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【EV】EV購入で重視するのは「航続距離」より「価格」…パーク24調べ [エリオット★]
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0001へっぽこ立て子@エリオット ★
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2020/09/10(木) 14:59:28.31ID:CAP_USER
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1558804.jpg
日産 リーフe+(参考画像)
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1558796.jpg
保有するクルマのエンジンタイプは何ですか
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1558797.jpg
ガソリン車以外のクルマの購入を検討したことがありますか
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1558798.jpg
ガソリン車以外で購入を検討したことがあるクルマの種類
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1558799.jpg
ガソリン車以外で購入を検討したことがあるクルマの種類(男女別)
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1558800.jpg
どのような状況になったら電気自動車を購入しますか
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1558801.jpg
どのような状況になったら電気自動車を購入しますか(年代別)
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1558802.jpg
EVのカタログに記載されている1回充電あたりの航続距離

パーク24は、ドライバー向け会員制サービス「タイムズクラブ」会員を対象に「電気自動車(EV)」に関するアンケートを実施。EV購入では約半数が「価格」を重視していることがわかった。

調査結果によると、保有しているクルマの種類については、「ガソリン車」が77%で最多。以降、「ハイブリッド車」「ハイオクガソリン車」が各15%、「ディーゼル車」5%で続き、「EV」は1%だった。

ガソリン車以外のクルマの購入を検討したことがある人は51%で、昨年の58%よりも7ポイントダウンした。ガソリン車以外で購入を検討したことがあるクルマの種類は、「ハイブリッド車」が50%でトップ。次いで「ディーゼル車」22%、「EV」19%となっている。男女別では、男性は26%が「ディーゼル車」を検討したことがあると回答しており、女性13%の2倍。一方、「EV」は女性が25%で男性よりも9ポイント高くなっている。

また、どのような状況になったらEVを購入するかを尋ねたところ、「価格が手ごろになったら」が46%で最も多かった。以降、「EVステーションが増えたら」18%、「航続距離に不安がなくなったら」17%、「好きな車種があったら」13%となっている。年代別では、「航続距離に不安がなくなったら」は60代以上が21%であるのに対し、最も低い20代以下は7ポイント低い14%となっている。また、「好きな車種があったら」は20代以下が20%で最多。若い世代ほど車種を重視する傾向にあるようだ。

EVのカタログに記載されている1回充電あたりの航続距離については、「201〜300km」が27%で最多、以降「101〜200km」22%、「301〜400km」17%となった。アンケート実施時に発売されているEVのカタログ記載の航続距離は「164km〜570km(JC08モード)」が中心となっており、78%は実態に近い認識をしている。2015年のアンケートでは、実際の航続距離「180km〜220km(アンケート実施当時)」を回答した割合はわずか2%。EVへの理解が深まっていることが伺える。

2020年9月10日(木)14時30分
レスポンス(Response.jp)
https://response.jp/article/2020/09/10/338297.html
0002名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 14:59:57.35ID:AdNrLZrO
いや両方考えようぜ
0003名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 15:00:35.66ID:Abm/3hbp
1932年・女子高生が現代の女子高生と外見がほとんど同じだと話題に!今の女子高生を白黒写真にしただけと言われても信じるレベル
https://kgz-photo.sramage.net/1872.html
0005名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 15:03:51.07ID:1qu80OTR
日本のEVは半分石炭自動車だからな。
0006名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 15:04:09.01ID:Abm/3hbp
1932年・女子高生が現代の女子高生と外見がほとんど同じだと話題に!今の女子高生を白黒写真にしただけと言われても信じるレベル
https://kgz-photo.sramage.net/3630.html
0007名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 15:06:00.87ID:sPhYQDHW
>>1
画像と見出しが違うような?
0008名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 15:07:16.70ID:sPhYQDHW
>>7
嘘でした、御免なさい
0009へっぽこ立て子@エリオット ★
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2020/09/10(木) 15:08:14.53ID:CAP_USER
>>8
ええよー、何かお気づきならお気軽にどぞー
0011名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 15:19:26.65ID:SqQ1jdh8
EV買うやつは頭悪い
0012名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 15:22:28.49ID:8B/o37Ko
E-PACE最強
0013名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 15:23:32.56ID:YM0eVViX
そりゃ何買うにも価格が最初に来るからそれ以外で調べたほうがいいんちゃう
0014名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 15:25:10.95ID:0ZvAFDmk
>>4
いや、それその物のこと言ってるだけの記事だよ、これ。
いくら、航続距離が長いEVでも高かったら購入検討外ってだけの話やで
0015名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 15:28:22.16ID:mEsF+xBs
>>12
は?
モデルX見てからだと化石にしか思えんが
0017名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 15:30:52.87ID:n6HUqMQ5
>>2
優先順位がつけられないやつは仕事ができない
0018名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 15:31:39.54ID:59I3hECi
>>12
E-PACE買いたいけど、もうちょっと運転支援が
近代的になればなあ。ビックマイナーに期待。
アリアも良いけどEVはいらないんだよな。
0019名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 15:32:52.35ID:tjy3Y1hh
充電する時間考えたら長距離乗りたい人はEVなんて除外対象だよね?
だから航続距離と比例して価格が上がるならいらんとなるでしょ。
0020名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 15:37:52.83ID:0ZvAFDmk
テスラ model3で長距離いけるパフォーマンスモデルだと800万ぐらいするw

そんなんいらんわw
0021名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 15:44:28.24ID:iHowhqIz
レクサスやベンツ購買層は航続距離と静粛性だろ。
外出先でコンセント刺して待つなんてできないし
航続距離伸ばしてもコストダウンで安っぽい内装ロードノイズうるさいとか論外。
0022名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 15:45:47.80ID:59I3hECi
>>19
リタイアしたじーさんとかなら良いけどね。
いちいち充電器にして旅行や仕事なんて
してられんわな。
街乗りにしか使えん。
0023名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 15:48:34.85ID:l76817FD
日本人はもう世界でも貧乏なんだよ
アンケートとれば貧乏人の声が大きくなるのは当たり前
0024名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 15:55:49.80ID:Gj9cb6jv
価格HVの倍、走行距離HVの半分、充電手間と時間must

現時点ではEVを欲しくなる要素がない
0026名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 15:59:46.15ID:AdNrLZrO
>>17
バランスは大事だよ
0027名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 16:13:59.98ID:IHoxj1L9
それ、10年くらい故障なしで乗れる?
0029名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 16:58:14.11ID:rp/tmD3Z
>EV購入で重視するのは「航続距離」より「価格」

ロクに車乗ったことなトンキン在住ペーパードライバーの回答じゃね?
0031名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 17:03:41.77ID:0ZvAFDmk
>>21
そーゆうののガチ層だとmiraiって選択肢も有ったり。
実際広いし、高級感あるしね。

年末でるって噂の次世代miraiは、航続距離800kmだそうなw
東京から広島までノンストップやでw
0033名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 17:07:08.01ID:p3ors+jR
日産リーフが航行距離について無言で語っている
0034名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 17:12:55.50ID:0ZvAFDmk
>>29
マトモに車乗る人なら、メイン車でEVなんて選ばんよw

俺は、メインがHVワゴンで、サブの軽が2シーターの有る意味オープンカーだ。



・・・・・・・ええ、サブはハイゼットですが何か?
0036名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 17:16:07.89ID:FeUp5dMx
よくわからないがなんでこんな高くて面倒で不便な車買う必要あるんだ?
0037名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 17:20:25.67ID:0ZvAFDmk
>>35
中国では、ガソリンの配給網が貧弱って問題もあるんだよ。
で、中国共産党が庶民の不満解消の”飴”にしてるインフラが電気なんだよ。
電気だけなら、どんな田舎でもすぐに開通するし、電気代も格安。

けど、電気にも問題があって、普及最優先にしたから、電流・電圧・コンセント等々全てにおいて地域で規格がバラバラ。
だから、EVはその地域以外に移動すると充電すら困難になります。

なので、ガソリン配給が潤沢な都市部に住む都市戸籍の人はEV見ると”田舎者の象徴”としてあざ笑ってますよ、マジで。
0038名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 17:27:24.40ID:A1LTvl9L
石炭で発電している以上エコでもなんでもないのでは
原発で発電した電気で充電するならCO2排出量ほぼゼロだろうが
0040名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 17:38:03.16ID:AdNrLZrO
>>39
正解
0043名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 17:49:31.86ID:cS7NNxlG
>>37
中国は石炭埋蔵量は多いのでガンガン燃やして発電できるけど
石炭の不純物が多いのでPM2.5など大気汚染の原因になってる

EV車が普及するほど環境が悪くなるという不思議な国w
0044名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 17:55:32.21ID:n6HUqMQ5
>>26
バランス含めて優先順位が決まる
わかってないな
仕事してないだろ
0046名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 17:59:56.29ID:AdNrLZrO
>>44
そもそもEVの優先順位なんか下の下なので
こんなもん買ってたら仕事にならねえわ
0048名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 18:06:58.38ID:+grgcT1H
何でも数分で数百キロ走れるまでに回復する凄い車があるらしいぞ、エアコンも付け放題。
ガソリン車というらしい。
0049名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 18:07:09.95ID:nrcNHtDJ
三菱i-mievを買った人の話を聞いたが
航続距離は50km位と言ってた。
間違いと思う人がいるだろうから繰り返すけど50kmだよ。
走行距離は年間で2万km。燃料費は月額で¥1650だそう。
近所のチョイ乗りならいいけど郊外とか遠くへ行くのは大変だと。
充電も最低でも1〜2時間掛かるのできっちり段取りを決めないと遠征は無理。
0052名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 18:10:21.87ID:TkU3qUrh
>>49
航続130kmぐらいだわ80万で買った24kwリーフ

miev買うなら劣化起きない東芝のバッテリのやつだな
0054名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 18:18:20.24ID:uQMYH2PK
日本は貧乏くせいからそうだろうな。
テスラは買わない。
0055名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 18:20:50.48ID:FY5uQnii
>>38
今、石炭を燃やした後のCO2を地中に埋める技術もあるぞ
車と違って、発電所ならそのまま大気中に放出せずに対策出来る
0056名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 18:23:02.17ID:e7icduv/
>>25
バッテリーの劣化からは逃れられないし発展途上国への輸出も期待出来ないからな
0058名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 18:24:57.65ID:FY5uQnii
三菱アウトランダーPHEVが一番現実的だな
バッテリー容量がもっと増やせればいいが
太陽光でも夜間電力でも余った電気を取り込んで車として走り
台風の停電時にはガソリンエンジンで充電モードにして
家に電気を供給出来る
0059名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 18:26:13.19ID:FY5uQnii
>>56
発展途上国なら、一旦電池を外して使えるやつだけ再利用して
互換バッテリーを組み込んで使うだろうよ
0061名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 18:29:45.27ID:AhV++iGw
>>59
電力供給が安定していない国や砂漠、極地に近い地域等で使用するには使い勝手が悪いので需要が薄いと予想される
0064名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 19:10:03.35ID:cS7NNxlG
>>54
お前の国は貧乏くさいから自爆するEVを買ってるんだよなw

日本人はテスラみたいな安物は買わずレクサスやベンツを買っている
0065名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 19:14:24.97ID:L+J+qYNz
>>64
テスラって、安くはないんだよ。
お値打ちで自慢のmodel3ですらパフォーマンスモデルで800万程。
で、品質評価最下位だからなぁ・・・w
0066名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 19:17:04.67ID:RaohFO1k
将来は電池関係のほかにモーターの巻線に使う銅資源の逼迫もあるだろうし、蒸気機関→内燃機関みたいな一方向の「シフト」は起こらないと思う。

資源の採掘や運搬にかかる労力や消費エネルギー、鉱山や精製過程での有害物の処理のコストは価格に転嫁されているから、(量産効果うんぬんも多少あるかもしれないが)おおむね現時点での「環境負荷」はランニングコストを含めた価格に表れていると見ていいだろう。.
0067名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 19:23:20.60ID:7ewhr1dX
可処分所得が多ければ興味本位でEVかPHVを買ってる
ビンボー人にアンケートとるのが無意味
0069名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 19:41:33.12ID:GvkO4F2h
そりゃ日本人なんて軽自動車しか買えない貧民だし
0070名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 19:44:19.62ID:GvkO4F2h
>>64
お前知らないようだけど、2017年ごろから日本はメルセデスベンツおよびBMWの販売台数で韓国に負けてるよ
人口わずか5000の韓国に、メルセデスベンツの販売台数とBMWの販売台数で日本が負けてる
テスラの販売台数だと7倍〜9倍という圧倒的な差をつけられて負けてる
完璧なブーメランを食らっちゃったようだけど、お前このあとどう逃げ回るんだ?
0071名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 19:48:39.36ID:IasEYbfD
>>69
一家族複数台所有になってるから軽が多く見えるだけやでw
都心以外じゃ一人一台の家もザラ。

ぶっちゃけ、若い世代の単身世帯って全体の2割もないからねぇ・・・

ほーんと世間を知らんのねw
0073名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 19:52:27.01ID:GvkO4F2h
>>71
見えるじゃなくて実際に軽自動車だらけ
地方だと軽自動車の登録台数が5割を超えてる県もあるよね
もうちょっとしっかり負け惜しみネタ考えないとお宅さん自我崩壊するんじゃないかな
0075名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 19:55:21.02ID:GvkO4F2h
台風で日本と韓国のニュース映像が流れたけど、日本の映像は必ず軽自動車
韓国の映像はやや大型のセダン
自動車の車格を見ただけで国が分かる
0076名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 19:56:35.83ID:GvkO4F2h
青いEVが映ったら、そりゃ中国深センのEVタクシー
人口1,300万の深センを走るタクシーは全てがEV
青いのはBYDだね
0077名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 19:57:46.37ID:IasEYbfD
>>75
必死だねぇ・・・w
まぁ、1世帯1台以下の韓国は、金かけざる得ないしなw
というか、若い世代の雇用率が低すぎで、若い世代が車買えない訳ですがねw
0079名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 19:59:17.63ID:GvkO4F2h
>>77
論破されて話題逸らしで逃げ回るパターンですか、お前まだ4レス目だぜ
0080名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:03:04.88ID:nxrydc8v
軽自動車クラスで44万円のウーリンホングァンミニEVが日本に入ってきたら
軽メーカーは全部壊滅するな
0081名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:03:59.27ID:GvkO4F2h
日本人は人民の命が安いから走る棺桶こと軽自動車が公道走行を許可されているけど、
人道的見地から海外メーカーは軽自動車みたいな非人道的な商品は作らないと思うよ
0083名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:06:45.49ID:IasEYbfD
>>79
ん?
論破したつもりなの?www
購入車両の多様性がないのって、経済ヤバい証明なんだがなw
発展途上国と同じやで
0084名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:07:33.97ID:GvkO4F2h
>>83
つまりランキング上位が軽自動車だらけの日本は衰退国家だってことだよね、意見一致したわ
0085名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:07:37.88ID:WifM5+lB
ホンダはバカだよな シンプルにつくって250万 400kmくらい走りますとすれば神だったのに
劣化EVを450万で買え 愚民どもでは 他のホンダ車もだれも買わなくなる
きっと社内政治がいそがしいのだろう 倒産しないとわからないyesマンの罠 
0088名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:10:24.39ID:GvkO4F2h
わずか200km程度しか走れないEVを450万円で売るというのは、
これはつまり日本にEVを作る技術力はありませんっていう敗北宣言だね
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 20:11:19.80ID:GvkO4F2h
>>89
電池が確保出来ずにオーダーストップだってね
よほど技術力が低いってことだ
0095名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:14:40.40ID:WifM5+lB
>>92
  HONDAはやる気0なだけ

  きっと大和田みたいなヤツがてんこ盛りなんだよ そのうち倒産する
0096名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:15:51.65ID:ZfS1hoF5
日本人は知らないからな

「テスラキラー」中国EVベンチャー・BYTONがダークホースになる、これだけの理由 日本人が知らない新時代のモビリティー企業
ttps://www.businessinsider.jp/post-183208
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 20:15:55.72ID:GvkO4F2h
テスラが初代ロードスターを発売したのが2008年
ModelSが2012年
そして2020年に満を持して登場した日本メーカーのEVが、近所買い物用のゴルフカートw
日本にしがみつくしかない高齢者達はこれでも日本は凄いって言い張るんだろうけど、お気の毒さまだわ
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 20:18:14.23ID:U0p5lG/d
情弱さんたちへ

>日産リーフエントリー 322km
 定価333万円-補助金他50万-燃費電費差7万km50万円 = 230万円相当

 一般道実効450km、エアコン込400kmのリーフe+でも+100万円程度
VW等からも同等続々


 VWの軽EVは260km260万円 -日本補助金他40万円-軽の燃費差30万円 = 190万円相当


自宅充電設備費は、マンションでも将来利用者想定分担に勘考するなどすれば一人割0〜十数万円
バッテリー保証はもはや全社16万km以上


それで低振動低騒音高反応で運転性も乗り心地も最良、日常補給の手間いらず、停電で家への逆給電も出来る未来車が手に入る
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 20:19:24.85ID:WifM5+lB
>>96
  中国車って独逸人曰く すぐ錆びが発生してボロボロになる
  基本的に耐久性に難がある ベトナムも中華バイクが一時期 激安で蔓延したが
  今は日本製が主流・・・
0102名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:19:39.07ID:GvkO4F2h
PHVのバッテリー容量ってEVの1/5程度だよね
そのバッテリーが確保出来ないって、こりゃお笑いだよお笑い
0106名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:22:12.46ID:nxrydc8v
トヨタも今すぐバッテリーギガファクトリーを建設しないともう間に合わないぞ
0107名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:23:51.32ID:WXfT9A3g
>>84
そもそも、今の軽は安くないぞw
更に加えて車両販売台数が段違いw

日本:5,195,216
韓国:1,795,134

人口比で考えても、明らかに少なすぎって解ってるかな?
韓国は格差が激しいねぇ・・・w
0108名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 20:24:52.86ID:GvkO4F2h
>>104
それでもテスラと比べたら1/4以下だなぁ
0109名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:25:18.35ID:U0p5lG/d
2020/6
エンジン車とEVの価格差が同等になる「価格パリティー」が近づいている


VWの新EV、航続330kmの「ID.3ピュア」 3万ユーロ(約354万円)未満

・VWによれば、ID.3ピュアと同格の車は、ガソリン車「ゴルフライフ1.5L TSI」

定価ではID.3が、同ガソリン車より40万円まだ高い。(にしても大差ではない)

が環境ボーナスを加味すると、ドイツでは38万円、逆に安くなる。


他の調査
ID.3と同格ゴルフの比較で定価はID.3が40万円高いが、国民平均距離を走った場合の電気代は(ドイツの高い電気料金でも)ガソリン代より月5000円低く、さらに整備費や保険料の低さで年に計10万円安くなる
 環境ボーナスを加味しなくても、4年で相殺出来ることになる


英調査会社IHS
・テスラモデル3とBMWのガソリン車「3シリーズ」(双方500万円前後〜)のコスト比較

 テスラの方が、燃料/電気代他の運用コストが年17万円ほど安く、3年所有後の残存価額も約120万円ほど高い。

 テスラが定価+家庭用の充電設備等で最初は76万円高いが、購入3年後にテスラの方が86万円節約され、5年後には151万円、10年後には184万円になる
0110名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:25:25.56ID:GvkO4F2h
>>107
軽が高いと感じるのは当然、だって日本は2000年との対比で給料が下落している世界で唯一の国だから
0111名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:28:12.14ID:GvkO4F2h
日本はコロナ対策すらままならないほど金がない国家だから、EV助成金なんてちょっと期待出来ないだろうな
逆に新税創設するだろう
0112名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:33:38.53ID:Ez7PNYto
テスラ・モデル3
スタンダードレンジプラス  航続距離409km  511万円(税抜)
ロングレンジAWD  航続距離560km  655万2000円(税抜)
パフォーマンス  航続距離530km  713万3000円(税抜)

売れない理由がわかると思う
金持ちしか買えない
0113名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:34:02.91ID:Ez7PNYto
ホンダ・N-BOX(4WD)
販売価格 150万円
材料費 40万円
人件費 50万円
開発費・生産設備投資 30万円
メーカ利益 15万円
ディーラ利益 15万円
車重 950kg
燃費 27km/L ※実燃費16.72km/L
航続距離 588.6km
1分で満タン

軽自動車にEV追加しない理由わかるだろ?
400km程度のリチウムイオンバッテリー代だけでも100万円以上する
他の部品代も2〜3倍高くなってしまう
N-BOX(EV)売るとすれば350万円スタート
0114名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:34:57.02ID:Ez7PNYto
スズキ・アルト
新車価格 78万円
材料費 15万円 ←★
車重 650kg
燃費 37.0km/L ※国交省測定値38.3km/L
実燃費 24.1km/L
航続距離 999km
1分で満タン

ユーザー車検 34410円
軽自動車(ユーザー車検)
申請用紙、検査用紙代 30円
検査手数料 1400円
重量税 6600円
自賠責保険 26370円
点検簿 10円

田舎の駐車場 0円
な?
0116名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:36:19.68ID:GvkO4F2h
テスラの量産車Model3は世界一安全だと評価されてるけど、命が安い日本人は軽自動車で移動したらいいんじゃないかな
0117名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:37:03.34ID:Ez7PNYto
しかも道路財源はガソリン税
ガソリンが売れなくなってしまうと道路整備できなくなる(世界共通)
EV売るために補助金出して税金免除して・・・これじゃ国も続かない
0118名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:38:14.19ID:GvkO4F2h
日本は電線地下化率が世界最低レベルだからね、電線地下化という最低限の災害対策すら出来ない日本にEV補助金はちょっと無理だろうな
0119名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:39:41.81ID:lVkvVgFw
 
遠出はハイリスクだからな
0121名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:41:57.59ID:GvkO4F2h
軽トラで高速走ってる人けっこういるんだよね、観光旅行に来てる海外の人達は驚きだろうな
「日本はなんて命が安い国なんだ!」って
0122名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:42:52.06ID:B4u1yjBK
アイミーブ?航続距離5000mはさすがに不便。
しかしパーク24はこの結果使って何の宣伝する気だ?
うちの電気スタンド着々展開中!みたいなことか
0123名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:42:52.64ID:minKB040
>>61
電力供給の安定しない地域なら、車体よりバッテリーの方が需要があるだろうな。
自動車用として使うには体積や重量に対しての性能が不足してきたといっても、広い場所に設置して使う分には十分な性能を持っているから。
0124名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:43:47.74ID:minKB040
>>121
バイクはどうなんだって話だなw
0125名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:44:32.11ID:31Rd2/8X
自動車の税金上げて、軽の価格上げて

EVなんか買わねーよ。

買い方の主力は地方民だろ。

金ないよな、普通に。
0126名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:46:01.17ID:5iPxvijp
日本は最も後進国に確定
0127名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:47:40.63ID:8p+enQ9a
>>113
1L150円のガソリンを100万円買えば10万キロ走れるのに
400km程度走行可能な電気を貯めるタンクが100万円とは
0128名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:48:48.68ID:GvkO4F2h
そういやバイクも電動が当たり前の時代になった
電動バイクの世界シェアは8割だって8割
圧倒的だよね
日本は…笑
0129名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:49:22.20ID:GvkO4F2h
失礼、電動バイクの世界シェアは中国が8割だっていうお話でした
0130名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:49:43.64ID:C27NfCB/
何でEVの屋根に太陽電池付けないの?
0132名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:51:16.88ID:q2vQBEEo
ワイ地方民、トヨタのディーゼル購入
0134名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:55:37.60ID:B+IVoF+z
EV買うなら、BNWのイセッタだのぅ
小さく可愛い車で二人乗り
彼女と近所を街乗りして遊びたいものです

他のEVなら、シトロエン2CVやフィアット500のEVも出ると良いな
0135名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:55:37.82ID:B+IVoF+z
EV買うなら、BNWのイセッタだのぅ
小さく可愛い車で二人乗り
彼女と近所を街乗りして遊びたいものです

他のEVなら、シトロエン2CVやフィアット500のEVも出ると良いな
0137名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:56:34.13ID:GvkO4F2h
>>136
安全性のお話をしていますよ
都合が悪くなって話題をすり替えるということですね、それは全く通用しません
0139名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:58:51.23ID:GvkO4F2h
プリウスは年寄りになぜか大人気なんだな
そのプリウスがこんなに時代遅れになっちゃうんだから、そりゃお年寄りが発狂するの当然
0140名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:59:58.67ID:qRuDBZCM
電気屋がEV乗ってるか?そういうことだ。
0141名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 21:05:02.81ID:ttKx0kyx
>>137
単に安全テストの結果だろ?笑

トップセーフティプラスの車なんていくらでもあるからな。

あと、自動運転機能が糞すぎて、何もないところで急ブレーキかかる車とか怖くて乗れません笑笑
0143名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 21:06:53.62ID:GvkO4F2h
>>141
日本で老人が運転するセダンが暴走して歩道に乗り上げた、ってニュースだとプリウス率が高いけど、
お宅さんもプリウス世代かな?
どうもそんな感じだね
0144名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 21:09:05.64ID:GvkO4F2h
知識がある人は知識を披露して、
知識が無い人は黙って見るだけで投稿は控える
これが最低限のルールだと思うけど、日本は技術力だけじゃなくて民度の方も低めだから、まあ仕方ないよね
0145名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 21:09:54.73ID:ttKx0kyx
アクセルとブレーキの踏み間違いと何が関係あるの?

回答になってないぞ笑

自動運転で走行中に急ブレーキとか怖い
0146名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 21:11:27.96ID:ttKx0kyx
>>144
25回書き込みしてる君のこと?笑

なんでテスラ信者はすぐに反日発言するのかな?笑

ちなみに反論になってないのは、内容に反論できないからだよね笑
0147名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 21:12:29.56ID:GvkO4F2h
>>146
一応警告したんだけど、薄っぺらいレス投稿を止められないみたいだね、NGです
0148名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 21:13:53.59ID:GvkO4F2h
自動車産業って日本にとっては最後の砦だから、
EVという大きな変化に全くついて行けない日本の惨めさを直視することがどうしても出来ないんだろうな
おそらくそれが普通の日本の老人なのでしょう
ただでさえ日本って中央年齢50歳という世界最悪の高齢化国家だからね
0150名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 21:18:00.87ID:GvkO4F2h
EVと比べて数十分の1という小さな電池を積んでるだけのHVがエコカーづら出来てきたのがおかしかったんだろうね
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 21:22:15.51ID:ttKx0kyx
>>148
いちいち日本を卑しめるのがテスラ信者?

EVの肝はなに?
電池だよね?
次世代電池の特許は、圧倒的に日本がリードしてますよ。
テスラの電池もパナソニック製な。

そもそも補助金有で、シェア2%のEVなんて販売したら赤字なのわかっているから、どこも力いれてない。

規制問題で仕方なく数台発売してる現状で、EV販売してないから遅れてるとかどんだけ知能低いんだって話
0152名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 21:26:06.92ID:ttKx0kyx
>>150
製造時に大量の二酸化炭素を排出して全然エコじゃないEVをエコと思うなんて知能低いね

これからは、製造から廃棄までをトータルに判断するから、そうなるとEV廃れるよ

https://diamond.jp/articles/-/245304
EVは本当に環境に優しいか?VWが発表したCO2排出量の衝撃レポート
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 21:27:26.05ID:VPJcJ4uZ
EVはどのメーカーがいいの?
日立・東芝・三菱電機・オーチス・シンドラーで
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 21:38:20.43ID:E6M7OBKs
欧州の自分達に有利なようにルール作り替える卑怯さにまた飲まれている気がする。
ディーゼル禁止→クリーンディーゼル最高→電気自動車しか認めない→電気自動車はトータルでエコじゃない
二酸化炭素排出税とかの茶番とかね
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 21:47:09.96ID:ShLl0BvG
そもそも、航続距離がまともになったから、価格次第で選択肢になるようになってきた訳で、
どちらが上とか片方しか考えていないとかそんな頭の悪い話ではない
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 21:53:25.56ID:U+XK2xz3
【虎△丿△門■二〇ュ〇―〇ス】●9/10(木)有本×竹田×一色×居島
・船長釈放「菅直人氏指示」 尖閣中国漁船衝突事件
・次期首相 菅氏が50% 改憲姿勢継承求めず57%
・消費税減税 野党共闘で論戦 新党代表候補討論会
・2022年開催へ組織委設立 愛知「新・国際芸術祭」
・映画「ムーラン」に抗議や非難 ウイグル自治区で撮影
・18〜19歳厳罰化答申へ 少年法 法制審部会承認
・JCJ大賞 しんぶん赤旗を選出 桜を見る会スクープ
■YouTube / Nico生 / Fresh! 月〜金8時
0158名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 21:55:19.94ID:GvkO4F2h
【レクサス独走、韓国車が止めた】自動車耐久品質調査 韓国「ジェネシス」1位に
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d621ea094a93a930ca2f4d656d1492823f7a229

これが今の現実
老人の皆さんは今の日本の斜陽っぷり、そして韓国中国の飛躍を直視出来ないらしいけど、それは無理もない
だって日本の凋落の速度はあまりにも速いからね
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 21:57:36.12ID:GvkO4F2h
>>159
トヨタは26万台リコールしたばかりだけど、知らなかったかな?
軽自動車すら買えないレベルの極貧民なら自動車関連のニュースは見ないだろうから、まあそういうことだろう
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 21:59:42.25ID:GvkO4F2h
>>163
三菱自動車だよね
0165名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 22:03:57.29ID:ttKx0kyx
>>164
テスラの品質むごいの無視?
韓国車もリコールしたの無視?

負け犬は俺に勝てないのわかって逃げたからな
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 22:05:44.79ID:d8IeTBBJ
ID:ttKx0kyx
これは流石に酷い 負け犬の遠吠えにしても見てる側が辛いよ
それと、日本人として恥ずかしい。馬脚を露したなぁー 
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 22:06:55.00ID:nxrydc8v
トヨタ車の品質がいいとかずっと言ってるのは電通のステマだからな
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 22:08:54.90ID:ks0wWmbI
5分で充電満タンになって、高速運転で500キロくらい走って、かつ、今のガソリンスタンド同じくらいいろんなところで充電できるならevでもいい
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 22:10:04.40ID:GvkO4F2h
トヨタの品質が良いんだぞ、レクサスは凄いんだぞ
と言うけれど
日本人の大半が乗っているのは走る棺桶こと軽自動車
逆に中国や韓国は高級セダンばかり売れてる
こういう現実辛いよね、分かるわぁ
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 22:11:23.75ID:nxrydc8v
家で充電するんだから8時間かかっても普及するんだよ
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 22:15:17.27ID:GvkO4F2h
日本が新型コロナのドライブスルー検査を渋ってたけど、単純に技術や人員が足りずに出来ないだけじゃなくて、
軽自動車がズラッと並ぶ映像が海外に報道されたら恥ずかしいってことだったんだろうね
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 22:16:19.05ID:VTfoGiRI
>>170
一日走るのは多くて100キロぐらいだし家のコンセントで満充電しとけば良くね?
EV増えてくれば商業施設の駐車場にEVスタンドが付いて買い物してる時に充電できるようになると思う
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 22:19:51.16ID:ttKx0kyx
>>175
不便すぎる車だな。
毎日乗り降りで充電コンセントを車から出してつけるという行為がどれだけめんどくさいか
0180名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 22:23:25.12ID:d8IeTBBJ
>>176
もう辞めとけ。
見っともない。
リアルには相手にしない人種だと分かった。
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 22:26:45.34ID:GvkO4F2h
EVとPHVをごちゃ混ぜにした世界販売台数ランキングで、トヨタは10位
テスラや中国勢に負けるのは当然だけど、ヒュンダイにも負けて10位
日本の斜陽っぷりは凄まじいわ
俺も驚くレベルだから、田舎住まいの爺さん婆さんなんて現実を受け入れられないだろう
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 22:31:35.67ID:VTfoGiRI
>>177
EV向けのワイヤレス充電は既にあるし、それが駐車場に設置されるはず

>>178
2015年に50kmだったが2020年には200〜300km、約4〜6倍
2025年には満充電で1000kmぐらいになってる可能性がある
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 22:34:24.73ID:GvkO4F2h
>>184
俺が知ってる情報ではトヨタが営業利益98%減少、ヒュンダイは販売好調ってことだけど、お前の主張のソースは?
0188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 22:37:12.61ID:GvkO4F2h
4-6月期の営業利益
トヨタ 139億円
ヒュンダイ 5900億ウォン(520億円)

これが現実だわ、
なお君たちは無知だから補足しておくと、営業利益ってのは本業の利益であって、
土地を売った売却益みたいな本業以外の数字は含まない数値であって、インチキなし
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 22:37:42.35ID:hWaOcpZ8
車価格が300万もする電気のやつなんざアホだろ
中古で数十万の燃費いいガソ車で10年乗ってもガソ代200万も使わんよフツー
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 22:39:34.96ID:GvkO4F2h
日本が落ちぶれてる現実を直視出来ないから負け惜しみしたい、その気持ちは分かるけど、
その場しのぎの嘘を連投するようでは、こりゃ人間としてアウトだわな
0192名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 22:45:18.47ID:brQbSQKb
だから価格が第一なんだよね、航続距離言ってるやつは殆どが元々買う気がない人
ケチつけるために言ってるだけ
0193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 22:46:40.76ID:VTfoGiRI
貿易赤字やタンカー事故、石油禁輸リスクなど考えると日本は自然エネルギーやEV化進めるべきだろ
0194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 22:51:33.30ID:NRUiJd7Z
明日の1万円より今日の千円
0196名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 22:59:56.51ID:nxrydc8v
安い中国製EVが日本市場を席捲する下地は完全に整ってるな
0200名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 23:01:53.06ID:+YQcA04A
うちの車にガソリン満タンで600km走れる。EVだと自宅充電器があれば200kmありゃいいかな
0201名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 23:03:31.87ID:ttKx0kyx
>>188
そんな一時的な数字で判断するとか知能低いな笑笑


テスラ信者=反日=在日

のイメージを植え付けるなんてアンチテスラなん?笑
0202名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 23:04:41.61ID:6w4MNf0/
供給が追いついていないバッテリー。
この課題をどうするの?
0203名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 23:06:00.57ID:ej6SbP+N
>>99
オーナーなら実際に乗った感想とか教えて欲しい
特に過酷な夏の充電制御等と他の季節と比較して語ってくれると嬉しいのだけど
0205名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 23:10:18.37ID:nxrydc8v
使った分毎日充電するのが基本だよ
0208名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 23:12:30.64ID:ttKx0kyx
>>204
お前が馬鹿だったな笑


https://www.tesla.com/jp/support/range

可能な場合は、常に充電ケーブルを接続してください。これはバッテリーが熱を保持するのに役立ちます。なお、車載コンピュータが自動的に過充電を防止します。

低電圧の充電方法を利用した日常的もしくは、毎日の充電習慣を継続しましょう。高電圧の充電(例:スーパーチャージング)は、必要時に利用する事をお勧めします
0209名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 23:12:49.46ID:nxrydc8v
じゃあどうするんだ?
0213名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 23:16:32.76ID:nxrydc8v
電動自転車でも基本
0215名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 23:22:33.79ID:pJ4papcE
NIOみたいにバッテリーを外付けのインフラ化にしてチェンジャーサービスをサブスク化にしたらいいのに
0216名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/10(木) 23:29:33.54ID:nxrydc8v
バッテリー交換式はコストが高くて結局それをユーザーが負担することになるから普及しない
NIOが売れてるのは今は無料でやってるから。いずれ行き詰るよ
0217名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 00:13:37.54ID:8Gp8H7La
電気自動車の最大の弱点は充電時間なんだからピットみたいに高速で十分にちくでんできる大きさのバッテリーを交換するのに適した形状にしないとだめだろ。ガソリン車とは求められる形が根本的に違う。
0219名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 00:19:36.21ID:4pQxl02t
家で充電すると言ってるのにそれだと都合が悪いようだな
0221名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 00:43:58.43ID:ln8PfKKq
EVなんて環境商材に庶民が勝手に着いて来るわけない
HVだってユーザーが選んでる理由はガソリンコストカット

ガソリンや軽油が安けりゃバッテリーみたいな金かかる上に劣化する、後続距離も気を使うものはむしろ不要
自動車メーカーもエンジンのが材料費は持続的に安く済む

加速とかのプレミアムが欲しい層は高くともアウトランダーPHEVとか選ぶ
安いEVとか需要も仕様も中途半端過ぎる
0222名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 00:44:49.43ID:c4RP2o6u
近場しか移動しないから長い距離とかどうでもいいよ
てか航続距離に拘ってる人は買わない方が良い、まず間違いなく後悔する
何とかガソリン車並みになりました、ってのは大抵結局は及ばない、最初は我慢できても
わずかでも劣化したら買わなきゃ良かった、となるのがほぼ確実
0223名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 00:45:52.94ID:gAaFu18e
>>200
日産で一番容量多いリーフ買おうとして
片道100kmの墓参りに行けるか聞いたら
3年後は怪しいからやめとけっていわれた。
0224名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 00:58:12.88ID:ln8PfKKq
ぶっちゃけ日産もリーフよりノートe-power売りたいだろ
あんな安価なシステムと材料でEV気分の車を売れるんだから

リーフはiMievと同じEV販売台数ナンバーワンメーカー宣伝用で、
バッテリーサポートとかクレーム考えたら商品としちゃ扱いたくないだろうな
0225名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 01:05:56.88ID:thLKboYO
ハイブリッド10万キロ超え車検2年満タンを中古で25万で買って、10万で新品のバッテリーに載せ替えウマー
0226名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 01:09:46.49ID:c4RP2o6u
>>224
いやリーフでしょ普通に
ま、リーフとか色々駄目だけど
ただ来年出るやつはいい感じだから売れるかもしれん
0228名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 01:34:17.86ID:bjZsbRLh
>>17
こういうバカが病んですぐ辞めるんだよな〜
0229名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 01:57:03.29ID:I5FVP+/9
>>49
50kmで充電必要なのに良く2万キロも乗ったな。

アイミーブ安くならなかったね。
駅への送り迎え、買い物に、安くなったら選んだのになあ。
0230名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 02:52:41.87ID:WRHwE70p
>>2
こー言う価格重視の結果が出るって事はだ

まだまだ高価と考えられる価格帯が中心である
若しくは、価格に見合うほど性能がある訳では無い≒コスパが悪い

と考えられている、と言う事…!
0233名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 07:56:38.35ID:c4RP2o6u
アイミーブは最終的には200万ぐらいになってなかったか
あとま中古ならバカ安で買えてたみたいだけど
0234名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 08:03:24.11ID:DqCkVWHE
>>232
リーフのことだよね
テスラは中古車でも極めて高価だけど
0236名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 08:22:31.72ID:DqCkVWHE
>>235
そもそも球数が少ないし、そんな傾向もないけど
嘘話で遠吠えってのは負け犬としては最低だね
0239名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 09:07:21.32ID:DqCkVWHE
>>238
走行距離に応じて中古価格が下がるのって常識だけど、もしかして知らなかったですか?
0240名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 09:08:11.33ID:c1KySJ7b
値段次第だけどアルトEVが出たら買うと思う
テスラ車は魅力だけど高くて買えない
日産車はただでも要らない
0242名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 09:15:58.42ID:0A63D7d+
そりゃそうだろ
リーフが250万円以下なら考えるってレベルだろ
ハイブリッドだってトータル的に見るとガソリン車の方が安上がりだ
0243名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 09:16:26.00ID:DqCkVWHE
>>241
具体的に「他の車両」とはなにかな?
テスラにケチつけたい心情は分かるんだけど、具体性に欠けているので現状コントにしか見えません
0244名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 09:28:17.81ID:Qho1W00T
家から駅までの送迎、近場の買い物なら、100キロも
あれば十分。
高速乗らないなら、80キロ出れば生活道路走るだけなら
実用的。
あとは安全性かな。
0246名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 09:29:55.15ID:ryE48zpb
価格を重視って言うと、価格が高いほど性能が良さそうだから選ばれるって話かと思ったら、安さなのか。
0247名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 09:47:10.13ID:DA0Yp+cc
>>85
ホンダeは予約殺到で新規停止してんじゃん
0248名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 09:53:46.52ID:MtKYuTjD
航続距離と車体価格が下がったら買うわ。
自宅で充電するつもりだから、充電時間の長さは妥協してやる。
0250名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 10:02:55.77ID:4OwB4ZaW
火力発電で作った電気で走る自動車がエコであるはずがないよな。
原発の余った夜間電力を使うから、エコなのに、なんでこう、素人をだますような、、、、、電気自動車は原発とセットだろうがよ。
それに、スマートなんちゃらなんていうは、しょせん、絵に描いた餅なのだろ?
ならば、ガソリン、軽油でエンジン回したほうが効率的だ。
0251名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 10:05:51.34ID:RJp5HDC9
>>243
コントも何も、他の中古車情報見れば解る事じゃないw

テスラの中古車はたいして乗らずに売りに出される → 使い物にならずに早々に手放されてる

だわw
0252名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 10:05:52.40ID:uwbfg0IJ
ハイブリッドのプリウスは、きちんと市場を創ったけど、
EVのリーフは、失敗作でそ。あっという間にテスラに抜かれて
0253名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 10:13:07.56ID:QB0vDE1o
>>250
>原発の余った夜間電力を使うから、エコなのに

エコエコ詐欺に騙されるバカや先導してる連中は
目の前で火が燃えて無きゃみんなエコなんだよw
0254名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 10:31:00.52ID:LjhnQvRK
余計なものいっぱい付けてんだから高くてあたりまえ!
電気ってエネルギー使って発電してんだから同じことと思うが..
余計なパーツ多い分、廃棄も手間だし、それこそ環境は破壊すんじゃね?
0255名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 10:45:54.67ID:T6xXHuj9
>>85
ヨーロッパ対策車両なので嫌々やっている車だよ。
日本では年 1000 台の計画だよ。
シンプルに作らず、先進デバイスを乗せているのは実験車両としての意図がある。
0256名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 10:50:49.23ID:T6xXHuj9
>>88
距離のために電池を沢山のせて1台売るか
距離を犠牲に電池を半分にして2台売るか
ということ。
ガソリンと比較して安く沢山といえるほど電池を作る技術は、世界中どこでも技術力不足でしょう。
0258名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 11:02:20.88ID:qHD65Nr4
アリア 4w ロングレンジほしいけど
700万円超は高杉
せめて500万円台にして欲しい。
0259名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 11:02:31.43ID:Rf2WUV/p
日本の軽自動車みたいなニッチの電動車は世界ではもう普及してるんだよおじいちゃんたち
0262名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 11:28:11.67ID:RJp5HDC9
>>259
昨年、EUでECVの販売台数が最多だったのはドイツの10万8839台。
が、ドイツで販売された全乗用車の中での比率はたったの3.02%w
しかもこれ、欧州平均と同等w

ちなみに、日本でも君らが知らんだけでECVが”働く車”としてガンガン売られてます。
7/11の宅配車両もトヨタのBEVやねw

君、ホンットに何も知らんのなw
0263名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 11:35:07.16ID:GJ8SQW/U
>>259
EVだったらスクーターの方が有望かとw

実は昔から普及しているEVがある
それは電動フォークリフトで、それなりのシェアがある

何が言いたいかと言うと、EVでは人間を快適に過ごさせることがムズいってこと
暑いだの寒いだの結露するなんて言うから、乗用車型のEVが成立し辛い

逆に言えば人間の快適性を無視するならEVは成立する
0264名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 11:35:43.73ID:c1KySJ7b
全固体電池いつになったら実用化されんだろうね
出来ました!でも高いですw
じゃ話にならんけど
0267名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 11:44:06.15ID:RJp5HDC9
2輪は、2025年に世界全体で7417万5000台、うち電動は現在の6.7倍増の170万2000台って見込まれてる。
ぶっちゃけたいして売れてないし売れる予想もされてない。

ちなみに、電動スクーターって表現だと、キックボードみたいなのも含まれちゃうw
だまされちゃう人多いよねぇ・・・
0268名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 11:49:05.13ID:GJ8SQW/U
>>267
スクーターでエンジンで言うと50cc程度の原チャリクラスだったら、価格が安くなればEVが普及する可能性がある
0270名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 11:54:26.86ID:GJ8SQW/U
http://coms.toyotabody.jp/
EVだったら超高齢者社会に対応して、こんなのが売れそうかも知れないね
現状では車両価格が90万円程度だが、これを50万円前後にするのが第一かと
そして政府は思い切って税金や保険を安くする
0271名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 11:55:20.37ID:c1KySJ7b
>>270
それ最高速度30km/hのゴミ
原チャ以下
0275名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 12:02:47.83ID:PQm6he1f
30km/h以下なら、日本じゃ車椅子とかシルバーカーってカテゴリにしてるけど普及してるねw

アメリカだとオデブちゃんの買い物カートとしてショッピングモールにあるなw
0277名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 12:14:35.10ID:GJ8SQW/U
>>271
高齢者が近所のスーパーに買物へ行くには良いと思う
税金や保険を原チャリ並に

>>272
資料があったら是非とも提示して下さいませ

>>273
半径5kmを往復出来る性能が欲しいが…
0278名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 12:20:17.87ID:aLlkDd5m
アンケート答えた人「えっ?ガソリン車と同じ位走るんじゃないの?航続距離に問題があるなんて知らなかった。」
0279名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 12:23:45.22ID:2TQFJxuI
EV購入でためらうこと

・バッテリーの耐久性や蓄電率
・床下水没時のバッテリーへの影響
・災害などで長時間停電時
0280名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 12:24:25.41ID:PQm6he1f
>>277
資料はサイトいきなよ。

あと、5kmなら電動キックボードでもなんとかなりそう。
公道を走れんがなw
0282名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 12:37:17.73ID:QB0vDE1o
全個体はまだまだ研究段階だろ。サンプル品をデカくすりゃ
EVに使えるとかってもんじゃないよww
まだまだこの先が長い。早くて10年先だな。
その頃になればEVも使い物になるだろ。
0283名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 12:39:42.86ID:q2x+P8/s
EVエコノミックビークル、
軽の中古だよな?出来れば冬タイヤ付き
0284名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 12:40:49.44ID:Qho1W00T
1〜3人が駅前の送迎や近場の買い物に出かけるゲタ車に後続距離や内装どうのは不要。
維持費が安くて壊れにくけりゃ、電動ゴルフカートの公道仕様でかまわん。

ちうか、公道仕様の電動カート売っとらんかな??
0285名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 12:42:27.16ID:q2x+P8/s
最近車道を走る自転車多いね
中国化して来ている、それも30年前の
死亡事故率は車の13倍と聞いたような
0287名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 12:49:30.06ID:q2x+P8/s
タイやインドなどで走ってたトゥクトゥク、オート三輪だけど、
走っているのを見たよ
ジャストサイズだった
0289名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 12:53:44.05ID:CUny+lha
>>286
てか、歩道の自転車走行が2年前まで違法だったって知らん奴大杉
今でも緊急避難でしか認められてない。

最近、”自転車専用横断歩道”がガンガン消えてるのは、違法だったからなのよね・・・w
0290名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 12:57:49.08ID:vQHvD5yG
>>289
自転車で車道や歩道を逆走とかマジで取り締まるべきだよな
あんな無法運転してりゃ曲がり角の出会い頭で事故って当たり前
原付バイクと同じに考えりゃどれだけ危険かわかるやろうに
0291名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 13:01:39.22ID:q2x+P8/s
EV買って、更に遠出できる軽を買うか、
ただ単に系を買うか、
悩むなあ
0293名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 13:05:17.17ID:q2x+P8/s
充電させてもらえませんかシール、売ろうかな?
0294名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 13:07:01.42ID:GJ8SQW/U
>>289
> 今でも緊急避難でしか認められてない。
緊急避難の定義が曖昧なんだよね
だから自転車が歩道を走っても取り締まれない

> 最近、”自転車専用横断歩道”がガンガン消えてるのは、違法だったからなのよね・・・w
https://trafficnews.jp/post/78844/2
−−−自転車横断帯には、どのような問題があったのでしょうか?

> 交差点で横断歩道に並行して自転車横断帯が設けられている場合、車道の左側を通行する自転車がいったん左に寄り、
> 自転車横断帯を通って再び右に寄って車道に戻るようなケースがあります。
> 左に寄ることで、クルマのドライバーはその自転車が左折するものと勘違いし、結果的に巻き込み事故につながる恐れがありました。

ってこと
0295名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 13:09:53.57ID:q2x+P8/s
バイクはほぼ絶滅した様に、碌に停めるところも無いし、
用事なんて案外こなせないんだよね
かと言ってリモートへのきちんとした投資も無し
諸外国に抜かれまくっているね
0297名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 13:16:45.52ID:CUny+lha
>>295
君がタイで見たトゥクトゥクは、ほぼ100%日本のバイクの改造品ですよ。
インドの方がまだ自国生産してる。

世界シェアで見ると、日本の4大メーカーがそのままビック4になってるねぇ・・・
バイク=日本製か、そのバッタもんって国も多数あったり
0298名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 13:19:24.27ID:QFdJM3hC
一に価格! 二に価格! 三も価格!だな
0299名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 13:20:59.30ID:QFdJM3hC
EV社はなんて表現するの?

ガソリン車だったら1200とか1500とか1800だが
0300名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 13:25:53.58ID:q2x+P8/s
EVエレクトリックビークル、
スマホを充電出来ればEVってこと
0301名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 13:34:08.34ID:7Mcb09Wo
原発の深夜の余剰電力で充電すれば
タダみたいなもんのエコだった筈
の前提が
0302名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 13:40:52.23ID:+LxuseM3
>>298
だなぁ。安さが正義になればなるほど国産車は太刀打ちできない状況に陥ることに、
欧米諸国に輸出される中華車の動向次第では新たな選択肢になる可能性大。
通勤通学、お買い物用と割り切って廉価にされたら
ティーンエイジャーのエントリーカーとして新生活形態に根付くとヤバイよー
0303名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 13:53:20.20ID:CUny+lha
>>302
安さが正義なら既にインドのタタが天下握ってるってのw

車をスマホと一緒って騙されるバカってさぁ・・・w
0304名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 13:53:59.83ID:T6xXHuj9
>>292
軽自動車は高速道路が割安だから遠出には価格面では適している
EV はガソリン車と比べてガソリン代0円で電気代=オイル代くらいなので近郊のみには適している
0307名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 13:56:51.44ID:+LxuseM3
>>303
お前はそれで宜しい。
ここでの安い→コスパ最高
0308名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 13:59:20.64ID:rahaeswG
航続距離を長く出来ないなら割り切ってシティコミューター的なクルマにすればいいとしたホンダは正しい
0309名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 14:00:57.12ID:+LxuseM3
>>305
お前はバイク乗ってれば宜しい。
無駄に食いつくなよ
0310名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 14:01:49.14ID:MtKYuTjD
>>308
シティコミューターって判断は正しい。
だが、ハイテク装備モリモリでリーフより値段を高くしたのは意味不明だ。
0311名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 14:03:21.89ID:CUny+lha
>>307
タタのコスパ最強だぞw
コスパ以外全くダメだけどw
・・・まぁ、見た目のデザインは案外良かったなw
0312名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 14:03:40.36ID:QB0vDE1o
>>304
いやだからさwEV買う金があるのに軽で遠出とか
貧乏くさいことするとかありえないって事だよww
0314名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 14:06:27.43ID:+LxuseM3
>>313
どこまで遊んでやればいいいの?
お前、車乗れる年齢じゃないだろう
0316名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 14:12:31.40ID:zBS3UH37
買わない理由は価格より航続距離のストレス
0318名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 14:21:39.23ID:GJ8SQW/U
>>314
車を買う動機は移動するだけではない

様々なことを考えて車を選定して買う
現状の中国車は、安い移動手段しか所有する動機がない
だから欧米や日本では売れない

中国車はタタと同じってこと
0319名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 14:25:15.49ID:USueJ/to
>>316
買えない理由は人それぞれ何だから無理スンナ
身の丈にあった車でいいんじゃない?
アンチは貧乏くさいと思うよ。
0323名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 15:16:27.48ID:XxHBkVoP
本気でEV化を進めたいなら、税金を安くして車庫証明不要にすれば、
軽自動車のお買い物需要が流れてくるよ
0326名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 15:36:51.11ID:/+Zq7Oj/
貧困層は、富裕層向けの車にケチ付けて己の不甲斐なさに目をつぶる。
犯罪行為に行かなければ良いが、テスラは防犯カメラ付きだから
近づいたらダメ。
0327名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 15:41:38.10ID:q2x+P8/s
昔は軽自動車も贅沢で、
カブにリアカーを挽いて皆走っていた
オート三輪が出たときは輝いていたなあ
今の軽はどんなボロでもエアコンまで付いてやがる
バチが当たるんじゃないかと思っていた、贅沢過ぎるだろ?
0328名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 15:42:26.14ID:1pmWfBOq
バッテリーは寿命で段々弱くなるから
その分を補うために余分に積んでるんだろ?
そういうムダが嫌い
0329名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 16:08:36.48ID:5IfAhOrV
 リーフは、糞。
 日産の充電会員制度ZESP3が改悪されて、今まで月2500円で使い放題だったのが、4500円で従量課金になる。
 感覚的に10倍の値上げ。

 しかも、オイルはないし、ブレーキは減らないしで、ほとんどメンテ不要なんだけど、定期点検と車検を割高な日産ディーラーでやらないといけない。
0331名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 16:15:26.54ID:p+F+uEuc
>>49
俺はミニキャブミーブ丸7年(85000km)乗りだけど、満タンで100km走るけどな。
明日電池性能チェックに行く予定。
0332名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 16:27:07.91ID:BP98kDO+
ここにはEVオーナーは数パーセントしかおらんw
PHVに乗ってるが今のリーフなんか十分に使える領域になった
ま、デザインがアレなんだが
0333◆ElliottbHk
垢版 |
2020/09/11(金) 16:27:21.47ID:xmSesBVI
正直、EVはまっすぐMaaS目指した方がいいんじゃないかって気もするんですよね。充電とか面倒だし。
気軽にパーク&ライドできるなら使ってみたいです。
0336名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 16:51:52.00ID:ssD/7k8I
車メーカーってアホなのか
ガソリン車のエンジンをモーターに変えただけの車って??
ガソリン車の市場を食ってくれと????
アホか、共食いやんか
なんで新しい市場を作らないのや
ガソリン車に不満持ってる新しい層に向けてEV作るんや
わかるか? わかんない????
あほや〜〜〜〜〜
言いたいけど教えないw
0337名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 16:52:57.94ID:VpCkrKoZ
ガソリン車に明確な不満持ってるやつなんて車乗らないやつやろ
0339名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 17:07:15.20ID:Fmc3zR4o
>>335
終わらない。
というか、自動車技術が発動機だけと思ってるバカってさぁ・・・w

トヨタに至っては、世界で最も電動化に本気な企業なのにねぇ
0341名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 17:12:48.30ID:Fmc3zR4o
ちなみに、自動運転も愛知万博で自動運転バスが運行されてたの知らんのかね?

企業の工場とかじゃ、普通に荷物運搬車として自動運転カート走ってるぞw

働いたことのないバカは騙されやすいなぁwww
0342名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 17:15:31.15ID:Fmc3zR4o
あ、ゴルフ行くと、キャディさんのカートも今は自動運転だねw

オバチャンがリモコンでボタンポンすると、無人でゴルフバック乗せたカートが次のコースに自動でGo!

世間知らずのオバカちゃんって・・・
0343名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 17:17:18.71ID:Fmc3zR4o
ちなみに、そのゴルフカートもEVですw

EVや自動運転ってだけで未来感じて騙される人ってさぁ・・・www
0347名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 17:54:14.09ID:9YBxDrVQ
そりゃ自家用車も買えないような下流国民の「タイムズクラブ会員」にアンケートすれば、
「航続距離」より「価格」になるのは、当然の結果だろう。

しかしホンダeの「年間」1000台計画には呆れる。
しかも大型液晶モニター内の魚に餌をあげるのが売りとか、もはや社運を賭けたギャグだなw
0348名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 18:21:45.34ID:aOBJ/MDP
>>347
そりゃ、日本じゃ売れる要素ないからなw
欧州はエセエコディーゼルの自爆でやらざるえないだけや
ソコ向けの車両を、日本で本気で出すわけないやんw

エセエコディーゼルもそうなんだが、何で”日本が出来ない”と思えるんだかw
0349名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 19:28:33.64ID:pFRIYZWP
>>332
PHVとピュアEVじゃ全然違うと思うんですが
0350名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 19:42:23.09ID:V+pcQFsb
EVなんてまだ発展途上なのに価格気にする奴とかただの見栄で買ってるようなもんじゃん
0352名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 20:03:18.30ID:9CX1VUFn
>>349
今回のEV需要の最大要因であるEUはわざわざ

ECV(エレクトリカリー・チャージャブル・ビークル= 外部からの充電で走行できるクルマ)

なんて、単語作って同じカテゴリにしてるぞw
0354名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 20:22:30.02ID:GJ8SQW/U
EVの弱点を知りたければ、冬に夜の伊豆のターンパイクに行けば良い

ヘッドライトをつけたまま、坂道のワインディングロードを登りながら暖房をしつつ、
除湿でエアコンを使うシチュエーション
EVの暖房ってどうやるんだ?
電熱でお湯を沸かしてファンで風を送るとかw

みるみる内に電池を使い切る
0355名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 21:13:44.86ID:E6G9A2Ws
日本メーカーにはまともなEVを作る技術力が無いって事がハッキリ明確になって、むしろ諦めが付いたよな
EV以前にガソリン車の作りでも韓国の方が上だし、
HVみたいな20年以上も昔の技術でホルホル現実逃避してる時点で年寄りが現実逃避してるだけって事が分かる
0356名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 21:14:34.34ID:pFRIYZWP
>>352
欧州の規制だけ建てて自滅するダメさ加減はいい加減にしてほしい。
ディーゼルもダウンサイジングも全部やらかしたし。

結局、現実的なEVの考え方は三菱のPHEVが正解だったか。
0357名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 21:15:45.45ID:c0SLpiBR
>>1
航続距離が短くてもよくて、
価格は安い方がよくて、
環境性能も考慮するならば…

馬やラクダに乗るという選択肢があるよね。

車道を走ることができて、カテゴリーは軽車両だ。
0358名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 21:23:03.21ID:GXTZ2A+B
一回の車検でどれぐらいするんだろう
0359名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 21:33:27.83ID:mHBz/ak3
>>355
135 名無しさん@涙目です。(茸) [AU] 2017/08/21(月) 11:30:37.20 ID:gW2MsvCu0
日本のディーゼル技術は20年遅れている!クリーンディーゼルを作れずにハイブリッドのようなおもちゃでごまかしている日本終了www
とか言ってた嫌儲のチョンモメン共は何処に消えたんだろう

228 名無しさん@涙目です。(catv?)[US] 2017/08/21(月) 12:29:09.15 ID:9DOvwBqb0
>>135
消えてない EVに宗旨替えして「日本は遅れてる」「ガラパゴス化する」などと騒いでる
0360名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 21:41:43.97ID:HvwCH5Qg
>>319
そのアンチとは内燃機アンチのことかw
0361名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 21:46:46.69ID:EPVyCQbI
>>356
良いじゃない。
無駄金注ぎ込んで国力落ちて、環境や健康も守れず、EU没落を高みの見物も乙なもの
0362名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 22:06:07.47ID:5RkaHJvg
ホンダのEVは高額で駄目じゃん
0365名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 22:15:17.04ID:Qho1W00T
現状のEVは早晩クラシックカー扱いだな。
0366名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 22:27:30.69ID:9YBxDrVQ
>>354
たしかにEVで峠を上ると、みるみるバッテリ残量は減っていく。
でも峠を上ると必ず下る必要があるよな?
それで下りの回生充電で、みるみるバッテリ残量は「増えて」いく。
それで結局、平地を走るのとほぼ変わらない電費となるのがEVな訳。

後、最近のEVの暖房は、省電力なヒートポンプ式エアコンが一般的。
0368名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 22:51:26.89ID:atpC1X5L
>>366
ヒートポンプエアコンって、寒冷地の暖房では効率悪くなるんだよな。
長い上りの山坂道のふもとで、あまりに電池残量が少ないときは充電しとかないと
登り切れないかも知れない、って気遣いは必要になるだろう。
ターンパイクの入口とかに充電器は設置されてるのかな
0369名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 23:03:56.72ID:ln8PfKKq
>>361
罰金とか新規制とかでまた日本に巻き込み事故起こす当たり屋だけどね・・・

>>362
あれはコスパコスパ民なぞアウトオブ眼中の高級車だから・・・
ミニクーパーやFIAT 500みたいなポジション。最新電子装備てんこ盛りだし。
0370名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 23:36:08.55ID:1JcAjHVm
>>362
あんな限定生産車なんか比較に入れても意味がない。
0371名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/11(金) 23:37:31.94ID:zxZfqHgh
はっきりしておくべきだから、大事なことだからはっきり書くが、俺はナチが嫌いだ。
だから俺は日本が嫌いだしドイツが嫌いだ。
日本は日本国による性犯罪を謝罪しろ!日本は謝罪および賠償をしろ!

テンノーは第2次大戦に関し、謝罪および賠償をしろ。
テンノーが第2次大戦に関し謝罪および賠償をしないのなら、テンノーも反アジア的だ。
テンノーは、従軍慰安婦問題および南京大虐殺を、公式に謝罪および賠償すべきだ。
日本政府は、従軍慰安婦問題および南京大虐殺を、公式に謝罪および賠償すべきだ。

日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ! ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ!
日本の外務省は政府間合意を盾に、女性の権利を侵害しようとしている! 権力により女性の人権を侵害している!
日本の外務省も解体しよう!カスミガセキはレイシストだ!カスミガセキはナチだ!
0373名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/12(土) 04:31:56.22ID:ejJUBYYx
>>35
さすが中国驚きだわ
日本車は家電と同じコース確定
0374名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/12(土) 06:41:03.22ID:rav664vc
>>37
なるほど
>>55
それ地震発生の原因みたいね。
0375名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/12(土) 07:44:11.01ID:31tTqbiS
>>373
この手のシティコミューターは昔から各社100万以下で出してるけど売れないねえ・・・
50万円台でも売れなかったよ。
0378名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/12(土) 08:37:33.25ID:+CH3sPg4
>>357
普通に自転車とかアシスト、或いはジンジャーみたいなので良いだろ
ほんとお前は底なしの馬鹿だな
0379名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/12(土) 09:21:46.35ID:Jg5kTLvQ
テスラ死刑ww

ガミラスに下品なものはいらん
0380名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/12(土) 09:44:50.39ID:31tTqbiS
加えて、こんな感じで韓国が中国で落ち込んだ需要をアメリカや日本でカバーしようとしてるんだよ。
普通にやっても売れないから、スマホの時のようなネガキャンが通じると思ってるっぽい。

それに乗じるケンモメンもアフォだがな

【自動車】韓国ヒュンダイが日本再上陸間近!? 燃料電池SUV「ネッソ」日本語カタログを公開 都内でイベントも開催へ ★3 [09/11] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1599866594/
0382名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/12(土) 10:20:42.62ID:TG22Iocj
日本メーカーも老人向けの電動介護カートくらいなら作れるだろう
0384名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/12(土) 10:33:52.82ID:Jg5kTLvQ
>>373

死体の山が増えるだけww
ミゼット
ツイン
IQ
スマート
0385名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/12(土) 10:35:24.28ID:Jg5kTLvQ
>>381,>>382
全世界のEVの半分は日本w
ちなみに国際統計ではプリウスやフィットはEV扱い
0386名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/12(土) 10:36:17.36ID:TG22Iocj
>>385
馬鹿じゃないか
ハイブリッド車の電池容量はEVの1/50ほどだよ
0389名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/12(土) 10:58:05.80ID:Jg5kTLvQ
バカはEVとBEVの違いが理解できないんだろうなww
ワゴンrだってEVだぜ?

お前の言うEVは正確にはBEVだよ
0390名刺は切らしておりまして
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2020/09/12(土) 11:11:20.69ID:3PvM8Y/f
>>389
救急搬送が必要な大馬鹿だなコイツw
外から充電出来ないハイブリッドは
変わり種変速機をもったガソリン車の
範疇
エネルギー源はガソリンのみ
電気で走ってる訳じゃない
0391名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/12(土) 11:12:15.04ID:Ecjo11Q3
>>1


つうかガソリン軽油やFCV同様な町中3分急速満充電性能や冬季性能

を既に達成し充電器も全固体充電池も更に改良になる日本企業がキーだろw


生産技術の一部を何と特許期間中でもフリーにして韓国などにばちもん車を
造らせる水素燃料電池車FCVも一緒。日本企業トヨタがコア技術や
低コスト生産で市場を握る事が出来る。だから特許も公開したのさ

日本企業はその時を待っているよ
0392名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/12(土) 11:51:21.37ID:vP+5G8xY
急速充電器出なくて良いから
200Vのコンセントをそこら中の
駐車場に設置して欲しい、車は
駐車してる時間が圧倒的に長いからね
0393名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/12(土) 11:58:04.38ID:DU2rErhG
>>24
TOYOTA はIBM
ホリエモンが言ってた
0394名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/12(土) 12:32:36.62ID:islkZU1c
>>375
規格上、1人乗りだったからね
法整備もされて今年やっと2人乗りのやつが発売されるからそれがどこまで売れるか
0395名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/12(土) 12:52:21.29ID:uSMQJDB0
XC40リチャージピュアエレクトリックが気になってしゃーない
0398名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/12(土) 15:13:54.67ID:rDKVwoCu
>>39
乗ってみろ少なくともレシプロ駆動なんぞには戻れんわ
ウォシュレットと一緒よ
今時ウォシュレット買ったら見栄っ張りなんて
どこの田舎でも云わんだろ
0399名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/12(土) 15:17:19.24ID:1ZndNmWH
EVの肝である次世代電池の特許は圧倒的に日本が勝ってるのに、日本のEVダメとかアホなのか?

補助金有りでシェア2%の車に力いれるわけないだろ。
0401名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/12(土) 15:23:52.58ID:xrwXDkpU
いや、バランスだろ

価格が安くても連続20キロだったら買わない
0402名刺は切らしておりまして
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2020/09/12(土) 15:23:57.05ID:rDKVwoCu
>>37
中国も色々大変だなぁ
充電規格が統一されてないのは痛い

>>41
高いから買わない逆に安くなれば買う
安くなったら買うのは見栄でなく
これでイイッショ的な

https://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2020/09/142ev75.php

安けりゃ通勤なんざコレで良い
日本の道路状況でコレが走ってたら邪魔で仕方ないがw
ルート不定のミニバス(乗り合いタクシー)実験を近所でやってるが
カーシェアや無人乗り合いタクシーが普及すれば小型EV個人所有の必要性は逆に下がるよな

個人的には安いEV軽トラが欲しいわ
0403名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/12(土) 15:24:55.87ID:xrwXDkpU
>>399
日本の特許が切れたあとに、世界中で売り始めるよw
0405名刺は切らしておりまして
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2020/09/12(土) 15:30:03.51ID:rDKVwoCu
結局、既存メーカーが固定観念に縛られて
ホンダeみたいのばかり作ってる間に
世界標準と戦える国内EVメーカーはアイリスオオヤマだけになりそうw
0406名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/12(土) 15:43:47.32ID:FNL1+V62
日本メーカーはガソリン車が売れなくなるような車は作れないんだよ
0408名刺は切らしておりまして
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2020/09/12(土) 16:14:46.52ID:156jQEsC
>>406
ぶっちゃけ言えば、値段気にしなかったら、どの会社でも作れるよw
テスラみたいに”格安model3”のゴミみたいな車のパフォーマンスモデルが800万とかの世界でOKならね。
前金入れて、いつ納車されるか解らないような売り方許されるなら、どんなトコでも割と楽に作れるぞw
0409名刺は切らしておりまして
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2020/09/12(土) 16:20:36.38ID:FNL1+V62
無意味な反論ばっかりだな
0411名刺は切らしておりまして
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2020/09/12(土) 16:51:02.38ID:CeM0t7vR
実際に所有してみて液晶に表示される航続可能距離にビクビクしたり
電欠で立ち往生したりを経験してみれば、考えが変わるとみた
0412名刺は切らしておりまして
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2020/09/12(土) 17:06:12.04ID:4YUW72S5
>>411
リーフを買った姉夫婦、今度来る5年目の車検で買い換える決断をした模様。
電欠にびくびくとかそういう理由ではなく、日産のお店にある充電器で格安に充電できなくなるから。
充電にそれなりのカネを取られるなら、やっぱガソリン車でいいや、ってことらしい。
0414名刺は切らしておりまして
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2020/09/12(土) 17:53:39.15ID:+CH3sPg4
そもそもそういう自宅じゃないんだろ
まあEVってのは自宅か、職場、もしくは近場にタダか格安の充電設備がある人が買うものだと思うよ
それ以外は手を出すべきじゃないし、逆に言えばそういう人は(その気があれば)オススメと思う
EVってのは自宅と目的地の駐車場で充電するものであって、ガソリン車みたいに適当なスタンドで
入れるものじゃない。だから充電時間とか一般スタンドの数とか一番どうでもいい問題、と思ってる
0417名刺は切らしておりまして
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2020/09/12(土) 19:33:20.28ID:XpZM/tiq
航続距離より価格も解るが有線充電がダルいよな

いまeHEVに乗ってるけど
バッテリーに余程の進化がなければ
これで良い。プラグインとか不要

逆に軽要らんなと
上に挙げたアミや五菱程度で良いわ
最高速60km/h 航続距離60kmくらいで充分
通勤買い物や重量物を運ぶのに原チャじゃちょっとね、って感じ
アミのトラック欲しいわ
0418名刺は切らしておりまして
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2020/09/12(土) 19:57:57.18ID:viDsL/R9
>>262
日本の軽自動車に相当するニッチって言ったのにそこはスルーしておじいちゃん言いたい放題やりたい放題
0420名刺は切らしておりまして
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2020/09/12(土) 21:26:20.86ID:tOid03N2
1〜2年ならともかく、5年目の車検で買い換えるとかEV関係なく普通ことではw
0421名刺は切らしておりまして
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2020/09/12(土) 22:14:40.03ID:ayfS7jVR
>>413
日中家に誰もいないのなら深夜割引ガンガン利いたプランに乗り換えれば
いいだろうけど、そうでない家ならコスパは悪い。
深夜割り引く代わりに日中は電気代が高くなるんだから。
0422名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 00:35:20.74ID:YUCV/GCT
>>421
冬以外は電力食うのはエコキュート(深夜タイマー化)ぐらいだよ。洗濯乾燥がちょっと食うかぐらい

日中家にいるからって電力なんて対して使わん
0423名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 01:23:10.04ID:FJBB2fpS
バッテリーだけでなく、オートパイロットなどのデータが重要。
ハードとソフトのバランスが大切。
だから時価総額でトヨタはテスラに負けた。
豊田市の未来はデトロイト。
車屋に就職は今後リストラの可能性大。
俺は就職しない。絶対。
0424名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 01:28:16.89ID:FJBB2fpS
>>405
君が正しい
0425名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 02:09:26.68ID:mGSY5wLG
スマホの電池切れたときの不便さを実感してりゃ、EVなんて欲しいと思わないはずだが‥
0426名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 02:11:17.76ID:mGSY5wLG
>>49
よく買ったなw
0429名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 05:24:50.28
日本で電気自動車が普及するのは全個体電池になってからだろう
リチウムイオン電池は時期尚早なんだよな
0430名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 05:33:57.48ID:Qg49k4t/
全固体電池が普及する頃には日本の自動車メーカーは全滅してるだろうな
0431名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 05:41:04.79ID:Kiot8Kx3
>>429
全固体なw
あんなもんネタだし世の中に出ることは無い
仮に実現しても何の意味も無いぞ
充電時間は充電器のスペックの問題で
充電池は既に超急速充電が可能なレベル
テスラが大容量充電器で実現してる
0432名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 06:10:57.71ID:Ze8a6Ao1
日常使いはEV 遠出はレンタカーってことかな
それも合理的だね
0433名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 06:13:25.46
日本人は貧乏性で数年先のことを考えるから
長寿命の全固体電池にこだわると思う
0434名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 06:30:01.51ID:QMGobhr8
アルトEVはよ!
0435名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 07:16:15.13ID:uQuMBnIb
>>356
欧州はEV社会になると日本やテスラ等に勝てないからと、燃料に水素を混合させた独自の燃料で動くディーゼルエンジンを開発か
それ以外のエンジンや大容量バッテリーを積むEVに対して非常に不利な規制を発動させるらしい

EVからディーゼルへ、欧州水素50兆円構想で狙うアジア封じ
ttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01379/072300002/

>欧州が2030年までに、水素(H2)エネルギーの普及に50兆円規模の巨費を投じる。アジア企業を利する電気自動車(EV)頼みの環境対策を転換する。
0436名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/13(日) 07:38:22.55
水素はタンクが七面倒くさいだよな
あのタンクの耐久性は何年なんだ
エンジンじゃなくトヨタ式の電気変換のほうが合理的だろう
0437名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 07:47:21.96ID:TbXFoxB+
>>435
またe-fuelかよ
水素と二酸化炭素から炭化水素を合成とかエネルギー収支が合わなすぎて頭イかれてる
0438名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 07:52:39.80ID:cHCwFBiL
>>437
航空燃料の脱化石燃料化も様々な方法で進むよ。

ミドリムシなど微細藻類から航空燃料を作ってカーボンをオフセットしようとか。
0439名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 07:53:25.57ID:PqTjBP9C
>>435
水素を混ぜたってディーゼルだとNOxは避けられないだろ。PMは減るだろうけど、いっそ水素バッテリーにすりゃ良いのに
0440名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 07:53:57.48ID:DCHa0PfA
>>435
お前全然分かってないアホで笑うしかないw
欧州がEVに消極的なのはEVの構造が単純過ぎて雇用が大きく減るから
エンジンやトランスミッション製造するだけで凄い人手と工作機械が必要
経済ニュースでもどれだけ雇用が減るかの予想は散々報道されてるが
雇用不足の穴埋めになるものを色々考えててその一つが水素なんだが
0442名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 08:04:07.35ID:FJBB2fpS
>>427
正しい
0443名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 08:05:33.42ID:FJBB2fpS
>>430
正解
0444名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 08:07:45.16ID:FJBB2fpS
>>433
貧乏だから想像力ゼロw
0445名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 09:04:28.79ID:e8Wcb5Tc
もうヒーターつけても航続距離に影響しない?
リーフって冬場は毛布に包まって運転するんでしょうか?
暖房つけると航続距離が糞みたいになるから
0447名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 09:53:16.70ID:QMGobhr8
>>445
リーフオーナーの言いたい放題 で検索してみ
エアコンで電費がどれだけ下がるか言ってるよ

俺は日産車はイメージが悪いので絶対買わんけどなw
0449名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 10:24:27.37ID:cHCwFBiL
>>441
★日本初「国産バイオジェット燃料」有償フライトへさらに大きな前進。国交省が通達改正

ユーグレナが2020年の民間機フライト実現を目指して開発中のバイオジェット燃料が、日本国内で使用できることになった。
2014年12月の東証一部上場から5年、同社はついに、夢の実現までの道のりに立ちはだかる最も高いハードルを乗り越えたことになる。

ユーグレナは1月30日、横浜市に建設したバイオジェット・ディーゼル燃料製造実証プラントに導入している製造技術(BICプロセス)が、
同プラントでつくられた燃料を民間機に搭載するのに必要となる「ASTM D7566規格」(以下、ASTM規格)の新規格を取得した。

続いて2月4日、国土交通省が定める通達「航空機に搭載する代替ジェット燃料(ASTM D7566規格)の取扱いについて」の
一部改正が公布・施行(2月3日付)されたことにより、ユーグレナが実証プラントで製造するバイオジェット燃料を、
国内で正式に使用することが可能になったと発表した。

https://www.businessinsider.jp/post-206800

航空機がバイオジェット燃料で飛ぶのが今年。
併行してディーゼルエンジン用のバイオ燃料も開発が進む。
0450名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 11:12:06.62ID:FJBB2fpS
>>449
正しい
0451名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 11:19:35.84ID:Dkvzz6gf
>>435
欧州はディーゼル売れなくなった代わりにHVやPHVが売れ始めてかなり危機感持ってるみたい
まあ相変わらず無茶苦茶やってるなw
0453名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 13:19:20.09ID:h6gC/OkN
スマホの電池でも、テスラのように水冷で常に25℃くらいに保っておけば、何十年ともつよ。
0454名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 13:24:17.67ID:U7zfiNCm
>>452
いま軽って100〜200万するじゃん
最高速・航続距離・乗車人数・質感
どれもオーバースペックって客が居るわけよ
40〜70万でダイソンに毛が生えてドローンになったような
そんなんに乗れるならそれのが面白そうって感覚
0455名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 13:31:09.51ID:FJBB2fpS
>>453
そういう情報知らない人たちだからw
0456名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 14:09:08.00ID:QqgSv79X
ttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01379/072700003/

>LCA規制とe-fuelの組み合わせは、米国へのけん制にもなる。大容量電池を積むEVほど、LCA規制で不利になるからだ。
大容量電池を搭載した高級EVで、欧州高級車メーカーの牙城を切り崩しにかかる米Tesla(テスラ)の台頭を押さえ込む。
0457名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 14:53:08.36ID:eV0Ev2gK
目先の規制対応よりも、トータルな合理性を持ってないとダメなんだろうな。
答えは一つとは限らないし。
0458名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 18:17:07.03ID:ove2GI2A
>>423
君はさ、機会学習の内容よく知らないで、走行データが必要って言ってるでしょ?

知能低いと騙されて大変やな笑笑
0460名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 18:18:09.07ID:FJBB2fpS
>>458
ごめんなさい
0461名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 18:18:43.30ID:FJBB2fpS
>>459
ごめんなさい
0462名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 18:20:07.34ID:ove2GI2A
>>431
村田製作所が大量生産はじめたのにネタ?笑


まぁトヨタがEV向けの全個体電池大量生産始めたらテスラのギガファクトリーって単なる負債なるからな、焦るのはわかるよ
0463名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 18:23:04.04ID:ove2GI2A
>>455
テスラの電池劣化って最近アップデートで徐々に劣化度合いを忠実に再現するようになってきたの知らないの?笑

温度管理も大事だけどしっかり劣化するよ笑
0464名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 18:23:59.13ID:FJBB2fpS
>>462
イーロンマスクがワーゲンceoに会ったみたいだけど、何しにいったか、推測お願いします
0465名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 18:25:13.55ID:FJBB2fpS
>>463
ごめんなさい
0466名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 18:33:39.23ID:ove2GI2A
下の人は、結局購入3年で80%に劣化。

以前からテスラの航続可能距離は、非科学的に劣化を押さえられており、詐欺表示といわれてた。
解体して、バッテリー劣化を計ったら
劣化してるのに、航続可能距離は沢山走れるかのような表示。

それが、下記アップデートで多少まともに表示されるようになったとのこと。



2019.16.1.1ソフトウェアアップデート以降、航続可能距離が突然減少しましたのでご報告します。

購入時は365kmあった航続可能距離が、3年半7万キロ弱で344kmほど下がって6%ほどの劣化だったのですが、それが前回のアップデートから突然305kmほどになりました。

新車時から約20%ほどの劣化ですね
0467名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/13(日) 18:54:31.42ID:DCHa0PfA
>>462
お前本物のアホやろwww
村田のは基板実装用
容量が4桁違うしEVなんかに使える代物じゃない
メモリーバックアップとか全く別用途
0468名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 19:03:16.04ID:CyiDBObs
>>467
という意見がでましたが?
0469名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/13(日) 19:05:52.20ID:1wUCXNq/
欧州はe-fuelでアジア諸国とアメリカを封じ込める作戦
既にEVよりエコとか言い始めてるしクリーンディーゼルの時と変わらないな
0471名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/13(日) 19:33:22.70ID:pc9MutEE

走行距離100キロ超えたら
消費者は燃料代、つまりエンジンの
性能なんてもう気にしない

じゃ、次の時代
何の勝負になるか?



価格とデザインだよ


アマゾンの特殊なカエル・1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1539746857/109
はいはい強そう強そう。ド汚ねえキモい車ばっか
https://i.imgur.com/mZ4QSOe.jpg


スマホも車も、
日本企業の衰退は、
デザインと製品名を軽視し続けた結果
0472名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/13(日) 21:06:26.55ID:/7VxtgX3
街乗りセカンドカーでいいじゃん
0473名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/13(日) 21:28:02.34ID:3k1AuLhf
>>435
欧州のインサイダーで規格決めてから公表するいつもの手だね。
まあ欧州はEUが終わってるから自滅すると思うよ。
0474名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/13(日) 21:33:23.11ID:h6gC/OkN
>>466
相変わらずアンチは、自分に都合のいい所だけ抜き出してくるねぇ。
続きを読むと、その人のモデルSは新車時から約11%ほどの劣化表示まで回復している。
しかもグラフを見るとまだ回復途中って感じ。
https://teslaari.com/?p=5057

リーフじゃないんだから、8万km程度でテスラ車が20%も劣化するわけ無いだろ。
0475名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/13(日) 22:12:27.20ID:QRm+tfPm
年寄り大好きカー
0476名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/13(日) 23:22:11.44ID:RA2amsdA
スマホと同じ
主要部品や素材を押さえた日本が勝ち組

アップルが雇ってるアメリカ人は千人ぐらいだぜ
何もアメリカに貢献していないw
0478名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 06:00:49.08ID:IWlfg+EA
それは君が馬鹿なだけ、誰も迷惑はしてないし実際には大いに意味あるし
儲けてるとこもある、嫌なら止めればいいだけ
0479名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 08:35:31.55ID:n1EEs5xn
>>477
ヨーロッパは「テスラ(他国EV車)はバッテリー作る時に環境破壊をしている!e-fuelはその点エコ!e-fuelの車以外は税金爆上げするからよろしく。
なお欧州産EV車はエコだから税金優遇。」

みたいなスタンスだからもうどうしようもない
0481名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 09:26:37.05ID:wDuhtpW2
修ちゃん
アルトEVまだですか?
0482名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 09:27:16.54ID:tSLOcpV/
モータージャーナリストも2タイプに分かれるようになった。
「電動化は不可避」というジャーナリストと、
「電動化は手段であって目的は温室効果ガスの削減だ。
CO2排出削減はマルチソリューションで望む必要があり、
電動化は数多くある選択肢の1つにしかならない」というジャーナリスト。

電源構成によっては石炭火力が多いEV普及でCO2を増やしてしまう国も少なくない上に、
製造から廃車までのライフサイクルアセスメントで考えると、
大容量の電池を搭載した電気自動車は環境への負荷が大きい。

テスラのようなクルマは過渡期の商品で、役割を終えるのではないか?
0483名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 10:10:50.82ID:+BJ3/Uoi
>>477
エコトレンドを作り出した挙句の果は他国で毒ガス撒きだからな
正義面してるがムッツリ金銭主義が見え見えで気持ち悪い
0485名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 11:39:18.37ID:gKJcvKUQ
>>482
そもそも、イーロンが己の夢であるSpaceX社の事業を投資家に邪魔されないように
投資家へのエサとして使ってるのがテスラ。

SpaceX社は株式公開すらしてないし、してないことを叩かせない為のネタだね。
テスラで勝手にマネーゲームしとけってのがイーロンのスタンス。
0486名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 11:45:28.11ID:IWlfg+EA
>>482
> 電動化は数多くある選択肢の1つにしかならない」というジャーナリスト。
で、他の選択肢は?

> テスラのようなクルマは過渡期の商品で、役割を終えるのではないか?
そうだとしたら過渡期の後は何が主流なの?
あ、一応言っておくが俺別にテスラとか好きでもなんでも無いから
EV自体は有望視してるけどね
0487名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 12:44:48.41ID:s1VO1l/l
>>476
勝ち組も何も日本だけ経済成長していないのですが…
俺の知ってる世界経済と違うものが見えてるのかな
0488名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 13:27:34.98ID:tSLOcpV/
>>486
エンジン用の液体燃料を100%カーボンオフセットしてしまえば?

燃料供給インフラは既存のものを使えば、新規に投資する必要はないし、
航続距離もまったく問題にならない。
0490名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 14:11:07.75ID:MPCVXRg2
>>489
世界成長より日本は遥かに少ない。
車やスマホのようなグローバル商品は世界成長に合わせて値段をつけてるので、日本人にとって買いづらくなってる。
0491名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 14:38:04.84ID:viM/kzdd
>>489
本当に勝ち組と言える成長してる?
他国と同じくらい伸びてる?世界を席巻するような企業生まれた?
0492名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 14:52:10.24ID:IWlfg+EA
>>488
それEV以上に現時点じゃ夢物語じゃないかな
絶対ないとは言わんが、それが解答ならあまり支持はされんだろう
これが実現すれば、って話と一緒
0493名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 15:24:25.17ID:m6LHYets
>>399
ゴミみたいな特許も特許のうちだからな
CATLに勝てるといいですねw
0496名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 15:34:32.58ID:tSLOcpV/
>>492
世界の多くの国で、クルマ用の燃料の多様化が進んでいる。

経済制裁を何度も受けた南アやアルゼンチンでは、
クルマが化石燃料では走っていない。

化石燃料を使わないという選択肢は、
航空燃料だけではなく自動車でも有望なんだよ。

EVや燃料電池車は、燃料供給インフラに膨大な投資を必要とするので、
大きな予算規模を喜ぶコスト意識の乏しい政治家と官僚には評判が良いが、
経済効率を重視するビジネスマンの間では不評なんだよ。
0497名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 15:57:04.51ID:5sujKrOK
>>1
日本でアンケート取ったらそうなるでしょw
0499名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 16:32:23.75ID:DHRSysHZ
パソコン→負け
家電→負け
電池→負け
メモリー→負け
液晶→負け
スマホ→負け
AI→ほぼ負け
5G→ほぼ負け
IT企業→負け

30年間で日本が成長した分野なんてあるか?
0500名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 16:35:33.22ID:JG8bvyXF
>>467
少なくてもネタじゃないの分かったかな?笑

あと、トヨタの全個体電池の進捗状況くらい確認しようねー笑
0501名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 16:38:36.98ID:JG8bvyXF
>>474
結局劣化してるじゃん笑笑


お前らの劣化してる劣化してないの判断は、テスラの航続距離なんだろ?

以前から温度管理を完璧に制御した実験実の電池の劣化曲線より劣化してないから、詐欺いわれたんだけど、その通りになったって話な。
0502名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 16:39:23.96ID:gKJcvKUQ
>>499
スマホの情報で、脳味噌が硬直してますねw

まぁ、スマホ関連で日本のキャリアの異常な独占で、各メーカが世界戦略を取れず撤退したのは事実だよ。
各メーカーはキャリアの望む端末しか作れず、足腰となる国内で無駄な開発費を浪費させられ、”儲からない商売”にされちゃったからねぇ・・・。
そこらへん、韓国は国内の儲けを国際戦略に使ってるのが上手くいってるね。

が、自動車の場合は、市場自体が歪んでないからねぇ・・・
君らは歪んだ市場しか知らんから、歪んだ見方しかできてないって気付きなさいな。
0504名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 16:48:46.95ID:yDYmWap5
フル充電で300qしか走らなくて
充電繰り返すうちに目に見えて充電できる容量が減るとかアホだろ
0505名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 16:51:07.46ID:IWlfg+EA
>>496
全く意味はない、同様のことはEVでも何でも言える、事実そうなってるわけで
それEV以上に現時点じゃ夢物語じゃないかな
絶対ないとは言わんが、それが解答ならあまり支持はされんだろう
これが実現すれば、って話と一緒
0506名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 16:55:59.80ID:wDuhtpW2
ホンダe乗ってみた
https://www.youtube.com/watch?v=9J-sKBj9Dqw

無理やり褒めようと一生懸命なコメントが痛々しかった
おすすめwww
0507名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 17:02:05.49ID:y5hID6Kt
>>506
これって価格と航続距離以外に全振りしたような車だよな
後輪駆動で前後ストラットにディスクブレーキとか
売る気が微塵も感じられないというか、コンセプトカーをそのまま市販しちゃったというか
0508名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 17:06:07.74ID:gKJcvKUQ
>>507
ぶっちゃけ、航続距離も価格もバッテリー次第で、バッテリーはこの先の技術革新が見込めてる。
バッテリー以外の発動機の選択肢も沢山あるしね。

なので、重要なのはそれ以外の車両技術で、これがこの先の企業の趨勢を決めるんだよ。
こんな基本も解ってないバカがテスラマンセーしてるんだよねぇ
0509名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 17:06:27.79ID:DHRSysHZ
>>502
負けたってかシェア撮られてるのスマホだけじゃないけどね?
かろうじて踏みとどまっているのが自動車ってだけ
ネットでマウンティングが生き甲斐のおっさんにはわからんだろうな

>>503
この書き込みで俺がテスラ信者に見えるのか?
だとしたらお前すげーよ
0510名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 17:08:55.24ID:MPCVXRg2
>>498
成長しるけど、世界平均より遥かに鈍い。
君こそ現実を受け入れよう、発展途上国を馬鹿にできない未来がある。
0511名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 17:16:13.45ID:XYRwFCSP
>>489
>>498
現実が見えてないのは経済オンチの昭和のボケ老人のおまえだ。

・ここ30年間大卒初任給がほぼ上がってない。企業に金が無い分けではなく内部留保に回しているだけだから。労使分配率がおかしい。
・企業の資金調達が直接金融にかわっているのに日銀が間接金融統計ばかりみているから。銀行貸し出しが伸びない理由を金利に求めて間違った政策を取っているから。
・日本の経済構造が、加工貿易型から知的生産にシフトしているにも係わらず、政府の経済施策が従来型を踏襲しているから。
・そもそも論だが土人国家すらやっている産業興隆政策を日本が全くやっていないから加工貿易が衰退している。

大体、台湾に一人当りのGDP抜かれてひさしいのに何も手を打たない日本の役人と政治家の無能っぷり。
更にGDPですらドイツに抜かれそうになっているのに何もしない。
一人当たりGDPではイタリアにすら並ばれそうな落ちぶれっぷり。
馬鹿通り越してアホの集団が日本の命運を握っている
0512名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 17:16:21.55ID:gKJcvKUQ
>>510
GDPランキング2-3位を延々続けてる国に何言ってんのかな?w

より上を目指すって意味なら解るが、君の物言いはそうじゃないねw
0514名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 17:18:53.75ID:gKJcvKUQ
>>511
えっとね、人口分布の問題で、高齢層(高所得層)の人口が減ってるからの状況って理解してるのかな?
0515名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 17:23:45.45ID:XYRwFCSP
>>512
おまえ何もわかってないけど、平成元年と平成31年の
時価総額ランキングトップ50見りゃ一目瞭然。

media.startup-db.com/research/marketcap-global

平成元年には日本企業は実に32社がトップ50入りをしていたが、
平成の最後には日本企業はトヨタだけしかランクインしてない。

全く成長していないし急速に衰退して落ちぶれているのが今の日本だ。

もっともおまえのようなITの落ちこぼれのゾンビジャップには
何を言っても理解できないだろうがなw
0516名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 17:30:17.15ID:cSWiya9Z
バッテリー切れが怖くて田舎とか行けんわな
0517名刺は切らしておりまして
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2020/09/14(月) 17:32:24.23ID:DKdjbvab
何かあったらすぐ国籍透視のネトウヨガイジおるやん
0519名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 18:19:37.69ID:Wy2OZI9b
スマホでさえ充電切れたら不便なのに自動車の充電切れたら命に関わるだろ
0520名刺は切らしておりまして
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2020/09/14(月) 18:41:20.43ID:5qkFiAar
欧米中韓はどんどん貧困化してるよ?

日本が千人ぐらいだけど欧米中韓国のコロナ死者は数万人単位w
貧しくて医者にいけないからね
0522名刺は切らしておりまして
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2020/09/14(月) 20:00:33.99ID:uodN0zqf
>>519
じゃあ一生カラゲー使っていればいいじゃん。充電の管理もできない馬鹿が無理してスマホ使う必要ないよw
EVも同じことが言えるだけです。
0523名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 20:55:07.90ID:ZsVkaSzv
値段気にするなら中古のガソリン車買っとけよ。
航続距離気にする場合は内燃機関の車買っとけよ。


え?EV必要ないって?
0525名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 21:26:35.85ID:kAbYl/6g
>>506
カーシェアがどうたらって書き込みあるけど、前の人が返すときに充電してくれてなかったら悲惨なことになるな
返却時は充電接続必須で運用、電池残量が80%を超えている時のみ貸し出し可能とか条件付けて運用することになるのかな
0526名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 21:38:28.33ID:uodN0zqf
>>524
だから電話するだけなら電池持ちのいいカラゲーで良い訳だが、
なぜすぐ電池切れになり、毎日充電する必要のある不便なスマホを使うかと言えば、それ以上のメリットがあるからだろ?

EVも同じ、快適性を求めず移動するだけなら航続距離の長い内燃車で言い訳だが、
時間をかけて充電する必要のある不便なEVをなぜ使うかといえば、それ以上のメリット(低騒音、低振動、レスポンスの良さ)
があるから。
あとは安全性かな。京アニ事件のようにガソリンも、排ガスの一酸化炭素中毒も相当危険だから、せいぜい気を付けてくれよ。
0528名刺は切らしておりまして
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2020/09/14(月) 21:57:30.01ID:Wy2OZI9b
>>526
それ以上のメリットってどうでもよくね?
0529名刺は切らしておりまして
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2020/09/14(月) 22:00:53.98ID:Wy2OZI9b
>>526
排ガスの一酸化炭素中毒(笑)
はいはい、そりゃ致命的なデメリットですね(笑)
0530名刺は切らしておりまして
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2020/09/14(月) 22:03:20.61ID:MPCVXRg2
>>526
ガラケーからスマホへの変化ほど、ガソリン車から電気自動車に変わっても変化ないよ。
君がボロい中古軽でも乗ってるなら分からないだろうが、HVだとエンジン音よりロードノイズや風斬り音の方がうるさい。
安全性もリチウムイオンバッテリーが爆発物で、テスラは何度も火災事故おこしてるぞ。
0531名刺は切らしておりまして
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2020/09/14(月) 22:09:28.58ID:qpALVk6F
ガラケーからスマホの進化をクルマでたとえるなら、MTからATがたとえとしては適切なような

>>525
カーシェアリングとEVは相性良さそうな気がするんだが。
返却場所に充電器を設置しておいて、充電器にぶっ刺すことで返却手続き完了
ってことにすれば、次の人が借りるまでの間充電できる。
ガソリンスタンド行って給油したらお値引き、ってやってるけど、その必要がなくなる。
0533名刺は切らしておりまして
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2020/09/14(月) 22:27:21.43ID:9cKKuy35
>>529
確かに致命的だな
一酸化炭素中毒で亡くなる人もいたみたいだし…

>>530
低振動とかレスポンスに触れられなくて可哀想w
0534名刺は切らしておりまして
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2020/09/14(月) 23:01:29.62ID:uodN0zqf
>>529
そうやって馬鹿にして、せいぜい油断してろよ。
車中泊はもちろん、エンジン掛けたままのちょっとの仮眠休憩とかでも、
運が悪ければ気づく前に意識失って、あの世逝きだよw
一酸化炭素中毒はほとんどの場合、全く気付かず死に至る。
0535名刺は切らしておりまして
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2020/09/14(月) 23:50:25.03ID:VoawPkn8
>>511
正しい
0537名刺は切らしておりまして
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2020/09/15(火) 02:43:18.88ID:DBM72UMy
ちょっと覗いたら皆に構ってもらってウキウキの熊沢英一郎みたいなおっさんがうれションしてた そんなスレ
0539名刺は切らしておりまして
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2020/09/15(火) 06:33:13.06ID:6wwkqQ0j
>>533
レスポンスや振動が気になるなんて、よっぽど安い車に乗ってるんだな。
EVが貧乏人が買えるほど安くなるのは10年とかじゃ無理だぞ。
0543名刺は切らしておりまして
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2020/09/15(火) 09:46:21.84ID:DBh3zRtZ
>>538
一酸化炭素中毒が怖いという理由でEV買うやつがいるのんだ?
0546名刺は切らしておりまして
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2020/09/15(火) 10:28:39.83ID:DBh3zRtZ
>>544
マイナーな理由を普通と言っちゃうあたり痛いな
マジモンの馬鹿はお前
0548名刺は切らしておりまして
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2020/09/15(火) 10:50:14.59ID:DBh3zRtZ
>>547
一酸化炭素中毒が怖いからEV買うってやつの具体例出してみろよ、お馬鹿さん
0551名刺は切らしておりまして
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2020/09/15(火) 12:41:15.87ID:DBh3zRtZ
>>550
返す言葉が虚しいな、一酸化炭素池沼くん
0552名刺は切らしておりまして
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2020/09/15(火) 12:45:44.37ID:63PcaFqW
低脳同士のレスバは見ていてもイマイチなんだよなあ。
キレッキレのレスがないとねえ。
0555名刺は切らしておりまして
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2020/09/15(火) 14:45:20.14ID:75Fl9ZvR
>>1
航続距離なんてどんどん短くなるからな。電池の無償交換をしないとダメ。
使う度に燃料タンクが小さくなるガソリン車なんてないしな。
0557名刺は切らしておりまして
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2020/09/15(火) 15:25:10.25ID:YUCopypf
いやあるでしょ、カタログ数値との乖離は酷い
実際には半分程度しか走れない、ってことはままあるしね
0559名刺は切らしておりまして
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2020/09/15(火) 15:33:11.59ID:YUCopypf
>>558
そうでもない。バッテリー容量が増えればそういうことはなくなる。初めから半分程度しか使わず
劣化に応じて余剰分を割り当てるからね。いずれそういうのも出てくるだろう、
まあ俺が知らんだけですでにあるかもしれんが
0560名刺は切らしておりまして
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2020/09/15(火) 15:47:23.00ID:JrJKh0DN
CATLの長寿命バッテリーは16年200万キロだからな
これ本格的にばら撒かれたら内燃エンジンメーカーなんか吹き飛ぶ
0563名刺は切らしておりまして
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2020/09/15(火) 16:20:25.91ID:v2P4bAUN
>>557
カタログ燃費捏造は日本のお家芸でしょ
0564名刺は切らしておりまして
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2020/09/15(火) 16:20:58.75ID:v2P4bAUN
出す出す詐欺は日本の全個体電池でしょ
0565名刺は切らしておりまして
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2020/09/15(火) 16:24:23.08ID:GprZl5L9
>>564
FDKが年内、村田製作所は来年初めといってるが、どうなるかな
どちらにせよ基板上に実装するような超小型のものだが
0566名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/15(火) 16:41:55.05ID:GhAjmwc2
結局はコストがすべて 多少不便でも安ければ普及する
いまのところ高いは不便だわで物好き以外売れる要素がない
0567名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/15(火) 16:48:14.69ID:cBKtpohZ
まあ自民党独裁の間は無理やろなあ
国民にタカることしか考えてないから
政権交代後に軽規格で航続距離200キロ、補助金
含めてガソリン車と同じ価格のが
出ればバカ売れすると思うが
0568名刺は切らしておりまして
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2020/09/15(火) 16:53:28.01ID:JrJKh0DN
>>562
東芝SCiBバッテリーと同じ系統だから高寿命なのはマジだろーね
なんせ東芝SCiB積んでる中古アイミーブ10年落ちのバッテリー容量を計ると100%越えとかざらにあるらしいからな

東芝SCiBと違うのは低価格で高出力なところ
高出力だから無理に酷使しなくなるから16年持つんだろーね

内燃車は燃費と排ガス規制で開発費が嵩むし
だからベンツやVWはあと何年でエンジン止めるってアナウス出しちゃった
0569名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/15(火) 17:02:25.83ID:cBKtpohZ
>>568
いやあれとんでもない長寿命のはずが
自社のコードレスクリーナーに採用したら
直ぐに駄目になる不具合続出
長寿命と宣伝するのはやめてる
机上空論というのはそういうこと
0571名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/15(火) 17:25:53.32ID:nLlCUdqG
東芝て粉飾決算やって上場停止のところを
不適切会計と言い張って逃げ延びた企業だったような・・・・・

東芝の言うことは何一つ信じられない
0573名刺は切らしておりまして
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2020/09/15(火) 17:40:23.83ID:OjqRgDCp
県外行くなら電車のほうがいいしな。コロナ時代だからそうも言えないかもしれないが。
0574名刺は切らしておりまして
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2020/09/15(火) 17:44:45.48ID:cBKtpohZ
>>570
???
いやscibが駄目だったって話なんだが
大丈夫かおまえw
最初は充電2000回の長寿命と謳ってたが広告からその宣伝文句が消えた
0575名刺は切らしておりまして
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2020/09/15(火) 17:46:12.42ID:7oJy8cbI
>>539
残念ながら、最高級車種(センチュリー、マイバッハ、ロールスロイス等)のV12気筒エンジンより、
どれだけ安くても中古リーフとか方が原理的にレスポンスがいいし、なめらかだし、低振動で低騒音。
(ただし段付き加速制御のホンダeとかいうゴミEVは除く)
0576名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/15(火) 18:23:29.54ID:6/Pkx1cU
>>511
そもそもGDPという指標をあてにしてる時点で君の知能のなさが分かる笑



内部留保もね、中身をよく見て批判しようね笑

「日本企業の内部留保は約400兆円で過去最大。これ以上、内部留保を積上げるのはけしからん。もっと給料や設備投資や配当に回すべき」という批判を冷静に考えてみましょう。
くどいですが、ここで言う内部留保とは利益剰余金のことです。
すると、おかしなことに気づくはずです。
内部留保を積み上げることは、利益を計上することと同義ですから、それを否定するのは極端な話「赤字経営をしなさい」と言っていることに等しくなります

「総資産に占める現預金の割合」に目を向けると、一般的な批判とは裏腹に企業が保有する現金は総資産見合いでしか増えていないことがわかります。
企業の保有する現金の表面的な残高が注目の的になっていますが、総資産との割合でみれば「内部留保課税」が話題となる遥か昔の90年代よりも低い水準にあります。
「使うあてがない現金を貯め込んでいる」という指摘が本当に正しいなら、総資産に占める割合が上昇しているのが自然だと思いますが、そうなっていないのは“それなりに現金が有効活用されている”ことを物語っています。「内部留保」と「保有現金」が過去最高という表面的な事実をもって、「現金が貯め込まれている」と批判することに違和感を覚えます。
0577名刺は切らしておりまして
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2020/09/15(火) 18:24:49.27ID:6/Pkx1cU
>>522
いつまでもiPhone成功体験にすがる保守的な思考なのに、自分は最先端と勘違いしてる。

まさに左翼的な馬鹿だよな。
0581名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/15(火) 18:53:37.02ID:yYpZn18R
>>574
ソース貼れよザコw
そもそもSCiBは低密度だからコードレスなんかに採用したらライバルコードレス家電より重くて使い物になんねーよアホw
0582名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/15(火) 19:15:26.12ID:6/Pkx1cU
>>580
再生可能エネルギー推しとか馬鹿やろ。

ドイツの失敗事例くらい学べ。

だから、左翼政権はアホいわれるんだよ。お隣韓国とかお笑いだけどな。
0583名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/15(火) 19:21:38.60ID:6/Pkx1cU
https://web-willmagazine.com/energy-environment/YAbLO

ドイツの再エネ大失敗

・電気代はフランスの2倍

・二酸化炭素削減にほとんど貢献しない。

・再エネは、風が吹いたとき、太陽が照ったときしか発電しない。
他は火力発電がフォローして二酸化炭素大量排出。

・勝手にたくさん発電するから、送電線が破壊される。
それを回避するために、他国にお金を払ってマイナス価格で電気を売ってる。
0585名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/15(火) 19:53:26.44ID:6/Pkx1cU
>>584
そのソース先みた?笑

まずもって、電気代あがった時点で失敗だろ笑笑

再エネが発電しないときのために、火力発電所を4基増設とか笑えるよね
0587名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/15(火) 19:59:05.46ID:6/Pkx1cU
左翼馬鹿は現実みれないからなー笑笑
民主党だって笑笑
少しは頭使えよ

語られ始めた「エネルギー転換」への懐疑
ttp://ieei.or.jp/2019/05/special201704013/

ドイツでもグリーン電力の夢は頓挫していた
送電網の整備が遅れロシアの天然ガス頼みに
ttps://toyokeizai.net/articles/-/245485?ismmark=a
0588名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/15(火) 19:59:13.31ID:6/Pkx1cU
【エネルギー政策】ドイツの大失敗
ttps://web-willmagazine.com/energy-environment/YAbLO

脱原発を選んだドイツでCO2排出量が急増? 「致命的な誤算」を示す研究結果と、米国への影響
ttps://wired.jp/2020/03/21/germany-rejected-nuclear-powerand-deadly-emissions-spiked/
0589名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/15(火) 20:08:15.81ID:6/Pkx1cU
EVも同じで、馬鹿左翼はエコだというが、現実は全然エコではない。

LCAで考えると平均走行距離の短い日本では、最新のガソリン車のほうが、EVより二酸化炭素を排出しない。

しかし、左翼は知能低いからそこまで考えられない。
色んな政策にも共通するが、将棋でいうと一手先までしかよめてない。

5手くらい先をよめる一般人からしたら悪手なんだけど、一手先しかよめない馬鹿たちからしたら、良手に思える。だから文系馬鹿のマスコミと偏差値28とか35の大学生からの支持が高い。ちなみに東大生は圧倒的に自民支持。


EVは本当に環境に優しいか?VWが発表したCO2排出量の衝撃レポート
https://diamond.jp/articles/-/245304
0591名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/15(火) 20:18:15.96ID:6/Pkx1cU
>>590
馬鹿やな
電気は需要と供給の問題。

需要ないときに、勝手にたくさん発電したのをカウントして、たくさん発電した!すげー!言ってるのが左翼馬鹿な。

現実は、需要ないときに勝手に発電して送電線がパンクする。
他国に沢山金払って、電気引き取ってくださいという状況が多々ある。

そして需要あるときには、発電しないで火力発電フル活動。

二酸化炭素は増えるし、電気代増えるし大失敗な
0592名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/15(火) 20:21:30.20ID:7oJy8cbI
ドイツも発電所増設する金があったら、テスラの蓄電システム「Megapack」を導入すれば、
余剰電力を吸収できて、すべての問題は解決なのにね。
なんせGWh(1ギガワット時)プロジェクトなら、サンフランシスコの全家庭に6時間、
電力の供給を可能なほどの蓄電容量。まじ半端ない。
0593名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/15(火) 20:22:27.36ID:6/Pkx1cU
太陽光の発電率低っ笑笑


理由は風力・太陽光がもともと希薄なエネルギー源であり、自然任せであることにある。

ドイツにおける2017年の太陽光の稼働率は10.6%であり、陸上風力の稼働率は19.7%であった。通常80%近い稼働率を持つ火力や原子力に比べて数分の一という働く時間なのである。
太陽光が年間の時間数のうち10.6%しか働かないことは残りの90%近くの時間を火力が働いて穴埋めしていることを示しており、陸上風力の場合は80%近い時間を火力が穴埋めしていることになる。

CO2削減が遅々として進まないのは致し方のないことと言えよう
0594名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/15(火) 20:23:03.58ID:6/Pkx1cU
過剰設備によるマイナス価格の発生
 過剰な風力・太陽光設備が加わり、FIT制度の下で優先的に発電され、電力系統に受け入れられるために、需要が少なく風が強く吹く時間帯には卸売市場でしばしばマイナス価格が生じる。

下記図9に見るように2017年10月末の週末にはほぼ丸1日にわたって10円/kWhを越えるマイナス価格(すなわち現金を付けて電気を買ってもらう)が発生する事態が生まれている。

これは明らかに風力発電(および太陽光発電)が過大になっていることを意味するもので、これ以上設備を作っても意味がないことを示している。
また10円/kWhのマイナス価格と風力発電の固定買取価格(仮に8円/kWh)との差額18円/kWhは賦課金として消費者に請求されるのである。
風力・太陽光を増やせば増やすほど消費者負担は増えて行くことになろう。マイナス価格を発生させるまで風力・太陽光を伸ばすというドイツ政府のエネルギー転換政策は国民負担をいやが上にも増すという意味で間違っている。
0595名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/15(火) 20:26:46.52ID:6/Pkx1cU
>>592
バッテリーは劣化する上にバッテリーの貴重な資源を大量に使うから、エコどころか環境破壊行為だけどな。

普通に水素で貯蔵する道を選ぶでしょう。
その時、はじめて再エネが有効活用できるね。
0596名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/15(火) 20:31:38.98ID:7oJy8cbI
水素も貯蔵する時に莫大なエネルギーを使うんだが?
水素自動車に充填する量で、EVで150km走行できるくらいのエネルギーが必要。
0597名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/15(火) 20:32:58.94ID:6/Pkx1cU
再エネを利用した世界最大級の水素製造施設「FH2R」が完成

https://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_101293.html


上記は日本だが、ドイツも実証実験ははじめてる。

水素については、コストの安い貧困国で大量生産して、輸入するための実験も何年も前から進めてる。
水素自動車という小さい枠だけじゃなくて、発電燃料というてんで非常に有用。
0598名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/15(火) 20:33:29.06ID:4l/fLOoJ
個人所有して経済的リターン得る人の話が聞きたい…
0599名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/15(火) 20:36:54.90ID:PKWGlzxj
最寄駅までの送迎とか、近場の買い物にしか使わんから、二、三人乗りの電動ゴルフカートで充分。

週一回充電で、最高速70キロ、航続距離100キロくらいの。
0601名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/15(火) 21:13:23.64ID:o1DtyLZM
>>567
2人乗り航続距離70km最高速70km/h
樹脂ボディ価格70万じゃないと売れんわ
0602名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/15(火) 22:37:54.25ID:Vyp9E3gY
>>601
2人乗り航続距離40km最高速60km/h
樹脂ボディ価格140万 ぐらいだろ
0603名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/15(火) 22:43:25.99ID:IjjZTI/h
水素1kgが電池は100kg
物理的にevの敗北と衰退は確実w
0604名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/16(水) 08:34:08.43ID:GZ24fShO
>>505
量産すればコストが上がり価格が高くなる電気自動車は現在がピーク。

消費者が求めていない電気自動車を、減税や補助金で支える構造をいつまで続けられるかが業界の関心事になっている。
政府のインセンティブに社運を賭ける会社は、投資家に損を押しつけ、失うもののないベンチャー企業だけしかない。

EV普及を考えている人は夢でも見ているのではないかというのが、まともな投資家の判断だ。
0605名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/16(水) 08:56:50.11ID:U6Es7FFb
>>604
> 量産すればコストが上がり価格が高くなる電気自動車は現在がピーク。
10年前からお前はそう言ってるが、いつまでその嘘を続けるわけ
そのアホくさい妄想のソースを出してから言ってくれよ
お前がそう言えばそうなるわけじゃないんだが。お前の言うとおりならとっくにEVのブームなど終わってるはずだが
以前のそれは間違いだった、と認めるわけかね?

> 消費者が求めていない電気自動車を、
スレタイも読めない池沼なら二度とレスをするのはやめてねw
0607名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/16(水) 09:18:00.49ID:GZ24fShO
昨年四輪車世界生産台数は 9,179万台
うちEVにPHV/PHEVを加えても 220万台

比率でいうと、「電気自動車は わずか2.4%」に過ぎない

将来、世界生産台数が2億台や3億台に増えたとき、
増加分の大半は内燃機関車であることが予想されていて、
EVの台数が爆発的に伸びるという予測は存在しない。

成長市場の新興国のトレンドは内燃機関車。
成熟市場の先進国の小さなブームがEV。

新興国で家庭や生産設備の電気は必ずしも足りていない。
電力供給に余剰があって初めてクルマの動力に電気を使えることになる。

現状を正しく認識できているだろうか?
0608名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/16(水) 09:21:51.67ID:8KD22ZQi
>>607
おまえ馬鹿杉
乗用車の数%がEVになったくらいで電力不足なんか起きる訳がない

日本でも所要電力は0.1%にも満たない
簡単な算数で分かる話だが
0609名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/16(水) 09:22:04.88ID:U6Es7FFb
>>607
> 比率でいうと、「電気自動車は わずか2.4%」に過ぎない
順調に増えてるわけだが。前年を下回ったこと一度もない。
お前は5年前には2%もない、10年前には1%もない、と言ってたわけで、すぐ終わると言ってたが
いつそのすぐは来るのやらなw
0612名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/16(水) 11:41:14.20ID:LX/3hT4I
>>605
正しい。
トヨタ擁護はデトロイトw
0613名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/16(水) 12:05:52.02ID:Loa/xhfi
>>605
えーっとね、BEV自体の販売量は特に増えてる欧州で昨年の2〜5倍とかって感じなんだけどさぁ・・・
それでも、大半の国は自動車全体の5%程度になんだよね・・・w

その程度で、世界一のBEV販売国である中国は首位から陥落してるんですよw

中国でも実際には求められてないねぇ・・・w
0614名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/16(水) 12:24:27.37ID:BuMUgizO
>>604
> EV普及を考えている人は夢でも見ているのではないかというのが、まともな投資家の判断だ。
その判断が正しいと言うならテスラの株価を説明してみ
0615名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/16(水) 13:07:25.37ID:U6Es7FFb
>>613
> それでも、大半の国は自動車全体の5%程度になんだよね・・・w
それを否定した覚えは全くないが
あと、お前はピークのソースも答えず、こちらの話に何一つ直接には答えてないが、
つまりはこちらの言うことは基本的に正しいって事で良いわけですか?

> その程度で、世界一のBEV販売国である中国は首位から陥落してるんですよw
あっそう、それがなにか?俺は中国とかBEVとかそんな話はしてないんだが、なにか勘違いしてませんかね?
それともレス番間違えたのかな?
0616名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/16(水) 15:57:49.96ID:iceJq1dU
>>614
今後石油の消費拡大は期待できないから原油先物も
ダダ下がりなんだがおまえアタマに脳ミソ入ってるかw
欧州各メーカーはEV市場に本格参入してるが日本車メーカーより株価は堅調だし
VWの株価見てこい
0619名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/16(水) 18:24:43.98ID:kyQhplin
国のエネルギーを世界の火薬庫であるの中東のごく限られた原油産出国に握られてて、
お前らは安心でうれしいの?
何のために日本が太平洋戦争を始めたのか、もう忘れたのか?

それに地震や台風ですぐ停電になり、阿鼻叫喚となる災害大国日本にこそ、
オフグリッドを普及させて、化石燃料の割合を下げる努力が必要だと思うがね。
0620名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/16(水) 18:46:04.58ID:IoKSg8Ef
世界の潮流はもうガソリン車がBEVに入れ替わるのが確実なんだが
ガラパゴス日本は5年ぐらい遅れるだろうな
0621名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/16(水) 19:24:32.00ID:TohWfH/w
>>617
大分増えてるねw
一番最悪の予想でそれか、なら安泰だね。一過性ではないし、いずれ大半が置き換わるだろう
0622名刺は切らしておりまして
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2020/09/16(水) 19:26:20.67ID:TohWfH/w
>>618
そうね、10年前からブームと言って増えることはあっても収まることはなく、
どんな最悪の予想でも15年後も11%にも増えてるのでは、ブームでもなんでも無いわけだw
それって定着だよねw
0625名刺は切らしておりまして
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2020/09/16(水) 19:48:39.85ID:IoKSg8Ef
S字カーブの上昇期に入ったな、これからオズボーンエフェクトが始まってガソリン車は終わり
0626名刺は切らしておりまして
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2020/09/16(水) 20:34:41.81ID:TohWfH/w
>>624
意味不明。アップル株価が世界一な事にかけてるんですかねw
てかあんた林檎信者?俺は嫌いだからその例えは例え上昇予想としてもあまり好きじゃないなw
てか、そういうのどうでも良いんだけど今がピークという大外れ予想を何年もやってきて今もそう言ってるわけだが
その根拠と今までのピーク予想が嘘だった言い訳はいつになったら言うの?
0628名刺は切らしておりまして
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2020/09/16(水) 21:28:10.21ID:IoKSg8Ef
東芝のゾンビはまだ動いてるのか、脳を破壊しろよw
0631名刺は切らしておりまして
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2020/09/16(水) 21:41:34.12ID:wf1wOl87
電池運搬トラックが売れたらいいねw
プリウスより排ガス撒き散らすテスラは売れてないね
0632名刺は切らしておりまして
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2020/09/16(水) 21:45:32.21ID:IoKSg8Ef
太陽光発電とバッテリー蓄電で世界のエネルギー問題は解決する
世界の石油産業と原発村は死ぬけどねw
0633名刺は切らしておりまして
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2020/09/16(水) 22:00:14.32ID:Mo59Zaur
>>632
電気なんて燃料代で数兆円かかるんだから、是が非でもしたいよね。
特に電力会社なんて儲かるなら真っ先に飛び付くよね?

では、なぜ、こんなに動きが遅いのか?

特に太陽光沢山いれてるドイツですら、蓄電の動きは遅い。

なぜだろうね?

あ、左翼バカだから考えれないかな笑
0635名刺は切らしておりまして
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2020/09/16(水) 23:14:30.14ID:/u42oQgn
人口5000万人 経済規模フランス越えのカルフォルニア州じゃ新築住宅に太陽光設置義務だからな
家に油田設置義務みたいなもん
電線や電送のコストがかかる電力会社は廃業しかないね残念ながら
0636名刺は切らしておりまして
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2020/09/17(木) 00:01:18.81ID:BS6Aa4+Z
コロナでなん十万も死ぬ衰退国にはお金がないよ?
補助金もう無理だけど?

アメリカの債務は3000兆円越えましたw
0638名刺は切らしておりまして
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2020/09/17(木) 02:12:26.92ID:D73wj5G5
>>623
まあこの異常低脳はともかく原油価格低迷の原因は
コンゴEVが増えて石油消費は漸減すると言うのが投資筋の
見方だからというのが定説
こんな普通の話を理解出来ない低知能がビジ板にいるとはwww>>623
0639名刺は切らしておりまして
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2020/09/17(木) 05:31:17.23ID:8gzMtYAZ
日本経済はもう終わりだな
政府の政策全て失敗しているのに
更に水素とか言っている馬鹿文系のせいで更に落ちるのか
0640名刺は切らしておりまして
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2020/09/17(木) 06:33:41.16ID:Ak1rfgdJ
シンプルに3月の時点でOPEC+で合意できなくてシェア合戦になった事に加えて、コロナによる世界的な需要減で在庫が積み上がってるからなんだけどなw
0641名刺は切らしておりまして
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2020/09/17(木) 06:37:35.93ID:Ak1rfgdJ
>>639
水素は原発での水蒸気改質で自然生産されちゃうのよねw
通常は発生しないように制御されてるだけ。
それが出来なくなった福島がああなったけどね。
0642名刺は切らしておりまして
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2020/09/17(木) 07:02:06.27ID:oOQ2u4WA
>>635
誰が電気インフラの管理するんだよ笑

太陽光なんて、需要に関係なく発電する糞発電で使えないし。

バッテリー資源が無限と思っている馬鹿多いよな
0643名刺は切らしておりまして
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2020/09/17(木) 07:05:43.50ID:oOQ2u4WA
>>638
馬鹿すぎる。少なくてもEVじゃねーよ笑笑
ガソリンなんて石油の一部なんだけど
理解してないだろうね。

シェールガスとか他の影響だろ。

石油価格落ちすぎて、EVの電気代よりコスパいいから、EVの価値は下がっている。
0646名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/17(木) 08:47:46.74ID:H+HtDqwV
>>619
原油の中東依存は先進国では日本だけの現象で、世界の大半の国は中東からあまり原油を購入していない。

世界の原油(石油)生産量 国別ランキング 2019

1. 746,716 米国
2. 568,097 ロシア
3. 556,564 サウジアラビア
4. 274,852 カナダ
5. 234,221 イラク
6. 191,014 中国
7. 180,250 UAE
8. 160,831 イラン
9. 150,780 ブラジル
10. 144,028 クウェート
11. 101,421 ナイジェリア
12.  94,918 メキシコ
13.  91,423 カザフスタン
14.  78,526 カタール
15.  78,369 ノルウェー

単位 : 千トン

原油を中東に依存するのをやめればいいだけ。

エネルギー自給率1%程度だったデンマークは、1973年のオイルショックを機にエネルギー政策を転換した。
石油が値上がりを続けたら、経済が立ち行かなくなるという危機感から、エネルギー自給をしようという流れが生まれた。
当初、国は原子力発電を利用する案を出したが、国民的な議論がまきおこり、1985年には政府が原発を採用しないことに決めた。
現在では、年間の消費電力量の45%程度を風力発電だけでまかなっている。
国の目標では、2020年までに50%以上をまかなうとしているのだが、その数値は軽くクリアするだろうとされている。

オイルショックから40年も経って、エネルギーの中東依存から抜け出せない日本の政治は、何をいままで怠けていたのだろう?
0647名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/17(木) 11:41:57.61ID:rQqySYdZ
>>629
> 伸びが遅すぎるだろ笑
どうでも良いw大体それでは結局はEVになると言ってるのと変わらんw
あと何度も言うが、そういうどうでも良い話より今がピークという大外れ予想の根拠と
今までのピーク予想が嘘だった言い訳はいつになったら言うの?
0648名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/17(木) 11:45:04.48ID:rQqySYdZ
>>634
> 時価総額で稼いでて、実体のシェアってどうなのかな?w
俺は嫌いだしその発想は間違いと思ってるんでw俺的にはガソリン車は恐竜ですよ、EVは哺乳類かな
大体その間違った発想にしてもEVが定着することを認めてる事自体、既に敗北思想であることに気づかないのかねw
たとえ1割でもそんな事はあり得ないはずじゃなかったのかw
0649名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/17(木) 12:06:17.61ID:fdUMQ+pQ
>>643
お前どこまでもの知らずの低脳だよwww
シェールなんてとっくに利益の出る限界下回って廃業状態だボケ
穴に入ってろ恥晒しwww
0650名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/17(木) 12:18:55.55ID:UnaGAMMV
>>646
陸続きの欧州を比較対象にするなよ笑笑

ちゃんと、原発に比重うつしてただろ。

バカ左翼が反対運動してるけどさ。

今後も水素メインに再エネとミックスしていくだけ。
0651名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/17(木) 14:42:47.15ID:UnaGAMMV
>>649
ちゃんと〜等って書いてるだろ?笑
シェールガスは初期段階での下落要因だが、EV需要が下落要因になったことは一度もない。

馬鹿は日本語よめないのかな?
0652名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/17(木) 16:02:41.90ID:LbhVOfzT
>>651
等がついたら何だ糞馬鹿が、お前が間違ってることには変わりがない
シェールは全く関係無いぞ恥晒しド低脳ww
日本語出来ないガイジはお前だろカスがwww
0653名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/17(木) 16:26:43.48ID:OiMr8C3l
日本がEV自動車の普及をする為には日常の足代わりとして使用する軽自動車のEV化が鍵となる
0656名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/17(木) 18:00:40.39ID:UnaGAMMV
>>652
EVはそれ以上に関係ないじゃん笑笑

今回のコロナの影響前は、2011年からのシェールガスの異常な発掘ペースが2016年代の下落に関係あるの常識やけど?笑
0658名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/17(木) 19:47:00.94ID:WdA4PE4a
原付カーみたいなんじゃなく軽自動車クラス4人乗りで45万だから
ガソリン車より安くなった訳だな
0660名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 01:53:43.77ID:A9hDCgKL
>>653
まずそこからかな。
遠出してバッテリー切れちゃいましたとか面倒
0661名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 07:41:51.83ID:sjYgjFGb
ドイツ連邦自動車局(KBA)の統計によると、8月の乗用車新規登録台数は前年同月比20.0%減の25万1,044台だった。
このうち、プラグインハイブリット車は前年同月比で5.5倍の1万7,095台、EVは3.2倍の1万6,076台といずれも急増した。
両タイプのシェアは全体の13.2%を占め、単月で過去最高のシェアとなった。
ガソリン車は前年同月比38.8%減、ディーゼル車は26.7%減だった。

ガソリン車38%減ワロタ
0663名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 10:02:18.91ID:SrxZPI6q
昔タタが20万円で車作ったけどスズキアルトに瞬殺されて廃盤
安いevの未来だね

テスラ詐欺で大損してるバカは知らないだろうなw
0664名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 10:37:43.41ID:TvAeC5wR
それはEVじゃないから全く条件が違うが
タタは安いだけでただのガソリン車じゃん。何の魅力も新しさもない
0666名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 11:31:36.36ID:JHLsokt6
太陽光と革新リチウムのコモデティ化よって始まる前からオワコンになったもの
・水素   (笑)
・メタンハイドレート(笑)
・バイオ燃料 (笑)
・核融合 (笑)
0672名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 12:19:23.88ID:Uza0yJoF
税金上げながら原発メルトダウンさせて、
税金上げながらウイルスを大量に輸入して拡散させて、
自民党は忙しいな
0674名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 14:14:02.46ID:SrxZPI6q
>>661
両方合わせてN-BOX程度の売り上げww
EVの時代は無理だな
0675名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 14:20:23.60ID:jxSM6+Ux
フリード4WD 燃費25キロ行くよ

満タンにするとっ  走行可能距離1026キロと表示

給油は2か月に一度でいい

4WDだし
荷室ひろいし最高だよ
0677名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 15:45:33.03ID:Zy1X2MJB
太陽電池は、電気を使わず、発電状態にしておいても問題ないだろ。
平衡状態が、エネルギーの高い状態になる、というだけだ。ペーハーとかで考えればわかるだろ。乾電池だって、電圧あるけど、回路につながなければ問題ない。

目いっぱい単純に説明すると、
(1) 半導体に光を当てると、電圧差が生じるのが太陽光発電。
(2) だから逆に半導体に電圧を加えると、レーザー光線が出る。

太陽光に当たっている太陽電池の内部では、「励起された電子」つまり「エネルギー準位の高い電子」が増えるというだけだ。
この電子は時間経過でエネルギーを放出し元の準位に戻る。

平衡状態が高電圧側にずれるだけだぞ。

あってるよな?
0679名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 16:54:25.86ID:Zy1X2MJB
俺もよくわかってないな。ボケっとしていると、「光電効果」と「光起電力効果」を混同しているなww
なるほどお勉強になった。
「光電効果」だけでは不十分だな。
pn半導体の「光起電力効果」も必要のようだ。
pn半導体:うん、だから、半導体に太陽光を当てると電流が流れる、は正しい。
で、起きている現象は「電位差」だ。
0680名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 17:52:13.01ID:+SSLX5IH
ID3とID4両方が納車されるようになったら更にドイツのEVシェアが急上昇するのは確実
0683名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 22:38:10.88ID:SrxZPI6q
プリウス 欧州 売上 ググろう
あw
Ev売上全て
0684名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 22:57:25.48ID:ChHkO+dZ
>>677
それってただの放電率が高いコンデンサじゃないの?
出るのはレーザー光線じゃなくて普通の光でしょ
0685名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 23:19:14.70ID:cgp/05Wg
>>684
だから「目いっぱい端折った」と言っているじゃん。
「固有振動数に一致する光だけが反射増幅する結果、レーザーとなる」、と書けばよい?
レーザーというのは、光を何度も反射させて増幅しているだけだぞ。

半導体レーザーはすでにあるだろ。あんたが使っている光学マウスもLEDか半導体レーザーだろ。

突っ込むなら、「発光ダイオード(LED)」と突っ込むべきだろ。
光を増幅するための共振器がレーザーの肝。
0686名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 07:42:00.84ID:B7AGPjqn
欧州にはev は無理w
アウトバーン走るとテスラは百キロで電池切れ
バカは抵抗の計算式知らないからな
0687よん様
垢版 |
2020/09/19(土) 09:33:39.72ID:s8/Z2X+8
>>686

アウトバーンに大量の充電所ができて、無制限速度でうひいうひいカッとばし100キロごとにノンビリ煙草吸い世間話でもしながら充電するのを繰り返すのも決して悪い事ではないと思うのだが
0691名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 10:27:39.66ID:tiEBAIpi
>>686
普通に140km/h程度で流す分には問題ないだろうし、
そもそもほとんど80〜130km/hの速度制限があるのを知らんのかな?
0692名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 10:37:58.00ID:gfO7EZCj
クソ馬鹿のでかい釣り針はスルーしろよw
0695名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 10:55:38.31ID:gfO7EZCj
少なくともアンカーはつけるなよ
0696名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 12:37:58.93ID:74J58/qq
日本で普及するのはまだまだ先だな
買うのは充電設備を整えやすい一軒家の人ぐらいか
0698名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 13:13:40.08ID:tiEBAIpi
こんな感じにはっきり分かれていくんだろうな。
上流;一軒家+太陽光+蓄電池+EV
下流:集合住宅+化石燃料車

世界的には先進国と途上国で似たような構図になっていくと思う。
日本は後者だな・・。
0699名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 13:27:52.77ID:kC0q62cm
>>698
電気インフラが弱い途上国が、上側だろ笑笑

民主党の馬鹿政権が高い買取価格設定したから、太陽光が流行ったのであって、自前で使う分をコスパ悪い太陽光+蓄電池にして、不便なEV乗りまわすわけないじゃん笑

馬鹿左翼は知能低いから想像力もないな。
0701名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 14:33:25.35ID:DLwvhXa+
>>698
日本の電気は火力発電が多いからBEVじゃCO2削減にならんのよ。

意識の高いバカの多い横浜:BEV

それ以外の地域:HV
0702名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 14:36:11.64ID:ffxQ94K9
航続距離100km 価格300万  誰が買うんだよ
航続距離300km 価格500万  誰が買うんだよ
航続距離1000km 価格300万 お買い得
航続距離3000km 価格1000万 誰が買うんだよ
航続距離1万キロ  価格500万 お買い得
航続距離50km  価格100万円 お買い得

世間的にはこんな感じだな
0705名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 16:45:48.95ID:pil1/sfo
テスラは140kmだと1時間ちょっとで電池切れw
マジで抵抗の計算式解けないんだな 信者
0706名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 17:36:17.81ID:B7AGPjqn
>>687
テスラを6分で充電するには1MW
SAごとに火力発電所が必要だね
0707よん様
垢版 |
2020/09/19(土) 18:06:27.27ID:s8/Z2X+8
>>706

火力風力水力原子力何でも構わないが、電池切れが恐いのでそれとは別に500メートルごとに充電所を設置して欲しい

さらに非常時に備え車に帆を常備して充電所まで風力で移動するというのも考える余地がある
0713名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 21:13:50.91ID:J0co+r5p
>>712
あらら、ワケわからないの?笑

肝心のスレ内容に反論できなくて、本質とずれた箇所で負け犬の遠吠え状態やなー。
0714名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 21:42:07.98ID:tiEBAIpi
化石燃料乗りは、頭も化石
0715名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 21:55:20.97ID:AI2T6QAF
>>575
ファントムも次期型はBEVになる言われてるよね
あの図体だしショーファードリブンという車の性格的にも最適な選択だと思う
0716よん様
垢版 |
2020/09/19(土) 21:59:27.80ID:s8/Z2X+8
>>709

カンキョーのためならヤスイヤスイ
0717名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 22:24:40.92ID:tiEBAIpi
ガソリンスタンドの地下に埋めてある貯蔵タンクは、40年を目途に交換が必要。
タンクの交換には、数千万円の費用が掛かる。
効率を追求し、燃費を良くして環境性能を高めれば高めるほど、売り上げが落ちていき、
皮肉なことにエンジン車の時代の終わりを促すことになる。
0718名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 23:09:52.92ID:B7AGPjqn
底辺信者は知らないだろうけど、今の車は月に一度ガソリンいれれば良いよ?
スタンドなんて半分で十分
0720名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 02:57:14.07ID:WhoxrBN7
>>717
充電施設なんてガソリンスタンド以上に儲からねーよ笑

それ以前にシェア0.5%の売り上げなんとかしろよ笑
0727名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 09:01:12.05ID:pKw7UHSX
タンク交換の金がないから店閉めるとか言ってたスタンドが
なぜか息を吹き返して地域最安になって頑張っている
0729名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 09:05:43.55ID:5lw+UySv
>>726
で?
需要は確実に減ってるから事業継続できなくなってるわけで、法改正で加速しただけ
わざわざバカを晒してご苦労さんw
0731名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 09:25:29.62ID:U30ljVoH
>>58
アウトランダーPHEV買った。納車待ち。
家に200Vコンセント作った。
南海トラフ用。 
家にも送電できるし、最悪電気のある環境の車中泊。
避難所ぐらいはいやだからね。
0739名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 11:58:44.25ID:5lw+UySv
>>738
だからそれがどうかしたのか?
スタンドが半減してのは事実だよ
それに伴って不便になってる地域もあるし
恥の上塗り乙
0740名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 12:45:05.15ID:HXJgOCLw
ガソリンスタンド跡地が、そのまま放置されているか資材置き場になっているのをよく見るだろう?
あれはタンク撤去料だけでも莫大なお金がいるから、土地を売って清算すらできないのよね。
たぶんガソリンを地下にじわじわ漏らしながら、誰も責任とらずに永遠に放置だろう。
完全に負の遺産。
0741名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 13:44:46.78ID:XH4Vcr1f
>>739
スタンドの数が減っても求められるガソリンの量が激減した訳やないんやでw
逆に言えばガソリンなら数が減っても補給台数に余裕は有るわけだ。
EVの充電が絶対的に厳しいって証明でもあるw
0743名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 13:52:39.23ID:5lw+UySv
>>741
で?
そういうゴタクは
> スタンドなんて半分で十分
って言ったアホに言ってくれ
底辺同士の言い合いはどうでもいいw
0744名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 14:33:03.50ID:XH4Vcr1f
>>743
ん?
全く解ってないんだねw

まぁ、この小学生以下のレベルな奴じゃなきゃ、EVマンセーなんてできんわなw
0749名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 18:00:47.12ID:5lw+UySv
>>748
はいはい、中身のないレスを繰り返すしかないとか哀れですらあるなw
お前が何を言おうと
> スタンドなんて半分で十分
と言ってたアホがいる事実は無くならない
0751名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 18:49:58.44ID:WhoxrBN7
>>749
内容ないのお前じゃん笑

ガソリン需要は大幅に減ってない。
単にガソリンスタンドが大規模に統廃合されてるだけ笑笑

これに反論できてないじゃん笑


まぁさ、人口減とハイブリッド等による燃費改善があるとしても、EVのシェアは0.5%。
インターネット販売の需要増加で物流数が増加してるの考えたら予想できるよなー。
0752名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 18:57:40.14ID:IlrEfUQ0
>>745
いや、君が需要と供給形態に関し何の知識もなく、中身のない小学生の悪口レベルのレスで返してるだけやでw
0754名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 19:06:54.03ID:IlrEfUQ0
>>746
EVは急なトルクでも電力食うから、貨物で100kmじゃ不安定すぎて実用にならないと思うよ。
EVフォークリフトも、休憩の度に充電してて、使い方がせわしない。
というか、泥にまみれて衝撃がある環境だしねぇ・・・
0755名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 19:09:51.00ID:5lw+UySv
>>751-752
で?
スタンドが減ってる事実は変わらんし、>>718が無知だという事実も変わらんよ
そもそも燃費の向上と走行距離の減少でスタンドの経営がますます難しくなってるのは常識だぞ
バカには難しかったかな?w
0756名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 19:10:43.76ID:NrZ21Evw
>>1
そりゃそうだわ。
距離乗らないし、技術の進歩を考えたら下取り価格が驚くほど下がるのが目に見えてる。
それなら初めから安いの買ってどんどん新しいのに買い替えていった方が頭良い。
0758名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 19:13:09.77ID:i7FMW5BJ
>>735
あまり変わらないらしい。
三菱にそこまでの開発資金はない。
最終モデルは、マイナーな欠点が修正されていて意外と良い
リセールする気もないし。地震がいつ来るかもわからない。
0759名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 19:21:57.22ID:5voFVPe7
シトロエンのアミとか免許証要らないしバカ安だけど
クレーマー天国の日本じゃ永遠にそんな状況にはならない
0761名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 19:27:13.63ID:T7Gi9CwW
オレがいつも行っていたGSも、タンクの改修ができない、というか
タンク改修のついでにセルフスタンドにしろ
って元売りの要求に応えられずに閉店になった。
零細のGSがやっていけない時代になったのは事実
0763名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 19:37:10.59ID:IlrEfUQ0
>>757
いや、需要量の変化の少なさ無視して”スタンドが減ってるからガソリン車おしまい”って主張やん、君w

君のは、”コンビニチェーン元の種類が減ってるのは、コンビニ需要が無くなった証明、コンビニ業界終わり”と言ってるようなもんだぞw
0764名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 19:48:36.06ID:5lw+UySv
>>762-763
そもそも需要も順調に下がってるけど?w
需要がたいして減ってないと言うならスタンドが半減した理由書きなよ
法改正は減少の加速要因としてはあるにしても将来があるなら半減なんてしないだろ?
0765名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 19:49:48.61ID:a8jVGENE
>>44
最近こんな感じで、3行ぐらいのレスで抽象的な批判とすぐに相手の所得や仕事能力や職業を蔑んで煽るパターンが激増してるんだけど、
どっかで流行ってんのかな
0766名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 19:52:47.66ID:y7FK+PxI
減価償却考えると、150万くらいが限界。
5年経てばゴミだからな。
0767名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 20:08:57.59ID:WhoxrBN7
>>764
燃費のわりには減ってないねー。
まぁ馬鹿にこれ以上言っても理解しないか。

ガソリンスタンドは単に採算性の問題だろ?電気充電スタンドよりは採算性いいよ。笑
0768名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 20:10:44.16ID:WhoxrBN7
https://shanimu.com/2018/05/29/post-9518/
では、儲かるのか――? 結論からいえば、現状ではまったくの不採算。少なくとも電力の売買差益だけでは現状、大赤字を覚悟する必要があります。

 経済産業省が発表したレポート「EV/PHVの充電インフラに関する調査」(2016年)には次のような一文が記されています。

 「急速充電器の設置が進まない理由に、経済性確保が困難であるという点があげられる。(中略)充電設備は導入の初期コストが高額であり、施設運営者の負担が低くないと指摘されている。
0769名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 20:15:39.08ID:wUQ407I5
航続距離短いと
頻繁に給電しないといけない
0770名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 20:24:30.14ID:+yInSmDl
車自体も赤字で充電設備も赤字

商売としてやっていくには、EV受益者でもなんでもない
多くの国民の血税をそれに充填してやらないとダメって時点でね・・

根本的におかしくないか?この商売
0771名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 20:26:06.05ID:2ArZJXs8
まず各会社が出している航続距離が信用出来ない
でバッテリー劣化がどのくらいなのか
0772名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 20:28:36.85ID:+yInSmDl
このまま全保有台数の8000万台がEVになったら、
EV関連に補填してやらないといけない金額はどうなるのかね
0773名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 20:31:34.73ID:XH4Vcr1f
>>764
需要量が店舗のように半分になってるかい?w

言い繕ってるつもりなのかも試練が、墓穴を大きくしてるだけやでw
0774名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 20:39:44.26ID:LvMRqN/B
ガソリン車はオワコンだからガソリンスタンドもいらないよ
0775名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 20:41:21.89ID:ZZ4rLbeG
値段が重要なんね
0776名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 20:58:04.58ID:WhoxrBN7
>>770
太陽光発電と一緒で、リベラルとか左翼の馬鹿は算数できないんだよ。

数学じゃなくて算数な笑笑

しかも、あいつらの主目的であるはずの環境にも悪影響になるという笑笑
本当に馬鹿だよな。
0778名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 21:13:56.12ID:5lw+UySv
>>767-768
うん、採算性の問題だよ
で、減り続けるガソリンスタンドと増え続ける充電スタンドという事実は変わらんよねw
5chでググった結果で語るアホより実際に投資してる人の方が真剣に考えてるのは誰でもわかると思うけどね

>>773
君が何を言ってもガソリンスタンドが半分になってる事実は変わらんわけだが?
まだ墓穴を掘り続けるのかな?w
0779名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 21:24:09.84ID:FzUzOXqh
年4万キロ走るし、仕事でも使ってるから航続距離は重視するな。
家のプリウスは20万キロでリビルドバッテリー買って自分で載せ替えて今27万キロぐらいだけど、球数ないからリビルドバッテリーもないだろうし
0780名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 21:32:57.81ID:XH4Vcr1f
>>778
需要と供給の問題を一切考慮せず、店舗数の増減だけで需要判断って小学生レベルのバカさに気づこうよw
0781名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 21:39:55.07ID:LvMRqN/B
田舎でガソリンスタンドにタンクローリーでガソリンを運ぶのと
電線があればいい電気とでどちらがいいかは
わかりきったことだからな
0782名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 22:21:56.42ID:+yInSmDl
つか、今の家庭用プラグインの奴って何VAで充電するようになってんだ?
100V/200Vコンバーターはあるかもだが、15Aでは怖いことになりはせんか
発熱とかクリアしてるのかね
(なぜエアコンなど電気食う奴が200Vなのかということよな)
0783名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 22:29:07.22ID:5lw+UySv
>>780
誰も需要判断なんてしてないけど?w
はじめから店舗数の話
需要があってもなくても店舗がなきゃ不便なのは事実だしな
0784名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 22:31:42.84ID:+yInSmDl
むー電検の勉強しときゃよかったわ
電気工事士程度では末端部分しかわからねぇw
0785名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 22:32:12.17ID:LvMRqN/B
一日数十km走るぐらいなら100ボルトでいいんだよ
0787名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 22:35:52.99ID:LvMRqN/B
送電網を説明してみろ
0788名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 22:38:24.98ID:XH4Vcr1f
>>783
ごめん、そっちのつもりなんだね。
でも、このまま更に半分にガソリンスタンドが減っても、EVステーションより便利やでw
0789名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 22:44:32.91ID:BpDAIYQR
ルマン インディ モナコ 全て日本
Evはいつ勝つの? テスラと日産は倒産だけどね
0791名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 22:50:44.15ID:LvMRqN/B
アンチって本当にバカなものですね それではまた
0793名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 23:17:57.51ID:TsFyQnW2
車としてなら高い
オーディオ用電源としては安い
 
0795名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 23:25:21.21ID:LvMRqN/B
地元の休耕田に太陽光パネルを設置してパワーパックがあればいいからな
0796名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 00:00:07.36ID:A0w11g96
テスラ・セミ充電にかかる電力、3200世帯の1時間分
http://usfrontlinenews.com/?p=28006

ちなみに、バッテリー容量はセミが80kWh、model3が50〜75kWh。

仮に、給油の厳しい田舎の1/100世帯がEV化したとしても、その地域の送電網は溶け落ちるねw
0797名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 00:05:32.89ID:A0w11g96
ちなみに、”ガソリンの配給が難しい田舎”は、成人一人に1台以上の自動車所有が基本だったりする。
だから、生活の足として軽が良く売れるんだけどね。

それを、不便なEVになんか変えるわけないやんw
中国と違ってガソリン配給網なんて完成してる訳でw
0798名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 00:19:08.92ID:A0w11g96
更に補足として、中国では電力事業を飴と鞭の”飴”として使ってるので
どんな地域でも電気だけは100%安価に使える反面、普及最優先だった結果、
電流・電圧やコンセントに至るまで規格がバラバラで、EVも地域が変わると
充電できなくなる問題がある上、そもそもが給電不安定問題が有ったりするw

日本みたいに安定して電力配給出来てる国って少数派なのよねw
だから、中国ではEVは”農村戸籍の田舎者”の象徴として侮蔑されてますw

電線が有るだけで全て解決とか、どんだけバカなおぼっちゃんなのかな?
って話なのよねw
0799名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 00:26:16.43ID:A0w11g96
最近は、日本国内じゃ停電も各家庭のヒューズが飛ぶ事もまず無いから、感覚として解らんのだろうなぁ・・・
0801名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 00:36:06.78ID:A0w11g96
>>790
ソレが普及したらどうなるかも理解しとらんのかw
というか、毎日家庭で充電とか面倒にも程が有るやろw
田舎なんて、成人1人1台以上だぞ。
充電環境を家に何台作るんだよw
0803名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 00:44:54.75ID:fkf6eUJP
送電線にも変電設備にも容量ってもんがあるんだが・・・
0804名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 00:46:20.90ID:8clBfmQY
需要があればある分だけ増やせば良いだけ
0810名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 01:54:17.39ID:TB3Q1mxi
アンチやってる連中にも買える価格帯に早く移行すればいいね!
アッ、免許証無し、車庫無しじゃ論外だったねぇ。
全く哀れな先進国に没落したもんだ。
日本経済に貢献してる人の意見聞きたいね!
0811名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 02:44:22.05ID:A0w11g96
>>810
免許持と車持ってて、普通に乗ってる人なら今のBEVなんて不便すぎて話にならんぞw
だから、マトモに売れてないわけでw

君の言葉って、運転経験の無さを物語ってるんだよねぇ・・・w
0812名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 07:15:43.25ID:KMrVhZNw
都心でバリバリやってるタクシーですら300/日しか走らんからな
日勤や夜勤のタクシーなら150しか走らん
となれば、家庭でも200あればまぁ足りるわな
年に数回の帰省や旅行のために+100万200万する必要は無い
その差額で航空機でも新幹線でも乗れば良い
0813名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 07:17:58.66ID:KMrVhZNw
>>796
セミのバッテリーが80kWh?
んなわけねーだろw
桁ひとつ間違ってない?
数字のセンス無いにもほどがある
0814名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 07:28:12.55ID:A5y3Eivx
>>801
普通充電設備なんてたいしたことないぞ
単にコンセント増設するだけだし

>>807
はいはい、夜中の30分って不便だよなw
老害は早く引退しろ
0818名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 07:31:17.50ID:dZK5SmUX
>>812
タクシーなんて持ち出して笑える笑笑

旅行は1日ですむのかい?
充電計画とかめんどくさい笑

毎日充電ケーブルとりだすとか面倒。
0819名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 07:32:55.00ID:dZK5SmUX
>>810
価格帯?笑
不便だから買わないんだけど。

ガソリン車でEV価格上回る車なんて沢山あるのに、それを考慮しない知能の低さ
0821名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 07:42:28.73ID:dZK5SmUX
>>820
ようするにEVでは、長距離運転不便だということ認めた発言だよな笑

なぜお盆で車渋滞するか考えようね笑
プライベート空間の大事さ知らないの?笑

混む公共機関で、荷物持って、時間にも縛られて、子供いたら周りにも気を使って旅行とか罰ゲームかよ笑
0822名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 07:44:03.87ID:+r6Yh5HI
このスレ的には短距離利用で価格重視だから
急速充電なんてコストのかかる物は要らないでしょ
トヨタが12月に出す超小型車にも急速充電は付いてない
0823名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 07:51:47.70ID:dZK5SmUX
>>820
毎日充電しないと、急にある程度の距離を走ることなんて、いくらでもあるだろ笑笑
そもそも、テスラの公式サイトが、電池劣化押さえるためにも、推奨してる。



そして、家庭用コンセントを使った場合の充電時間

□テスラ公式サイト
1時間でおおよそ10キロ分を充電することができます。


夜10時間してやっと100キロ笑笑
0824名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 07:53:20.42ID:dZK5SmUX
電気料金は今後上がり続ける。
石油は下落してる。

EVはコスパも悪いし、環境も悪い
0825名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 07:54:32.85ID:KMrVhZNw
>>823
それ、100V計算じゃね?
普通は200Vなら10時間で30kWhくらい行くけど
モデル3で30kWhってほぼ半分だし、200くらい走るやろ
君の出す数字、何もかも間違ってんね
0826名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 07:57:26.95ID:OtqZSte1
honda e のバッテリー容量はリーフのバッテリー容量の半分くらいしか無い
ホンダはこれで航続距離200kmと言ってるけど
1年後100km走るか疑問
さすがにヤバイと思うわ
0827名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 07:57:36.60ID:dZK5SmUX
>>825
テスラ公式サイトからの引用ですよ笑
10時間で半分なら、結局毎日充電やな笑

モデルSで安心して使える距離が300キロ程度やしな
0828名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 07:57:44.21ID:KMrVhZNw
>>821
帰省先でたっぷり遊んで帰るのに、帰りのハンドル握る方が地獄だわ
居眠り運転する自信あるね
まさか、体力ガッツリ残して遊ぶわけ?
無粋な人生やねぇ
0829名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 07:59:24.26ID:KMrVhZNw
>>827
考証が足らんって話だよ
基本的な算数じゃん


今のモデルSってEPA650近く走るけど?
安心して走れるのは300?
バカかよ
0831名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 08:01:22.26ID:dZK5SmUX
>>828
たっぷり遊ぶって子供メインだろ笑
行き先も気軽に変えれない時間にも縛られる。
コロナにも感染する。
土産物含めて、荷物沢山。

可哀想
0832名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 08:04:39.81ID:KMrVhZNw
>>831
え?土産なんて帰宅して直ぐに食べたいものを除いて宅急便で送るが?
その発想が貧困なんだよなー
マイカー故に何でも自分達で持って帰ろうとするんだよな
特急や新幹線の方が捗るエリアにもマイカーで行きたがる奴らと同じ発想
0833名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 08:06:11.64ID:KMrVhZNw
>>831
ウインタースポーツなんて死ぬほど疲れるじゃん
あと、温泉入った後とかも運転苦痛だよなぁ
混むテーマパークとかもクソ疲れるわ
0834名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 08:12:50.33ID:dZK5SmUX
>>829
実質走れる距離は違うからな笑


“ハイヤー”としてテスラを導入している株式会社 日の丸リムジンを訪ね、その実態を聞いた。


テスラの航続距離は驚異的。本当にこれだけ走ることができれば、どんなロングドライブでも十分に対応できるはずだ。
しかし、これは前述したようにあくまでカタログに記載されているデータ。実際に使用したとき、この通りの航続距離が出るかといえば、そうとは限らない。
1回の充電で安心して走れるのは300km程度
箱根間の往復のように300km程度を超えるとなると慎重になりますね(使用車は2014年生産のテスラ モデルS<85kWh>で、一充電あたりの航続距離は502km<NEDC>のもの)。
難しいですよね。単純に距離だけでは分かりませんから。スピードの出し方やエアコンの使い方でもバッテリーの減り方は変わってくる。
0836名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 08:15:59.09ID:dZK5SmUX
>>832
宅急便申し込み大変笑笑
自分達が買うだけじゃなく、貰うものもある。


公共交通機関って、貧乏人のためのものだぞ?
なんのためにプライベートジェット機あるか知らないの?笑


金持ちほど、プライベート空間を大事にする。
コロナかかりたいの?笑
0839名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 08:22:19.15ID:dZK5SmUX
>>817
高速乗ったら一時間で100キロだな笑
俺は、もっと飛ばすから、さらにいく。
往復考えたらあっという間。
0840名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 08:25:45.40ID:KMrVhZNw
>>837
新幹線や特急や航空機が貧困?
意味不明だな
もちろん、それらの到着地点から自宅まではタクシーだけれども?

>>838
日の丸リムジンってバリバリ東京の会社だがw
0841名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 08:27:54.22ID:KMrVhZNw
>>837
子供は用が済んだなら早く家に帰りたいんだぞ?
長距離ドライブなんざ興味無いわな
しかも子供は酔いやすいからなぁ・・・
0844名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 08:35:54.16ID:BU7HFlzZ
EVスレの定番

大損してるテスラ信者が一人で切れてスレ大量消費
EVに未来はないよねww
0846名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 08:38:58.27ID:XvxLuQ4M
>>800
>>808
田舎でスタンド不足でちょっとEVが普及したくらいで送電網とか
オマエラどんだけもの知らずの馬鹿なんだwww
100kW級の急速充電器設置しまくりならともかく田舎なら
基本エアコンレベルの電流しか流ない家庭充電やぞ糞マヌケwww
一切何の影響もねえわ
0847名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 08:41:24.54ID:KMrVhZNw
>>845
混んでるSAで数百m以上歩いたりしてる事には目を瞑るんだよなぁ、お前みたいな奴ってさ

航空機or新幹線+タクシーが貧困って、お前それを知人の前で公言してみ
完全に頭おかしい奴扱いだからさ
0848名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 08:45:13.58ID:dZK5SmUX
テスラ社員ネット工作マニュアルがあるのか?
って言うくらい。
言ってる事が、2年くらい前と同じ。
0850名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 08:49:29.16ID:dZK5SmUX
>>847
大学生の選択肢と同じ笑
車だと、SAだろうが一部下道だろうが選べるんだよなー笑

だいたい、同じ空間に長時間いるのと比較されても笑


飛行機で、マスク拒否した客いたら大変やな笑
0854名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 08:52:17.54ID:6oyZaCFB
充電に30分もかけてられねーし
その間他のことなんていっても充電終わってすぐに退けないと喧嘩沙汰だし
都市部は集合住宅ばかりで自宅充電できる戸数は少ないし
BEVが流行る理由がない
0855名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 08:53:41.48ID:KMrVhZNw
>>850
その時間を圧倒的に短縮するのが新幹線であり航空機なんだがw
マイカーなら何時間でも苦痛じゃないとでも?
そんな事思ってんの、ドライバーだけだぞ
0857名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 09:03:09.43ID:XvxLuQ4M
常識感覚に極めて乏しい馬鹿がEVは使えないと
頓珍漢な想定で騒いでるのが笑えるwww
欧米先進国じゃ毎年倍以上の増加ペースで販売が伸びてるのに
EV否定厨のアホが推すうんこハイブリッドなんか今年度中に追い越される
0859名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 09:09:59.32ID:dZK5SmUX
>>855
あのさ、1日でいけないよう長距離とか議論対象外笑

あ、田舎の人か!笑


最近の雨ですぐ止まるJRとか、マスクで何時間も遅れる飛行機に時間的に制約課されて、コロナの影響うけて、
公共交通機関とか罰ゲーム笑
0862名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 09:14:07.09ID:XvxLuQ4M
>>860
だからオマエラ常識感覚に極めて乏しい言うんとるんやボンクラw
日本も低燃費車に補助金はたっぷり出てるぞ無知タコ&#128025;ww
0866名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 09:17:26.93ID:KMrVhZNw
>>859
は?
新幹線でも1hな所でも車なら3hとか掛かるだろ
そういう話をしてんだよ
東北とかでも行楽期は普通に関東ナンバー大量に見かけるけど?
0867名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 09:18:10.70ID:9ImJiLzn
>>860
補助金使って500万にするらしいけど
まだまだ庶民は手がだせないよ日本の中古車
買っちゃうよ
0869名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 09:18:48.59ID:dZK5SmUX
>>864
シェア0.5%の日本で?笑

補助金やめたら、EV売れなさすぎて、急遽復活した中国で?

各種補助金つけてシェア2%のアメリカで?
0870名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 09:20:58.86ID:dZK5SmUX
>>866
そのために、
時間的な制約ができると笑
待ち時間は?
手荷物は?
コロナは?
子供の世話は?

結局EVは選択肢にないなー笑
0872名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 09:23:49.18ID:KMrVhZNw
>>870
待ち時間?
新幹線なんて数分だろ
20分以上待つなら駅弁でも買えよ
40分以上待つなら食事しろ
航空機でも同じ事
滑走路を眺めてるだけで楽しい

車で3hなんて何も出来ないゴミみたいな時間だけどな
同乗者は高速道路の壁ばっかり見て何が楽しいんだよw
0873名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 09:31:49.61ID:TB3Q1mxi
>>811
哀れやねー
お前らアンチの現実は厳しいなぁー
BEV以前に車も持てない経済力で何を喚いても無駄レス。
0874名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 09:35:50.57ID:TB3Q1mxi
>>819
お前には最も憐れみ感じる
知能指数以前に経済活動しろよ。
0881名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 10:01:16.24ID:OFcd3A4F
次に買うクルマは軽トラだが、
EVだとむちゃくちゃ高いのな。
0882名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 10:02:51.97ID:TB3Q1mxi
ID:dZK5SmUX
お前の意見には説得力がない、正に空虚な空論だ。
もっと他の建設的な事にエネルギー使う知恵も行動力もない。
社会不適合者になるかならないかはあなた次第。
0884名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 10:21:57.36ID:XvxLuQ4M
>>865
恥ずかしい無知猿やな
種類もクソもあるかウスラバカ
日本もクリーンディーゼル車は30万円の補助金が出とったわ
今の欧州のEV補助金と同じレベルだウンコタレ&#128169;
0885名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 10:30:57.65ID:HguB/fFH
「たまにある長距離移動で充電切れした場合」のことが一番不安。
それさえなければ、全く問題なさそうだけどね。
0886名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 10:34:50.90ID:TB3Q1mxi
883名刺は切らしておりまして2020/09/21(月) 10:15:29.15ID:dZK5SmUX
>>882
自己紹介?笑

すでに社会的に成功して家族もいるから心配なく笑
0888名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 11:22:35.97ID:Tg1/UxEB
フリード4WDハイブリッド
満タンで
連休前半は新東名600qドライブしてきた。
時速90kmで燃費22q/&#8467;くらい
無給油で 走行可能距離あと500km
楽ちんだよ
0889名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 11:35:33.28ID:A0w11g96
一般企業で認められる自動車通勤の距離は、だいたいのトコが片道50km以内。
逆に言えば、通勤でそれだけ走ることも往々にして有るって事。

通勤でBEVをって話を聞かないってのはそーゆうこと。
0891名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 11:55:09.25ID:2SC7PNPa
日本もEVにしなきゃいけない理由は世界の規制対応のため
アメリカも欧州も内燃機関の自動車も日本に負けたから環境を盾に新しい枠が必要。
日本としちゃリチウムも輸入だから
0892名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 11:58:17.92ID:TB3Q1mxi
>頭悪いなぁ
>すでに社会的に成功して家族もいるから心配なく

これがアンチの強弁ですから、正に頭悪いなぁ
これ以上は追い詰めませんからご安心下さい
0893名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 12:01:35.91ID:TGYrICAb
日本もEVにしなきゃいけない理由は世界の規制対応のためってのがなあ。
アメリカも欧州も内燃機関の自動車も日本に負けたから環境を盾に新しい枠が必要。
日本としちゃ原油以上に更に輸入元が限られるリチウムだと同じく政治やコスト変動に踊らされる。
0894名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 12:02:24.72ID:tAvLjXq+
>>891
いや、アメリカのフォードのエコブーストは
日本のハイブリッド車よりも良く出来ていた。
日本の交通事情にあっていたのがハイブリッドだというだけで、
アメリカではダウンサイジングターボの方が向いていた。

環境縛りを始めたのはクリーンディーゼル詐欺で都市の大気を
著しく汚染してしまったEUと中共だ。
0895名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 12:08:41.68ID:TGYrICAb
>>894
それフォードしか喰えないんじゃない?
あと広く横展開できるHVプラットフォームに比べて柔軟性がないと思う。

結局後追いはシェア取りづらい、直ぐに儲けにならんし、
日本はメーカーが平均的にうまく造るからね。
利益率も安値の割にかなり良いし。
0896名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 12:16:28.57ID:tAvLjXq+
>>895
っていうか、ダウサイジングターボはハイブリッドにも
使えるから柔軟性は上だよ。
ハイブリッドは定速時にモーターを使用して
高速時には通常のエンジンを使うだけだから、
通常のエンジンの代わりにダウンサイジングターボ使えば
当然もっと燃費は良くなる。
ただ今はそうではなく、高速時もモーターを使うテスラのような
EVが広まっているから、ハイブリッドのアドバンテージは無くなった。
0897名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 12:23:33.52ID:1ZUuGGmG
>>887
頭異常に悪いのはおまえやん
売れてる原因が補助金だけなんて頓珍漢な事いうから
CX-5なんか30万貰えてもそこそこ売れた程度
0898名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 12:30:21.44ID:1ZUuGGmG
まあ航続距離が通常の一日の走行距離超えたらもうそれで実用レベル
乗用車の一日の平均走行距離は欧米で50q強、日本が30q程度
航続距離200qでも何にも困ることはない
実際テスラオーナーの平均充電回数は週に一回、高スペックを持て余している
アンケートでは98%のオーナーが今の航続距離で何も困らず必要充分と答えてる
EV否定厨は精神病か何かなのか知らんが有り得ない想定のおかしなことを繰り返し
喚き散らしてるなw
0899名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 12:37:32.47ID:peKeKH6w
>>606
田舎のセカンド需要ならあるぞ
通勤買い物だけなら2人乗り70km/hで充分
現状ガソリンの最高速や航続距離は
1台目の条件

1台目はミニバンかSUV
2台目は軽トラかアルト
これが田舎のスタンダード
0900名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 12:47:38.68ID:peKeKH6w
Co2排出量なんぞ消費者にとってはどうでも良いのよ
モーターによる中低速の乗りやすさと
必要充分な速度と航続距離
そんで買い求め易い価格と燃費

軽自動車売るために1人乗りとかサイズとか
法規制してたのが逆に国産EVの妨げになって
中華や欧州のマイクロモビリティーに
追い付けない程の差を付けられようとしてる

70万の通勤通学ミニEV
100万のEV軽トラ
130万のEV軽バン
150万の4人乗りEV軽

こうやって市場を育てるのが経産省なり国交省の役目だったのにな
0902名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 13:10:20.06ID:hgOpctFL
>>898
EV否定厨は実際に車運用してないから漠然とした不安で
航続距離を求めてるだけで使いもしない高スペックに拘る傾向は
PC,スマホみたいにただの担保。
現実的に一日に何百キロも移動するなら、他の交通機関使う方が時間的効率良い事が
判らないらしい。
車一台にオールマイティー求めてる時点でないものねだりとしか思えない。
まぁ結局はこの人達は買わない買えない事には間違いは無いけど、日本人の劣化スピードは1
0906名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 14:20:20.08ID:1ZUuGGmG
コイツの知能はネズミ以下やなw
904名刺は切らしておりまして2020/09/21(月) 14:17:39.03ID:dZK5SmUX
>>897
頭悪いな。
EVの話してるんだけど笑
0907名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 14:20:47.47ID:dZK5SmUX
>>898
平均越えたくらいじゃ困るんだよ笑

それが普通の感覚。
いくらお前の感覚押し付けても誰も買わないよ。
0909名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 14:25:32.29ID:dZK5SmUX
EVが売れてるのは補助金が一番大きいよ笑

否定したいならディーゼル補助金の話をするんじゃなくて、補助金あるなしのEVの販売台数で検証するべきだろ。

たとえば香港では、補助金停止したら、テスラの販売台数は千分の1になった。

補助金依存してるよね笑
0911名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 14:38:03.74ID:1ZUuGGmG
>>908
白痴ワロタwww
こんな大馬鹿おるんやなwwww
0913名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 14:39:12.48ID:1ZUuGGmG
>>909
もう言ってることが支離滅裂www
精神分裂病やなwwww
0914名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 14:47:34.12ID:1sPHqHaD
>>630
あたり。日本政府だけでなく世界が水素に向かう。
水素自動車は売れないけどね。
どうも豊田市在住が沸いてるなw
水素で電気を移動させ、保存。
5ちゃんは馬鹿だが世界は動いている。
相手にするなw
0915名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 14:55:13.04ID:aZpvC5wj
>>911
これ以上の刺激は良く無い
何か事件に発展する人物だ
0916名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 15:00:11.39ID:1ZUuGGmG
>>915
いや精神病院に入院中かもよw
0920名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 15:39:35.30ID:4vvAA1yM
コロナで精神疾患が増えた、コロナでステイホームというのも
一種の拘禁だと考えると、コロナ鬱というのも一種の拘禁性精神病だと考えられる。
0922名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 15:42:44.93ID:1sPHqHaD
>>631
そうですねw
0923名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 15:45:41.15ID:KMrVhZNw
>>909
バカ丸出し
クルマなんて数ヶ月単位の計画で買うんだから、補助金打ち切りのタイミングが見えてるならそれまでに駆け込みで買うに決まってる

住宅とかと同じだわな
例えば、俺の知人がハウスメーカー集住部門に勤めてるが
増税直後は支店の売上がガチで0件0万円になったって言ってたぞ?
普通の月なら10件以上でウン十億円も決まるのにさ
0924名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 16:53:30.71ID:je2ShYa2
アハハ 次世代電池価格はどうなんだ、量産メーカーが自前以外で何処から
需要量を確保するつもりだ?
これまた全方位戦略とは、現在は絵に描いた餅か?
0925名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 18:04:25.73ID:dbXfQauz
>>923
馬鹿はお前な。
需要先取りの反動があるにしても酷い

香港政府は、2017年3月まで、EVは初期登録税を課税しないという特例措置を行いました。
そのときに、約3000台が登録されたため、テスラが数多く走っているのです。
ちなみに特例措置終了後は、ぱったりと売れなくなり、2017年4月から2018年2月までの登録台数は、たったの40台だったそう。

そして、今も売れてない。

ようするに補助金ないと売れないんだよねー。
0926名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 18:11:39.42ID:dbXfQauz
>>924
トヨタは2013年には、電池資源の枯渇を予想して、コバルトの採掘権利を買っているけど?笑

次世代電池も、燃料電池もトップクラス。
車の販売はマーケティング状況見ながら、今は積極的に出す必要なしと判断してるだけ。

今はEV以外が98%のシェアなんだからそっちに力いれて、EVは将来のために研究に力をいれる。
至極合理的に進めてるんだけど、左翼脳からしたら、世界はEVに突き進んでる!車だせないのは、技術ないからだ!と思い込んで批判。
そりゃ馬鹿にされるよなー。
0929名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 19:32:19.37ID:je2ShYa2
>>926
如何やら馬鹿にされてる事にも気付けない体質ですなぁー
贔屓の引き倒しで衰退縮小させる訳だー
家電業界と同じ臭いだね、ソニーは見事に回避成功したが
0930名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 19:36:15.08ID:0Ye8lPKo
>>929
だなw
あなたに賛成
0931名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 19:37:14.81ID:aqnPFzE1
ふむ
0932名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 19:56:16.98ID:jXKPsiBb
EV買えばわかるけど自宅で60kwhとか80kwhのEVを充電するには電気工事の大工事が必要
戸建ての電源で充電できるのは40kwhまで
0933名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 19:58:40.79ID:xmK0S6c0
自家用のファーストカーで行楽やら帰省やら全部こなそうと考えずに
通勤、街乗りオンリーとかなら、航続距離は気にせんでもいいかも知れんけど
そもそもの話、価格を気にするならEVなんて最初から選択肢に挙がらんだろうに
0934名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 20:27:26.42ID:gWD05KAw
>>927
ほんとそれ

てか散々言われてるのに今更コバルトの採掘権どうこう言ってドヤってるID:dbXfQauzは情弱にすぎる
0935名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 20:51:58.92ID:KMrVhZNw
>>932
は?
15A200V追加する程度の事が大工事?
何のための戸建だよ
ガンガン手を入れる気が無いならマンションにでも住めよ
0936名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 21:13:48.86ID:EUft4+5Z
>>935
急速充電器を置こうと思えば、とんでもない大工事になるぞ。
隣に動力引いてる家があれば別だが。
通常充電器だったら単相200Vだからハードルは下がるけど
充電に一晩かかる
0937名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 21:24:48.53ID:A5y3Eivx
一晩かかってなんの問題が?
そもそも急速充電しようとしたら基本料がとんでもないことになるだろw
0938名刺は漏らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 22:09:50.96ID:Ls804Hm0
1時間充電量は15A×200V×1時間=3000Wなので、60KW満充電するなら、
60KW(60000W)÷3000W=20時間充電が必要。
8割充電で良いとすると20時間×0.8=16時間。24時間の内16時間充電すると1日の残り8時間
朝8時に車を使いたいなら、前日の夕方16時から充電しないといけない。
これでは車使える時間が少ないではないか。やっぱりチョイノリ歯科使えない。
0940名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 22:49:51.16ID:zATNiu0N
>>896
ダウンサイジングとHVの組み合わせって意味なくない?
コストも制御も苦労の割に合わない気が
0941名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 22:58:15.78ID:A0w11g96
コバルトフリーに関しちゃ、その方向業界全体が進む方向性だが、
コバルト使った方が安く安全に性能を上げることが可能。
テスラもコバルトフリーバッテリー採用は、当面中国生産分のみ。

ここでまた、テスラ信者が騙されてるってネタなのよねw
0943名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 23:00:01.12ID:EnrIRN5k
家充電なら、普通はその日走った分だけ充電すりゃいいだろ、
通勤が片道10qなら、往復20q分だけ充電すればいい、
仮に電費が7.5q/kwhなら、2.7kwhだけ充電すればいい。

3kwなら一時間かからんww
0946名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 23:31:16.19ID:dZK5SmUX
>>929
馬鹿にされてるのEV信者なんだけど笑笑

数年前からiPhoneと同じって散々叫んでいて、未だに補助金ないと売れないという笑
0948名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/22(火) 01:27:54.15ID:rdTfecC8
日本が発展途上国になるわけだw
おやすみw
豊田市のみなさんw
0949名刺は切らしておりまして
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2020/09/22(火) 02:07:39.00ID:ChpmbYUr
>>948
少し思いどおりにいかないと、日本はダメだ。発展途上だって。

赤ちゃんレベルの知性だな。
まるでお隣韓国みたい。

まぁ左翼ってのは、そういう馬鹿な人達ってのは日本に広まりつつあるからね。
0955名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/22(火) 06:55:14.93ID:Chpp8eyl
へー、家の壁に穴開けたり、家の敷地内に充電スタンド建てたりするのが大工事じゃないって言うんだw
その発想の時点で、”世帯主”ではないなぁw
0956名刺は切らしておりまして
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2020/09/22(火) 07:01:16.02ID:B41FupZp
>>955
そこまで家に手を入れる事にビクビクするなら何のために戸建選んだの?
メリット死んでるじゃん
家はカローラやスーパーカブじゃないんだぞ
弄ってナンボだろ
ちなみに他先進国では自宅リノベすらできない男はオカマ扱い
0957名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/22(火) 07:31:09.89ID:UgsJ8NGZ
>>956
やっぱ、EV信者は解ってないわw
車は生涯何台乗るのか?
家は生涯何件に住むのか?

そーゆう発想がない。
車も家も遊びじゃないんだよ。
スマホと一緒に考えちゃう時点で、解ってない証明なんだけどねw

まぁ、車は若い間は”遊び車”を選んじゃう傾向はしゃーないが、
若いうちに結婚してたら、それすら無理だw。
0958名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/22(火) 07:36:37.77ID:UgsJ8NGZ
>>956
てか、君の発言はEV乗るために、そこまで投資しろと言ってる訳だw
一般人が手を出さない理由そのものだねw

ところで、自宅にEV給電設備を追加する工事って何が必要か解ってる?
配線だけでも給電装置だけでもないぞw

少数派の金に余裕のあるイキった奴が無駄銭使うなんて誰も止めないけどね。
0960名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/22(火) 07:47:00.36ID:4VQdvcUO
エレベーターじゃないんだから
EVはなー
エコカー減税の電気自動車とかの呼称でもないとね
0961名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/22(火) 07:50:48.64ID:ChpmbYUr
>>958
EV信者って、左翼多いんだよね。
何故かって?

将棋でいうと一手先しか考えないような浅い思考で、イメージ先行の分かりやすい正義に飛びついちゃう。

まさに馬鹿。
だから、主義主張がびっくりするくらい似てくる。
支持するやつも、偏差値28の高卒とか生活保護とか、無職でデモするやつばっかり。
0962名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/22(火) 07:51:27.32ID:UgsJ8NGZ
ちなみに、俺、家建てたときに、将来見越して宅内にEVへの給配電経路入れといたけど
それでもEV買う気にはならんぞw
家の屋外コンセントから駐車スペースにまで経路這わせて充電スタンド建ててって、金掛かりすぎでやりたないわw

準備しててもコレやでw
0963名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/22(火) 08:52:10.22ID:UgsJ8NGZ
EVバカ:EV万歳、最新だ未来の車だカッケー
一般人:長距離無理だし、いらないです。

EVバカ:プ、大容量バッテリーで問題ないですー
一般人:充電の手間で面倒だし、いらないです。

EVバカ:そこらにある高速充電器であっという間ですー
一般人:数少なすぎだし出先で充電時間待ってられないから、いらないです。

EVバカ:EVは自宅で充電するものだから問題ないですー
一般人:充電設備をどうしろと・・・、いらないです。

EVバカ:自宅のリノベ出来ないなんてオカマだ、カッコワリー
一般人:勝手に言ってなよ、俺はいらないです。


この展開、布教にもなってないなぁ・・・w
0968名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/22(火) 09:18:33.27ID:HLEUAe4P
>>955
壁に穴開けるってエアコン取り付けでもやるけど大工事って言うか?
別にスタンドなんて立てなくてもカーポートにケーブル掛けときゃいいし
なんか無理やり大工事にしたがってないかい?w
ちなみに戸建てだと10年毎にメンテ必要で100m2程度で100万くらいはかかるからその程度の費用はそれほどたいした金額とは思わないよ
0969名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/22(火) 09:20:32.56ID:Yva2Aw2J
>>967
あっ、うちのバカ嫁と同じだ!
なぜかガソリン代とか給油の手間がなくなることを想像できないんだよなw
0970名刺は切らしておりまして
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2020/09/22(火) 09:23:55.71ID:UgsJ8NGZ
>>969
えーっと、電気代に充電の手間も増えますが・・・w
家に充電設備引くなら、その分の出費もいるねw
0972名刺は切らしておりまして
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2020/09/22(火) 09:29:35.08ID:UgsJ8NGZ
>>968
エアコンは基本的に穴開ける必要がないように、新築時に準備するもんだわなw

そもそも古い家に住む方々がエアコン入れたがらない理由解ってるのかな?
窓付けエアコンの需要が無くならないのは何故だと思う?

加えて、屋外のカーポートにコンセント放置したいのかな?

君のは”無理矢理使えるように言ってる”だけやでw
0973名刺は切らしておりまして
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2020/09/22(火) 09:31:42.99ID:UgsJ8NGZ
というか、壁面補強の事も解ってないのかなぁ・・・
家庭用エアコンでも大きいのだと補強無しに設営できなかったりするのだが。
0975名刺は切らしておりまして
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2020/09/22(火) 10:12:12.52ID:cj5pAa7m
トヨタが出す2人乗りの小型EVは100万円くらいらしいけど
あれくらい割り切った方が需要はありそう
リーフみたいなのはガソリン車でいい
0976名刺は切らしておりまして
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2020/09/22(火) 10:29:10.23ID:B41FupZp
俺建築士だけど、ここの奴らの建築リテラシーの低さ笑えるな
ブレーカー変更してそこから200Vを一本伸ばすだけやん
何が大工事だよ
古い家じゃなかったら、そもそもカーポート付近の外壁にコンセント付いてるだろw
0977名刺は切らしておりまして
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2020/09/22(火) 10:30:38.79ID:B41FupZp
>>974
わざわざクリップに嵌めなきゃならんガーミンを週に一度充電するより、置くだけのApple Watchを毎日充電する方が楽
0978名刺は切らしておりまして
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2020/09/22(火) 10:36:34.39ID:UgsJ8NGZ
>>976
場合によっては、メーターの交換もあるけどねw
というか、ブレーカー交換して配線するのを”大工事じゃない”と言い切るのは、一般人には通用しないよ。
普通にやりたくない。
そもそも最近の家は、断熱材で壁面内が埋められてるので、配管してないところに電気の引き直しとか考えたくないわw

あと、屋外コンセントからの配線管理はどうするのかとw
充電設備も何kwのにするつもり?
低いの入れても時間掛かりすぎで実用にならんぞw
0980名刺は切らしておりまして
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2020/09/22(火) 10:41:04.92ID:UgsJ8NGZ
>>977
無線充電は、充電量の倍ぐらいの電気を消費しますw
Apple Watchみたいな容量の小さいのならまだしも、
EVで無線充電とか、よっぽど金持ちなんだねとしか・・・w
0981名刺は切らしておりまして
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2020/09/22(火) 10:51:19.26ID:B41FupZp
>>978
メーター交換が面倒?
じゃあもう買った状態で廃屋になるまで住んでろよw
格好良いね

>>979,980
・わざわざスタンドに寄る
・自宅カーポートに停めてケーブル挿す
この二つでは、それぐらい面倒さに差が生じているという話だよ
0983名刺は切らしておりまして
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2020/09/22(火) 10:59:28.34ID:B41FupZp
>>982
自家用車のために「ちょこっと手を加える」事が面倒?
呼吸すら面倒なレベルだな
0985名刺は切らしておりまして
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2020/09/22(火) 11:07:20.19ID:UgsJ8NGZ
>>983
一般人は、この規模の手入れを”ちょこっと”なんて思わない。

ガソリン車なら、駐車スペースが有るだけで良い訳で、
”こんな工事まで必要ならEVは無理”が普通の認識です。

君の発想が常人と異なることぐらい理解しよう。
0987名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/22(火) 11:26:42.75ID:wDNN636u
>>972-973
スリーブないケースで穴開けるケースの話してるんだけど?
たいした工事じゃないって話ね
あと今時窓用エアコンとかw
必死すぎだろ
0988名刺は切らしておりまして
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2020/09/22(火) 11:29:16.89ID:qRRwONJQ
>>980
EV用の無線充電が倍かかるというソースよろしく
できないなら嘘つき確定ねw

>>985
カーポートの設置の方が費用も含めて大工事だぞw
0990名刺は切らしておりまして
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2020/09/22(火) 12:07:03.52ID:OGX4QgAS
>>988
ん?
実物すら出てきてない製品に何期待してるの?
そもそも磁界共鳴も電磁誘導も、現象自体に直結とは比べものにならんぐらいロスでるぞw
出すとこは、”無線給電の中で効率的”とか言って誤魔化してるけどなw

加えると、バッテリーの状態次第で充電効率なんて簡単に変わる。
ちょい足し、即移動なんて使い方は、バッテリー側の問題で充電に限界が出ちゃうw
0992名刺は切らしておりまして
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2020/09/22(火) 12:17:43.01ID:OGX4QgAS
このへん読むと解ると思うんだが結局は使いにくいんだよ、EV。

https://diamond.jp/articles/-/224041

バッテリーや配線の加熱って、その分電気が熱になって消費されてる訳で
充電中の加熱で充電高率下がって、時間制の充電設備で”ぜんぜん充電できない”
なんて事も往々にして有るわけで。
0993名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/22(火) 12:19:30.91ID:OGX4QgAS
>>988
補足すると、非接触充電がそんなに効率良いなら、”電車”で先に採用されますw

現実を見ようよw
0997名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/22(火) 13:49:46.36ID:SDB4NdPW
>>995
リニアはそもそもが非接触だから採用せざるえないだけやでw
方式も、EVで普及が見込まれる磁界共鳴じゃなく電磁誘導。

必死でググった割には、CM系のサイトだけの情報なんだなw
0998名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/22(火) 13:51:41.74ID:SDB4NdPW
将来的にEVに向かう可能性はあるだろうが、現状のEVに妄想叩きつけるのは、無知としか言えないw
0999名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/22(火) 13:53:33.18ID:SDB4NdPW
>>995
ちなみに、君らがマンセーしてたハイパーループも、車両への配電問題で事実上、開発STOP。
現実を見ようよw
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