトを進め日本市場すら見捨てようとしている。 ドコモは一番良いはずだがNTT自体がオワコンになる
GAFAが通信に本格参入してくる見通し
ユーザーはスマホさえ買えば格安か無料でサービス利用できる様になる >>460
結局NTTのインフラ網使うだけでは
0からの構築なんて無理だぞ ドコモの配当分がTOBによってキャッシュアウトしなくなるわけか >>463
配当分というか、これからは出た純利益を1円単位まで配当として持っていける
税金の支払いも完全子会社なら連結納税でNTTと合算で納められる。
NTTに楯突こうと思っても、社長以下の役員は基本NTTからの
出向になるから首脳陣もみんなNTTの意向になる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
