【デジカメ】崖っぷちのデジカメ各社 高機能や動画で生き残り 市場規模ピークから9割減 [HAIKI★]
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世界でも数少ない日本メーカーがトップシェアを誇るデジタルカメラ業界が、新型コロナウイルスの影響で窮地に立たされている。
カメラ付きのスマートフォンの普及で安価なコンパクトデジカメが淘汰（とうた）される中、新型コロナ感染拡大に伴う外出自粛で撮影機会が奪われ、根強いファンの多い一眼カメラなど高級機の需要まで減少しているのだ。
各社はユーザーのつなぎ留めを狙い、高機能化や動画撮影の充実で生き残りを図っている。
続きはソース元で
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2009/04/news066.html アクションカメラを海外企業にシェア奪われたからな。
日本のカメラメーカーはソフトウェアがダメだから希望がないな。
GoProどころか中華企業のinsta360やDJIにも並ぶカメラないし。
ソニーに期待してんだけど・・・ 監視カメラとか、自動化用のカメラとか
違う需要を開拓する方向に動くべきだと思う。 >>3
ソフトウェアがダメなんでそれも無理
ものつくり信仰でソフトウェアが軽視されてきたから… まあ今の企業規模を1/10に縮小しろって事やろｗ
もちろん上から切ってけよ
下から切っても何も変わらないぞｗｗｗ >>1
世界でも数少ない=誰も儲からないのでやらない スマホメーカーになれないからデジカメメーカー止まりなんだよ 日本人の作るソフトウェアはどんくさい。これは伝統
マイナンバーという実証実験もある。 スマホは便利だなあ
単独カメラに何の意味があるのか分からなくなる 10年前に買ったコンデジまだ壊れないんだもん♪
そういう人多いんじゃないかなぁ。 >>2
GoProなんて初めて見たとき、あんな真四角のカメラどこがええねんとか思ってたら、あっという間に席巻。
俺の感性に世界がついてきていないことを実感した。 シグマにすら負けだして4位競争してたニコンは想定顧客と市場規模そのものが頭打ち要因すぎる
ニコンのカメラは後追いで新しい要素を先頭に立てて打ち出しもしてなけりゃそうもなるがな
老人ほどマウント交換なんてしたくねぇ保守派なのに >>1
スマホ用やドラレコ用のカメラセンサーってソニーの独断場だろ？ >>14
電池がダメになりつつある。
交換用もすでに廃版。
先日、あわてて単３電池駆動のニコンクールピクス買った。もう単３電池駆動デジカメとしては、この在庫が終わったら終わり（マスプロ電工OEMのコダックなどはあるが）。これなら電池で困ることもないだろ。 インスタで売れてるのかと思ったら
安いミラーレスでもいいから触ってみたらいい
スマホのカメラには戻れない まだスマホのカメラが速写が苦手なうちに、さあ、何とかするんだ。 土建屋だけど使いやすい防水防塵耐衝撃デジカメが無い
1日100枚以上次々と撮る日もあるのに
オートで暗所でも明るく撮れてフラッシュの有無が選べれば十分だけど
小さい小さいダイヤルやボタンに細かい設定を付けたがるメーカー
画面も小さい AI使ったピクセルシフト高解像度化とマルチショットノイズリダクション技術に関しては手持ち前提のスマホに完全に遅れとってるな
最新ミラーレスでさえ、未だに手持ち撮影だと環境の動きを補正しきれずにエラー写真生産するAI練度。 人間が趣味として使うカメラはゴミみたいなもんだけど、
今後の自動運転や自動制御を含めた機械の眼の市場は
無限の伸びしろがあるだろ ソニーのRX100ての去年買ったが
さすがにスマホカメラとは違うと思った
なんか深みがあるというか味があるというかそういう写真が撮れる
ただひきこもりなので撮るものがあまりない >>19
ウチもニコンのE500とCanonのPowerShotA650IS確保してあるCanonの方はファインダーがあるんよ キャノンやらソニーはカメラ以外の事業の方が大きいけど、ニコンはもはや時間の問題だよなこれ… デジカメはもう懐中時計みたいな趣味アイテムだもんな。カメラそのものは腕上げてくれもしなければ、スマホのカメラ以上のクオリティで撮れる人にしか必要ないし。
技術に独特な価値があれば、ノウハウと技術だけスマホメーカーに摘まれて買収されるんじゃないか？ まぁデジカメで写ルンですが売れなくなったり、
スマホでデジカメが売れなくなったりって
時代の流れで写真撮る人は増えてるんだよな。
スマホで出来ない魅力をもっと広めるとかしないと
機能だけ良くてもカメラ好きにしか伝わらない。
少なくとも個展や展覧会とかアナログ会場で内々に褒め合って慣れあいするままの会社じゃ無理だ >>4
撮った端からクラウドへupするとかはいいと思うよ。
一眼レフでね。 広角側の需要が奪われたのはあると思うけど
それ以外は特に比較するレベルにない 外人増えてるから防犯カメラで高解像度で安価なの出せば
後はドライブレコーダー
支那製品と弱小メーカーばかりだから日本品質で良いのを安価で出せば
張り合えるんじゃないの 撮った写真を、スマホにすぐに飛ばせるようにしたり頑張ってるんだけどね。
富士フイルムみたいに、カメラは趣味向けと割り切って新しい主力を作れんのんかね。 >>32
Bluetoothでスマホに接続するとかあるんだよね。
でも重い、デカいが嫌われるのかな。 ないデジカメ製造でスマホユーザーにまで、
一眼、スマホ、コンデジの順とバカにされては売り上げ減って当然。
キヤノンは合焦速度や色味など、わざと一眼より性能落として一眼と露骨な序列付けやってたのが運の尽き
やっと気づいてR5R6で変えだしたが一眼と格差ありすぎる、スマホと近すぎるコンデジはもう救えん。 世界中にドライブレコーダを売ればいいけど
中国のカメラに負けてる スマホとの連携がやりづらすぎる
ていうか、アプリ改善する意識もみられないので、淘汰されるも仕方ないという感想。
トイカメラ系は画質そこまで悪くするか？って感じだし。 手を出しかけて、でもレンズ拡充の前に手を引いたサムスンが正解だったって？？ アイフォンのおまけカメラが、デジカメで買うと20万円するからな
そりゃあなー 大企業と呼ばれる会社の商品も顧客は自分達の給料より安い人々も顧客なのにな。
車も同じ、住宅も分母減らす事に加担して自分の会社だけ儲かっても一時だけ。
公務員じゃないんだから、自分の給料は誰がお金は誰が払ってるのか考えないのかね。 >>28
9割って時代の変化が直撃する前に別の本業立てもせず、
新規は株主への言い訳くらいしか手を付けないまま昭和からの既存システムの中で暮らしてきた怠惰は
高々30年くらいじゃ抜けなかったようだ。
狭いパイのところで窮々としながらニコンが世界展開続けるとかもう正直やってられない。 連続撮影枚数がスマホに負けるコンデジ
スタミナバッテリー＆低消費電力のやつ売り出したら需要あると思う >>2
ソニーも4k60fpsで撮れるアクションカメラを直ぐに出せば良かったんだかなぁ。 >>1
ライカは生き残りそう
日本メーカーは死屍累々だろうね デジカメから、
スマホとミラーレスへ移行したとき。
ニコンとキヤノンは、
少なくともカメラ屋として、
ミラーレスでは勝たなければいけなかった。
カメラの土俵でありながら、
新参のソニーの光学センサの性能に
全く歯が立たなくなったとき、
実質的に、引導を渡されてしまった。 スマホで写真を撮ってもちっとも面白くない。
高級カメラは所有する喜びがある。 >>14
ウチのデジタル一眼は2008年発売と2012年発売がメインで、時々2005年とか2007年発売のも使ってる。
基本的には単三電池を使えるようにしてるから電池も安心。
1機種だけ専用バッテリーが必要だけど。
メインの機種はまだメーカーでメンテしてもらえるから定期メンテ+ラバー交換に出したのが昨日返ってきて
新品みたいになってちょっと嬉しい。
高感度以外だったら最新機種と見比べても差なんか分からないし。 スマホを取り出すのが手間ってくらいの
バカチョンカメラ作れよ
スマホのカメラ以上なんてウェアラブルしかねーだろ
まずは目玉に仕込めるコンタクトカメラで
最先端アピールだろーが
黒い土偶みたいなカメラなんて今日日流行らねーんだよ 一眼カメラなら過去のレンズ類との互換さえあれば需要は維持できるでしょ。
メーカー自らが過去ユーザー捨てる歴史だったよね？ 同じことを続けてると淘汰されちゃうね。その点任天堂などは頑張っている。 オリンパスは医療用機器という逃げ道があったけど
ニコンは半導体露光装置も壊滅してしまったからなぁ・・・
当面は羊羹を売ってしのぐとして、事業をどうやって立て直すのかね ９割減ってんのに互換性もクソもあるかよ
言ってる場合か おいおいオイラ、２週間前にRX100M7買っちまったぞ。
市場が廃れてるなんて聞いてないぞ、どうしてくれるんだ。 業界再編したらマウントの数も減るでしょ
クローズドして自分の首絞めてる所はキヤノンみたいな膨大な資本で続けるでもなければ早晩干上がる。
ミラーレスになって制御やレンズ調整のデジタル依存比率が大きく上がっても、カメラによるレンズプロファイル補正を純正の専権事項にし続けてサードごと業界滅ぼしたいってなら別だが。 ソフトもハードも派遣と請負に任せたから
熟練者が激減
新しいものが作れなくなって
結局、今になって正社員化を進めて
その成果が出るのは10年後 >>19
ウチのも相当古いが問題なく使えてる
商品撮影専門だから
ACアダプターで使うので
電池寿命関係ない。 >>63
それ以前に、デジカメのデジタル回り設計はずーっと海外と他社任せだったよ
基礎どころレンズ製造も中華メーカーへ投げたのがコンデジ。
で、そんな需要減るばかりな上に薄利なデジカメばかり作らせられるから
腕ききのデジカメODMメーカーを先頭にスマホへこぞって逃げていった。
結果元から弱い所を人任せにしてて、鍛えてなかったデジタル技術の蓄積の無さが下請けいじめからの大脱出行で露見しただけ。
中でも台湾企業は日本の納入先へ忠誠心も義理もあったが、キヤノンやニコンといったデジタル部分の外注する所は反故にし続けた。
今のスマホメーカーのデジタル技術の急すぎる躍進は、こういう市場拡大の無関心と傘下の悲鳴を放置し続けた無策から来てる。
https://xtech.nikkei.com/dm/article/COLUMN/20140502/349821/
https://ascii.jp/limit/group/ida/elem/000/001/679/1679574/ いいこと考えた
デジカメに通話やネット機能つけたらどうだ
売れるぞ >>52
使う楽しみじゃなく所持する楽しみって時点で終わっとる あの…靴や傘の先に入れられて、もっとこう暗いとこでもよく映る高画質なカメラをですねぇええ 会社に置いてあるデジカメで手順書用の写真撮っても拡大すると細かいとこが見えない
自前のiPhoneで撮るとくっきりはっきり写る
難点は本体が無駄にデカいから近距離で部品撮ると影ができて困るけど、そんなのはどうとでもなるし、とにかくサッと出してサッと撮れるのがいい >>16
GoProのSessionを4台買ったわw
ライブハウスで演奏撮ってんだけど、サイコロキャラメルみたいな大きさだから色んな所にセット出来て演者の邪魔にならなくて良い感じ。 日本の家電ってもうカメラぐらいしか世界に通用しないのに。 経産省がジャパンカメラとかに統合させるから大丈夫やろ。 >>3
日本のソフトウェア開発は、元請けがコネ営業で客から受託した仕様を人月の派遣屋に
丸投げする構造が20世紀から続いていて改まらない。
元請けが受注金額の大半をせしめて、実際に作業する下請けは激務低給なのも20世紀
から変わっていない。
日本のソフトウェアの技術が低いのは業界の構造によるのに、元請けに天下りを
受け入れてもらっている経産省は手を付けようとしない。
しない。 >>68
だからそういうバカでも思いつく系は・・・ ストリートビューのような超横長画面をとれるようにしてほしい >>62
デジタル部が重要なのは
経営者もみんなわかっているの 家にいればカメラ使う事ないもんなぁ。
外出できなくて、正月に買ったα7-RⅣが泣いているわ。 ラジコンで地面を走るカメラなら欲しいな。
もちろん上向き撮影出来るやつね。 フイルムカメラでも作れば？
俺のNewFM2が歴史的価値を帯びるやもしれん デジカメという商品にしがみつかざるを得ない日本メーカは悲しい。
日本政府がFAXを使って業務を回す仕組みを維持しているのは
あからさまなメーカ救済。世界のメーカはいまさらFAXなどに参入
しないから、日本メーカが細々と生きていける。 >>1
>生き残りを図っている
結局生き残れないんだけどなｗ
ジリ貧状態が続くだけだぞ PCのフロッピーディスクドライブも、最後1社になって残存者利益があるかと思ったら、USBメモリーが出てジ・エンド スマホカメラの躍進で写真メディアの本質が変化しちゃったからな、しょうがない
写りや被写体が大事とかじゃなく、写ってるものから伝わるストーリーみたいな、
ある意味、本質回帰と言えるんだろうけど
そこには高機能なカメラなんて必要ない カバンからコンデジとりだしたら、面倒クセぇ奴だと思われるだろ。 スマホカメラで十分というけど
手振れするし望遠デジタルだし夜間撮影ショボいし スナップショットくらいにしか使わない
旅行するときはカメラだな コンパクトなポケットにはいるサイズだけど
難点はバッテリ持ちが悪いことくらいか
複数必須だしUSB給電しながら撮影できない
しかもコネクタさしにくい >>1
カメラの液晶をでかくしてタッチパネル、アンドロイドOS２世代保証アプリ追加可能、wifi、sim搭載。
で19800円なら売れるよ。 もう別個に専用カメラ持ち歩くのがニッチと化したからな
そういうニッチ層向けになってるんだし
今のまま従業員抱えていてはやってけんわ
カメラ作り続けたいならベンチャー並に人数削らないと
カメラの売上が使えない社員の給料に食われるだけだぞ 以前はコンデジ使ってて夜間撮影がぶれたりノイズ乗りまくったりで使い物にならず不満だったけど、今のスマホはナイトモードで普通に夜間撮影できるのでデジカメイラネってなってしまいコンデジはまったく出番なくなってしまった。 ウォークマンみたいなデジタルオーディオプレイヤーが置かれてる状況と似てるのかな キヤノンとニコンは一眼レフからミラーレス化への
移行が遅すぎたよ、ソニーにしてやられたって感じ スマホカメラでできないことと言えばレンズ交換位かな？
自分はミクロの世界を撮影するからマクロレンズ必須
まぁ特殊用途で一般普及には至らない 20m離れた場所から、人の胸上をアップで撮影しつつ、そのを3G-SDIで100m先に送信しつつHDMIでも送信できるようにして欲しい 販売した後のレンズやアクセサリーが稼動可能のまま
世界中の中古市場であふれかえって捨てられてる現実を知らないんだな >>98
いまだにミラーレスの魅力が分からない。
直接光学的に被写体を見ながら撮ったほうがいいんじゃないのか。 >>98
ジャパンデジカメとして統合だよな。
で、社長は経産省で次官になれなかった人。 >>102
むしろレフ機の良いところってタイムラグがないことぐらいで、他はミラーレスに完敗だろ。
ラグもどんどん改善されてるし >>105
マウント統一出来ずに併売するか、トチ狂って全く新しいマウント作りそう さっさと盛れる機能付き、美肌美白機能付きカメラ作りゃよかったのに
おそすぎたよ わけわからんドライバーや独自レンズマウント
付属ソフトウェア群これらを汎用的なものに
置き換えてハードウェアの開発に絞るべきだと思う
特にこれからVRで３D撮影機材はもてはやされると思うし
まだチャンスはあるだろう 結局のところ、一般人はもうスマホカメラで十分なんだよな。
昔のオーディオ衰退の世界になってきた。
クルマだったら無用の350km/hでも売れるけど、カメラでそれはない。 まあコンデジはRX100みたいな一部の高級機や高倍率ズーム機除いてどうしようもないよね。低価格帯だとスマホに勝てんし。
で、一眼もコロナ禍でやられちゃったか。外出の機会めっぽう減ってるからしょうが無いわなあ。写真展とかも激減してるんだろし。 デジカメそのものが一般人に売れてたバブルとも言える
だから前に戻ればいいだけ
汚いオッサンやオタクが持つものとしてな、あいつらアホだから無駄に価値つけて高く買ってくれるぜ センサーサイズとか
ノイズとかにこだわって
フルサイズのセンサーじゃなきゃダメだと
思っていた時もあったが
今ならスマホのカメラで十分な気がしてる
SNSとの連携も楽だしな。
もうプロぐらいしか一眼レフみたいなデジカメ
とレンズいらないよな。 >>1
シャッター音無し
Bluetoothで遠隔操作可能
超小型でサンダルにも仕込める
高感度赤外線撮影可能
見た目はポッキー 画像加工系のアプリをリリースして
シェアを獲得できてるデジカメメーカーが無い時点で色んな意味で惨敗 >>106
まあ理屈はわかってるんだけど、何となくファインダーの電子画像を見ながら被写体を追うことに違和感があるだけで。 普及型コンデジは当初から終わると言われてたけど、高級コンデジや一眼の下位モデルすらスマホに喰われるとはね。スマホとは棲み分けできるから安泰とか言ってたのはなんだったのか。 仕事で書類の文章を撮影することが多いから、書類撮影が得意なデジカメ出してよ 85歳の爺さんがキヤノンの社長
もう時代の流れに付いて行けないだろｗｗｗ 新製品として、電話付きデジカメの開発を提言します。 >>1
日本の大手カメラメーカーって、経営陣の脳みそが無いと思うわ。
前から思ってたんだけど、何でドラレコとか、ウエラブルカメラをもっと進化させた超小型ボディカメラとか、防犯カメラ、監視カメラ、無線タイプの日常生活で使える便利カメラなどを開発しないのかと。
バカな経営陣は、「そんなカメラはプライバシーを侵すからダメだぁ！」とか言い出すのが目に見える。
無能は何の価値もない。
技術者は能力高いんだけどね。 >>121
今じゃ日本の技術者は大した事ないよ。
世界で今でも通用してるのはソニーのセンサーだけだからな。
エッジAI搭載したマシンビジョンは以前から世界で需要が拡大してるけど
アメリカのザイリンクスなんかかSoC作ってるな。
大統領候補のバイデンも中国共産党のベンチャーに資本出して
国民を監視するカメラを作ってるし。 ユーチューバー皆GoPro使ってるよな
日本製は汚くて見映え悪いんだよ
最初はソニーとか使ってても皆GoProになる
もうね変えた瞬間から全然違うのよw 日本のメーカーなんて５ちゃんにいるおじさんたちと同じで頭固い奴らばかりだからな
圧倒的なシェアがありながら、なんのイノベーションも生み出せてない カメラなら最低スマホより良い画質にしてくれ。
スマホが作り出す絵に負けてんだから話にならんだろ。 ウエアラブルデバイスの開発をして
視界のなかに必要な情報を直接表示してくれるものがほしい 納得のいく写真が取りたければ最低でもデジカメだけどな
そのへんのアピールが足りないのでは みんな同じこと思ってたか。
そうだよな。極めるべきはアクションカメラだよな。
Osmo Pocketとか、こういうの日本企業に作ってもらいたかったな。
脳みそ使わずド普通の従来のデジカメ作り続けてるから終わるんだよ。
良い大学卒業しただけの
ポンコツばかりかき集めてきた結果。
英語もしゃべれないから海外から人材引き抜くこともできない。
終わりかな。 >>125
スマホ並みのCPU、NPUとAI補正ソフトウェアを載せる必要があるのでクソ高くなりそう。 >>2
アクションカメラも
スマホに取って代わられたな
短命だった キヤノンもニコンもホントバカだな。
スマホ付きのカメラを作れば良いんだよ。
敵がカメラ付きスマホで戦ってるんだから。 >>4
ニコンが出していたな。
新製品レビュー】ニコンCOOLPIX S800c
〜Android OSを搭載した異色のデジカメ
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/560780.html 脳死で同じもん作るしか出来ないなら
今後は部材メーカーとして生き残るしかない
それすら下請け任せで技術無いなら最早存在価値はない スマホのカメラが当たり前になって仕事でも個人のスマホカメラで撮影してるのがね・・・
俺は仕事になんて使いたいとも思わないし使わない RPがたいして売れなかったのはゴミだったからなのに、それより更に安いゴミを新しく売ろうと考えてるキヤノンw カメラにスマホ内蔵すればよくね？ カメラPhone 何が出来るのかが重要なのに撮れることしか出来ない時点で終わってるんだよ >>123
今はGo ProよりもRuncam 5とかCaddx Orcaの方が画質もコスパも優れてる。 >>127
納得のいく写真を撮りたいひとがそもそもいないんじゃないの？ 光学ズームに関しては
コンデジ＞スマホ
だな
月のクレーターも撮れる 写した時のクオリティなんて今はどうでもいいもんな
後で加工するし >>119
息子、孫の代はいないんか？
本家筋に返してもいいんやろし。
観音。 >>143
それこそセンサーの人工知能が自動加工してくれる。
暗くてぼやけててもハッキリクッキリにするし
パラパラ漫画もスーパースローモーションになる。 生物系だと児童書しか需要が無く
自然系の広告素材はフリー素材に負け
金になるコンテストはレタッチ派に負ける
金にならんからな
満月が正面にあるのに影が右側。
こんな質の悪い合成写真が賞を取る時代だからな
https://i.imgur.com/j6zfjho.jpg 裏技機能として、盗撮がバレずに出来る機能なんか付けたらどう？特にスカート中の撮影とかに ミラーレスも早々に縮小して
デジカメはプロと一部の趣味人の
ニッチ市場になるの確定だもんな >>149
＞デジカメはプロと一部の趣味人のニッチ市場
よく考えればもともとカメラってそんなもんだな >>151
昔と全く違うのはカメラの開発費が爆増してることだな
一円の町工場から部品持ち寄って組み上げる職工品の時代ですらなく、
デジタル開発部隊は膨れ上がる一方だし中台とグローバルサプライチェーンなけりゃまともな値下げもできない。 >>151
そうだね。
元々写ルンです使ってたような人がお手軽なコンデジに流れたんで画質なんか拘り無いしスマホで何の不満もあるわけない。
高級カメラの需要は無くならないが、安物コンデジの存在価値はもうないよな。 sonyでいいや
って思ってるけど実は色味が気に入らない
まぁデジカメは普通は要らないものだしな
旅行とか行かないなら売れないさ いますぐ、スズキ・ダイハツ・イスズ・トヨタ・ホンダ・マツダ・ミツビシ・ニッサン・スバル・東芝・日立・IHI・日本製鉄・JR・
セイコー・カシオ・三井住友銀行・東京三菱UFJ銀行・みずほ銀行・日本郵政株式会社・NTT・au・旭化成・バンダイナムコ・ソニー・任天堂・VW・BMW・ベンツ・アウディは、全て潰れろ。 スマホで撮って小さい画面のスマホで見る分にはキレイに見えるしもう一般人にはそれで十分なんだろう
登山系でボケボケの画像を喜んでアップしてるのみるとそうとしか思えん
PCも使ってて4kモニター以上の環境があるならスマホのカメラの画像なんてクソでしかないってのはわかるけどな >>132
｢短期的には、今あるものをソリューションとして提供することになりますが、
コロナのような状況が続くという前提に立てば、新しいテクノロジーを投入した製品を作っていくことになると思います。
そして、カメラ単独というよりは、“新しいエレクトロニクス”としてのシナジーを追求していきます。
具体的には、スマホとカメラをどう融合させるか、完全融合を目指していきます。
世界中で、本格的なスマホ事業とカメラ事業を有している企業はソニー以外にありません。
苦労して再生した通信事業と、カメラ、プロ向けのソリューションを、かなり開発投資を増して、短期・長期に向けて開発を強化していきたいです｣（石塚CEO）
「時代に合わせて変化しつつチャレンジ。先祖返りはしません。」（高木COO）
https://www.businessinsider.jp/post-219235 >>65
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDD2006U_Q3A220C1X22000/
https://xtech.nikkei.com/dm/article/COLUMN/20120210/204621/?P=2
当時の情勢追っていくと、向こうは相当敬意持ってたが、コダック破綻前後の日米からの仕打ちの畳み掛けで愛想が尽きた感じだな。
華晶はISP・ASICの自社設計にも明るいメーカーだったのに、
結局親日であろうと安く買い叩けるデジタル土方として見捨てる公算の労働力でしかなかった訳か。
おおかた国内でソシオネクストもザクティもいるから、部品価格競争の当て馬は泣いても潰れても構わないとでも思ってただろう。
そりゃその後のDL開発でニコンのプロセッサも失敗するわ
偶然起こったんじゃなくて必然に近い。 スマホ用のカメラ部品作ればいいのに
バカみたいにデカイのぶら下げて歩くとかねーわ レンズとセンサーの需要は高まるけど
写真機の需要は減っていくというかスマホ搭載で十分なのは否めないわなあ
大伸ばしの壁画広告なんかはスマホカメラじゃ無理だが
一般人の一般的な利用にはスマホで十分 まだスマホ付カメラとか言ってる馬鹿がいるのかw
>>131
ほんとアクションカメラも短命だったよなぁ 心を映し出すカメラでも開発しろ
じゃなければ滅ぶのみ
さっさと消えればいい >>155
ソニーもミノルタから買ったんやし思い入れもないやろ。
ソニー、ニコン、キャノンのデジ一部門統合で、新会社やな。
マウントはアダプターでなんとかしろ。 カメラ人口高齢化して、更に歳とるほど重い器材持ち運ぶのが苦痛になるからな
デジカメは飾って楽しむ物じゃねえー 本当は五輪の競技場で選手をくっきり写せるような高精度高精細の望遠付きカメラを…としたかったのが完全にアテが外れたしな
案外五輪まではカメラ買おうと思っていたって人多いんでない？ お高くとまりすぎなのでは。
上手に撮れないのは撮影者が無能だからといい製品を作った。
そしたら、Photoshopとか発達して、カメラの方が無能になっちゃった。 >>172
正方形センサーで縦横ボタン一つで切り替えでいいよもう 世の中ぼっちが増えて撮影の機会が減ってるせい、とプロの人が言ってた。
アマチュアコンテストも風景や街猫の写真応募ばっかりで友人や家族等の人物写真は少ないそうだ
まあリア充達はiphoneに移ったし スマホ画質で十分だもんな
これ以上欲しいのはマニアだけ 発想を根本から転換しないとだめでしょ。
電話にカメラをつけてシェアを奪われた。
ならば、カメラに電話をつけた製品という発想するとか。
基本的にカメラと電話が一緒だと不便な点もおおいんだから。
電話してるときに撮影できないんだし。 >>179
昭和にそういう別ジャンルの製品とチャンポンしたアイディア商品ばかり作ってた一発屋があったが死んだかな？ 俺思うんだけど
デジカメは、持ち運びやすくして、
通話機能やネットブラウザ機能や、音楽プレイヤー機能なんかを
付ければいいんだと思うんだ デジカメはまだ使いやすいけど一眼は大きいし重いし移動にはほぼ登山や冒険家みたいな装備になる
車の後ろ座席がカメラで埋まる そのうち、外に持ち歩くのも恥ずかしくなる
シロウトで持ってるのは盗撮魔しかいない、みたいに 家電で唯一日本メーカーが席巻してる市場がついに消滅ですな >>52
ライト層には響かない主張。
カメラマニア向けに、カメラを作ってるのが現状。 >>1
2010年前後の盛り上がりが異常だった
フィルム時代よりやや上回る程度の台数に戻るだけだ >>191
そうなったら二度と立ち上がれないな
デジカメになってからの研究開発費甘く見すぎ >>39
わざと落としているのではない
一眼レフ用の位相差センサーユニットよりも、像面位相差AF用のセンサーのほうが体積が小さい部品なのだから
同じ時代の技術で作ればミラーレス用AFの性能がレフのを下回るのは当然
ミラーレスが一眼レフを超えることができないのは開発当初からわかっていたこと 昔はレンズ補正どころかデジタル処理すら無かったもんな
ミラーレスともなると中身プリント基板で機械工作じゃねえ 一眼レフがスマホにすら勝てない理由がよくわかるな。
こんな認識のオタクばっかりならメーカー販売９割減になるまで廃れるわけだ。 10万の最新スマホより2万の中古型落ちデジイチの方が遥かに良い写真が撮れるんだが、そういう事じゃないんだよな >>196
性能的には15年前の廉価一眼レフでも最新スマホのカメラを超えている
で糞真面目に写真やってる人ら向けに写真の道具をコツコツ売ったとして大きな会社はもうからない
マニアを馬鹿にするけど高いカメラを買い支えているのはマニアだ
プロにしたってマニア向けに高額機材を宣伝するのが実質的な仕事だろ芸術写真を撮ることじゃなくて
ただの道具だったらD4Sと1世代前の大三元でプロでもでぜんぜん問題ないんだからな >ID:dSBOSEn/
何もかも間違えすぎてて草 マニアはカメラ買い換えない上に人口少ないからメーカーとしては商売あがったりだな
声もでかいのに保守的で危機感もないとくる。 何年か後、事業規模の小さいペンタが生き残って、ニコンが跡形も無くなる可能性もある
ペンタとかもう割り切ってレフ機と心中すると言ってるし 前から言ってるじゃん
スマホに対抗するためには電話機能付けるしかない フルサイズだけでも今年になってZ5, S5, R5, R6,α7SMK3, K-1, D6, D780, 1-DXMK3と何十万もするカメラやレンズを各社こんなに元気に出して、コロナ下で買う人どれだけ居るの？って話
パイの少ない高級路線なのに脳ミソ腐ってるんじゃないか 大多数が画質より手軽さを
スマホ程度の画質で納得してるんだから
嵩張るし重い高性能なカメラは必要ないのだろう
中華業者が本気だしてデジカメ作り出したら
全滅だろうけどな ガラケーに写メ撮りカメラ付け出した頃は鼻で笑ってたんだろな 一流メーカー様は
10年前にスマホが流行った時点で危機感持てや >>150
ほう、満月の時の太陽の位置はどこや
左後ろか？
月蝕の原理習ったか？ あんな薄っぺらい筐体に格納されたスマホデジカメがこんなに高性能になるとは思ってなかった
そして日本の家電が衰退した壁
「もっと高性能なものは作れるけど、世界の人々はそこまで高性能なものを高い代金を払って欲しいとは思わない」
これにぶちあたった
まあ実際は内部の回路で補正かけまくってきれいに見せかけてるんだろうけど、９９％のパンピーはそれで十分高級な写真に感じるんだよねオレも含めて。
スタンドアローンのデジカメはマニアやプロ用のでかくてゴツイ奴だけになっていくのだろう 今更商売目的で【一般向けに】本気出してデジカメ作りだしたら救いよういの無いバカだよ
どれだけバカにしてるか知らんけど中華だってやらんわ >>146
月は満月ではなくて、月自身の影が右下に少し発生してる
太陽は左後方だと思うのだが、しいていえば山の真ん中の影があんなに濃く見えるには太陽が左後方ではなくてもっと真左に近い方向にないといけない気がする
となると、月はもっとかけて右側の影が大きくなるべき
・・・で、これ写真加工して不当に賞を取ったってカメラ小僧の間では定説になってるの？ >>180
でかいなぁ
安いリングライトでいいんじゃね 売れてる母数も少ないのにビギナー向け以外まともに売れてないからか
一眼レフの販売単価は直近でミラーレスにダブルスコア上回る大差つけて安値に落ち込んでるあたり、
本当に救いようがない。
ローエンドの底辺と同じ単価5万6万で一眼レフが推移するとかマジで高級コンデジ未満だ スマホで、縦撮影する馬鹿が多いからダメだろ。
（縦のほうが良い時もあるが、こういう奴は縦でしか撮れないからな。）
テレビニュースの事件現場の視聴者投稿で縦で撮影されると見にくいからね。
それくらいの撮影知識のない馬鹿が多いからダメね。 スマホ事業持ちながら動画機とコンパクト化に投資しまくるソニーくらいしか時流に沿った製品作れない業界ってどんだけぐうたらしてきたのか >>23
スマホカメラ並のAIをデジカメに持たせようとすると
スマホ並みのCPUをデジカメに載せないといけないからな 最近はとにかく何でもどんなことでもスマホ、スマホを使わないと老害認定らしいな
ＰＣを使ったら老害
固定電話を使ったら老害
FAXを使ったら老害
テレビを見たら老害
電卓を使ったら老害
楽器を弾いたら老害
音楽プレーヤーを使ったら老害
カーナビを装着したら老害
腕時計をつけたら老害
カメラを使ったら老害
ゲーム機を買ったら老害
紙の本を読んだら老害
新聞を読んだら老害
紙の地図を確認したら老害
現金を使ったら老害
スマホスマホスマホスマホスマホスマホスマホ
スマホスマホスマホスマホスマホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル
http://video.twimg.com/ext_tw_video/1121185791919755265/pu/vid/684x756/tgp7-21-IZR6ddqp.mp4
【悲報】海外の若者「スマホよりPCのほうが使いやすい」 日本人「スマホスマホスマホ！！！！今どきPC？おじいちゃんｗ」 [166962459]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1577838153/ そのうちスマホとかで狙った映像ではなくドラレコ垂れ流しで十分じゃない？となったりして 望遠まで侵されてるデジカメに出来てスマフォに出来ないモノ。天体撮影。バルブ撮影。水中撮影。
月撮りしか能がない手段と目的間違ったのは放っておいて、これらは愛好家レベルしか需要ないですね。
何となく売れているのはチェキ。撮って即プリント。スマフォカメラの高機能化で案外生き残れるカメラはフィルムカメラだったりして（なお撮影枚数と現像設備） メーカー自ら顧客を無視してるからね。
10年位前は20万位でフラッグシップ機が買え皆腕が下手でも撮影地でどや顔出来たもんよ。
今や80万だもん、一般庶民は誰も買えない。
カメラサークルの飲み会でも、撮影辞めた人ばっかりで、今はこんなの撮れないやろうと昔の写真を自慢するやつばかり。 ちなみにiPhoneの一番高いやつは10万ちょっと。ちょっと無理したら買える値段で皆にどや顔出来る。ここが商売の上手い所。今絶好調な企業は基本庶民の手に届く価格帯の企業。 それに写真家自体儲からない職種となってしまいプロさえもフラッグシップ機で仕事出来なくなった。知り合いのプロも5D‥萎えるわ‥ >>204
それは本来は今年オリンピックのはずだったからだろう。
オリンピックに合わせたロードマップで発売してるのだから、オリンピックがなければ売れるわけない。 フルサイズミラーレス、エントリー機で20万弱ってのがなあ
せめてハイエンドスマホくらいの価格帯まで頑張ってほしい 新しく、買いたくなる、商品を開発しよう。
冷静に、現在のデジカメを顧みよう！！
一眼レフのデジカメ＝＝＝大きすぎる、重すぎる。スマホに負ける。
ポケットに入らない、カメラ＝＝＝スマホに負ける。
電池が高い＝＝＝スマホに負ける。
写真はきれいかも知れないが、送って楽しむなら、デジカメはオーバースペック。
みんな写真家になりたいわけではない訳ではない。
それで、厚さ２ｃｍ以下で
片手で持てて、映せる。
ポケットに入る大きさのデジカメ。
交換電池で儲けない。（高額の交換電池は、馬鹿にされたきがする）
展覧会に出品できる映りのデジカメ
安価は必須。そうしないと中華にまける。
目先の利益で、熟練技術者を首にしない。
生活に困窮した、熟練技術者は、安価で中華に技術を売り渡す。
リストラで浮いた費用の何倍も会社の利益と技術を失っている。
それを指摘しないマスごみ、頭の悪い、経営・・・自業自得ですよ！
技術者を大切にしよう。
具体的には、多数のスマホのCCDでカメラを作ろう
ただし、CCDは４＊6個＝24個
画像をCPUでデジタル合成、精密化・精精細化・ピント合わせ自動化
レンズはスマホサイズ（カメラを重く厚くしない）
それなら、出来るでしょう >>231
安売りで数が出てももうからない
オリンパスみたいになるだけ うちは軍準向けの小型作り始めたわ
マウントも二種類使えるようにしてるし
アメリカ様様やな 統計ひとつ見ずにマニアこそ買い支えてやってるんだと信じてやまないバカってまだいるんだなぁ キヤノンはまだ余裕があるかもしれないが、ニコンは会社が潰れそうで
そうなったらカメラ事業をどうするんだろうか >>235
カメラ事業なんか知らんが会社は三菱にタカって国にタカってまた三菱にタカって無理やり延命するんじゃない？
はした金を融通してもらっても何一つ解決にならない上に決断が必要な場面で身動きつかなくなってどうせよとも終わるのは見えてるけども。 ソニーのデジカメ持ってるけどUSBコードを無くした。
何と独自規格の製品で３千円だと。
こういう時代遅れの金儲けはやめろよ！ 未だに物理フォーマットの大きさで優劣つけようと必死なのはオタクだけだから
写真人口増えててもデジタル技術足りないアナクロ会社から潰れてくよ。
いつまでも使いやすさ改善しないどころか使いにくくする一方で物理性能高いのが武器になるとか寝言も寝て言えと 昔の方が面白いデジカメがあった。超小型とか口紅型とか……今はデザインが統一しすぎ >>235
ニッチに戻るだけ
社員がどうなるかは知らんけどカメラ自体は需要あるし残るだろう
Ｆマウントはすでに世界中でユーザーいるから >>240
マイクロフォーサーズにしたって所詮はポケットサイズにできなくて、半端な小型＋半端な画質で売るほうが無理
小型勝負ではスマホに勝てはしない
じっさい同じマイクロ陣営のパナソニックは、フルサイズに移行したら純正レンズは重厚長大なバズーカばかり
売れているソニーのＡ７Ａ９もサイズが全く小さくないよ >>234
マイクロフォーサーズはその統計では台数シェアでずっとトップだったんだよなｗ >>247
ほい
キヤノンはまだ自社でなんとかできるケースだけど。
https://global.canon/ja/c-museum/history/eos30th-2.html
塩見 デジタル機器開発において、ハードウェアとソフトウェアは完全分業となりました。
EOSの開発もデジタルになってからは特にそうなりましたし、しかもメカ担当の中でも分業が進んでおり、少人数での開発は困難となりました。
役割はどんどん細分化されており、EOSに関わっている人的リソースは、当初の10倍規模近いと思います。
―初期のEOSと比べて開発の規模はどれくらいになっているのでしょうか。
塩見 昔はハードウェア主体だったんですが、今はデジタル関連のファームウェアの開発工程が製品の日程を支配しています。
機種数も多いですしね。特に、DIGICは非常に大規模なLSIになっていて、初期の100倍近いゲートサイズに達しています。
当然、ソフトウェア開発も相当な規模になっているので、どのメーカーでもそうだと思うのですが、
開発評価にもかなりの時間を費やしています。
おのずと一人一人が把握できる領域は狭くなってきています。 >>248
アンカ間違ってるようだが感謝
わかりやすいわ
これじゃどうやっても昔の規模には戻れないってわけね。 ガラスレンズが描いた絵は面白いが
デジタルで描いた絵は鼻についてイカン EOS7D2の後継機を待っていたら90Dなんかでお茶を濁しやがって
しかも出荷を絞ってるからずっと高値維持で二桁機の値段じゃない >>238
独自規格なのにUSBなのか
意味わからんな 自炊しやすいカメラを作って欲しい。
本1冊を撮影して保存できるような機能ね
今、デジカメでやってるけど、角度がついちゃって四角く移らない。
モニタにB4やらA5やらの枠線が出るだけで角度が補正できるんだけどね。
スマホだと使いにくいけど自炊用のアプリがあるけどデジカメにはそういう機能ないから困る 最近カメラの比較検討ばっかりしてた
もうsigma fpで良い
もう買うってなってたわ
もう少し考える >>253
そんなん、デジカメなんか使わずにドキュメントスキャナ使ったら？ ウォルマートだってネット通販でアマゾンに対抗してるだろ。
富士フィルムは製薬会社だし。
時代に合わせて変化しなければ潰れるだけ。 スマホは安価なsimフリーばかり買うのでカメラ性能に期待できない
デジカメはP30→RX100と愛用してきて、さすがにスマホカメラとは段違いに画質良いので手放せない
本当はNiconの画質が好きでA900に興味あるけどセンサーサイズが小さい＆レンズ暗いのが不安要素で買えてない 撮影した画像をすぐスマホに無線で送れるようにしてほしい。
そうすれば、スマホのカメラは高性能でなくても、外部カメラとして使えるようになる。
高価な高級スマホを買うより安くつく。
つまりスマホの拡張機器としてデジカメを考え直すわけ。 >>1
消費者置いてきぼりの分野だしな
コアな趣味人層向けで一般人の興味はえられていない スマホにシェア取られたならスマホを利用してやれ
スマホにドッキングするタイプのデジカメにしちゃえよ
スマホの画面で撮影操作、撮った画像はスマホの通信機能でクラウド転送もしくはSDカード保存
カメラ機能がクソなスマホ使ってもこういう商品があれば欲しいだろ？
コレがあれば安いスマホでも十分だから買い替えも頻繁に出来るようになる >>1
「200の新機能！！！」「スペックアップ！！！！」←日本のIT業者はそろそろこの発想を離れないと
先進国のイノベーションから遅れる一方だぞ >>16
なら、今後はテスラの動向見張ってるといいよ。もし疑うなら、モデル３の首都高自動運転動画がYouTubeに上がってるから、みてみると良い。レクサスもベンツも、時代についていけてないから。 >>83
マリオカートの新作でも買え
カメラ上向きで何があるんだよ
ドローンだろうが４輪だろうが即発見だろ >>261
すいませんそれドローンはもうやってるんですよ >>53
単三電池を使えるようにするにはどうしたらいいの？ 個人的に欲しい者は、歩行者用ドラレコ。
服とか鞄につけて、常時録画。盗撮と疑われないように、データはホストコンピューターに一度転送され、不適切な部位はAIで自動でモザイクが掛かる。
路上でトラブルがあったとき、携帯に撮影した動画をダウンロード出来、それがアプリですぐ見られる。
歩行者ですら、煽りや喧嘩のトラブルに巻き込まれる事は多い。だから、こういうのを作ってくれ。 >>242
ニコンは赤字続きなので細々とでも続けるのは厳しいかもね フィルムを入れる、ミラー機構がある、ファインダーがあるからあの形だったのに
なんでいまだにデザインが古くさいままなの？ >>267
常時録音するスマホ音声レコーダーならすぐ行けそうだなぁ
すぐ作れるんじゃね？
常時アップロードしてて面倒なことが起こった所を切り出す
容量大きかったら課金 >>270
そうなんだよ、既存の技術ですぐできるのに作らないんだよな。
goproとかも、別に難しい技術があったわけでなく、ユーザーがこういうの欲しいというのが出たから売れた。
歩行者用ドラレコなんて、gopro以上に裾野が広い市場だから、売り出せば間違いなく売れるのに、一向に出てくる気配ない。俺が先に作って上市してしまうぞ？ >>269
どんなのを望んでるんだ。
京セラ・サムライみたいなの？ スマホと違うのはレンズが財産になる所かな
本体よりレンズに価値があったり キャノンとニコンはスマホに負けたのではなくソニーに負けた >>272
京セラ・サムライ無いわー
俺は nexとかα6000系がベストだと思ってて
sigma fpすごい欲しいなぁってなってた
まぁスマホの形も捨てがたいし異論は認める >>268
デジタル化してから安く手軽にカメラ作れるようになるどころか
どれだけ大きい資金力とリソースかけて相手を殴り飛ばすかの時代に
金がないという事はビジネスの頓挫を意味する。
このままビジョン無き高級化だけだとどうやっても死ぬなあ >>268
まだフィルムカメラを細々と作ってる気概はあるけど、さすがにもう苦しかろう。
元々ハイエンドカメラ専業メーカーだったんだし、コンデジは切り捨てていいんじゃないか。むしろデジタルニコノスなどの特殊分野に期待。 >>278
大事なのはマウントや性能解像度といった手垢だらけの物差しじゃなくて｢無いもの｣の補完よね
既にあるもの、余ってるものをいくら補完した所で規定通りの買い叩かれるだけで
好きに値段設定できる新ジャンルなんて拓けようもないし。
だが慢性マイナスから発展した赤字だから何か一山当てなきゃ工場のライン新調すら怪しいぞ 肉眼でフォーカスしたものがデジタルデータで自動で残るとか、インパクトのある革新がなければ消費者は金を払わない。
既存の運用方法の延長線(カメラを手に取って写真を撮る一連の動作)では一般消費者のニーズをスマホが既に満たしている。 >>176
こじんじょうほうがーとかめんどくさいことになるから避けてるだけじゃね？ 皆、安いミラーレスが欲しいんだよ
高機能高価格じゃ駄目なんだよ >>3
中国が世界最強なんだよねそのジャンル
国内でカメラ市場で勝てないゴミクズが世界市場で勝ってる中国メーカーに絶対勝てない
高性能
安い
デザインが良い
で更にサービスが良いんだよ中国メーカー
スマホ 家電 半導体でも負けて次はカメラ その次は自動車が倒れるよ
見ててみ 伝統芸のからくり細工から脱却できない限り、デジカメの大転換と再拡大の可能性は絶無だな
まず方針決める経営陣のメンツの段階で終わってるが。
ジンバルの付いたOSMO Pocketとか出てるのと同時期に、アイデア玩具以上の中身がないモニタレスコンデジを着せ替えアソビカメラと称して万円単位でリリースしたり
間違ってもモーター付きのバウンスできるフラッシュにAIとか冠して裸の王様を喜んじゃいけなかった。
やつらの電子機器のイメージは平成どころか昭和で生きてる。ある意味QV-10よりも退化してさえいる。 >>275
五輪の観客向けに大量に売る計画がコロナで完全に狂ったしな
学校のイベントや習い事の発表会など軒並み中止でカメラ買う奴自体が皆無 まあ一眼もコロナで外へ行きづらくなって需要が減っているのはあるだろうが
根強いファンもいるし、圧倒的高画質だからまだ大丈夫だろう
コンパクトカメラはなぁ…
これこそスマホでいいじゃんの最もたる製品だからなあ >>225
仕方ない
日本も外国のように経済成長していれば
物価があがってもそれを苦に感じなかったが
収入が増えないから高くなったと感じる 少し前までは各社力が入ってた 大型センサーコンデジのラインナップも減ってきた＆値上がりしてきた
2～3年前までのスマホは安いコンデジが駆逐されるくらいの画質だったのが
ここにきて画質も急激に上がって その領域まで迫ってきてるってことだよね
でも大型センサーならではの画質にこだわる人もまだいるから なくならないでほしいな・・・
ニコンもP7000シリーズ復活させてほしい ジジイ共は今もどのカメラが一番かで喧々諤々やってるが、カメラ自体が終わったのは理解できずにいる模様
中古カメラ店でもピカピカのカメラが並んでるが、アレって信者の爺共が死んだあと困った家族が売り払ったんやろうな
その分家族サービスにでも使えば写真より沢山の思い出が心に焼き付いたのに デジカメの会社がスマホを作ればいいのに
なにやってんだ
小さくてデザインのいい性能のいいスマホを早く作れよ >>295
作れるわけがない。
現に今ソニーがやっても全くシェア取れずに撤退の瀬戸際だろ。 そもそも質を良くするのは目指すべき第一の目標じゃないな
新しいカメラ作りたきゃ、レガシーの存在に依りすぎてる買い換えというワードすら捨てるべき。 西側にファーウェイいなくなったならそこを必死こいて獲りに行ける立場なだけソニーは恵まれてる。
スマホから撤退してたら身を引いた大多数と同じくそのタイミングと機会すら与えられなかったしな。 デジカメはもうプロ用しか売れないでしょ
素人だったらスマホで十分過ぎる
素人が大袈裟な一眼レフ使っても
「それでこのセンスない写真？ぷっw」
ってなるだけだし 今どき首から重くてデカいのぶら下げてるなんて狂ってるとしか思えない
スマホの時代にコンバット無線背負って通信してるのと変わらないガラパゴス感 >>2
iPod や iPhone とおなじ
ブランド力も技術力もあるのに
発想の切り替えができないせいでむざむざ取れる市場を奪われる >>269
先月、社外の偉い人と会うから写真を撮りに一緒に来い、と会長、社長に言われてお供したときに
デジイチと一緒にモードラ付きのFも持って行ったら「そのカッコいいカメラは新しく買ったの？」って言われたぞ。
お爺さん世代からしたら、カメラと言ったらやっぱあの形なんだよ。
個人的にも、今のデブな一眼レフよりMF時代の一眼レフとかレンジファインダーの形状が良いと思ってる。
ニコンはマウントを変えてミラーレスを出したのに、なんであんな不細工なデザインなんだよ。
FマウントのレンズもGになってからカッコ悪すぎだし、Dfはなんであんなにデブなんだよ。 >>1
軍事関連の特許が、どこまで、保っているのか？
日本だけじゃないから、私は知りません。
特に・・・光学カメラは、もはや・・・被写体をどこにでも何にでもできるレベルなら知っています・・・ MZ-Lてフィルムの一眼レフカメラが、押し入れで眠っている >>286
らくらくカメラ
フィルムをセットするだけ！ YoutuberもiPhoneで撮影して、iPhoneで編集してアップしてるくらいだもんな
それで見てて何も遜色がないからｗ >>302
その世代の価値観を共有する人は世界中に何人いて、10年後には何人にいるんだろうか
投資に見合う市場は残ってるだろうか >>283
カメラの分類的には
・固定式レンズ = デジカメ
・交換式レンズ = 一眼
ファインダー用レンズ
・有り = 一眼レフ
・無し = ミラーレス >>26
自分もその手のコンデジ持っているけど持ち歩くの面倒で結局スマホカメラがメインだわ
確かに写真自体はスマホカメラより綺麗だけどな >>43
画素数とか画像処理エンジンはすごいけどセンサーサイズが小さいからなぁ......シャッタースピードも遅いし
画質だけなら1型センサー以上の方が綺麗よ
持ち歩きとか撮影の手間まで考えるとスマホが上かもしれないが アクションカメラなり、ドローンなり、osmo pocketのようなジンバル一体型なり、カメラプラス何か、を作り出さないと厳しいね。
臨機応変ができなくなった日本には無理なのかなあ、、
このままマンモスとなるのか、、 携帯持ってないのでデジカメ３台持って
映してる
PC,５Ch、固定電話で十分
＠団塊 >>317
そう、子供部屋だけが行動範囲なら、それで充分だな
まぁ頑張れや！ 付加価値付けようと機能増やすほど
スマホのほうが良いじゃん？ってなる
カメラの方の性能伸ばすほどゴツくデカくなって
スマホで良いじゃん？ってなる Agnes Chow 周庭
@chowtingagnes
·
4時間
日本の皆さん、台風に気をつけてください。 スマホカメラはまだまだ進化できる余地あるからな。AI補正や電子レンズ、CCDの高画素高感度化、LiDARによる空間スキャン。一般人には全くデジカメを買う理由が無い。 >>307
いつまでもしつこいアンチ以外もうみんな忘れてるわw 嫁がドコモのスマホカメラで撮った
ナイヤガラの夜景はキレイに撮れすばらしい
同時に撮ったデジカメはダメ 真っ黒
なぜだろう 所詮カメラオタク内でしか話題にならない程度だし、フジのカメラの売れ行きにも影響なんてなかったしな
カメラ自体がそんなもんだから、こんな記事になるわけだが 報道とか写真プロとかはデジタル一眼でないと決まらない。
スマホは写真と言うより画像記録だろうな 画質のいい機種出してくれ。
未だに2012年発売のDP2Mから買い換えられるカメラが無い。
これを超えるのがあったら教えて欲しい。 単機能に特化してスマホの周辺装置を目指すべきだったね
無駄に機能もレンズも増やしすぎた
結果論だけど、マウントはともかくソフト分野は業界統一して通信転送規約なりapiなり作るべきだった
もはや遅きな失してるけど ニコンをソニーが買収とかあるのか？
意味ないからやらないのか しかし、2010年代のスマホを手にした者の異常な選民意識もすごかったよな
いいように巨大資本に操られてる
誰でも使える、がコンセプトのスマホを持って何故全能感に覚醒するのか意味がわからん
誰でも入れるFラン大学に入ってホルホルするって奴も世の中には存在するんだろうか？
34 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 09:25:21.62 ID:OVeVImfy0
無能な昭和世代の年寄りどもが使いこなせないだけだろ
アイツら、マジで使えねーからな
ウチの兄貴がいま就活中なんだけど
名前を出せば誰もが知ってる某IT会社の面接に行ったら
面接官のオヤジがスマホのフリック入力がヘタで呆れたって言って
「他の担当者に話聞いたら部長だっていうから二度驚いた。
あんなオヤジが一部上場会社で部長やってられるんなら
オレが入社したらいきなり社長か会長になれる」とも言ってた
やっぱ生まれた時からネットやPCが当たり前で
いまではスマホやタブレット、それにWin10でさえ自在に使いこなせる
オレたち平成世代は人類史上において突出した異次元の超人世代なんだよな
105 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/29(火) 16:21:29.81 ID:cfY7kbTt0
実際ガジェ格差は出来てるよ
スマホを使いこなせる層とそうでない層
スマホを使いこなせる人はいろんな分野に精通してるエキスパートな
一つの分野だけでなく幅が広い識者だからこそ
アクティブなスマホみたいなマルチタスキングデバィスを使うわけで
自分がスマホを愛用してそういう人材になれたことを誇りに思う
ガラケーユーザーみたいな使いこなせない層を見ると
自分がいかに有能なのか確認できるよね
285 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2016/02/21(日) 17:24:43.95 ID:/GR2YF6r
スマホはその人の特徴そのものだからな
Iphone = 金ある、センス良い、安定してる
Android = 貧乏、ダサいオタク、複雑でよくわからん
女性はこういう細かい所みて男を判断する
594 ：名無しさん＠１周年：2017/04/23(日) 00:39:54.92 ID:+TBCRFHN0
スマートホンを使うにはスマートな知性が必要だから
ボケ老人には無理だろ
62 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2018/07/11(水) 09:30:19.72 ID:jvSPqZKR
>>59
そもそも日本人においてスマホを持つ価値がある層は上位の三割がいいところだし、その層は賢いのでAndroidを使ってる率が高い
210 名無しさん＠１周年 2019/09/11(水) 03:55:23.10 ID:EaY4u5p30
このiPhoneを持つか持たないかで、ビジネスの幅やステイタス、信頼度とか、人生のあらゆるポイントに影響してくるだろうな
これからの時代、色んなビジネスのキャズムを乗り越える為には必須のアイテムでしょ、これ
マジで持たざるものが淘汰される時代になるぞ
このiPhoneが、ビジネスにおいてどれだけ「意義」を持つか、解る人はとっくに解ってるよな
150 名刺は切らしておりまして sage 2019/09/06(金) 12:25:03.76 ID:ELyhovXr
友人を選別する第一条件はiPhoneを持っているかどうか。 スマホと同じサイズで光学500倍ズームとか出せば売れるんじゃね。
あとは360度ステレオカメラにして、1枚写真撮るだけで周囲の物体の
3次元情報がミリ単位で分かるようにすればいい。 現場で使う防水で頑丈なやつ頼むよ
スマホとか役に立たん >>337
RICOHのやつならよっぽどのことがなければ壊れない そもそもデジカメ以前は写ルンです等だろ
本格的光学レンズのカメラなんて元々が趣味の存在
もちろんそれしかない時代は実用品としてある程度安価なものもあったけど、せいぜい１世帯に１台程度
市場は常に変化するんだよ
携帯～スマホにカメラが搭載された時点でこうなるのは必然
もう10年以上前に予見できた話を今更何言ってんだ？
性能的には一般人はスマホにくっついたカメラで必要十分以上
それ以外は趣味の世界
デジタルもフィルムも関係ない
産業用、研究用の光学機器はあるわけで、カメラはサブビジネスだわな >>172
レンズが複数あるコンデジ出たけど売れなかったな。 >>341
写ルンです買っていた層がデジカメ買っていただけで、昔のフィルム交換カメラのみの時代の市場規模に戻っているだけだもんな
写ルンですユーザーはスマホのカメラレベルで撮れれば充分だし、今のスマホのカメラなら1万以下のコンデジよりは綺麗に撮れていると思う >>335
このコピペの人は本当に使いこなせているのならいきなり社長になれる器かもしれんが本当に使いこなせている人は世の中に数％しかいないだろ
レジストリ？ BIOS？ Rootみたいに用語すらわからない人大勢なのに >>341
日本人旅行者のステレオタイプでカメラをぶら下げてたというのがあったので
今のプロかオタクしか買ってない一眼よりは普及してた こういう時に顔を出すアホか「中国が買いにくる～」とか抜かすが商品にしろ本社にしろ中国は興味すら持ってないだろうな
アジアでもヨーロッパでもカメラ持つのは気持ち悪いオジサン～ジジイになってきてる、昔はそうだったし今もそうなる このご時世にミラーレス化を理由に各社マウント更新
カメラだけでなくレンズ資産まで総買い換えさせようとして
日本のカメラメーカー欲の皮突っ張り過ぎ
ミノルタ、コンタックス、オリンパスみたいに
カメラ事業が失敗すりゃ投げ出して何十万円、何百万のカメラレンズが
全部ゴミになる可能性もあるのにそうホイホイついて行けるか >>134
会社から支給されてたわ
アンドロイドのカメラ機能を使っているので動作がモッサリし過ぎ
現場記録用になのに起動が遅くて同行のお客さんに迷惑掛けるので
使わなくなった カメラなんて、フィルム時代は20年買い替えなしでも十分使えた。
デジカメも行き着いた感じだけど
行き着いたところが間違っている。
「フルサイズ」なんて結局一部のプロくらいで
スマホ＋αで十分。結局、LUMIXはオリンパスのハシゴ外しただけ。 ペンタプリズム クイックリターンミラー方式がある限り SLR はふめつです。By Pentax スマホで充分と言うよりは、スマホカメラでさえその機能を使いこなせていないのが現状。 いや、スマホにカメラ付いていることの最大の利点は画像データがもう指先ひとつで簡単に保存でき、好きな時に見れて、ネットに上げたり出来ること
もちろん加工アプリで簡単にいじれるし
もうね、フィルム保管して現像に出してなんて石器時代
いちいちデータをメモリやPCに移動させてなんてのももはや江戸時代w
ネットに常時接続されたカメラの利便性は圧倒的
これこそがスタンドアローンなカメラが売れない理由
画質ガーとかそんなのクソどーでもいいんだよね
画質ガーこそ本格的カメラ買えってだけ 自分は車載動画撮影するの好きだからカメラ欲しい気持ちはあるかな。
とりあえずGoPro買ってみたけど車載撮影では
手ぶれ機能がかえって邪魔になって使い物にならなくてがっかりしたわ。
手ぶれ機能音状態でも不自然さが無く撮影できるカメラが欲しい。 手ぶれ補正もカメラメーカーが力入れてた物理的機構から、トリミング手法が主流になってジエンドだしw >>292
高級コンデジも大型センサーによる高画質だけじゃ訴求しづらくてRX100M6、M7みたく高倍率ズームに寄るしかなさそうな。 スマホが苦手なマクロ撮影に特化すべき。
寸胴式はNG。 オリンパスは宮崎あおいのCMでかなり売れたと思うよ。イメージ戦略するしかないだろ。 ネトウヨ「半導体も液晶もスマホもみんなシナチョンに負けたけど、まだデジカメがあるよ！」
↑これ見てさっそくニコンD6を10年ローンで注文したけど、合ってるよね？(´・ω・`) あたかも、過去からこうなると分かりきっていたと言わんばかりの評論家ばかりだが、じゃあどうすれば良かったんだよ。評論家なんかいらねえよ。 >>365
コロナで外が危ないので
MP-E65mm F2.8 1-5×マクロフォト
買った >>366
そのオリンパス撤退決めたんだけど？
カメラ女子とか言う寒いのをマスコミと会社の捏造で作り上げたけど全然
つかモデルや女優がどんだけカメラに興味あんの？
興味ないけど広告塔に使えば売れると思い込んだ時点でもうカメラ業界は先が見えてんだよなあ、日本は観光で食うんでしょうか？カメラは消えていいよ カメラ屋はSONYを家電屋と言ってバカにしてるけど
あらゆる便利機能が追加されてもはや車ですら家電に変わりつつある、行き着く先は家電だわ
それを拒否した奴の末路がこれ（CANONNIKON） カメラ展示会で、みんなお姉ちゃん撮りたいのに、自社製品や展示品以外お断りって売りつけたカメラ何に使えと言うんや？
モデル集めて御自由に撮影どうぞ！とやるのが業界としてカメラユーザーに対する礼儀だろ？
使えないもの売るなよw スマホで事足りるからな
写真しか取れないガラクタに何万も掛ける奴はいないか、居たとして脳みそないだろ オートで綺麗に撮れたらいいだけだからな。
みんな忙しいんだからピクチャーモードやエフェクト使い分けなんて要らんし。あとで加工出来たらいいだけだからな。
それよりSNSに直ぐアップして、いいね！貰う方が大事w ハードオフでずいぶん前に中古で￥3,000（税抜き）で買った
７２０万画素のコンデジで事足りてる
風景写真や記念写真、乾電池入れた状態で汎用の安物ACアダプター繋げば
電池切れを気にしないで撮影できるし
写真撮影は好きだけど高機能でなくても楽しめるよ スマホで簡単に撮った写真に大量のいいねがつく
デジイチで念入りに設定して撮った写真にいいねがつかない 完全に主流が動画に移ったのに乗り遅れたからだろ
おれもGoproは欲しいけどニコンはいらんもんな 10年前の動画サイトは写真のスライド集だった、今は完全な返信動画だからな。 >>378
GoProは無音録画がチョイチョイあって信頼性は低く困る 昔の3.5インチhdd並にぶ厚くデカイ目のスマホで高性能DACも搭載してるコンデジつくったら買うよ30万までで >>373
超広角で天井撮れや
>>377
写真なんて何をどう撮るかが全て 今年の暑さでフリーズしたカメラ結構あったから、熱に強いの出してほしい。 >>22
すごくわかるけどきっと市場としてはニッチのニッチなんだと思って諦めてる。工事用の写真管理まで考えて欲しいけどソフト作る力がないかな。 8K撮影を中華に先越されて主導権とられると日本のカメラは終わる この手のテコ入れって結局先細りで撤退するんだけど経営陣って先人の何を見てきたんだろう 一通りカメラ持ってるから買い換えはしないな
買い足しならGOPRO一択 >>387
任期の数年間、何もせずに過ごしても退職金ゲット！ >>186
もうなってる。街中でカメラ取り出すの勇気いる 確かに観光地じゃないとちょっと恥ずかしいかな…
本当は通勤中の川沿いとかも撮りたいんだけどね 普通のコンデジならそこまで気にする必要はないと思うけどね
ポケットに収まらないサイズだと躊躇するかもしれんが ポケットには収まらんわ（笑）
SONYのα（ミラーレス）だ、レンズがでかい >>390
オサレにカメラぶら下げれば大丈夫。ライカM10とか。
ニコキヤノはオタ臭隠せないからNG。妥協してソニーオリンパ。
フジも最近は気持ち悪いオタ路線に墜ちた >>386
情報遅いぞ
深センのセンマイクロビジョンがとっくにZ CAMでE2-F8ってモデル出して8Kシネマカメラの国際販売始めてるぞ
シネマカメラE2のラインには8Kだけじゃなく4K160fpsの高速機もある。
でもって、日本でもつい先日代理店のサロンフィルムズから販売されるようになった所まで来た。 >>386
解像度8Kでちゃんと撮れるカメラは中国メーカーからもう幾つも出てるし一般向けのも手に入るよ。
8Kブロードキャスト用器材も手がけてるカンダオから
8K/30fps・10bitの全周カメラまで6万円台で入手できる程度に価格もこなれてきた所だね。
https://www.pronews.jp/column/20200303110022.html
https://www.kandaovr.com/kandao-live/ スマホだって8K動画撮れるんだから
小さいセンサーで8Kなんて別に難しいことじゃない ドラレコや監視カメラに重心をうつせば
今後だと、個人用のドラレコGPS付なんかがいいと思う >>397
画素数自体は3300万画素や４千数百万画素でいけるけど
問題は外付けしないとストレージバカ食いする事なんだよ8K動画
後で編集するのも大変だし録った先から圧縮しなきゃなぁ >>397
放送用カメラでもスーパー35使うどころか4k8kでさえB4で1.7型や2/3型単板か三板センサーが主流だぞ今更何言ってんだ
ってかそもそもスマホは複数センサーだったか。 スマホ程度で充分な一般人だらけ、
だったってことさ。
必要な人に適切な価格帯で
提供出来ていればよかった。 もうスマホと携帯ゲームとデジカメで作れ
防水機能とかあれば需要はいくらでもある >>329
これ。
まったく光学無知識だとスマートフォンカメラがきれいにうつる。 今から４年前にパナソニックから、Android搭載カメラの LUMIX CM10 というのが出たけど、
ほどなくして生産中止になってしまった。
私もスマホを持ってからカメラ機能を試してみたけど、至近距離の撮影はいいけど、
望遠は全くダメで、そのために中華製の簡易レンズが売られていたりするけど、
私としては本格的な望遠レンズ付きのスマホが欲しいと思っている。
問題は価格だよな。CM10は１０万円弱だったけど、５万円程度なら買ってもいいと思う。 今写真撮る目的なんてSNS映えが殆どなんだなから
SNSアプリインストールできるようにAndroid搭載して、LTE通信機能内蔵したカメラがあれば売れる >>403
記憶色研究とかディープラーニングでスマホの方がよほど認識に近い最適化されてるからね。
まず感覚の綺麗さと光学どうこうとは別次元にある。
この記憶色抜きにすると綺麗でもなんでもない。
デジカメもそれは一緒だけど、デジカメにはそっち方面のディープラーニングが無い。各調整のパラメータが手動でできてる。
ただハイビジョンテレビ事業やフィルム製造を続けてる所は数値としてそういうレシピデータを保管して別のノウハウ系統はある。
問題はテレビも海外勢の方が強い分野だから、結局そういうノウハウも優劣の差としてアドバンテージにならない。 ここまで読んで
デジカメに電話機能付けろ、という恒例ネタがたくさん書き込まれていたが、
こうもたくさんあると、本気でないすあいであだ！って思って書き込んでいるように見えてくる。 崖っぷちなんだから「ポニョ」て名前のカメラ売り出せば
ちょっとは売れるんじゃないか 一眼レフをダッシュボードにマウントとか
かっけーな >>371
一時期は売れて調子良かったんだよ
上手くやればそれなりに稼げる。が、暫くした沈下するのも必然
今はカメラ不況。エントリー層がガッツリ削れたので
オリは直撃くらった 中古車販売業業の広告作ってるけど
現場は一眼→コンデジ→スマホカメラだよ、解像度が求められる紙の広告でもスマホだ
もうカメラマンや営業が一眼レフで撮影したのは10年以上前の話し
お店に指示書送ってスタッフにスマホで撮影して送ってもらってる
メーカーの商品撮影はともかく、中小の商品レベルだとそれで十分なんだわな
コストは下がるし手間も省ける、一般消費者には写りの違いなんて気づかないと思う >>405
ソニーのαシリーズとBIONZ XはAndroidと組み込みLinuxで動いてるよ。
Linux含んでるから販売中の最新機種までちゃんとソースコードも公開されてるぞ。
LTEは技適問題だとして、スマホ経由でなくとも、カスタムROMでも製作されれば動くには動くはず
https://oss.sony.net/Products/Linux/common/search.html
余談だけど7S III以降のUI部分の更新も、BIONZ XのCortex-A5カスタムとの複合からアーキテクチャが変わって
BIONZ XRでAndroidがバージョンアップされた関係が含まれる。
次いでに、Androidで動くXperiaへαシリーズのカメラ機能移植と開発が深刻な問題にならなかったのもこの辺のおかげ。
αがスマホと全く違うシステムで動いてなかったからこそ、ISPやSoCの要件違っても巨大地雷は踏まずに開発できた案件。
後どうでもいいがこの方式、コンバート不要で互換保ったデータのまま通信介して
リアルタイムの制御情報の相互受け渡しや連携にも圧倒的に強いって副産物があるな。
たぶん後々ソニーはこの辺使ってまた何か作りそう。 >>313
ファインダー用レンズあるのは二眼レフじゃねーの？ >>313
コンデジをデジカメと呼ぶ人、
たまにいるんだよね
俺の体感では、女とか機械に疎い感じの人に多い
多分だけど、そもそもフィルム機なんか眼中にないんだろうな >>415
訂正
カメラの分類的には
・固定式レンズ = デジカメ
・交換式レンズ = 一眼
ファインダー用ミラー(レフ)
・有り = 一眼レフ
・無し = ミラーレス 音楽プレイヤーも携帯のせいで淘汰されたに近いよな… ビデオはOsmo Pocket、写真はスマホ。デジカメ完全にやめた ガジェット系は中華最強
クソな商品も多いけど安すぎる とっくにソフトウェア勝負の世界になってるのに、カメラメーカーは未だにボケとセンサーサイズが売り文句w
何周遅れてるんや？www スマホにカメラが付いていることに対抗して
カメラにスマホを付けよう。
シーンに合わせてsim差し替えて使えたら便利なのにな。 新車買いに行ったらナビの選択が
既存のナビとスマホ連動ディスプレイの選択になった
いまどきはナビ付きなんて選ばない人多いって
デジカメの次はナビが消えるかもしれん >>426
もう、数年前にAndroid搭載simフリーのカメラがパナソニックから出てるし9年ぐらい前にはパナソニックからスマホにデジカメレンズを搭載した機種もパナソニックから出ているぞ。
https://i.imgur.com/mgV91b1.jpg
https://i.imgur.com/YUdGHYi.jpg ポートレートとして、撮影するなら外付けストロボがないと奇麗な写真が撮影できんわ。
内臓ストロボだと、光量不足で暗いし。
バウンス撮影もできない。
連射撮影もできない。 運動会の撮影も、一眼レフ、最近のミラーレスなら、動く被写体。望遠レンズで遠くから撮影の問題を解決してくれる。 >>34
ソニーがナイトシヨツトで出してたじゃねぇか。透けるのかわかって慌てて搭載中止になった赤外線センサーの暗視撮影機能。 いまや動画のプロであるユーチューバーですらiPhoneやらGo Proやらの撮影率が高い
接写が必要なガジェット系はまだ一眼多いけど 日本のお家芸が次々奪われている。
イノベーション起こさないと本当に終るで。 >>412
いやいや、オリンパスのカメラ事業が利益出した年は、ほとんどなかった。カメラ女子にレンズキットが売れまくって、シェア稼いだところで儲からんのよ。
キヤノンの白レンズ見たいな、利益率の高い商品が数売れないと。 YouTuberがアイフォンで撮影するのはかまわないけど。
本気でやってるなら、撮影スタジオづくりはしっかりやってくれ。
照明が暗すぎるのがあるぞ。 日本のYouTuberは貧乏臭くてスキル低いからな 可愛い女の子撮るのは一眼じゃないとダメ
肌の綺麗さを出すにはスマホカメラじゃ圧倒的に物足りない
もしスマホで十分だと感じてるとしたら、残念ながらその子がイマイチな証明w >>438
オリンパス他各社の決定的ミスは、カメラとレンズ抱き合わせのキットでしか売れない現状そのものを変えず、同じビジネス感覚で売ってること。
現在のエントリー一眼レフの極度の売上偏重も同じ。
価格層が手頃でも抱き合わせ買った先の販売ラインは一眼なみに複雑難解で、素人にとっちゃ8種類しかないEF-Mでさえレンズが散りすぎてる。
これ自体は十年前まで悪い構成なわけでなかったし、カメラ販売店が対面で顧客からニーズ聞き出しながらレンズ売るのが最適な売り方だが、全く今のネットワーク化に対応した売り方ではない。
エントリー向けは、この撒き餌レンズと撒き餌カメラ売って、それを販促費ドーピングで一時凌ぎする云十年単位で旧時代の販売手法から、今の今まで一社たりとも解決策をとらず変わろうともせずに来てる。
同じように、売り方を変えない高級路線も新しい機能付加価値増やすだけで反転目指す根本的解決にすら動いてない。 捨て続けた先に白レンズが会社救うならとっくに救ってるわな
自分たちの世界から出る気がないならないでいいが
なんというかもう…
勝機があっても素通りして逃すのかよくわかったよ…
これから先の飯の種よりもレガシーの一商品に過大な期待しすぎなんだ >>425
それってphotoshop買えない貧民だけの話ですよね？ >>445
そりゃ一般層はわざわざPCに移して手動でフォトショップするよりスマホ単独で全自動でやってくれる方を選ぶでしょ。 ネットワーク周りを1台でなんでもかんでもやろうとするとスマホに軍配上がるから
それ以外の省エネ、保存容量、バッテリー、堅牢性、防水、防塵、軽量化とローカル環境に特化して
ネットワーク周りはスマホに任せて、スマホの外部ストレージとして、接続方法複数用意するくらいでいいんでない
ガラケー使ってる人に売りたいなら別だけど レンズだけど、
なんであんなに光景がデカいのに、
スマホと同じような画質なんだ？
スマホのデジカメ機能で十分なんか？
説明が欲しい。 >>442
もうカメラ屋どころか家電量販店へすら足運ぶ対面販売じゃなくてネット通販の時代だからなぁ
ネットへもそのサポート必須の不親切な売り方とラインナップ丸ごと移した雑ぶりもそうだけど、買ってそのまま使えるかの前提知識すらないまっさらな客相手へのアクセスと商売方法から考え直さなきゃいかんね
情報提供でも商品でも、いつまでも古い販売プランしてるのは流石に見ててみっともないわ しかし展示機でのハンズオン無しに買うなんてハイリスクなことはあまりできないと思うがね…
SONYやキヤノンがシェアおおいってのは、広告宣伝費つぎ込んで量販店で棚を飼って展示機並べてるからというのはある
高額品だからこそ実際に見て決める傾向が強い 発売日にyoutuberが至れり尽くせりで説明してくれるからな 展示機まで触りに行く発想浮かんじゃうのって
よっぽどのマニアじゃん
都会に暮らしててズブズブにカメラに関心なかったら
次買うなんて出て来ないよ
だからスマホに回転率で負けるの >>454
ライト層に売るにはスマホ以外ないと思うよ エントリーはスマホ使ってりゃいい
販売の邪魔だし買わなくて結構。 デジカメに通話機能とネット機能つけたら売れるんちゃうか ■軒先を貸して母屋を取られる（諺）
■中国人の巧妙な騙しのテクニックとは？
「中国人は井戸を掘った人を忘れない」
↑これは、昔から中国人が相手から色々引き出すために、相手を洗脳し騙すのによく使う言葉です
相手の好意につけ込む
これが中国人です。
身ぐるみ剥がされないように、気をつけましょう！
松下系の工場が反日運動で破壊され、メガネのフレーム、新幹線、数え上げたらきりがないほど、騙されて痛い目みています
■典型的なパターン
まず合弁会社作らされる
技術貰ったら(秘密裏に)別会社を作る
↓
元の会社を共産党幹部の圧力で赤字にする
↓
技術だけ盗まれて、別会社(共産党幹部の会社)が儲かる
↓
また、新たなカモになる日本企業探す
↓
ループ もうあの形じゃないと駄目見たいなもんだろ マニアが支えれるならそうしろよ そりゃ古い物でも良いものはあったけどレコードやビデオとかな いつまでもモタモタしてると出遅れるぞwwwガキじゃねえんだからよく考えろよ >>456 カメラ爺がはしゃぐなよ。カメラの時代は終わってんだよバーカ >>46
もう富裕層をターゲットにする戦略が裏目に出た
世界中の中間層を相手にするしかない フジのX-A7は良いセン言ってたと思うのだが、あっさりディスコンになっちまったなー
てか、あのボディに合うカジュアルなレンズが27ぐらいしかなかったのがな
18もXC35もデザインがイマイチ >>460
一眼レフのいも知らない奴は黙ってろ
ニコンはあと１０年はもつカメラ展開するから指くわえて見てろアホが デジカメ使うのなんて運動会ぐらいだろ 肝心なのはズームの性能だよ 倍率上げろ倍率をよ また、コロナのせいにしてる。関係ないから。オワコン。 >>468
高価い金かけてるとなおさらな。
行くところまで行ったら廃課金者の反応と一緒じゃ。
なまじ換金性があるからハメる方も優越感の中毒になりやすい。 売れるVlogger向けカメラ、さらなる市場活性化への課題は
Vlogger（Video Blogger）向けカメラが売れている。自らのライフスタイルを動画で撮影しYouTubeなどで発信する、いわゆるVlogger。彼らをターゲットにして動画撮影に重きを置いた製品だ。小型で取り回しが良く、クリアな映像と音声の収録ができるのが特徴だ。口火を切ったのはソニーが6月に発売した「VLOGCAM ZV-1」。パナソニックも、8月に同様のコンセプトの「LUMIX G100」を発売した。
ソニーのZV-1は、発売直後の6月15日週に、BCNランキングによるデジカメ全体の販売台数シェアで2位、販売金額シェアで1位を記録。コンパクトカメラとして、久々のヒット商品になった。コンパクト市場の平均単価（税別）は2万円台後半が相場。この8月では2万7500円だった。ZV-1の8月最終週時点での平均単価（同）は9万3800円。似たような価格帯では、リコーのGRIIIが有名だが、ビデオ撮影前面に押し出したコンパクトカメラとして破格の売り上げといっていい。レンズ交換はできないコンパクトカメラのカテゴリでは、異彩を放つ存在だ。
https://www.bcnretail.com/market/detail/20200906_189896.html G100はコンパクトなレンズ交換式カメラとしては良いけど、Vlogger向けとしては評判イマイチよね >>468
そのカメラ業界が、カメラキチガイの言うことを聞き続けた結果が、今の惨状。ボディもレンズも20万以上がお約束じゃあ、カメオタ以外はついて来れんわ。 >>453
カメラみたいな各自でニーズが違うものに新製品動画とかギアオタクしか喜ばんわそんなもん
品名すらわからん物をメーカー手ずから買わす気ゼロだろ
レンズ以前の問題だな。 >>390
盗撮防止警察に自主尋問されるしな。
小学校のグランドやプールのブロック壁がなくなってから。 まぁ、トーシローにスペック押し付けていくら捲し立てても、双方向性の欠如で消化不良起こすだけだわな
レンズキット以降はただ買うもの選ぶことすらスマホのように行かないね
んでキットでめげたら、そこでおしまい
撮りたいものを撮りたいだけなのに、操作するにも買うのにも、動画覗くのにもずっとカメラの知識要求され続けて
最初から延々学ぶモチベ持ち続けなければ撮る前に精神力削られるとかマゾかな？
形以外の要素でも興味ない人を味方にファンにつけなきゃいけないのに、これじゃ興味ない人、好印象どころかカメラ業界のカメラ嫌いになるよ >>472
コンデジ XZ-1欠陥品だったが壊れて気付いた時には修理、交換期間終わってた。 レンズでどうにかするよりも、そこそこのレンズを複数付けて、ソフトの処理で高画質にする時代。
宇宙望遠鏡と同じ流れ >>473
でも初期投資だけで済むからなぁ
フィルムだとあっという間に本体代超える とりあえず１番人気のSONY α7Ⅲ買った
スマホより圧倒的に高画質だわ
あと連射がすげぇ >>252
そう、マルチ端子専用USBとか言ってカメラ側が独自規格のUSBケーブル >>20
一眼とかで撮ってアップロードするヤツなんて少数なんだろ
ＳＮＯＷとかのアプリもないし
アップロードするのも面倒じゃん >>341
確かに俺がガキの頃はジャスピンコニカが家に1台あっただけだった
ジャスピンコニカでハレの日に親父が撮った写真をおふくろがアルバムにキレイにまとめてた
そのアルバムは今でも(と言うか両親が亡くなってしまった今だからこそ)俺の宝物だ
まぁその頃の市場規模にシュリンクしただけだわな >>489
馬鹿だよなあw
写真は画質だけでないのに。
写ルンですで撮った家族の写真と、フルサイズ一眼で撮った花のアップとどっちが意味あるかw
写ルンでじゃなくてフルサイズ一眼で撮れなかったこと後悔することもないし。 下はスマホで上はデジ一眼で住み分けてるのだからこれで良いんだよ
コンデジは中途半端に見えるけど使い勝手はスマホより良いから手放せない とにかく安くて明るいレンズを発売して欲しい
高すぎるわ ぼかしたいんだったら、安い望遠でテレマクロするとか >>473
電化製品、PC、他、商品の普及、技術の発展につれて大抵の商品が
どんどん値段が下がってきたのに、カメラだけは価格が上がり続け
てきたのはなんでだろうね。 >>417
交換式レンズは一眼、二眼があるんじゃないの。
固定式レンズはバカチョーンじゃないの、バカチョーンじゃ。 高価格で一部マニアだけ相手にしてたらお先真っ暗よな ①綺麗な画質の画像を撮りたいマニア層
②そこそこきれいな画質の画像を撮りたい一般層
③画質は普通でいいから記録用に撮りたいビジネス層
②の層が大半で、この層がスマホに流れたんだと思うね
俺なんか、仕事では単三電池で起動する1万円ぐらいの
デジカメを愛用してるよ
おかげで全分解してレンズを清掃したりパネルを交換したり
できるようになった
ただフラッシュ用のコンデンサに触れて、毎回感電する 電話がカメラ機能を付加して成功した。
カメラも他の機器と合体を考えればいいのに。
カメラのモニタでテレビが見られるとか 俺のカメラピント合ってるとこ以外
ボケボケで使いものにならん。
なんとかしてくれ！ グーグルとかのOSやアプリで個人情報が駄々もれしてる。
カメラに独自のお堅いOSつけてネットに接続できれば欲しい人はいるはず。
電話もFAXレベルのセキュリティーになるなら欲しいけどね。
裁判所なんていまだに連絡にFAX使ってるくらいなんだから。
パソコンの画面にある書類や、手書きのペーパーを撮影してカメラでFAX送信できないの？
広告業者が売る端末なんて欲しくないのに使ってるというのが現状。
理由は変わりがないから。 >>1
軍用の光学機器、撮影機器の専門メーカーになればよい。
ガチで性能のみ評価されて、国家が守ってくれるわ。
まあ作れる能力があればの話だが。 >>504
スチル写真機が欲しいのに、余計な動画機能をねじ込んで、定価を上げてくるから売れないのに、さらに売ろうと動画機能を上げてくる悪循環。
どのメーカーも救い難い >>508
機能は少なくても、値段は変わらないか逆に高くなると思うぞ
それだけグーグルらがOSや便利アプリを安価でばら撒いてるから >>508
日本人に堅牢なセキュリティなんて作れるわけ無いだろ >>510
安価で売っても売れる数はしれてるから、それじゃあ終身雇用の社員養えないぞ
スマホに流れた層の分の売上を補完しなきゃいけないわけで 9割減でフィルム時代くらいの規模なんだっけ
今までが売れすぎただけだな 当然売上伸びてるに比例して社員増やして固定費増えてるんでは >>513
その通りなんだけど、もはや商品を二極化する体力もないんだよね。次はニコンかな >>515
とりあえず関連会社4000人ほど肩たたきと首切りしてからレンズ交換デジカメ撤退したら元通りだよ
デジタルイメージング事業は自社で抱えてるとバカ高い固定費に投資かかりすぎてる
サムスンの後追いかけるのが一番だったくらいの不採算 >>519
増やすだけ増やした10年前から社員数減ってないもんな
削るのに誰も責任とりたがる奴がいないからなんだが。
結果が決算報告書でここ毎年並ぶコストダウン連呼だからいたたまれない。 スマホにフルサイズセンサ搭載するデバイス出たときが来たら本当の終わり げーじゅつ写真撮るんじゃなければ、スマホの方が便利だからな
去年、フルサイズのコンデジ買ってるんだが、もう次はスマホに金かける >>504
違う。シャッタースピード重視やろ。航空祭とか。 スマホの写真も悪くないけど、光学ズームはおそらくコンデジには永遠に勝てないだろうね。
そのあたりを訴求するしかないのかな。 素人にとっては写真加工まで自動でやってくれるHuaweiみたいなAI補正カメラの方が
ウケが良かったからな
マニア向けの機材になっただけ そもそもフルサイズはメリットばかりじゃないからな。
ピントが合わせにくい >>533
そこでSONYの瞳オートフォーカスだろ
リアルタイムトラッキングもついてると、動き回る子供とかもロックオン追尾（電子制御によるホーミングフォーカス）してくれるぞ なんで日本じゃgopro並の製品作れんのや
スマホもそうだけどホント技術力なくなったな >>477
メカマニアには中の構造が分かって嬉しいかも
カットモデルみたいな w >>413
場合によっちゃ顧客にLINEなんぞで送ればいいものな >>535
ニコンが手を出して撤退してなかったか？ 儲けていないのは事実なんだろうけどフィルムカメラ時代と比べて今の売り上げってどれぐらい差があるんだろう
その頃と比べてもかなり下がっていたらマジでヤバイんだろうけど、コンデジバカ売れ期と比べていっているのならスマホからカメラがなくならない限り無理だよね >>34
ソニーが昔設計ミスか何かでうっかりそういうビデオカメラ出してしまったけど悪用されて問題になって回収したらしいじゃん
悪用する人がいる限り無理だよ >>44
ああいうのって軍手はいた状態でも操作しやすくないとダメじゃないの？ 使いにくいのなら売れなくて当然だよな >>51
EOS 1Vにミノルタのアルファが勝利したんだよ 日本のデジタル製品って同価格帯で海外の製品と比べたら、ほぼスペック低い
価格が高くても安い海外製品よりスペック低いってことがよくある >>71
画素数もセンサーもレンズもショボいデジカメと思う
最新のハイスペックコンデジなら流石に性能はスマホ以上だよ >>404
あれ欲しかったな。RICOHのGRみたいなズーム無しの単焦点カメラにすれば自分は今でも欲しいが >>441
写真家の誰がいったのかはわからないがモデルの気分をバカでかいシャッター音でアゲるらしいね >>548
レフ板とデカイカメラとシャッター音で盛りあげるのよ
銀塩時代と違って、ホワイトバランスや感度自由自在でいらないんだけど、大型ストロボも盛り上げに必須
チャージ時のビープ音でお互いテンポ取りやすいしな ソシャゲのガチャとかパチとかアイドルの握手券目当てのCD箱買いとかに使っているお金の半分でも、カメラに回してくれればここまで苦戦していないんだろうけどな
バイク(原付)もそうだよ..
最近のお金派手に使う人は使い方が荒くなっていると思う プロかプロ並の趣味してる人以外はカメラいらない
スマホのカメラで十分 >>550
スマホに立派なカメラが付いてるのに、あえて別にカメラをわざわざ買う意義・メリットを創り出せないメーカーの責任だよ
ユーザー側には罪はない 業務用なら静止画も動画もカメラの需要あるからそっちを開拓していくしかないんじゃないか
まだブルーオーシャン残ってる分野あるかも >>552
欲しいけど買えないんじゃなくて欲しくないから買わないのならそうだよな
そういやようやく若者の○○離れという責任転嫁理論きかなくなったな >>521
どういった基準で採用してたのか知らないけど
新規分野開拓する発想もった社員や、そういう人を引き上げる上司はいなかったのかな >>61
安心しろ、ソニーのRX100は唯一の勝ち組。
そのせいで他メーカーのコンデジは壊滅状態。 >>535
> なんで日本じゃgopro並の製品作れんのや
GoProは日本が超ニガテなソフトウェアがスゴイ製品だからな
形だけ真似ても無理 >>545
GoogleのPIXEL3使ってるから、コンデジはいいやw
一眼出せるときは一眼出して、無理ならスマホ デバガメとかもう買う奴いないんだから
スマホ以外にカメラを活用する物に投資しろよ
メガネとかコンタクトとか >>512
チャイナ製の評判悪いアプリを例えると
例えばTikTokを広報として使う気満々の行政が普通に存在してますからね。
ところで貴方は日本人ですか？？
マスゴミ&パヨクが鼻水垂らして最低限の礼儀も無視して賑わってる自由の保障がある国家が日本ですが。 ist*DSの時代からのデジ一使いだが、もう一眼は新たに買おうとは思わないからな。
デジカメはRX100M3があれば十分だわ。 こんなの10年前から予想して2ちゃんに書き込んでたけど携帯との相乗効果で売れまくるとか擁護してる奴らだらけだったな
こんどは日本車が全く売れなくなると予想しとくよ車スレで書くと叩かれるけどな >>553
業務用とかとっくにブランド毎の派閥に分かれてて
とっくにレッド、新規開拓とかムズスぎるわｗ 中国でカメラが売れなくなったから、ってのが大きい
一眼レフは中国で最近まで売れ続けたものだからニコンもキヤノンもミラーレスに移行するのが遅れた >>562
日本の自動車会社の上層部は相当危機感を持ってるみたいだけど、国民は情弱だらけでアホだからなあ ソニーのスチルカメラっての使ってるけど画質は悪くなるけど星空も撮影できるので結構気に入ってる
もう5年前くらいのモデルだけど デジカメは最初から情報機器であることを忘れた末路。
レンズはレンズであっても、デジタル信号を読み取るレンズはズミクロンもニッコールも、そんなブランドによる画質の差は誤差ですらない。
まずデジカメ求める９割方は
レンズ付きカメラにアナログ的な描写の味や品位なんて問うてない。
スマホをはじめ情報機器では、そういうのはAIでやれること。 >>568
残るには残るだろうけど未来に残ってほしい形にはならないかなー
過去に名作作ってるほど、未来にではなく過去の成功体験に執着して勝手に晩節汚しまくると思う >>568
エントリーは既に食われてる。
で、各社フルサイズ重視にシフト、できそうにないところはオリンパスコース >>464
ニコンなんて10年持つかどうか解らんやんけw >>528
航空祭でもシャッタースピードは1/1000までしか使わないなぁ。
500/4+x1.4のテレコンだけど。
シャッタースピードなんかよりレリーズタイムラグの短さが大事。
最近の一眼レフは静音とかいって微妙にタイムラグが大きくなってるのがイヤだわ。 日本のカーナビのソフトウェア。
あれが日本の実力
とても世界市場なんて取れるはずがないｗ キヤノンの望遠鏡型カメラPowerShot ZOOM
この方向性しかない。 いや1/3センサーで150枚とか普通のデジカメより劣化してますやん 高級腕時計と同じだろ
５０万のカメラは首にかけてるだけで意味がある 価格が全然下がらないからね。
スマホライバルなんだからそれより安くしないと買わないよ。 何でも技術の進展で小型計量化してるじゃん？
車のエンジンも嘗ての高級エンジンと言われた自然吸気6気筒3000ccが今はターボ4気筒1400ccとかだw
そのように必要なレベルでダウンサイズするのが世の常
ところがデジタルカメラは、撮像素子の技術は上がってるのにサイズはデカくなりカメラもデカく重くなる一方w
科学的合理性、経済的合理性を無視した宗教だから信者以外は離れる。
一般人にはスマホのカメラが合理的なんだよwww しさん ▼ 2020/09/11(金) 07:15:03.31 ID:wgqVxNRo0 [1回目]
って事は、維新は正しいって事か！
わかりやすいですね！ >>578
スマホはネット上のサービス料やこっそり個人情報取得などで回収できるけど
カメラは安くしても回収できないだろ >>573
リレーズタイムタグまで気にする人はあまりいないからね。
かなり重要なんだけど。
あとコンデジで今35mmで何ミリなのかがわかるカメラが欲しい。 去年ニコンのP900買ったけど、これはいいわ
軽くて、望遠がすごくて
流石ピーピングのPを冠しているだけある カメラ自体には需要あるんだけどな
落ち目になる前に新規分野見つけられなかった事が痛い
【宇宙】JAXA、NHKと火星衛星探査機用の4K・8Kカメラを共同開発へ [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1599784945/ >>584
そっちで動いたのはリコーとソニーだったな
耐放射線下でのデブリ監視用や、大容量で宇宙の光通信ユニット仕立てたり。
ISSのきぼう棟船外カメラとしては明星電気と組んでα7S IIが既に使われてる所だ。
digital-shift.jp/startup_technology/LOdHh
https://www.thetalab.ricoh/article/2189/
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/stories/SIF_space/
キヤノンもキヤノンでアメリカのロケットに5D MarkIII括り付け失敗しながらも前進んで頑張ってる。 以前、中国が画像処理技術を公開しろって言ってたが
CANONかカシオあたりが
中国に流したんとちゃう?
案外、日本政府が裏で音頭をとって
流したかもな… そういや2017年に墜落した北朝鮮のドローンはα7R積んでたって話だね
2014年に捕獲された北朝鮮ドローンは機種はわからないけどキヤノンとニコン製だったとの事 昔、将軍様の取り巻きはF5を使ってたぞ。
いったいどこで買ったんだ、って。 マネと改良でのし上がってきた企業ばかりだからな。革新的な製品は海外メーカーばかり。 >>588
最近、北のキムさんが現行レクサスのSUVで台風被災地に現れて報道されてたね
輸出規制品目なのにって騒いでた 一眼の方が圧倒的に綺麗に撮れるんだが、だいたいの人はスマホでめっちゃ綺麗！とか思ってるからな。
センサーサイズがものをいうことを分からない人が大半なのにそりゃ売れんよ >>593
GoProは無音録画が酷く二度と買わない HERO6とか無音たまにあったけどそれでも日本のに戻す気は起きなかったわ てかまだソフトだけが問題だって思ってる奴おるんやねこのスレ
爺さんかな？ ニコンのKeyMission360に関してはソフトの問題だった
知り合いが自分で加工すればinsta360より画質がいいとか言ってた >>592
その”圧倒的”に価値を見出してないからしょうがない
オタクのこだわりみたいなもん GoProはそのソフトが圧倒的で絶対追いつけんぐらい差があるからな リレーズちゃうで
レリーズやで
リリーズでも良いで ハードウェアで勝っててもソフトウェアで負けた
デジカメはセンサーや光学系は勝ってても、スマホはAI補正で一般層的には満足いくものが撮れちゃう 大半のユーザが求めてるのは
高機能や高品質じゃないんだよね
そこを認めない時点で復活は無さそうだな このスレだけでも安くしろーって言ってる人散見するからね
ただ安くしてもメーカーが望む利益には達しないけどね 以前光学5倍ズームのコンデジを買った事あるんですが
埃がレンズ内に入り込んでノイズに成る罠があってデジカメ熱は一気に冷めました
スマホで十分です。
子供の成長記録ぐらいは、ちゃんとしたカメラで撮ってやれよ。
その子ども自体減ってるからなー
今年も出生率最低記録更新するのか >>597
普通の人間は自分で加工するどころか
パソコンでソフト開いてたくさんのスライダーとにらめっこするような拷問みたいなことしません
そこまでの手間隙の消費消耗を大多数に求めるから
世の９割方からそっぽ向かれます。
だからこんなになっても学習してない 撮ってすぐ使えない、アップできないって大減点だからね。
早い、安い(易い)、うまいから逆行しすぎ。 拘る人は一眼、その他大多数はスマホだもんね
機能はよくても中途半端だから買う人がいない 世界でいち早くデジカメ時代を築いたのは日本なのに
何とも残念だな～(-_-;) そもそもこんなん無理ゲーやん
マーケットが良くなきゃ優秀な技術者も腐るよ どうせ買うなら一眼が欲しいけど高価だから中々手が出せない
だからといってデジカメを買う気にもならずスマホで妥協してる
撮った瞬間にSNSでシェアやアプリで加工ができるから便利なんだよな
今はスマホもそこそこ高画質だし素人はデジタル画面やSNS、小さい紙へのプリントくらいしかしないからある程度の画質あれば十分 ただの｢写真も撮れる｣金がかかった優越感を得る為の道具にまで零落した一眼より
写真撮ってコミュニケーションする道具として機能してるスマホカメラの方がよほど｢写真を撮る｣のに真摯で健全だからなぁ。
誰でもそれなりが達成できて映えればいいねの報酬も貰えるチープスマホに行くのを見て
｢使う楽しみじゃなく所持する楽しみ｣なんて出る時点で、
性能アピールも撮影装置としても終わってる
撮影どころかRAW現像や画像1枚の選定にまで個々人のスキル積み上げ要求され
挙げ句そういう腕の差で、性能活かし切れないのはお前の腕が悪いからだと、
努力根性思想と優生主義者の温床みたいなマウントをメーカー自身の手でとられるとか
そんな｢使う楽しみ｣を否定し続ける要素フツーの人は写真に求めてないのだ。 まぁ、観光地に行くとミラーレスを持ってる人は多いけど、結局>616みたいな意見が大半なんだろうな。
そういやこの前、夜景を撮ってたらおばちゃんから「やっぱりそういうカメラを買わないと綺麗に写らないですかね？」て声をかけられたんで
三脚とスマホホルダーを貸して設定してあげら喜んで撮影してたな。
因みに自分の場合は新しいのを買ったら古いのは人にあげちゃうから、今までD200を1台とD300,D700を各2台、知人や同僚にあげてる。
レンズは適当な安ズームか標準系単焦点の中古を付けて。
家族(子供やペット)を撮ったり望遠ズームを買って飛行機を撮ったりしてるみたいだ。 安くて身近がいいよねやっぱり
趣味でも生活から大きく離れちゃ生きていけないわ 生まれてこのかた何か撮るために、ミラーレスやハンディカムどころか、カメラ型の物体を構えた事のない無知な人々を啓蒙するために
カメラを与え続けなくてはならない。
カメラに“戻ってくる”発想すら浮ばない人ばかりになったからこそ、見せつけなければ今度は選択肢すら出なくなる。
いいデジカメあるのに、売れない、層が減ってる、消えて無くなってる、とはそういうことで。
9割減ともなれば、中古買い占めてタダででも周りへ積極的に配って回らなければ啓蒙できなくなる。 >>611
その通りでハードは問題なく至れり尽くせりのソフトが必要なんだよね
スマホでもSonyのXperiaよりファーウエイのp30proの方が写りが良い
ファーウエイはカメラ機能にこだわっていたから
米中対立がなけりゃいずれ日本のカメラメーカーを買収してただろうな スイッチの数増やすほど値上げできると勘違いした日本企業が多すぎる 物理的にもゴミじゃん
好き好んで重量物持って歩くバカが減っただけ
月撮れるカメラとか盗撮よりも非現実的な物一般向けに作るコンセプトが異常 >>84
まだNikonF6が現役で製造されているんじゃないか。EOS 1Vも追加購入しとけ >>575
あれ何倍ズームまでできるのだろう
ただあれセンサー乾電池デジカメレベルだから写真に残すならソニーならM6、パナならTX1の方が高くてもセンサーいいからそちらが良さそうだけどな
写り悪くても安く上げたいのなら面倒くさいけどスマホにつけるレンズでもいいだろうし >>607
ど素人ならフィルム1眼でも写ルンですレベルでもそこそこの写真撮れるからなぁ 間違って送信した
とにかく中判カメラだろうが、1眼だろうが、ミラーレスだろうが、トイカメラだろうが写す技術とアイデアなければパッと見そんなにたいした差がある写真は撮れないんだよな
再生環境だって4K、8Kモニターで再生する人なんてほぼいないからスマホの写真でも昔のコンデジでもそんなに大差ない気がする
今のデジ一眼でも8Kモニターレベルじゃないと画素数合わないんでしょ 銀塩写真では、最終的な写真の質を決めるのは暗室設備の充実。
どんなに評価が高いフィルムカメラやレンズであっても、暗室での現像でその写真の魅力を引き出せなければ、写真の質が落ちる。
デジカメ時代でも、フィルム時代の現像に当たる行為がRAW現像からのレタッチで、その写真の魅力を最大限に引き伸ばすにはたとえ苦になっても一枚一枚手作業で調整が要る。
最近だよ、ビビッドやフィルムシミュレーションなんて用語さえ無く、色温度管理やカブリまで一発出力でコンピューター様が仕上げまでやってくれるようになったのって。 >>628
てことは現像カメラ屋の腕で写真が決まった？
末期のころは自動現像機械がやってたろうが、昭和40年代の頃はカメラ屋のオサーンが暗室で割り箸で現像してたんだよね？ 親はフジよりコダックのお店に現像出してたわ
フジは現像悪いって
フジもフジで、コダックもコダックで店によって品質ばらつきあるのかも知れないけど フィルム現像の上手い下手は結構出やすい。
皿現像はタンクより現像時間短くなるし空気に触れやすくなる。
今年みたいな夏場でちゃんと温度管理しながら暗室使うのなら、皿よりタンク現像の方が失敗は減ると思う。
あと現像液もケミカルだから、古い液で割らず、一昼夜も置かないで新液いきなり使うと色のりが狂う
現像って化け学で些末なコツ沢山あるから覚える事こそ多いが、上手い人について貰えさえすれば、調色剤使った現像も発色現像も、過剰露出救済の減力液も一人でうまく使えるようになるよ。
高温現像は、慣れててもレチキュレーションと傷で泣きを見るががんばれ。 撮影即共有から時代離れすぎィ！！
器用すぎるわ！無理！ コンタクト型のカメラとかメガネ型のカメラとか
いくらでも開発時間があったのに
何もしないで今までと同じものを製造
潰れますね 360度カメラ面白いぞ。アプリやサイト経由せずにそのまま投稿できるようになったら一気に広がる >>621
ソフト開発は日本企業の大の苦手分野だから
SNSに限らずネットサービス全般で日本企業はまったく覇権を握れなかった 国産OS開発できなかった時点でコンピューティングは勝負決まってた。
恨むのなら人月計算とITドカタ化で日本のソフト開発者の地位を底辺まで辱しめた歪な産業構造を恨め。 ものづくりで育ってきた経営サイドからしたら、ソフトなんて虚業と映るよ。
だから極端なハード至上主義とトップ主導で仕様変更入りまくる悪癖が生まれる
ラダイト運動で機械打ち壊す手工業職人かな？ 単にソフトウェアで勝負できるなら、リナックス改変OSでオリジナル気取って挑めば済むだけの話｡
世界規模でデファクトスタンダード取れる勝算が描けないから誰もやらない｡ ソニーの1/2.3型イメージセンサーの性能をフルに引き出すべく、ソフトウェア技術で競いアクションカメラとして革新的製品を次々に送りだすGoProや中華フォロワー達に対し、
単にフルサイズのイメージセンサーの大きさと言う、嘗てのフィルムサイズのヒエラルキーの価値観に拘ってるだけの日本メーカーじゃ話にならない。
それなのに相変わらずボケが～ってw
隅々までピンが合ってりゃ後でボケさすのは簡単。ボケた写真のピンを合わせるのは難しいけどなwww AIでモザイク除去する技術あるからボケ画像でも”それらしく”ピントあわせる事はできるのでは
あくまで”それらしく”ね >>2
ソニーは昔、ヘルメットのも付けられるCCDカメラ出してたのにな。 スマホとの差別化というなら、今こそ回転レンズ式とかカードサイズ出せばいいのにな。
凡庸な機能しかないんじゃ、そりゃスマホでいいやってなる。
カシオのQV-8000はデザインもカッコよかったし、今出たら買うよ。 そういえば最近CCDって聞かないけど、まだあるんか？ ドラレコや防犯カメラ需要はあるだろう。
これからは自動運転用のカメラ需要も伸びてくるだろう。 >>579
そこでライカですよ
でも60万円とか高くない？
小ささに払う気ある？ 被写界深度マップからのボケ作りは、自動車方面からのToF他種々のセンサー発展や
AI活かした画像ベースの３次元奥行き検出からの深度マッピング(もうGoogleもAppleもやってる)で、変則ベイヤーデモザイキングのような普及度にできる所まで迫ってるしなあ
多眼カメラはどれか一つでデフォーカスでも別のセンサーでパンフォーカスならAI処理手前の復旧も効く
流行に乗るはずのパナソニックのイメージデバイスはPSCSの半導体事業ごとポイされました。
インダストリアルソリューションズの長距離画像センサーどうなるんだろ… >>646
工場のマシンビジョン用とか専ら産業用デバイスとして生き残ってる
民生の写真用じゃなくてラインスキャンみたいな情報取得用センサーの一つだな ７年前に買った１型のコンデジで十分だもの
画素競争も画質競争も終わった。 SONYのVZ1はちょっと期待しているのだが・・・ 時勢が完全に収束域なのにパナソニックとキヤノンのコンデジラインナップ、無駄に美しく散らかってて少し汚なさが過ぎるわ。
こんなフォーマット入り乱れた団子にするの必要なのか？
https://panasonic.jp/dc/products/compact.html
https://cweb.canon.jp/camera/dcam/lineup/ オリンパスの防水コンデジとRX10、RX100M6系までで一応の完成見てるよね。
Vlogger向けは今後次第だが、今まだこれまでの延長線の焼き直しのステップだし、
スマホより画面小さいどころかモニターすら省いて、スマホ未満の1/3センサーでできたコンデジは盲腸線だし。
後はどれだけスマホカメラから発展技術貰えるかになってきてる。
（そしてスマホから押し寄せるTG-5の様な屈曲光学ズームの打撃） >>14
単三電池式のデジカメ
SDカードもUSBも使えるし
長時間使うにはメッチャ便利良い
結局バッテリーが問題 スマホじゃ撮ってて楽しくない
たなごころに収まり悪く、なんだか座り塩梅の悪い椅子のよう
ニコンのクールピクスP300が壊れそうもない
ほんとはGRに買い換えたいけどいつになるやら >>654
日本メーカーは市場のニーズや戦略でなく、社内の政治で決めるからな。 ＞屈曲光学ズーム
まだ単なるカード型カメラどまりにできる内々で使うならまだしも、スマホで使われると
ペリスコープズームはマジモンの脅威だな
便利ズームあるからカメラ使ってるような層まで奪られる レンズは一生ものだが
デジタルの本体は直ぐに陳腐化するからな、、、
自社レンズを装着できるスマホ用の
純正アダプタとソフトに少し力入れたら？ >>651
今はナイトモードのような画像処理AIのソフトウェアの競争。
デジカメはスマホのような高性能プロセッサを載せてないのでソフトウェアの競争にはついていけず置いてけぼりになってしまっている感。 スマホで撮った写真がコンテストの上位を占領するのはいつの日か（ >>660
スマホやコンデジみたいなレンズ一体型機のレンズとセンサーは、レンズの結像面に合わせてセンサー面の調整を1個体ごとにほぼ完璧に合わせることで、光軸とセンサーを調整して、
そのカメラだけのレンズ設計をとびきりバックフォーカス近くしてできることが利点。
露光面のマイクロレンズまでセンサーとレンズの相性合わせたレンズ一体型は、収差の追い込みも補正データ入力も一種類のレンズだけで完結できるし生産性も高い。
そこにレンズ交換式の文法を持ってくると、その光学的メリットも軽量さも全て捨てることになる。
大きなレンズを完全に固定するには、スマホみたいに薄さを求めるボディとの組み合わせは、強度面で精度が出せず相性が致命的に悪い。
よしんば上手く見た目を誂えても普通のカメラボディより、遥かに少ないバヨネットの脱着回数で精度が落ちてレンズとまっすぐ正対しなくなる。
バヨネットの強度確保するフレーム自体も重くて分厚い使い途のないデッドウェイトになる。
スマホにアダプタ付けるだけじゃ光軸とセンサー面は合わないし精度維持もできず、
ボディにレンズプロファイルもなければ電子接点を用いたフォーカス操作も給電もできない。
そうしてできるのは、分厚い重いレンズ装着するスマホなんてスマホの価値の半分以上なくしたできそこないで終わり。 >>659
加えて最近は超解像ズームもスマホカメラにあるでよ。
一眼と同じで超解像は保てるの基本2倍までだが、
たとえば光学10倍なら併用20倍まで画像切り出しなしで解像度保ったズームできるべ。 屈曲光学ズーム良いよ
コンデジ単体で水中ズームできるし >>660
レンズも陳腐化する
現代のレンズとオールドレンズを使い比べたら分かるだろ
オールドレンズの緩い描写やフレア出まくりを、
”味”と呼んであえて愛用してる人達もいるけど
レンズもまあ適宜買い替えですわ バッテリー充電する
↓
持ち歩く
↓
電源入れる
↓
撮る
↓
家に持ち帰ってパソコンに入れ直す
↓
印刷するかアップロードする
手間掛かり過ぎ >>667
同じ構図でアホ程撮った写真からベストを選ぶ
もう苦行の修行w >>661
結局は適当なAI塗り絵で満足しちゃうのよね >>669
露出変えて複数枚撮影した画像をデジカメからPCに転送してフォトショップで合成…みたいな過程を、スマホはAIカメラアプリ単体で一瞬でやっちゃうんだから、そりゃスマホの方が一般層ウケしますわ。 ジョブズ存命の時に次はカメラと教育にチカラを入れるとか言ってたんで
当時はカメラ業界に参入かと思った
今でもどっかのカメラメーカーを買収してミラーレス作ってくれたらと思う時がある メガネ、カメラ、出っ歯と言われた特徴も、メガネも駄目になりカメラも駄目になり、残るは出っ歯だけ
その出っ歯も若い女性を中心に矯正の流れで、特徴がなくなりつつあるｗ >>671
全く違う。
ジョブズはがん治療中に知ったバイオテクノロジーこそが次のイノベーションだと語った。
「21世紀のイノベーションは、生物学とテクノロジーが交わる場所から生まれるだろう。ぼくが息子の年ごろにデジタル時代が始まったのと同じように、新しい時代がまさに始まろうとしているんだ」 ニュー速で武漢の研究所から新型コロナ出たって暴露したスレ立ってたな
これもバイオテクノロジー関連では >>673
生前に語っていたインタビュー記事だったんでと細部があいまいなんで
ソースっぽいものがあるかなと思って探したらこんなんが出てきた
ジョブズ氏は次にやりたいこととして、(1)電子教科書や電子教材で教育を変えること、
(2)デジタル撮影の新しい技術を開発すること、
(3)テレビを再発明すること――を挙げていた。
https://www.nikkei.com/article/DGXBZO38165260Q2A120C1000000/
バイオテクノロジーはあの当時のアップルでは接点がなく投資ぐらいしかできないんじゃないかね >>669
なんか言ってる事が
デジカメが普及しだした頃の銀塩派の人達みたい デジカメはレンズ清掃に気を使うからね
スマホカメラレンズをクロスで適当に拭くだけの人から見れば苦行 >>658
社内政治って必要なのかね
戦後大きくなった企業も創業期飛躍期に社内政治に明け暮れてたのかね >>679
（まずカビ発生とか結露とかゴミ吸い込みとかいら）ないです
後生大事にするオモチャでもない道具に買った後面倒な保管手入れ必須とか嫌すぎる
外で使って汚れるわゴミ吸い付くわなのに、パソコンみたいに雑にバラして清掃すればーで済まないのも嫌
メンテとかクルマとヨメだけでもう勘弁。 >>521
>>555
大グループ傘下や序列意識の強い所ほど、出世するための能力と仕事をこなす能力が合致するとは限らないぞ。
上が自分にとって扱いやすい部下を昇進させて優秀な人材を潰して派閥を広げるとかもあるから。 デジカメ全盛期の2000年代って3万円のデジカメを買うと
数年後には2世代くらい進化を遂げた後継機が同じ3万円で買えたんだよ
今でも後継機が出れば確かに性能は上がってるけど昔より進化が緩やかだし
値段が出る度に1.5万ずつくらい上がっていくから
初代が40000円以下だったのに7代目にもなると14万くらいになってる
だから初代を8年使い続けて壊れてもまた初代を買うっていう人もいる
というか8年前の初代が未だに生産が続いていて売れ続けていている
つまりあの辺りで終わった >>681
必要なのではない。
なのに、ついやってしまうものなのだ。 >>684
RX100ならM3で十分だね。
でもガワが柔いから、角から落としてストロボ、ファインダー開かなくなったｗ
修理して15000円掛かった。 >>501
デジタルになってランニングコスト掛からなくなったからなぁ
フィルムの頃5万コマ撮るやつなんてプロやハイアマチュアくらいだろうけど、いくらでも撮れるようになった分
本体レンズに金かけるようになった >>686
廃番。
設計元兼部品供給元のアルテックがもう乾電池カメラ用の部品終売して卸してない。同じ理由でB500(L840-アビリティ)やS33(アルテック)も廃番。
A10はもともと2010年ごろにアビリティやサムスンに設計製造させてたS2000系(海外モデル)、3000系のレンズモジュールセットや電子部品等を流用してアルテックに委託設計させたもの。
L23からL31までも含めてアルテック製。レンズセットは同じリバッジ品のまま、プロセッサや基本性能も流用元に準じる。
実はカシオのバッテリー型にも兄弟機が多かった。設計元が同じだったEX-N1やZS10等も親戚。
ちなみにS4000、5000系はアビリティとLG、6000、7000系はLG設計LG製。8000、9000番台は初期のものを除いて三洋ザクティ製。
コンデジ市場の大幅な縮小に伴い、これらの製造元が撤退やパーツ作るの止めて廃番して行く内に製造維持できなくなり消滅したとも言う。 >>671
アップルがカメラやるなら
レンズやセンサーでなく、ソフト的な処理の部分で特色だすだろうな
腕時計でスマートウォッチやったみたいにさ >>12
多重下請け構造を何とかせんとあかんわなあ。
9次下請けぐらいが物凄く安く請け負って、開発費が余りにも少ないのでショボいソフトウェアしか出てこないんじゃあかん。 >>567の言う、今のレンズはデジタル信号を読み取るレンズとは言い得て妙だな。
デジタル写真において味や品位はエレメントと値段に宿るものじゃなく、
センサーのカラーフィルタ通したビット深度の数値情報の量として見るって事だ。
クライテリアを数値化して信号処理かける上で大事なのが、より多彩な情報取得に適したレンズだからこそマルチレンズ・マルチセンサー化するわけだなぁ。 360度カメラではリコーのTHETAは先駆者だったが、モタモタしてる間にInsta360に席巻されて風前の灯火だからな。
ネーミングで負けてる、スピード感で負けてる、製品開発力でも負けてるじゃ話にならん。 ジンバルカメラとかだしてよ。今の選択肢、中華のみじゃん。 ソニーの空間手振れ補正はいいと思うけどな
アレ走った時の上下の振動まで吸収するよ GoProが電子式で同等かそれ以上の補正するからな。
レーダーもクルクル回る機械式だしフェイズドアレイレーダーだし、手振れ補正も機械式に先はないな。 ソフトウェアの重要性に気づかない猿ばかりだからな。行政も企業もw 知恵袋や価格コムで購入前にググるとマジで変なマニアの巣窟だからな
きもいわまじで むしろ、デジカメ会社がスマホを作るべきだったんだろうな。
いまさらだが。 ソフトウェアを自前で開発したらオンボロイドより酷くなりそうだ
その上、他社との連携性皆無 >>695
空間手振れ補正やジンバルカメラに対するレスかな？
どっちも電子式も使ってるよ
電子式にも限界があるんで機械式も併用して更に強力にしている ソフトウエア軽視と高齢管理職の跋扈が原因だろう。
日本企業は根本的に改造しないと世界レベルの製品は作れない。
まあもう無理だろうな。
ソフトは他国に20年以上遅れているから。 >>700
日本でデジカメもスマホも作ってる所があるけど、
ハイエンドスマホなのにカメラの画質が悪いと評判になった
Sonyってイメージセンサーでは圧倒的に強いのにおかしくないか？ ハードウェアの性能上げて一番人気になれるのならツアイスのNokia 808 PureViewは死んでねー
ここまでのレスで挙がってる、電話機とデジカメのいいとこ取り求める要望の中身が
LGのL-03C、シャープのSH-05C、パナのP-03Cのころから何も進歩してない・・・あれから何年経ってるよ
ハードソフトどっちにしても、利便性の足しにもならない強化ばかり誇るのは設計者のマウント取りと独り善がりしかならない
ユーザーが年寄りしかいないのに軽量化に失敗するようなもの
顧客の要望の具体化失敗と聞き間違いはこうやって起こる >>555
比較的わかりやすいのだとニコンの取締役以下にいる重役面子見てきたらいいよ
UFJとか外部(グループから送り込まれた)の人間以外は同派閥出身の職長ばかり >>679
500/4だってレンズペンで拭くだけだわ。 >>ID:zL9PYf8u
嘘間違いを嘘と見抜ける人でないと（引用と独自見解の区別もついてない個人ブログを平気で鵜呑みにする。）
誰も訂正しなかったままなんだね。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1195462.html
>Xperia 1誕生のキーパーソンの一人は、槙副社長だ。槙氏は2018年7月に、ソニーモバイルの副社長に着任した。
>前職は、デジカメやプロ製品を担当するソニーイメージングプロダクツ&ソリューションズの、デジタルイメージング本部長とプロフェッショナル・プロダクツ本部 副本部長だ。
>すなわち、αやRXシリーズ、プロ向けのマスターモニターや映画撮影に使われるプロ向けカメラ「CineAlta」の責任者である。ミラーレス一眼であるαシリーズヒットの立役者としても知られている。
av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1196263.html
>亀崎：いままではαのチームなどとやりとりして、静止画や動画の機能を開発してきました。
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/interview/1252021.html
>三森氏
> 私自身も以前は一眼カメラのチームにいたので、αシリーズのチームと密に話し合いを行ってきました。また、Xperia 1 IIの設計にあたり、どういうワークフローでどういうふうに撮影するのかを、約1年間何度もインタビューを重ねていきました。
>
> 撮影する人によって、撮影の方法や好みの設定が違うために意見がぶつかることもありましたが、さまざまな意見を吸収し、よりよいものができあがっていると思います。
うぃきぺでも言われるけど編集の訂正や事務所すら介在しない個人のブログは事実誤認の助長にこそなれ、毛ほどもソースにならんべ（戒め >>688
モードラ内蔵、パワードライブ使うとフィルムよりも単３乾電池何十本とバカ食いするのが重さに拍車かけてたな
デジカメ換算ならバッテリー一つで250枚とか300枚台で尽きる燃費。
ざっと計算すれば36枚撮りフィルム1400本も撮ったならフィルムだけでも100万行くし
15万回シャッターフィルム4000本も撮れん…
調べたら30万シャッターも撮るのがいる？まじかー… ニコンがこの先どうなるか。
カメラ撤退はあるかもしれない。 >>705
元ミノルタと元エリクソンやからな。
ココストアでソニプラの商品を探すみたいなもんや。 １万以下で監視カメラ作れば
中華の5000円の奴より絶対売れるよ。
中華監視カメラは今信用度ガタ落ち状態だから。
安心と信頼出来る日本メーカーなら二倍程度なら惜しくない。
ただ、作れないだろ？ フィルムカメラのライカとか所有欲の塊だけど
実用になるとフィルム代金てのがあってな36枚撮っただけで
現像含めて2000円とか塵も積もれば山となるで
みーんなデジタル化してしまったのじゃ 白黒とか
稀に俺もフィルム使うけどねぇ たけぇぇぇ 日本製ウリにしてるというけど
最近のニコンは工場移管でインドネシア製比率上げてるとこなんだがな
インドネシア製ってだけで買う気失せるわ
工場なんてどこにあっても一緒なんて言うけど
趣味の製品なのに後進国の外国人労働者にやらせましたなんて製品に愛着湧くかと ここまで写ルンですしか富士フイルムの話題なし
蚊帳の外すぎてフジ使いの俺は居心地が悪い。 >>719
日本に来てる外国人労働者が作ったのはいいのかｗ タイで洪水があった時、ニコンはタイ人労働者を日本に呼んでカメラを作らせたからなぁ >>723
タイ人が来なきゃニコンのカメラが作れなかったという事実
これは氷山の一角でおそらく今の日本のメーカーの製造技術はかなり失われていると思う >>722
それ、しっかり全員返品したのかなあ。
何人か脱走してんじゃないのか？ >>726
タイの中のエリート
日本人じゃ代替出来ないし、お前なんぞより余程稼いでる ネトウヨだから無能老害になるのか
無能老害だからネトウヨになるのか fp買ったけど最高すぎるわ。
DAPがiPhoneに喰われたようにカメラも携帯に喰われて商売になるのは極々一部だけだろうね。
画質がセンサーがとか騒いでる間に写真の再定義に追いつけなくて終了。
撮って出しありのままでも即時性で携帯に敵わんし、HDRバリバリ塗り絵の方がウケがいいんだもん。
中判風景とか超望遠で圧縮効果狙って月とビル撮るくらいしか勝ち目ないでしょ iPhoneだけでも普通の人なら充分すぎるくらいだからね
別に持ち歩く必要が全くない 今後はスマホ同士の戦いになるだろうけど、どうなるかね？
5眼レンズ搭載まで登場しちゃったけど 5の次は9眼レンズになるかもしれないならないかも知れない。
だってPureviewだし。
他社より上立つ目的でカメラやレンズの性能上げても、写真使った生活を便利にできず大多数に余計なコストになったら失敗。
多眼化、多画素化は手段であって目的じゃないな。
デジカメのように高い金出しても下手な写真は下手なまま、画質いいだけの下手な写真撮ることなんて望まれてない。
撮って貯める、編集するって工程ではなく、
撮ったらすぐにアップロードしてシェアするオンラインの流れがウケの本質でしょ。 20年以上前に予測した未来になってる。
その予測は「みんながプリクラの機械を持ち歩く」 いつまでSDカードやらで記録してんだろうな
wifiやブルートゥースで飛ばすとかもあるけどさ adobeと組んだりしてみればいいのにな
自社サイトにストレージ置くならそこにリモートでLRやPHオンライン編集とか
タブレットならまだしもpc持ち歩きたくないわ
タブレットのソフトだとレンズ補正すら古いバージョンしかないし 一眼レフカメラを持っていて、スマホで撮ると頭の中で補正をかけながら撮影しなければならないのでストレスだな。 スマホに流れるような軟弱な奴等が一眼レフ買う資格なんかあるわけねーだろｗ 個別に持ってたのが
スマホに取り入れられただけで
スマホも内蔵バッテリの関係もあって
２、３年で買い替えしてくれるし
一眼レフなどの高級カメラ売れてるし 何が問題なのかわからん >>737
RAWとjpg同時記録で1枚撮影するとデータ量が70MB超えるけど、Bluetoothやwi-fiでサクサク転送出来るの？ 古いワークフローには古い機材が必要で、時間とカネが余計にかかる。
冷静になって考えてみよう。
はたして、そんな血のにじむような努力をみんなが望んでしたいだろうか。
そんなわけないのだ。 キヤノンやニコンはレンズがショボいのが致命的 (性能でなくラインナップね)
今時の主流の分野 (ミラーレス)では歴史の長いソニーに比べたら新参者のぽっと出メーカー同然だから
仕方ないとは言え、ここに来てマニアの多くが「もう巻き返しは不可能」と見切りつつあるのがヤバイ
EOSユーザーなんかは、レンズシステム丸ごと処分してソニーに移行する動きが増え始めてるからね 発想かえなきゃ倒産するよ。
天体望遠カメラとか、ヘルメットドライブレコーダーとか、ミラーレス携帯電話とか、戸建用ワイヤレス監視カメラとか、何かブランド力活かした売りを作れないかな。 iphone使ってるが、これほどストレス溜まるカメラは無いよ。
ちょっと古いコンデジの方が遥かにマシ。
スマホは所詮、未完成で中途半端な機能を寄せ集めただけのシロモノってのを分かって使ってる人が、ドンドン減ってるんだろう。 ニコンはカメラもジリ貧だし、半導体製造装置も技術力不足でボロボロで、
10年後は会社自体無くなってる可能性もある。 >>740
ケツに火がついて焚き付けらてれるのに上がるのが品質だけなら、そういう所にリーディングカンパニーやる資格ないですね
この隅々まで行き渡ったビギナーとライトユーザー軽視の思考が今の状況の答え合わせを自分でしてる。
パソコンなにそれおいしいの？の世界で使える環境整備すらしないからカメラすら知らない客にも逃げられるんです。
そうやって違う世界で生態系作って育った人間がカメラデジカメと同じ文法の要求するわけも無く。 >>750
ライトユーザーはカメラを求めていないから。
何かしら写ればいいわけだから写ルンですが売れてコンデジが売れた。
それがスマホに変わっただけ。
元々カメラ持ってる奴なんか極一部だったろ？
元に戻っただけだ。
一眼とかミラーレス使ってる人がスマホに流れることは有り得ない。
デスクトップパソコンが無くならないのと同じ。 北海道旅行に持って行ったミラーレスよりスマホのが綺麗でワロタw デジカメ衰退の原因は、単にスマホにカメラが付いてるから。
スマホユーザーは、カメラのスペックは気にしない。付いてるから使うだけ。
カメラのメーカーがこの状況を覆すのは不可能。 360度カメラをもう少し期待していたんだけどな
ricoh のthetaが最初に出たときは凄いって思ったけど
そこからあまり進化出来ていないんだよなあ 撮れればいいのに、どうしてわざわざカメラを買わなきゃいけないのかわからない 空間認識AFは面白いと思った
けどiPadのカメラもLiDARセンサーで測距したら多分同じことできるかもな・・ カメラをわざわざ単独で買う人って、オタク以外の何者でもないよね >>751
>一眼とかミラーレス使ってる人がスマホに流れることは有り得ない。
>デスクトップパソコンが無くならないのと同じ。
普通に一眼も売り上げ台数減ですわ
一眼とスマホ、用途が違うので住み分けできるって、昔は言われてたけど、
この数年で、それが間違いだってのが数字で表れてきたわけよ
つまり元に戻ったのではなく、道具の置き換えが進んだ
デスクトップパソコンがなくならないように一眼もなくなりはしないだろうが、
規模は相当縮小する。てか既にしている
例えるならCD買ってた人達が減ったのは元に戻ったからでなく
別の方法で音楽を聴くようになったからと同じように
写真撮るのに専用のレンズ交換式カメラを使わなくなった 9年前に買った乾電池式のデジカメの液晶が割れてしまって
燃えないゴミの日に出す予定だったんだが
乾電池式のデジカメがもう製造中止になったんで、
ヤフオクとかで部品取りのジャンク品をさがしてたら、
ジャンクのくせして2000円以上するのが多すぎる
しかもどこが壊れているのか不明な「起動しない」という理由の
ジャンクですら1500円ぐらいする
結局、アマゾンで中華業者から部品を1000円代で買った。
さっそくさっき分解して換装したんだが、中華のくせしてなかなか発色がいい
明日100均行って保護フィルムかってこよ 「持ち歩くカメラ」の座は既にスマホに奪われてしまったわけで
それならもう、持ち歩かない、防犯、定点監視カメラなどの
「置いたままカメラ」を売るしかない。
遠隔地の親と通話したり
色々な機能をつければ、うまくすれば一家に数台売り込める。
既に中華カメラがやってるが、信頼性に欠けるので今がチャーンス。 L版なら100万画素で十分だしな
4K55インチで800万画素だぞ フィルム式カメラの市場ってどうなってるの？
MDが駆逐される中、カセットテープがしぶとく生き残ってるように
意外と細々と生き残っていけないだろうか？ >>761
そりゃ規模は当然縮小するでしょう。
PCからスマホへの完全移行は、凡人には難しい。普通は併用。
まともなPCを使ったことが無い人だけが、スマホという劣化PCに満足してる。
カメラも、同じだと思うよ。 GoProが進化し過ぎ。
電車式ブレ補正もそうだけど
360度回転して水平維持とかマジでバい。 >>768
まーだ、分かってないな
一眼使ってた人のうちの少ない人達にとって
スマホのカメラ機能が必要して十分なレベルに達したんだよ
無条件に一眼が良いのではなく、双方を知った上で冷静に比較してスマホが選ばれてる現状をいい加減に理解しろよ
新しい道具に一眼がフルボッコにあってるのが今な？
お前らカメラオタクがスマホで撮った写真見て塗り絵だとか言うのはかなり異常な感覚
ラーメン食って科調で舌がピリピリするとか言うのに等しい キヤノンやシグマは銀塩時代の規模に戻ると予測しているけれど、
マニアしか興味がなかったはずの一眼がここまで売れた要因はなんだろう？ >>773
ネット普及で普通に写真需要が増えたからでしょ
今も写真需要は大きいままだよね
銀塩時代とは全く違う >>769
人間が識別できないくらいの画素数をソフトウェア技術で使いこなしてる成果だなｗ
解像感が～粒感が～としか言ってこなかったカメラメーカーが間抜けすぎるwww ゴープロ、ドローンに進化出来なかった時点で詰んだよね。どんどん新しい製品、イノベーション起こさなきゃ。 デジタル技術で圧倒的に差が付いてるからなw
フェーズド・アレイ・レーダーの時代に、まだアンテナくるくる回してるようなものw こうしてみると中国メーカーが日本のレンズメーカーを買収する未来しか見えてこないな
高性能レンズを偵察衛星や軍事ドローンに積めば能力が上がりそうだけど、戦略物質扱いなのかな？ >>24
国産勢でトップを走るスバルのアイサイトは日立とソニーセンサーで10年もの間やってきたわけだが（航空機を含めればもっとか）
要求する性能が得られないためスウェーデンのVeoneerという会社のシステムとオン・セミコンダクターのイメージセンサーに切り替えた
新しい技術に追いつけずどんどん取り残されていく ヒィルムカメラ市場はバブルだぞ
コンパクトカメラが10万円とか >>774
そりゃまぁ今は写真撮ったってコストタダだからな
フィルム代500円写真代1000円、それで24枚の写真
昭和のママさん達は今のスマホ代と比べ物にならないぐらい写真代に費やしていたのよ
菅さん文句言ってあげて >>772
要は、一眼ユーザーにもピンからキリまでいる。
その中で、実際は本格的な一眼が必要でなかった人がスマホで満足してる。
君が言ってるのはそれだけの話。
だから、カメラを使う目的と、本人の力量と熱意の差によって分かれるだけという
当たり前の話。
＞一眼使ってた人のうちの少ない人達にとって
アタマ悪そうな日本語だな。 数年前にはスマホに需要を食われるとの意見にInstagramなどSNSの台頭により良い写真動画を求める層が一眼カメラなどの高額カメラの需要も押し上げるとの反対意見もそれなりにあったが
スマホカメラの爆発的な進歩と需要がより良い写真動画じゃなく編集の方にユーザー傾いたのが痛かったな コンパクトデジカメ使ってるけど両手で構えなきゃいけないのがめんどくさすぎる。
コロナで認識広まったおでこに照射する体温計みたいに何で片手で扱えるトリガータイプ作らないの？
ああいう形なら圧倒的にシャッター切るの楽なんだけどな。 ザクティか
とっくの昔に消えたな
レンズの制約も大きくなるししゃーないかもね >>784
別に片手持ちで撮影できるよ
森山大道なんかがそうやってる >>784
一眼でも、左手で目線ここに、って言いながら右手だけで撮ることあるよ。
キッチリした写真を撮るときは三脚を使うけど。
ついでに言うと、片手持ち専用にしちゃうと両手でしっかり保持したくても出来なくなっちゃうから
自分が片手で持ちメインにするならジンバルを使うけどな。 >>782
相変わらずの理解力だな
実際は本格的な一眼が必要でなかったのではなく、
かつては本格的な一眼を必要としてた人が今やスマホに流れてる
そもそもスマホのカメラ機能は一眼の劣化版ではないんだよ
スマホの方が上回っている部分がある
まあお前がどんな理解の仕方してようと、ともかく事実として、
＞一眼とかミラーレス使ってる人がスマホに流れることは有り得ない。
ってのは大間違いって事は確定している
ここは事実か否かの話だから異論の余地なく俺が言ってるのが完全に正しい スマホサイズで、画質に特化したカメラとか発想を変えた方が良い。クソ重くデカい、価格が高いでは衰退するだけ。iPhoneがRAW現像出来る様になると更に厳しくなる。 >>790
適当にその辺の語句入れて、ちょっと検索したら？
ttps://www.sankeibiz.jp/business/news/140213/bsc1402130505009-n3.htm
ttps://goopass.jp/magazine/market-size/
きりないし、最初に１０個くらいURL貼ったらエラーが出るからこの辺にしたけど、
まだまだいくらでも記事が出てくる
反論あるなら、>一眼とかミラーレス使ってる人がスマホに流れることは有り得ない。
とか最初に言い出した側がそもそも立証責任あるよな
一眼が売り上げ激減してるのにスマホに流れてないって根拠出してね 観光地行くと良く分かるが、高そうな一眼レフ持ってるのって
年寄りばかりだよなぁ・・・ >>794
まぁそうなんだけど、婆さんがＥＯＳ ５Ｄで花撮ってるのとか見ると、
何だかなぁと・・・ｗ >>793
ネェチャンが多ないか？エアフェスとかや空港の屋上。 >>793
デジカメの購入者層の年齢や性別の分析データがあるよね
一眼を求めるのすら年寄り主体だし、
その中で今さら一眼レフ使ってるのなんて
年寄りばかりなのは当然の事かと
日本人の高齢化も激しいし、年寄りターゲットなのはまあ普通の事ですわ 操作性悪い
ソフトウェア使いにくい
GPSも付いてない
スマホとの連携最悪
オマケの画像カタログソフト醜悪
開発力のなさを高価格少数販売路線に逃げて誤魔化す
何かをどうにかすれば生き残れるとかいうレベルにすらほど遠い 少子高齢化や中国でカメラが売れなくなってきたという環境の変化はわかるんだけど
フルサイズに行くのは最適解とは思えないんだけどな
進化の袋小路に入ったって感じ >>799
スマホが写真撮影機として代替になったので
世界規模でカメラが売れなくなった
こうなると最初にエントリー層から削れていくので
最後まで残るマニア相手に高額販売でその場をしのぐ事になる
些細な差を絶対的な差のように言ったり、歴史伝統や精神的な部分に価値をアピールしたり
着物でも他でも衰退していくのに同じパターンを辿ったものはある
凌いでる間に何か別の道を見つけないとじり貧になる
もう業界最大手のキヤノンすらカメラ以外に道を見つけて進もうとしている カメラ事業は収支トントンで他所で儲ける富士フイルムみたいなスタイルが現時点で現実的な解決策だろうね >>792
本当に頭が悪いんだな。
>>一眼が売り上げ激減してるのにスマホに流れてないって根拠出してね
誰もこれを否定していないのに、未だに悪魔の証明を要求している。
気の毒だが、馬鹿すぎる。 >>802
誰も否定していない？
>>751
>一眼とかミラーレス使ってる人がスマホに流れることは有り得ない。
一人全力で否定してる人がいるんだが？
間抜け君が後からなかった事にしよとしても
一度書いた事は取り消せないね オワコンだな
ポケットにはいるデジカメだせや
iphoneみたいに下らない編集機能付きでww >>803
もう、誰と戦ってるのかも分からない状態なんだな。
可哀想だが、自分を受け入れた方がいいよ。 >>785
手ブレ防止のためだろ。
同じトリガー系の拳銃も両手持ちのほうが命中率高いし。
自分が何かアクションしながら撮影するなら片手トリガーが使いやすいね。
GoProのオプションにグリップする部品あるけど。
https://i.imgur.com/ntEksSi.jpg 新しいデジカメは全く買ってないけど
旅行に行く前に敢えて古いデジカメを買って
旅行中はそのカメラ縛りで写真を撮るっていう遊びをしている
色々使ってみて気づいたことは2007年前後にデジカメは成熟した気がする
そのあたりのデジカメなら割と普通に使えるし画質も大きな問題はなくなるが
それ以前のデジカメは今使うと色々とかなりきついのが多い フラッシュをが上に付いててパカっと開けるコンデジ作って欲しいな
自動フラッシュはフラッシュ禁止の場所で使いにくいしフラッシュ炊いても素子が糞だから意味がない >>807
オレが書き込んだのかと思った。
自分もメイン機種はD3xで、時々S5 Proも持ち出す。
ただD200もだけどS5だと最新レンズが使えない(絞り開放でしか使えない)から、持ち出す回数も少なくなった。
因みに持ってる最新機種はD800。
高感度撮影以外は不満がない。 ここで書かれてるみたいに
ほんとにCanonミラーレスがオワコンなら
今ごろR5買えてるのに… 普通の人が求めるカメラって
画質はスマホレベルで十分で
ポケットに入るサイズで
撮ったら直接SNSに投稿できる
ってそれもうスマホなんだよな
普通の人に売れそうなデジカメを追求すればするほどスマホになる >>805
誰に対してって、もちろん俺が言ってるのは、
一眼レフからスマホへ流れてるのを否定している人に対してだよ
具体的に言えば>>751
こんな間抜けな事を書いてる奴に対して言ってる
可哀想に現実逃避しちゃってる >>811
そんなのdocomo SO-905iCSってガラケーで2007年に出来てた罠 新型コロナの最大の恐怖は肺が線維化する事じゃない
免疫が異常亢進して（サイトカインストーム）コロナと戦い、死んだコロナや白血球の死骸が血栓になる事
血栓が血管を詰まらせ脳や心臓に様々なダメージが起こる
脳に出来たら脳の血管が詰まり脳梗塞はじめ倦怠感や記憶障害やうつ病
心臓に出来たら心筋梗塞や狭心症等を引き起こす
八割に心臓に後遺症が残るという論文も存在する
本当に恐ろしい病気でただの風邪なんてとんでもない
わずかなお得感に釣られてGOTOトラベルして職場にコロナ持ち込んで自分のせいでクラスター起きたら
もう申し訳無くて出勤出来なくなるぞ >>809
俺もS5Proまだ使ってる
最新レンズ持って無いから何も困らないねぇ
ポートレートにはちょい古いレンズとS5が最高だと思ってる
カリカリパキパキの描写や連写性能は求めて無いから コンデジ好きだし大切な友達がN社に勤めてるからなんとかなってほしい スマホのセンサーが1/1.7インチを超えてきて下手なコンデジより綺麗になりつつある デザインがしょぼ過ぎて物欲が全く動かない。
キヤノンは初代IXYデジタルのような良いデザインのカメラ出せんのか。
毎回面白みのないデザインでガッカリさせられる。 スマホは言うに及ばずアクションカメラやドローンやらジンバルやらドラレコやら360カメラやら
むしろ市場を広げる千載一遇のチャンスを全部逃しまくっただけですがな。 市場を逃したというよりカメラを活用する発想が無かったって感じ
使い捨て前提のアクションカムなんて「もったいない」が美徳の日本人には思いつかない 目に見えているものを写すだけならスマホカメラで充分
思考や記憶を画像化する念写カメラを商品化してほしい >>821
念写はカメラ側の役割ではない
千里眼の持ち主だけができることであり、その場合はスマホでも念写可能 スマートフォンの進化というより見る側の劣化
小さなスマートフォン画面で見るんじゃ、画質差なんてわからん >>823
あちこちに書いてるけど、デジカメの画像をスマホに入れて貰った男が彼女に見せながら「デジカメで撮った写真はスマホと全然違う」って言ってるのは聞いたことあるよ。
実際に見比べりゃ分かるんだろうけど、デジカメを使ったことの無いスマホ厨の「スマホで十分」って声がデカイからな。
撮影条件が悪いほど差が大きくなると思う。
まぁ、自分は逆に最新スマホを知らんから言うけど、夜の撮影なら10年落ちのデジイチの方が綺麗に写せると思うよ。 >>825
手持ち夜景だと最近のスマホのナイトモードが凄かったりする 欧州でコロナ第二波再流行からの外出規制ふたたび起こり
ヨーロッパが主力の、不振をコロナのせいにしてる企業は再起のアテが当分潰えた
コロナ後に適応した撮影形態を構築して提供できなきゃミラーレスにしようがレンズもカメラも売れるわけがない
コンデジも一眼も、スマホと差別化したはずの重厚長大カメラはますます売れなくなっていく >>828
年間カメラメーカーシェア発表！BCN 2020
http://a-graph.jp/2020/01/15/42087
ソニーが勝ってる部門って何？w >>830
センサーとデジカメの違いがわからない人ですか？ カメラ機能の悪いスマホだと、動いてない物を遅いシャッタースピードでチマチマとることしかできない。(写真は奇麗に撮影はできる)
あと、望遠できるけど画質が荒くなるから使えない。
『スマホの限界を感じた。』
結果。一眼レフを買うことになった。
外付けストロボつければ、気持ちよく写真を撮り続けることができる。
(内蔵ストロボだと連続撮影できない) ボケエフェクトとができるスマホで使用してみたが、
浜崎あゆみのフォトショ加工みたいに、インチキくさいボケなので呆れた。 掲示された書類の大切な情報を、紙とペンでノートするような時にスマホカメラはすごく凄く便利。 >>16
自転車車載でGoPro大活躍
ソニーのアクションカムも良いとこあるのでそこは好みだね >>68
ずっと昔から「PDAに携帯電話機能がついていたら・・・」って想ってたらいつの間にか海外からスマホがやってきたというね。
ほんとスマホに関しては日本企業は動きがニブかった。ガラケーという成功に執着しすぎて失敗した。 一眼レフがミラーレスに敗れたけど
もはや全部ダメだって方向で
ともかくミラーレスが勝った事を意地でも認めない方向あるね
a-graphの山崎ってソニーアンチも現実でこうあるべきものがそうならず発狂してその方向に進んだね こうなるんだから会食禁止でいい
そんなことも分からないのか
吉村は本 ハードウェアヴェンダーが考えるべきは「スマホでは真似できない事」だよ
中々難しいとは思うけどね >>2
sono
GOPROもゴミ化して中国製一択になったしね 一眼レフもミラーレスも
長時間動画撮れるようにするだけで
需要あると思うんだけど・・・・ >>813
その頃の携帯カメラはさすがにショボすぎだったし、
今みたいにLINEアプリからカメラ起動して撮影、OKなら
そのまま送信みたいな簡単な操作でもなかったろ
つーか2007年でSNSなんて国内だとmixiくらいか？
まだPCでの利用がほとんどだったような ちなみに844で書いた簡単操作はかなり重要で、デジカメも
Wi-Fiでスマホ連携機能大概持ってるが、カメラで撮ったら
Wi-Fi機能オンにして、スマホでアプリ起動してカメラに接続、
転送する写真選んで転送、ようやくLINE等のアプリから
写真選択して送信、みたいになって死ぬほど面倒臭い
こんなの1回やったらうんざりして使わなくなるし、使わない
なら普通の奴はデジカメなんか持ち歩かないし、持ち歩か
ないなら新しいデジカメ買う事もない
撮ったら即スマホに自動転送なんてのもあったが、バッテリーや
容量食いまくりでいい迷惑だし
この辺の使い勝手をスマホ並に簡単にできなかったのも
敗因のひとつだっただろう
ま、実際にやろうと思ったらかなり大変だけど >>8
そういうことなんだよね
サムスンなんてデジ一眼まで開発したのに
バッサリと事業廃止 一眼もソニー、コンデジもRX100シリーズのソニー
キヤノンやともかくニコンは何を売るの？ コンデジはカメラだけの規格なのに暗いレンズと何年も前の使い回しセンサーで売ってるからな。それでいて入門用でも２万とかぶっかけた値段設定だし。カメラなのにスマホカメラ以下の性能。殿様商売で潰れる日本企業のお手本みたいなもんだ。 というか日本メーカーは全社高級路線とか馬鹿じゃねーの？
低価格路線の中国のデジカメが売れてるじゃんｗｗｗｗｗ
あとコンパクトデジカメの良さはネットに接続できないことだぞ？
勝手にハックされて画像抜かれたりしない >>845
そんなハックされて画像抜かれるようなデジカメはいらん >>850
どうみても先の無い商品にリソースをかけるわけが無い
ちょっと目先を変えて年寄り向けに細々と商売の延命をしているだけ いまだにHX60Vという30倍ズームコンパクトコンデジ愛用してるわ
旅行には欠かせない
30倍ズームはすごく助かる >>851
日本メーカーよりドイツは更に高級路線よ。
高級路線全否定はイタリアやフランス企業も別分野でやってることでもある。
それにオフラインがいいならスマホだってコンデジだってオフラインで使える。オンラインでも使える。 >>843
30分程度で不足？容量とんでもないことになるけど >>855
ヤフーショッピングや楽天のデジカメのレビュー数見てきたらいいよ
低価格路線の中国のデジカメはよく売れてるけど
高級路線の国内メーカーはあんまり売れてないのが一目瞭然だから >>22
防水防塵耐衝撃ってデジカメに標準装備するべきものに思えるけどね。
あと国内メーカーのデジカメは価格2万とか馬鹿げてる
5000円で売れるように設計しろ。中国を見習え 各社フルサイズに移行して巨大化になり買い替える気が全く起きない
動画動画といっても熱の関係で各社制限だらけだし、
動画に力を入れるパナは本体巨大だしどうしようもない
この逆境の中市場を開拓する力はすでになく信者から金巻き上げる事しか考えてない >>860
楽天でデジカメのレビュー件数見てみ
中国が圧倒してるよ >>831
そのセンサーもSONYばかりじゃ無いらしい >>859
普通にm4/3使えば良いじゃん
巨大化が嫌と言いながら見てるのがフルサイズってのは矛盾している 個人的にはフルサイズで2400万画素くらいがちょうどいい感じ。
A4の見開きに使っても問題ないし。
APS-Cで画素数が多くなると基準感度でもボソボソ感が出ちゃうから無理＠ニコンの場合
一度ミラーレスを借りて撮影したら、いつシャッターを切ってるか分からない、って言われた。
ストロボを使う撮影なら良いんだろうけど、結局音の大きい一眼レフを使い続けてる。 2000年代に普及したものが皆スマホに侵食されてる
デジカメ
カーナビ
ビデオカメラ
iPodなど
電子辞書
電子手帳
当時電機メーカーでこれらに関わってた人達は何を思うのか？ EOS Kiss Mは約2410万画素のAPS-CサイズCMOSセンサーを搭載。記録できる情報量が多いので、肌の質感やニュアンス、色の微妙なグラデーションまで繊細に表現できます。
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissm/feature-highquality.html >>868
いまだにそんなの作ってるから会社が衰退するんだよな >>867
普通に使う分には問題ない
プロでも動きものとらなきゃKissでいいという
始末 >>864
消滅確定な上にスマホで事足りるようなフォーマット薦める鬼畜 >>873
会社で大量に商品撮影をするとき、総務のオッサンが「ウチのデジカメも持ってきてやるよ」って言ってkissを持ってきたけど、Mモードにする方法が分からなかった。
正直、エントリークラスのカメラは使うのが難しいと思ってる。 >>16
ウインタースポーツやバイク乗り自転車はああいうのずっとほしかった GoProの無音声録画病と専用アタッチメントが改善されれば…。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
