【時計】Apple Watchの心電図機能、医療機器としてついに承認。「アップルウォッチ外来」を発表する医院も [田杉山脈★]
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Apple Watchの「家庭用心電計プログラム」および「家庭用心拍数モニタプログラム」が、国内で9月4日付で医療機器として承認されたことが明らかになった。
これは公益財団法人医療機器センター（JAAME）の承認速報ページに掲載されているもので、9月4日付で「家庭用心電計プログラム」「家庭用心拍数モニタプログラム」の2つが承認されている。それぞれ「Appleの心電図アプリケーション（承認番号30200BZI00020000）」「Appleの不規則な心拍の通知プログラム（承認番号30200BZI00021000）」となっており、Apple Watchのプログラムとみて間違いなさそうだ。すでにAppleは6月の時点で医療機器等外国製造業者として認定を受けており、これによってApple Watchを医療機器として販売することに、大きく前進したことになる。なお、これを受けて、お茶の水循環器内科では「アップルウォッチ外来」なるプランを発表するなど、早くもApple Watchの心電図機能を医療に役立てようとする試みが始まっている。
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/1275546.html Apple Watchはとにかく高すぎ
ベルト無しでいいから1万からのモデル出せや これで、糖尿病患者にすでにアメリカで販売されてるけど
金持ちだけ常に医者にモニターリング、円周率論文され
貧乏人は、医者にもかかれず死んでいくのである 俺もイギリス人に邪魔されて
精神疾患病院いけてないし、誰かカネくり >>2
噂だと10月にApple Watch Series 6とApple Watch の廉価版
Apple Watch SEが発売されるって話だぞ これだと中古品や新品の販売は免許制になるだろうからappleにとっては好都合だろうな 潜水艦護衛艦の設備開発死に物狂いで物資がドコモ増えました！
糖尿病患者が増えただけです
ついでに食いすぎで心臓病も
医者は儲かるわな、シラんけど 激安すぎるわ、底辺が寄ってこないようにもっと高く販売して ソニーの５年前の製品
>ttps://www.sonymobile.co.jp/product/smartproducts/swr12/
>新しく搭載した心拍センサーにより心拍の情報を記録することができます。 まあ、誰も言わんけど、こんなの医療だって言って
人間に電子回路組み込むようなもんだわな これがあったら、俺の親父も助かっていたかもな
今度こそはお袋に着けさせよう >>12
心拍数なら5年前の初代アップルウオッチでも計測できるんだが これでようやく3から乗り換える理由できたな。
4以降ハードは対応していたけど、日本では使えないから買い換える理由が個人的には無かった。
しかし、いい加減2世代どころか3世代前まで売るのやめろよApple。
中身整備済品ではいないかと疑いたくなるわ。 新参の医療器メーカーでもない海外のITメーカーが
既得権益で伏魔殿の日本で医療機器認可取るなんて
前例のない相当凄いことやってる
この辺の粘り強さと強引さがAppleらしいけど
他の海外メーカーーは流石に真似できないだろう 睡眠中に発作起こして昇天しかけたんだけど、
睡眠中の心電図もとれるのかな？ 今年の正月に香港で購入して心電図を使ったけど数回で飽きて利用してない 他の機種だが血糖値、酸素飽和濃度、体温もいける
これらを人工知能で学習させたら色んな疾患や感染症を予測できたりするだろう >>25
Apple Watch5は自動では無くアプリを立ち上げてダイヤルに指先を30秒ぐらい充てる >>25
途中でバッテリーが切れるので、そのまま天国への片道切符となります AppleWatchの購入に健康保険効かせて、3割負担だけで買えるようになるんか？ｗ これで医療機器になるから転売したり
いらなくなっても売れなくなるな >>31
アメリカだと健康保険会社が無料や割引で普通に配ってるんだよね >>33
その代わりに月数万～数十万の保険料を払ってるんだけどな 多分 介護保険制度で介護医療用品認定受けたら1割負担で買えるようになるよ >>21
普通に新興企業が電マで承認取ってるレベルなのにw 医療機器承認ったってこれで素人が診断したら医師法違反でしょ
一々病院に行くのかね >>29
まじかよ使えないなぁ。
それじゃあオムロンの携帯用心電計と大差ないじゃん。 エロ動画みてると
心拍数上昇の通知来るのがウザい。 >>21
日本側スタッフに有能なのがいたんだろうね。
アメリカ人は海外で通用しないのが多いからな。
現地の言葉はできないし習慣の理解力程度も無い。 「心電図測りますねぇー」で、Apple Watchを可愛いナースさんから渡されるわけか 心電図とまでいかなくても、今なら体温を測れるだけでかなりの需要があるはず >>49
すてに中華であるけど、気温の影響受けるので役にたたないよ。 心電図と共に不規則な心拍の通知も使えるようになると思われる。
Series 3から搭載されていて日本ではずっと使えなかった機能。
寝ている時の異常はこっちで検知するのではなかな。 >>21
あれだけマスゴミが
「AppleWatchの警告を見て医者に行ったら危険な状態だった！すぐに手術して一命を取り留めた！
AppleWatchが人の命を救った！感動！」
みたいな感動エピソードっぽく演出した海外事例を紹介すればな
金を持っていて自分の命に関心が強い老害も、医学会に影響力があって、今は死亡率低下と基礎健康向上に
ご執心の保険業界も黙ってないだろ
Appleは有名ITライターに金バラ撒いてお抱えの提灯ライターにすることで有名だけど、そうしたロビー活動が
身を結んだってことだ >>42
その理屈だと、体温計も血圧計も販売できなくなるな。 エッ？イヤ・・・ゼルダ無双災害の黙示録の絵を使ってみるのもありダワナ・・・。
編。完。 Apple Watch以外の腕時計をつける合理的理由がまた一つなくなったな 承認受けたということは、計測結果のデータも信用できるということだよね？
アップルウォッチの睡眠リズムのモニター機能とか、単に寝返りとかの腕の動きだけで
判断してるから、アップルのこの手の健康管理機能って本当に使い物になるのか疑問に感じてるんだよなぁ・・・ >>34
つまり日本だと国が配ってくれるってことだな？ 原理的に身体の離れた2点に電極を置かないと心電は測れないはずなんだが、時計型デバイスで取れているのかどうか、、 携帯デジタルデバイスってのは、こういう方向にすすまんと、単なるヲタの遊び道具の域を越えない。 >>65
既にかなりの命を助けてるらしい。無いよりはいいだろ。 東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
移民の数が一定数を超えれば、移民もお客だからな。そして、仕事だからな。
お前らみたいなのこそが、会社や学校や上司から、「君。君はもう明日からもう来なくていいよ。君はもう来ないでくれ」って言われるようになるんだ。
ざまあ。
日本およびドイツにもっと東南アジアおよび中東およびアフリカから移民を受け入れよう。
「移民のかたや外国人労働者さん」と「お前らジャップ」と、どちらが優秀か、俺は高みの見物だな。
で、お前らジャップは毎日「外国人さん怖い。仕事奪われる」って悲鳴上げてる。 >>46
知ったかぶりしてるけど
普通に海外メーカー製あるから
appleがやると凄く見えるだけ >>70
どこのITメーカーもそれこそ日本の電化メーカーでも日本で医療機器認定までとって
全く医療機器で無かった自社製品を医療機器にした例はないよ バブル時代の電機業界みたいだな
大量の技術者を雇いマンパワーで真正面突破する これ高齢者向けのイメージがついて、アップルウォッチが若者にダサいと思われるのが更に増したな これで済むなら人間ドックの心電図検査は何であんな大袈裟な装置で計測するん？ >>75
心電図とは洞結節を起点とした心臓内の電気信号の流れ
Applewatchとかは一方向しか測定出来ない
病院の大掛かりな装置は三次元的に他方向に測定出来る >>72
あるよ。
料理秤とかヤカンつくたったドリテックとかタニタとかね。 虐待されそうな子供全員にアップルウォッチを支給してほしい
虐待されそうな子供の判断基準は
親が
再婚している
夜の仕事している
シングル
若くして子供を産んでる
中卒、高校中退
刺青入れてる >>76
その辺が凄く気になるんだけど、アップルウォッチとかの測定結果は
正確ではないということなのかな？ 正確じゃないけど、日々の変化を計測する上では
ある一定程度役立つ物として捉えるものなんだろうか >>76,79
心電図の誘導で調べれば出てくるけど
Apple Watchは測定原理上12誘導の中のⅡ誘導しか分からない
致死的な心筋梗塞や不整脈の幾つかは検知できるよということ
全ての心筋梗塞がこれで分かるというものではないことに注意ね 体温測定と血圧測定ついたら老人ホームのジジババのバイタルチェック自動化できるのに 他のAndroid機器も承認しろよなあ
ニトロもってる身としてはほしい
医療機器になって補助金だせや国 >>82
携帯型心電系はオムロンとかが有名だけど、ウェアブル機器ではApple Watchが初めてじゃない？ アップルにとって、次の3つのハードルが待ち受けているのだ。
（1）医療機器等外国製造事業者の登録申請
（2）医療機器認証番号の取得
（3）管理医療機器及び特定保守管理医療機器の販売業、貸与業の許可申請
それぞれのルールをクリアするためには煩雑な手続きと審査が待ち受けているという。
例えば、（3）をクリアするためには
Apple Watchを扱う販売店自身に医療機器販売事業者としての許可申請が必要だ。
加えて、管理医療機器営業管理者に該当する資格を持ったスタッフを常駐させなければならない。
「新規参入事業者が製造事業者の登録を経て、前例のない医療機器を持ち込み
これら三重苦をクリアするためにはかなりのコストと年単位での
時間が必要になるのではないか。
Apple Watchのような新規性の高い（類似製品が存在しない）機器の場合
実際に使うと、どのような効果や副作用があるかを
日本の医療機関などと組んで治験データを集める必要があるだろう。
また、ハードウエアやソフトウエアのバージョンアップの際には再申請が必要になる」という。
まさに三重苦どころか、四重苦、五重苦といった様相を呈している。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00096/00012/?P=2 そういや大学病院では全部アップルでカルテやってたな
もうシステム入ってる所も多いんじゃね？ >>88
病院は出入り業者とか先生の趣味があるからなぁ。
キヤノン系でまとめるとmacでのシステムもあったりするし。
でも大概はWindows系でまとめるよね、安いし。
病院でmacでまとめられてるのは100%先生の趣味だと思うよ。 >>86
販売の問題はクリアしてる
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2009/08/news075.html
> 独立行政法人医薬品医療機器総合機構で、家庭用心電計プログラムと家庭用心拍数
> モニタプログラムを調べたところ、汎用機器から得られた情報を用いて心電図／
> 心拍数情報を取得し、さらに処理して疾患兆候の検出を支援する家庭用の医療機器
> プログラムとあり、アプリが管理医療機器プログラムとして認証されたことが分かる。
> プログラムの販売には申請も管理者も不要なため、心電図機能を持つApple Watchを
> 通常販売で提供することが可能になると考えられる。 >>89
俺が通ってる内科の開業医もMacbook Pro使ってるけど、あれは完全に趣味って感じ
待合室も凝ったインテリア多いし、腕が良くて説明も丁寧でこだわり持って仕事してるって感じの先生
1人の診察に時間かけるから待ち時間が死ぬほど長いのが難点だけど >>65
Apple Watchは両腕を電極にするタイプ >>88
医者は生まれた時からMacなんだよ
知らないのか？ >>97
心電図機能って常時使うわけじゃないぞ
心拍数計測とは別だぞ？ >>98
レートとリズムは別だし、虚血変化もII誘導だけじゃ判断できんわな >>99
普通に外出予定無い前の晩とかに使えば良くね？ 婆ちゃんに買ってつけさせようかな…これで万が一の事があってもすぐに分かる。何日も経って腐乱死体にならなくて済むわ。 >>85
違う。
精度と認証は知らんが
中華デバイスにはすでに搭載されてる。 医療認証取ってないものはオモチャと同じで出来ると言うだけ
そんなもの医者や医療従事者に見せたら怒られるレベル >>85
チェックミーECGもアームバンド付ければ
ウェアラブルと言えなくも無いかも >>12
大昔からPolarの胸につけるタイプとかあったろw >>72
＞>>70
＞どこのITメーカーもそれこそ日本の電化メーカーでも日本で医療機器認定までとって
＞全く医療機器で無かった自社製品を医療機器にした例はないよ
意味不明
最初から医療機器は最初から医療機器としてつくってるからな
医療機器でないものは医療機器でないだろ？ 個人輸入はできても、日本でアップデートすると機能は塞がれる。 >>107
これからは医者が参考にできるし逆に不具合が原因で誤診が出たら医療訴訟の被告にもなりうると >>21
そこはなにかしらかなりのバーターがなければ厚労省は認めないだろ >>112
AppleWatchは最初から医療機器として作られてないし
Appleは医療機器等外国製造事業者でもない
医療機器の販売そのものも始めて
それがソフト一つのアップデートで医療機器化し認められた
まあ同じような機能を持った他社のスマートウオッチを
これからどれだけ厚生省が認めるかで難しさは分かるよ 日本版も機能を開放するって事？
これから販売される分から開放で、既存のはそのままな気がする 予防医療が進むから良い事だな
日本のメーカーも頑張ってほしい >>112
違うよ 日本で医療機器になるのは医療機器として流通させてもいいよ
っていう厚生労働省からの承認とか認証を受けたものだけ
そのような認可を受けない限りはどのような機器として作られようが
医療機器として流通させれば薬機法違反になる
そんで逆も然り >>21
その辺の企業でも日本で適当にコンサル雇えば誰でもできるよ じゃあ早く他のスマートウォッチメーカーもやってみろと言う話。
だけどどこも出来ない >>122
承認を取ってない場合にそれができないからとは限らないよね
ビジネス的に承認を取る必要が無いってだけで アマゾンHALOには期待してるんだけどあれサブスクなんだよな お、解禁したんやな。
今持ってるAndroid系の時計が壊れたら買おうと思うが意外に壊れないんだなぁ。 「家庭用心電計プログラム」と「家庭用心拍数モニタプログラム」というカテゴリを厚労省に作らせたんだよ
アップルは力あるね >>1
キャリアしか使えないクソ仕様
要らない
garminのが多機能でかっこいいわい >>126
医療機器を承認する上で一般的名称を作る必要があって
それはアップルウォッチ だから作られたわけでも無いし
作らせたわけでも無い >>128
ガーミンからの要請はスルーされてるみたいだけど >>130
すいませんレスの意図が分かりませんでした
新しい医療機器が承認される時同時に一般的名称が作られる必要があるため作られただけで
その一般的名称はアップルの求めに応じて作ったわけではない、
というのが私のレスの意図です
つまりアップルの要請とは関係ないということですが
ガーミンの要請が無視されているというのはどういったことでしょうか 俺の中華スマートウォッチは腕につけていても外していても酸素濃度同じなんだが
心電図もついてるが、こっちは、まあそれなりにまともかも >>131
アップルの要請をきっかけとして作ったが正解だな >>133
すみませんこちらも意味不明です
アップルであろうとなかろうと一般的名称は作られるという話をしています
元々の私のレスの論点が"アップルが一般的名称を作らせたというのは間違い"
という一点のみなので論点が噛み合っていないと思われます アップルはやれた、ガーミンはなぜまだやれんのだ、と煽るのが正解かな >>135
時価総額、190億ドルのガーミンと2兆ドル越えのアップルを比較しても 林檎が道を切り開いたから今後はあのメーカーはちょっと楽になるかもね 正直アップルだからというよりはFDAが承認したということの方が
厚労省が動いた理由としては大きいと思うけどな
まあそれがアップルだからこそできたという話は否定しないけど >>135
そもそも煽ることが目的だったんですね
であればあなたのレスはずっと正解だったと思いますよ
ご苦労様でした ガーミンは台湾系企業
中国共産党の支配下にある日本においては撤退的に虐待される対象です Appleでさえ2年かかってる。
他の会社がどんくらいかかるか予想もつかんわ。
Suica対応の時も3年かかって、Suicaのためだけに研究施設を作ったくらいだし。
他の会社と金の掛け方が全然違う。 >>135
ランサムウェアにやられてデバイス全滅するような会社だぞ
過大な期待すんな >>142
ガーミンは台湾系だからね、中国からは攻撃される
アップルが中国から離れたら同じように攻撃されるでしょう >>143
ガーミンの最大の問題点はそこじゃないぞ
ウォッチフェイスの変更すらスタンドアロン及び母艦だけとの通信ではできない、何もかもクラウドサーバー経由の方式自体が問題点だ バッテリー1日もたないスペックだから
どうもちゃんと運用できる気がしない
寝るとき外したら意味ないだろうから
風呂の時に充電？ 血糖値測定機能が付いたら画期的だよね
糖尿病と予備群が大量に見つかりそう https://dime.jp/genre/717189/
光センサーを使って、非侵襲で血糖値を測定する機器は既に実用化されてるよ。 >>145
なぜ睡眠時に外したら意味が無いの？
スリープサイクルの記録って事？
そんなの、スマホでやれば良くない？
スマホならいびき記録とかも出来るぞ
睡眠時心拍数なんて睡眠周期と比べたらどうでも良い指標じゃん >>145
一日中つけていたいなら、
優先度が低い帰宅してから就寝までと
朝起きてからの出勤までで充分充電できる。
どちらも30分とかなら無理だけど。 寝ながら時計付けるなんて、着心地最低の服着て寝るくらいQOL下がる行為だと思うけどな いや、オーガズム時の心電図はかなり有用な気がするよ。
腹上死ならぬ右手死とか嫌でしょ？ >>148
これは違います
freestyleリブレは針の付いたセンサーを皮膚に取り付けるものです。 なかなか良いと思ったが
寝ながら時計付けたらいつ充電するん？
これ２日くらバッテリー持つのかな？ >>155
どうしても寝ながらしたいなら、自宅では基本外して充電時間を確保
寝ながらなんてしないのがベターだよ
どの睡眠の専門家に聞いても「最大限にリラックスできる状態を確保しましょう」と言うよ
スマホのスリープサイクルアプリで十分 >>148
ソースの説明がおかしい
リブレのセンサには針があり上腕に貼ると
しっかり刺さって皮下のグルコース量(血糖ではない)を測定し
血糖値を推定するもの freestyleリブレはここが詳しいかな
https://note.com/hiroyukimorita/n/n52b22d25a572
微小針付きのセンサーを腕に張り付けて使う。
センサーは最大14日使えるが使い捨てで
約7000円
健常者が健康管理に使うのはまだきつい 血中酸素なんて病院では酸素ボンベを持ってくるかどうかの判断基準にするわけだから
スマートウォッチなんかに必要なはずがない
どうしても見たかったら2-3000円であるからそれを買えばよい
98か99しか表示しなくて飽きてすぐに見なくなっちゃうこと請け合い
簡単な装備で脈拍と共に比較的正確な数値を出すからつけたんだろうね
必要なのは血糖値、血圧、体温だな
比較的精度の良い血圧計とか体温計を装備したスマートウォッチなら中華にある >>163
高山病の判断、睡眠時無呼吸症候群の判断等
常時監視できたら有効な場合もあるよ。 睡眠時無呼吸症候群の判断は純正アプリじゃ無理ですかね？ >>166
参考にはなるでしょ
そこから受診するかどうかを決めても良い 心拍数だけでなく血圧や血糖値も計って
データベース化してくれるといいんだが。 シャオミが16日間動くスマートウォッチ、しかも99ユーロ
中国Xiaomi（シャオミ）は9月30日、ロングバッテリーが特徴のスマートウォッチ「Mi Watch」を海外発表した。
価格は99ユーロ（約12,300円）から。発売日は「近日中（Coming Soon）」で、製品の細かい仕様や、日本での取り扱いについては不明。
最大16日間のバッテリ―駆動が可能な、時計型のスマートウォッチ。
ディスプレイは1.39インチのカラー有機EL（450nit）で、時計表示のほか、117種類のエクセサイズをサポート。
ランニングやサイクリングなど、自分の運動記録をスマートフォンのアプリで記録、トラッキングできる。
本体は32gと軽量。
機能面では、心拍数計測、酸素飽和度（SpO2）計測、睡眠計測、ストレスレベル計測、GPS、音声アシスタント、スマホと連携したリモートシャッター機能などを搭載
。
また、emoji（絵文字）をサポートし、スマートフォンから受けとった絵文字付きのメッセージを画面上に表示できる。 >>170
いつも思うんだが、電池の測り方を使い方合わせてくれないかなぁ
「1日のバッテリー駆動時間は、18時間の間に90回の時刻チェック、90回の通知、45分間のアプリ使用、Apple WatchからBluetooth経由で音楽を再生しながらの60分間のワークアウトを行った場合にもとづきます。Apple Watch Series 6（GPSモデル）の使用条件には、18時間のテスト全体にわたる、Bluetooth経由でのiPhoneへの接続が含まれています。」
ってAppleは明記してるんだからさ
フェアじゃないよね >>171
血圧測れる中華のスマートウォッチ使ってるけど
血圧は数回から10回程度、睡眠見るため日に一回以上スマホにつなぎあとは本当に時計として時間見るくらいだが
5日ほど持つ感じ
いくら控えめに使ってもアポには無理じゃない？
意外にも血圧計は使えるし、ECGも結構それらしいグラフを表示してくれてる
中華は選ばないといい加減な奴も多いんだけどね >>172
え？
スマホと常時繋いでるんじゃないの？
何のためのスマートウォッチだよ
面倒過ぎワロタ 心電図使えるなら買おうと思ったけど
あと3年後になりそうだな ただでさえ「家で測ったらいつもより血圧が高くて不安になったから」で救急車で来る爺さんが多いのに、どうなることやら 2020最新の第5世代Appleのスマートウォッチの仕事のサポート体温計心拍数の検出血圧テスト睡眠の監視Bluetooth通話防水スポーツSmarrwatch絶妙なトラッカーSma
It was not a real apple watch, but it was a good wearfit watch. >>176
いや、だから「この手の時計の警告を理由にしたコンビニ受診が増える」ってハナシよ > 「アップルウォッチ外来」
オンライン診療で病院に行かなくても、「初診料」は取るんでしょうか？
いっそ、アップルウォッチの測定した結果をアップルのサイトでオンライン診断
して、お勧めの治療薬を選んでカゴに入れて注文…なんてなったら、病院いらなく
なるね。
アマゾンとか、次のアレクサは時計型かもな？ >>180
エコーだの色々検査しなきゃいけないと思うから、無理だと思うよ。 >>180
それは夢を見過ぎだわ
絶対にないと言ってもいい >>135
ガーミンって技術力あんの？
Appleは通ってもガーミンは蹴られて当然かなって印象だけど。
カロリー計算のアルゴリズムをよそから買ってて、心拍と連動させてなかったとか、普通にポラールの遥か下。
https://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=8044&;forum=86 Xiaomiのmi band5っての使ってるが着信やLINEでバイブったり、アラームでバイブったり、24時間心拍数測ったり、心拍数の設定で上限到達でバイブったり、睡眠の中身を数値で見れたり、いろいろ役に立つ。それで5000円もしないから、Apple Watchはいいや、となった。 >>185
あれはいいね
充電のことを忘れてしまえる >>184
ガーミンはとりあえずリリースする社風
リリースしてから完成度を上げる >>187
にしても最近酷いわ
時計板も陸上板も、ガーミンスレは不具合報告スレと化している
>>188
公式サイトとか全然やる気ないよね ガーミンはラインナップ増やしすぎてソフトウェア維持管理が追いつかなくなってる >>190
だよな
社の規模とラインナップが見合ってない
Appleやテスラみたいに絞らないと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
