【通信】携帯料金下げ「1割程度では改革にならない」 総務相 [ムヒタ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
菅義偉首相は18日、武田良太総務相と首相官邸で会い、携帯電話料金の引き下げについて結論を出すよう指示した。会談後、武田氏が記者団に明らかにした。武田氏は「結論は早く出すべきだとの方向で進める」と記者団に述べた。
武田氏によると、首相から「チームを組んで具体的に進め、しっかりとした結論を出してくれ」と指示を受けたという。
武田氏は記者団に値下げの実現可能性について「百パーセントやる。できるできないではなく、やるかやらないかの話だ」と強調。値下げ幅は「1割程度では改革にならない。海外では健全な競争原理を導入し、7割ほど下げた国もある」と述べた。
2020/9/18 12:25
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64008940Y0A910C2000000/ 月千円そこそこに抑えてる自分には関係ない話なんだろ 基本料金下げてもらうのは良いけど
もっと無料Wi-Fi拡げてくれるといいわい 一直線で5G盛り上がるわけないか
ほっといていても4G安くなる、、、プロレスだよ そして値下げの被害に遭うのが業界で働いている非正規の給料
どの分野でもこうなる値下げのために ドコモ解約したいけど、歴20年越えがチャラになると考えると踏ん切りつかない プロレスだからキャリア文句いわないだろ
ほっておいても4G料金さがるのを、菅内閣の成果にしてその裏で…ねっ NHK「う、うちも少しは安くしようと思うんですが、、、」 各社のARPU下げるよう要請しろ。料金とか曖昧な事やると奴らは隠しどこで荒稼ぎする。 まあ高い金出してる養分のおかげで本体無料とかのやつがいてるからな 下げろ下げろという度に客側にそんなことばかりあるんだけど
もしかして総務省とキャリアグルなんじゃんねかと 25%位下げたら自分もスマートフォンとやらを前向きに検討したい。 国が電波施設を整備して、それを売るのが筋だろうね。
現在の状態では、効率が悪すぎ。 通話は月に千円以下だから
無制限パケホ付けて月に五千円以内になれば改革に値する 「海外では健全な競争原理を導入」
日本では競争出来ないシステムだから
いろいろ弄るとMVNO一斉値上げも已む無し ＞できるできないではなく、やるかやらないかの話だ
.
カッケー(´・ω・｀) 国会議員報酬も見直ししてほしい。各省いろいろ見直ししてほしい。 MVNOは全部潰れちゃうだろうな 俺が使ってるところ以外は
俺が使ってるところは穴場だもん 絶対教えないけど >>17
スマホなんて月1Gなら500円
今使ってないなら将来も使わない 利用者の無知につけ込んでだまし取ってる部分が多い。
そこをどうにかすることからだろ。 たとえば、パケット多く使いたい人はポケットwifiにでもした方が大体得なんだよね。 光ファイバーなんて賢い人は使わない Wimax これで外も内も１台。 >>29
無知につけこむっていうけど
格安が良いって教えても
頑なに理解しようとしないし変えないよ 電波使用料をテレビ局並みに下げて、その分を強制的に値下げさせたらいい。
携帯電話会社も３社独占と言うなら、楽天以外にももう２社ぐらい募れ。
その際、当初は３社の携帯網を使わせろ。 公務員給与下げてその分減税したほうが遥かに効果があり、かつ未来に渡って高く評価されると思うがそれはやらんのだろうな mvnoという選択肢があるのに大手キャリアをてこ入れする理由が分からない >>34
ああ、それ良い手だな。上げるとか言ってたがそっちのが上手くいくだろう。
使用料下げすぎて不味いならあとでまた上げればいい。それで多少上げても
料金には反映しづらいはずだし政府が強く言えば逆らわんだろう キャリアが下げられたらmvno事業者も契約者取られて困るし、キャリア自身も下げたいとは思っていない。利用者はサービスの質を取るか価格を取るかで選択肢がある
うまく回ってる状態を何のためにぶち壊すのか？ >>35
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
絶対にやらない >>34
あんだけやる気まんまんの楽天ですら苦戦してるのに
今さら多額の金かけてやるバカいねーだろ
それやるならイー・モバイルとかウィルコムなんとかすべきだったな 朝のニュースワイドで街頭インタビュー見てたら
携帯料金に毎月いくら位使ってますか？の問いに
8千円とか1万円がボロボロいて、
あれだけUQやワイモバがCM打ってるのに
それすら乗り換え検討しないのか…って層が相当いそうな事はわかった 菅さんと経産省はMVNOを潰してキャリアに客を戻したいんでしょ
キャリアを儲けさせるために動いてるんだよ 総務省は携帯電話会社に料金の目安を示せよ
遠回しすぎて何も成果が得られてない >>1
どんどんやって欲しい。
携帯料金が高すぎるとカミさんに問題視されてるんで。
菅政権になって数日なので明確ではないが、結構やってくれそうな予感がする。
一年後には名宰相と評価されそうな。
日本は問題が山積しているが
国際的にはもっと大きい問題が沢山ある
日本が一区切りついたら是非世界のフィールドでも
辣腕をふるって欲しい。 >「1割程度では改革にならない。海外では健全な競争原理を導入し、7割ほど下げた国もある」
下げろ下げろ圧力ばっかりかけてないでさっさと競争原理を整備しろよw
てか安倍さん忖度ＮＨＫにも競争原理を導入しろよw キャリアの光ファイバー回線の速度低下を是正するように指導してくれよ。
NTT光が夕方から夜中12までクソ遅くて腹が立つわ。 携帯キャリアで働く社員の平均給与って有報みたら900万円超えてるのな。これで営業利益20%確保してるのは異常な高収益体質。値下げ4割は妥当だと思う。 >>8
おれは17年でやめた
やめるまでは悩んだけど長期利用のメリットないし、やめたら全く後悔しなかったよ
昔ならキャリアメールが足かせになっただろうけど今は関係ないしね 契約期間縛りで簡単に乗り換えにくくしてるのも大きいんだろうな。
短期間で乗り換えて比較検討もできるようにすれば、もっとMVNOに流れそう。 >>52
何で税金は下げないの？
何で議員報酬は下げないの？
何で公務員の給料は下げないの？
逃げないで答えろよな 広告挟み込む事で下げられないのかな、今やスマホが消費の窓口なんだし これは本気やろうな
マイナンバーカードもスマホに入れられるようにするために 俺は楽天モバイルを無料で使ってる。あと３年間、無料で使えるようにしろや。頼むぞ。 君たちはもう加入できないけど俺はカケホーダイライトを選べる
月々１２００円で５分以内ならカケホーダイだ！
ああ最高だわすばらしい。ドコモが発狂してプラン新規加入を終了したから
君たちはもう入れないけどね
菅義偉のせいでねｗ >>42
契約毎の採算分岐点はそれぐらいだとおもう
たった一万円
そんな低価格なのに騒ぎすぎる もりちゃん（CV:毒蝮三太夫）
@morichanemorich
この先、メディアは間違いなく菅政権をボコボコに叩き始める。
理由は簡単でガースーは電波利権に対して改革をするつもりだから。
テレビや新聞や携帯キャリアなどは電波利権なしに生きていけない。
寡占状態のゴリゴリの既得権益を壊せるかどうか。菅政権の力が試される。
10:24 PM · Sep 17, 2020
https://twitter.com/morichanemorich/status/1306584900590477312
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>48
携帯料金が高すぎるんじゃなくて、
使いすぎだから「カミさん」が問題視する
違う話 >>49
安倍たたきのために何本も罵倒番組をつくったんｈｋがなんだって？ >>7
食品スーパーやマスク・アルコールづくり業界は
活況だから 転職しろ。 5割以上sageてデータ通信はガンガン従量制にすればいいよ
あほが４ｋだとかどうでもいい動画にバカスカ回線使うから設備投資が膨らむんだよ
使うやつには使う分だけ相応の負担させてやればいいだけの話
これも競争の一部だよ、４ｋ動画見て余計な料金払った以上に何かしら稼げばいいだけ、時間浪費の動画見るだけでどう稼ぐかは知らんけど この国は上級国民さまが自動的に儲かる仕組みになってるから >>56
ネットへの接続がないと使えない仕組みってこと？
それでも十分な層がいそうではある >>50
それはプロバイダーがクソなだけ乗り換えろ >>50
スマホ料金を無理やり値下げさせたら
夜間の光回線の混雑っぷりは確実に悪化するだろ
スマホの料金が下がれば携帯会社は利益を維持するために今より設備投資をケチって
帯域制限をより厳しくしたりするだろうし
携帯電話の回線が混雑して光回線をWi-fiで使う人間が今より多くなって
光回線も混雑するようになるのが目に見えてる 俺は変に値下げされて品質が落ちても困るから、ドコモには料金据え置きで品質の向上に努めてくれって思うけどな
月額2000円以下のキャリアを選ぶことも出来る現状では、料金の高いキャリアを使うことは過去のように実質強制ではない
だから携帯料金は市場原理に任せるべきで、大手キャリアに値下げを求めるのは違うと俺は思うけどな
UQや楽天がしまむらやユニクロなら、ドコモにはアルマーニやシャネルを目指して欲しい
高い料金を払うだけの価値があると納得させてくれれば、値下げする必要なんて無い >>72
決まりがあって、帯域制限なんてできません
価格競争出来る部分なんてない >>73
競争するためには競争する部分がないとね
今は何もなくて、ただ値下げしろだけ。
品質を下げてもいいという話があってこそ値下げの検討が出来る 通信料下げたとして G5使用料という名目付けて取るんじゃないのかなぁと想像 >>74
スマホ回線にしろ光回線にしろ今でも帯域制限やってるじゃん
回線速度などの品質はベストエフォートなんだから
回線速度が下がるだけならまだしもパケットロスが酷くなったりするようになることもあるだろう >>61
毎月１万円 年間１２万円が他の消費に回る方が
経済活性化する。電柱建てるだけ 元手も何もいらない
あぶく業界。もとは国民の税金で作った日本電信電話公社。
水商売みたいな電波商売屋に月１万円払うのが異常だわ。 >>82
子会社禁止も
今でも殆どの著作権は子会社持ち >>8
長期契約者なんて養分でしかないことにいい加減気づいた方がいいｗ >>8
ソフトバンクに転入だったら契約期間を引き継げるぞ
最近はメリットないから手続きしない場合が多いが >>1
どんなプラン作っても、窓口で騙してれば、同じこと。 >>70
うん、何らかで強制に広告が入るけど、大幅に下がるみたいな
それか、その広告から買ったら料金割引になるとか出来ないかな 家族割とか最大適用とか言って、順調に基本料値上げしてるし5Gでも値上げしたし 何度も言ってるのだが、そんなことより、
水道料金の消費税10%を下げろよ。
もしくは基本料金の一部を政府が肩代わりしろよ。 携帯料金４割値下げ
NHKスクランブル
光ベストエフォート厳罰化
霞ヶ関解体省庁地方分散
なんだ全部そうむしょうじゃねぇか ディジタル化社会の１丁目１番地
ドコモ ＫＤＤＩ ＳＢ の株価を見ていれば 値下げ率 わかるわ
ミンスの悪夢が 早速 解決すんじゃネエ？
革●安住 黙りか？ 次は 犬ＨＫだわ たった10000円、て問題じゃなくて
MVNO+WiMAXならもっと安く済むのに10000円出すのが馬鹿なんだよ。 >>50
au光のホームタイプTEPCOの時からを10年位使い倒してるが
根本的な障害発生時以外で上りも下りも500M切ったこと無いぞ
プロバイダにも問題あるんじゃね？ >>94
いや多分それ以前の問題で、同じキャリアから動かなくても実際の使用状況などを考えればもっと下げられるのにできていない人が多い
月に1Gも使ってないのに店員に唆されてもっと多い容量で契約してたり、通話は殆ど使ってないのに元の取れないホーダイつけてたり、通話使ってないといいながら有料の留守電つけてたり…
家族友人の料金の見直しの相談受けると大半がこんな人 >>97
ローエンドの端末に流れるんじゃね
高い端末を使う必要性がないのに
よく分からんセットプランで買わされてる人も多そう >>94
二つも持つのは邪魔。
家族持ってるとwimax持ち歩けない。
それは根本的な解決ではないよ。 ドコモなんかは要らんことしてないで思い切って土管貸し出し屋に徹して
MVNO全体の速度アップさせればいいのにと思う
総務省が言いたいのはそのレベルまでの料金下げしろってことだろうし
自前でやっててキャリアはそこまでの料金下げはしたくないだろうし 料金が高いというけど、契約したプランに見合った使い方をしているのなら、問題ない。
問題は使わないのに、高いプランを契約させられているかどうか、とくにお年寄り NTTの大株主は財務省なんだけど、株価下げるようなことして大丈夫か？ 数百億円の電波利用料で
5000億円以上の純利益出してるんだから
もっと下げられるでしょ NVNO並の金額になって速度やサポートもMVNO並になり
MVNOは全部潰れる 日本の通信、放送業界の最大の問題は既得権にあぐらをかいた体質。
これによって遅くて高い費用、高い給料、、、これは国民がボッタぐ
られていると言うことだ。 ガッツリ下げたらそれはそれで、今までの金返せってなりそう マイナンバーとセットでスウェーデンを目指してるのかな >>87
待ち受けやスクリーンセーバーを広告枠にするとか? ２００kbps程度は無料開放しろよ
目に見えて世界変わるから ガソリンスタンドと一緒で
昔はセルフなんてほぼなかった
SIMも端末も自前でそろえる
セルフが当たり前になれば
人件費分安くなるんじゃないかと >>117
電話なんていらんだろ
SNSで通話できる時代に
低域無料開放してくれまじで 携帯キャリアの電波利用料を下げて、通信料の値下げを実現。
そして、TVの電波利用料の優遇を廃して適正化し値上げする。
これが一番の落としどころ。 国家公務員を自衛隊、警察、消防を除き
定数を3割引に削減し
公務員給与をアメリカに準拠させなさい
これで財政健全化
法律違反の外国人への生活保護停止と、国民健康保険の停止
これで減税
海外バラマキ止めて、日本再建
電話会社は安い子会社ブランドを用意しとるよ、菅ちゃん 何かよくわかってないような
じいさんとか女とかに高い契約させてる方が悪いわ
スマホ使ってないじいさんとか格安契約で十分なのに NHKと三大キャリアがガッチリとタッグを組んで、総務省の値下げ要請を堂々と突っぱねた上で
総務省を逆に完全服従させるぐらいの展開が待ってそう 値下げとかのまえに通話プランだけの契約にしろそしたらネットは格安simにする 利用者の利便性とかそんなこと関係ないのよ
単に企業の利益率が高過ぎることから是正を図るに当然というだけ
もともと国の機関を引き継いで企業努力でそうなったわけでないのに リニア新幹線が何本も作れるほど設備投資した会社が企業努力してないとか
虐めすぎだろ >>8
15年使ったドコモ見限って、UQ mobileにしたけど、寧ろ快適だわ。 火病起こしてるチョッパリは大好物のチョッパリ伝統食のウンコの塊を食って落ち着け！ 高齢者が情報弱者になるのは当然で、それに漬け込んで金を毟り取ってるんだから当然だろう
そんな商売してる企業いずれ痛い目みるぞ >>128
NTTに限っていえばそんな度胸無い
精々、総務省の値下げ要請に反対する標語を集めます。とかのレベル。 キャリアがハードも扱うのは黒電話時代の遺物なんだよな
いい加減土管屋が電話機扱うのは禁止にしてもらいたい ガチガチの公益事業の電気ガスですら自由化で少なくとも1割は安くなったんだから
免許制許認可事業者ならもっといけるだろ。
兆単位の金を海外のドブに捨てていて「値下げは無理です」は、ねーわ。 >しっかりとした結論を出してくれ
結局、2回目でも具体的なことが全く決まってないのな、 >>140
NTTは政府以外の株主がブチ切れて暴れて泥仕合になれば面白いのに 固定資産税も下げろよ。自動車関連税も。
固定資産税15万円も大阪府・大阪市に取られているんだからな。 安くなったとしても複数回線契約の場合だろ。1回線契約は高いまま。
そして3社似たような金額のプランの出来上がり。 携帯料金下げろ言われて
なんだかんだで下がってないのに
下げた分？本体料金値上げ >>151
いや、お前の給料を7割下げろ。
それだけすればよし >>151
いや、お前の給料を7割下げろ。
それだけすればいいよ >>140
直近で、銀行を一気に完全に敵へと回したようなものでもあるからなぁ
あっちの問題はどう片付けることになるのやら 電力会社にしても都市ガスにしても自由競争のように見えて、配送は「独占しか認められていない」。
例えば東京に都市ガス導管を敷設して良いのは東京ガスだけだ。そうやって保護する代わりに、料金については国があーだこーだ利益出すなと言えるのが世の道理。
菅は「保護はしないけど利益は下げろ」という、この世の道理にない事を平然と言う。 ７割下げるが、全員が繋がるとは言ってない
これからは、電波はガチャ方式にする！
といってほしい >>111
5000億も純利益出してないけど、どうちらの世界の人？ >>159
むしろ監視されるべきはマスゴミの方だよなぁ >>26
特に野党議員
何の役にも立ってないから
7割カットで充分 こんな茶番は良いから、ＮＨＫ(平均年収1100万)の受信料をスクランブル化したり、
全く意味の無い消費税減税しろよ、
日本国民の敵・キチガイ自民の菅チョン(二階の傀儡)が
消費税は貴様らキチガイ自民の大スポンサー・経団連の為の法人税減税の財源になってるだけだからな
携帯料金一辺倒なのは、かつて日本の雇用を破壊した日本史上最凶の鬼畜(小泉・竹中政権)が、
郵政民営化をキャッチフレーズにしたのと同様なんだろうな
ボケ老人・菅は鬼畜の竹中と親しく密談してるようだし 自民党の票田で高い月額取られてる老害への人気取り政策の要だったからな
月額下がらなくて老害からヘイト集めたし、iPhone安く買えなくなって若者からもヘイト集めたし
今のままでは自爆以外の何でもない 半額でもいいよね
おれなんか四台で月30,000ちょいする >>166
バカだろ
うちは家族4人、計5台で月6000円くらい
MVNOにすれば今でもいくらでも安くなる 日本のスマホ代は高すぎる！
事実82.9%もの人が下げてほしいと思ってる！ >>170
政府に踊らされてるだけ
自分の頭で考えないからそうなる
政府が憲法改正キャンペーンすれば憲法改正必要と思ってしまう
日本人の低レベル化は進むばかりなり >>159
NHKってコネ入社ばっかりじゃんｗ
なにが政府を監視だよｗ >>12
半値八掛二割引、ですかね（笑）。
しかし私企業の値付けに政府が介入することの法的根拠は何？唯の営業妨害じゃないの、これ。 >>8
DDI時代から20年近くauユーザーだったが、Yモバに乗り換えた
違約金やらでキッチリ12,000円取られて、今はauに恨みしかない まーた白々しい事をw
総務省から通信会社への天下りを考えたら、見かけ上の料金は下げても別の手で回収するでしょ。 そんなに濡れ手で粟に儲かる業界なら、なんでボーダフォンはすぐ撤退したんだ？
Jフォン買収して5年ぐらいで撤退したよな？ 工作員だろうが主張が正しいなら認めるしかないじゃん？
言う相手によって判断が変わるの？ 値下げ断行するとしたら、真っ先に切られるのは代理店ショップだな。
コロナ渦で来店者数が減ったらキャリアが負担する営業費用が減って増益になり、図らずもショップがコストでしかないことが露呈してしまった。
ショップ切り捨てで若年低学歴層が失業して本末転倒になるだろう。 >>78
他の消費に携帯ほどの魅力がないから携帯に消費が集中してるんだろ
旅行や飲食や服やエンタメにそれだけの魅力があったら携帯なんていじってる暇ない >>181
私はMVNO業者だが・・とかドコモ社員だけど・・と名乗ってから書き込めや
「国民はそんなこと望んでない」とか消費者ヅラして書き込むんじゃねぇ >>181
MVNOの料金が安いというのは正しくない
何かを犠牲にした料金（安かろう悪かろう）
キャリアの隠れ蓑の役割
キャリアの通信料金が下がればMVNOの料金はもっと下がる >>183
インフラは安ければ安いほど国民の生活レベルが向上する
水道代が月５万だったとして、
「他の娯楽には水道ほどの魅力がない
水に勝てるほどの魅力を出せ」
と言ってるのと同じ
月５万払えないなら水飲まないって
インド並みだな >>35
公務員と言っても色々。割りに合わない仕事のところもある。 >>35
公務員と言っても色々。割りに合わない仕事のところもある。 >>138
そんなキミのためにロケットモバイルの神プラン300円がある。 客の立場からすれば何であっても同じ物が
安く買える方がいいに決まってる
でも、良い物やサービスを提供するにはコストが掛かる
従業員、株主、債権者の利益も守らなければならない
それを無視してとにかく値下げしろ、というのは
駄々をこねる子供と変わらん 携帯代は工夫できる
何ともならないNHKの方をお願いします
スクランブルで、 国がでんでん公社作って、格安の携帯電話サービスを始めれば、既存キャリアも値下げしてくる。 >>192
楽天かソフトバンク（通信子会社）を買収できないかなあ >>192
全国津津浦浦フリーWiFi整備でもいいかな そんな事したら、国営のサービスしか生き残らない
その末路がソ連のような旧共産国家。 現状でも価格は適正で、費用下げたいならMVNOにしろってところだと思うけどな。 >>195
電電公社オンリーのときでも日本は資本主義国家でしたが >>179
孫正義が当時一般的な3800円の基本料金を980円に下げた
それで一気に新規契約数を増やしていった
そしてimodeという役立たずななんちゃってインターネットを
iPhoneを引き連れて本格的なモバイルインターネットという新しい分野を切り開いた
大きな通信量ゆえそれまでのパケット料金をパケ放題という定額化にして使い過ぎでとんでもない料金になるのを抑えた
なんだかんだ言われながらも彼は通信料の単価は確実に下げてる
それ以上に国民がスマホ依存に陥ってるだけ >>197
電電公社の時は適正料金を徴収してた
コストを度外視した国営企業を作れってバカな意見の
末路がソ連だと言ってる >>199
コストを度外視する必要はない
寡占価格で儲け過ぎが問題 国営にしたら本体社員はもちろん、ショップの店員至るまで
全て公務員待遇なんだから現在のキャリアとは比較に
ならないぐらいコストが掛かる 民間企業に値段下げろって指示命令って
中国ロシア北朝鮮みたい独裁国家か 法外な従量課金制でインチキし続けるのなら
通信アンテナに下ろす電気使用料に
多額の税金をかけるしかない >>201
ネット契約でSIM送付すればショップは不要
公営人件費他諸経費は通信料金でカバー 5g6g7g開発費用いるのに
世界と戦うために費用いるのに 市場競争が激しいほど、同じ価格に収れんするのは経済学の常識だぞ
少しでも高いと客が逃げるから、結局は横並びに落ちつく
キャリアの料金が横並びなのは談合とか、バカな事言ってるやつがいるが
国営化で安くしろっていう馬鹿と同じ人間だろうな >>206
キャリアは開発費にカネをつぎ込まないで外国企業買収や投資に溶か込んでいる
いまの5Gの開発経費は国家のサポ（税金or国債） >>199
電電公社の時代、東京から大阪まで電話をかけたら3分500円
今でも普通にかければ140円も取られる
IPだったら7円だ、NTTはバカにするにもほどがある
インターネットが始まった頃、ダイヤルアップで電話代と通信料
ISDNに固定制でつなぎっぱなしで128Kbpsという「高速通信」
メタリックのADSLがもう少し遅かったらあやうくとんでもない回線と契約するところだった >>209
溶かしてるのはNTTグループ
孫はなんだかんだ儲けてるよ
もう電話会社も利益の源泉から投資先の一つに格下げになったけどね >>207
経常利益が数千億から一兆円
えらく余裕たっぷりの「競争」ですね >>212
トヨタはもっと稼いでるだろ。
自動車業界は新規参入も倒産もほとんどない。
しかし、自動車の価格が寡占とか、自動車業界は
競争が無いとは誰も思わないだろ。
設備産業ってそういうもんなの。 >>211
孫氏もだいぶ溶かし込んでやりくりに右往左往してますが >>198
だからなんで孫にうまい汁吸わせるんだ？
ボーダフォンの売却益より続けたほうがうまかっただろ？
>>210
フレッツの定額制は64のみだぞ
128を定額でやるとしたらテレホーダイでしかできなかった >>214
通信キャリアとトヨタなど自動車メーカーでは企業努力の度合いが違う
トヨタは各国政府と労働者相手に度々摩擦を起こし世界のあちこちに工場を作り
欧米中朝の多数の自動車メーカーと競争している
日本の通信キャリアは国内三社で「競争」し設備投資も国内限定
それでいてトヨタとたいして利益は変わんない
「濡れ手に粟」とはこのこと（NHKも似たりよったりの構造） 俺なんかただ同然でもらった携帯電話(楽天ポイントは気に入らないがそこまで贅沢は言わない)を1年間完全無料で使わせてくれるつーもんだから使ってるわけだが
こんなに安く使えるのに未だ高いと言っている人の言い分がわからん
お高いの？タダのに変えなよ 菅総理の携帯通信料金の4割値下げは正しい政策なのか？
2020/09/18
【Ｑ】日本の携帯通信料金は本当に高いのか？
【Ａ】日本通信の通話かけ放題データ3Gは2480円で既に４菅総理の４割値下げ以上の低価格を実現している
【Ｑ】儲けすぎなのか？
【Ａ】大手3社の営業利益の合計は米国2位ベライゾンよりも少ない
【Ｑ】日本はデジタル革命で復活できるのか？
【Ａ】研究開発には競争相手と同等の資金が必要なので日本は負ける
【Ｑ】日本がやるべき政策は？
【Ａ】楽天が無駄にしている国民の周波数を格安SIMのために使う
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=LpXVpPRt6l4 百貨店で買い物するのに高いのが気に入らないと言ってるんだもんな
ディスカウントストア行けよという話だ アマゾンが参入しづらいようにキャリアは今から大幅値下げしておいたほうがお得では 大臣や議員の給料カットやボーナスカットはやらないの？大臣とか年寄りの老害ばっかだろ老害が大金持って何してんの？消費税も値下げよろしくな >>226
自前でやってるなら全然問題ないよ
でも、電波という国民共有の財産を使って
商売してるからね
百貨店で例えるなら
土地建物を借りて商売してる
その賃料は、世界の相場から比べたら超激安
公共性のために賃料を激安にしてるのに
値段はボッタくり価格
そりゃおかしいでしょって話になる 値下げじゃなくて
国民の給料を上げて払えるようにしてほしいｗ だったらなんで民営化したの？
ずっと電電公社でいいじゃん？
民営化するという事は儲けろって事だし、民間企業なのに儲け過ぎたら
利益を吐き出せって言うなら、真面目に仕事する意味がなくなる
適当に仕事してコスト意識もいい加減でショボイ利益水準に留めた方が
得するんだから社会秩序が崩壊するよ 携帯料金を下げなくていいから
電話会社に6Gなどの技術革新に投資させろ 夫婦で15000円払ってて高いとか言ってるバカがテレビに出ててアホかと思った >>231
「民営化」といっても電波帯域が希少＝周波数割当保護＝寡占業界なので市場競争原理が働き難い
その「欠陥」手当てが通信料金下げの要請・それできなきゃ電波オークションやろうかなあ >>221
5割以上の値下げは実現できていて、3年後にその半額の75％値下げになるらしい
>>229
電波だけでは役に立たない。携帯3社は営業利益2割で巨額投資をして日本全国に基地局を作ったので4Gスマホが普及した。
日本の5G開発は終わっていないし、5G基地局を全国展開は計画のみの段階で営業利益2割がなくなれば、日本は5G開発を諦めて安いファーウェイ5Gを買うしかなくなる。
>>220
この動画、おもしろい。 ボーダフォンですら速攻で逃げたのにオークションやる意味ある？
当時、Jフォンユーザーだったけどサービスが勝手に変わって大迷惑だった
契約してる通信会社がこちらの意向と関係なく変更されるのがユーザに
いかに負担なのか無知なやつがオークションって言ってるんだよな いやだから
携帯会社が不当な利益を上げてるとするんなら
それは寡占が原因であって
新規参入を容易にして競争を作らないで
単に利益を減らさせたら
業界全体がただ弱体化するだけだぞ
通信業界って国家の安全に関わるのでどこの国もそんなもんなの
ソフトバンクがアメリカの電話会社買う時も審査でやたら時間かかったし
買った後も規制がたくさんあって思うようにビジネスができなかった
不当な利益があるとするんなら
それは寡占に原因を求めないと
電電公社の民営化から何から何まで全部否定することになるぞ
予言しとくな
とにかく菅政権は小泉の郵政民営化や
アベノミクス、アベノマスク政権になる
見かけ何か一所懸命やってるようで
バカの猿B層がオナニーして喜んでるだけで
何の効果も生まないおバカ政権になる
んでバカの猿B層が「菅ちゃんGJ」やって全部誤魔化す
「菅ちゃんに反対するヤツはパヨク！」
で全部誤魔化される
そういう政権になる 予言しとくな
とにかく菅政権は小泉の郵政民営化や、
アベノミクス、アベノマスク政権になる
見かけ何か一所懸命やってるようで
バカの猿B層がオナニーして喜んでるだけで
何の効果も生まないおバカ政権になる
んで、バカの猿B層が「菅ちゃんGJ」「菅ちゃんに反対するヤツはパヨク！」
で全部誤魔化される
そういう政権になる
>>236
>>220の動画がおもしろいだって？どこがおもしろいの？
ちゃちな作りでつまんないし根拠薄弱だし
5G開発資金は日本政府がサポートしてる（税金）ので利用者は踏んだり蹴ったり >>6
4Gがすぐ下がるわけないだろ
気が長いプロレスなんか見てられねーよ 海外で数兆円の損失をだしながらびくともしない、ウルトラボッタクリ企業だからな >>244
俺が、緑色のコート着てて、そのブランドがBだからって
俺がやってたフーリエ変換も、20年たって人工知能システムで見直され
まあ、あんな数学はいつでもやってんだが
そもそも、此処でもいろんなとこでも、NTTが日本語を決める？
それ俺がIBM互換機組み立ててエンデバーの手柄横取りして言ってるだろ
漢字の起源は亀の甲羅に火箸突っ込んだ割れ目だから
あと、天皇陛下が、上皇じゃなくて、あいつどうしようもない大馬鹿ってのがある
日本がなんとかなってるのはトヨタ自動車の武家政治のおかげだけですよ
俺がヒデー目にあってるのも武家政治のせいで、自民党本部からしてもイスラム教徒の馬鹿総出のは
それを見せしめとか言ってるただの大馬鹿です 孫が携帯基本料980円にしたことだけ言うのはズルいな
そのぶんガラケーの端末代は10万近くになったてローンが必須になったんだが ああ、電車男のネタも俺だったみたいだけど
あの緑色のコートはもう売り払ったわ、めんどくさい あと、VとB違いで
インテルのマザーボードのビーナスが、Bでもないのに
北朝鮮拉致問題の根拠だったんだよな >>251
絡むな糖質
お前ガチで統合失調症だろ
病院へ行け書き込みなんか止めて 予言しとくな
とにかく菅政権は小泉の郵政民営化や、
アベノミクス、アベノマスク政権になる
見かけ何か一所懸命やってるようで
バカの猿B層がオナニーして喜んでるだけで
何の効果も生まないおバカ政権になる
んで、バカの猿B層が「菅ちゃんGJ」「菅ちゃんに反対するヤツはパヨク！」
で全部誤魔化される
そういう政権になる
>>253
うるさいテロリスト
いや香川県の大馬鹿、殺すぞ
俺だけじゃなくて、IBMのパーツの業者にまで攻撃して
電車乗るだけで嘔吐させてたくせに
それとも、トヨタ自動車の大馬鹿か、どうせ俺はいっさい乗らないが
キチガイ猿B層が図星差されて発狂してるだろ
オレが言った通りになるからな
>>256
中古のアメリカ軍の皮ジャンのB3がどうした
韓国人の大馬鹿 >>255
↑
これ見ろこの糖質猿B層ｗｗ
なんの話ししてんだかこのリアルキチガイｗ
予言しとくな
とにかく菅政権は小泉の郵政民営化や、
アベノミクス、アベノマスク政権になる
見かけ何か一所懸命やってるようで
バカの猿B層がオナニーして喜んでるだけで
何の効果も生まないおバカ政権になる
んで、バカの猿B層が「菅ちゃんGJ」「菅ちゃんに反対するヤツはパヨク！」
で全部誤魔化される
そういう政権になる
>>258
足元左のはなしだろ
この韓国人の大馬鹿
キチガイ猿B層が図星差されて発狂してるだろ
オレが言った通りになるからな
>>261
野党、民主党と韓国人の大馬鹿
どうしようもない大馬鹿がされ、サル
猿B層がどのくらい極端な低脳か
良くみとけよ猿ども
猿B層なんてもう
ただの糖質、ただの認知症だからな
>>263
なんで、NHKや日テレには
会談の上にテレビアンテナのケーブルがあって
盗撮されてんだ
おまえ、韓国人の大馬鹿には親父の本のでかい
接着の本が目の敵で、007が問題になってんだ
盗撮すんな、役立たずテレビ屋 >>264
その認知症の20年まえの勉強必死にしてる
大馬鹿の会社員ってなんだ
割り算もわからん高校生以下ばっかで >>60
えっ、今どき電話するの？
相手に迷惑じゃない？ 湯日に向かって去っていく、サルのジョン・ウエインとか
シェーン、カムバック
とか、ことごとく韓国人の大馬鹿には通用せんな
まさかおまえた北朝鮮か >>78
毎年数千億円かけてんだけど何言ってんの？ >>247
WeworkやOYOで損失を出しArm売り払って利益捻出したりのSoftbankのことならすでに携帯会社の4割程度の株主に過ぎない
携帯会社が溶かしてるわけではないよ
オランダ、英国、アメリカ、インドなど全部失敗して数兆円溶かしたミカカさんの話ならその通りだけどねー 各国の電波利用料による国の収入
米国 ５０００億円
英国 ２５００億円
韓国 ３５０億円
日本 ４０億円
日本のメディアのタダ同然の電波使用料。
メディアは自分達の電波利権の敵を葬る。 あー本丸は価格競争をしているMVNOを潰して、ドコモ、au、ソフトバンクを安泰にさせることか >>270
やっぱNTTにこそ孫さんはいて欲しかったよね 菅 「キャリアは儲けすぎだ。」
米国企業「3社は競争原理が働く水準まで」
中国企業「しっかり利益率を下げて」
韓国企業「寡占状態を解消すべきだ」 >>245
5G開発資金なんか国はサポートしとらんぞ？
設備投資はサポートしてるけど、それは料金値下げ強制で民間企業の経営を揺さぶったから >>212
なんせその利益の大半が設備投資に消えるからな
10年くらいで更新しなけりゃいけない高品質大規模なネットワークなんだから
そりゃ膨大な金が必要だよ
まさかその利益が手元に残るとでもおもってるわけじゃなかろう？ >>34
使用料をあげるか価格を下げるか選ばせれば良い。
そうすりゃ嫌でも下げるだろ？ >>50
V6使ってて遅いなら知らんがv4で文句言ってるならしんだほうがいい マジに4割くらい値下げしないと保険料や税金が上がって偉いことになるからか
危機管理対策準備税も新設されそうだし >>31
通信不安定だし月800Gぐらい使ってるとどうしても光一択になる
賢いとかそれ以前の問題 俺の試算では、料金５０％下げでもキャリアは採算取れるな。
いままでそれだけぼったくっていたわけだ。 あー、なんか、携帯電話の件が片付いたら、次は、NHKっていう姿が、、、、、見えたらいいなあ。
ともかく、濡れ手に粟のゲス野郎さんたちには、お仕置きが必要だわね。 えーっと、犬ＨＫは何％下げるんだっけ？ こっちの方がずっと悪質。 携帯料金が高い云々より
携帯やネット回線の高齢者への嘘吐き騙し契約をなんとかしろよ
うちの遠方に住む死んだ親は認知症で複数ネット回線にスマホ契約をさせられ
何ら問題なしの対応だったわ 何年も前から同じこと言っているけど
料金は下がっても本体価格が上がってトータルで変化なし
騙されないぞ 管馬鹿だろ、値下げ値下げって
MVNOに行けば良いだけの話だろ
それをめんどくさがってやってない馬鹿が悪い
管のじじい無能だな、NHKの方がよっぽど糞
あと電力自由化とかいって全然値下がってない電力会社、ガス、水道も値下げさせろゴミ管 >>299
というわけで設備投資支援はないということが分かりましたね。
お疲れさまでした。 >>300
「基地局の整備などに取り組む」って書いてあるよ。 >>300 ＞ というわけで設備投資支援はないということが分かりましたね。…
>>280 ＞ 5G開発資金なんか国はサポートしとらんぞ？ 設備投資はサポートしてるけど…
工作員のドタマ度 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>301
そりゃ開発できれば整備できるからな
仮に設備投資として1年で兆単位の投資が行われている現状で
意味がある数字じゃないのは明白だよ。開発にしても設備投資にしてもね >>302
ああ、キャリアの肩をもつ工作員って認定か
まぁいいけど
市場で高い高いといわれながらも、望んで高いサービスが使われている産業っていくらでもあってさ
不動産、自動車、飲食
それらを「みんなが欲しいと思ってるのに高いから値下げさせます」って
おかしいと思わないのかな？
そんなことしたら誰もが競争しなくなる、進化しなくなる、結果的に損するのは自分たちというか日本国民
って気づくと思うんだが >>303 >>304
簿記会計の仕分けと勘定科目がわかってないのがバレバレ ﾃｲﾉｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>305
何が間違ってるか指摘できないなら、普通になんか論破されて悔しいってことしかつたわらないのだが…
とりあえずまぁ政府による値下げ指示は、無意味な不便さを国民に押し付けるだけだと
分かってくれてうれしいよ くだらね どうでもいい
竹中と老団連、某経営者と密にならなきゃどうでもいいわ 980円が半額になったところで、大したことないよな
テレビで月2マンとか言ってたやついたけど、あり得ないよな >>306
仕分けと勘定科目と言えば簿記会計の初級レベルですぐわかる
そんなことも知らないで一連のカキコ…ﾅﾝｶﾈｪﾓｩ( = =)ﾊｼﾞｼﾗｽﾞ >>297
電力会社の縄張りがあるうちは真の電力自由化ではない せめて東北電力が関東進出ぐらいしないと >>297
お前がいうことが正しい。
携帯電話料金なんかより他に圧力かけろよと。
まぁ無理だろうけど。 俺はとっくにMVNOに移行したから
適切なプランを自分で考えることもできないカモ様達には
むしろ末永くもっともっと高い金を払い続けて頂きたいね ライフラインの電話災害時の安否など半分になっても興味なしオワコン日本しねよ政治家無能戦犯 菅総理の携帯通信料金の4割値下げは正しい政策なのか？
【Ｑ】日本の携帯通信料金は高いのか？
【Ａ】格安SIM（日本通信）の通話かけ放題データ3GBは2480円なので、既に４割値下げを実現している
【Ｑ】儲けすぎなのか？
【Ａ】大手3社の営業利益の合計は米国2位ベライゾンよりも少ない
【Ｑ】日本はデジタル革命で復活できるのか？
【Ａ】研究開発には競争相手と同等の資金が必要なので日本は資金不足で復活できない
【Ｑ】日本がやるべき政策は？
【Ａ】楽天が無駄にしている国民の周波数を格安SIMを増やすために使う
町田轍の経済ニュース
https://www.youtube.com/watch?v=sDf5NkLSUYU >>316
いかにも詭弁ニュースっぽいな。
そもそもアメリカと比較する意味ないだろ。経済規模も人口も違うのに。
MVNOで4割下げるのとキャリアの料金に何の関係あるのか？キャリアしか出来ないサービスいっぱいあるのに。
携帯の話なのにいきなりデジタル革命とか。
こんなアホニュースみて本気にしてるのか、詐欺を加担しているのかよく分からんYoutuberが跋扈している社会に先は無いとは思うけどな。 >>316
全部書いてやるよ
【Ｑ】日本の携帯通信料金は高いのか？
【Ａ】世界一高い、同先進国(英仏EU全体)で月2000円程度のサービスが日本だと平気で2万〜以上もする
低価格分野はよりひどく1GBのプランで月4800円とい暴利が常態化している (英国だと900円〜)
【Ｑ】儲けすぎなのか？
【Ａ】はい
【Ｑ】日本はデジタル革命で復活できるのか？
【Ａ】キャリアは元々資金を供給していないので関係がない、それどころか通信費用の高止まりに革新がより妨げられている
【Ｑ】日本がやるべき政策は？
【Ａ】EU指令を見習って価格上限の設定、1GBの原価は22円程度を3倍程度に制限、接続料の引き下げ1分0.2円〜、MVNOの仕入れのいっそうの低下 うちの月２万からさがるかな
とりあえず光ホームも下がらんとどうにもならん ブラック企業、老害経営者、無能従業員はテレワークすらできない貧弱なITしかない底辺企業なので出社を強制し、コロナを蔓延させる。
そういう企業は大体パワハラ体質なので株主はもちらん、多くの人から嫌われて、感染拡大と迷惑を顧みない企業としてネットで社内情報をバラされ、本人や家族も晒されて、倒産、失脚、リストラの憂き目に会う 携帯屋のねぇさんってエロっぽいし、岡村さんのに転職を希望。 バカヤロー、お前ら公務員らの給与手当て賞与３割下げろ。それが真っ先。コロナで店閉めてるんだぞ。 携帯料金よりNHKどうにかしろよ
NHK職員の平均年収1800万だして国民から高い受信料強制徴収とかおかしいでしょ
NHK職員には外国人大勢いるんやで サービスが極悪になる予感
もしくは謎の手数料増かな >>329
まるで今までが手厚いサポートしてたみたいな言い分じゃねぇかｗ >>330
ロンドンやニューヨークのエリアなんか穴だらけだし速度も低い
ぶつぶつ切れまくるし、地下鉄なんか乗ったらほとんど使い物にならない
ちょっと町から外れたらそもそも4Gどころか3Gですらないなんてザラなんだけど
そういう「サービス」でいいのなら、そういうキャリアが売れるはずなんだよね
楽天とかemobileとか
でも全然伸びてないでしょ？ つまりユーザが選ばなかったってことだよ この前ショップに行ってSIMフリーの端末で機種変更したら
プランが改定されてて実質月額料金値上げされた
腐れ総務省はその事実にも気付かず一般人は値上げ食らってるのに
一部の値下げだけ見てホクホクしているんだろうね。バカだね >>332
お前みたいに契約内容すら確認しないバカへのサポートが必要だというなら
また月額料金が上がるんだよね >>198
＞大きな通信量ゆえそれまでのパケット料金をパケ放題という定額化にして使い過ぎでとんでもない料金になるのを抑えた
これ、最初に始めたのau >>332
SIMフリーなのになんで機種変更の手続きするんだ？
SIM入れ替えだけしてそのまま使えばいいのに
IMEAロックが掛かってるようなガラスマ等特殊な契約じゃなきゃそのまま使える
まさかキャリアが機種変更しろって説明を鵜呑みにしたのか？
あとサイズ違いはとりあえずカットしてダメだったら手続きしたらいい 安くなるのは賛成だけど値下げ要請するなら法的根拠を示せよ
営利目的も民間企業を恫喝するとかおかしい 安いのが良ければ楽天にすりゃいいのに
1年間はタダで使えるよ
たった300万人がちっとも埋まらない
来年は来年になった時に考えればよいじゃない？ 楽天モバイルは１年間無料期間が終わったらほとんどいないユーザーが解約すると思う。 >>318
>>319
馬鹿だなあ。
今晩22時の日経プラス１０で菅総理のメンツを潰さない範囲で正しい解説してくれるぞ。 >>340
要するに安くてショボいサービスは嫌って話だよな
今のMNOやMVNOの価格とサービスは市場が選んだ結果なんであって
そこに政治家が支持率欲しさに非合法な介入をつづければ、割を食うのは我々消費者ってことになるんだよなぁ >>340
俺も今のままなら解約するなー
値下げするか、サービスの品質あげるか、どっちかがないとな。 >>344
そうやって低品質低価格サービスを否定するから値下がりしないんだよね
もちろん悪いことじゃない。サービスにはそれ相応の代価が必要という当たり前の話でしかない 詭弁のガイドラインより
・ごくまれな反例をとりあげる
＞海外では健全な競争原理を導入し、7割ほど下げた国もある」と述べた。
だったらその方法を日本でも取り入れればいいんじゃない？
内容も説明しないで7割も下げた国もある、とか言われてもそうですか、としか言えんわ あ、ID被ってる
今日ビジ板に結構カキコしたけど同じスレに書き込んでなかったんだな >>345
だって楽天の正規価格よりも安いデータ通信(モバイルWiFiルータ)専門の業者がいくつかあるもん。 ２０２４年に固定電話が終了するわけで、そりゃ下げないといかんだろう >>341
日経プラス10をみました。
フェアでいい番組だったと思います。
接続率、ダウンロード速度などの品質面での各国との比較、これまで政府がやってきた対策と効果など、事実を伝えていました。
総務省としては、できることはやってきたので、これ以上何ができるのか？
デジタル化を進めるために5Gを普及させる必要がある。菅政権はどのように考えているのか？
みたいな感じだった。 >>26
うるせーよ携帯電話屋。さっさと携帯料金下げろ >>348
当然WiFiルータを持ち歩かないといけないとか、
人混みやイベントなどのWiFiが通じにくいっていう条件では使えない
っていう安いなりの理由があるんだよね >>350
その各国との比較に、エリアカバレッジ、システムのダウンタイムとかが
含まれていることはまずないんだよなぁｗ >>348
タダより安いところはとりあえずない
タダじゃなくなってから考えればいい
その頃にはMNP無料、基本料金無料、使い放題楽天以下、スマホあげますになってるかもしれないし
昔から日本ってモノやサービスに対する価格弾力性が低いって言われてるんだよね
同程度のサービスなのに高いものと安いものが共存してたり不思議なこと
さっさと動く人間ばかりになれば高いまま放置できないから物価は自動的に適正水準まで落ちるんだけどなあ >>354
＞さっさと動く人間ばかりになれば高いまま放置できないから物価は自動的に適正水準まで落ちるんだけどなあ
さっさと動かない人間ばかりであっても、やっぱり人は動くので
今まで多くの携帯電話事業者が参入しては滅び去って行ってるわけで、これで競争がはたらいてないんだとすればいったい何を以て競争というんだろうなとおもうんだよね >>354
ソフトバンクが携帯に参入してホワイトプランやiphone出して多くの人間が動いたけど
禿がプラン複雑にして改悪して値上げして今の状態がある 水道代や電気代も高いのに通信料だけ世界水準になると思う方がおかしい 格安SIM使ってるから、結構どうでもいい。
まず、NHKをどうにかして欲しい。 >>356
通話ちょこっと使うレベルなら
無料通話ついてて余ったら繰り越しもある
同価格帯のFOMAのSSバリューやプランSSシンプルの方がホワイトプランより相手を選ばない分使い勝手がいいし
FOMAバリューは使えるデュアルSIMのスマホもまだ結構あるしケータイプランも無料通話がないし高くなるから今でも割と残党がいる印象 さっきビジネスサテライトでも解説やってたけど、
なんつうか、携帯通信会社狙い撃ちで「おまえら儲けすぎだ、下げろ」
と政府が必要以上の圧力かけるのもいかがなものかと。
三大キャリアが悪の権化というわけでもあるまいし。
ようするに「国民負担の課税（主に消費税）強化の補てんとして、
貧困を緩和するよう協力しなさい」という意図でしょ。 ３大キャリアの利用を強要されてるわけでもないのに
サブブランドや格安ＳＩＭ使ってる人には関係ない話 ビジネスサテライトで、下げろというのはおかしいとか
言ってたけど、なんかあやしい。
そもそも、テレビ局は、ドコモなどのコマーシャルで
儲かってるから、キャリアに有利なことしかいわないからな。
テレビ局のいうことを真に受けるのも、馬鹿だろう。 高い高いと言ってる人
なんでドコモから離れずにしがみついてんのかね
安いキャリアがあるんだからそちらに変わればいいのに
だいたい高いって言ってるのも政府自民党に踊らされてるだけでしょ
携帯電話会社はハゲ稲森を筆頭に自民党への貢献が足らない
だから商売への嫌がらせをしたいだけ
その証拠に高市なんかゼロ円ダメとか安売り止めさせたじゃない
あれのせいでキャリアはシェア争いの価格競争止めて逆に高くなっちゃったわけで
高くなって儲かるのかといえば携帯業界への注目度が下がり売り上げは伸びなくなっちゃった
ある意味自民党の携帯業界への嫌がらせは成功している
値下げには貢献してないけど ケータイ値下げは禁酒法といっしょで、みんなが欲しいと言ってる新しい端末を安売りする商売を禁じてるから
困るのは欲しがっている多くの国民なんだよね
端末とネットワークを切り離せ、端末買い換えない人に負担をおしつけるなって必死になってる馬鹿いるけど、蛇口と水道管はどちらもインフラの一部で
ホンモノの水道と違って数年ごとに水道管も蛇口も太くしないといけない。
消費者が蛇口をぽんぽこ買い替えて水道管の太さを要求する市場は、水道管を太くする設備投資をしやすくなる。
だから、蛇口代を水道代から出して消費者に更新を促すのは商売として当然
その合理的な商売を禁じれば、蛇口を買い替えたいユーザも、蛇口と水道管を更新したい携帯電話会社も単に困るだけ >>362
生活困窮世帯ほど、携帯キャリアに毎月払ってる額を多いという相関がある
自分で選択できないバカや老人から金を巻き上げるビジネスモデルの放置は問題あり >>372
自分で選択できないバカがカモられるのは自由資本主義の日常でしょ
それでも本人が望んでそうしているなら介入するべきじゃないんだよ
麻薬やギャンブルみたいに犯罪や生活の貧困に直結しているわけじゃないんだから 車のディーラーに修理や車検を出して、結構なお値段を請求されるのと同じ
探せば安くやってくれる自動車修理工場はある 公共の電波を使ったインフラ事業なのに、何兆円も利益がでるとか
おかしすぎる。独占企業でぼったくってるからだ。
さんざん無駄遣いしまくって、何兆円もどこからわいてでるのか。
普通の企業ならありえない。 端末とキャリアの分離をなぜやらない。
それからの話だろ >>375
ドコモの2020年の営業利益8500億円だよ
インフラ代表格の東京電力の利益は3100億円
こいつは災害特損で大多数放出しなきゃいけないけどね
何兆円とかまさかソフトバンクGのこと言ってる？
あれは携帯電話会社の親会社であって携帯電話会社じゃないからね 10GB以下の契約は上限を980円にする。 ってのがいいな。 >>377
１兆円超えてるときもあるし。３社の独占だから３社あわせろ。 携帯でインフラと言えるのは通話だけだろ
youtubeやソシャゲはインフラとは言えない >>375
利益が必要なのは設備投資しなきゃいけないからで
設備投資しなきゃいけないのは、お前らが最新の高速広帯域通信したがるから
不要だっつーなら楽天とかMVNOとかたくさん使われてるはずだからね >>365
電波は無いよ 自民党のご子息ご息女が大量に就職してる先だし
ＮＨＫは安倍の新聖域
黒子・安倍がスガにＮＨＫを害するようなことをさせると思うかね
もしスガが気にせずやるなら倒閣だろう >>352
WiFiが通じにくいってどういう状況？？
WiFiルーターの中にデータ通信SIMが入っててそいつが通信してるんだから、輻輳時は同じキャリアのスマホも輻輳してるでしょ。
WiFiルータはほぼゼロ距離で使うので、
WiFiの電波が通じにくいってのは通常考え辛いし。 >>378
楽天の三木谷も700万台が損益分岐点でそれ以下なら赤字が続くって言ってるのにそんな値段設定したらキャリアどころかMVNOも共倒れで全滅するわ >>383
田舎者にはあんま関係ないけどWiFiは使ってる人が多ければ多いほど使いにくくなって
満員電車やイベント会場とか人口密度高い状況だと通じなかったり速度でなかったりするんだよ
もちろん、ルータをスマホとは別に持ち歩く必要があるしバッテリー管理も必要WiMAXだとエリアも狭いね
そういう「時々不便」「細かい不便」の積み重ねを許す代わりの安さなんだよ
安かろう悪かろうの典型だね。 国会議員の給与を4割値下げ。1割では改革にならない >>381
＞利益が必要なのは設備投資しなきゃいけないからで
嘘を書いてはいけない。 >>387
理解できない理由がわからんｗ
50兆の資産のうち、なんぼかは10年で確実に使えなくなる
世代が変わるからね 維持も必要だし更改も必要
十分な利益がないなら投資というリスクは背負えんだろ
利益が出ないとわかっているのに投資するならそれは会社のオーナーすなわち株主への裏切りだよ >>385
それはSIMカード発行元事業者の回線が混雑してるからだよね。
その時は提供元回線のスマホも混雑してるよ。
WiFi規格自体は、混線時は無線チャンネルを切り替えて通信するし、
自分の持ち物であるWiFiルータが一番近くにある無線APだから優先的に通信されるよね。
以下箇条書き。
・ソフトバンク系SIMのルーターならエリアはソフトバンクスマホと同じ。(docomo系au系でも同じ)
・電源ならモバイルバッテリーを持ち歩けば数日賄える。
→w05の中古を使ってるが、通勤の往復分くらいならモバイルバッテリーを繋がなくて終わることの方が多い。
・生活に困るレベルで携帯代が高いなら、この程度の工夫苦じゃないと思うのだが。。。 >>388
＞十分な利益がないなら投資というリスクは背負えんだろ
イミフ
必要なら政府が保証するだろうし、実際に支援も行なっている。
政府が下げろっていうなら、リスクは政府が負うだろう。 >>388
＞50兆の資産のうち、なんぼかは10年で確実に使えなくなる
＞世代が変わるからね 維持も必要だし更改も必要
いずれも経費として償却されるのだから、決算後の利益は不要。 >>389
＞それはSIMカード発行元事業者の回線が混雑してるからだよね。
ちがうよ。WiFiの問題の話
＞WiFi規格自体は、混線時は無線チャンネルを切り替えて通信するし、
WiFiの規格上混雑を事前に検知はできないよ。単に強いところにつなぐだけ
んで、そのチャンネルの中で帯域をシェアする。混雑してくると当然速度はでないし接続も安定しない
バッテリーがどんだけもっても充電は必要だし充電し忘れはしょうじるしルータという端末が一台必要なのは変わらない。
というわけで、「つながらないリスク」「遅いリスク」「Wimaxのようにエリアが狭いリスク」「端末もう一台の面倒さ」
とまぁいろいろ欠陥欠点があるってわけでその対価を払えば安くなる
安かろう悪かろうってわけだ。別にそれがダメってわけじゃない。単に安さには理由があるってだけの話 >>390
＞イミフ
えーと君が中学生でも知ってる経済の仕組みを知らないからですね。
商売は基本的にバクチです。
株式会社は株主のお金を預かって利益を上げて株主に還元するのが仕事です
株主が期待するほど利益があがらないと株主は逃げて使えるお金がへりますし経営者は首になります。
というわけで、投資をする以上利益をあげなければいけません。
携帯電話の場合極めて大規模な投資を長期間にわたって行い続ける必要があるので非常にハイリスクです
政府が補助するレベルになったらそれ以前に経営者は首になってるでしょう
ホントきみ幼稚園児みたいな金銭感覚ねｗ >>5
無料WiFiのアクセスポイントから先の回線が携帯電話回線が多いので無料WiFiを増やせば増やすほど携帯電話料金を下げるのが難しくなるんだけど、わかるかな？ >>393
>商売は基本的にバクチです。
生活必需品のインフラ事業は新規参入が困難なので勝率ほぼ100%のバクチなんですよ。
普通の商売と一緒にしちゃだめだよ。 >>393
＞商売は基本的にバクチです。
インフラ整備なんだから、政府がバックに付いています。
＞株主が期待するほど利益があがらないと株主は逃げて使えるお金がへりますし経営者は首になります。
株価が下がっても、資金調達の手段が減るだけです。
インフラなので資金調達の手段は政府が用意してくれるので困りません。
＞というわけで、投資をする以上利益をあげなければいけません。
投資が回収できれば良いので、そのためには決算後利益は不要です。
＞政府が補助するレベルになったらそれ以前に経営者は首になってるでしょう
政府支援は既に行われています。でも首になったりしてませんね。 >>395
＞生活必需品のインフラ事業は新規参入が困難なので勝率ほぼ100%のバクチなんですよ。
これも嘘だね。撤退した携帯電話事業者なんかいくらでもいます。
>>396
＞インフラ整備なんだから、政府がバックに付いています。
ついてません。撤退した携帯事業者なんかいくらでもいるし、新規参入したい業者も探せばいくらでもみつかります
例えば楽天のように
＞投資が回収できれば良いので
いいえ株主が求める利益をあげなければ株主が逃げて、会社の規模＝事業規模がへってさらに投資＝商売がしにくくなります。
＞政府支援は既に行われています
1社あたり1兆円を超える年間投資額に対して何がいくら補助されましたか？少しは考えましょう。
はい、フル論破完了 ぶっちゃけこの程度話、ちょっと頭の回る中学生でもわかります。 せやな
ＮＨＫの受信料を月５００円のレベルまでもっていかないと改革にならない >>396
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%90%BA%E5%B8%AF%E9%9B%BB%E8%A9%B1
過去の携帯電話事業者の栄枯盛衰をみてみるといいでしょう
政府が投資するのもありえません。民間企業だからね。
そして民間企業なので撤退も倒産もいくらでもありえます。
ドコモの資産が50兆もあることが示すように、膨大な設備産業なので膨大なお金が必要
そして出資してもらうにも借りるにしても見返りは絶対に必要で、投資をしてもらうためには
うちの会社はこうやってこれくらい儲かるはずです（だからおかねちょーだい） ってね。株主総会とかIRとかでそれだね
膨大な利益＝見返りがあるからみんなが膨大なお金を出してくれるんです
当たり前の話。君は何から何まで政府が何とかすると約束していると何の根拠もなく思い込んでる幼稚園児にすぎません。 >>397
＞いいえ株主が求める利益をあげなければ株主が逃げて、会社の規模＝事業規模がへってさらに投資＝商売がしにくくなります。
株が下がって事業規模が減るって何ですか。
売り上げが減って事業規模が減るなら分かりますが。
今回は、政府が口出しして、更にインフラに投資が必要になったら
筋として政府が支援するでしょう。
＞ついてません。撤退した携帯事業者なんかいくらでもいるし、新規参入したい業者も探せばいくらでもみつかります
ついてます。
危機に陥った企業買収を後押ししたりしてますね。
＞1社あたり1兆円を超える年間投資額に対して何がいくら補助されましたか？少しは考えましょう。
投資自体はそれぞれ各社で償却します。
当然ですね。 >>400
株価がさがるってことはシンプルに事業の先行きがあやしいってことです
当然銀行も株主お金をだしてくれません。お金がないので設備産業はまわらなくなります。
＞今回は、政府が口出しして、更にインフラに投資が必要になったら
＞筋として政府が支援するでしょう。
国有化が発表されれば確定するね。発表されてないので投資ができなくなるね
それで困るのは誰か。より高品質なサービスを求めている消費者だよ
＞ついてます。
＞危機に陥った企業買収を後押ししたりしてますね。
だが携帯電話事業業者はいくつもつぶれて撤退してますね
＞投資自体はそれぞれ各社で償却します。
で、国の補助がいついくらどれくらいの規模でどんな名目ではいった？
ほれいうてみい小僧 携帯料金も 重要ではあるが、、
それより ＮＨＫ 何とかしろ！ >>401
＞当然銀行も株主お金をだしてくれません。お金がないので設備産業はまわらなくなります。
インフラは政府が支援するのに、そんなことになるわけないでしょ。
＞で、国の補助がいついくらどれくらいの規模でどんな名目ではいった？
支援って、もらえる金だと思ってない？
当然返済するんですよ。
でも、返済するためには決算後の利益は不要です。
理解できてますよね。 >>404
＞インフラは政府が支援するのに
しません。嘘つくのやめましょうね
＞理解できてますよね。
はい。政府が金を出すことがないってことを >>４０６
はい、促進のための税制優遇であって投資の支援じゃありませんし
君がいってた返済の必要性もないですねw
お疲れさまでした。政府は私企業の資産を増やすためにお金を出したりなんかしません。
なので、利益がないなら投資できないというシンプルな原則からのがれられないことが
君みたいな幼稚園児にもわかるというわけです。お疲れさまでした。
で、いままでつぶれた携帯電話事業者はみたかい？
それとも見なかった？「携帯電話事業者インフラだから政府が支援する」っていう幼稚園児妄想が砕かれるから >>407
他にも当然あるわけですが。
金を出してるのも。
で、設備投資費用の償却に、決算後利益は不要というのは理解してますか？ >>408
＞ほかにもあるわけですが
どうぞどうぞ、好きなだけ貼ってください
年間1兆円を超える投資額に対して、いつどの役所がいくらどんな名目でだしたのか
ずらずらーっと貼ってくださいｗ
＞設備投資費用の償却に、決算後利益は不要というのは理解してますか？
償却は経費です。決算後利益という俺様専門用語がなんのことかさっぱりわかりませんが、
税引き前当期純利益でいうなら当然経費は差し引かれた後の数字ですね。
で、そういう知ったかぶり小僧の俺様専門用語の定義はどうでもよくて、利益が上げられない事業には誰も投資しないという原則は何も変わりません。
政府が設備投資を負担してくれるわけじゃないからね。君も知っての通りｗ 土管さえしっかりしてれば無駄なコンテンツサービス要らんからな
類似の代替サービスいっぱいあるし 菅のせいで
三年前に実質値上げされたからな
携帯本体の料金を格安にするのを禁じた
くそ菅のせい また4Gが値下げで
、5Gはねあげとか
菅は頭が悪すぎ NHKの放送設備って実は国産メーカー製品だったりしないのかな
携帯会社の設備は外国製品ばっかだけど >>42
でもさ、冷静に考えると
基本料金4~5千円、アナログ通信で通話料も従量制だった
むかしと比べるとかなりお得な気がするのも事実 すでに５G通信始まってるけど月８０００円じゃ大赤字で４Gの利益で補填してる状態
４Gを４割値下げすると５Gは月２万くらいじゃないと採算取れないらしい 携帯については大声で言うけど、ＮＨＫの料金についてはダンマリなのな
政治家の中ではＮＨＫって触れちゃいけないことなの？ クルマのブランドイメージで例えると
こういう感じかね？
ドコモ：トヨタ、ホンダ、スバル
ＡＵ：日産、スズキ、現代
ＳＢＭ：マツダ
楽天：ダイハツ
ＵＱ、ＹＭ：現代、起亜 アンテナの数が４Gの５倍になる５Gの投資を総務省は甘く見すぎだと思う
国が無料wifiスポットを整備するとかの援助をすれば通信料は大幅に下がるはず >>419
安倍の魔の手か、日本会議の魔の手が伸びる
１次・２次安倍政権とも政治家・官僚への怪事件が相次いだことは忘れてはならない >>417
大丈夫ｗ
平均年収900万前後の社員の給料を半分に引き下げたらOK♪
最重要な技術職の人だけ据え置きで
後の99％の社員は半額にカット♪
それでおｋ♪ >>426
ドコモ本体の社員は7800人
給料の高い社員は順調に毎年減らしている
グループ全体では3倍以上だけどね >>419
放送を使って世論操作してもらって長期政権を維持したんだから
言えるはずないわな 設備は、だんだん使って、それで儲けるのだから、
だんだん費用になるのは、当然だし、そんなの簿記の初歩だろ。
もういいから。 >>432
その通りで、法定減価が市場の価値とれんどうしているわけでもない
そして設備投資すればキャッシュは法定減価がどうであれなくなり、途切れれば会社の経営に影響する重大事項
だからこそキャッシュフロー計算書が存在するしEBITDAが存在する
いずれにせよ、利益を上げなきゃ投資する意味がない
膨大な設備を抱える必要があり、かつそれらが数年という短期間で使えなくなる特殊な設備産業なんだから、事業そのものが極めてリスキー
現にいろんな会社が参入して撤退して言ってる競争の激しいジャンルだ
投資する以上、それなりの利益は絶対に必要になる。当たり前の話やね ぶっちゃけ携帯はインフラ
NHKなんかよりよほど公共性あって国が管理すべき物 各社横並びは談合 → 競争の果てにも横並びになる。ミニバンなんかみんな同じだがアレが談合か？
競争が行われていない → PHSもe-mobileも消えてなくなったがあれは競争の結果じゃないのか？
端末を通信料で安売りするな → 端末が更新されれば大量のデータが消費され、ネットワークを更新する意味が生まれる。買い替えを促すのは商売上の必然
インフラで儲けるな → 儲けていいという餌で競争と発展を促すために民営化した
インフラで儲けるのはけしからん → だったらまた国有化すればいい。単に発展と競争が失われるだけだ
行政による値下げ介入は妥当 → そうかもね。設備投資が行われなくなって国民が割を食うけどそれでいいなら
自分も1万円の通信料は高いと思うんだよ。
同じように20万とかする家賃も高いし、500万の車も高いと思う。なんならディズニーの入場料も高い
だが必要で価値があると思うならみんなそれを払う。払えない払いたくないなら安いものを選ぶ
そうやってこの世は成り立っているし回ってるし走ってる
で、うまい事回ってる世の中に、バカが目先の感情論だけでレクサスは100万円が妥当なんていって市場をかき乱すなら、
割を食うのは消費者であるわれわれ >>434
ゲームやYoutubeみるのがインフラのわけないだろ >>434
インフラというなら競争により品質がないがしろにされ、
海外のように普段使いにくかったり、災害に使えなかったりしたら困るというときに
最低限の品質をさだめることでむしろ料金をあげてでも維持するべきというのがインフラとして求められることだろう？ 孫正義って資産5兆円くらいあるんだろ？
余裕で軍隊持てるレベルじゃん
電波独占して過剰に国民から金を巻き上げてこれ 3大キャリアは前のままでいいんだよ。貴重な電波で動画ばっか見てる奴らから1万でも2万でも取れば。
MVNOが3GB1600円で潰れない施策を取れよ。 mvnoへの回線使用料を下げて
キャリアと同じ速度がでるようになれば
自然と格安simに流れると思うんだがな 携帯基本料を無料にします。
(通信料は上限無しね)
こんなプラン出されたら、国は何も言えないよな。
んでOSアップデート勝手に始めてキャリアぼろ儲け。 >>437
その通り、税金を使って維持して国民全員に平等に与えられた方がいい。
あと携帯とは言ったけどネットはまた別だからね？ >>445
というわけで電話事業の再国有化となるわけだ
当然だが、競争の激しい分野でそんなことしたらどうなるかみんな知ってるから誰も支持しない 電電公社が今も国内の通信の全てを握っていたとしたら想像しただけでもゾッとするな
大企業やブルジョワジーが光回線で庶民はISDN
インターネットにつなぐとimodeと同様なメニューがトップに出てきてそこからリンクで好きなページに飛べる、これを拡大L-modeといい日本の安心安全なネットとして世界が注目
携帯電話はさらに進化しお財布ケータイが決済の主流、imodeは拡張imodeとなりなんと海外やniftyサーブPCVANとブリッジを介しメールやコンテンツがやり取りでき、料金はパケット従量制で公平公正
海外ではgoogleだとかbaiduが巾を効かせてるらしいが日本も決して負けてない
電話をかければそれなりの料金がかかるがそれは利便性とのトレードオフ
固定電話はもっと安く東京大阪かけると3分100円台で済むようになったのは進歩である >>448
B-ISDNで調べてみて
前世紀に通信業界が想定していた未来像だから
IP通信が一気に普及して良かったと思うこと間違いないw 携帯はMVNOという選択肢がある
NHKをなんとかしろ >>447
頭の中古くない？
インフラであるって言うのと完全国営は別の話、同様にインフラである電気やガス、水、鉄道等が現在どういう経営やってるか知らないの？ ３大キャリアが高いと思ったら、楽天モバイルへ移ればいいだけじゃん。 >>451
税金を使って国民に平等にというならそれはもう何と呼ぼうが実質国有化だよ
電気もガスも水も鉄道も実質公営だよ。東電なんか原発処理でいくらつぎ込まれたと思ってんだ >>450
勝手な想像だが、本丸はNHK改革と放送に関わる電波のオークション導入ではないかな。
いきなり切りこんだら政権がマスコミから総叩きになるだろうから、
携帯で先鞭をつけて国民の支持を得てから、TVラジオに切り込むのかと思ったりする。 そうだよ。テレビ局の電波が実はかなり余っている。
それを電波オークションにかければいいだけ。
なのに、恐ろしい抵抗があって実現したことがない。
テレビ局や新聞も必死で反対する。
あほらしい。 >>444
それ、普段4G5G回線切っといてwifiに繋がった時にDLするように設定しとけば良いだけやん NTTが使っている全国の電線は
国民から加入権や独占で作ったものだ。
NTTのものじゃないんだよ、そもそも。
電波もそうだね、
勝手に自由競争で電波出したら捕まる。
そこを携帯各社は勘違いしてるんだ。 ＮＨＫ改革を叫べば死人が出る
財務省改革で「歳入庁」を口走ったばかりに消された怪事件の二の舞 >>444
今の機種はシステムアップデートが来たらプッシュ通知で告知が来て勝手にアップデートされないし
アプデする際にもwifiでのDLを推奨しますと警告されるし
グーグルプレイとかもアプデするかどうかは選択式だぞ
自動アプデ許可してるようなアホは知らんが >>458
NTT民営化の際に我々国民が売ったんだよ
だから民営企業で大株主が国なんじゃん… >>459
死って、俺と大塩佳織の件ですか
官僚に俺をしないために工作したとか >>454
それこそ極論。
インフラはなるべく国民に平等に提供されるほうがいいよね。
（なにをもって平等とするかという議論は別として）
「税金を使って」て、企業に税金をあげるわけじゃない。
優遇措置や貸付はおかしくないでしょ。
例えば企業誘致のための優遇措置とかは普通にあることで、国有化なんて関係ない。 >>465
だからその極論をいってんだよ
国の金が入れば入るほど国有化の割合が増えるだけ
電気ガス水道鉄道、全部ほとんど国有公営だよ
おかげで原発爆発させても誰一人裁かれず、会社も存続している
値段もサービスも別によくもない。
そういうものがお望みだというなら、国有化を目指せばいい
私はまったく支持しないというだけ。
まぁレクサスを100万で買わせろ、という愚民の夢をかなえた国がどうなるか
みててみたくはあるけどねｗ >>463
電話加入権は返して貰ってないだろ。
踏み倒したままだぞｗ
それと電波はどうなった？
NTTの電波じゃないぞ。
NTTに電波を売った覚えもない。 携帯電話なんて言わずにNTT東西から固定通信設備を取り上げて解体して欲しいな
無線の先は固定通信回線で接続している
そこを値下げしないと安くはやらない
固定通信を独占するNTT東西を解体すれば良い >>467
そうなんだよね。日本以外では電波を売ってる。オークションにかけて
そうすればどんだけ携帯業者がぼったくろうが、電波の費用って形で取り返せる
なのに日本では総務官僚が利権を手放したくないからって、国民に高い料金を業者に払わせる一方で
値引き強制で頑張ってますアピールで目先を変えてごまかしてる
携帯料金問題の本質は総務官僚が好きなキャリアに密室会議で電波をほとんどただで使わせちゃってる
という現状にある >>8
こういう脳死の客がキャリアを支えてるんだよなｗ
死ぬまでキャリアを続けて欲しい うちもSoftbank15年ぐらいだな
ドコモパルディオPHS1000円からだが停波するってんでどこも高くて行き先悩んでたらSoftbankが980円で始めてくれてあっさり乗り換えた
株主優待で多くの期間無料で使わせてもらい、本体をガラケーからスマホにするもSIMはガラケーホワイトプランのまま
DDIのモバイルルーター期間限定とかSIMフリールーターに低速SIM入れたり、DSDSスマホにして一台にまとめたり
なんとか今年までつないでたけどSoftbankの株主優待がなくなり、楽天が1年無料ってんで乗り換えたよん >>468
解体すればするほど間接コスト増えるのに
なんでそんなバカなことするの
営設切り離して東西設備を合併した方がよっぽど安くなるわ 通信料廃止しろ
モタモタすんな
おまいらナメられすぎ 楽天が既に半額以下にしてるだろカス
楽天でいいだろカス
楽天モバイルが提供するプラン「Rakuten UN-LIMIT（楽天アンリミット）」は、月額2980円でデータ使い放題、国内通話かけ放題、解約はいつでもOKと魅力的なサービスを展開しています。
月額2980円で（1年無料）
ギガ無制限、通話し放題 楽天ポイントがなかなか来ないぞ
スマホ＋事務手数料＋MNPと2万数千円も投資させられたコストを回収しなきゃいけないのに
一年でやめるんだからぜひそれまでにポイントください >>474
５gなんて会社の拠点のビルにてっとう建てて
範囲wとか言ってる有り様だぞ >>42
その手のアンケート見るたびに端末代込み（分割）なのかどうか分かれてなくてモヤっとする >>477
普通の人は携帯電話って今でも分割で買うんじゃないの？
携帯電話料金って端末も含まれてる数字で皆さん答えてるんじゃないかな
私のようにAliExpressでXiaomi端末を買うような人は変わった人と見られるかもね
会社の中では普通だけど >>478
いやキャリアで買うにしても一括で買っといて機種代除く部分だけ毎月払うってできるでしょ
その場合毎月いくらとだけ聞かれたら機種代除いた使用料だけってことになる
それが一万円とかならプランが合ってないか相当使ってることになるし
家族割とかなしでデータ多いプランなら機種代除いても一万円くらい行くと思うし まだ騙されてるんだな。
スガが何かしてくれるんじゃないかって洗脳されてる。
日本は誰か総理になろうが、政治は全て官僚が決める。
政治家が決断したように、見せかけてるだけ。
自民党の仕事は、何も決めない何もしない、これだけだ。
スガはこれを受け継いだだけ。 >>176
でも違約金払ってでも転出した方がメリットがあったんでしょ？ キャリアの料金下がってないんだけど。下げるんじゃ無かったのか？サブブランドに乗り換えろってアホか。とても公正な競争とはいえないから政府が法律で介入してもいいよ。民間に任せるなんて通信に関して言えば夢物語だ。 >>474
楽天は電話がな‥RCSなんてIP電話だから接続が不安定すぎる。まあ、iPhoneでは基本的にFacetime使うからあまり意識はしないけど。 はぁ？全体的に３割安くするって話じゃないわけ？
新プランだけ安いとか聞いてないよ。 >>482
後は消費者の自助努力です
政府もプラン見直して高いと思ったら自分で変えろや、って言ってるし 俺タイムスリップした
別の世界線に飛ばされたか?
携帯料金下がらないってここで見たんだがw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
