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【デジカメ】パナソニック、先行き曇る「LUMIX」　迫る構造改革 [HAIKI★]
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0001HAIKI ★
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2020/09/04(金) 23:42:39.45ID:CAP_USER
パナソニックは3日、ミラーレスデジタル一眼カメラ「LUMIX（ルミックス」の新製品を25日に発売すると発表した。2019年に後発で参入した画像センサーの大きい「フルサイズ」の品ぞろえを増やした。
もっともコロナ禍で外出機会が減っており、カメラ事業の業績は急激に悪化している。将来的な事業規模の縮小は避けられない。

続きはソース元で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63423770T00C20A9X11000/
0004名刺は切らしておりまして
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2020/09/04(金) 23:48:04.52ID:9ASlyyAi
フォーサーズオンリーで良かったのに
0008名刺は切らしておりまして
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2020/09/04(金) 23:51:28.20ID:/xARKp5f
>>6
少なくともパナソニックがやる意味は無いな
0009名刺は切らしておりまして
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2020/09/04(金) 23:53:25.94ID:GHDsWnUt
>>8
ないな
全く無い
インターホンのカメラの方がまだ将来性ある
0011名刺は切らしておりまして
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2020/09/04(金) 23:58:44.45ID:ecufb6Mr
同じ仕事の不備を直さず延々に続ける社風だよ
同じ指摘をするたびにやる気が削がれる
0012名刺は切らしておりまして
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2020/09/04(金) 23:59:19.27ID:w1q8eKxY
誰が買うの？という疑問
0013名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 00:01:04.40ID:3zTnuHrg
ナショナル復活させてシンプルで頑丈な白物家電作ってくれや
ジジババに需要あるぞ
0014名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 00:03:02.75ID:U5Rb7i01
>>13
馬鹿そう
0015名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 00:03:19.64ID:DJanDof0
m43のルミックスはフラグシップでも安すぎるくらい安かったのに今度はフルサイズで乗せすぎ
その上ライカに変な影響受けたんだろうが月間レンズ50本100本想定とかどんな販売量計算で商売してるのか
0016名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 00:04:06.37ID:U5Rb7i01
シンプルな家電ｗｗｗ
乾燥の無い洗濯機や
自動製氷のない冷蔵庫なんて要らないだろ
0017名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 00:05:21.52ID:o7VmYYOO
NHKの映らないテレビは欲しいぞ
0018名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 00:05:25.38ID:poiIIq79
>>14
お前が馬鹿w
0019名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 00:10:00.08ID:ogn5j3hv
>>1
今どきカメラ使うのってプロとオタクだけでしょ
0020名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 00:12:01.03ID:CrLWwj3S
>>13
中共様に技術全部明け渡しちゃってますんでｗ
0021名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 00:12:44.90ID:ol1Z2StE
オレはL1以来のlumi ファンだが
とは言っても今はG1とGH3しか持っていないがw
さっさとフルサイズでLレンズなみの大きさなのを出せと何度言えば
ボディもw

パナならできるってw
それ以外に買う理由ないからwww
0022名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 00:12:51.20ID:851uqQ73
デジタル一眼欲しい！って時にパナソニックのカメラを選択するのってどういう層？
0024名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 00:15:20.65ID:ni2an4fP
デジカメ部門ごと中韓台に売ればいい。
0025名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 00:16:38.13ID:tolozMZa
Panasonicのエレキの設計部隊は中国へ移管すると社長が言ってたよな。
そんな企業の製品なんて将来性ゼロで買えないぞ。　ゴミだよ。
0026名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 00:19:07.80ID:HqnRlPKd
5年位防湿庫に眠ってたから
オリンパスのem1初代と12-40mm F2.8 PRO40-150mm F2.8 PROと
単焦点4本処分したら22万ぐらいになったわ
半分は取り戻した
0029名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 00:27:25.22ID:Xo3XQK8u
良く知らんけど、スマホで冷蔵庫操作する、スマホで撮影して冷蔵庫の中を管理って商品出さない限り大丈夫なのでは？

日立だっけ？
0032名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 00:29:33.67ID:KDs3kpEJ
4K動画撮影するなら何がいいんだろうなあ
0033名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 00:46:40.78ID:XhpyAvjm
基本住宅設備メーカーなんだからさ
介護用の電動ベッドとか
階段にそのまま付けれるエレベーターとか
階段登れる電動車椅子とか開発してくれないかね
0035名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 00:52:21.16ID:FnR8lq/4
新興ブランドではカメラは勝てんよ
0037名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 00:56:05.35ID:MutdOeee
LINUXってかっこいいよね
0038名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 00:58:04.25ID:EjAKRcp6
>>5
社員だってカメラが先細りなのは分かってるだろ
お前がカメラ部門なら自らカメラ事業を止めましょうっていうか
自分の首を自分で切ることになるんだぞ
0039名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 00:58:38.88ID:ol1Z2StE
でも今の流れはパナが作ったんだぜ？
ﾁｮﾆｨなんか出る幕無しwww

だから次の流れもパナに期待するしかないw

次の流れとはMシステムの再来な
いまのブタみたいのじゃなく wwwwww
0040名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 01:00:19.36ID:zyF03+Ed
高機能動画性能までブチ混んで、それ理由に青天井に跳ね上がる価格に辟易してますよ。
今や40万円〜50万円が当たり前で、私のような庶民はおいそれと買えないです
0041名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 01:04:18.98ID:EjAKRcp6
>>36
電機メーカーのソニーとパナソニックが残って光学メーカーのニコンとキャノンとミノルタとペンタックスが倒れる
銀塩カメラなら光学メーカーが強いが、デジカメは電機メーカーが強いよ
昔からテレビカメラを作ってきたから
0042名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 01:04:53.00ID:EzYUTM2+
パナは動画に特化した方がいいのにな
0043名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 01:05:39.39ID:EzYUTM2+
>>22
動画がメインの人
0044名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 01:06:40.43ID:9mhr+apj
普通の人はコロコロカメラ変えないよｗ
だから売り上げ落ちて当たり前
0045名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 01:08:41.04ID:4yOURd+U
プロの人以外もう一眼レフなんて
ゆーちゅーばぁぐらいにしか需要ないんじゃない？
不本意でも世界中の配信者ども相手の商売やってかないと厳しいと思う
0046名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 01:13:39.44ID:+cAerf76
イメージセンサーを自社生産できるソニーとキヤノンしか残らず
最終的にはソニーの制覇となる
キヤノンは民生品から手を引き業務用のみになる
そうゆう予想をしている
0047名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 01:20:47.36ID:pMHZKdVO
パナソニックは、日経新聞に貸し出しや情報提供をやめた方がいい。
記事を読んだけど、カメラ自体の事やターゲットはガン無視で書かれてる。駄文。
0049名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 01:26:14.22ID:pdEkzVRd
Webカメラに出来る事をアピールすりゃ良いのに
0050名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 01:28:00.44ID:fZ6OmMva
動画でフルサイズって飽きるんよな
0051名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 01:48:56.89ID:Ryt8clgG
LUMIXブランドでスマホ出せば売れそう
0052名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 01:51:43.46ID:BcAkKSZK
>>41
ミノルタからソニーへのオフィス丸ごと事業統合は割と恵まれてたと思うな
当時のカメラ共同開発から統合への道筋や、芽吹くまでの将来の見通しを今の動画・業務機のテコ入れ交えながら読み返すと、尚のことそう感じるよ
https://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/06/02/3926.html
https://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/07/19/1950.html
dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/04/25/3712.html
0054名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 02:17:45.78ID:GltOzAKF
ちなみにこの記事の「曇る」はレンズが曇ったり、本来鮮明であるはずの画像を得るカメラに対して「曇る」という言葉を充てることで、ちょっとした語呂の良さやダブルミーニング的な知性を演出しているんだぜ
0055名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 04:22:55.47ID:OqxkXL1/
TXシリーズは結構好きなんだけどな
0056名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 04:49:45.01ID:2qBi9nes
ダイソンやアップルの様な製品出せなけりゃ存在価値ない
0057名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 05:32:08.92ID:73qWlhKa
>>16
こうりは買うから自動製氷なんていらないホント邪魔
そのスペース部分空けろよよ
ついてない機種はボロい機種になるから
今どき使ってるやつは少数派だろ
上位機種の無しバーションも作っていいんじゃ？
0058名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 05:45:31.84ID:p4OOcF/M
>>20
中共さまに日本の技術を高値でお買い求めいただいたのだが。
0059名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 06:28:49.45ID:2Q9hR69q
マイクロフォーサーズは画質的に頭打ちになりそうだからフルサイズを出して来た感じ
DC-GH5からDC-S5に買い替えを狙ってるっぽいかな
動画とってる人にアピールすればちょいちょい売れそう
コロナが計算外だったけど動画カメラで評価されてるから踏ん張りどころかねぇ
0060名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 06:44:17.22ID:De99TsSg
コロナ前から業績悪化で外部との協業を検討とか売却コースにしか見えん…。テレビ事業も同じこと言ってたな。
0061名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 06:47:02.29ID:2Q9hR69q
sonyでいいやろってなってるけど
最近新しく買うカメラ検討してるからサイトに行って見てきた
見ると欲しくなるわ

sigma fpの方が欲しいかな
0062名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 07:11:54.04ID:s0ma80AA
経産相の役人よ
いますぐ国策で官営半導体ファンドりー作ってくれ

さもないと台湾経由で中国にダダ漏れだぞ
頑張ってくれ
アイヌだIRと言っている時代じゃない菅さん
城内さん次時代のエースはセクシーでなく君だ
吉村でなく君だ　頑張ってくれ
0064名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 07:13:45.39ID:4wAxiseI
あと2週間くらい待ってみ
α6000系の大きさでフルサイズ発表するから
今年はこれのみ楽しみ
パナのことはよう知らん
0065名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 07:25:38.51ID:2Q9hR69q
>>64
α6000系の大きさでα7 III位の性能の奴が出るって噂来てるな
サンクス
ちょっと見てみるわ

持ち運びやすいフルサイズとしてsigma fp検討してた
0067名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 07:37:48.87ID:B+LLLsxK
なぜソニーより重いカメラ創って喜んでるのか、頭おかしい奴ら。
せっかくバリアングルでニーズ掴んでたのに、不意にした。
0068名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 08:02:29.71ID:qiBJ8R/7
「これからのカメラは電気屋の時代ですよ」って豪語してた、ヨドバシのカメラ売り場に立ってたパナ販売員のおっちゃん元気かいな…
0069名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 08:10:15.74ID:hZDzGzGk
>>68
電気屋の時代を通り越しちゃったな。一般層向けはスマホカメラのソフトウェア処理の優劣が勝敗分ける時代になっちゃったし。
0070名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 08:11:41.60ID:qWpk12sr
スマホで事足りるからね
常に技術革新して、新事業を生み出さないといけない民間企業は大変だよな
生産性の無いバカみたいな仕事して、大企業並みの給与貰える公務員目指すよな優秀な奴は
そして国が傾くと
0071名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 08:27:34.56ID:1Oymycx4
>>1
後発で参入して
デジカメ業界を無茶苦茶にして撤退か
また嫌われるな
参入すること自体やめるべきだった
0072名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 08:32:32.34ID:1Oymycx4
というかパナはカメラ事業すでに縮小して
いつやめるか状態だっただろ
参入したころはコンパクト機もあったけど
経営資源の集中とかいって今のラインナップになったはず
0073名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 08:35:41.65ID:4wAxiseI
フル、豆でマウント二つ体制ではしんどい。
豆やめたいんだろうけどね
0074名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 08:48:39.15ID:uqyLkApb
>>38
切られたら行くとこないもんな
下手に転職できないのが日本社会
窮屈で自由度の無い糞な国だと思うわ
0079名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 09:27:45.93ID:2qBi9nes
中国に進出してる会社は皆終わるけど
0081名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 09:36:16.22ID:oyiNKXsn
パナはユーザーが必要としているトレンドを捉えきれなかった
GH5は売れたけど、どういう人が買ってくれているのかも調べないんだよね
どんな人向けなのかも分からず、スペック上げただけの製品を乱発して自滅してる
全体的な性能はあるけど、他社より優れた部分が無いのも痛い
0082名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 09:51:16.12ID:SiKTshUF
フルサイズの土俵に乗ってこそ争える
フォーサーズなど井の中の蛙よぉ
そしてフルサイズは血で血を洗うレッヅオーシャン
コロナと設備投資のダブルパンチでルミックスはルミルミにされてしまう
オリ？アイツは逃げやがった
0083名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 09:54:28.90ID:8yTZywkf
結局のところ、一般人はもうスマホカメラで十分なんだよな。
昔のオーディオの世界になってきた。
0084名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 09:55:17.43ID:byHtCbdg
フルサイズってほとんど業務用だろ
外出機会とか関係あるか？
コンシューマ向けより数は少ないだろうけど手堅い商売に思えるが
0085名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 09:55:30.03ID:eC0fdU9a
この会社は本当に経営が下手だな。
0086名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 09:55:41.58ID:UBGC5y6X
同じもの作ってる日本企業多すぎ
0087名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 09:56:37.22ID:R5Vm80B2
カメラ、オーディションと変にSONYに対抗しようとしなければなりませんいいのに。
どうせ勝てないんだから。
0088名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 10:03:52.37ID:Ii/tRvQm
近いうちに家電部門本社は中国にお引越しなんやろ
あっちで生まれ変わって安くていいものが出てくるはず
気長に待ちましょうや
0089名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 10:10:49.34ID:a9UV5Ctb
スマホが世に出てカメラのシェアを食い始めた辺りから
これはヤバイと全員分かっていたはずだと思うんだけど
それでも時間はあったんだから業種転換出来なかったの？
新規事業を立ち上げるとか
0091名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 10:49:31.56ID:p4OOcF/M
デジカメは海外メーカがこれから本気で参入する製品でないから、すきま産業で
落ち目の日本メーカにとってふさわしい。
成長産業に参入しても日本企業は勝ち残れない。
0092名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 11:00:11.56ID:DLgWb7Lm
フルサイズのSシリーズって、ライカの一眼と同じマウント？
0093名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 11:03:45.15ID:LCOQLcYC
Osmo Pocket、GoPro

上記を足して２で割ったの作れれば生き残れるよ。
0094名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 11:10:11.91ID:2qBi9nes
三洋もスパイ工作で乗っ取られたし
0100名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 16:12:33.59ID:Ue1hIACU
ずっとマイクロフォーサーズだけ売ってりゃいいのに。
フルサイズとかいう蠱毒の壺になってる地獄に自分から飛び込むとはな
0101名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 16:47:07.79ID:EVmm69DE
他にいいカメラたくさんあるのに、あえてパナ買う意味がわからん。
0102名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 16:47:43.56ID:CcDQ6CZW
まず名前、Lから始まる商品て買わないなぁ。
0103名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 17:02:35.60ID:uvOkgPg6
YoutuberならGH5一択だったし、今でも伸びてる配信者は買ってるから、そっちに特化していけば配信者の裾野が広がるほどに
強味が出たんじゃないのかなぁ
マイクロフォーサーズでいいのになぁ
0104名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 17:13:44.93ID:+kP1OFXF
お前らの主張からもオマエラの望む答えは出てこないだろ。
ヨーロッパの例として、小党連立内閣って習うだろｗｗｗ

これは単純化して
日本の人口を1億人としたとき。
日本人：2000万人
ベトナム人：1000万人
タイ人：1000万人
フィリピン人：1000万人
ブラジル人：1000万人
カンボジア人：1000万人
ロシア人：1000万人
中国人：1000万人
ナイジェリア人：1000万人

と言う状態でも、お前らの言う権力ｗｗｗとやらを握れるということｗｗｗ
ああ、俺はアメリカ人になりたいんで、のしつけてアメリカに送ってくれｗｗｗ。バイバイ。俺を人間扱いしてくれるところに行く。
ああ。そうそう。ところで、日本の総人口が減れば、必要な人数も減るｗｗｗ
ああ、ついでに。今の日本は高齢化が進んでいる？ｗｗｗ安楽死法案を通したい勢力もいるｗｗｗ
0106名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/05(土) 17:41:57.26ID:+kP1OFXF
(1)現在の日本
日本人のジジババ：4000万人
日本人の若いの：8000万人

(2)安楽死法案を通すと、
日本人の若いの：8000万人

で、”経済学的には”ｗｗｗ、状況は改善するｗｗｗ

(3)移民や外国人労働者さんを受け入れると、
日本人の若いの：8000万人
ベトナム・タイ・フィリピン・ロシア・インドネシア・マレーシア人の労働可能年齢の移民の方：7999万人

でも可能。で、”経済学的には”ｗｗｗ、状況は”大幅に”改善するｗｗｗ

(4)ところで、そんなに心配ならｗｗｗ、
日本人の若いの：3000万人
ベトナム・タイ・フィリピン・ロシア・インドネシア・マレーシア人の労働可能年齢の移民の方：2999万人

でも可能。で、”経済学的には”ｗｗｗ、状況は、”(1)からは大幅に”改善するｗｗｗ
0107名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/05(土) 17:43:38.74ID:QJZ97VDl
マネシタｗｗｗ
バカソニックｗｗｗ
0108名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/05(土) 17:43:56.85ID:vqBToRfz
マイクロフォサーズの超小型シリーズだったGMシリーズを強化して、レッツノートみたいに独自路線を進めば活路があったのに、フルサイズに行ってしまった。事業戦略のミスだな。
0109名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/05(土) 17:51:44.76ID:+kP1OFXF
(5)さらに本来は。「ヨーロッパでは小党連立内閣」って習うだろｗｗｗ
日本人の若いの：1000万人
ベトナム・タイ・フィリピン・ロシア・インドネシア・マレーシア人の労働可能年齢の移民の方：5000万人
でも可能。で、”経済学的には”ｗｗｗ、状況は、”(1)からは大幅に”改善するｗｗｗ

つまり、君の言う状況を実現するに当たっても「1億1千万人の日本人は不要」なんだけどｗｗｗ

何が問題なのかな？ｗｗｗ経済学の話をしているんだよねｗｗｗ
日本ってネトウヨしかいないんだなｗｗｗ
0110名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/05(土) 17:56:27.78ID:4wAxiseI
スレを正常に戻してくれ
0111名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/05(土) 17:57:21.45ID:YuFHwAK3
事業分割してSIMフリースマホつくればいい。
0113名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/05(土) 18:05:17.72ID:rLzbfA+Z
日本ってなぜかバンドルソフトが致命的に微妙なのに自社囲い込みしたがるから、360°カメラとかつくってもイマイチなんだろうなぁ。
大量生産より高付加価値で日本モノづくりとして頑張ってほしいが。
0115名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/05(土) 18:17:07.34ID:f0IZf15b
m43のLUMIX大好きだよ
GX1からのユーザーです
いいカメラだと思うんだけどな。
0116名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 18:20:28.21ID:2qBi9nes
分厚い取扱説明書！
0117名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 18:25:40.83ID:oiNhpuxv
高い。誰が買える？
0118名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 18:30:13.87ID:5hKeiN09
老人は何でフルサイズにこだわるのかね
ワンサイズ落としてAPS-Cにしてごらん
軽くなってレンズ余計に持ち出せるよ
大伸ばしして写真展に出すなんてないんだろ ？
フルサイズなんて無用の長物だな
0119名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 18:47:32.54ID:dSBOSEn/
>>118
具体的にどのカメラボディとどのレンズでそうなるの？

事実じゃないでしょ
0120名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 18:57:48.94ID:GU3e5a1e
フルサイズはプロとか作品として撮るハイアマ向けだろう。俺らがフルサイズなんか使う意味ないちんげーる。背景をボカシたいなら1インチセンサーで結構ＡＰＳＣセンサー並にボケるしな。
0121名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 18:58:02.32ID:LCOQLcYC
>>98
ほかにも知ってるよ。
その２つが好きなだけ。インスタ360もいいと思うよ。

つまんねえレスするな。
0122名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 19:01:18.32ID:/BtSthzW
フルサイズであることと自作PCのCPUの物理的大きさを議論することはよく似ている。
0123名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 19:14:10.94ID:oMeQOOm9
>>48
写ルンですもフルサイズだよ w
0124名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 19:23:59.80ID:kHgDRMI0
パナソニックのカメラて意外と出来が良いからな
安いレンズでも写りが良く質が良いし
イメージと違って製品は真面目で硬派
イメージで損してるわな
0125名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 19:25:01.22ID:TMWzQvyr
レッツノートでゴツくなっても軽くすることに血道をあげてたのに
重くて頑丈なんてメリケンでもやりおるわｗ
0126名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 19:26:01.48ID:o7VmYYOO
スペックじゃねえんだよなあ。
誰が使うことを考えてるのかを示しなさいよ。
0127名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 19:46:19.66ID:4FhL84IU
GH5に像面位相差でソニーやキヤノンと同じAF性能があれば
まだまだ余裕で使えるのにな
0128名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 19:52:53.61ID:2Q9hR69q
マイクロフォーサーズの小ささは評価できる
これはこれで一つの個性として頑張って欲しい

でもスマホと同じでマニアは性能を求めるものなんだと思う
性能で負けてるやんって言われたら最後
まぁフルサイズもやらざるを得ない
0129名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 19:57:15.82ID:fx9SL0zw
>>27
民生用電機部門
家電とか。
0130名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 20:01:23.88ID:toEQQWdw
もうマニア向けに売るのやめたら？ｗｗ
0131名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 20:07:48.12ID:aI8JCxrw
本社を中国に移転しようとしてた。
0132名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 20:08:50.26ID:2Q9hR69q
>>130
一般向けはスマホだからマニア向けに売るしかないだろうな
それから動画とか使い道の違うところを模索する
ソニーがやってる感じ

それをパナが出来るかどうか
0133名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 20:10:18.96ID:jAvGh+S7
高齢者向けのスマホって、要するに機能を絞り込んで
セキュリティを強化したものでしょ

同じようなコンセプトで、オヤジ向け、小学生向けのスマホが作れると思う

で何が言いたいのかと言えば、スマホってヘビーユーザーは
色んなアプリを必要としているのかもしれないけれど
実は一番ボリュームの大きな層が、
シンプルでガラケーに毛が生えた程度のスマホしか求めていない

だとすれば、日本のメーカーがOSを開発して日本製のスマホを作っても
アップルやGoogleからアプリの供給がなくても売れるのではないか、ということ

もしかしたら、任天堂スマホやソニーのPSスマホの方が
潜在的な需要は大きいのではないか
0135名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 20:25:15.70ID:2Q9hR69q
m43部隊とハンディカム部隊統合していっっしょにやれとか乱暴なことを行ってみる
blackmagicでm43採用されてたんだからハンディカム作りながらビデオカメラ部隊でそれを超えるような奴作れば
0137名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 20:31:59.50ID:2Q9hR69q
>>136
業務用ビデオカメラは存在感あるけど
カメラ屋のイメージは無いなぁ

動画で存在感出してきたのはビデオカメラなら
パナは信用できるってところがあるし

まぁパナの生き残りのキーになるのは
どう考えても動画
0138名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 20:33:32.96ID:Xcq8ZYl3
パナソニックはもう半導体ごとタワージャズとの合弁企業も売っちゃったので
有機センサーもMOSセンサーも、パナソニックからオリンパスに卸されるISPももうおしまい。
フルサイズにしてもM43にしてもセンサーでパナソニックの社名冠した物はもう出る見込みがない
https://news.mynavi.jp/article/20200902-1265154/
0140名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 20:34:30.73ID:0rFT+Slu
ていうか今からフルサイズやって他社に追いつけるのかなあって疑問が

動画とか携帯性で優位性のある自分の縄張りのフォーサーズで頑張るべき
0141名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 20:50:06.78ID:OuJwK05b
>>22
軽い派の人
0142名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 20:56:03.15ID:HcAxQtXY
>>137
オリンピックの放送機器オフィシャルだがｗ

業務用ビデオカメラが海外だとデジイチにかなり置き換わったので
放送機器部門をやめない限り続くでしょう
0143名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 20:58:03.89ID:2Q9hR69q
>>142
そや
動画ならパナとソニー
デジイチの動画で生き残るのがパナ
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/05(土) 21:49:14.40ID:zSap7KAV
　





>>58
大阪企業は、実態は朝鮮企業だから、ダメだよ

たとえば、サムスン社のスマートフォンは今でもその実態は、
パナソニックの元正社員スマートフォン開発部隊から
出来ているよ





　
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/05(土) 22:01:29.30ID:zSap7KAV
　　
　





>>144
はい、独ライカ社の、写真機一つで中古で売れば家が健つと
までいわれたカメラ技術が、また技術の売り買いだけを行うという
専門商社のパナソニックによって売り飛ばされた。

はい、朝鮮企業の大殿堂である大阪のパナソニックは、けっして
自社では技術開発は行わず技術の売り買いというエゲツナイこと
だけは行いまくる。米テスラ社の電池技術は、パナソニックから
どこへ行ったか、もうおわかり。





　
0147名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 22:04:10.86ID:o7VmYYOO
>>145
どんだけ幻想抱いてんだよw
0148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/05(土) 22:07:00.80ID:/lvLJDZ5
珍獣にエサをやらないでください
0149名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 22:09:39.33ID:ttzwml0r
浜崎あゆみがCMやってた初代LUMIXは印象深いが、後は下り坂のイメージしかない
0152名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 22:23:06.85ID:oYdCeIXf
>>76
お前働いたことある？他の事業部だって固定費上がるから受け入れには消極的だろ。
ビジネスごと切り売りの可能性あるよ。
0153名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 22:26:01.58ID:UrX1ZVKu
>>152
スキモノ連中にしろプロにしろそういうの相手にしたら現地サービス拠点の世界展開と多国語サポート求められるからこのままズルズル行くくらいならぶっちゃけ撤退した方がいい。
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/05(土) 22:26:33.34ID:UrX1ZVKu
ごめん誤爆した>>151宛ね
0155名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 22:34:30.23ID:X5lEOie0
ここの社員が俺の時給いくらだと思ってんだとか意味わからんクレームつけてきたから絶対買わない
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/05(土) 22:46:04.61ID:TPy4XabN
スマホの名前にすれば解決
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/05(土) 23:06:57.14ID:2Q9hR69q
>>156
最近スマホのスペックとデジカメのスペックと睨めっこして
少し触ってきたけど
パナがソニーと同レベルで展開できるとは思えないのだよね
ソニーがどれだけのものを出すかでデジカメの未来が決まる
パナは後追いが得意だけどソニーとアライアンスを組んでると認識すれば援軍ともいえるだろう
Lマウントじゃなくてソニーと同じので良いだろと言いたい
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/05(土) 23:25:26.74ID:OhLUhoVP
P-01KやFZ-N1で列強どころやペリア対抗ってうーん…無理じゃろ
タフパッドはそれ以上でもそれ以下にもならんし
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/05(土) 23:42:14.78ID:MuuWq+6L
EOSとかより安物っぽいブランドイメージ。
高級するにしろプロするにしろ、トヨタ車とレクサスみたいにブランド名変えるべきだったね。
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 00:05:23.76ID:MPGYCaPK
類似品タケノコみたいにいっぱいあんのに戦争に必要なのはスペックじゃねーんですよ・・・・
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 00:21:34.99ID:qTkwbG1C
>>160
カメラ屋としての信頼が醸成されてないだけで
LUMIXまぁS1Rあればもう十分な所はある

動画は正直フルサイズだと手振れ補正が厳しい
APS-CかM43の方がいいと思うんだな
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 00:29:44.80ID:AiMPFXiI
パナの20-60mmはフルサイズとしちゃ動画静止画どっちでも物凄くいいレンズなんだが
調子良く売れてる気配はまるでないな
カメラ屋ランクでもカカクコムでもレンズ販売20位に入ったのが発売数日の１回きりというさみしさ
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 02:37:38.17ID:aBFftEa+
　





>>157大阪都の朝鮮土人企業は消えろ！

ソニーをパクるな

鮮人企業によって、パクリから韓国巨大世界企業へと
どんどん化けていく





　
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 03:07:14.69ID:FJiI68wf
パナソニックはコンパクトだけ作り続けてくれればよろしい
デカブツに手を出しちゃ合わないよ
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 05:04:56.98ID:Yv5aMTFH
Sシリーズなんて放っといてG9PROの次出しておくんなまし
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 06:13:24.47ID:qTkwbG1C
よく考えたら自分が欲しいものは
blackmagicのbmpcc4kとかsigma fpとか今度出るsonyの奴とか
特徴がかなり似てるわ

こういうのは好みが出るね

パナも良いけど保留かな
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 06:18:01.11ID:Zj9SdsIp
結局、写真の行き着く先は動画なんだよ
それを知ってるから動画に一家言あるパナソニックはカメラを諦めきれないんだと思う
動画が8Kや16Kの超高画質になったら「シャッターを切るむという行為自体不要になる
写真は家に帰ってPCで動画のコマ送りからの切り出しで十分になる
そういう時代がそう遠くない将来に来るからな
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 06:29:22.86ID://wjEbLj
溺れる者は藁{中国]をもつかむ,ここも対中投資で活路を
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 06:31:14.34ID:jyRE4pNG
>>56
ダイソンのような製品は各社出してるだろ。
欲しいとは思わないが。
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 06:31:59.45ID:exmvlYTx
>>145
これ試験解答だったら0点だな
前文は
「パナはコリアンだ」
と書いてるのに
つづく文では
「コリアはパナだ」
と矛盾すること書いてる
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 06:37:34.17ID:exmvlYTx
>>171
56は機能レベルと品質レベルに加えて「革新性」の「様な」も含んだはなし
おまえのは「後追い」で似たもの出しても「物真似」でしかない
モノマネ商品作って売り捌いた高度成長期の発想
そうじゃなくて「革新的商品」「新しい市場を作り出す商品」、そんな「様な」商品ってことなんだよな

世の中の見方が低レベルだと同じ文字見ても理解が異なると言う例がおまえな
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 08:11:16.21ID:AVIx/PNU
>>169
シャッタースピード遅すぎるだろ
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 08:17:42.31ID:wsfp6FpL
>>1
兵器だよ。兵器。
それで売ってくれた方が、買えます・・・
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 09:41:21.72ID:7VjdYFcB
そりゃあ松下の名前捨てたらおしまいでしょ
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 10:12:51.72ID:YyXudTuO
ブレンビーでも作っとけ。
0188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 10:19:46.92ID:8JLfYipA
野球観戦にFZ300+コンバージョンレンズ使ってる
画質糞だがレンズ明るくて防滴防塵機能もあるから無くなるのは困る
高い一眼持って行くのは気が引けるしな
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 10:26:36.46ID:K+7bUygN
センサーサイズ小さいと熱処理が有利だから、動画ではマイクロフォーサーズは残っていくだろう


G9は名機
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 10:27:19.22ID:FLcPEEAP
>>169
俺は今このやり方やってるわ
基本動画で撮って、静止画にしたかったら適当にそこだけ切り取る
状況がわかればいいだけだから、そんな高画質いらないし
0191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 10:34:55.71ID:mVmsQXy9
>>169
その慢心が嫌い。
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 10:36:44.11ID:AVIx/PNU
>>185
高速シャッターで動画撮影したら見れたもんじゃないんだよ
0193名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 10:42:35.78ID:VNTMmBkE
>>9
だね
あと防犯カメラやドライブレコーダー
現行品は解像度低くてゴミだから
0194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 10:48:02.83ID:wlnY1A+k
現状カメラメーカーはどこも設計理念とか設計哲学がないんだよな
スマホでいいやってさせないためにはスマホとどう違うのかって明確にユーザーに示せないといけないのに
それやれてるカメラメーカーなんてシグマくらいやない？
実際シグマはカメラ不況の中18年までは売上伸ばせてたし
今はしらんけど
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 10:55:04.60ID:oGYseshn
>>192
それに何か問題が？
君が>>178においてレスした>>169は、
「今後は8K動画のコマ切り出しで写真は十分」って言っるわけで、動画の話はしていないよ。

確かにシャッタースピードをあげて動画撮影した場合、
動画としては観れたものじゃないがこの一連のレスの中では関係ない話だ。
0196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 10:58:58.93ID:AVIx/PNU
十分じゃないって話してんのに十分って言ったでしょって言われてもね
0197名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 11:02:42.79ID:oGYseshn
>>196
なるほど。
それでは>>169が提唱した手法に対する
君のレス>>178における「シャッタースピードが遅い」というのがどういう意味か教えてくれ。
動画自体は見れたものじゃなくて構わないのだから、高速シャッターで動画撮影しても問題はない。
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 11:02:42.87ID:3FbE+tKx
>>169
そう思うだろ？でも実際は
写真として成立させる為には動画のシャッタースピードじゃ遅過ぎるし
動画として成立させる為には写真のシャッタースピードじゃ速過ぎる

そもそも動画で撮ってから
わざわざベストショット探して写真に切り出すって時点でカジュアルじゃないよね

動画との共用ってのはせいぜいiPhoneのLive Photosが限界だよね
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 11:08:08.09ID:3FbE+tKx
>>197
動画として見れた物じゃなくて良いのに
写真1枚の為だけに何百MBとかGBとか容量使うの？効率悪過ぎね？
で、撮影した後コマ送りしてベストショット探して切り出してとか効率悪いとかって次元じゃねえな？

写真もキャンプみたいに不便を楽しむ趣味になるんかね？
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 11:15:21.26ID:EnHg0pFN
>「DC-S5」はオープン価格だが店頭想定はズームレンズ付きで28万円前後（税別）の見込み

俺とは無縁の世界だわ
0201名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 11:20:00.11ID:kLEacaX4
俺はルミックスとオリンパスを愛用している。
Micro Four Thirds万歳＼(^^)／
0202名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 11:20:47.94ID:oGYseshn
>>199
確かに効率は悪いが、
今も陸上競技なんかは1枚の写真の為に秒速14枚だの20枚だののカメラで延々連射して、丁度いいのを後で探すのだから、
そこまでこの手法が悪いとは思わないね。
それに169は今後の話をしているのだから、適切なコマ候補をAIがチョイスしてくれるような、コマ切り出しの専用ソフトウェアが今後登場すれば、
こういうワークフローも現実的になると思う。

もちろん写真をとること自体が好きな人はいなくならないから、
今のカメラの仕組み自体はなくならないとは思うが。
0203名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 11:29:24.19ID:sw4LoIlu
シマダーちゃんとチェックしろよ
0205名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 11:38:10.61ID:iYqp2Z3C
構造改革と言いたいだけの記事だろ
0207名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 11:43:02.14ID:3FbE+tKx
>>202
20枚程度で良ければそれこそ連写で良くね？
動画の基準は1秒60コマだよ
10秒撮るだけで600枚だし
その後の作業フロー考えて1秒あたりのフレームレート下げるんだとしたら動画で撮る必要ないよね？


AI？Panasonicのどこにそんな技術があるの？
0209名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 11:57:24.38ID:cdKT1yYv
>>5
社員も社長も人事もバカだよ、この会社。
人格者気取りだけど愛人もいて神格化されてるけど幸之助なんて単なるサイコパス。
製品は割高でオリジナリティも低いマネシタばっかりだった。
持ってて満足感がないんだなよな。この会社。
0210名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 11:58:32.42ID:cdKT1yYv
>>159
ブランド名を安易に変えて失敗したのがソニーのクオリスだったな。
あのアホ社長はダメだった。
0211名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 12:07:56.64ID:oGYseshn
>>207
20枚程度で良いわけではなく、連射はでたらできただけ望ましい。
連射機能の向上はもう頭打ちになっている。動画で60枚候補が手に入るならそれは望ましいことだ。

AI機能をつかったソフトウェアは必ずしもパナソニックが開発する必要はない。需要があればどこかが作るだろう。
0212名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 12:20:28.42ID:7CVzkEYk
>>211
何故頭打ちなのよ？
写真も動画も基本的に同じ仕組みだぞ
電子シャッターにすれば連写でも180コマくらいまではいける
ただそれはデメリットも有るからやらんだけ

動画から写真ってのは素人考えでしかない
0213名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 12:32:30.27ID:oftO3ggM
遠景撮影が多い人は一定数いてニーズ満たすにはフルサイズ必要だろうね
光学メーカーの得意ジャンルで小サイズセンサーの電画処理には限界がある
0215名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 12:49:29.65ID:OWo84Bm9
LUMIXって「あゆはブレない」とか言っていた頃のちゃらけたイメージあるから無理。
その層はスマホに行ったし
0216名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 12:58:08.06ID:oGYseshn
>>212
失礼それは電子シャッターの話をしていなかった。
電子シャッターならその通りだが現在そんなにとれるカメラはない。
しかし8K動画はすでに実用化されつつある。

動画から写真にするのは少なくともキヤノンやパナソニックが実装している。
彼らは素人ではないだろう。
0217名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 12:58:12.99ID:RWkbAvcS
いつまでこの形？早くSFに近づけないといつまでやってるんだこれじゃ駄目だよ今は画面下に入れれるんだぞカメラデカ過ぎるし無能だろ昭和かよ
0218名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 13:02:45.73ID:OWo84Bm9
>>216
動画から写真はない。実際は写真を連続で撮って、処理で動画にしている。
純粋な動画はシャッタースピードを遅くして被写体ブレを起こさせている。そうしないと動画としては違和感が出る。
0219名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 13:04:05.28ID:oftO3ggM
そういえばパナもライカ由来の技術だったな
堅牢さと互換が最大の強みだったカメラメーカーでライツ起源
フィルム時代初期のミノルタもライカの技術ベース
0221名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 13:05:22.98ID:esKjkdFG
ごめん、SONYのデジカメ買っちゃった
0224名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 13:11:22.11ID:VrVg3yFY
家中ダイソンだらけになっちゃった
0227名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 13:18:03.65ID:oGYseshn
>>225
>>169の主張及びその一連のレスの中では内部処理の話はしていない。
「今後は8K動画のコマ切り出しで写真は十分」かどうか、それだけだ。
0228名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 13:21:39.28ID:5kzWSEq3
>>13
丈夫だと買い替え需要が出なくて苦しくなるんじゃないか
日本企業は過剰品質とか理屈で自己説得して製品寿命を長くしなそう
あと電子化も関係してるのかな
0229名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 13:35:18.48ID:pylFD8H5
マシンビジョンのカメラでは、フレームレートとシャッター速度に相当する露光時間を別々に設定できる
またグローバルシャッターのセンサーなら、メカニカルシャッターは不要
0230名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 13:35:24.75ID:OWo84Bm9
>>227
内部処理の話なしに、それについて話すの無理じゃね？
とりあえず静止画モードと動画モードでは撮像素子から出てくる情報量が桁違いなので、そこが解決しない限りは同じにはならんな。
あとはその静止画を使う媒体によっては切り出しで十分なこともあるんで、そこは目的に応じて使い分けるんだろうね
0231名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 13:40:35.09ID:oGYseshn
>>230
そうだね、それは同感だ。
切り出しのワークフローが発展する一方で、これまで通りの静止画撮影はなくならないと思う。
0232名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 14:10:57.40ID:gi0X0sBv
連写枚数（バッファ持続時間）と解像度向上は分けて考えるとこだよね
6100万画素で10コマメカシャッター追従連写のα7R IVは高解像度機としちゃ異質すぎる
メカ12コマで4500万画素の連写できるEOS R5も大概だが。
0233名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 14:31:38.87ID:oK3ee5ub
>>226
1型センサーのコンデジでも、写真拡大するとスマートフォン上位機種よりずっと解像してるんだよな。
iMac27のスクリーンではスマートフォンの写真は観れたものではない。
0235名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 14:36:46.45ID:rRtptd+X
かってワープロがパソコンに吸収されてしまったように
デジカメもスマホに吸収される。

パナソニックが頑張ってどうにかなる問題ではない。
生き残るのは超望遠のようにレンズの性能に依存しなければならない特殊用途に限定される。
ファッションカメラマンもスマホでは様にならないな。
0236名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 14:40:23.59ID:rRtptd+X
※カメラに28万円ってどんな小金持ちが買うんだよ

コミケで周囲の視線を集めながら、レイヤーの写真を撮影するときは気持ちいいぞ。
0237名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 14:50:34.81ID:C2XD/Km5
>>100
役所と一緒で事業部の存続のため、幹部の保身のためだけに意味のない無駄なことをやるんだよな。
0238名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 15:02:46.14ID:C2XD/Km5
>>210
クオリアな
あぁコリャ、コリヤ！？w
0239名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 15:36:27.21ID:vzGzVflK
4k2kモニタすらスマホの解像度に届いてないな
今のだと8kでやっとフル解像度になるくらいか
日常用途でSNSの狭いスペース使って画像共有するのが大半なのに何もかもオーバーすぎるわ
0240名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 15:38:52.76ID:RokA8B/D
連写不要でグラビアや史料保存とかにピクセル単位の精度と高解像度欲しいんだったら中判買うわな
ハイレゾショット無しの素で一億画素を単写で撮れるならフジみたく中途半端な規格なぞ整理すべき
0241名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 15:46:04.34ID:f5YmYDCi
死ぬ気でスマホ作るべきだが
0242名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 15:52:29.51ID:zhC4mp9c
>>240
NTTに依頼すれば20億画素で撮影する特殊な機材があり、そういう事業があるから
資料保管には市場のカメラではたちうちできない
https://news.mynavi.jp/article/20191030-916602/
0243名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 15:53:50.38ID:9n5sOaGV
NHKで8Kカメラも有機センサーも作ってたはずだからパナソニックはいらない
0245名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 15:57:25.35ID:wdGd8AXW
パナはオリンパスと提携してたけど
もうソニーと提携したらどうだろうか　少なくともカメラ部門は
小型高倍率の高級コンデジをソニーの元で進化させてほしい
0246名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 16:05:29.72ID:zhC4mp9c
>>244
レンズ交換式じゃなくてスキャナだけど
依頼者からしてみたら、安全で出力まで確立されてて、4隅までキッチリ解像してる光学に、
企画外な超画素数に加えて、
いくつか光の当て方を変えながら撮影した画像群から解析して立体構造を逆算(NTTで聞いた話)
というシャッター押しただけでは得られない品質なので薦めるのはNTT
0248名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 16:21:29.43ID:LQrHuW8R
億画素の瞬間スキャナならあいぽんの金型合わせ製造ラインで相当以前から使ってるがね
導入コストに天文学的な値段するけどな！
0251名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 16:30:15.70ID:s9jD9BCK
ソニーはミノルタの技術を吸収したこともあるが、いち早くフルサイズミラーレスに挑戦して
今やニコン・キヤノンの牙城に食い込もうかというブランドになった
それに比べてパナソニックはやっぱりマネ下以来相変わらずのマネソニックなんだよ
品質は悪くはないがブランドイメージは落ちる
0252名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 16:31:10.33ID:XUaY7giE
オリンパスのカメラ買収してリストラしたらよろしい。
0253名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 16:46:10.94ID:tjIL+UBy
パナは電子デバイス事業を切り離して欲しい
そこだけは有望だから
0254名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 16:47:35.34ID:QSS5X8aI
写真の価値は実像の記録にあるわけで
その為には物理的により多くの光情報を取り込む必要がある
画像処理で創作した見た目のよさとは評価ポイントが違うの
パナやソニーはテレビ製造の影響から後処理に依存しすぎてる
0255名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 17:02:28.94ID:TEwymNi6
こういう原理主義者がもっと拗らせるといくらでもレンズは肥大化していいと言ったり
ベイヤーセンサーのデノイジングすらも否定する

ちなみに一部スマホはマルチセンサー活用することで通常ショットの時点でデノイジング不要になってるという逆転現象すら起きてる
0256名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 17:03:16.01ID:TcFOBCgQ
凡ミス
デノイジング→デモザイキングね
0257名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 17:03:17.77ID:klK+SXr1
浜崎あゆみが宣伝してた頃
手ブレ搭載で超人気あったんだけど、LUMIX
落ちぶれたなパナソニックも
0258名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 17:33:07.27ID:qUQHhzla
浜崎あゆみ　NEWシングルCD Panasonicルミックス　限定同梱版　タイプA タイプB タイプC を発売しろよっ！！
合計で１００万本行けるかも。

特別価格４９８０円！！

渋谷液周辺の広告看板を宣伝のために独占しろっ！！
0260名刺は切らしておりまして (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/09/06(日) 18:32:50.33ID:XIFnvHdz0
>>145
ばかだなw
サムスンはiPhone以前からスマートフォン作ってたが会社だぞ
>>36
ソニーはベテラン女優宮崎美子が女子大生の時にでかいおっぱいの水着姿のCMで話題になった会社だぞ
0261名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 20:26:44.30ID:ha6lERJL
>>260
それミノルタｗ
0262名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 21:06:36.48ID:8K+Off35
>>152

ビジネスを買ってくれると思う方が甘いだろ。
大企業は指名解雇できないから、他に回る選択肢は与えるんだよ。それはコピー係かもしれないけど。
0265名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 15:59:49.36ID:tphE0KnI
一般人にとっては写真は記録だよ
きれいに写る性能は大事だけどそれよりシャッターチャンスを逃さない機動性の方がもっと大事なわけ
大型高級路線じゃなくてウェアラブルみたいな方向に走らなきゃ
当然プライバシーの問題出てくるだろうけそこを解決出来ればゲームチェンジャーになれるんじゃないかな
0266名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 18:15:21.02ID:V4rPptHx
スナップショットを撮るのは自宅に帰ってから
みたいにならねーかな
0267名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 18:18:05.66ID:cdNR4tfm
>>142
あれ大金出して、オフィシャルスポンサーになってるだけで
実際のシェアは微々たるもの。
0268名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 18:19:25.67ID:cdNR4tfm
>>253
とっくに海外に売り飛ばしてるが?
0269名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 18:32:51.57ID:AGVN6mbt
一眼とスマホは別物だが、一眼はもう一度凄いブームこないと持たんだろうな。
0270名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 18:34:02.33ID:cdNR4tfm
キヤノンでさえ、売れてるEOS MシリーズをやめてミラーレスマウントをRFに一本化すると
噂されてる。　事業規模の小さいパナソニックカメラ部門がマウントを並立するのは苦しいだろ。
当然、切られるのはオリンパスが離脱して先行きが困難なマイクロフォーサーズだろ。
4/3センサーだって新型の開発調達は難しくなるだろうし。
0271名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 18:55:51.42ID:IrdxmiGP
>>270
パナの今後はJIP次第だろう。それまでは住み分け名目で赤字出ても名分は保つはず。

しかし完全に一眼レフと運命を共にすると宣言したPENTAXはともかく、
規模小さいのにFマウントとZマウントふたつ並立で抱えたまま股裂きになってるNikonの状況はもっとクソだな…
90Dこそ作ったがEF-Sネイティブレンズ出さなくなったキヤノンがAPS-C用RFを以ってEF-SとEF-M同時に潰しても不思議はないが、両方に五月蝿い愛好者のいるNikonはZでAPS-C出してもどうしようもない。
0272名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 18:57:56.31ID:E8lcbIgD
ニコンは向こう10年サバイバルできるような製品ラインナップの構築が進んでて
普及機のZ5、Z50に続いてエントリーのZ30、ハイエンド6100万画素のZ8、そのレフ版D880が出て
生き残りに挑める体制になってきてるのだけどな

むしろキヤノンがミラーレス前のめり過ぎてレフ機放置なのがどうなんかと
0273名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 19:00:04.10ID:E8lcbIgD
後パナソニックがフルサイズミラーレス参入した理由が
ライカがフルサイズミラーレス開発を欲したというのと
業務用8Kカムコーダーのベース機としてのフルサイズ高画素ミラーレスカメラが必要だった
ってところがあるらしい

今業務用８Kカムコーダはミラーレス一眼のシステム流用で開発されてるからな
0274名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 19:12:11.00ID:NtpPh+AZ
カメラ単体なんてもうプロとマニアだけでしょ。パナ信者っているのか？
一般人はスマホで満足しちゃってるし
0275名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 19:18:26.76ID:MagMNWoE
カメラも作ってたのかい
0276名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 19:18:32.95ID:CL2lVBnN
>>272
囲い込みと、利益率の高いレンズをサードパーティに付け入らせず、純正が常に優位を取れるようにするのがキャノニコのとってるクローズド化戦略だよね。
実際、囲い込みと搦め手で、高利益な純正誘導・確保する方向で行ってるのは事実。
この戦略だとキャノニコともレンズ通信はリバースエンジニアリングするしかない状況を、少しでも長く維持することは大事。
光学補整で部分的に勝たれても、クローズドならOIS・レンズ補整データ分は絶対に上回れる。
電子補整頼りの安レンズでも純正がサードとの競争に勝てる手段がクローズド。
どっちも最終的に天下取るのは自分一社だけって体制目指すなら、確かにこれほど１０年単位で先を見据えた戦略もない。
規格のオープンマウントやるのは臆病者と力に自信のない会社だけだし
最終的に、天下取るのは自分一社だけって体制目指す上では普通にアリ。
0277名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 19:26:20.87ID:E8lcbIgD
>>276
純正レンズは利益が取れる所だからな
ズームや望遠どころか大口径単焦点にまで手を突っ込んでくるレンズメーカー、
特にコシナツァイスやシグマにニコキヤノが厳しくなるのはある意味当然だろう
コシナツァイスとか28、35、50、58、85、105mmとかで
1本40万とかのレンズ売りつけてるわけで利益結構奪われてるしな
0278名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 19:27:52.69ID:E8lcbIgD
オープンマウントしてしまうと、利益を稼ぐために別の手段が必要で
SONYだと素子外販だったりできるだけシェア維持だった李が必要なわけで
このあたりSONY内部でもシェアの割に売り上げが低いことが常々問題視されてたような
0279名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 19:32:50.36ID:JrmF5KVM
ニコンもキヤノンも苦労して築き上げたブランドへのフリーライドは長い間目障りだったから、
サード潰しにかかるには今が一番いい機会だろうな。
0280名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 19:35:15.08ID:tnpWuaTJ
亜流を作りすぎや
GX7の後にGX8って何やったんや？
ユーザーを馬鹿にし過ぎ
0281名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 19:46:06.74ID:7J/Tk5ME
純正はレンズの値段にブランド分のプレミアム価格乗ってるから高くて当然ってか
安レンズ買うとメーカーへの買い支えのお布施にならんね。
しかもサードの出来良くなってもそっち買うとレンズの利益はサードに落ちる
やっぱりサードは悪
0282名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 19:51:25.65ID:Q/SEaXO2
オリンピックがあればもうちょいプロとか買ってたかもしれないけど、散々たる状況だからな
フルサイズ買える層も限られてるしね
0283名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 19:53:55.26ID:tnpWuaTJ
プロが買うわけないやろw
0284名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 20:07:12.35ID:SaplERWf
>>276 >>281
オープンやってる所もクローズドの所も
動画用AFレンズ打ち出すのって尚更その辺が理由だよな
サードにない付加価値をレンズになんとか求めようとしてる。
0287名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 20:38:26.35ID:03Pac5zO
カメラ市場縮小にあたってまず淘汰されるべきはカメラメーカーより先にレンズメーカーなのは確かだな
なまじサードパーティーのレンズが売れるから儲かりもしないボディの後継作り続ける羽目になる
0289名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 21:44:17.28ID:5zGmsvh7
シグマやライカの中の人として頑張ればいいだろ
0290名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 22:51:35.29ID:SKgaeASQ
綺麗に撮れるYouTubeカメラとして売ったら売れそうなのに
0292名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 23:03:35.56ID:T7q2xigY
はよZuikoレンズを手に入れてLEICAへの高いお布施を減らすべきだ
そうしないとパナもオリンパスも共倒れになる
SONYだってGレンズ買ってツァイスへの出費を抑えた
0293名刺は切らしておりまして
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2020/09/08(火) 07:19:27.34ID:vWiUggN0
全世界でミラーレスカメラ支持傾向に　CIPA・2020年7月統計より
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1275341.html

一般社団法人カメラ映像機器工業会（CIPA）が2020年7月のデジタルカメラ生産出荷実績（同工業会統計）を公開している。
回復基調を見せた6月から引き続き、総出荷数量は上昇傾向を示した。

内訳をみていくと、ミラーレスカメラは出荷数が21万4,683台（金額は193億4,246万7,000円）となっている。
対して一眼レフカメラの出荷数は13万4,597台（金額は60億4,477万8,000円）。
レンズ一体型カメラは出荷数が30万7,324台（金額は64億1,628万3,000円）となった。

これらのうち総出荷台数をみていくと、レンズ一体型は前月比165.7%で大きな伸びを示しており、ミラーレスカメラも135%で引き続き伸びを示している。
一眼レフカメラは、80.5%と大きく割り込んだ。

国内総出荷台数の数量を見ていくと、ミラーレスは3万2,748台（前月比229.6%）となっており、一眼レフ（8,809台：前月比111.6%）の約3.7倍を示している。
また、レンズ一体型では9万9,854台で前月比193.4%を記録している。
レンズ一体型はミラーレスの約3倍の数を示しているが、金額では、ミラーレスが突出した数字を示している（29億8,406万1,000円）。

欧州およびアメリカ地域の概況をみていくと、まず欧州では一眼レフカメラが3万4,637台（前月比62.2%）であるのに対して、
ミラーレスカメラは5万8,970台（前月比108.1%）となっている。
次いでアメリカに目を移すと、緩やかながら欧州と同様の傾向が伺われる結果となっている。
一眼レフカメラの総出荷台数は4万3,536台（前月比89.1%）、ミラーレスカメラでは5万2,091台（前月比152.6%）となっている。

世界全体の動きでは、これまで一眼レフカメラが優位する地域とミラーレスカメラが優位する地域で、傾向が明確に分かれていたが、
7月統計では一転して世界的にミラーレスが伸張する結果となっている。
また、国内ではレンズ一体型の数量が大きな伸びを示しているが、欧州およびアメリカでも同様の傾向が伺われる。
0294名刺は切らしておりまして
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2020/09/08(火) 12:11:33.40ID:UF7ewyJz
マイクロフォーサーズ規格に特化してくれよ。あれくらいのサイズ感が１番いいし、コンデジよりはミラーレスって言うライト層にはあってる
0295名刺は切らしておりまして
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2020/09/08(火) 12:19:14.08ID:pUlR5QVX
>>292
オリンパス12-40 2.8買ったらもう後は何も要らんという
もしくは12-100 4.0
0300名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 07:57:08.01ID:GY3lLPGK
監視カメラやれと言うアホおるが、パナの監視カメラはファンドに売っぱらってるからなw
0301名刺は切らしておりまして
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2020/09/09(水) 08:31:35.07ID:z4joK11Y
長嶋茂雄は本日で引退しますがパナソニックは永遠に不滅です！！
0303名刺は切らしておりまして
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2020/09/09(水) 09:05:17.35ID:LCwLp/Zc
マネシタｗｗｗ
バカソニックｗｗｗ

既にマネシタ興産倒産
バカソニックプラズマ倒産
マネシタ証券は他社に売り飛ばした

次は本体が倒産じゃぼけｗｗｗ
0304名刺は切らしておりまして
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2020/09/09(水) 09:15:25.13ID:pWk+SLh0
>>43
動画メインならソニーじゃないのかな？
0305名刺は切らしておりまして
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2020/09/09(水) 09:52:31.96ID:rvohjSv8
TX2終わっちゃうのかな
1型センサー搭載10倍以上ズーム機種ではソニーのより割安だったから好きだったんだが
M6は良い機種だけどTX1の実売価格は性能考えるとかなり安いのでな......
0306名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 09:57:12.30ID:rvohjSv8
>>297
ソニーはコニカミノルタ成分以外にも、FDに記録するデジタルスチルカメラとかデジカメ系部門では昔からいろいろコツコツやっていたもんな

レンズまで含めるとニコン、キャノンはすごいと思うけど、今は勢いまで加味するとソニーだよね
0307名刺は切らしておりまして
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2020/09/09(水) 09:59:50.69ID:rvohjSv8
>>287
自前のセンサー作っていないニコンはデジカメ部門はボディ販売やめてレンズメーカーにしてしまえと？
0308名刺は切らしておりまして
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2020/09/09(水) 10:19:04.18ID:LCwLp/Zc
放送局業務用ビデオカメラはベータカム一拓やったからな

これまで新聞屋報道の静止画はニコンキヤノンだったが

全部ソニーに持っていかれたなｗｗｗ
0309名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 10:43:10.34ID:+7bwThvi
最後に残るのはソニーだけだな
0310名刺は切らしておりまして
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2020/09/09(水) 20:24:03.15ID:kEz9GQgo
>>287
多少なりとも健全化するつもりなら、市場が縮小するのに投資極大化するばかりのボディ作るより、ブランド付けたハイエンドレンズだけ作るそれもいいかもな…。
販売規模が平成初期や昭和まで転がり落ちそうな今は、別事業を碌に育てなかった所はこの増える一方の重いボディ開発負担が支えきれない。

センサーよりもLSIの設計開発レベルと投資が全然足りないのよ。レンズは慣れた物としてボディの開発圧力が酷い。
ニコンの場合14年、15年ごろにパートナー企業の一部がカメラ用LSI作るのやめて、自動車業界へ離脱してから信号処理では後追いしかできてない。

銀塩フィルムカメラの場合だったなら、昔のカメラでも現在のカメラでも最終的な画質がレンズとフィルムで決定されてたが、
今はアナログフロントエンドとか一部を除いてデジタル化されてて、センサー以降の信号処理はISPのデジタルの処理能力で品質が決まる時代だ。
そこが昔と今で決定的に違う負担の中身。

たとえセンサーが同じソニー製でも、その後の画像処理エンジンの信号処理によって大きく画質が変わる。
それが部分ごとに露光時間やゲインを変えてみたり、レンズディストレーション補正や色収差補正をカメラ内で行なったり、色作りに関してのアプローチだとか、全部がデジタルでセンサーと同じくらい重要だけど、
そこでのノウハウはスマホの様にアルゴリズムで、納入元の実装が似ていれば同じような品質になる。横並びでミルビュー使ってりゃ良いもんじゃないが、ニコンのEXPEEDはセンサーやカメラよりエンジンの差別化に届いてない。


まだソニーはこの辺ビデオデッキやカムコーダとかのデバイス開発・生産や
かつてディスクリートのチップで構築した業務用機材のノウハウから、それを独自のSoCとして集積して製造できる拠点も持ってて
社内にそういう外販してない、細かいチップや非常に多くのデジタル信号処理の資産があるし、あまり外に知られてない類でLSI内製技術に恵まれてるし、
キヤノンもオフィス複合機やドキュメントの超高速画像処理が要求される商業印刷機器などにASICを大量に使う都合で外部に頼らない蓄積が豊富で強い。
パナソニックは……売っちまった物は仕方がない。

リコーのようにSnapdragon使ってTHETA作るまで割りきったりして、アイデア次第で何とかなる事も稀にある…が、（大抵KeyMissionみたいになる）
これが足りないと例えばCPUに特化した、ものすごく高速でスイッチングするトランジスタを生み出す半導体プロセスや
映像や動画に特化した半導体で外販流通のない物は、アナログフロントエンドもデジタル処理部分も、
汎用品か、開発費の相当額負担してカスタム品を外注委託に作らせるしかなくて困る。

ニコンと今後のパナソニックはレンズ単体のようにオプトとメカに申し訳のPCB上で戦うならまだしも、これからも高性能LSIとソフトウェア積んだボディ作るにはセンサー以外の状況もエグ過ぎる。
0311名刺は切らしておりまして
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2020/09/09(水) 22:03:46.33ID:2fYj8DiG
>>281
しかし実際はレンズメーカーは材料費をかけられないので性能が落ちてたり経年劣化ですぐボロボロになったりする
このあたり昔からずーっと解決してない
0312名刺は切らしておりまして
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2020/09/09(水) 22:06:30.63ID:2fYj8DiG
>>306
ビデオカメラやコンデジなどソニーのレンズは昔からタムロンが作ってた
ソニー本体がレンズ作り始めるのってコニミノの事業引き継いでからで
未だにニコキヤノの水準には至ってないって話
0314名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 00:24:07.52ID:m038oVmu
ボンクラ共がメイドインジャパンに夢見すぎやな
未だに見えない客相手のイノベーションやなくて見える客からの品質要求だけでニーズ掴もうとしてるのが笑わせるわ
皆してセッチン詰めになって何が楽しいんだか
0315名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 03:40:55.81ID:aAwB8pSr
あっかるーいナショナル　なんでもナショナル
曇ってるパナソニック　　　なんでも撤退
0316名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 16:14:18.67ID:6kLijMCo
>>276
純正至上主義なんて昭和でとっくに崩壊してるじゃん。
競合が少し押すくらいでそこまで守りに入らなきゃ、赤字でまとも利益確保もできなくなるクソ業界なんてやめちゃえば？
0317名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 17:19:51.91ID:8ldpu1ox
>>316
どっちが上か下か以前に、いまの状況そっちのけで業界潰滅の責任なすりつけ合ったり、風呂に大穴開いてもまだ寡占感覚で醜い潰し合いしてるのが救いようがないです。
一人で立てそうな自動車メーカーですら数社で連合組む時代に、寸断されたカメラ業界の経営者は危機感なさすぎ
誰もが同じ船に乗ってる自覚なければみんなまとめておっ死ぬだけよ
0319名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 23:51:31.36ID:TSKAGyWy
>>84
フルサイズは重たいからね。
どんなに頑張っても1kg違い。

RX100シリーズ未満のサイズでフルサイズ出たら買おうかな
0320名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 00:10:08.72ID:zyt3jxfe
オリンパスの最大の失敗は
パナソニックと組んだことだ
パナソニックはオリンパスと組まなければ
デジイチに参入なんてありえなかった
マイクロフォーサーズなんてあたかも
古臭くて捨て去るべきフォーマット、
というムードでオリンパスを切り捨てたパナ
許さん
0321名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 00:13:48.50ID:MrnYBFYJ
オリンパスもカメラから撤退するしな…
時代の流れかね
0322名刺は切らしておりまして
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2020/09/12(土) 04:28:22.87ID:/dtBUIJt
ヨドバシカメラ「デジタル一眼カメラ」2020年8月下期ランキング
ソニー好調 ニコン3機種ランクイン EOS R5がトップから圏外へ︎
https://capa.getnavi.jp/news/345876

第1位　ソニー α7 III ボディ
第2位　ソニー α7 III レンズキット
第3位　ソニー α7R IV ボディ
第4位　ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
第5位　パナソニック LUMIX G100 Vキット
第6位　ニコン Z 50 ダブルズームキット
第7位　ニコン Z 5 24-50 レンズキット
第8位　EOS R6・RF24-105 IS STMレンズキット
第9位　ニコン Z 6 24-70 ＋ FTZマウントアダプターキット
第10位　ソニー α6600 ボディ

ソニーのフルサイズミラーレスが1・2・3位を独占し、APS-Cミラーレスが続いて4位と10位にランクイン。
α7 IIIがワンツー、高単価なIVも3位に。
EOS R5の製品供給状況不調とキャンペーンの効果が重なり、客単価の高いラインナップまで堅調に推移。

ニコンからはミラーレス3機種がランクイン
APS-CミラーレスのZ 50が6位、廉価フルサイズのZ 5が7位に、Z 6は9位に。
ソニーと同様にキャンペーンを9月末まで実施中 (Z 5は対象外)。ミラーレスでソニーに追いつく客単価向上が課題。

パナソニックからはVlogger向けトライポッドグリップとレンズ付きG100が5位に登場。
キヤノンはEOS R5が圏外に。EOS R6レンズキットは8位となり、APS-Cカメラも圏外となった。
パナソニックは上位機種へのバトンタッチが、キヤノンは新型ミラーレスの供給改善が急務。

レンズ交換式のランキングなので、ミラーレスカメラだけではなく一眼レフカメラも集計に含まれる。
ハイアマやプロ向け店舗においても、今売れているデジタル一眼から
一眼レフカメラがフルサイズ・APS-Cともに脱落し姿を消した。
0323名刺は切らしておりまして
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2020/09/12(土) 14:03:26.25ID:Wn8rURuT
NHKの映らないテレビは欲しいぞ
0326名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 19:30:27.42ID:/zaei9lS
>>36
ソニーはコニミノだぜ。新興メーカーじゃない。
パナが電気設計を中国に移すって、本当？だったらパナ買うのもうやめようかな…いらんトラブルが増えそう。
0327名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 19:38:32.94ID:/zaei9lS
>>152
今ならパナのカメラ事業は中国メーカーから引っ張りだこだろうさ。あと5年後は分からんが。
0328名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 19:43:57.87ID:/zaei9lS
>>169
それはない。動画切り出してみたことあるか？撮る側は手ブレ、カメラ側では演算処理とバッテリー。写真と動画で撮れるデータは別物だよ。
0329名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 19:58:54.64ID:PtwdpoVf
>>328
そこらのハンディカムやスマホでは話にならいけど、apsc以上のミラーレスの4K動画からの切り出しは驚くほど綺麗で実用に耐えるクオリティだよ。
被写体ブレはどうにもならんが、切り出し目的ならシャッタースピード上げれば問題ないし。
動き回るペットとか子供ならそういう撮り方もアリだと思うぞ。
0330名刺は切らしておりまして
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2020/09/13(日) 20:10:05.20ID:t5RtMJVp
ネットワークカメラにもうちょっと力入れろよ。

中華カメラがリモートで怪しい動きしてると敬遠され
アメリカから排除されつつある今こそチャンスなのに

中華カメラの数倍の値段で売れると思ってんだもんな。
ほんとパナはあほやで。
0332名刺は切らしておりまして
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2020/09/14(月) 01:43:45.10ID:nJeNdH76
>>329
>>169はシャッタースピードを無視しているから
動画と静止画切り出し前提の動画は別物
0334名刺は切らしておりまして
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2020/09/14(月) 04:12:41.81ID:P/Gpk9Wd
パナソニックはブランドを作るのが下手だな。
充電式電池とかエボルタとeneloop併売したり訳わからん事やってるし。
0336名刺は切らしておりまして
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2020/09/14(月) 15:45:14.31ID:SDsJLY1U
>>316
それはニコンやキヤノンの純正レンズの凄さを見てからいうべきことで
今度出たZ Nikkor 70-200mm F2.8s VRとか他社がぐうの音も出ないレベルだぞ
0337名刺は切らしておりまして
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2020/09/14(月) 16:30:05.06ID:2SkWYgp6
このご時世にミラーレス化を理由に各社マウント更新
カメラだけでなくレンズ資産まで総買い換えさせようとして
日本のカメラメーカー欲の皮突っ張り過ぎ
ミノルタ、コンタックス、オリンパスみたいに
カメラ事業が失敗すりゃ投げ出して何十万円、何百万のカメラレンズが
全部ゴミになる可能性もあるのにそうホイホイついて行けるか
0338名刺は切らしておりまして
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2020/09/16(水) 03:49:07.73ID:4yxwQ1ZB
>>326
コニカは関係ないやろ。コニカが買ったミノルタの一眼レフ部門をソニーに売っただけやろ。SI屋部門は派遣屋に売ったらしく、関西には元ミノルタの派遣SEが余ってたで。
0340名刺は切らしておりまして
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2020/09/16(水) 21:36:19.83ID:bzRxAheF
>>251
元ミノルタ社員は、勤務先が近隣だったからか堺から門真へ流れて、フォーサーズ時代からSシリーズでもLUMIXの開発陣に参画してるメンバーもいるというが
この今のLUMIXの状況見たらフクザツな気持ちだなあ
１０年先のトレンドでナニが転機で禍福になるのやらさっぱりわからん。
https://videosalon.jp/interview/lumix-s1h/
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/special/lumix15th/1033106.html
0342名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 19:52:19.31ID:2Kb5b66a
日系メーカーとしてはハイエンド系にいかないと生きていけないのは理解できるけどガチ勢じゃなくてライト層にはマイクロフォーサーズは最適解なはずなんだけどね

ただライト層はレンズ買わないから儲からない
オリンパスと一緒にして中国企業に売っ払ってニッチな規格としてでも生かしてくれるなら俺はそれでも構わんよ
0345名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/02(金) 01:58:53.33ID:T+LcmraS
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/81
ttp://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/mnjimages/reportsimg/ReportsIMG_H1089561399474.gif
0346名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/02(金) 01:59:05.89ID:T+LcmraS
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/1676
ttp://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/mnjimages/reportsimg/ReportsIMG_I20120820034501.gif
0347名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 00:53:19.22ID:wuvFEAKr
クソ会社、リストラしろ。

40歳定年にしろ

ジョブ型雇用に転換しろ。
0349名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/05(月) 13:16:26.93ID:sZKfrzFr
我が家はシャワートイレ、エアコン、冷蔵庫、パソコンが次々と壊れたから
はずれの商品も結構あるかと。
ＴＯＴＯウォシュレット、三菱電機のエアコン＆冷蔵庫、NECのPC買っとけば
壊れて買い替えにムダ金使わなくてよかったと後悔している。
昔のシャープ並みの耐久性しか持たせていないような。
0351名刺は切らしておりまして
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2020/10/07(水) 23:50:56.58ID:h17O5Eh1
>>332
その辺は、かなりの部分を後処理の合成で対応するようになるだろう
オリのライブＮＤみたいなのをもっと進化させて
複数写真を元にシャッタースピードを変えた象を計算して後から作り出す
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