【社会】テレワークで激減した「雑談」、放置すれば改善アイデアが生まれない [田杉山脈★]
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緊急事態宣言の解除後もテレワークを社内制度として継続する企業が相次いでいる。象徴的なのが富士通だ。2020年7月6日、国内グループの社員約8万人の勤務形態を基本としてテレワークにする方針を発表した。
一般にテレワークの推進は歓迎すべきだと思うが、懸念もある。それはテレワークによって雑談が減ることだ。
記者は2020年春、ITベンダーのマネジャーやリーダークラス約10人にテレワークでのチームマネジメントについて取材した。その際、マネジャーやリーダーたちは異口同音に「テレワークでは何も手を打たないと雑談が生まれない」と訴えた。
雑談がなくなるのは、テレワークを実施する多くの読者が実感しているのではないか。Web会議やテキストチャットなどのコラボレーションツールがあっても、それらは基本的に報告・連絡・相談の用件があったときに使う。雑談のためにわざわざWeb会議で誰かを呼び出したり、テキストチャットでメッセージを送ったりするのは気が引けるものだ。
テレワークでも報告・連絡・相談のついでに雑談をする機会はあるが、なかなか機能しない。事前に相手の様子が分からないこともあり、報告・連絡・相談ですら仕事の邪魔にならないように配慮して簡潔に済ませようとするからだ。
「テレワークではコミュニケーションが淡泊になる」。こう表現した開発チームのリーダーもいた。一人ひとりが必要最小限の情報だけを他のメンバーとやり取りし、黙々と自分の担当タスクに集中するとの意味だ。
アイデアの醸成に雑談は不可欠
ここで「担当タスクに集中する」のは良いことだと思うかもしれない。実際にテレワークの利点として生産性向上を挙げるリーダーもいた。通勤時間が不要になることに加え、雑談が減ることもその要因の1つだろう。
しかしITの現場の仕事は決められた作業だけではない。むしろ中心となるのは、システムや開発・運用の方法を日々改善するという創造的な仕事だ。その際に重要なのは改善のアイデアである。チーム内で「システム基盤をこう変えた方がいい」「ユーザーヒアリングの方法を変更しよう」といった改善のアイデアを出し合い、トライ・アンド・エラーを繰り返す。そのアイデアの醸成に雑談が欠かせない。
以下ソース
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/070700583/ いちばん困るのは幹部のナゾ会議でしきり役が不穏な主張を
したり、社内ならいろいろキャッチできる話がわからんことだな...
out of the blue...トンデモ情報調査の依頼(今日中)が
定時直前にでて「今日中にデータ収集下書きよろしこ」Σ(ﾟдﾟ|||)ｶﾞｰﾝ
苦労して作るとナゼか依頼がボツになって、社内向け資料の常だな
SAME BULLSHIT JOBS..sigh すべての創造は組み合わせ
電話とパソコンの組み合わせがスマホ
不満と不便とへ新技術を組み合わせて
新商品になる
その組み合わせは雑談から 雑談でアイデアが出るくらいーなら5ちゃんでダベるだけで超絶アイデア吹きまくりだろがボケが 雑談なんか必要ないよ
お馬鹿な社員同士で雑談しても何も生み出さない 雑談から新しいアイディアが出ることは事実だと思うが、
テレワークでも別に雑談したけりゃ電話なりWeb会議なりあるしな
そもそも実際には何も考えてない人同士の雑談でまともなアイディアなんて出てこないよ
それぞれがある程度たたき台を持ち寄って議論しないと ちょっとしたことで連絡するのは確かに気が引ける
テキストだとニュアンスとか表現が難しいし、レスポンスも遅いし、推敲に駄な時間と労力がかかる 改善ねえ
無駄なことにエネルギー使うより本業がんばれ 5chからは何も生まれない
ひとつで完結するもの
ワンラー ネットなら世界中と雑談できるのに
自分の周囲4m四方だけの雑談の方がいいというアホ？
万葉時代でも手紙で会話してたのにどんなコミュニケーション？ 確かに飲み物取りながら「アレこういう線で可能性あるかなぁ〜」位の話はするよな
新しいタイプの雑談も慣れて来ればする様になるのか さんざんタバコ休憩・アフターファイブ満喫してた世代の連中が何残したか見直してから言え。 >>18
そいつらの自己肯定なだけだからな
本当くだらない いつもこんな会話になってしまう・・・・直そうと思ってても気がついたらいつもそう・・・・
どうすればいいんだこれ・・・・
「今日は暑いねー、もうビール飲みたいわ」
俺「あんた車乗ってきたしダメでしょ、飲酒運転になるし。俺送っていかないよ」
「まぁ、そうだけどさ」
俺「だろ、社会のルールぐらい守れよ、子供じゃないんだから」
「冗談で言っただけだよｗ」
俺「それ冗談になってるか？まったく面白くなかったぞ、そんなんで誰が笑うんだよ」
「いや、別に笑わそうって訳で言ったんじゃないけどさー」
俺「だったらなんの目的で言ったんだ？」
「そう言われたら困るわー」
俺「困るってなんでお前が被害者ぶってんだよ、お前がまいた種だろ」
「じゃあ、用事あるからそろそろ帰るわ」
俺「用事あるんだからそりゃ帰るだろ」 >>6
うん、slackでこれまでの組織の枠以上にチャットしてる。 テレワークが1年続けば つまらないので転職を考えるわ 仕事中の雑談で良いアイデアが生まれるとかあるかよボケが
そらオフィスで顔突き合わせて仕事してりゃ、気が滞って
ちょっと隣の奴と喋ったり気を配るとかトイレや休憩に行くなど
普通だが、大半は仕事してる他の奴に邪魔になるようなお喋りBBAや
同類の無駄口だろうが。 仕事に関する会議、と言うかさっくばらんな
話し合いや余暇付き合いの時に良いアイデアやプランがその場で浮かんだり
後で思いつく事はあるだろうが、全くの気晴らし世間話みたいな、それも周囲に
迷惑な雑談じゃ何も浮かばねえよ。 富士通自体がトライアンドエラーだから大丈夫だろ
話題作りだよ
上手くいったら儲けもん
ガンガン外販すればいいし 雑談用チャットページ作ったとか言う企業あったけど
そんな発想してるから潰れるんだろ
自由時間削ってまで雑談する奴居るかよ
業務形態が変わったっだよ
頭切り替えろ テレワークで毎日家に独りで12時間働いているが、人生を見つめ直しはじめている。 システムの開発と運用が創造的？w
笑わせるなよwwwwwm テレワークのせいで無駄なビデオ会議が激増した
仕事にならないよ、もう 5chでやれ
かつて２ch時代の雑談から生まれた
焼肉ひとりという店があってだな 🆗🅰🆗🅰🆗🅰ヒャッハー🆗🅾🆗🅾🆗🅾マジそれ血液型ですやん。罹りやすい病気男性編
🉑Ａ型男
ＺＯＯＭでチンコ出してシコる病、コロナ、時代遅れジジイ病、世界の敵病
🉑Ｏ型男
ＴＶ電話でチンコ出してシコる病、妻DV離婚イヤ病、五毛病、豚肉を牛肉に偽装病、シナのスパイ病
Ｂ型男
気管支炎
AB型男
脳梗塞 テレワークーからはアイデアは生まれない。
誰もがすでに感じている、雑談からアイデア生まれることを。
テレワークを優先する企業は今後没落するでしょう。 雑談からアイデアが生まれるからね
だから、アイデアが盗まれないように極力雑談はしないようにしてたわ
自分の手柄とばかりに盗むやつがいるからね >>1
テレワーク慣れしてないだけでは
慣れれば逆に場所に囚われずいろんな人と雑談できるよ
チャットでもできるし音声でもできる >>26
普通に機能してるよ
今までちょっと疑問に思ってもわざわざ聞きに行くほどではないと諦めていたものを、部署のチャットで聞いたりしてノウハウが共有されるようになった
そう言う形にシフトできない会社の方が潰れていきそうだけど >>1
それは喫煙室を廃止した時に言って欲しかったな
アイデアも他部署との繋がりも無くなったんだぞ スティーブ・ジョブズはスタッフとの雑談や打合せが大好きだったらしい
まぁそこから他人のアイデアをパクること多かったんだけどな これはあるけど、人をかなり選ぶでしょ
ブレインストーミングができるのは全体の2割くらいだけ
8割の連中は本当の雑談しかしないw >>40
>自分の手柄とばかりに盗むやつがいるからね
いや、それは君自身が…
というか盗むんじゃなくて（そういう奴や職種もあるけど）
自分一人だとまとまった形にならないので他人の頭（複数）使う
誰かが創案するのではなく「場」が生み出すんだよ
いわゆる「現場に神宿る」という奴だな でもまあ、ほとんどの人間は面倒だから他人に考えさせるんだけどね
二桁の掛け算ですら部下にやらせるアホが多い 雑談で優れたアイデアが出るのは優秀な人間が集まっている場合。
コロナ前だが、うちの研究室はおばさんが多く、
昼食時はもちろん勤務中もキャハハオホホと、仕事の話ではなく、
遊びに行った時の話などのくだらない雑談ばかり。
で、新しいことは生まれるはずもなく、研究室は解散させられてしまった。 >>20
真面目に生きるな、もっと適当に生きろ。
そうすりゃいい。自営なら別だけどな いわゆる就業時間外のアイデア出しの話の方がわかりやすいと思う。こういうのは最初から指摘があるけど、テレワークから得られるメリットを超える理由がない。
そもそも会社づとめでいうならほぼ遊んでる時間の話だしな。この話は完全に不動産屋ヨイショの話しだけで借りる側にメリットがうすすぎる。同意を得るにはからくりがよわい無能記事。
※43
そんなわけで潰して業績が上がった会社がある以上、この話に価値がないと具体的に証明されるのであった。 >>20
被害妄想だわ
ちょっと相槌を打つとか、
共感できるところを見つける努力をしたほうがいい
話しかけてくれる人がどんどんいなくなるよ 媚びてるだけで伝言ゲームしかできない文系体育会アホ中年にテレワーク言ってもバナナ食べながら鼻水たらして頭の中はウキキ？？？で終わっちゃうよｗｗｗ 直に合わないとパワハラもセクハラもできないもんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 基本的に怠け者は楽をして自己の最大の利益を引き出す事しか考えないので
諸事象に対しての関心は損得勘定でしか働かない
知性というのは問題意識に基づいた世界への関心によって生じるので
怠け者の雑談は「だよねー」でおわる
あるいはその共感性を共有できない異分子には露骨に排除の姿勢をとる
日本的共同体はだいたい異物排除か細かいブラッシュアップで
斬新な発想の転換など生まれんよ、
そもそも同質性が重視されてるんだからさ よくテレワークで用が足りることが証明された
だの言ってるけど
用が足りるならなんで緊急事態解除したとたん通勤電車が混雑すんだよ
一時的にしょうがなくってやらざる負えなかったわけで
災害で体育館に避難して生き延びて来られたから
じゃあもう一生家要らないじゃんってならねーだろうに
ほんと煽ってる奴はアタマ悪いよな 雑談から出てきたアイデアを仕事に活かす発想は日本企業にゃ無いだろう 雑談はテレ会議みたいなのより
掲示板形式なのが一番意見もまとめやすいし
口挟むタイミングも気にしないで書けるし
資料も貼り付けたりして
そういうのがいいんじゃないの テレワークが、無理な職種はどうやっても存在するからな。
棲み分けをして密状態の緩和をしなけりゃいけないの。
結局、無能な経営者が経済を潰すんだよ。経団連など経済団体は積極的に棲み分けを啓蒙しろよ。 オフィスワークも雑談が必要な業務と不要な業務ってあるね。
雑談が必要な業務は完全テレワークは無理ってことだな。 雑談だとかコミュニケーションだとか
駄目な日本企業ほどそんなことを言っている >>1
雑談1つできないとは、それでも貴様ら上場企業か
2chネラーにすら劣るとは恥を知れ >>48
三人寄れば文殊の知恵というけど、あれはウソでね
アホが何人集まろうがロクでもないアイデアしか生まれない
優れたアイデアというのは特定の個人から生まれるもんだ まるでこれまでは改善アイデアが出され受け入れ、行われていたかのよう
忖度マウントなあなあ同調、仕事やっている気、仕事知っている気、尊敬されている気になれていたものが失くなった、これは問題だ、だろ こういう出来ないって時点で話にならんわw
やりたかったらオンラインで会話しろよw 出来ないことなんてまったくないから。
もし距離感感じてたりやりにくさがあるのなら、それは人間関係と慣れの問題。 エッ？ソウだな・・・本当にソノ場所での再生は減ってしまっているのかもしれないな・・・。
別場所だと今のところ問題はないだろうけどな・・・。
もどるといいわな・・・。
か・・・。
編。完。 エッ？マァナ・・・げすの極み乙女マルサファリ系に成らないと無理なのかもしれないな・・・。
編。完。 テキストチャットでも十二分に得るものあるがなぁ
対面の雑談でURL貼ったり出来ぬしな。 雑談は思考を整理するのに役立つし
整理された結果として新たな方向性が出てくることもあるからとても有用
あれほど洞察力と論理的思考に優れたホームズがワトソンと雑談するのはそういう理由 雑談の合間に仕事やってるBBAが迷惑。
成人した子供ネタに雑談してんなぁ。
一回始めると同じ話題で進展なしの20分だからな。
うるさくてかなわんのでホワイトノイズをイヤホンで流して防御。 テレワークで用が済むんなら
ロボットやコンピューターで用が足りるんじゃないの？ >>67
その通り。
ジョブズを追い出した後のアップルと、
ジョブズが戻ってきた後のアップルを比較したら一目瞭然。
ザコ社員が百万人集まってもジョブズの発想には敵わない。
一騎当千、國士無双などとは良く言ったものだ。 >>1
だからだな
目的もなしに
たまには出勤しようという上司 >>81
出勤しないで用が足りるなら
https://mamaworks.jp/column/?p=1823
↑月収９万以下の在宅ワーカーと変わらないぞ
いずれ在宅社員の給料もそれに近づいていくな 日本の会社て、２１世紀に入ってから発明とか画期的な
イノベーション開発してねえだろ >>83
おまえ世界的企業が１か所に集まって顔突き合わせて国際オペレーションできると思うのか？
リモートでディスカッションしてディジョンしてオペレーションしてこそ物事は早く進む
世界は在宅ワーカーで回ってる システムの開発と運用が創造的？w
笑わせるなよwwwwwm >>87
創造的なシステムの開発と運用なのか持続化給付金等システムの開発と運用なのかの違いだ
システムの開発と運用だからじゃない 雑談で集まるのがある種の派閥とかにならなければいいんだけどな。そっちの方が問題。 >>83
こういう奴は島国日本の小さく考えて小さく生きてるやつの考え方ね うちは部署ごとの固定席から完全フリーアドレスにした。
席数の確保もあるけども外部ベンダーもまじえた咳配置にしてコミュニケーション円滑化を掲げていた。
ほらほら、席も近いんだからコミュニケーションとれよってな感じで。
それがリモートになって完全セパレートになって清々した。 >>85
その規格ってのが今やハリボテの中身なしなのにあるフリしてるのが日本
そのシンボルがハンコ 雑談はできるけどやらないだけ
日本のテレワークだとログ内容を監視されるからな
雑談行為そのものが懲罰対象だしな、そりゃ報連相しか使わなくなる 雑談レベルだと微妙だが設計のちょっとしたアイディアとか詰まった時に少し相談すると閃いたりすることあるしなあ
チャットだと背景の説明とか面倒だし気軽に話しにくいからそういうのは減るね 雑談からアイディアが生まれるというのは
ブレインストーミングの条件が満たされているという前提だと思うので
生まれるか生まれないか、は人や環境に依存するんだろう みんなリモートワークしたらどうやって人材の入れ替えやるんだ。
同じ業務に慣れたやつがやり続けるには向いているだろうが、そんなことあり得ないし。 雑談が最も必要ない
タバコ休憩も長すぎ
そんなもの許容してきたから衰退した ネットの無い時代、自分の引出し補えないときに
他人の引出しを活用するのに雑談が役に立つのだろう
基本的に引出しの少ない人間や、引出しが被ってる組織の集まりでは
リアルだろうとネットを使った雑談だろうと相乗効果みたいなものは発生しないような気がする 考えればここも雑談か、各分野の板行けば結構やりとりできるもんな そんな言うほどビジネスになるようなもん生まれてるか？
失われた無駄時間の方がおおいだろ？ >>11
富士ゼロが勤怠管理のシステム開発で社員のサボりを監視したらと考えGPS管理した。
しかし業務成績が良いのはウロウロして机に座ってないヤツである事が判明し
どんどん交流できるスペースを設ける事にした。 雑談なんかイラネと言ってるみたいだが、開発畑の人間がこんなスレにおるん？
住んでる世界が違う人たちの言うこと、お前さんたちに理解できるん？ >>99
就職して1〜2年して
寿退社とか妊娠長期休暇の女子社員を
テレワークにすりゃいいんだよな
収入は内職に毛が生えた程度でいいだろうね
男はずっと職場に通い続けられるメリット生かして働いて
収入がパート並みでいい奴だけテレワークになるようになるんじゃない？ コミュ力と馴れ合い能力に長けてる奴ばかり得をした今までよか健全じゃね 意外と会話の雑談ではアイデアは浮かばないが
チャットや提示版の雑談はアイデアは浮かぶ
コロナウイルスは既に集合知を持ってるのでは？ってアイデアも５ＣＨで書き込んでいる内に思いついた >>96
いわゆる気付きって奴はあるよな
よほどキー入力が速くないとチャットだとどうしても一拍おくからなかなか難しい
なのでたまにたいした用がなくても電話することがある アイデア以前に
テレワーク中心ならもう職場ではない
同僚でもないし歓迎会も送別もない
会社とは仕事をテレワークで繋ぐ
コンテンツ？ >>99
出社しようがリモートしようが担当の役割は変わらない。
代替出来ない時点でその業務は属人的なことが問題なだけ。 面と向かって、あるいは電話で雑談というのはアイディアの宝庫なんだけど
飲み会だけはマジで業務の役に立ったことがないなぁｗｗｗ
あんなのはアル中未満ぐらいの人が、大っぴらに呑みたいからやるものであってだなｗ そういや、６０年近く前、シャープが日本で初めて電卓や電子レンジを作ろうとしたとき
飲み会で開発方針が決まったらしいんだけど、
今みたいに「仕事のことは話さない（笑い）」みたいな甘っちょろいもんじゃなくて
飲み会のあいだ中、「自由に（笑い）」テクノロジーのことばっか話してたんだぜ。
で、出てきたアイディアは全部記録しておいて、ブラッシュアップは実際に人を割り当てて
しっかり業務の中で遂行した。当時のお堅い日本人だからできたことであってだな・・・ みな仕事に集中しているのに掻き回すな老害
雑談は集中力を乱してしまう
マルチタスクの女にとっては有益かもしれんけど
何かを構築するようなシングルタスクの男には害悪が勝る
一神教みたいなコミュ力信仰もう卒業しろ
箸にも棒にもかからん奴を量産してどうすんだ 社内抗争に必要な、本当に仕事ができるやつの取り込みが難しい これはあるな、Googleはそこ懸念して対面でのやりとり奨励してるし
何気ない会話での広がりや気づきは大切だし、
オンラインで変わらずなのか 改善！改善！って喚くほど生産性落ちるわ
改善案は意識して出すものじゃない アイデアは一人でリラックスしてるときに生まれるものだよ。 >>20
そもそも話す相手の事が嫌いだろ？
若しくは自分に迷惑を掛けてきそうだから無意識に予防線を張ってるだろ？ >>1
チャットで普通に雑談してるけどな
会社に見られたくないような話は個人の携帯に移行するし 雑談するために、通勤電車に乗りましょう。
ありえん>< 数ヶ月テレワークしたけど対面の方が遥かに仕事が進むな。テレワークはとにかく情報が断片的すぎて話が通じない。
内職的な仕事しか向かないな。サポセンすらテレワークでやると精神壊すしな。 着眼点はいいけど、ずれてる
仲間内の雑談では改善アイデアは何も生まれない
改善は外の視点から生まれるもんだ 元からそんなアイデアねえじゃねえかｗ
それに改善だとお？
落ちぶれてる今があるのに始めからアイデアとか改善なんてなかったんだよｗ
クソジャップはアホ過ぎｗ 職場内のイジメも激減しているらしい
雑談でイジメの計画を練ることができないからだとか まあ業種とか職種とか今までの人との付き合い方によるよねえ、としか。確かに他の会社の人との会話は減ってるんだよね
仲良くしてた人たちはチャット等で会話してるけど、そうでもない人たちとの会話の機会が無いのは辛い 雑談に何を期待してるんだ？
リーダーシップが重要なんだろ。
必要なアイデアは上から出せばいい。 リアル出勤が出来なくなって普段の会話による業務改善がなくなった。放置していくとダメだ。どうしよう元に戻すか？
それを考えんのがマネジメントだろうが、甘ったれんな無能経営者ども。 雑談用のボイチャ部屋でも作れば？
相変わらずメールが出始めた頃みたいに「温かみがない」的な抵抗が出てる様だけど
通勤という行為が無くなるだけでも多大な効果があるんだから
テレワは前提として考えないと駄目でしょ。 >>123
業務は定型で時間中
改善は非定型で時間外の日本型改善だろ
古いんだよ発想が
時間外で自発的だから給与外
それで雑談で改善
ブラックだろ 確かにTeamsで会議やると、知らん奴が入ってたりするな。
DQのマドハンドや軍隊アリみたいなやつがどんどん変な奴呼ぶw
一体何なんだ？？ 雑談だらけの５ちゃんで何かスゴイものでも生まれた事があるのか？ >>120
花札メーカーだった頃の任天堂のボンボンが
社用車の後部座席で電卓でポチポチ遊んでた時に
ピキーンと閃いてゲームウォッチを着想したというのは有名。
当然、シャープはそれまで手がけたことのない大型サイズの液晶の製造に面食らった。 常にスピーカーとマイクをオンにしておけばいいのでは 雑談うざいしな
近くでやられたら別の場所に移動して仕事してるわ
テレワークにしてくれ！ どうせ喫煙部屋の雑談だろ
さぼってるだけなんだけど
そんなもん必要ないわ 雑談を否定するやつは意識も年収も高い企業勤めなんだろうが、そういうとこは超人的な天才以外数年でお払い箱にするイメージ 出たよコレ
昭和時代の連中がこういうのよく言い出すのよ
顔と顔を合わせないと営業はできないとか ITは顧客に言われた通りに作るのが仕事だろ
余計な変更を加えたら大問題になるぞ >>138
専門板は結構、凄いものを生み出している
今はどうかしらん まあ、昔のソニーは盛田さんが車内とか研究所をウロチョロして
若手社員も好き勝手にやってたから、クリエイティブだった
そんなある日、ある若手社員がスピーカなしのカセット再生装置にヘッドホンつなげて音楽聞いていた
盛田さん、それ見て商品化しろ！！って ニートは思考力が高い
会社で退屈な時間を過ごすより、家で５ちゃんやっている方が
自分の頭で考える習慣がついて脳が鍛えられるから GoogleやらFacebookやらがテレワークを投げ捨てたのは雑談が不足したせいなので、
問題意識としては間違っていない そもそも職場がギスギスしてて雑談なんて無かったけどな >>142
雑談とか煙草休憩がマイナスになるのってライン工的な働き方くらいじゃねえか？ そもそも富士通とかアイディアすごい商品だしてるか？？？ 今の日本に必要なのは、改善よりイノベーションだよ。
孤独を恐れていたら新機軸は生まれない。生まれるのは単なるなれ合いだけだ。 富士通、８万人テレワーク 通勤定期廃止、単身赴任削減
コロナ禍を踏まえ、富士通は「感染抑止後も以前の形に戻ることはない」（時田隆仁社長） >>12
そうだな
いやしくも創造性とかいうのであれば、ある程度突き詰めたうえで話しないと 富士通って雑談しなきゃならないほど高度な仕事してたの？ 社会人10年の経験からすると、雑談で出る雑談は役に立たない
そもそも、マネジメントの基礎知識のない人間が出す改善案は理想論な上、穴だらけで使い物にならん アマゾンみたいに散文6枚でアイデアを書かせてみんなで読んで雑談したほうがいいだろう
ただ社員は全員有能なことが条件 仕事以外の話をするから雑談だろがｗ
社員の9割9分は改善アイデアなんて出さないから心配すんな 社風とか全く共有できなくなるから終身雇用とは相性悪いな。 雑談からアイデアが生まれるというけれど、雑談しないことで生まれるアイデアもあるだろう。そのアイデアを雑談以外の方法で人に広めてもいいわけだし。 ♪見つめあーうとー すなーおにー おしゃーべーりーでーきーなーいー♪ 雑談しようがしなかろうが、アイデアを産む人は生む
技術分野ではアイデアを産める人はほんの一握りで社員教育とか関係ない。ましてやOJTなんて
「アイデアを産める人の邪魔をしないこと」「生まれたアイデアの価値を正しく判断すること」だけを考えれば良い >>130
> 雑談に何を期待してるんだ？
> リーダーシップが重要なんだろ。
> 必要なアイデアは上から出せばいい。
それだな。
雑談会の予定を立てるだけでアイデアが出ない管理職が高給で、
アイデアを出す下々が低給。 もうコロナに疲れたわ。
マスクも電車も使ってないし居酒屋やキャバクラに風俗も使ってないのにしたくないし。
酒飲んでないし。 外国の大学だか研究所の約束事で、どんなに忙しくても
1日1回は部屋から出て、他者とお茶しろ、極力部外者と。
まあ大概は他愛のない話で終わるのだけど、マレのマレに
世紀の大発見につながる事もあったのだから、雑談も
大事だと思いますよ。 >>172
わからんてもないけどそれなら社員以外と話したほうがいいよな 喫煙所がアイデアの場とか言ってる化石みたいなやつまだいるんか。 >>46
いや、雑談でもいいんだよ
不満を聞いてそれを聞いた2割が改善案を出せる場合があるから >>172
それは各人が日頃学術論文を書いてる人々の間での話だからな
普通の事業所に一般化できる話ではない
最も、どんな分野でも研究職的なところでは該当するかも 思考で話をしようとするとはじかれる
だいたい記憶のやり取りするだけの雑談しかしない
アイディアなんて出ないだしょ >>176
そのためにネットがあるよ
世界中と雑談できる
学者なら当然できるよな >>1
たばこ部屋嫌ってるくせに何言ってだおまえら？ >>10
有能な奴同士の雑談は気付きや閃きがあるが5chはな >>1
でもいままで雑談していた中で一つもアイデア出ていませんですよね >>37
没落まではないだろうけど確かに発展はあまりできなさそう
商品も業務も何も改善されず現状維持のままずーっと続くだけ
誰かがたまに何かしらのアイデアを出したらそれに従うだけで
誰もアイデア出さなければずーーーっとそのまま
自分以外の誰かが何とかするだろうと思えば
自分で発言したり行動したりするのは消極的になるよね ペストで2年間大学が閉鎖されたために地元に帰っていたニュートンが万有引力やら3つの重大な発見をした
そういう深い探求とか思考にはテレワークはよりよい方向で作用するだろう 雑談って無能の困りごとグチって能力のあるやつがアイデア出してるだけだからな
いい迷惑だよ 風呂に入ってる時やトイレに居るときのほうがアイディア出るだろ リモート会議とか、リモート呑み会って、進行側やよく喋る奴に満足感がある。皆が自分の話を聞いてくれるから自己陶酔しやすいのだろう。
リモートを礼賛してるのってそんな奴らばっかりだろ？
でもミュートされ、ただただ話を聞かされる側としては何も面白くない。退屈なんだよ。 うわ、チャットで雑談することも知らんのかこの老害は。 フローの状態の時に話しかけられるとビックリして思考が崩壊する
雑談しながら仕事できる人は器用だなと思う
相互に何かを構築できる人にとって雑談は必要なのだろうな 効率追求したら無駄は省かれる
余力から発展が生まれると考えるならそれもありだけど今はそんな傾向無いね 雑談で何かが生まれることは否定できない
でも同時にテレワークの利便性も否定はできない
だから会社はどっちを選択したっていいし、合わなければ辞めればいい
お前は会社のために存在しているわけじゃないし
会社もお前のために存在しているわけじゃない 昔ながらの働き方に固執してても
アイデアは生まれないと思うけどね 女子社員とお互い前回デートした相手がどうだったとか話すの楽しかったんだなあ、
って出社しなくなった今だから思うわｗ >>172
じゃあ部屋から出て好きな人と話せばいいやんｗ >>197
新しいものへの憧れで、アイデアが生まれるわけじゃないから 実際これってリアルで会話する必要ないでしょう？
自分にない考え方などで刺激を受けるのが目的なんだから5chでレスバしてもえあやんけ エロい雑談した後に飲みに行って手を出すわけにも行かずに悶々、とかやりてえなｗ テレワでオッサンの「昔のオレは凄かった」長話に付き合わずに済むようになって良かったのに
ブレストレベルになる相手とだけ個人的に雑談復活させてるから良いんだよ
いわゆる「作業Zoom」とか「作業イプ」っていうやつね それでいいアイデアが沢山浮かぶならここまで落ちぶれてないよな
モチベーションある社員集めて時間決めて
ディスカッションしたほうが、良いアイデア出ると思う
結果出してる会社は大体そうだよなぁ。。 随分前の、これからは中国、脱ダムやらと同じで
テレワークなら全ての問題が解決できるというゼロイチの思考回路は日本人らしいとはいえ
もう少し慎重になったほうがよくね？ 雑談したい奴だけ出勤してタバコ部屋で雑談し続ければいいよ >>1
アナログの老害に媚を売っただけの糞記事じゃん
大体、運用が創造的なわけないだろ どうせたいしたもん産まないんだから、
諦めとけば良いのに。 >>205
少なくともテレワークでいい仕事をテレワークにするのはプラスやろう >>210
お前のいう「少なくとも」の部分は否定してないよ
俺の意見がそこまで否定するように見えるような思考のことをゼロイチで日本人らしいとは言っているけどなｗ >>211
なんでこれぐらいのレスでそんなぶち切れてるねん？
ちょっと不安定すぎるから日本より先に自分の精神状態心配すべきやと思うで
大丈夫かい？ >>212
そういう論点をずらして人間性を攻撃し始めるところも、日本人らしいな
まあこれは野党がよくすることだから、日本人と言い切れるのか怪しいがｗ >>213
おまえの方が攻撃的で、ゼロイチで判断してると思うがなあ >>210
テレワークで済むような仕事の改善なんて各々勝手にやってるでしょうな >>214
お前は俺とテレワークについての議論をしたいの？それともただ単に人間性を攻撃したいの？
人間性を攻撃する奴に対して、お前は俺に反撃するなと言っているのか？ すまん>>210だけど変なのに触っちまったみたいだな
すまんこ >>220
多分、こいつ一度絡んだことあるわ。
5chで暴れるだけなら、社会に迷惑もかけないし、ええやろ。 いるいる、雑談とタバコミュニケーションが何より大事って言う老害 何か大きな勘違いしてるな。
テレワークだろうが、全員出社して会議しようが、優秀な会社や人材は成果をだすんだよ。逆も然り。
以上でも以下でもない。 >>222
仕事してないで雑談ばっかりする無能いるよな
このクソ文化淘汰してほしいわまじで 雑談しないとネタが生まれないような人はダメっていう方向にしないと、
悪しきメンバーシップ雇用を潰せないと思う。 女子社員「キモい>>192と直接会わなくなってせいせいしたわ」 >>228
確かにそう思ってるやつもいそうｗ
ベテラン勢の覚えが悪いんだよなあ この仕事ってもっとこうなるんじゃねえかなあ？
という、世間話ではないけど業務上必須でもない
「たられば」的な雑談はあって良いと思うんだが
人によっては嫌うんだよな
「今すぐやれないことを話しても仕方ない」
「そんな雑談で拘束しないでほしい」
「一秒でも早く帰らせてくれ」 極端だよね。テレワークにもメリットデメリットがあるから対面と使いわれば良いだけ。
テレワークだけで新しい物事を完結出来たらプロジェクトマネジメントなんて存在せんわ >>1
有意義な会話なんて100回に1回、他99回は会社か家族の愚痴でこれが永続的にヤル気を削がれる そんなことない
チャットワークで個別に無駄話してる 出勤したとしてもデスクにいる時はそこまで雑談しないけどな
昼休憩は仕事するか家のことやるか寝るか、雑談は困る
車や電車で出張する時に車内で会話するだけだわ 雑談が人間関係の潤滑剤なのは認めるところだけど
雑談は良好な環境のもと勝手に抑え込んでも自然発生するものだと思う
その雑談が必要だなんて言ってるリーダーのもとでは働きたくないな
部下の目が死んでるのは他に原因があるのでは 雑談とはいっても休憩室で駄弁ってるだけじゃん
しかも仕事場を度々抜け出してな
アイデアだって上司とか老害に却下される事が多いし
日本企業にそんな文化は根付いてないから
そもそもそんな雑談でアイデアがポンポン生まれてるなら
今こんなに落ちぶれてないってｗ タバコ部屋で雑談３０分って日本のムダな習慣だけど
欧米の職場ですぐパーティ始めちゃうアレもかなわんよなｗ 雑談してるよ
感じの悪い管理職のみてるところでしてないだけで >>1
鬼女は、５ちゃんで常に雑談。
勝手にまとめられて、テレビがパクって再現ドラマで大儲け。
テキストベースで雑談すればいい。 >>10
５ちゃんの雑談から色々、金儲け生まれてるよ。 マネジャーやリーダーなんてやりたくないもんね(´・ω・`) 日本の場合はアイデアというより嫉妬とか妬み、愚痴だろう？
あいつ羨ましい、あいつムカつく、給料また下がった
みたいなのが雑談になってるし
第一そんなアイデアを豊富に持ってるなら起業してるってｗ
誰が会社の搾取養分になるかよｗ
仮に物凄いアイデアや発想で会社を成長させてもショボいおこぼれしか貰えないのにさ
青色LED中村教授が良い例だ >>244
役所だけど、組織的な問題が生じたらそれはすべて所属長の責任だ、って風潮強いわ
「事前に思いついて対処しなかったのが悪い」
「上が悪い」
「下は指示がなければ分からない」
国内の問題すべて安倍に押し付ける日本の縮図のようだ 改善は上がやればいい、下は時間になったら帰る
これがジョブ型
上が仕事知らないのがまずいんでしょ？ まあ仕事中の雑談を嫌う層がいるのは理解できるけど、ちょっとした雑談でも業務に支障が出るって
あんぱんにゴマ乗っけるような仕事くらいじゃねえか？ >>77
それな
テレワーク前から雑談用のチャンネル作って利用してるが結構機能してる >>249
つまり、改善のため雑談は上がやればよい。
下は雑談するな。 >>244
それは下っ端の給料が高すぎるんだよ
昇進したくなるほど下げないと >>106
意味がわからない
テレワークと内職を混同してる？ >>18
素晴らしい成果を残したって心の底から信じきってるぞ。 >>245
それは青色LEDに相当するアイデアを持った人が言えばかっこいいけど
そうじゃなければダサすぎる >ITベンダーのマネジャーやリーダークラス約10人にテレワークでの
>チームマネジメントについて取材した。
>その際、マネジャーやリーダーたちは異口同音に
>テレワークでは何も手を打たないと雑談が生まれない
はぁ？雑談する必要があるのか？
雑談して、おっさんの汚い煙草呼気を吸うだけも嫌なのに、
今は、夜の街に行ったかもしれないウイルスのおっさん呼気を
会社で吸い込んで、家族に対して、感染の危険に晒す。
感染して休業したら、医療費、給与、休暇、後遺症の治療代を
保証してくれんのか？
最近、意味のない出勤を命じられて、完全テレワークの会社に転職計画中 コロナ前の仕事のやり方で日本経済が絶好調なら
少しは説得力もあるかもしれないけど、じわじわ衰退して行ってたのに
何寝言言ってるんだと 雑談なんかに頼らず問題点をきちんと吸い上げればいいだけだろ？
「雑談できないから問題点や改善点が分かりませーん」とか小学生かよ >>258
実際に転職してから、大口叩いてくださいね！ どんな業務にやってるかによるんだよ。
イノベーションが必要な業務なら雑談が必要。
受託開発みたいに言われた通りやるだけなら雑談は不要。 夏は、ほんと体臭やデオドランドやたばこ臭がきつい奴が近くにいたら
席替えしてもらえなければ、もうそれだけで出社したくない
また、エアコンがきつすぎて体調を崩す
出社はストレスはんぱなし、いままでよく我慢してきたなと
改善しなけば、転職を考えるし、もう自宅作業ならなおいい 今のリモート会議、リモートワークって、
コロナ前の人間関係をそのまま持ち込んでいるから、新参新規には厳しい環境だと思うけどな。
今の5chは中高年のサロンだから気づいてないだけで、ムラに所属してない者には冷たい。
社会の分断が進むので、社会的には若者の不満が増して、そこで沈殿して往くだろうな。
日本人は爆発しないのかもしれないが、腐ってはいくだろうよ。 月曜朝９時からミーティングがあったとして
一切の雑談も挟まずに、いきなり本題に入り始めたら
部下のモチベーションはだだ下がりでは。 そもそも給与の時間中にアイデアなんか出してないだろ
飲み屋だろ >>93
＞外部ベンダーもまじえた咳配置にしてコミュニケーション円滑化を掲げていた。
聞こえはいいが偽装請負じゃないかソレ？ >>265
雑談は雑談であった方がいいと思うがそれはない 富士通と言えば裁量労働制の不評とかが思い浮かぶ
テレワークもコスト削減目当てに飛びついただけじゃないのかね 富士通はイノベーションがない企業だから雑談はいらないしテレワークだけで十分なんだよ。 2chに群がる根暗なら雑談いらないの一色だろうなと思ったらその通りで安心した
俺も仕事中一言も喋りたくないよ そもそも雑談から画期的アイデアが生まれるという思い込みはいつから始まったの？ ジャップのメディアは本当にダメだね
的外れなことしか書かない
もうどうしようもないよジャップランドは 改善アイデア等を匿名で気軽に出せ、全員から迅速に反応を受ける仕組みを構築すると良い。
Twitterのような社内アプリで個人攻撃以外の炎上を容認することでイノベーティブな土壌となる。 >>245
というか発明に対しての対価は米国企業のが安かったりする。
なもんで起業するキッカケになったりする。 まあコミュニケーション神話の崩壊ってやつだよ
雑談からしか生まれない改善なんて所詮その程度のものなのだから不要ってことだ >>42
まだスマホすら無かった頃、交流の場として設けた社内Net掲示板が暴露大会と化してシャレにならなくなったので閉鎖したセガという会社がありましてねぇ・・・ >>264
ネットミーティングじゃ上役を大きく表示させろだの一番上の真ん中に表示させろだの
馬鹿かお前らと言いたくなるような要望がシステム担当に突き付けられてるそうなw バットコミュ性の自分からすると
コロナ禍で雑談とかムダな交流やムダな戯れが無くなり気がだいぶ楽になり今後も期待してるのやが… ライバルも条件が同じなら別に良いのでは？
アイディアの少ない時代に突入ってことで 雑談の中から改善とかｗ
ジャップって偶発的に何かが先に進むことに期待する極東の土人
そういうコミニケーションのやり方を変えるいい機会だとメディアが提案するならともかく、
そういうやり方を評価する記事を書いてることがダメすぎる 今の日本企業にアイデアとか要らんやん
丸投げばかりしてるし
というか始めからアイデアなんて無いような気がする テレワークじゃなくてもアイデア生まれないんで問題ないです 職場で会話ってリスクしかないだろ
誰が問題発言するかって耳をそばだててるかもしれないし
そもそも自分以外トゥルーマンショーみたいに支組まれてるかもしれない
こんな事考えたら会話に足突っ込むこと自体最悪職を失いかねないからできないわ >>270
それで嫁が退社してたら会社には大きな損失だな テレワークになった途端誰も意見を言ってくれなくなった。teamsって発言タイミングが合わないのか会議を仕切る上司がダメなのか >>20
毎回そんなんでも付き合ってくれるなんて
理解ある人で良かったな 日本の企業では主従の関係を強要されるから意見が出にくいでしょそもそも
日本型の雇用関係を是認するのも大概にしといた方がいいわ
こんだけ産業が凋落してるのに、どこに問題があるかなんてすでにハッキリしてる
ジャップは相変わらずこんなアホな議論してるけど本当に頭が悪いとしか思えない ジャップは戦争に負けても変われない
原発事故起こしても変われない
コロナでも変われない
クジラ食いたい、イルカ食いたい、サンマがいなくなった・・・
ジャップだけはどうしようもないよ >>274
あなたの思い込み。
元記事にあるのは「改善のアイデア」であって「画期的なアイデア」とは言っていない。 >>13
そうだよね
ビデオ通話や電話もあまりくだらないことで連絡するのは時間的被害をかけるから失礼って思っちゃうしね テレワークだの終った話なので
もうどうでもいいじゃないですか 未だにテレワークやってる人は
残念ですが1〜２年後には会社からいなくなる人間 別にテキストベースでも雑談はできる
５ｃｈだって、いうなれば雑談の集まり
他人が興味を持つような話を要領よく分かりやすくまとめる技が求められる >>1
丼物とミニラーメンのセット食いたい 素麺あきた >>300
だよね
ネットを介した雑談やアイデアの検討なんて、すでにやってる人はやってる
社内の人との対面でしか知的作業ができないとか、
正直「使えないぶらさがり」の言い訳にしか聞こえない テレワークではなく、出社でも、今は雑談禁止なんだよ、
事務所内でもマスク着用、飛沫が飛ぶから無駄な雑談は禁止、隣いても、メールで報告。
管理職がマスク警察と化してるから。 >>299
大手はテレワーク拡大の方向だから、
可能なのにテレワークしてない人は
会社がなくなる心配した方がいいよ >>302
会社での雑談よりプライベートでも外出するなだから
新しいものが入ってこないのが、あれいいなぁ、とか刺激がないんだよね、
ネットだと興味ある分野に偏るし >>305
まともな会社がうらやましい
一部上場でもテレワークなんてものは認めん
7月から全員出社だとか言ってるところもあるのに
でもネットの書き込み見ると結構そういうところが多い気がする どうしても対面してお話したいことがあるんです！
って言ってくる営業さんとかなんとかならんかね
しかたなく会ってみてもリモートで出来ないような話は出てこないし 雑談と言うからややこしくなる。
ちょっとしたブレストの事だろ >>311
対面のほうが情がわいて話が通りやすくなると思ってるのでは？
でもむこうからくるんだったらまだいいじゃん
来いって言われる立場だときついな 雑談よりは会議、打ち合わせ、ヒアリングのときに
アイディアは出てるような気がする >>172
そういうのって、そこの学長や所長の個人的経験からの独断と偏見を押し付けているだけだろ。
俺の聞いた外国の大学は逆に、当人の都合でいくらでも他人から離れて研究室にこもる自由が人気の理由だった。
てか、これまでの流れを見ていると
「みんなで集まって雑談するか、リモートでひきこもるかのどっちかに統一しなければならない!!」
っていう、不自由な雰囲気になっている。
個人個人の性格やその時々の状況によって、好きなほうを選べてもいいじゃないか。 >>316
うちの会社は変な時間にVPNでログインすると
自動メールで時間外労働してませんか？って言われるわｗ >>318
VPN経由じゃないと会社のファイルサーバにアクセスできない >>10
おまえは便所の落書きにインスパイアされるのかいい人生だな 斜め後ろに座っている奴が体臭きついから会社行きたくない
正直コロナ感染の心配よりしんどい たしかに何気ない雑談からアイデア生まれるからなぁ。。 雑談に近い機能を果たしてるのは２chだが出社以上に時間を無駄遣いする 基本週ゼロ勤務になっちゃったんで職場の近くのお店がどうなったか気になる
若い人が勤めてる店はSNSで繋がってたりするんで近況教えてもらえるけど、
ジジババだけでやってるようなお店はホント情報が入らない
大抵は自分の土地でお店やってるから収入的には大丈夫なんだろうけど、
久しぶりに顔出そうと思ったら廃業してましたじゃ寂しすぎるな 創造性を要求される仕事は多くないよ。どんだけこなすかが要求されるから人間関係の煩わしさがないのは楽じゃん >>172
プリンストン高等研究所かな？
まあクルト・ゲーデルみたいな人もいたが 徐々にいらない、つまり存在感無い＝必要ない人間達が浮き彫りになってきている。
テレワークはそういった人間の炙り出しには非常に有効。 >>326
飲食はテイクアウトやデリバリーやってるところ以外は大分しんだぞ チャットとか、最近だと雑談掲示板作って運用してるって会社も紹介されてたぞ？
何で面と向かってが前提なんだろうか 雑談というか顔合わせた方が他部署との意思疎通は上手くいくな 職場の人間と雑談するより、
友人知人恋人など職場ではない人間やまったく別の業界の人間と雑談した方がよくアイデアが浮かぶんだが これってそのマネージャーとか、リーダーとかが雑談から外されてるだけでは…
zoom teamsとか簡単に会議設定できるから個別に雑談してる人が多いけど… 雑談タイムを強制的に作るとかはできるだろ
本当に必要なら
ランチをズームで前で一緒に食わせるとか 職場でグループチャットしたらええやんか
社員なら誰でも出入り自由なチャットルームつくったらいいんだよ zoom喫煙所はどうか
10時と15時に15分間だけ開くの リモート喫煙で良いんじゃね？
画面に息吹きかけると画面の中で煙が立つようになってるとか >>342
喫煙じゃなくても雑談時間作れば良いんだよ。5分間のリモート雑談で仕事の話が無ければ世間話でも良いんだよなー まあ仲良いのでグループチャットしてるけどね
この時間は酔っ払ってるのが多いｗ >>346
改善案って言っても現場でこれが不便だなあれ使いにくいよなとかそういうレベルの愚痴から始まって現場の知恵で解消とか
そういうのだろ
開発現場だとそういうの大事だよ マイクロソフトはリモートでも雑談を重視してバーチャルランチやらバーチャルカフェを作ってるって言ってた ぶっちゃけ同僚とか社内での雑談では
実は、新しいアイディアなんて生まれないよね。。。
出る杭は打たれるし、へたにいいアイディアだしたら
社長には嫉妬され、同僚はそのアイディアや手柄を盗むために
まずそいつのアイディアをこきおろし、そいつを排除するためにモラハラをし
そいつが辞めたら、すかさずそのアイディアをいただき、自分の手柄にする
思うに一番アイディアが湯水のように自分の中から出てくるのが
こういう匿名掲示板で、チラ裏の書き込みを眺めながら
それにあれこれレスしてるとき。
つまり誰でも自分（実名）ってものに囚われてるときは、その名に縛られて
自由な思考状態にないってこと。
ただその名無しって立場でも一銭も稼げないし、信用も蓄積できないこと。
政治家もテレビコメンテーターも名前に縛られて自由に思考することも
自由に発言することもできない代わりに、莫大な報酬や
知名度を上げたり、影響力をゲットできたりする。 >>346
組織で改善案を出すと、言ったやつがそれをやれ！
→言ったくせにやらない→信用できないやつ、実行できないやつ→評価下がる。
せっかく改善案を出しても、すぐに要領よく動かないと、評価下がる。
かといってすぐに実行しても、給与やポジションによっては、ただただ
無駄に仕事増やして、その見返りや評価もいただけなかったりするわけで
結果として、他の奴に言わせて、そいつにやらせるみたいな
せこいやつが多くなる。
最近、へんなビジネス本とかユーチューバーに感化された
詐欺師みたいな社員増えてる。他人を操作したり、あざむいたりする力ばかり
身につけて、実際には自分では一ミリも指をうごかさないみたいな寄生虫みたいな
人が増えてる 肝心の商品開発やらには使われんと
社内政治にはよく使われてるな >>348
バーチャルって事実上のって意味だからな
日本語訳が仮想とかなってて日本人は誤解してるやつ多い こんなの言ってるの、集団生活で他人にストレスあたえて、
自分のストレス発散してるようなのしかいないだろ
ブレインストーミングがテレワークでできないわけないだろ イチャモンつけてるが、本当の理由は別にある
社内政治ができないとか、そんなのが理由だろ
一般人に自宅で仕事させれば、自己管理できないのがほとんどだから
オフィスで缶詰になってるのと違ってサボっちゃうってのもあるだろうが 一人でぼんやりしている方が良いアイデアが浮かんでくるおれはアブノーマルなのか 社内恋愛も無くなるから、結婚相手も見つからない
少子化一直線だな 部下の質問やボヤキから改善を拾い出す事も大切な仕事だからその点では顔を合わせる機会の減少は困るね
あとは業務内容の変更もテキストだけだとなかなか腹落ちしない部下もいる
まあ全体的に能力が低い会社ってことなんだろうなw >>360
ウチはテレワーク推奨だけど上はやたらコミュニケーションの低下を気にしてる
こういうことなのかも
なんか納得だ >>359
社内不倫もなくなるなぁ
リモート不倫でいいのか、健全だなw 何このアイデアは喫煙所から生まれるみたいな発想。
改善は単なる雑談からではなく、不満を素直に不満と感じられること。
病院がどうのとかあそこの飯がうまいとかから改善案が生まれる可能性はなくはないが、極めて効率が悪い。 >>363
テレホンセックス
チャＨ
テレワークセックス 所詮会社員ってのは労働力を提供してるに過ぎんし
アイデアで業績上げるのは社長とか経営陣の仕事だろ？
それに日本企業はアイデアを次々提案してもこいつうざいな、
今までのやり方変えてきて俺がやりにくくなるじゃねーか
みたいに気を悪くする上司だらけだし
そりゃ昔の昭和みたいな時代だったらよかったんだけど
冒険心の無くなった今じゃウザがられるだけだよ >>363
リモートなんて画像がなきゃどこでもできる
むしろ不倫やり放題w >>370
挿入状態で、上半身だけパリッとしたスーツ着てるの映して、テレワークｗ >>370
昼間のアパホテル格安で借りて二人でしけこんでリモートワークするよね
アッー ほとんどの改善は飽和しているだろ。
改善が使命みたいになっていて、どうでもいい改善が多すぎる。
仕事の手間だけが増えて、効率がた落ち。
日本企業衰退するだけ。 >>374
ホワイトカラーが、やった感だけだそうとして、いろいろなアイデアを現場に強要するが、
実際現場で実行されるのは、そのときだけで、
ほとんどの場合、作業効率が悪くなって、
数ヶ月したら誰も守ってないし、上も忘れてるっぽいは何度もみたな >>374
そういうところは改善が目的になってしまってるんだろうな >>23
一所懸命に仕事をしたあとのランチやお茶の時間の雑談に良いアイデアが出る。
暇つぶしや噂話の雑談ではない。 居場所確保したと思ってる社員にとって
改善案なんて、居場所奪われると思われて
全力で潰されるよ、提案した人も。
アイディアってのは、自分が独立しようって人だけが
その時のためにとっておくものだよ。
良いアイディアであればあるほど、既得権益を奪うから
会社組織で平社員がそんな提案したら、危険だよ。居場所なくなるよ。 だから、これは！と直感で降りて着たようなアイディアは
ぜったいに、ぜったいに、親兄弟にさえ、口にしないほうがいいよ。
本当によいものほど、かならず全否定されるから。
とくに自己愛が強い人は、全力でそれを潰して、横取りしにくるから危険。
具現化、実現化するまで、自分の中でギリギリまで温めて
他の人がなにも言えないくらいのところまで構築してからにしないと。
国家単位でも日本はそうやっていつもアメリカとか韓国中国に
出し抜かれたり、横取りされたりされてるでしょ？ テレワークで雑談足りない問題も、時が経てば多少は解決されそうな気がするけどな。 >>1
在宅になってから、slackで雑談しかしてないんどけどな。 行動経済学によると、仕事の効率を最も大きく左右するものは、計画でもリソースでもなく人員の心理・健康状態らしいからな。
対面かつ雑談も有効利用しないと正しいプロジェクト管理はできんよ。 喫煙室が必要だったとか言ってり馬鹿。ヤニ中同士しかコミュニケーションの取れない空間で生まれる雑談に何の価値あんだよ。 雑談がないとアイデアは生まれない他の改善が出来ないだの入ってる連中は結局は率先して自分で考える力はないってことだろう？
自己肯定感の欠如を他人に押し付けんなよ。 ナポギストラーはすぐそこまで来てるぞ
人間なんかいらん >>353
マイクロソフト自身が講演で言ってたからそのまま使っただけ 雑談とまでは言わないけど
あ、それ知ってるよ みたいなフォローしにくいんだよね
全部お困りごと共有するのも頭悪いし >>321
臭い奴が近くにいると本当に地獄だからなw
笑い事じゃないな大問題だ >>37
恐ろしいのは、それを誰もが薄々気づいてながら、口に出さないこと
それは、テレワークが続くのは楽だし、企業も目先のコストカットができるから
1年先、5年先、10年先が見えてない
逆にそれご見えてる企業はテレワークをやめてるか、ハイブリッド方式にしてきてる
テレワークやめるというのは、実は物凄く勇気のいる決断だと思う >>42
チャット自体は出社していてもできること
本質はそこではない >>46
それはそれでいいんだよ
業務に支障が出るレベルはともかく、無駄な雑談自体に意味があるんだから
そういうコミュニケーションによって、仕事でも質問しやすくなったり、相手の感情とか体調を察したりできるからな >>57
例えうまいな
ずっと体育館にいれば家賃払わなくてすむとか、家に帰る時間が必要なくなるとか言ってるのが今の状況だからな >>396
テレワークでも無駄な雑談をすればいいだけ
音声でもテキストでもいいけど テレワークなんてアメリカでとうの昔に評価が出てるからな
日本は一周遅れで、同じ失敗を繰り返そうとしてる
https://www.nttdata-strategy.com/knowledge/infofuture/64/report04.html
1990年代からアメリカでは国をあげて積極的にテレワークを推進してきたことを前述したが、2010年代に入ってからは、IBMやYahooといったIT企業がテレワークの禁止や縮小を行うという傾向がでてきた。Yahooは、2013年まで積極的に推奨してきた理念を一転し、2017年にはIBMが全面的にテレワークを禁じている。さらに、アップル・グーグル・フェイスブックといった大手IT系企業も、テレワークを積極的に推奨してこなかった。
これらに共通した理由は、チームでより高度な成果を上げるためには、場の共有とともにチームワークによるイノベーションが求められたからである。 Googleのテレワークに対する見解
今はコロナ禍だからGoogleもテレワークしてるけど、この先テレワークメインなんて馬鹿なことはしないだろうな
https://www.google.co.jp/amp/s/japan.cnet.com/amp/article/35154259/
Googleは、大規模にオフィスを拡大する計画を進めており、無秩序に拡大しているカリフォルニア州マウンテンビュー本社の大幅な拡張を予定している。また、カリフォルニア州サンノゼの大規模キャンパスと、改修したニューヨーク市のビルにも資金を投じている。リモートワークはこれらのプロジェクトに影響しないとPichai氏は述べた。
同氏は、「どのような状況でも、人々が集まるための物理的な空間が絶対に必要だと私は考える。われわれは今後、大きく成長する計画だ」とした。「したがって、なんらかの軌道修正があったとしても、当社の既存の敷地が問題になることはないと考えている」（Pichai氏） >>399
> 相手の感情とか体調を察したりできるからな
そういうのいらない 本当にテレワークが良いなら世界中から安くて優秀な労働者雇えるから日本人要らんだろ
工場労働者とかは別としてな >>402
そりゃ、自分の仕事以外のことに関心がない人は不要だろうな 以前は個人的に飲みに行ってたような仲の良い先輩後輩や同僚とは
Teamsでグループ作ったりチャットで雑談してるが
上司とは業務連絡オンリーになったし
お互いのために必要最低限のことしか言わなくなったな
これでも仕事はちゃんと回ってるから無問題だろ >>404
体調とか気にする必要あるか？
体調悪けりゃ自分で適宜休めよって話で。
感情についても、むかついてるなとか、乗り気じゃないなってのはわかるが
嫌ならちゃんと言葉にして話せよ。
仕事の場で察してちゃんは通用しないぞ。 >>111
本店も支店も必要ないからね
異動も必要ない
会社という銘柄さえあれば箱は不要
テレワークは突き詰めるとこうなる 嫌な客や上司と絡む必要無くなるしテレワークだけで済むなら、そら楽だわな。
所詮今まで築いてきた資産を食いつぶしてるだけだと思うけどね 内輪はダメ
今までの村社会
不特定多数が良い
新しい友達が出来る >「テレワークではコミュニケーションが淡泊になる」。
>こう表現した開発チームのリーダーもいた。
ワイガヤなど、闊達で忌憚なく意見が飛び交う会議の場が普段から無いだけ。
単純に、顔見て、同意や賛同を暗に求めたいだけのリーダーなのでは？？？
少なくとも、その会議の参加者は、無駄な雑談が減ったと喜んでるさ。 テレワークかあ、やったことないけどしゃべってないと死ぬ病気の人にはつらいご時勢だなあ。 お局さんの雑談がうるさくてヘッドホンして仕事してたからテレワークになって生産性が上がった >>406
ちょっと笑ってしまった
心当たりないのに周囲に距離を置かれて
「なんであいつらはっきり何が嫌だと言わないんだ！！」って怒ってそう >>385
>>400
アメリカは2010以降テレワーク禁止する方向になってたとか言うけど、
東京の場合は、毎日長時間の満員電車で心理健康状態悪くする人も多いから
全部出社というのも厳しい。 これ試金石で人に話しかけてるやつ大抵無能
黙ってて仕事なんて進むよ
会議とかは別として
質問厨と丸投げ無能が炙り出されててワロタ コミュ力ない奴が排除されるだけ
有能な人間がどんどん潰されていく
競争力落ちるわけだ >>418
開発設計も自分で全部やれるならいちいち他人に絡まないよ
ソフト屋はともかくさ プロジェクトチームで回すような大型開発案件経験した人と
一人で回せるような小型案件や、チーム仕事でも成熟しきった量産維持やってる人で
全然捉え方違うね
前者（特にプロジェクトリーダーレベル以上）なら雑談の必要性知らないわけないけど
後者は雑談っていうと庶務のおばちゃんが給湯室でやってるようなの思い描くみたいね（これはこれで本当は重要なんだけど） 俺一人だけどアイデア止まらんよ
人によるんじゃないかね >>37
コストに見合ってない
雑談なら消費者や客とやればいいしそっちのが有意義
そういうとバカは客の言うこと全部真に受けてたら失敗するとかいうけどそこで問われるのが判断力なんだよなあ お局BBAの悪口
無能ジジイのウンチク話
これらが減ってよかった >>411
逆に喋らない、喋りたくない人間にとっては天国だぞ こういう小っちゃいアナログな部分に大きな価値を起きたがる日本人マジで糞すぎるわ >>431
アメリカのマイクロソフトも雑談重視だってよ あーあ
雑談でアイデア？？？？
仕事以外の時間で何をやってるかだろ？
同じような人間関係の中で何が生まれる？
バカか 思考って、突き詰めればネットワークなんだよ。
たくさんの脳細胞が繋がりあって、ネットワークが形成され、それが脳の思考となる。
脳細胞一つ一つに何かを考える能力はない。
オーストラリアに生息するシロアリが、設計者もなく複雑な蟻塚を築くのも、
蟻どうしが密接に連絡を行い、複雑なネットワークを形成してるからこそ。
もちろん蟻一匹一匹に設計できる能力なんか無い。
高いところから街を見下ろして、道路や電線が、
血管や神経に似てると思った事は無いかね？様々な建物は臓器だと。 >>425
雑談の有用性も理解できるけど、雑談がなくてもうまく回るように環境整える方がいいかな。 >>432
アメリカは人種から違う人の集まりじゃん
雇用の流動性も高いから、前職もバラバラだし お局様の出社姿と無駄口聞かなくていいのは精神衛生上いいわ
スレタイなのも確かだけどさ 数年一緒にやってきた相手とは
オンラインになっても雑談頻度も内容もほとんど変わらんが
昨年末あたりに中途で入ってきた奴は誰からも声がかからずハブられがちだな
結局、テレワ前に人間関係がちゃんと築けてたかどうかの問題だよ
このままテレワが続けば今後新しく入る奴はみんなハブられ道を通るが
数年後にはそれがスタンダードになる日が来るのかもしれん zoomで雑談会議毎日やればいい
雑談で意見がださないやつはリストラすればいい テレワークじゃなくてもカスみたいな仕事しかしてない癖に
今の凋落ぶりみてたら何が雑談でアイデア生まれるだよ
>>1はテレワークを毛嫌いして変なこじつけで正当化した記事だと思う >>440
顔知らねーし直接あってない素性分からんやつなんて急に同僚！協力してね！なんて言われても少し距離おいてしまうのが人間だもんな >>440
生まれた時からテレワーク世代にとっての社会はどんなものになるんだろう
他人との関係の作り方とか もともとそんなに改善アイデアが生まれてたら日本がこんなに凋落することもなかっただろ。 >>20
相手に共感できる脳みそになるのが一番いいが、
ムリそうだからせめて「傾聴」の癖だけつければいいよ。
コミュ障でも結構捗るぞ >>438
アナログにこだわる日本人クソ、
と言いながら、マイクロソフトもアナログ重視と言われると、アメリカは別とかもう意味わからんな >>104
それは因果関係が逆じゃない？
仕事で忙しいから動き回るのであって、動き回るから成績が上がるのではないと思うんだけど。 >>450
電話もメールもチャットもあるのに動き回る理由は？
結局顔つきあわせた方が早いって話 余計なことに意識取られず捗るわ
アイディア出す仕事じゃねーしな 結局電話やメールじゃ埒が明かないんだよ。
フレックス減ったのが良い例。 >>450
これ。結局引っ張りだこって事だよね。
相関関係と因果関係を履き違えてる。
富士ゼロックスのコンサル部門と商談したけどあまりのレベルの低さに苛立ちを覚えたので、勘違いの可能性が高いかと。 >>122
雑談用チャンネルあれはなんとかなるよね アトラスのプリクラ開発って女子社員の雑談を聞いた人が企画してカタチにしたんでしょ
全然畑違いの話から天啓があるかもよという木村さんは言いたいのではないか？ >>445
>>446
テレワークじゃなくても職場の同僚とそんなに深く付き合う必要性感じないんだけど。
問題なく仕事ができればそれでいいじゃん。 でへへへ。
これがホントの、(*´ω｀*)ワーク！！ テレワークで雑談一つできない奴は、これからリストラ対象になるからな。 ジョブ型じゃないから雑談が必要になる
結局、日本の雇用形態がコロナに最弱だったって話だ デキるやつは喫煙所に行く、みたいな主張と共通してるな
昭和脳 雑談してもしょぼい内容しかないけどなｗ
だから今はアジアの落ちこぼれと化しているｗ >>464
ジョブジョブうるせーよ
一つの仕事だけしたくねーわ 独り言言う奴がいてその独り言を社内の誰かが拾ってそこから何か始めるとかやめたっていう経験はあるけどなー
でも些細なことばかりだけどね。 >>386
たばこを理由に短時間離席することができた
なんの理由もなく離席するのは難しい
ってことなんじゃないの？ >>46
雑談ならいいんだけど、出てきたアイデアを全員でつぶすダメ出し大会になる
ブレストの大前提を分かってない5ch脳が大半 Teamsのおかげで離れた部署の人とか話したことない人ともチャットで雑談できるようになったぞ 出来るしやってる
逆に出来ないのは無能という事
クビで良く無いか？ 頻繁にブレーンストーミング会議を開くのなんか、煮詰まり打開に効果ありそう >>476
同じメンバーで何度もブレスト開くなんてたいてい
時間の無駄だよ
小田原評定って知ってる？ 重要な事案の６割は喫煙室で決定する日本禁煙ブームのせいでそれも出来ず、
ろくなアイデアも出し合えない恥ずかしがり屋さん達の無能で長い会議
そりゃ後進国にもなるわ >>403
これは言えてる
言語の壁が無くなればあり得そうな未来だ 育成とかでは雑談必要でしょ
この仕事お願い
はい、わかりました
仕事慣れてきた？そろそろ新しいことやってみたかったりする？
いやー、もう少し今ので慣れたいですorはいぜひお願いします
ちょっとした作業とかを任せるか任せないかとかは雑談したほうが良いと思う
そこから相手の希望と、こっちの都合のすり合わせできるし
メールとか電話会議では難しい >>403
工場はそもそも人が不要になる
AIと最も親和性が高いらしい ウェハ工場はとっくの昔にほぼ無人工場化していたね。 たまにしか合わない奴に
重要機密とかぶっちゃけた話したくないよね >>46
それ
ブレストってやり方がちゃんと決まってるけど、意識しないで雑談かダメ出しに走る奴が全てをぶち壊すね。 >>23
会議終わった後に「さっきの奴こうしないと実際は無理だよね」みたいな会話は無くなったよ
zoomで退出したらもう連絡は仕事進めるまで取らない >>1
話しても仕方がない奴が目の前にいないのはメリット。 >>487
重要機密な情報なんて知らないんだけどね >>490
そういった情報は会議の中で話すべき。
一部の人だけが知ってるような情報があると仕事に属人性が発生する。 隣の席のオヤジの雑談がうるさくていつもイライラしてたけど
リモートワークでそれも解放されたよ。仕事が快適。 もしかして雑談を今日はいい天気ですね程度のものと思ってる？ 底辺企業、老害経営陣、無能従業員しかいない所はテレワークすらできない貧弱なIT環境が露呈し、更にコロナを撒き散らす連中としてブラック&パワハラのレッテルがネットなどで噂されて倒産、失脚、リストラの憂き目に会う 雑談というか愚痴やろ？
日本企業にお勤めの社畜みてみろよ
鬱屈した表情の奴等ばかり
俺も何度こいつらの舌打ちをみてきたことか
こんな奴等がアイデアで世の中変えるとかありえんからｗ 会議の場で何も言わないで陰口のように喫煙室でだべるようなやつの意見に価値なんてないよ テレワークで
雑談用の会議室作ってる会社もあるらしいな。
陰口の温床になりそうだな >>470
タバコが大義名分になる職場なんてあったの？フィクションの世界だろ？ >>504
え、うちまだ喫煙者サボってるよ。
すげー恥ずかしい。死ねばいいと思ってるけど >>504
都会じゃどうか知らんが地方都市に行くと普通にあるぞ その場かぎりの会話は記録に残らない
ぶっちゃけられるのはそこだけ そもそもテレワークしてる奴なんてサボりまくりだから
改善の意思なんてないわ テレワ無理な仕事なら分かるけどできない使えないとかバカ丸出し恥を知れ オサレオフィスでお気軽ランチっとか下らねえこと言う暇あるならちったぁ使いこなせるよう や・る・ん・だ・よ！ できもしねえくせにヘラヘラしてるばかどもｗ テレワーク可能な業種なのに出社させるとか合理的じゃないよね
雑談なんかで改善案が生まれる環境でもないし
そもそも何か案上げても潰しにかかってくる奴がいるし テレワークで雑談できない無能は、さっさと切り捨てた方がいい。 雑談しないと不満とか気づかずにいつのまにか辞めてしまう事態増えると思うんだけど、その点はどう？ 雑談雑談と言ってるが
たまに出社すれば無言だぞ
ちょっと前まで私語禁止で圧力かけてて
その雰囲気が嫌いで辞めた人までいる
アホらし
変化できない老害の言い訳
あいつら生産的な会話などしてないし
生産的な会話についてこれない >>516
おれ在宅だけど、ちょくちょく周りに声かけてるし
悩み相談は向こうから来る
要はどこまで誠実に拾って対応するかよ >>1
雑談で生まれる改善アイデア(笑)とやらが本当にそんなにすごいものならなぜ日本からGAFAに対抗し得る企業が出てこなかったの？ｗｗｗ 結局、雑談できるかどうかなんてオンラインオフラインは関係ないわな。
やろうと思えばどっちでもできるし、雑談からアイデアを生むような会社ならどんな環境でも雑談するだろう。 それようの場所を用意すればいいだけじゃないか
なんでそれができないのかわからん
まあ監視付きだと思うと誰も入らんかｗ 余計なこと言うな！
テレワークは最高！
1日30分下請け奴隷にメール転送するだけで仕事は終わり。
あとはゲームや女子大生の彼女と遊んでるだけでいいんだぞ。
面倒な会議だって彼女のおっぱい揉みながら参加できるし最高だ。 有能な人間は改善のアイデアは自分で考えられるし
チャットでもビデオ会議でも電話会議でもきちんと話をまとめあげられる
無能の寄生虫、手柄の横取りしかできない有害物質が正体がばれて切り捨てられるんで
アホなこと言ってるだけだな >>362
金儲けではないけどwinnyなんて2ch雑談から出たんじゃな勝ったっけ？
あとは漫画とか >>523
マイクロソフトはオンライン雑談やってるってよ 環境依存でアイデアを思いつく人 → 凡人
環境に依存せず、どこでもアイデアを思いつく人 → 有能 ハラスメントとマウンティングを雑魚と思ってる奴の排除からだな クリエイティブな業界では遊びこそ重要だからな
だからくだらない雑談も重要になる
かつて2chから色々な流行が生まれ発信されてきたのもそれだけ遊びがあったから >>533
否定しない。ただあらゆる業務を一緒くたにすべきではないよね。
クリエイティブなジャンルでもなく皆で集まって教科書通りの結論しか出さないなら一人がまず企画を練るべき。
世の中のクリエイティブな業務の割合はそんなに多くないだろう。
業界によるのは前提だが。 優秀な奴は雑談できる場所を既に構築してるよ
作れない無能があーだこーだ言ってるだけ パワハラセクハラ好きの無駄に声がでかいだけの脳筋バカがいいそうだよね >>535
俺なんかしたくないのに毎日のように席まで来られるからな
クソ迷惑でしかない
せっかくフリーに動けてるのに他人が来ると圧がめんどくさい >>539
これを理解してない奴が多すぎる
会話して仕事してる気になってるあほ 無能な管理職ほど毎日出勤して上に出勤アピールしてる アホ体育会中年が必死でテレワーク ディスってて笑える 8月4日の日経に在宅勤務メールしか使えないと記事になったぐらいだしな
PCゲームが流行らなかった弊害もあるけど通話アプリにテキストチャットやファイル交換の機能も大体のアプリは使えるだけど法人向けだとお金かかるから避けたのかもな ぶっちゃけ残業手当目当て出勤だから上層部から見たらテレワークは会社利益上がる
バカリーマンは淘汰草 テレワークで生産性が向上、
テレワーク3日 会社勤務2日とか言ってる会社あるけどどうなん？ >>544
何で否定するんだろうね
そんなんだから時代について行けてないんだよな 改善という名の業務プロセス改革を作業員の仕事にできたのが製造業の強みだよな。
まぁ管理職はその空いた時間で無駄なルールを作って仕事したフリしてるからプラマイゼロだけど。 雑談とかワイガヤとかタバコミュニケーションとか
それで仕事した気になって会社を滅ぼす連中 そもそもクリエイティブなことしてない下位層にはなんの関係もない うちのメンバーは、３日と掛からず雑談三昧だったけどなｗ
慣れだよ慣れ。 会社の設備で雑談すると全部記録
されるし、ろくなもんじゃあないよね htp//live.nicovideo.jp/watch/lv327697956 雑談から改善アイデアが生まれるまでの仕組みがわからないから雑談以外に改善アイデアを出す方法が無いと思いこむんだろうな。 雑談で出てきたアイディアの成果が日本企業の今の製品ですか
余計な機能てんこ盛りで衰退 >>561
それ雑談で出てきたアイデアじゃなくて企画会議とか上司の横やりでてんこ盛りにされた結果やぞ >>533
同業者しかいない社内で雑談しても、新たな視点は限られる
通勤時間分、家で2chするほうが仕事にも有益ってことになる 老害とテレワークできない低学歴社員とブルーカラーの叫びだな >>1
職場で雑談しかしていなかった奴らがパニックw 奥さんや子どもたちが親父のクソくだらない雑談に付き合わされて苦痛
テレワークしてもいいが家から出ていってくれ 雑談してアイデアが生まれる高級人材はすでに会社に通ってます。
替のきく人間たちがテレワークしてるだけです。 底辺企業、老害経営者、無能社員はテレワークすらできない貧弱なIT環境でコロナを蔓延させる連中としてネットで晒されてるからな
倒産、失脚、リストラの憂き目に会う >>572
テレワーク環境整っていないのに在宅勤務やってる大企業は、んな感じ 部下のアイデアを自分の手柄にしていたかすか死んだだけやんけ >>576
570かな？
それとも570読んでないのかな？ 雑談で気持ち良いのは上だけ。愛想笑いしてるこっちに気付けよ。 その改善、本当に必要ですか？
日本の改善はこんなのばかり ここでいう雑談を本当に仕事と関係ないバカ話のことだと本気で思ってるヤツが混じってるな 制作、開発現場なら一理あるが、それ以外はただの時間潰しなんだよな。 出社させるための方便
価値ある雑談できる奴なんて1%もいない 中にはあるかもしれんが、不平不満、仕事の愚痴が9割だからメリットはあまりないな >>588
仕事に関係のある話なのに雑談でしか出てこないならその方が問題だ >>595
そうでもないだろ、たまには雑談も役立つだろうが基本は仕事の邪魔をしている チームスとか便利だけど結局チャットで遊んでるんだよな 過去の発明や進歩は仕事と関係ないとこから生まれてるだろ？ >>595
インフォーマルな情報交換が大事なのは
組織がうまく回っていない証拠。
恥ずべきことだよ。 >>600
なんやあんた。良いこと言うなー。
ほんとそうだよね。暗躍する奴とか死んでほしいわ >>20みたいな発達障がい者が多くて困る罠。職場を地雷原にして、最期に半ばクビ同然で辞めていく ものは見よう。無駄口が増えたら増えたで否定的な論評をするんだろ？ 知らないところで俺の悪口で盛り上がってると思い込みアホ体育会中年イライラ倍増中ｗ 雑談が必要だとのたまう社員を淘汰していけば良いだけの事。 単純にコミュニケーション時間が減るって言えばいーのに >>604
当たり前だろ。
世の中、過ぎたれば害でも程々なら有益というものは沢山ある。 >>20
何か言う前に軽く深呼吸しようよ
相手を追い込んだらダメだよ 不動産屋のステマだろ
Facebookなんてリモートワーク勤務の人は
給与を物価連動にしてまで不動産を守ってる 「雑談でしか改善アイデアが生まれない」それは会社がおかしい証 程度による
他部署の顔見知りが増えるのは有意義だが
同じ部署でつるんで無駄口叩いてるのは飛沫を飛ばすだけのサボり 他部署といっても、社内の人間だから、たいして多様性はないよね
業界の常識は世間の非常識 馬鹿話でも世間話でも、ふとしたネタからアイデアのタネを拾う奴は一定数いる。
雑談グループの中にそんな奴が一人でもいれば良い。 世間話から会社の問題点発見して改善に繋がってたけど、止めたら効率下がったね。
で効率下がってるから経費削減して更に売上が減少。
当初は無駄話が減って、生産性上がったなんて。持ち上げてたのに。 >>617
テレワーク以上に改善できてたってこと？
それなら「改善の結果」として、コロナ以前にテレワーク移行してそうなものだけど 底辺企業、老害経営陣、無能従業員しかいない所はテレワークすらできない貧弱なIT環境が露呈し、更に世界的な流れや政府の意向を無視してコロナを撒き散らす連中としてブラック&パワハラのレッテルがネットなどで噂されて倒産、失脚、リストラの憂き目に会う オフィスにいてもアイデアなんて生まれないよ
不動産屋の利権 コミュ障ほどF2Fを好む
自分の意見をゴリ押ししたいから 単なる在宅勤務否定だろう。
雑談をしたらしたで、無駄話するなと文句を言うだけ。 パワハラ大好き体育会系のアホ中年どもがテレワーク必死でディスってるだけ 必要ないのはテレワークじゃなくて お・ま・え (*´∀`)♪ >>574
別にいいよ
そこで文句言うような組織なら終わってるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
