【PC】「スマホで十分」と語る、パソコンを持たない高校生たち [田杉山脈★]
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高校生・大学生を対象としたLINEリサーチのオンライン授業に関する調査（2020年4月）によると、オンライン授業・学習で利用するデバイスは、高校生では「スマートフォン」が72％、「タブレット」が23％、「パソコン」が22％に。大学生では「ノートパソコン」が75％と最多になるものの、「スマートフォン」も57％などと言う結果になった。パソコンを持たず、オンライン授業もスマホで受講する若者が多いのが実態だ。
なお、家で利用しているインターネット環境について高校生に聞いたところ、「光回線」は42％、「何かはわからないがインターネット回線」は26％、「モバイルWi-Fi」が14％などとなっており、「家でインターネット回線は使っていない（ネット使用時はスマホの回線を使う）」も2％いた。スマホの回線のみの場合、オンライン授業受講がかなり厳しかったと考えられる。若者のパソコン利用実態について見ていきたい。
高校生・大学生を対象としたテスティーラボの「パソコン・ネットリテラシーに関する調査」（2020年6月）によると、パソコンの所有率は高校生が7割強（自分専用・家族と兼用・自分専用と家族兼用を所持の合計）、大学生が9割強（同）だった。パソコンを持っていないと回答した人たちのうち「パソコンがほしい」と回答した人は、高校生は73.6％、大学生は54.5％だった。
パソコンを購入したきっかけは、高校生では「趣味のため」が50.9％、「学業で必要になったため」が37.2％に。一方、大学生では、「学業で必要になったため」が82.0％、「趣味のため」は13.8％となった。入学時にパソコン購入を求められる学校もあり、学生は主に学業で必要となったことがきっかけで購入することが多いことがわかる。
一方、「（パソコンを）あまりほしくない」「ほしくない」と回答した人に対して理由を聞いたところ、「スマホ（またはタブレット）で充分だから」が女子高校生では72.2％、男子高校生では70.0％、女子大学生では33.3％、男子大学生では33.3％といずれも最多だった。「持っていなくても不自由しないから」という回答も多く、「パソコンの価格が高いから」という理由は少数派だった。
「パソコンはよくわからないし、スマホだけでいい。スマホなら何でもできるし」とある女子高生は言う。「でも、スマホはないと絶対に困る」。人と連絡を取ったり、地図や乗換案内を利用したり、音楽や動画、ゲームを楽しむなど、スマホは普段から日常的に使っている例がとても多い。学生がパソコンを必要とするのは、学業上で必要となるときであり、それまではスマホですべてをこなしていることがほとんどだ。
しかし、スマホはアプリを入れれば多くのことができるようになるが、できないことや向いていないこともある。オンライン授業受講や、資料作成や文章作成など、学業にはパソコンのほうが向いているだろう。オンライン授業の受講は、スマホのほうが他のデバイスより疲労度が高かったと聞く。若者はスマホ以外のデバイスの利用経験に乏しいことが多いが、他のデバイスが使える環境を与えてあげることも必要ではないだろうか。
https://ascii.jp/elem/000/004/019/4019752/ うちの子欲しがってるよ
バイトして買うって言ってる
まあゲーミングPCみたいだが何であれ触ってりゃそれなりに使えるようになるだろ PCぐらい使いこなせないと働きだしてから困ることになるぞ
スマホだけで充分って言ってるやつは低賃金の奴隷労働が待ち受ける現実
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿学校の授業はyoutubeで十分よ＾＾ 充分なら充分なんでしょ
一生スマホですなんて言うてないと思いますよｗ 学生時代から最低でもタッチタイピングできるようにしておけ
あと自分で使ってるPCの問題を自分で解決できる能力も
それからエクセル、パワポ、ワードなりビジネスアプリ使えるようにしておけ
MSアプリが嫌いならそれに変わるものが使えれば良し むしろEXCELだの何だのより学生のうちに様々なショトカキー覚えておけば良かったと後悔してる 会社に新入社員入ってきたら、自分のノートＰＣの箱を開梱して
使えるようにセッティングするのを自分でやるんだよ。
会社で使用するソフトのインストールも自分でやるｗ
うちは、新人でできない人はいなかったねｗ >>5
今の4〜50代は特に困ってないから大丈夫だろ、多分 デスクでPCいじってると仕事してるように見えるけど
デスクでスマホいじってるとサボってるようにしか見えない >>9
買うときに最初からoffice付きにしとけばよかったな、と思ってる
Libre officeでは検定通れないしな
でもいまのワード、やりすぎだろ
定型文まで用意してんだで 昔も「i-modeで充分だ」って言い張ってる人はたくさんいた >>12
大きめの会社なら情シスがセットアップしたPC配って終わりでしょ。 >>14
あのへんはPC使えなくても偉くなってPC使える部下を使えばよかった最後の世代 今のハイスペックスマホは
ゲーミングノート並みの高性能 カタカタカタカタカタ ターン！ってやると気持ちいいよ >>5
若いもんは呑み込みが物凄く早いからパソコンが使えなくても全く問題ない >>23
何かしたいからパソコンを使う、ってタイプなら
ソフト使ってるて意識が強いよな もともと昔も、ネットをやりたいだけの人用の、スペック低めのPCを
ネットPCなんて銘打ってメーカーも売ってたし、そういうのを買う層は、そもそもエクセルでマクロとかやるわけないし、で
今とそう変わらんかもしれんよ
家に自分用のPCとか、思ってもみない人たち居たもの 俺もかつては毎日PC起動してたけど、スマホを
使い出してから年に2、３回かしか使わなくな
ったな。それもスマホに溜まった画像や動画な
どをバックアップするだけのためにw >>32
よくきくけどさ、スマホが予測変換してくれてんの？ 必要かどうかじゃなくて
割に合うかどうかで考えたらいいだけ
技能向上で年収１０００万になるなら、ちゃんとやれやっていうけど
そうじゃないなら、あとからやればいいだけだよって言うよｗ 今後は在宅ワークが多くなるのに、パソコンに慣れてないと苦痛だぞ。
高校生の時に使いこなせればあとは楽になる。ブラインドタッチとか出来れば気持ちい Webブラウジングしただけでも
スマホはPCのサブセットでしかないなーと強く思うわ ぼくらの名前を覚えて欲しい
PCを知らない子どもたちさ おれはスマホで十分だと思わないからパソコン持ってる
もう高校生じゃないけど
さすがにスマホ作業は難しい まあ、PCを必要と思わないのであれば、それでいいだろ。
使わなければならなくなったら覚えればいい。
もし、それでは皆についていけないと気づいている人は、今からでもやればいい。
それと、歳とっている人達がPC使えない人ばかりだと思ったら大間違いだぞ。
ノートパソコンよりはるかに大きい日本語ワープロの時代から、カタカタやってた人も多いからね。
60近い爺さんでも、Unityで遊んでいる人もいるし。 スマホはPCの代替できるけど
PCはスマホの代替にならない >>42
職場でしか触らないものになるのかもなあ
プライベートがスマホで事足りるというのなら ネコも杓子もパソコンって時代は終わったのかもね。
もともとパソコンは一部の人しか使ってなくて、後の人はみな家電しか使ってなかったわけだし。 高校生なんて何も知らないんだから勝手言わせとけばいいんだよ 昔のPCより今のスマホのほうが高性能なんだから
無理にPC使う必要もないだろ そりゃあPC要らん言えるのは
コンテンツ消費するだけだからだろ
大なり小なり提供側になって
足りる性能、使い勝手のスマホはまだ無い おじさんも
老眼でなければ
スマホで十分だ
そんなたいしてかわりない >>44
そもそもパソコンなんてそんなもの
プログラマーやSEでさえ家にパソコンない奴は多い >>49
PCは生産するって感じするもんな
スマホはただの受信装置 そうなのか
公立だけどなんか全員調査学習とかやらされて
パソコン必須だわ‥ >>21
そんなことねえよ
それは60代だ
俺今44だが一応高校生の頃からPCは触っててある程度アドバンテージはあったが
周りの人らはまじでポチポチから始めてた
まあワープロはあったから打てる人もいたけどな スマホもディスプレイにつなげてPCみたいに使えるもんな >>57
ちうか、スマホだかタブレットだかを置いてつかうキーボード出てるが
結局キーボードつなげたくなるんじゃね？ >>49
今時の若い奴らは自分自身をコンテンツにして
スマホだけで動画を撮影、編集、公開しちゃうのよね Windows95が発売されてからの数年間は、猫も杓子ものPCユーザー大量発生黎明期だからね
その時期に本屋には「37歳から始めるパソコン」みたいなのがたくさんあってだね
いま60歳くらいがそのドンピシャは世代となる エロ動画をPCの大きい画面で見たい時だってあるだろ。 流れはスマホだろうな。進化してるし。
汎用機スキルも役立たずになったしパソコンも同じ。 PCを使うってソフトウエアを使いこなすって意味なんだけどな
何に使うか目的がないのに、スマホじゃだめみたいな論調は意味ねえ
年寄りはワープロからPCに移行して年賀状印刷にしか使わんし
ネット通販だけならスマホで十分
仕事のためにキーボードやオフィス使いになるのと
スマホだめ論は関係ねえし >>42
もはや今は
> スマホ使い慣れてないと仕事だけでなく生活でも困りそう
じゃないのかと >>60
スマホをディスプレイにミラーリングさせて
外部マウスやキーボードで操作できるよ スマホは操作性も表示範囲の小ささもいまだに慣れないな・・・。
手軽なのかもしれんが。 スマホで十分だし、就職して仕事で使うようになったらその時覚える
と言うか、所詮道具なので必要なら自然と使えるようになる
使えるようにならないなら、それまでの能力でしかないだけ >>48
MacBook Pro
iPhoneのオリジナル >>60
歩み寄ってるというかPCがそうなりつつあるな
まだノートのほうが使いやすいけどね
スマホだってむき出し画面嫌って手帳型ケース入れてるように
PCもキーボードカバーが主流になるやろな
あれ曲がりやすくて嫌いなんだが スマホで十分というよりは、スマホが認知されていると見るべきだな
結局、使うのはネットで、その環境が広く周知されたということ
道具としてのPCが必要な人材は昔から希少で、いまの時代でもそれは変わらんだろう
何かを産み出す人材以外に、ネットが認められたということで
クリエイターから見れば、喜ばしい状況だな 複合情報ツールとして、スマホは有効だと思う。
よくここまで詰め込んだと感心するよ。 昔はウイニイやりたいとか
明確な見返り求めて
パソコン使い始めるのが定番だったけど
今て自分でデータ溜め込んだりせんわな 学生ならスマホで充分だけど社会人になったらパソコンが使えないと仕事にならないだろ スマホとPCの決定的な違いは
スマホは情報受け取る
パソコンはそれ＋情報を作る
もっというとパソコンは支配する側（洗脳する側）で
スマホはされる側なんだな
馬鹿に俺の言ってることが分かるかな
分からんだろうな 未だ団塊が支配する国だから以前から途上国
日本の学生のパソコンスキルは、先進国で最低レベル
「デジタルネイティブ」世代ならパソコンを使えるだろうと期待するのは大間違い
2015年9月9日（水）18時35分
https://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2015/09/post-3899.php
世界で唯一、日本の子どものパソコン使用率が低下している
2020年1月8日（水）15時30分
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/01/post-92085.php アダルトを見るのはPCがよい。彼女と大画面でみるなら大型TVですぐみれるし。
アマゾンプライイムビデオでアダルトを流してほしい。 >>75
今まではコンテンツ作る側も受け取る側も同じPCという環境を共有してたんだけど、
これからは作る側は当たり前のようにPC使ってるんだけどスマホしか使わない人たち
に向けてコンテンツ作らないといけないという難しさはある 将棋の藤井君のようなニュータイプ世代が登場することを期待しているんだけど
実際は何だかしょぼい感じだな
社会に出たら千切りコース確定ね >>77
ある意味、今の時代の「四次元ポケット」みたいなもんでしょ>スマホ
持ち運びが容易で、様々なもの/要素が詰め込まれてるって意味合いでも >>51
そうなのね
でも仕事頼むならハードウェアまでわかるヤツにしたいな 情報収集のツールとしては、スマホは能力不足なんだよ
PCで調べ物してみれば分かるが、スマホより圧倒的に大量の情報を、素早く収集できる
スマホはあくまでもサブツール
スマホの独壇場は、カメラ＋コミニュケーションツールだな
これはPCには真似できない >>81
確か、フェイスブック発明したあいつが言ってたけど、完全にスマホで情報付けにされてしまってるって。
スマホ持ってると、キャリアにいいように金をふんだくられるシステムが出来上がってるんだって。
パソコンも似たようなもんだが、ある程度情報の受け取り制限を懸けられる。
おれはパソコンが主で、スマホは知り合いとのメッセージのやり取りだけに使ってる 高級車持ってても、
近くのスーパーとか行くのは
軽自動車が便利みたいな感覚かな。 パソコン・テレビ(視聴はしなくていいからとりあえず買っとけ)・車(免許だけでもいい)の3つは大学生以上の年齢なら
絶対に持っておいたほうがいいアイテム3つ、生活の楽しみが広がるぞ！ >>84
弊害だよね
おかげでWEBはどこもかしこも大雑把なスタイルだらけになってる
それはそれで受け入れて行くのが造り手側のスタンスではなかろうか 自分にとっては‥ＰＣはお金を稼ぐための良き相棒、スマホはただの金食い虫 >>89
その意味合いでは、権力者層だけがPCを持つこともでき、それ以外はスマホだけしか持てないと言うのが
政府側には非常に都合がいいんだろうけどね >>62
それで金になる仕事につながればいいしそういう人中にはいるだろうけどね。少ないだろうね。経営者でも規模小さいうちは自分でpc使えないとダメだし。
pcいらん仕事で雇われて働くならスマホだけあればいいわな。指示はラインなりですむし。 >>72
マジな話就職してからでは遅いよ。せいぜい大学３年ぐらいからパソコン使いこなせるようにしておかないと。
っていうか、普通は大学はいったらFランでない限り必要だけどな 若者ならパソコンもスマホも両方とも使いこなせないと
小学生からパソコンを与えとけば、少し賢い子なら
金儲けのアイデアを思いつくし、実際に稼げるようになる スマホとPCの違いはマウスとキーボードの有無だろうな
両方の基本は同じだ
将来的にスマホ「のような小型」を持ち運び
エア・キーボード打つことになるだろう、つまり一つで兼用
なぜ今のPCがスマホのように小型化できないかというと、
熱の逃げ場がない案外根本的な問題だったりする 入力の量が多くなければタブレットで十分だろ？キーボード不要の奴も多いだろ？スマホでは画面が小さすぎるが。 音楽のDLはPCじゃないとできないせいかスマホの録音機能でYouTubeの音を録音してる女子がいたけどそれ見ながら昔ラジカセでテレビの音声を録音してたのを思い出した
いまも昔も変わらんなと PCが流行って時も、うっすら予見はあった
PCである必要がない人が多いよね、と
大多数は高度な使い方を必要とせず、テレビに毛が生えたような機能しか求めて無い
PCである必要が無い人がスマホを選ぶ
その結果が>>1 >>103
ああこないだテレビにすとぷり出てて娘がスマホで録画してたわ
喋ったら怒られた >>100
> 両方の基本は同じだ
全く違うよ
PCはファイルが興味の中心になるのに対して、
スマホはアプリが中心になる。
そもそもファイルを意識させないアプリも多い。 検索でトップ5に上がるようなサイトをそのまま信じるどころか
言い回しまで影響されるようなことになってるからな
さらに似た境遇の人間のSNSの投稿に感応するという循環システムが成立してるから
かなり狭い範囲で世界が完結しちゃってるわな 俺さ、家でパソコン使って翻訳の仕事してるんだけどさ、大昔は会社から電話が来てその後に原文が郵送されてきて、
お茶を飲みながら仕事して、手書きの訳文を郵送か持参。数十年前からはメールで原文が来てワードで訳文書いてメールで送り返す。
今は、指定のソフトをダウンロードして、翻訳作業がリアルタイムで、契約してる翻訳会社に仕事状況が丸見え。
ウンコも好きなように出来ない。嫌な世の中になったもんだ。 PCが無きゃ、エクセルもワードもできないし、
画像処理もZOOMもできないでしょ？
なんか知力の低下が漂ってるなあ 最近のPCってDVDドライブとか付いてないのな
DVDとかオワコンなのか
そういやPCでDVDとか使ったこと殆どないわ
クリーンインストールとかUSB使えばいいし 仮に職場のPCがすべてスマホになったら、効率が恐ろしく落ちるから、
無駄に残業増えて過労死増えるだろうな。あと、おそらく若くして目もやられる。 まあパソコンなんて使うだけなら特別な技能でもないし必要性が出てくれば慣れる
逆に必要性が無いのに慣れるのは至難 自分で何も造らないで見るだけならいらないだろうなぁ インターネッツぐらいならスマホで十分みたいな意見多いけど、それこそPCの方が快適さが全然違うのよね 高校まではスマホみたいなおもちゃで十分か
大学に行けばパソコンを使えないと話にならないし
社会に出ればなおさら
若い世代には、おっさん古いですよと脅威を与えてほしいぐらいだけど
何だか未来は暗いな 社会人になって肉体労働しかしないならパソコン要らないかもね >>89
たまたま、
ニコラス・G/ｶｰ『ネット・バカ インターネットがわたしたちの脳にしていること』
読んでたとこだ >>18
＞定型文まで用意してんだで
マ？くっそ便利やん >>107
かたやハードの話をし
もう一方はソフトの話をしている
両者がわかりあえる日は来るのだろうか >>116
PCはマルチ検索し放題だからね。
ネットサーフィンの操作性は次元が違うよね。 ここにいるおっさん唯一のアドバンテージだと思ってるのがPC操作だからな
業務利用ならあっという間に覚えるし
むしろ若者がいつまでもPCを使えないと思い込んでるおっさんがやばい >>118
パソコンに向かう体力も残らなくなるんだよね 今、小中学校の授業でプログラムの勉強をするとか、PCを1人に1台与えて学習するだとかやってるけど、
将来、この年代の子はそれなりにPCに詳しくなって社会に出てくるだろうね。
そして、その上にここにいるような「スマホがあればPCいらん」世代があって、さらにその上には、
流行りであれPCを触ってきた年代がいる。
これをどう見るかは人によって違うだろうが、結局は本人しだいよ。 十分でいいけど、前見て歩いてくれ。
危ないし迷惑だわ >>1
政府老害「俺たちがやっとの事でWindows使えるようになったんだからお前らもスマホやめてPC買えよ」
企業老害「俺たちがやっとの事でWindows使えるようになったんだからお前らもスマホやめてPC買えよ」
学校老害「俺たちがやっとの事でWindows使えるようになったんだからお前らもスマホやめてPC買えよ」
Windows教の盲信者が世の中蔓延してるから日本全体がMSと心中することになるだろう まあ「PC扱える」と「PCで仕事ができる」って違うけどね >>129
土挫っていつも阿鼻叫喚で右往左往してるのにねｗ >>18
そもそも定型文なんて大概はそれぞれ会社で項目ごとにストックしてあるよ。
文面にバラつきが発生しないように。 プログラムとかよりも事務処理でPCが使えないやつがいると
そいつに合わせないといけないから困るんだよ
学校にPCを導入したところでレポートの提出も事務連絡もPCでとはいかなくなる
コロナで情勢が変わるかもわからないが スマホは間違いなくマジョリティーだけど、仕事ではPCが要求される
そろそろスマホで仕事を、というパラダイムシフトが起こっても良いのだけど
MSの牙城が高い 学校にはクロームブックが多くなってるそうな
スマホを大画面モニターに出せば問題ないかもな
いまやアプリもごまんとあるし 日本でスマホが流行りだしたころ、米国ではスマホを馬鹿にしてたけどな。
役割が違うから両方できないとバカにされる。
だいたい、給付金がスマホで申請できる時代にスマホ使えないとアホだけど。
それと、働くようになれば簡単に覚えられる、って言ってるバカ。
他の人も言ってたように、覚えるのは簡単だが使いこなすにはある程度時間が必要。
その間に、同期に差を付けれれて終了、が今の時代。 パソコンを使えなくても、パソコンを使える人に指令を出す立場になればいいと思います >>138
それだと若い子が四六時中にスマホになるから、間違いなく目をやられる。
実現は難しいね。 パソコンは創る側(スマホ向けなり、コンテンツを作る)のツールになりつつあるからな。
パソコンも、マイクロソフトのバカ高いオフィスソフトは馬鹿馬鹿しいし。
と言っても、大学生になればパソコン使わざるをえないだろ。 個人の性欲を発散させるにはスマホで十分だろうけど、大半のビジネスにはスマホでは不十分 >>142
デスクトップ化すりゃあいいさ
ようはプラットホームのAndroid化
iOSでもいい >>123
>>107
OS二つ入れる（スマホ用、PC用）
マウス・キーボードはエアで光感応式
俺って天才だろ
これ実現しそうだな 高校生でパソコン持ってる持ってないは親の金銭面の問題だろ 仕事では、二画面、三画面でやるときもあるんで、その点でもパソコン出来ないと仕事にならんけど。
で、パソコンの画面見ながら、スマホで情報のやり取りもするし、外出先からスマホで自分のパソコンに接続して情報確認することもある。 この手の話題でいつも思うのはスマホはパーソナルコンピュータに通信機能を内蔵しただけなのになんでPCと比べるんだろうな
比べるまでもなくスマホはそもそもPCだろうに
大画面やキーボードが欲しいなら繋げばいいし
オフィスアプリもあるじゃないか
いわゆるデスクトップOSとの比較ならわかるんだけど >>13
確かにそれは言える。
スマホがなんでもできるというけど、
PCのほうがなんでもできると思うのだが。 >>1
持てないを持たないと前向きに解釈するガイジアンケートやめーや 社会人になった人が、いくら「社会に出て会社に入ったらオフィスとかPC使えないと苦労するぞ」と
言っても無理なのよ。
それを認めるとPCの勉強しなきゃいけなくなるし、何よりもレスバトルに負けた気になってしまうからね。
でも、何歳だろうと気づく人は気づいている。
そう期待しておこう。 うちの子供たち、一応全員ブラインドタッチできてるわ
良かったバカじゃなくて >>149
パソコンなんて2万ぐらいで買えるぞ
それより高いスマホやゲーム機は持ってるし
買えないんじゃなく買わない＆必要だと思わない >>154
違うよ
使えないを使わないと前向きに解釈しているんだよ
かわいそうなお子さんたちが つい５年位前までは家でパソコンやウォークマンを触んない日は無かったけど、今は触んない日の方が多くなったな。
求めてるものがそこにあるかだけなんだよな。 >>148
一方Appleはスマホで動くMacOSを開発している（らしい）
まあMacのハードも変わるからやるしかないんだろうが >>157
必要だと思わないのではなく
使いこなせないのでは？ スマホで十分と言ってる高校生も大学行ったり社会人になっってPCが必要になれば覚えるでしょ >>157
それは使い方を十分知っている人がたどり着ける境地だろう ガキの用途考えたらむしろパソコンなんて不必要だろ
SNSできてLINEできて写真が撮れればそれでいいんだから 俺はデイトレーダーだが
0.1秒のボタン操作で利益が数万変わる世界に生きてると
スマホはゴミとしか思わんけどな 造る者と生産するものが居て、その割合は圧倒的に後者が大きい
これは全ての生き物に共通する状況
使う事しか求めない（生産者）数が多いのは自然の摂理とも言える >>164
ファミコンから始まりスーパーファミコン、PCエンジンときてPC
とゲームをするために流れていったわけだが
今の子もDSから始まりPS3、PS4（またはSwitch）ときてSteam
まあ流れとしては同じだな 親はざっくり＋３０歳で４０歳代後半？
「４０歳代後半の家庭の多くは、パソコンも固定インターネット回線もない、」ということかな
社会に出たとき、完全にバブル崩壊後、の世代かぁ >>1
>資料作成や文章作成など、学業にはパソコンのほうが向いているだろう。
それ。
スマホやタブレットって見るだけなら良いけど、作ろうと思うとなんだかなぁってなる。
使い方が違うよね。あ、でもネット見るならPCかなぁ。複数ディスプレイでタブいくつも開いてしてるし・・・
出来る事を知っていて、どれをどのタイミングで使うかが頭の使いよう。
子供が授業で「写真をメールで送れ」って言われたらしいが、スマホの反応が遅くて（次の画面が出にくくなったり）
制限時間内に送れなかったそうな（何か、他の操作ミスもあるんだろうがｗ）
全てスマホでやろうとするからそうなる。
写真をPCに転送して、PCからメールを送ればなんと言う事はなかっただろうｗ PCとスマホ両方使ってみると分かるけど
スマホって創造性や加工技術が無いんだよな
ただ情報を受け取ってるだけって感じ
おじさんとしては物足りないんだよな Λ,,,Λ
(ミ・ω・)スマホ＝ケータイ電話、最低限のもの
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ようは底辺アピールだな、カネが無い家庭の言い訳 >>14
40代とか学生時代からパソコン使ってたり遅くとも就職してからはパソコン使ってる世代でスマホの方が違和感あるやろ >>155
たとえそうだとしても、学校で使ってれば十分じゃね？ >>152
スマホにキーボードやディスプレイ外付けして使う奴あまりいないからでは？ 普通の会社に就職するつもりないならいいんじゃない
実際自分の周りでも似たような奴は多少いるけど、全員1年持たずに会社辞めたな まともな会社行ってるジジイどもは退職した７０代とかでも普通にパソコン使いこなしてるぞ
スマホで十分ってのはただの知恵遅れ >「何かはわからないがインターネット回線」
何かわからないが凄そう。 >>179
そのじじいどもはスマホは使いこなせるのか？ 自分もPCはもう時々しか使ってないわ。
特に平日はほとんど起動してない。 webベースだったらスマホ使えればぶっちゃけPCはいらんね。
アプリもだいぶ揃ってきたしなあ。 PCとスマホって、何が違うのかね
どちらも個人レベルで使用するコンピュータデバイスなんじゃないの？
同じものにしか思えないが 電話回線で会話できるか否かだけでしょ >>181
普通の人がプライベートで使う分にはわりとスマホとタブレット端末で十分じゃね？ あ、すでに>>152が同じこと言ってたわｗ ｽﾏﾝ 高卒で現場業に就職する連中がスマホで十分と言うのは解るが、
パソコンを持っていないし欲しいとも思わない大学生が54.5％は、なかなかの理解不能 27インチの画面ならスマホでも仕事に使えるんじゃね PC使わんでいい仕事に就くなら、スマホだけで十分。
PC必要な仕事に就くなら、知らないのは致命的。
勉強すればすぐ使えるというが、お前らまずその勉強ができないだろ。 >>176
学校でどの程度使えるようになるのか知らんし、それは会社でも同じ。
会社や部署によってPCをたくさん使うところもあれば、もしかしたら全く使わないところ
もあるかも知れんし。
だから学校でやってれば十分がどうかは何とも言えん。
ただ、会社に入ると覚えることが山ほどあるから、もしPCを覚える必要が出てきた場合、
あらかじめ覚えているだけでも少し楽になる可能性はあるわな。 >>182
職場でパソコンすら使うことの無かった底辺ジジイは知らんが
普通のジジイですら今はみなスマホだろ
ただ老眼ジジイどもは画面が小さいからスマホは嫌いで、
むしろタブレットのほうを好む傾向にある
老眼だからしょうがない 画面というかモニター大きいほうがいいから家でも断然パソコン。
タブレットも苦手。スマホの小さい画面でちまちま見たくないし
その昔どっかのばーちゃんが言ってた
アイデア出したり仕事するときは広い机にしろって。狭い机だと了見も視野も狭くなる
そんな感じ スマホで出来る業務は限られてるからな。
多くの業務用ソフトはPC用に最適化されてるので、スマホ版があっても機能が限定されてる。
入力も慣れればキーボードの方が早いので、スマホで文字入力なんてやってると業務が滞る。
まあ、学生は知らんから自分達の常識だけで社会を見ているんだろうけど。 ワードエクセルはタブレットでもあるぞ
そのうち事務的生産性はPCを超える スマホをちまちまやってるんじゃいろいろ面倒
私がスマホの使い方を知らないだけなんだろうか(´･ω･`) >>62
お前は本当にアホだな
そんなもんは１０年前でも２０年前でもできた
専門的な知識ないバカなお前でも使えるような
レベルのアプリまでが出回るようになっただけの話だ
レタッチソフトのPhotoshopなど３０年前からあるし、
動画編集もAmigaなどのそれに特化したハードウェアもあったわけだ
アホのお前がバカでも使えるアプリ使って俺達スゲーと思ってるだけ
悔しかったら自分でプログラミングしてみろよ IT全般の知識を一通り習得できていて、それでスマホオンリーでいくならそれでいいんじゃね?
ただここらへんの技術の本質を理解するとなると、スマホ触るだけだと(そこらへんスマホはうまく隠蔽されているせいで)あまり理解が進まない
そこらへんのPC使用経験を通じた技術への理解度の差が、海外と日本のITリテラシーの差に表れてる感じ >>199
もう近い将来、アプリ開発はプログラミングでは無くなるよ 最近のノートPCって、もはやLANポートも付いてないんだよ
愕然としたわ >>195
資料開きまくって見ながら入力するなんてことできないじゃん。 たとえばスマホのアプリを作るのに
スマホだけで作るバカなプログラマなどいない
PCでプログラミングするわけで
バカな若者はプログラム作ったこともないくせに
バカでも使えるアプリ使ってるだけで
オレスゲーとか思ってる
まあバカだから仕方ないな 一生底辺だから >>201
ここでAIによる自動プログラミングの話とか言い始めたらキリがないだろハゲ スマホで十分な生活ってのは逆に言うとその程度の範囲の事しかやってないってことで学生ならまあわかる
でも就職する時にパソコン経験ありませんって物凄いマイナス評価にされて面接で落とされるよ 写真のフォルダ管理や、音楽や動画の管理。バックアップなどはパソコンがあったほうが楽なんだけど。 >>192
今の若者はもっと早い段階で眼と首がやられるぞ >>207
> 就職する時にパソコン経験ありません
愚民製造機としては理想なのかもね>PC経験なし、スマホオンリー 要するに、スマホもパソコンも両方使いこなせるのが一番いいってことで、
パソコンは就職してから勉強すればいいけど、その時点で使える奴との評価は、スタートで差がつく。
スマホも俺の持ってるのは、人差し指で裏から簡単に画面の拡大、スクロールが出来る。
言っておくけど老人用のらくちんスマホじゃねーぞ。
高校生ぐらいまではスマホで十分だろうけど、意外と勉強できる奴は中高校生でもパソコン使ってる 社長にパソコン廃止にしてiPadで会社回そうとか言われて愕然とした
結局は実現せず安堵した >>202
無線LANがデフォルトだからわざわざ有線LAN変換ケーブルとかついてるな スマホの代わりはPCでも出来るけど、
PCの代わりはスマホではできん >>199
プログラムくらいかけるけど、スマホという限られたツール使ってコンテンツ作ってる奴らはすげーと思うわ >>214
現実には
> PCの代わりはスマホでも出来るけど、
> スマホの代わりはPCではできん
ってことにもなって行きそうで >>203
そのうち4Kモニター2台繋げるスマホとかアホなのでるかもな >>216
あちこち持ち出せる携帯性はともかく
家の中でだったら開発者でさえパソコンでスマホを趣味レートしてると思う >>215 アホか
動画なんかパソコンなくても昔は編集してたんだから
サルでも使えるアプリで動画コンテンツ作っても別にすげーとも思わんわ
逆に今は機材にカネかけずにつくれるんだからむしろ恵まれてる >>218
開発側と使う側で、完全に真逆の認識になってそうだな >>203
あと2年もすればディスプレイにつながる様になる
>>206
可視化されたタスクモジュールの連結になる。
無論、その基幹のプログラミングは誰かがするけど、OS開発とかと同類のスキルになる >>177
USBホスト機能ありゃキーボードくらいつなげられるしブルートゥースでつないでもいいだろ
スマホ画面をHDMI端子でTVつないでみんなにプレゼンするくらい簡単 >>212
業によるけど、事務系業務でそれが出来ん会社はその内ジリ貧になるよ。 >>221
そもそもDOSの時代のBAT処理的なものまで含めりゃプログラムなんて最初からそんなものだし
つーかもうある程度開発環境もそうなっとるやろ スマホで便利に使ってるアプリはパソコンで作られているという事実 >>219
ツール使えば誰でもできるから凄くないとかそういう問題じゃねーよ
実際にコンテンツ作ってる奴が勝ちってこと >>215
スゲーじゃなくて限られたコンテンツはスマホで完結出来るのが優秀
そう作ってきてる
恐らく未来の完成形だけど今じゃpcスキル無いレッテルはられる
バカはスマホ弄ってろ
バカじゃない自覚あるならpcの知識増やせ使う込でな >>1
仕事でPC必須なのに、こいつら働かないつもりか？ これで十分とか無いから。
そろばんもモールス信号もパソコンも全てやるんだよ。
それが幅を広げることになる。
ジャブズだって座禅してたろ。
座禅は無駄か。 キーボードはBluetoothで、これをPCとスマホと、タブレットに瞬時で切り替えられるようになってる
とはいえ、スマホをキーボードでってのを、久しくやってないけど スマホで出来るじゃん何でpc使ってんの？
はバカの証明と覚えときな >>231
そりゃお前がアホだからその程度しか発想が及ばんのよ
コンテンツ作るなんてアホでもできる
そのコンテンツをアップロードさせて、収益性まで担保しているYoutubeみたいな
プラットフォーマーが現れたのが大きいわけ
コンテンツ作ってるサルどもはただ踊らされてるに過ぎない
まあサルのお前はそうやって本質見極められずにオナニーして喜んどけ 今は後進国でもスマホぐらいは持ってるからな
これからの先進国と後進国の差はパソコンの普及率で決まるね >>227
もっと進む
今あるPCアプリ位ならプログラム知識は不要になる。
特別なアルゴリズム構築とかや数学的な見地なのは別な。
いえば画期的なアルゴリズムを実現するのにプログラ厶知識は不要になる >>237
んなこと判ってても
プラットフォームの勝者なんてまずなれないわな >>235
セキュリティの関係でPCのBluetooth 潰されてるのをキーボード買ってから気づいて泣いた >>239
しかしくだらないレスするなお前も
そんなの当たり前だろ
ほとんどのものは単に既に確立されたロジック（ライブラリ）を組み合わせてるに過ぎないんだから
お前相手にしたくて書いてるわけじゃないからレスはこれでお前に対しては終わりな PCあってもエロサイトとゲームしかやらないからなｗ >>234
パフォーマンスやで
>>239
んなわけないやろ
今やと65位からちゃうかな 10年後くらいには会社のオフィスでみんなスマホ画面見ているような光景が展開されるんだろうか？ >>239
ホームページ作成ですら全く楽になってないのに、それは絶対無いわ。 >>244
しょうもな
お前言う奴は
大概つまらん
どうにかせえよ >>247
そもそもオフィスの数が激減してそう（テレワーク化がある程度進むのであれば） >>234
いいからマインドフルネスのスレにでもお前は行っとけ >>244
ちょっと知ってるだけで神みたいなマウント取れるんだから、
ITってちょろいよなｗおつかれ、神様ｗｗｗ >>247
スマホにドッキングステーションつけてキーボードやディスプレイ複数付けて仕事してるかもな >212
それはブラウザをいわばOS代わりにして
共通化ビジネスプラットホーム作りなさいってことでしょ
ブラウザさえ使えればmacやアンドロイドといった機種、世代の壁にとらわれないようになる
スマホしか使えないという学生あがりでも戦力化が早いし
スマホわからんwin専門のお爺ちゃんでもいける >>248
PCベースやからやろね
だんだんスマホとPCは同じベースになる
何故ならひたすら推し進めてるからや >>252
まあちょっと知ってるというレベルと思いたければ勝手にそうすりゃいいが
俺達の世代はなんとかギリギリパソコンとパソコンのプログラミングの発展の歴史と共に歩めた
ラッキーな世代
それより後の世代はもう発展して確立されたのツールをいじっているに過ぎず
本質的なところまでいじることなくアプリ作ってオナニーしてるだけ >>237
そんなわかり切ったこと今更説明しなくてもいいよw
ついでに指摘させてもらうと、こんなところでくそコメント放り出してるお前より
スマホ使ってコンテンツ作ってるアホの方がよっぽど社会に貢献していると言う事実 パソコンだコンポだカメラだって欲しいものあったが
今じゃスマホひとつで十分だものな 1プロジェクトスマホで終えれたらスマホで十分と言えるかも
今のところまず無理 生産する思考も能力もないバカがスマホで十分と言ってる なんせ
MSとgoogleは対立が原則やからな
利便は先の先よ ワード excel メーラーはビジネスで必須だし。
うちの娘、8歳でvi 使ってるわ。 PCを使う人ほど
PCではマズイと実感するはずやで
極少数でいいし
そもそもスマホはPCやろ >>265
ワードエクセルは20年後なくなってるかもしれないけど
viのキーバインドは20年後にも使えそうな気がするわ(笑 >>257
つーかもうすぐ
超高速処理するスパコンに全部演算処理まかせて
ユーザー側の端末では一切演算処理せずに
単に見るだけって形になると思うけど
>>259
お前は自分から先にそういう発言が一切できず、
後からまるで相手の発言内容すら先に知っていたかのように
装ってるだけのサルだけど、別にサルが騒いでるくらいにしか
思ってないから好きにどうぞ
オレがコンテンツ作ったことないなら何でここで
Photoshopが３０年前からあるとかAmigaとかすぐに
出てくるんだよ サルだとわからんだろな PC使えないじゃなくてまともな日本語も使えないからな〜
漢字も書けないし
この前入って来た新人は字が酷かった
書き順もまるで変
はずかしいという気持ちもないみたいだった 動画やサイトなんかをよくあんな小さい画面で見ようと思えるな
PCをテレビに繋いで大画面といい音で見るのがやっぱ至福だわ >>266
そりゃ、今の時代、PCだけではマズいだろｗ そこそこのWebアプリ作れるくらいの人間からすると、
「スマホで充分」というより
「スマホでも事足りる」ようにプログラミングして作ってあるんだよｗ マウント取らないと会話も出来ない人って劣等感の塊だよね、かわいそ >>268
スパコンでは無く、パソコンレベルがラックに並ぶやろね Wi-Fiを安価で使えるようにならないと、IT立国なんて夢のまた夢だと思う。
一家に一台無料のWi-Fiがないと情報格差がうまれる >>253
ディスプレイはいいとして、キーボードが触れないんじゃないか？ xvideoどうすんだよ。 スマホの画面は嫌だね。 >>271
現時点のPCが業務の前線って状態は標準化されてないって事なんよ
>>275
直ぐ追いつくやろ
本来必要スペックはとっくに達成してるし >>253
付けられるとはいえ、実際それしてる人間て
全国レベルでも10人いないと思うｗ Excel,Word,PowerPointが使えるなら
それでいいかもな。
俺も仕事では+CADぐらいしか使ってない >>274
何でお前はまだレスしてくんだよハゲ
量子コンピュータがどう発展するかまだ見えないから、
お前の言う形になるかどうかまだわからんわボケ 生徒会や委員会、部活で資料作成でもすりゃスマホで十分とかいう言葉なんてでてこんけどな
というか高校の高学年とか運動会、文化祭でそういう資料作ったりする場面あると思うがなぁ
どんな生活送ってんだろうな >>281
処理能力上げれば電力食うから無理だよ。
所詮おもちゃ。 まあスマホしか使えない人にはわからないだろう
PC使える奴はスマホも余裕で使える >>269
そんなの採用するお前の会社が酷いって自覚ある？ >>285
むしろ「スマホだけでやり切るしかない」環境だったりして >>280
そんなあなたには
Androidに搭載されてるデスクトップモード〜〜〜〜〜
https://i.imgur.com/tQqZYyi.jpg まぁスマホ、タブレットに慣れたらPC使うのにいちいち起動させるのめんどくさいw どうせパソコン操作の必要性はすぐにやってくるんだから、学生の内から慣れていた方が良いな。
最近は漢字もろくに書けない侵入社員が多くて、おじさんは笑うわ。
じゃあ、ちょっと風呂入ってくるわ。 まあマジレスすると、
貧困過程増えてるからパソコンすら子供に買い与えられないみたいだけどね
中古の数万のPC買ってきてLinuxでも入れときゃネットで遊んだり
簡単なプログラミングとか余裕でできるが、
そんな発想が出てくるのはある程度詳しいヤツだけだからな
となると、貧困家庭向けにはスマホにキーボードとTVつながせて
PC的な使い方させるほうが現実的かもね >>15
そりゃスマホで仕事なんかできないだろ
お前PC使用する仕事した事ないな >>294
勝手に侵入させないように会社のセキュリティ強化しろよw 衆愚洗脳ツールとしてのスマホが本領を発揮し始めたなｗ 家畜脳にはスマホで十分だろうｗ >>285
スマホで資料作成できるとか行ってた高校生居たから任せたけど、普通に作ったときより10倍以上時間かかったわ
最初はすぐできるとか言ってた割に、出来上がる頃にはもうやりたくないとか言ってて呆れた
PCでやれば2、3日でできるものを、最新のスマホで一ヶ月もかけてるのは頭が悪いとしか言いようがない 毎回毎回PC開くのめんどくせぇと思ってプライベートでめっきり使う機会は減ったけど
使うとやっぱりPCの方が便利だと思う >>101
PC実技w
まともな大学はレポート提出にPC必須 >>300
モニターの大きさと入力の速さで判るだろｗ
まかせるあんたもおかしい >>303 大学では最低でもEXCELとパワポは必要だわな >>295
貧困家庭の問題とか思うじゃん、でも実際は私立で余裕のある高校でも同じなんだよ
PC持ってるやつはオタク扱いでスマホで十分という空気が流れてる >>300
人間の物理的制約で、小さい画面だと人間側の情報処理能力が著しく落ちるんだよ。
せめてそいつに、スマホをデカい画面につないで作業させたら半分ぐらいに期間になっただろう。
パソコンなら数日なんじゃないの？ PCやってると
スマホの5Gとか10Gとかの料金が高くてありえないと思ってしまう
一つ20GぐらいのゲームやVR動画ですら落とせないじゃないかと >>306 なるほど
まあ、もう日本は終わってるからそれでいいかもね
優秀なヤツは海外や外資に行くわけだがらもう日本はどうでもいいよ 就職して困るやつたまにいるからな
新卒でまともにPC扱えず研修以前のがいたな 用途を言ってやれよ
釘打つだけなら石で十分理論だろこれじゃ
表計算で集計、プレゼンソフトで発表、ワープロで資料作成とか
それでもスマホでいいってやつはそれでいいだろ
どうせG Suiteとか使うんだろうし この流れがヤバイから初頭教育でITが導入されてるんだよね
アメリカじゃもう一般的に普及済みしだしてる州も多いみたい
スマホで十分みたいな発言はもう止めたほうが良い
IT後進国日本のイメージつくと色々よくない 何で今の若いヤツが新しいものを生み出せないかって、狭い世界しか知らないから。 >>132
スマホどころかPDA時代からモバイル端末いじっとるし
ポケコンまで含めたらもっと前からいじっとるな
まあポケコンなんて小学生の時にゲーム作って遊んでただけだが
>>312
昔、Pocket Excelというのがあってだな・・・「お前がWindowsCEから送ってきたExcelは
書式が崩れてんだよハゲ」と怒られていたわけで 腰据えて勉学や仕事するならノーパソやデスクが必要なのは同意
若いうちからちゃんと扱えるようになっていた方がいいわ
つか最近はスマホの方が高いもんなぁ
>>6
こいつ記事読んでないだろ？日本語難しいか？ スマホはコンテンツ消費に向いてる。作るのには向かない。PCも出来ないとえらくプアになるぞ >>310
Ｆランだろそいつら
某外資だけど 入ってくる優秀な奴はやっぱり英語もExcel PPT
Wordマスターしてるもんな
マクロまで使いこなす強者もおったわ >>222
4Kモニタなんて持ち運びしないんだからAC繋いでむしろディスプレイ側からスマホに給電するようになる
既にUSB Type-CでノートPCに給電することをウリにしてるディスプレイもある >>315 >>316
日本人は英語が使えないからダメなんだと思うわ
昔ネトゲやってた頃、といっても２０年近く前だが
英語でしゃべってたら相手はアメリカ人やイギリス人、アイルランド人が多かった
５年前くらいにひさびさにちょっとだけネトゲやってみたら、英語で会話した相手はインド人とかシンガポール人とか
インドネシア、マレーシア人ｗｗｗ 日本人はいないｗｗｗ 英語ONLYのゲームだったからなｗｗｗ
海外の掲示板でも日本人以外はガキまで英語で会話して交流してるねｗｗｗ
日本人だけが世界から置いていかれてる もう遅いよこれｗｗｗ 本当に日本はどうしようもない国ｗｗｗ
>>320
たかがマクロ使えるくらいで優秀なのかよ・・・ あとITに噛み付く古い世代多い印象が日本
古き良き、もしくは電気無くなったらとか自然回帰強いのが日本人と思う
電気無くなったらってまあ無いんですよこの先
でその恐れで踏み込めないならバカの極み
ATM使ってるでしょうが
ATM使っててITは信用出来ないと言ったら
救えないバカ >>4
高校生の88.1%が購入 残り11.9%が未購入
50.9%「趣味のため」
37.2%「学業で必要になったため」
大学生の95.8%が購入 残り4.2%が未購入
82.0%「学業で必要になったため」
13.8%「趣味のため」は13.8％
あんたの子が高校生なら50.9%に含まれる「多数派」だ
買ってない奴が買う理由には全くならない
うちの子が多数派だってイキってもなんの足しにもならない書き込み デジタルデータの閲覧だけならスマホで足りる
フォームにデータ打ち込むだけならこれもスマホで足りる
それで賄えないものでPCが要るようになる >>323
そう少しでもガラパゴス外せるとこは外したいね
教育でも英語とか >>315
本来、「スマホで十分」でパソコンを使いこなした上で言う言葉
>>1の場合、エンドユーザーで甘んじます。宣言に見える パソコンないと仕事できない
どんな企業やどんな役所のどんな仕事に就いても
スマホで仕事はできません！！！！！！！！！！！！！残念！！！！！！！！！ 今後必要な初頭教育
英語
PG
コレは必須
世界で物理的な戦争が減った今
防衛、攻撃出来るのはこれだけなんです >>295
ヘタなパソコンよりスマホの方が高いっつーのw グローバルにはローカルが大事だけど、日本的なものを大事にしてるかってーと、そういう感じでもない。 >>333
日本文化大事にすれば日本的な何か？いらんな スマホで書いた（入力した）文章って底辺語＋底辺文体で仕事向きじゃ無いんだよな
そこに気づかないほどの底辺がPC不要と言ってるんだろうし、ならばゴミ回収でもしていればPCは不要だろうし
介護の現場にPCが必要とも思えないから、それでもいいかもしれない >>322
グラフィックボードなんてパソコンでも電力食いまくるのに、
スマホごときの消費電力じゃ到底追いつかないよ。 同じ作業をしてるはずなのにパソコンだとなぜか重い…
スマホと言うかタブレットだけど スマホで十分だよ
必要ならスマホにBluetoothのマウスとキーボード繋げて、4Kテレビに出力して、VPSの仮想デスクトップに接続して使えば良い >>332
10万も出せばOfficeソフト入ったパソコン買ってお釣り来ることもあるしな
スマホ本体の料金と月額払ってる携帯料金がくそ高いことに気づいてないのも恐ろしいけどな >>338 それができるようなヤツはスマホもタブレットもPCも複数台持ってる >>336
ゲームするわけじゃないんだからそんなアホみたいな性能はいらんよw >>323
英語狂の皆様ってなぜダメなのかがない
たかが英語ぐらいで優秀なのかよ・・・ >>338
そこまでしてスマホ使うのなら、PC使うよ >>338
そこまでするなら普通のPCでよくね？w うちの子ら、ノートPCとスマホ2台並べて使ってるぞ
PCも小さいうちから与えてれば普通に使うって >>335
まあ、クレカの約款は間違いなくパソコンで作ってるよな。
準備書面をスマホで作ってる弁護士なんて会ったことも無いから
構造のある文章はスマホじゃ無理っていうか、著しく生産性が落ちるんだろう。 スマホではアプリを開発することはできない
PCが使えるようにならなければ
よその国で作られたアプリを利用して搾取されるだけの国民になってしまう
既にIT後進国の日本は危機感を持たなければならない 親戚に事務手続き頼まれているんだが
その家にはタブレットしかなくて
パソコンが無いと不便でしょうがない >>339
Officeもアカデミックエディションだと結構安いし、大学によっては無償で使える包括ライセンス持ってたりするしね >>342
中学・高校・大学と英語習ってて、
たかが英語くらい使いこなせないとか
知恵遅れと思うけどね
日本の英語教育が実践的ではないのは事実だが 最近はとにかく何でもどんなことでもスマホ、スマホを使わないと老害認定らしいな
ＰＣを使ったら老害
固定電話を使ったら老害
FAXを使ったら老害
テレビを見たら老害
電卓を使ったら老害
楽器を弾いたら老害
音楽プレーヤーを使ったら老害
カーナビを装着したら老害
腕時計をつけたら老害
カメラを使ったら老害
ゲーム機を買ったら老害
紙の本を読んだら老害
新聞を読んだら老害
紙の地図を確認したら老害
現金を使ったら老害
スマホスマホスマホスマホスマホスマホスマホ
スマホスマホスマホスマホスマホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル
http://video.twimg.com/ext_tw_video/1121185791919755265/pu/vid/684x756/tgp7-21-IZR6ddqp.mp4
【悲報】海外の若者「スマホよりPCのほうが使いやすい」 日本人「スマホスマホスマホ！！！！今どきPC？おじいちゃんｗ」 [166962459]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1577838153/ >>323
営業部 新入社員なら優秀だろ
PGで入社と違うぞ >>285
おれ相当のオヤジでお前の言ってる意味を理解するがIT職長年やってきてその「資料作成」ってことばの意味が何かってことがキーなんだと思う
それ「紙にまとめようとしてないか？」紙じゃなくとも「パワポで発表」とか「Excelでデータ集め」とか
それって人がやる仕事なの？
ってこと
定型業務ならアプリ開発したほうがいい
資料作りなんて非効率
どっかの情報をまとめてるだけの非定型業務で企画やらマーケやらのレポート作り？
そんなのまとてる時間あったら意思決定者自身がさっさと自分でやる会社のほうが動きが速い
まとめてる人は人員整理対象
そういう時代 >>348
IT後進国って何？
タッチタイプできること？
USBが何か知ってるとか？
なにがITなの？
ソフト書いてればIT先進国なの？ >>341
「グラボ＝ゲーム」っていう発想がすでにね…ただゲームしたいだけならそれこそ廉価帯のグラボからでも問題ないわけで
ほんとにスペック要求されるのはもっと別な用途だよ、ハイスペックPCがゲーミングと言われるのはバカに高く売り付けるための方便
>>339
お前、騙されてるぞ >>348
だから高校生の半数は使ってる
大学生の9割は使ってるんだよ
残りに対してスマホじゃアプリ作れないってイキっても全く不毛 >>354
企画提案するなら相手を納得させないといけないから資料作りは不可欠だと思うが…
まあ自分はそんな業界と全く違う職種だけどやっぱPC使わないと作業効率はめちゃくちゃ落ちると思うわ そのうち日本人は中国人や韓国人に頭を下げて下請けの雑用仕事をやることになるだろうね スマホにキーボードをつけたらいろいろできるが
画面が小さくて俺にはできんわ >>354
ばかだな
学校で文書をまとめるのは学習の一環だから
機械にやらせてはダメなの
その程度すら思いつかないITドカタ必要なの？ >>358
そこがポイント
それやってるから日本は遅れた ちょっと前にあったパソコンの大先生検定の時のお前らときたら・・・
どの面下げて今ドヤってんの？ 出会い系で出会った女はめっちゃスマホうつの早かった 俺はLINEすらPCを使う。
スマホで長文連絡打つのめんどいし、読み返しづらいし、ファイル添付もめんどいし。 >>300
むしろお前に呆れたわ
そいつがスマホで資料作成するのに嫌気がさしてきた頃にPCを教えりゃ、速攻で覚えるのに・・・ >>346
要らんよ、オフィスソフトなんてほとんど静止画なんだし
>>356
何を言いたいのかさっぱりわからん
ゲーム以外でハイエンドグラボの用途ってなんだよ
まさかと思うがAIとか言うのか？w 本当無知でバカで、物事舐めきってると思うけどね。
今までの経緯を知っていて、それぞれの特性や特徴を
把握して言ってるわけじゃないからねえ。
何も知らないくせにそう豪語するのがごく普通の態度に
なっちゃってるから、気づけない。
何も知らんもん、今の若者。
服はダセェし音楽のセンスも最低、頭も悪い。
もう無理。バカしか居ない。
そう言う中から見込みのある稀な若者を見つけて
贔屓して、他の無知蒙昧なバカは一生知り得ない
もろもろを教えるのが趣味だ。 >>1
正直、スマホにキーボードとマウスとディスプレイ付けるだけでパソコンみたく使えるのだけどパソコン信者の老人供は知らないんだよね。
若者は細かい文字が読めるので老人とは見えている世界が違うことに気付いてないし。 >>359
それはないかな、良くも悪くも日本はガラパゴス過ぎる
大勢が「スマホでいいじゃん」ならスマホで作れるコンテンツが流行るのが日本、そしてそのおかげでLINEのステマも成功したと言える
なんだかんだ糞みたいな日本市場に振り回されてるんだよ、あちら主導で作成したものはやはりなぜかウケない >>361
学校でそんな古いやり方を教えてるからダメなの遅れてるの
それに大人が気づかないのがもっとダメなの
寿司職人に、20年かけてオレがやってきたこと全て教えないと独立できないから日本はIT遅れてるの
大学研究が遅々として進まないの
新しいやり方を教えないといけないの
だからコロナでリモート授業もできない学校が多数派なの
日本の遅れはキミのその発想がものがたる 持ってたがエロゲとかフリゲやったりDVDリッピングしたりろくな使い方してなかったな
連休中に徹夜でクラナドやって朝日が清々しかったのはいい思い出 スマホにキーボードと外部ディスプレイつなげば、まあ大抵は困らないかもな。
アプリ開発とかはその環境だと厳しそうだけど。 >>368
自分の若い頃を振り返れば、能なし無知無能っていうのは、普通かな
髪型染髪刺青
こいつらは考えようとしないから
考える事が大事だと思うけど >>369
2枚や3枚のマルチモニタぐらいならチップセット内蔵ので使えるからゲームとか4K動画とか扱わなければハイエンドグラボ要らないんだよね。 キーボートもないうえによくあんな小さい画面でがまんできるな >>370
そんなこと自慢されてもｗ
じじいでも知ってるよ僕ちゃん
知ってるが6インチに接続して使う馬鹿はいませんよ
老眼でなくても ええよほざいてれば
入社試験の時点でPCの基本スキルも身につけてないような奴は採らんから
売り手市場だと思って舐めてると底辺まっしぐら 若者基準が新しくて正しいなんてすぐ幻想だって気づくはずなんだがな オレが高校生の頃はパソコン持ってるやつなんてほとんどいなかったぞ。
マイコンとか呼んでたし、みんなロリコンも併発してたな。 >>377
お前さんよ使ってるPCの解像度がフルHDならスマホのほうが解像度高いぞ。 >>372
新しい(笑)
オマエの新しいって言うのはなんだろうね
考える事自体が古いこと無用のことに分類されるの？
そんなガキはいらんよ >>379
だから大学生の9割はパソコン持ってんだからって書いてあるだろ
なに残りの1割のパソコンなし学生が就活に来る弱小企業ですってイキってんだよ 昔テレビにいいように操られていたように
スマホの操り人形にならないようにだな
周囲と同じような道を歩こうとする日本人は特に注意だ >>372
自分が今まで正しいと思って費やしてきた月日が全否定されるのは誰だって面白くないからね
つか無駄な大学作りすぎなんだから、まずは学校の取捨選択からしないといけないんだろうけどな >>378
外付けディスプレイだろjk
ちなみに俺は52歳。スマホの文字は霞んで見えるわ。 >>383
資料作成っていってたよな
考えることって話にすり替えして
考えるのにパソコンもスマホも関係ないわ >>367
画像認識アプリとかヌビディアじゃなきゃダメとかあるぞ、何千枚の定形書類を画像処理しないと行けない場合ハイエンドグラボあったほーがいいんだよ しかし、2010年代のスマホを手にした者の異常な選民意識もすごかったよな
いいように巨大資本に操られてる
誰でも使える、がコンセプトのスマホを持って何故全能感に覚醒するのか意味がわからん
誰でも入れるFラン大学に入ってホルホルするって奴も世の中には存在するんだろうか？
34 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 09:25:21.62 ID:OVeVImfy0
無能な昭和世代の年寄りどもが使いこなせないだけだろ
アイツら、マジで使えねーからな
ウチの兄貴がいま就活中なんだけど
名前を出せば誰もが知ってる某IT会社の面接に行ったら
面接官のオヤジがスマホのフリック入力がヘタで呆れたって言って
「他の担当者に話聞いたら部長だっていうから二度驚いた。
あんなオヤジが一部上場会社で部長やってられるんなら
オレが入社したらいきなり社長か会長になれる」とも言ってた
やっぱ生まれた時からネットやPCが当たり前で
いまではスマホやタブレット、それにWin10でさえ自在に使いこなせる
オレたち平成世代は人類史上において突出した異次元の超人世代なんだよな
105 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/29(火) 16:21:29.81 ID:cfY7kbTt0
実際ガジェ格差は出来てるよ
スマホを使いこなせる層とそうでない層
スマホを使いこなせる人はいろんな分野に精通してるエキスパートな
一つの分野だけでなく幅が広い識者だからこそ
アクティブなスマホみたいなマルチタスキングデバィスを使うわけで
自分がスマホを愛用してそういう人材になれたことを誇りに思う
ガラケーユーザーみたいな使いこなせない層を見ると
自分がいかに有能なのか確認できるよね
285 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2016/02/21(日) 17:24:43.95 ID:/GR2YF6r
スマホはその人の特徴そのものだからな
Iphone = 金ある、センス良い、安定してる
Android = 貧乏、ダサいオタク、複雑でよくわからん
女性はこういう細かい所みて男を判断する
594 ：名無しさん＠１周年：2017/04/23(日) 00:39:54.92 ID:+TBCRFHN0
スマートホンを使うにはスマートな知性が必要だから
ボケ老人には無理だろ
62 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2018/07/11(水) 09:30:19.72 ID:jvSPqZKR
>>59
そもそも日本人においてスマホを持つ価値がある層は上位の三割がいいところだし、その層は賢いのでAndroidを使ってる率が高い
210 名無しさん＠１周年 2019/09/11(水) 03:55:23.10 ID:EaY4u5p30
このiPhoneを持つか持たないかで、ビジネスの幅やステイタス、信頼度とか、人生のあらゆるポイントに影響してくるだろうな
これからの時代、色んなビジネスのキャズムを乗り越える為には必須のアイテムでしょ、これ
マジで持たざるものが淘汰される時代になるぞ
このiPhoneが、ビジネスにおいてどれだけ「意義」を持つか、解る人はとっくに解ってるよな
150 名刺は切らしておりまして sage 2019/09/06(金) 12:25:03.76 ID:ELyhovXr
友人を選別する第一条件はiPhoneを持っているかどうか。 >>386
テレビと並べるならネットでしょ
SNSと言うべきかな
一億総白痴化っていうのはSNSだと何が適切なのか
白痴というか人形？
考えるのでは無く、ただただ反応しているだけのようにみえる まあ俺らも10代の頃は意味不明な万能感で中高年バカにしてたけどね >>390
定型業務はアプリで合理化したいんじゃないの？
話をすり替えちゃダメよ >>385
ここに書き込むスマホで十分がその1割だろ
持ってる大学生はレスしないって スマホで事足りるような文化を今の若者達が創り上げていっているのかも知れない。
そうした世界がもしも日本で形成されたとき、オレは果たしてついていけるだろうか。死んでる可能性もあるが 個人的に感じるのはスマートフォンｖｓPC つうより OS. Android ｖｓ MS、 だな
PCは黎明期の機種からつついたことあるけどAndroidOSは全然触ったことなくて
最近タブレットを買ってみたら扱いにくくてびっくりした
なんでこんな使いづらいのが普及してんだろうと
写真や動画を扱うデジカメの延長線上にあるという感覚しかない >>393
まさかネットの表層がテレビ以下の糞になるとは思いもしなかったな
そしてテレビに更にその下を行く余地があったとは…w >>399
簡略化、合理化されるなら別に年寄りだって使えていいんでない
最初の切り替えがめんどくさいだけで 起動するの遅いし
勝手にアップデートするし
勝手に使いにくくなるし
アンチウイルスソフトは脅してくるし
重いし
大きい画面でキーボード付いてたら
本当に要らないかも まあ何だかんだ必要ない世界で生きてたら本当に必要ないからな…
貧乏なのに3億円の使い道考えてるのと一緒で >>387
本当は全否定じゃないんだよね
過去の積み重ねの上に新しいことがあるから
でも日本では「同じやり方」をすることが強制されがちなんだよね
そこが問題
プログラムで言えばライブラリ開発したそのライブラリの使い方で新しい機能を作ればいいだけなのにライブラリの中身をコンコンと理解してるこたを確認するまで教えてしまうからその上物を作ることもなくなる
数学なら証明の中身を理解するだけで終わってしまう
哲学なら人の哲学を理解することで終わってしまい自分の哲学を主張しない
これ全部、「日本は舶来品輸入文化」で「外国の作ったものはすごい」「日本人の作ったものは信用しない」発想
だから自分たちで新しい発想をしない
だれか先人のやったことを「知ったり」「できたり」するコピーできて人が「偉い人」発想なんだよ
「資料作成」なんて「他人の発想」のパクリと気がつかないといけない CAD,DTP,DTMや3Dモデリング、SQL叩いて必要なデータ取り出してパイソンでデータ整理したりと、仕事で使うならPC必須なんだけどな 学生の頃ゲームの改造とかで色々な事覚えたのは今でも役に立ってるわ
てか両方使える方が就職にも有利だしベストでしょPCなんて昔ほど高くないしな >>369
今時この辺りのPCでも内蔵グラフィックスで4K x 2 画面がいけたりする >>405
ジョブズは金がないからどうやって人の金と知識で金を儲けるかを極めて若くしてのし上がったよ
それができるのがアメリカとも言えるけどね >>410
P6Tという化石のマザボなので
遅い？
俺の脳味噌なら十分です 逆にPC知識がない奴増えた方が、マウント取りやすい、マウント取りやすいだけではなくて、マジで収入に直結するから、アホが増えた方が相対的に楽だろ 会社でPC使うのって会社のイントラネット？の社内文書や稟議システムの確認
承認とかメールでやりとりしたりとか。
もちろんExcel PowerPoint使ってるけど操作がわからなかったら
社内のお助け部署に電話したらリモートで教えてくれて急いでたらその場で
ちゃちゃって解決してくれるしでかなり楽。blind touchは必須だけど。
それがないと仕事が定時で終わらない。
新人は流石にPCできない奴は必死で覚える。もちろん強制はしない。 >>402
若者だけではないがネットワーク上での感情の処理が良くも悪くも速くなった気がする。炎上とか見ると。
機械の扱いはなんとかできそうなんだがスピードアップした感情の流れを適切に処理できるか不安だ。
ハードよりソフトというかなんというか 十分かどうかは職場や世界が決めてるんだよ坊やたちｗ
ＴＶとして十分という意味ではそうだろうが… 自作PCをいまだにバリバリ作ってる俺からすると
スマホってのはオモチャにしか感じない >>391
お前の会社は全てのPCで画像認識してるんかよw
特殊な例で反論とか無能すぎる >>411
巨人の肩の上に立つで、パクパクで、ジョブズ信者
終わってるよ
あんた もともとパソコンすら持ってない層がスマホを持ち出すようになって開き直るようになっただけでしょ >>26
若者は飲み込みが早いけど
海外の若者はその時期にPCを使いこなしてる スマホで開発は出来ない。
エンドユーザーだからこんな事がいえる。 >>411
金を儲けるまでのプロセスを考えるのと金を儲けたあとの使い道を考えるのは根本的に違う
でもそこにたどり着くまでのプロセスが思い浮かばないのに、理想ばかり語るから凡人なんだろうな
成功者の頭かっ捌いて見てみたい、本当に まぁ将来就きたい仕事の内容によるとしか
PCでやっておきたい事がない限りはいらないっしょ
あとはエロゲやりたいとか
本格的な動画編集やMMDなどの3Dモデルを動かしたいとかモデリングしたいとか
3Dプリンターやって見たいとかペーパークラフトやステッカー作りたいとか
VR対応ゲームしたいとかVRchatやりたいとか
ボカロやボイスロイド動かしたいとか
ゲームを極上画質でプレイしたいとか
ゲームにMOD入れたり作りたくなったとかすれば大人が何も言わなくても自ずと動くし スマホ、タブレットは
あくまで「簡易的なパソコン」でしかない
両方つかっていると、よく分かるよ
タブレットとパソコンは
どちらにも得意、不得意な事があるが
総合的に「無いと困るモノ」はパソコンの方だ 8年くらい前にBTキーボードとMHL使ってモバイルプロジェクタで投影できてどこでも大画面デスクトップになるスマホに感動したよ
ごろ寝で使ってもいいしガッツリ入力したいときは机でキーボードと大画面使えばいいしな
もう嵩張って重い液晶ディスプレイ買わなくていいんだと >>256
サーバーアクセスできないと使い物にならないゴミにすべてを委ねるの？ 今はマルチデバイスで相互共有の時代なのにスマホだけあれば〜敢えていうならパソコンが〜なんて時代錯誤も甚だしい >>418
一例として出しただけだけどな、CADやDTPとか内製でデータ作る会社も増えたし、試作で3Dプリンタでモック作るとか、PC性能は高いに越したことはないんだよ >>424
古い言い方だけどホワイトカラーはほぼPC必須
ブルーカラーでも人をまとめる立場になるとPC使えた方がいい
よほどの零細でもない限り自営業でもPC使ってる人は多い
PC使わないで済む仕事って何？ >>1
スマホで十分ｗｗｗｗｗ
そら自分の行動範囲をスマホがやれることに閉じ込めておけば
そういう見解になるのは当然ｗ
高校生がパソコンなんかもったって9割9分、エロ動画見る以外に日常的には何もしないからどうでもいいんだけど、
スマホで十分っていうような感性にはなりたくないって思うわ >>429
オフィスソフトの話ししてるんだけど理解できない底辺なのかな？w そうなんだよな。遊びはスマホでOKだけど、仕事はパソコンが必須だと子供に言っても
直ぐスマホで出来るようになるんじゃないかと言われ返答に困っている。どうなんだろ。 格差が広がるだけだわな
スマホしか持たない奴は労働力としてこき使われるだけ >>430
体動かす系でデスクワークが全くない仕事？
…底辺のにおいしかしないことにちょっとゾッとした 仕事ではスマホは使いませんのでスキルとしてはカウントしませんのでよろしくです スマホで十分と言ってんのは先進国で日本だけなんだな。
これもガラパゴス。 高校生じゃないけどほとんどゲームと漫画と動画と地図と5chしか見てないし
文字入力以外は不満はないからスマホ用キーボードを買おうと思ってる >>430
えっ
日本の就労者すべての人間が勤務中PCを触るとでもお思いでいらっしゃる？ >>418
画像認識くらい顔認証できるスマホは出来るやろ
程度はともかく >>427
そうだよ
サーバーありきの運用
もともと会社のデータって社内からアクセスできるサーバーに置いてるでしょ
そのサーバーでも死ぬと業務止まるのは一緒
逆に業務データ個人持ちで貸与PC死亡で救いようがないより復旧はしやすいよ
理想はクラウドにして社内外の垣根もなく運用できるといいよね >>432
シートをマクロで処理したり、スプレッドシートのデータをGPU使ってデータ分析するアドオン使うときは要るだろ スマフォでいいと言っても、ミラキャストなりで大画面のディスプレイに表示できる。
マウスやキーボード、マイクセットをＢＴやＵＳＢＯＴＧを使って設定できる。
機内モードの挙動やＷＩＦＩネットワークを自分で把握し、テザリングやＷＩＦＩスポット
有線ネットワーク接続を適宜使いこなせる。ってぐらいにはスマホを使いこなせてないと
パソコンが要らないとはなかなかならなそうだけどな。オフィス系はビジネスで使う
こと多いが、まあＰＣ持ってても使えない人は個人では多いだろうけど。 >>439
ダスキンの掃除婦でも事務所戻れば触ったりしそうだ >>439
俺(私)は絶対にPCに触れない職業に就く(キリッ
と言う少数の変人高校生以外は、扱えた方が職業選択の自由度が広がるだろ
武漢コロナの悪影響で就職内定率も落ちてるんだからさ >>391
画像認識アプリを作るにはGPU必須だが
学習したデータを使って認識するだけならスマホで可能 >>439
思い返すとわりと底辺でもPC触ってるんだよな
バイトしてた頃も店長は何かPCに打ち込んでたし
となると運輸関係の仕事になるんだろうか >>446
だからそのシステムを構築するのにPCが必要じゃん？
もしかして、いつまでもロストテクノロジーに依存してけばそれ済むからいいや的な？ >>439
で、勤務中に全くPCに触れない職種って何よ？
って聞いてるんだけどw
ちなみにブルーカラーの底辺は触らないかもって書いてある（経験ないから実態はよく知らんけど） >>433
仕事で使い始めたらすぐに使えるようになるし
わざわざ仕事のためにとかPC使わせる必要ないんじゃない？ >>12
なんかしょぼそうな会社だなｗ
情報システム部とかいないの？ 武漢コロナで売り手市場も一時的に落ち込んでる、それに今後はどうなるか分からないわけだ
高校生や大学生がいろんな基本スキルを持ってた方が良いのは明らか
自分の希望通りの職種に就けなくなるかもしれないからな
>大学生の就職内定率73％ 去年同期比11ポイント減 コロナ影響
>https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200708/k10012502441000.html >>440
で、それってオフィスソフトとなんの関係が？
顔認証ログイン導入しました ってか？w スマホだけでいいと言ってる奴らは情報発信してない奴
ネットで稼いでる奴らはほとんどノートは使ってるからな
トレードで爆益のおれは当然ディスクトップ24インチ3画面 スマホだけで仕事してるサラリーマンなんかいないだろ？ 帳簿付けとか、伝票処理とか経理業務をスマホでやってる人いないんじゃないかなぁー >>453
PCの使い方勉強するよりは高校や大学の勉強がんばった方がいいと思うけどね。 >>442
そんなアドインをみんな使ってるとか妄想拗らせ過ぎだろw オタクと一般人の境界線みたいなものなのかね
大半の一般人は便利さよりも面倒さの方が勝ってしまうんだよな
コンピュータを使うにしても根本的な仕組みとか理解せずに本当に自分がしたいとこだけ見て使ってるって感じ
だから全然応用とか利かなくてパソコンみたいな複雑なものになるとやる前からわからないって思い込んでスマホでいいよってなる >>459
スレ記事くらい読んでからレスしろよ
スマホとパソコンの比較だろ？ >>452
ウチないわ
一応全国展開してる広告サイト運営だが俺1人でやらされてる だいたいスマホじゃhp作るのも時間掛かってしゃあない
スマホでいいって言ってる奴らは受動的なやつ スレタイ通りで、高校生してる分にはスマホで十分だろ。
大学のレポートをスマホだけで仕上げてるんなら、ある意味尊敬するわ。 スマホは学生には有害な情報ばかり、
キチンとフィルタリングしろよー ねらーもテレビいらねｗとイキってるが、それがガキになるとPCになるってだけだろ 会社入ったら全てパソコン、スマホなんか業務に一切利用できないんだけどね >>26
そんなの個人差があるわ最近の子は特にダメだろ パンコソよりスマホの方が高い時代だしな
性能次第だけど
安いパソなんて２万からある、超クソスペでならな
まともに使いたいなら５万は出す必要アリ >>441
うちの会社そうなりつつある
もともと出張時とか一部社員の在宅勤務のためにシンクライアントで自席のPC操作してたけどコロナ対応で大多数の社員が在宅勤務になっちゃった
それに合わせて事務職は自席PCから仮想PCに置き換えを進めてる
OSのアップデートなんかもシステム側でやってくれるしサーバーが壊れても代替サーバーで業務継続できる 子供はスマホの方が疲れないみたいだな
折角ｓｓｄのノート買ってやったのに視力が落ちるからやだとか言いやがる >>441
VPN契約のオプションでサーバも持てたりするからわからん会社はそういうの使ってもいい 我々おじさんたちはスマホなんてなかったんだからPC使えて当然なんだけどね どちらにも利がある
使い分けろとしか言いようがない
どちらかで十分ってのは無いわ >>415
SNSは一般的に悪意の感情を増幅させる傾向がある
ってことが共通認識になってないことが怖い パソコンに会社縛りの条件をつける以上、スマホやタブレットにも同じく会社縛りの条件を適用しないとまったく意味のない比較でしょ
となると、○○のアプリを使えば〜とか、インターネットに接続して〜とか、それこそモバイル端末のほうでウェイトの重くなる要素は何一切が通用しなくなるわけだが スマホの方が手っ取り早いことは多いね。
シチュエーションと目的でデバイス変えるのは当たり前だわな。 わしが経営者だとして
面接に訪れた若者が
「パソコン使えません」等と
答えようものなら「不採用」と申し渡す。
事務所にPCの設置されておらぬ会社が
今時ありましょうや。
確かにスマホはPCの代替物かもしれんが
やはり機能的に限界がある。
学生さんならまだ間に合う。
再考しなされ。 老人がいつまでもPCにこだわるのは
老眼でスマホの画面が見えないから モノが手の届く価格にあるのに興味を持たないヤツなんて底が知れてる
今の若い世代は昔以上に社会人スタートから二極化していく 仕事では使ってないが、自分なりに両方を使いこなしているつもりでいる。
パソコンはマウス・キーボードを使うと保存とか早く便利であるし、若い人も両方を使えば便利と思うが。金が無いなら仕方ない。 >>450
すべてのありとあらゆる職業を想像してごらんよ
音楽、芸能、福祉、清掃、土方etc.
俺は工場で航空機の重要保安部品の手仕上げをしていたがPC使わんぞ、ロット管理はバーコードをピッてやるだけ、情報は生産管理部で処理する
職場にはPCあるよ、それは別の人の担当さ。同じ職場にいてもPC使う人もいれば使わない人もおるよ youtuberをスマホだけでやってる奴はほぼほぼいないと思われ スマホしか使えないとかいう使えないガキがこんだけ多いのは世界的にも日本だけらしいが、このスレ見て納得だわｗ 仕事にしなくてもいいけど、プログラミングの楽しさを覚えればスマホだけでいいなんて絶対言わないと思うんだけどなあ PC使えるといっても何もスペシャリストに
なる必要なんてなく、日常的に使える程度で
十分なんです。
例えば・・・
・簡単な文書を作成して印刷できる
・メールを送受信できる
・アマゾン等で買い物できる
・できればOSのクリーンインストールできる
など。
五万円も出せば実用的なPCは入手できます。
それを惜しんで「スマホで十分」との考えで
将来、営利法人に企業戦士として就職を希望するなら
考えが甘いです。
PCなんて使えて当たり前だからです。 以前は中高でパソコンとか受験大丈夫か？と思ってたが
今は逆になっちゃったんだな
ようつべの講義動画 パソコンの所有率
高校生7割強
大学生9割強
パソコンを持っていない人たちのうち「パソコンがほしい」
高校生は非所有5割弱の73.6％→全体の約36%約4割
大学生は非所有1割弱の54.5％→全体の約0.5割
パソコンの必要を感じてないやつは
高校生:所有5割強＋ほしい約4割以外だから「約1割」
大学生は所有9割強＋ほしい約0.5割で「0.5割以下」
つまりスレタイの「スマホで十分」は世の中の1割
そんな1割のやつは「いて当然」
そんな1割のやつらに焦点をあててスレタイ作ったり、記事作ったり、コメントしてたりするほうが、パソコン使う頭持ってるの？って感じだろ
統計頭ならまず無視する どっちか持ってたらどっちかは要らないってのが分からんわ
デスクトップもノートPCもタブレットもスマホもそれぞれ得意分野が違うから全部使えば楽 >>486
バーコードリーダーは何に繋がってたのかな ある日、上司から手書きメモを渡され、
「これをパソコンで印刷して課の皆に配ってくれ」
と頼まれたとする。
貴方は「はい」と言ったものの
パソコンの前でフリーズしたまま。
えぇと電源はどこだ・・・まいっちゃったなあ・・
暫く経って上司が「何やってるんだ、君は」
「使えないな。おい、誰か代わりにやってやれ」
こんな悪夢のような現実が訪れる。 >>496
PCを意識することのない製造ラインって結構ちゃんとしてるなあと思ってしまう >>497
使えない下位1割の奴しか雇えない会社なら仕方ないだろ スマホはコンテンツの消費一辺倒になるからな
PCで5chやってひまつぶしてる老害はスマホ猿と大差ないが パソコン＝ジジイの使うものと定義して
自分達の世代で結束を図るんだろ？
もうバレてるって >>498
ATM使ってる時PCを意識するって話と同じにしか聞こえない へー
爺だけどモニター計３台+ノーパソ１台で運用だわ
もちスマホもある（使用頻度低い）
あとタブとガラケーも現役 >>497
上司が部下の能力を把握してないし
業務上不明な点について質問できる環境が整ってないし
ペーパーレスが当たり前の時代に印刷とかしちゃってるし
色々とダメな会社だな >>507のモニターはデスクトップPCで２画面運用、別にノーパソ用で１台の割り振り
サイズは23インチ＆27インチ、タブは動画閲覧や通販決済で使用
スマホはアウトドアでの遊び用途がメイン
ガラケーはいわゆる黒電話的な扱い
用途で細かく分ける理由はセキュリティ的な考えでそうしてる
なんでも１台で済ますのは危険 >>510
意外と何でも出来そうで出来ないよな、スマホって
どれも一長一短でさ こういう時にデキる若者は「だったらPCが使えれば有能アピールできるチャンス」と思える。 無意識にキーボードとマウス使ってるけど意外とこの使い方を教えるのが大変なんだよな >>492
改行して文節を区切ってからあらためて
PCを使わない仕事って何と聞いたよね
しかもホワイトカラーの中でという条件を付けなかったので対象はホワイトカラー以外の職業が対象になるよね
あと俺は底辺の仕事ではない事を確認するために重要保安部品と言っといたからね
ではおやすみなさい
お互いに健康でありますように >>518
ホワイトカラー以外の職業も
でしたごめんなさい >>98
そもそもパソコン使える学生とそうでない学生とで
就活能力に差がある。
スマホで十分と言っている学生は苦労している傾向は確実にあるね。 割とまじめな質問なんだけど画面幾つもあって
何見てるの？
なんとなく株とかやってる人はわかるけど 仕事したらPCは嫌でも触る
文書、設計、発注まで何かしらのソフトを使うことになるし
どこかで勉強してないと何もできない老害になるよ ４０万のPｃと
１５万のiphone
仕事でandroid
dellのｐｃ
スマホでエクセルできるの？ スマホなんて生活必需品なんだし使えて当たり前、老人や小学生でもいじってるわな
PC使ってる人間はスマホが使えないんじゃなく道具として適材適所に使い分けてるだけだから
やべーのはスマホしか使えない奴な
老人や小学生レベルだから 仕事以外はもう殆どPCなんて使わないな
ゲームやる奴だけだろPC必要なのは パソコン使ったことないしどのパソコンを買えばいいのかわからない…
パソコン買っても覚えれるか不安 >>524
その辺の仕事レベルで40万のPCとか平成初期かよ まあ、あれだ。
いやだったら学校に行かなくてもいい、むしろ行かない方がカッコいい、
みたいなあれと同じような考え方だな。
そう、井の中のカエル。
しかもスマホしか見てないから空の青さも知らないっていう。 スマホはマルチタスクが出来ないからなあ
PCなんて昔に比べたらクソ安いだろうに >>530
大海は知らないけど空の高さと青さを知ってるとか言う詭弁w 今の高校生は老眼化が早まり、30代にはスマホ操作がきつくなること必定 PC使う趣味あればアッという間に覚えるが
今の時代そういう趣味はマニアな部類かもなあ
PCゲー、DTM、写真現像、執筆、イラスト等々 >>534
それでいいと思う
pcなんてオタクくんが遊ぶモノって認識は今までがそうだったし、これからもそうなるってこと
ただこれからはみんなスマホもってるから、オタクがpcからスマホをどういじるかで稼ぎが大きく変わるだろうね >>537
それっぽいこと言ってるようで
何言ってるのかよくわからないから
ゆっくり休んだほうが良いと思う >>107
これが本当に不便なんだよなあ
スマホもファイル中心のシステムにしてくれ スマホはより目になるよ
所謂、斜視
怖くないの？
より目はバカにされるよ
バカジャップ糞ザルがさらにキモくなるよいいのか？ >>174
ちょうどwindows95が爆発的に売れた時期だからな
3.1に比べたらすぐフリーズするしめっちゃ使いにくかったけど 大学だとレポートを書かなきゃならんからPCは必須だよな がっつり作業するときはスマホじゃ無理だけど、
高校生ではがっつり作業するってことはあまりしないから、
この結果は納得できる スマホで十分なのは遊んでるだけだから。納得だろ。
高解像度のマルチディスプレイとGPU強力な計算器としてPCがほしい、とか言われたらビビるわｗ >>548
ゲーム環境としても普通にそういうの欲しいぞ。
攻略法調べたりチャットしながらゲーム遊ぶのに便利。 >>296
スマホで調べ物をしていても遊んでいると誤解されかねない
引退してスタンドアロン状態のWin7のパソコンを使って資料を作っているとき、私物のスマホで辞書サイトを見たりPDFをダウンロードしたりしていたら、サボってると噂を立てられてた・・・
パソコンを一人１台に貸与できる会社じゃないから、占有しないようにと気遣ってそうしていたのに >>521
人それぞれだろうけど、自分は大まかに
プログラム書いたりログ解析したるする作業用の画面と
チャットしたりWeb検索したりドキュメント読んだりする用の画面
で分けてる スマホでレポートとかアプリあっても地獄すぎるしファイル指定されて提出なのにどうすんだよ
止む無く使うならわかるが事務処理PCなんてスマホより安く買える時代なのに持たないって選択肢ねーよ >>548
それで連想するが
現在のゲーミングノートなみのスマホがあったとして、手にもってられるかな
熱でアチチチチじゃねかと >>174
ベーマガ坊やだからマイコン世代でもあるPCの大先生じゃない そりゃバックアップ残すならPCいるけど、一般的な使い方ならタブレットでも十分だろ 小さな画面でフリック入力してっていうのは俺には結構キツイけど
若い人たちは適応力あるから侮れないよなぁ >>486
まあ音楽家とかはよく知らんからなんとも言えんが、ブルーカラーの人達は日頃はPC使わない人も多いとは思うよ
でも最近は福祉っていうか介護士なんかでもPCに全く触らないわけでもないみたいよ
https://helnavi.com/media/system/change/desk-work/ たかがPC操作でイキんなよw
PC使えない若者なんてほとんどいません
都市伝説です >>「スマホで十分」と語る、パソコンを持たない高校生たち
そりゃそうだ。報告書書いたり、データの統計する訳ないんだし。
問題は社会にでてからだろ。 幼稚園児が小学生の行動範囲を想像出来ないようなものでしょ
自分が今接している世界が全てだと思っているだけのこと
使えるようになればすぐに手のひら返すよ >>111
いや全部できるだろ。やりづらさは間違いないが >>560
PCは使える/使えないという二次元論ではないと思うのだが。
どの程度使えるかが問題、で、大抵の20代は驚くほど使えない >>518
> あと俺は底辺の仕事ではない事を確認するために重要保安部品と言っといたからね
底辺作業者乙w 実際はスマホだとかPCだとか以前の問題を抱えてる若者？が多いんだよなー
「データを取ってレポート書いてね」で取ったデータだけExcel張り付けて提出するとか、マジで頭沸いてるんのかと。
若者だけがこれなら良いが、結構年配でも同じ事やってくるし スマホでP2Pやってみろってんだ
割れ厨なめんなよ
こちとらHDDだけが人生なんだからよ
やれるもんならスマホで５０テラ落としてみやがれ 金を支払って、アプリを購入するためには、スマホで十分だろう。
しかし、アプリを作って儲けるためには、パソコンも必要かもしれない。
「アプリを使ってコンテンツを作って」も、見るに値する価値を提供できなければ見世物など乞食と同義語だ。
「アプリの作成」は、役に立つ物を作れるかもしれないが…。
【経済】日本の労働生産性は「韓国以下」世界34位の衝撃 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1595414074/
自らの人権を守るための言論の自由に対してなら寛容であっても良いかもしれないが、
金儲けのための言論の自由に対しては、厳しく審判されるべきだ。
コンテンツは、「文化の盗用」ではなく、自力で作れ。
【K-POP】「文化の盗用」が繰り返される理由─今度は“ヒンズーの神”で炎上[07/19] [ろこもこ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1595136313/ スマホで何すんの？
ビデオファイルの正確なタイミングまで趣向を凝らした文字起こしできるの？
1日30分マシンガントークしてる講師の言葉を一文字一句完璧の全て文字化してね。
毎日だよ 言論の自由は、まずは、権力者や有資格者の背任や犯罪の糾弾など、
そういった権力の正常化、人権保護のために使われるべきだ。 >>521
チャットや軽作業用画面
メインの作業用画面
資料閲覧用画面
在宅勤務だと最低ノートパソコンに外付けディスプレイ2台は欲しい >>521
チャットや軽作業用画面
メインの作業用画面
資料閲覧用画面
在宅勤務だと最低ノートパソコンに外付けディスプレイ2台は欲しい >>100
時期にAppleからiPhoneと兼用のやつが出るよ。 ワカモノよりオヤジの方がITスキルの高い時代到来か
これは退化ではないだろうか ウチの会社はIT企業だけど新人が入ったら空のサーバー渡して
Linux、CENT OSのセットアップをやってみろと課題を出す
出来ない人は研修に参加する価値は無いから帰れと言う CGの仕事してるんだけど、タブレットじゃマシンパワーが全然足りません いいんじゃない
Twitterのceoですら仕事は全部ipadでしてるって言ってたよ
よっくハックされるな >>580
ゲーミングノートですらアチチになるもんね＞CG 別に子供の内はスマホで十分だろ
情報処理科とかそういう系の子等には必要だが、他は仕事するようになれば自ずと使えるようになる
発展的思考さえ学校で養ってやればいいだけのことだと思うが スマホってマルチタスクが無理でしょ
デバイスの性能は出来るんだろうけど
デバイスの性格が無理。
何かをやりながら別の何かをするとか
色んな情報を合成したり作成するのが難しい
キーボードが画面を占有するし
手元で見れる範囲しかないから
やれることも限界がある
出来たとしても人間の物理的なスピードでは
圧倒的に遅い。
やることによってはスマホそのものがボトルネックになる。
超高速なCPUを積んだpcであっても
画面の小さいモニタだとやれることが少ないのと同じ。 スマホ、タブレットは、基本的に
情報を消費するだけのツールで
生産性は、PCとくらべてほとんど無いから
PC使えないとお話にならない >>583
>別に子供の内はスマホで十分だろ
その発想が、小学生にセロリンノートを7万円で持たせることになる
つうか、タッチタイピングの練習とかさ、スマホの画面に顔近づけすぎて
視力落ちるんでは まだ目が老化してないってことだわ
老眼になったら、スマホじゃ長い文書読めない、無理 ちうかさ
小学生が『鬼滅の刃』の無限城を独学でCGにしちゃうんだし
〇〇で足りるだろってのは伸びしろを制限しちゃう PCの方が出来ること多いけど、一般の高校生ならスマホあれば十分は間違ってないな
学校のオンライン受講や資料作成程度なら、必要になったタイミングで憶えて使えばいい >>470 日本の地上波なんてバカしか見ない
TVなくても業務上何の差し支えもない >>482
日本人の若いのはバカばっかだから、外国人留学生採用に大企業もシフトしてるよ
もう話にならん >>483 君のサルレベルの知能なら死ぬまでスマホで遊んでるのがちょうどいい
一定以上の知能がある人間ならPCもスマホも両方使うけどね
君には無理だからあきらめな >>519
お前の知能レベルは書き込みでわかるんだから、いちいち訂正など必要ないよ
知能レベルは修正不可能なのだから、そのまま人生終えな >>494
その統計はあまり実情を反映していないだろうな
特に地方においてはスマホしかいじってないバカ高校生が極端に多い 世界はExcelで動いているなんて高校生じゃ気が付かないだろ。 >>516
タイピングゲームを１週間も使わせておけばサルでもブラインドタッチできるようになる スマホは全くいらないけどPCは無いとめちゃくちゃ困るわｗ >>539 お前のところはSFAすらないような底辺営業なんだから死ぬまでそれでいいんじゃないか？ >>577
こんな時代にPCでプログラミングすらできないバカばっか量産しているのが日本の教育レベル
もうどうしようもないので大企業も外国人採用を増やしている
本当に今の日本人学生はバカが多いし、採用してもすぐやめるので必要ない
一部はまともなのもいるがね 大学や会社に入れば必要だとすぐに気づくだろう
いまどきパソコンなかったらほとんど仕事にならんからな
親が家でパソコン使ってなんかしてりゃ、気づくもんだがな
家では全くパソコンを使わない人もいるからそうはならないのか 結局仕事で使うアプリがデスクトップOSでしか動かないのかそうでないのかというだけなんだよな
エクセル固有機能を使うのか表計算アプリを使うのかということ
デスクトップOS固有アプリならそのOSの動作も含めて研修させるだけ
OSはアプリを動かすための足場にすぎない >>578
インストールだけなら超簡単
セットアップってのはピンキリだろ
ところでCentOSな 親にとっての問題は、いまやスマホの方がPCよりも高いことぐらいだな >>604
そもそもOSの発祥って個別のユーティリティプログラムとかドライバーとかをまとめてパッケージしたものだからアプリが直接ハード触る時代があったわけで
ところで「エクセル固有機能を使うのか表計算アプリを使うのか」は意味通じない >>597
動いてませんぜ遅れてる日本のビジネスマン様よ スマホ 趣味
パソコン 仕事
その程度の働きしかできないのが、今の若者だろう。 昔から高校生なんて好きなやつ以外パソコン持ってないだろ 今の30代はデジタルネイティブだからオフィスまともに使えない奴はどんどん切られるぞ 今も昔もパソコンを求めるのは消費以外にやりたいことがある人だしな
スマホを持つ人の割合が大きくなって、相対的にパソコンを必要とする人の割合が減っただけだよ
結局スマホはアンケート入力程度の生産性しかない > パソコンの所有率は高校生が7割強（自分専用・家族と兼用・自分専用と家族兼用を所持の合計）、大学生が9割強（同）だった。
持ってんじゃん 今の若者に夢見すぎてるだけだろ
今の中年だって子供の頃のパソコンは
なにに使えばいいかわからない箱だったり
結局ゲームしか使わなかったりだったろ
大方の人間なんてそんなもん 将来の職業によっては必要ないよ。
キャバクラ嬢、ホスト、コンビニ店員も必要ないかな。 >>1
テレビもスマホのフルセグで十分。画面は小さくとも4K映像が堪能できる。 PCいらないような使い方しかしない層はPCいらないだろ >>619
まあ将来をそうなるしかない人には不要かもねw ありがたやありがたや
君たちのような情報弱者のおかげで
俺の仕事はこれからも安泰
PC無しで仕事なんてできないよ スマホの文字打ちをパソコンのキーボードと同じのにしておけばそんなに困らないかな
ワードとエクセルは当たり前に使える定で授業が進んでいったけど ジジイの思い出。
最初にマウスを見た衝撃は忘れられない
OSは忘れたが、それまでは矢印キ−で全て操作してたのよ 単純にカネがないからだろw
親が光とWi-Fiくらい引いてるだろ？PCも親にはあるんじゃね？
高校生とかはスマホ買ってもらってそのWi-Fiに寄生してるだけだ
スマホで十分とか本気で思ってるならアホ
まあLINEとかインスタとかツイが大半だろ、クソガキなら
あとはつべをチョロ見しているくらい
スマホはしょせんはモバイル端末、PCの補助端末だなぁ
劇的に進化成熟したからやれることはPCとほとんど同等だけど、家に居る時はPCしかいじらないよ当たり前だ >>41
使い分け。
PCでしか出来ないことも山ほどある >>20
みんながみんな大きめの会社に入れない。
むしろ学生時代にPC使いこなしてた層が大企業に入れるというw >>30
そのバックアップできることが重要なのさ。
PC使ってなければ、バックアップ方法すら分からない。 そういえば寄り眼になってる幼児多いな
スマホのせいか 仕事でpc使わない未来はいずれ来るかもしれんが
スマホでするなんて世界は未来永劫来ないだろ
ipadとかのタブレットはワンチャンあるかも知れんが
Macが得意な映像美術系は結局大画面のが効率いいから
完全な代替にはならないし MacはキーボードつきiPadに統合されるだろ
実質的な廃止
Mac Proもだすとか吹いてるけどどう考えても無理
性能的にもソフト的にも >>628
いまどきは親も子供同様スマホで済ませてて家でPC持ってない可能性高いんじゃないの
ネットするだけならスマホで十分程度の意識で、子供の将来をよく考えてない親が少なくなさそう スマホで（出来る範囲で）十分てだけ
自分で自分の能力狭めてりゃ世話ない >>528
始めはエロサイトの鑑賞とプログラミングだな
あとネット銀行とネット証券
暇な時はYouTube鑑賞で、高知競馬が面白い
創造性あれば、いろんな使い方出来るぞ >>545
そりゃただのスペック不足
XPやvistaだって出た時は酷評されてた
真のクソはme 堀江の所為で皆がそう思っちゃったのねｗ
影響力デカいなあ堀江ｗ スマホ＝＞暇つぶしのおもちゃ
PC＝＞コンピューター ただOffice使わなきゃいけないって事は
職場はシステム化されとらんのだろうなぁ
とも思うよ 高校生の生活範囲でPCが必要。って趣味以外にPCを何に使うのだ？ 義務教育だとパソコンを扱うのが苦手な生徒に劣等感を持たせてはいけないからか
パソコンを積極的に利用する考えが乏しいイメージがある
ワープロがあったものの、多くの日本人がキーボードで文書を作成するようになってから
まだ20年くらいしか経っていないのだよな 郊外のショッピングモールのパソコン教室のぞいたら、
若者ばかりだった >>648
穴埋めアンケートっぽい仕事はスマホで十分だよね 自作したり、使いこなした経験があって必要ないと言うならともかく
使えない時点で判断してたら話にならんわな >>648
されててもCSV管理したりいろいろ使わんこともない
個人的にはエクセルでCSVいじるなよと思うが 1990年代にパソコンを使える男子は女子にもてるというイメージが広がらなかったのが謎
高級パソコンだったMacintoshは女子にもてるために売れてもよかったのに こればかりは学校のレベルによるとしか
底辺校の生徒は1000ドルのiPhoneをローンでおそろい（実質レンタルとも言える）
ウェーイウェーイでAirdrop、荒野行動、デレマス、休み時間にリセマラ
SGHの子らは逆に、たとえCHUWIとかJumperの300ドルPCでいいので持ってて、Googleドキュメントでプレゼン原稿の同時編集 >>18
officeの簡易版はネットで無料で使えるじゃん、ofife365 >>644堀江何か言ったの？
野菜嫌いでも東大出れるとはね スマホもタブレットもＰＣも全部必要でそ。
将棋の藤井棋聖も自作ＰＣ持ってるとか 昔は制作物を通じて自己承認欲求を満たしてたけど、今は適当に書いた一言で満たされるからな。
それに今のPCは何をやるにもハードル上がりすぎ。 高校だとそうだろうな。
だが年を経るにしたがって満足できなくなるンだよ？
あンな小さな画面のエロじゃエレクチオンしないのよォおおお！ パソコンは10万円をポンと出さないと買えないからな
スマホの月額8千円の方が安く感じるのやろ >>325
何が言いたいのか
解らない書き込みだな。 「スマホなら何でも出来る」って感覚が素直にすごいと思う。
長文を書くなんて感覚は元々ないんだろうな。 確にスマホはともかくタブレットがあればパソコンいらないって人は増えてるだろうな
特に学生なんてパソコンはオーバースペックですらあるかもね >>669
最近のキーボード付きタブレットなら本当にパソコンいらないって人多いでしょ >>654
定型を穴埋めなんちゃらと卑下するのはいいが
逆に「くりえいてぃびてぃ」()が要求される一部の人材しかPC要らん事の証明にならん？ とりあえず親のノート借りたらええやん
一家に一台位あるやろ >>669
文系大学の卒論をスマホで書く奴がいるって話がちらほら…… >>674
>>1の所有率から見てもそういうの使ってわかった上で要らないって判断になってるんだろ >>666
パソコンもスマホもハードは1年1万円換算ぐらいでいいよ
靴と違って進化の早すぎるジャンルだから「高くても良いものを長く」は損 >>678
その程度のパソコンだとできることはタブレットと大差ないよな 単にキーボード操作するかフリップ操作するか
ってだけの違いで中身は同じだからね
そこに明確な線引きする理由はそんなに無い >>675
その手の学生は、書くと言うよりコピペ... >>679
確かにキーボード付きのタブレットでもchromebookでもいいと思う >>668
実際、結構困るそうだ。
まぁ大学中に使っとけと言いたい。 >>12
手ほどきした人も居るんですよ。
やっと指先タッチから脱却しました
日報なり事例紹介なりでスキルを
習得してもらっています。 「スマホで十分」という人の大半は他の端末を使ったことすらない人 >>6
ガチの貧困国ならスマホも持てない。
中古パソコンなんて中学生が
コンビニバイト数日するだけで買える。 >>678
スマホはともかく一般人が使うPCなんてほぼ成熟しきってるだろ
ディスプレイが安くなって大画面化してるぐらいしか変わってないような気がする 昔から20人くらい大学生をバイトで雇ってる知り合いが言ってたが、
５年ほど前からPCの入力がおぼつかない大学生が急増したって言ってたな。 こういうのが今で言う「FAXで十分」と言っちゃう大人になる
日本の未来は依然暗い… スマホはビューワーだからな。見るだけならスマホで十分 電子辞書と関数電卓与えとけ
高校生にはチートすぐるツールだから、あっという間に偏差値60超えるぞ まぁ今の時代、クラウド経由のWebサーバである程度のことが出来るから、別に良いんじゃない。 >>687excel、Wordとかなら本見ればすぐできるよね
コンパクトスマホはいいね >>696
おまえらチョンは何で奴隷ってコトバが大好きなんだい？
日本には奴隷制は無かったんだぜ >>688
iPhone持って、入場料が7000円のTDLやUSJに通って
貧乏だからパソコンも買えませんは無いわな >>698
？
現代の奴隷制度が派遣法やんけ（笑）
派遣会社は現代の奴隷商人 >>699
必要ねーよw
事実持ってない奴も多いぞ 情報量はパソコン一択
ロスの多いスマホで全てはアホかと思う >>703
日本にはIT土方という素敵な職業があってだな(白目) >>701
辞める自由性の大きい派遣のどこが奴隷なんだ
奴隷は奴隷を辞められないから奴隷なんだぞ >>697
遠隔授業をくらって自宅学習してる学生は苦労してるぞ
スマホ版のオフィスには機能制限が多くて、情報系授業の課題も十分にこなせないんだとさ パソコンの画面になれるとスマホでネットはストレス溜まる >>706
もっと社会の事を勉強すれば良いと思うよ。
ググって見ればわかるけど「派遣 奴隷」って検索してみれば？ スマホの文字変換とかとんでもなく糞で、とても長文書く気にならないんだけど 大学生になるとパソコン買わされるやろ？
うちは子供に買わされたけど
ケチだと思われたくないから高いヤツにしてしまったわ >>711
5chは奴隷と言うコトバのニュアンスを意図的に間違って使ってるだけ インターネットって、社会の束縛が緩く、多様性がウリの空間だと思ってたけど
いつのまにか、こぞって「普通」や「平均」を検索しあい、そこから外れることを恐れる単一的な空間になっちゃったな パソコンをある程度やった後で「スマホで十分」というのであれば
それなりに説得力があるが、パソコンを使いこなしたこともない高校生が
「スマホで十分」というのは、自分のレベルの低さを露呈するだけ。 >>717
お前が勘違いしているだけで、賃金奴隷って言葉が数百年前からあったわ笑 スマホで十分と思ってる人はスマホで十分な生活しか出来てない。 家にないってだけで
中高大と学校ではそれなりに使わされるからな >>705
ザ・IT土方のことなんだが。
感覚的には1/3くらいのやつはPC持ってない。
女の子限定だと半数以上は持ってない。
さすがにパソコン触ったことないってやつは少ないけど。 >>721
賃金奴隷は低収入な労働者を指すのではない
守銭奴・カネの亡者のことを言う、5ｃｈとコンサルは意訳の天才だな >>715
学内に自由に使えるパソコンとか置いてないの？ >>720君みたいに頭固くならないように学生時代に遊ばせとく必要ありそうだね 自動車の運転と同じ。
いざというとき、「役立たずめ！」ということになる。 >>720
飛行機を乗りこなしてないのに自動車で十分って思ってないか？ 銀行証券ショッピングもスマホで片付くようになってしまったな
HPも最近のWindowsブラウザがやたらエラーを返してくるのでスマホで見た方がスムーズ
にちゃんはパソコンでいつから見なくなったかな？
パソコンで見たりするとイラつくよな
OneDriveの編集効率はたいして変わらん
名刺取り込みもスキャナからスマホになったし住所管理がスマホの電話帳になってしまった
何より今掃除機空気清浄機電灯ドアロックカーテンなど家中の家電がネットにつながっていてIPカメラやIPドアホンも含め基本操作や受け答えはスマホとなる
Zoomは音も画質もスマホの方がきれい
最近はパソコンをえっちらせとパソコン開くこともめっきり減って大半の事はスマホで済ませてしまうな
もういらんだろ、パソコン
と、狭いQWERTYキーボードで中指でポチポチやりながら書き上げたのでしたwww >>715
すげーな。ウチはリースアップ中古のノートだわ。
SSDとメモリ増設はしたけど。ゲームしなけりゃパソコンなんて中古で充分。
授業受けた教授と同じPCやった。って子供が言うてた >>717
派遣法は賃金格差を生むための奴隷制度って当時揶揄されていたし、日本には外国人雇用制度の実習制度が完全に低賃金の奴隷になってるよw スマホで十分じゃなくてPC使いこなせないだけだろ
所詮はただの端末なんだから >>720
いやむしろパソコン触ったことなけりゃ「スマホで十分」なのは当たり前なわけで。
パソコン触ったことあるけど要らないって方が「自分にはパソコン要りませんでした」という意味でやばいぞ。 >>715
パソコンの高いのは全く自慢にならないのに まぁ多くの人間はＰＣスキル不要な仕事で平凡以下の生活をしていくんだし、高校時代にスキルアップを諦めても上の競争率が下がるだけだから良いんじゃないの？ パソコン持ってるおっさん世代だってやってることはスマホと同じだからなんの問題もない >>724
社員がPC持って無いのは、
土方（下請け）でも実働部隊である底辺より孫請けあたり
プログラムできないどころか、パソコン自体、嫌いな奴も多い
Excel使えても使い方が完全にユーザー 会社が求める資料を会社が求める形式で
作れれば良いのだけど、
現状は9割方PCが必要。
学校のテストと違って、
出来ればいいという物ではない。 >>639
流行りの問題ではないよ。
PC使えるならホワイトカラーもブルーカラーも選択できるが、PC使えないならブルーカラーしか選択できない。
だとすると、どっちの人生がより豊かになる可能性を秘めてるだろうか？ >>734
そう、若年層の知的好奇心と向上心がなくなってるってのが一番の問題なんだよな
普通スマホ便利!って思ったら、もっといろんなコトできるPCあったら
もっと世界が広がるんやろなあ……
ってなるわけよ。スマホに興味ないならどうでもいいことだが、日常使ってるモンの
上位互換があれば、って夢が広がるのが知的好奇心や探究心だ
これはスマホだけに限った話しじゃなくて、人生そのものの思考も同様だからな
目先の見えるものだけで小さくまとまってりゃ、人生も小さくなるさ ただ、中途半端な電子化環境では 印刷前提のA 4縦長書類を横長のPC画面で扱わされるので正直イライラする
それ電子化・データ化ちゃうやん
ただのペーパーレスやん >>689
うん、じゃあますますコモディティ化して値段が下がるから投げ売り品の乗り継ぎでいい事になるね 冷蔵庫とかクーラーでもパソコンだかマイコンはいってて
喋りかけると操作できる世の中だからなｗ 一部のガチ勢以外はタブレットにキーボード付ければ足りちゃうからな >>743
パソコン持ってるやつが知的好奇心や向上心持ってるかというと違うわけで。
パソコン持っててもワープロ・表計算しか使ってませんってのは多いだろ。
スマホ片手に知的好奇心もって世界中旅してますみたいな奴もいるだろうし。 えろげーしないといけないから
パソコンはないとあかんよ 家でもスマホってのはなんだかな
ＰＣもってりゃやれることも増えるだろうに 大学になってバイトして、自分でPC買えるようになってからでいいんでないの？
スマホも高価だし、高校生にとっては十分背伸びアイテムなんじゃないかしら
しらんけど 趣味全開だからデスクノートスマホタブ一通り揃えてる 今後はiPadがパソコンの再定義となる可能性はある。 ３０代前半管理職だけど１分間に４００文字タイピングできるよ >>756
凄いね
中身のある文章書こうとすれば１分間で400文字は無理 >>744
ウェブでもpdf配布してるアホばっかりだしなぁ
何のための Hyper Text Markup Language だよと 今は、スマホで十分なんでしょ
必要と感じる時が来れば、その時に持てばOKだと思う
そして、その時はすぐに来ると思う スマートフォンがあればパソコンが必要なくなる
という時代は来ない
・動画編集
・大量の文字入力
・CD、DVDの作成
・ハードウェアの拡張
・マルチタスク
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11184835766 >>761
民間人がCD,DVD作成する時代は、もう来ないと思う 別に構わんが僅かでもPCを使う業界には就職しないでね >>735
自虐だろ、自慢に聞こえる方がどうかしてるわ >>758
環境依存のテキストなんかいらん
セキュアでもないし >>719
日本以外では
発展途上国さえChromebookや格安PCで教育してるぞ
PCが買えない国はテキストだけでExcelの使い方を教えてたりする >>745
お前の主張が意味不明w
コモディティ化なんて既に終わっとるぞ >>768
でもいまパソコンじゃできないことやできてもスマホより不便なことってすごく増えてね？
まあ使ってなければわからないか >>767
NTカーネルじゃないしプリエンティブOS
じゃなかったのよ。 PC、サーバ使えるんで(と言ってもDHCP、AD位だが) 50歳の派遣で1600円貰えてるわ。
残業だと2000円。 パソコンが使えなかったら、情報を発信する側の人間にはなれないぞ。 >>776
流石にそういう時代ではなくなったな
スマホで発信なんて当たり前だし 人類はSNSで不幸になった
影響力（富裕層リア充）をもった人間の情報がまわってきやすい
それをみて劣等感に晒され鬱屈する
本来それほど悲観するほどでもない生活をしているにも関わらず彼ら彼女らは苦しむようになってしまう
そしてなにより憎悪対象の言動も
まるで隣人のように目につくようになった
本来はお互い存在を認知しない生活ができたはずなのに。
これで人類が不幸にならないはずがない
SNSで劣等感を抱えて精神病になる若者が増えているらしいぞ [805596214]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541016821/
SNSって損しかないのにやる意味ある？
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1590288580/ >>777
システムを使う側には成れる
システムを作る側には成れない
システムを管理する側には…微妙 >>775
派遣で1600円って安すぎw
しょうもない、ドコモ光獲得業務ですら時給1800円で募集しているのにw パソコンよりスマホの方が高い場合も多い
別にタブレットでもいいんじゃないか、今パソコンみたいに使えるし >>781
国立病院のホームページの管理で
経験と基本情報必須で
時給1200円だったの見て
ビビったわw
この国のITは終わってる。 スマホで何かを作るのは難しい、消費するのは簡単
PCは何かを作るのに便利
スマホしか使えないと消費するだけで何かを作り出して儲けることは永遠にできない >>786
キッティングは放置だし外注出すほどでもない 昔PCは価格が高くて裕福な家庭の子供達が持ってたけど今は随分安くなってるから買えるのにバカ高い某林檎マークのスマホは喜んで買って貰うもしくは買うだネ だから社会に出ても紙媒体をバカにして仕事しないから叱ると翌日 LINE で辞めますってキタァーので折り返し連絡しても通話に出ないっていうことになってそれはもう大騒ぎ >>780
別に車作る人や道路作る人になる必要なんてないでしょ
重機や工作機器なんてそういう人が覚えればいいの 家が火事になったとき
ケーブルでつながったパソコンを担いで持ち出すことは厳しいが
スマホならかんたんだな >>793
PCはそんな特殊技能じゃないのよね
ハサミとか鉛筆の類 戦国時代は命令通りに動く足軽を量産するため、農民に読み書き計算教えるなというのがあったな >>795
AppleもGoogleも「スマホの次」の実現に躍起になってるんだろうな
メガネとか、家ではPCに化けるとか
よく整ったものを出すのはAppleが早そうだけど、インフラになるのはGoogle の方だろうか >>788
そりゃ本職の技術者だったらPCくらい使えなければ話にならないが
世の中そんなにPCを活用するような仕事ばかりじゃないからな >>794
クラウドバックアップで持ち出す必要がないからノートPCにするかな ＰＣの用途って大半の人は
メール・webの閲覧で足りるからね
モノやサービスの購入もＰＣよりやや面倒だが十分できる
文章やＥＸＥＬ使うのはほぼ会社だけ
一日中ＰＣの前に座っていられるこどおじは少数派 安いパソコンやと今のタブレットに性能負けるから
あえて安いパソコン買う意味すらない
高いタブレットのほうが性能も機能もすごいし
コア８とかだし 将来何をするにしても
今の御時世パソコンのスキル無しじゃ話にならんぞ
一体何の仕事するつもりなんだ？ １０万以上出すならノートパソコンでもいいかもしれんが
それ以下ならスマホやタブレットのほうがいい PCとモバイルの間で垣根を感じてるのが暗泥信者の限界なんだよねｗ スマホに小型SSDついてる時代だぞパソコンが勝てる要素なくなってるし スマホ、タブレット、ノートPC、デスクトップPC全部持ってるオッサン世代は、養分っすねえ
若者は金がなくても最適解を選び、年寄りは高い時期に高く買い、使い潰さない
オッサンに必要なのは断捨離だ パソコンなんて画面でかいのとキーボードしか特権ないし
ゲームだってスマホやタブレットでできるし >>804
熱処理問題とかあるから単純な性能差だけでは語れないね >>812
そのうち熱処理問題も解消されるよそうなったら尾張屋で
だからコア数増やして分散されてんだし ゲームしてネットしてYouTube見るだけの子供には、たしかにpcなんて不要だな。 最近の資格試験は、試験会場にあるPCから入力するんだよな
オッサンにはカルチャーショックだったわ SNS LINE 写真加工 これだけできればいいんだろ 小型化すすんで今じゃパソコンもDVDプレイヤーもいらなくなってるしな
SSDも小型化してるし、そうなると小型化すんのにキーボードも液晶画面も邪魔になる >>461
それくらいは普通に使うだろ？
神エクセル使いの人？ >>811
いや画面でかくてキーボードがあるから仕事の効率が良いんだろ
何のためにパソコン使うと思ってるんだ？
まあ子供はゲームできるかどうかでしか見てないのか >>814
おっかけっこだから終わりなんてないよ
何年戦ってると思ってんだ
だいぶ改善しての今だよ スマホでプログラミングをしている人間がいるか？
スマホなんてゲームとか地図を見ながらうつむいて歩いている
バカが使うギミック。
おれはあれをスマホとは呼ばない。バカホと呼ぶ。 ああ創価。日本人はLINE使わなきゃならないんだなｗ CPU数１２はもう既に確定してるし
もっと増えるだろうね１５とか 俺自身は家ではPC使うことが多いけど、それはyoutubeやネットフリックスは大画面で見たいからであって
動画閲覧が無ければはっきり言って全てスマホで事足りてしまう PC不要！ってわざわざ主張してまで忌避するようなのは
社会に出たら大概の職種でPCスキルを要求される、ってのを薄々わかってる連中だと思う。 「相性が〜相性が〜」って唸りながら残業代泥棒してた俺の先輩はクビになったわ
パソコンに詳しいって言っても自己評価だしなｗ 日本の子供の貧困率は韓国の2倍
子供にPCを買い与える余裕なんて無いんだよね
一方で大人はビールを買う余裕すらなく、激安ストロング缶チューハイを流し込んで現実逃避する毎日
落ちぶれたもんだわ 何故高校生がスマホばかりになってるのかと言うと実際問題PCの用途の殆どはスマホで代替できるからであって
PCじゃなきゃ駄目なんだ〜と言い張ってるのは老害の類だと思ってる i-modeのときもそんな負け惜しみをたくさん見た 最近はPCじゃないとと言ってる奴を見ると
こいつITスキルが低いんじゃないかと思ってしまう
ああ、ゲーミングパソコンね
確かにそれには追い付けないかも 恐れていた第二波がやってきているようです。
しかし、感染力が一定あるウイルスでワクチンないわけだから東京に限らずどこであっても、
遅かれ早かれそりゃ広がるでしょう。
緊急事態解除になってから何もしてないんだから増えて当然だわな。今の時点でも何もしてないんだからまだまだ増えるぞ。
多分国体が崩壊されます。政治屋は自己保身で忙しいので。
コロナのボディーブローは強烈、急にKOされますよ。 >>13
スマホは姿勢が自由自在なのがヤバい楽。でもオレはpc派だけどね 東京都だけで400人超え？
落ち目日本はコロナ対策すら出来ないって事、それが浮き彫りだわな >>833
スマホやタブレットでできる範囲でも一日中やってたら夕方には熱暴走するよ
タブレットPC配布したけど最近レッツノートに戻してくれって言われる
大体連絡手段であるスマホをがっつり使って連絡取れなくするとかアホの極みだ
道具は使い分けるもんだよ 先日teamsで会議してたら、家にwifiがない参加者の暗泥スマホが熱暴走して脱落したわ
PCやMac使ってる参加者は苦笑してたｗ 「自宅にPCがあるけどスマホしか使ってない」と主張する人は、単純に低スペックなのだろうね レポートはPCで提出にしてできないやつは容赦なく落とせ >>840
それは泥に限らずiPhoneでも、と言うかスマホならどの機種でも起こりうることだな
しかも4GでTEAMSやるとか通信量半端ないだろ >>152
ユースケースが違うから
スマホがどんなにPCの構造を持つようになったとしても娯楽性のある携帯ツールとして社会に浸透しているためPCとは異なる扱いなのは自然なこと
逆にPCがどんなに小型化したところでスマホにはなり得ない。
ハードやソフトの差異よりも利用シーンの差異のほうが製品の方向性に強く影響する スマホは大人の都合で改造しづらいからな
ジョブズは本当にクソ野郎だわ スマホでレポート作成するのやめて欲しい
へんな所で改行入ってるし、変換ミスが多くて
なんて書いてあるのか判らんわ >>843
工事がいらない置くだけとかいう詐欺もあるしな スマホで十分なんて言っている奴は、
将来の選択の幅狭めているだけだから。 スマホでホントに全て出来るなら、ある意味尊敬する。 パソコンが使えるってどのくらいのレベルを指してるんや？ >>852
スマートフォンとスマートフォン用OSの開発も、スマートフォンでしていただかないとな… >>14
>>21
よくそういうデタラメをｗ
お前ら現役退いて10年以上経っている老人世代だろ >>852
それはスマホの向こうの手先を顎で使える人にしか無理な話 PCでやれることのほとんどはスマホでやれる
時間がかかるというだけで 確かに大学入って東芝ルポ買ったな、レポート提出用に yahooショッピング、wowma、dショッピング等のオンラインショップを使ってると
PCとスマホと同じワードで検索してるのに検索結果が違うことがよくある
スマホ用ページからはたどり着けない商品まである
そこらへんが凄く不便 >>859
タブレットならまだしもスマホでエクセル等の表計算ソフトは使いたくない ネット業界がスマートフォンに迎合しているのはよくない
スマートフォン用ウェブサイトは、ネットショッピングといった
生活に直結した分野だけにしておくべきだった ほとんどがLINEしたり動画見たり
芸能ニュース見たりマンガ読んだりするだけだから
PCはいらんだろ
アプリ開発したり3D-CADで機械設計したり
データベース構築したりするのはPCでしかできないけど
そんなのとは無縁な世界の人たちだから >>866
そんなの一部の人がやればいいことだからね >>865
最近はホームページをパソコンで見ると鬱陶しい
スマホで見た方が楽だ
慣れってのは恐ろしいな 携帯すら持たない人もいる
あれは賢い生き方だと思うよ
何でも高速化しすぎるとボロが出やすい
回転寿司が高速だったら上手く取れないみたいなもん 仕事がSEだしPCで育った古い世代なんで家でもメインはPCだけど、別に普段使いなら
スマホやタブレットでも十分だろうと思う
うちの兄弟もみんな仕事ではPC使うけど、家はiPhoneかiPadでPC使わない人達だし パソコンを使ってる人は殆どがスマホも使ってる。
スマホだけの人は単純に手段が足りない人ってだけ 厨房の頃エロゲやりたい一心で親にねだってたな。結局自宅にやって来たのは高校生になってからだったが >>867
これからAI時代になろうとしている時に、
パソコン使わずにできる仕事が残っていたらいいな。 >>873
パソコン使う側は決してそんなセリフはかねえんだよな
民生向けAIが大したことないの知ってるから スマホでブラウジングは広告うざすぎじゃないか？そもそも画面小さいのに勘弁してほしい。動画とかもなぜかパソコンでみると出ないのにスマホだとやたら挟んできたりするとこあるし 「PCこそが至高のデジタルツール」
「スマホやタブでできないことはあっても、PCでできない事はない」
「拡張性とカスタマイズ性こそが命。WinとAndroidことが至高にして究極」
「至高のツールを使いこなせることこそが情強の証。使えこなせ奴は情弱ｗ」
みたいなのを見ると、微笑ましく思うな
まあ、大学生くらいの頃にこういう理系大二病みたいのに罹るのは仕方ないとしても、
いい大人になってもこういう事言ってるこどおじは、どうにかしろよと思うが こういうのって、使いこなせもしないまま断言するんか 一週間入院しろ。と言われたらスマホとタブは持っていくけど、PCは置いていくわ。 確かに気軽に扱えるからスマホ、タブレットは便利だけど長時間使ってるとPCより色々と疲れる
長文とかもキーボードの方が楽 動画とか5chを見るだけとかならいいけど
色々作業するとなると、マウスとキーボードがないと面倒 >>873
現役SEの感覚からすると、パソコンの詳しい知識がないと使いこなせない
システムなんて三流って感じだけど
つーか、マスコミだとオペレーターや下位のITエンジニアのような中途半端なPC使いから
淘汰されていくなんて言われてるけどね
（RPAの普及で派遣が切られたみたいに） >>876
＞「拡張性とカスタマイズ性こそが命。WinとAndroidことが至高にして究極」
これ、WinをmacにしてAndroidをiPhoneに変えて言ってる人の方が多いような気がするが
後、iPhone使いの異様な同調圧力、「iPhoneは皆が使ってるスマホだから」ってそれがどうしたって話なんだよなぁ >>882
そういうに食らいつく時点で理系大二病なんだよなぁｗｗｗ
どっちもどっちつーか つかわんで済む人は無理につかわんでいい
仕事で必要になるからっていっても
仕事で必要になったら使い出すし >>873
むしろパソコン作業の方がどんどん自動化されていくよ >>873
> これからAI時代になった先には、
> パソコン使わずにできる仕事だらけになっていた
って現実になるのかと
むしろスマホ・タブレット、それに関連するツールは必ず使うことになるのかと >>881
まぁ、パソコンでしか出来ない事の全てに対してパソコン自体の知識が必要ってわけじゃないべ
もちろん、誰かはパソコン自体に詳しくないと組織が運営出来ないが
結局、最低限パソコンが使えないと就けない仕事がどれだけ魅力的なのかが重要なんだろうな。 >>882
Appleものに拡張性があるとでも言いたげだな
その辺からもう矛盾してるぞ
争いの根本理解してないのが見え見え AIの恩恵で言うなら、データ入力と画像加工がパソコン作業から消えていく傾向に有るな
前者はOCR、後者はスマホやタブレットで動くアプリで十分（フォトショ不要） 高校生は教科書とノートで勉強するし
課題や宿題も紙ベースだし
部活は情報端末はいらんし
PCを何に使うことを期待してるんだろう >>889
そういえばデザイナーがフォトショのAIが凄くてどんどん誰でも立派な加工が簡単にできるようになってきてるから仕事なくなりそうで怖いといってたな >>887
むしろAI時代になればPCとの接点が最低限で済む仕事の方が生き残るなんて言われてるしね
定型的でない仕事が多く物理面のノウハウが求められる修理業とか
もしかしたら未来では俺みたいなSEの方が死に絶えて、板金屋の方が生き残ってるのかも >>889
加工する手段を簡便化するのがAIの役割であってどこを切り抜くかとか指定したり元となるデータを用意するのはあくまでも人の仕事
AIに最初から任せてたらその辺に転がってる画像適当に加工しておきました、とかになる >>893
そこだけでいいならタブレットで十分になっちゃうじゃん >>32
速いけど，キーボード使った方がもっと速い。 >>894
ちょっとミニマムに捉えすぎかな
あくまでも例だよ
そういうとこだぞ？ >>896
なら例になってない例を出したあんたが無能なだけ パソコンを持たない高校生たち
とかいうけどさ，良い時代になったもんだな。
ＰＣでもスマホでも，こんなに安く買えるんだから。 >>897
そうかそれはすまんかったね
最近想像力が欠如してる人のことを考慮するのを忘れがちだわ
未熟だねえ スマホは親に買わせる
ＰＣは自分で買わないと無理
以上！ ・
上級労働者が、パソコンで仕事のシステムをつくり、
下級労働者が、スマホやタブレットでそのシステムに従って仕事をする
下級労働者の仕事は、ＡＩやアジア人労働者に徐々に交代させられる
もちろん収入は減っていく
・ >>889
タブレット上で動くフォトショ(をはじめとしたAdobe製品)を使うだけだと思うよ >>892
むしろ「下手に修理するよりも、完全に新品に交換した方が、結果として安上がりになる」と言う展開も
同時に待っていることになるのかも
修理技術すら持てなくなるような惨状ともセットになってそうだけど >>891
それはデザイナーではなく実質フォトショオペレーターでは >>904
パソコンの家電化でしょ
そうなるべき方向だわ スマホだと変なエロサイト覗いて振り込み要求するような画面が出ないから安心だな
ただ、そんなのが新入社員として入ってきたら最悪 ご遠慮いただきたい >>904
主要な製造業で製造プロセスの90%以上がロボットとAIみたいな時代になればそうなるかもね
人類の歴史上初の人道的に問題ない奴隷制を謳歌する黄金期なんだろう AIの活用という意味ではパソコンの方が圧倒的に遅れてるな
モバイルアプリにはどんどん活用されてるがパソコン用にはほとんど出てこない PC欲しくないスマホで十分って言ってるのは
授業以外でPC触った事無いんだろうな
実際にゲームでも仕事でもPC使えば捗るからな >>905
その程度の仕事しかしてないデザイナーというのもたくさんいるじゃね >>888
俺は違うけど儲はあると信じてやまないぞ
macにiPad、iPhoneでなんでもできると思ってる
マカーのWindows批判見てれば明らかだろ スマホで十分って言ってる人はパソコンを使わない仕事をしてるってオチ？ スマホで育った子供はものすごい勢いで操作できるから、我々オッサンが思うより結構仕事のスループットは高い
実際それで、ちゃんとＰＣで仕事したのに遜色ない働きができるならいいんじゃないの
出来ないのなら、できる人との間で評定に差をつけるだけ >>873
それ９５年ぐらいからずっと言われてるけど、あの頃に比べて高度なif〜then〜の集合体のプログラムは作られてるけど人間の仕事を置き換える人工知能としては大して進歩してない スマホで十分ならばスマホで世の中渡って行けばいいよ（笑）世の中しょっぱいぞぉ〜 あの将棋界の天才高校生の藤井聡太はRyzenの話をするほど自作PCオタだというのに、、、、
藤井聡太棋聖、いま一番会いたい人はAMDのリサ・スーCEO
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1267047.html >>1
ずれた記事だなぁ、わざと書いてるんだろうか？ｗ
消費者で構わないならスマホ、提供する側になりたいならパソコン使えるようになろう。 >>917
進歩したから無人コンビニやら自動運転なんかができてきてんじゃん。 >>923
ん？何度か遊びで動画上げた程度か？
つか、ただのPC世代だよ、MSX楽しかったぞｗ
パソコン通信とかもやって無駄に苦労したよ、面白いと思えたから構わんけど。 >>926
ツイッターやインスタやtiktokにばんばん動画あげてるスマホ世代の勝ちだな >>925
だからそれはif〜then文の大規模集積体であって、人工知能ではないだろ
人工知能に仕事を奪われるとか、いったいいつになるか分からない心配しなくていいよ
それより先に移民に仕事奪われて参政権取られて日本民族が終わる方が絶対に先にくるから。 >>928
自動運転はifthenの大規模集積体じゃないよ >>927
そうやって無駄にあおってくれるなよ。
分かってて言ってんだろ？パソコンが向いてると思える事をスマホが普及してから何かやったかって事だろ？
そうやって無駄にかみつくから馬鹿にされるんじゃないか、自重しろ。
パソコン通信時代だったらアカウント捨てたくなるまで重箱の隅を突っつきまわすやつの餌食だぞ？
あ、匿名廃止の方向なんだっけか？ｗ >>930
もうモバイルとパソコンを提供側・消費側で分けられなくなってるのはりかいできたようだね >>928
IF〜THEN〜ELSE止めてディープラーニングにしたんじゃん。 40代が最もPCに詳しそうだな、次が50代か
若者はファイルとフォルダの概念さえも知らない
00年代序盤にMXやWinnyが流行った時に大学生から30代が異常に盛り上がってたからな
あれから約20年
当時の2ch住人もこの層でそのままスライドして今ここにいる感じ >>931
？
何言ってんだ？
全然意味が分からねぇよ、モバイルでプログラムなんか組めるかよｗ
だから馬鹿にされるんだってｗｗｗ
無理在りすぎｗ
ああ、そうそう、時計はいらないって言ってた口だろ？
良かったなスマートウォッチ出来てｗ >>769
日本もそれくらいならやってるよ
家にPCがあるかどうかの話なのに >>922
全然ずれてないだろ。
高校生の生活ならスマホで十分だよ。
わざわざ記事にする内容でもない。 ホリエモンはスマホで仕事はできる
パソコンはいらないと発言してるよ >>767
使ったこと無いからそんな事を…
ずっと使ってると
メモリ使用量が増え続けるOSだぞ？ >>932
ディープラーニングって何だと思ってるん？
結局、最適化エンジンの範疇だろ。
知能とか、知性とか哲学馬鹿にしたままでたどり着けるものではないし、
マグレでたどり着けるような事が奇跡的にあったとしても、それを知性と認める事が出来ねぇよ。 >>941
わかってない人の典型的な誤解の仕方だわ >>929
１５秒前に視界にちょっと映ったチャリンコが今になってトラックの陰から突然飛び出してくるかもしれないから減速しておこうとか、そういうのがＡＩ
画像を取り込んで風景を解析してっていうのはＡＩと呼んでいいかどうか・・・・
>>932
あれはミスをするたびに新しいifthenを自分で？くっつけて同じミスをしないようにしていくものだろ
高度集積体は人間の優秀な補佐にはなるが、人間の仕事を根底から置き換えることにはならんよ
簡単なifthenで成り立ってる仕事は置き換えられていくが、ＡＩの進捗状況を知らない奴ほど、
いずれＡＩが！ＡＩが！って叫ぶ
高度集積体は高度になるとまるでＡＩみたいな動きをさせることができるが、
本当のＡＩにしかできない仕事をさせて、それによって人間がやっていた仕事を置き換える、というのは、いつになるかまだわからんよ
大戦争が起きずにあと１００年ぐらい人類がせっせと開発を続けたらできるかもしれんね 文系ならスマホだけでいいかもしれんけど
流石に理系でそんなヤツはいないよな？ >>938
>スマホはアプリを入れれば多くのことができるようになるが、できないことや向いていないこともある。オンライン授業受講や、資料作成や文章作成など、学業にはパソコンのほうが向いているだろう。
いや、ズレてるだろ。特にスマホに向いてないとしてる部分。そこじゃねぇよｗ
学習機材としてだけ比較する場合なら、提供する側、消費側の向き不向きを語らないのはむしろ不自然。 >>637
女いらね
オナホで十分ってか
最近のガキはw >>932
ディープラーニングなんだと思ってんの？ >>942
>わかってない人の典型的な誤解の仕方だわ
適当に批判したいだけじゃないならさ、どこが、どんな風に分かってないのか詳しく指摘してみてよ。
オレも別に頭がいい訳じゃないんで、あんたの言う誤解の仕方が全く想像つかねぇんだわ。 >>631
なるほどね。
PCの基本操作を覚えて悪いことはないよね。 >>944
本当のAIとか言ってるのはAIに夢を見すぎてる人の特徴 >>951
概念の話か定義の話かだしな
自動運転だってそう
レベルに触れない奴はわかってない奴 お前ら、自動車免許くらい取っておきなさいと連呼するかーちゃんみたいだな 大学生の89.8％がマイPCを所持！
https://gakumado.mynavi.jp/gmd/articles/51362
もうお分かりですね？
最終学歴高卒 → PCを使う職業につかない スマホでガチャ笑
最終学歴大卒 → 高卒連中から金を巻き上げるためにPCを使って開発する ちなみに県内1〜3位レベルの進学校になると
殆どの学生がPC持ちだよ >>956
(ry_‐)…、
こんどは階級闘争かよｗ、
会話する気なさ過ぎ、ネタが腐ってる、ボットかよ…・ >>956
入学の際にノートPC全員に配布（代金は入学金等に算入済）してたりするところもあるからそれを勘案しないとな 何か、スマホ原理教ってのが発生してるんだな
ふつうなら、両方うまく使い分けるだろうに 入学してPC始める大学生多いしね。でも商業高校やら工業高校入ったらPC使うでしょ。 まぁそのうちiPhoneをDockにはめ込むとARM Macbookに化けるシステムが出てくるだろうから
そうなったら真の意味で「スマホで十分」になるかもな
https://japanese.engadget.com/macos-iphone-063014227.html >>961
悲しいよ、
印象だけで「スマホ最高！ちょーかっけー！！イカしてんべ！PCイラネ」とか連呼して、
ステマっぽい説明も会話もする気のない人たち見てると悲しくなる。
ちゃんと良い所説明して！その上で向いていない点も説明するのがまともな商売ってもんだろ。
詐欺師と変わらんから悲しくなる。 Lindaタイプならこうなる
https://youtu.be/5gKu-T13vXs
高校生でiPhoneを購入し
大学入学時に追加でDockを買うだけで
実験レポート需要、プログラミング課題提出需要を満たせるだろう アイフォン3Gのころはオマエらはガラゲーだったくせに。 自分はPCがなかったら無職かケーキ工場で一生イチゴのせ係だったと思う
貧困にならないためにもPCはいじらせといたほうがいいと思うよ
バカほど自分にできる技術で生きるべきだと思うから まあ、学生はただの消費者だから十分だろ
生産活動してるわけじゃないしな
といっても、スマホの音声入力は便利だな
winもgoogleの音声入力並みにのやつを実装しろよ >>971
googleの音楽聞かせて曲名が出るやつ。地味にすごいと思う。
どうやって検索してるのだろう 音程でもとってんじゃない？
楽譜くらい起こせるやろ >>934
50代中、後半なんてPC以前のワンボード世代だろ。
今のPCを作ったのは50代だ。 Googleの音楽検索だけでなく
自動運転技術
FaceAppなどの性別変更お遊びアプリ
Reminiなどの高解像度化アプリ
Adobe Photoshopに搭載されてる、余計なオブジェクトを自然に消す機能
1枚の二次元静止画を動かす機能
https://twitter.com/learn_learning3/status/1131205110434938881
AV女優の顔を芸能人にするDeepFake等
幅広い分野で深層学習が使われている
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 応用分野が無限に等しく深層学習エンジニアは労働市場価値がクソ高い(出来る人が極端に少ない)
これら深層学習AIが発展すると医療分野にも当然変化が訪れる
画像診断はAIがやることになるだろう
(日本は医師会のロビー活動により妨害されると思うが)
そうやって既得権益層が騒いでいる間に、諸外国の医療AIベンチャーがどんどん成長していき
最終的に日本に輸入され、GooglePlayとAppStoreに占領された今のスマホ業界のように
日本の医療業界も諸外国に掌握されると俺は予想している。
とにかく「スマホで十分」などの戯言を主張してるアホはさっさと国外追放でもして
IT教育、特に深層学習分野の教育を充実させるべきだ 日本医師会、医療の高度化支えるAIを使った診断・治療システムを2022年に実装へ
https://dcross.impress.co.jp/docs/usecase/001583.html
気になって調べてみたが医師会にもまともな良心と先見の明がある人がいたようだ
先程の無礼な発言、訂正してお詫びする >>939
パソコンを一通り使い倒した上で
その知見をスマホに落とし込んでいるはずだから
いきなりスマホからというのとはわけが違うんだろう 消費者としては最低限かもね
でも生産者になるには零点だ >>1
仕事してるわけじゃないから、パソコンなんて使うことないしな
ITに力を入れてもしょうがない Officeの操作程度でドヤるから本当に見てられない YouTubeをつくるより、YouTuberになる方が夢がある まとめ
途上国よりPC使わないガキばかりの日本は死亡確実 情報発信するのかしないのかで大きく差がつくだろうな将来 >>985
YouTuberも動画編集の為にクソ高いパソコン買ってんじゃん。 年をとると老眼になって、スマホじゃ何も出来なくなる。 PCなんて中古で１万円で買えるのになあ
スマホでいいとか言ってると、一生奴隷なのに 貧乏人は仕方ないとして大抵の母親はネットは歌舞伎町みたいなイメージだから与えたがらないんだよね 所有pcがアイデンティティの子供部屋おじさん 哀れなり >>890
普通にレポート書くじゃろ
ポスター発表もするし、スライドも作る、アンケートフォームも作る
コロナ騒ぎでGoogle Classroom導入されてるし
ソースはうちの中学生と高校生
むしろスマホだけでどうやって学生生活を送れるのか分からん だから、そんな学生居らんけど、Officeの操作程度でドヤれると思う程度の低い世間知らずのおっさんの
溜飲を下げさせるためにこんな記事書いてるだけ
そんなのにまんまと引っかかってしまう程度の低い世間知らずのおっさんがたくさん炙り出されてて情けないｗ パソコンなしにスマホだけでできる仕事は限られるから、
その仕事の求人倍率は下がるだろうね
つまり薄給になると AppleやGoogleのいいカモだな
所詮はユーザーに過ぎず技術開発できない雑魚ばかり >>997
パソコン使ってる奴らの大半はユーザでしかなくて技術開発できない雑魚ばかりなんだけどね スマホもパソコンもある程度慣れが必要。
スマホだけっていう奴はもちろん仕事では使えん。 ある意味、勝ち抜けるチャンスだな
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