【経済】コロナ検査、世界に後れ　1日2000件弱で独の17分の1

**ムヒタ ★** · 2020/04/02(木) 08:00:09.06

新型コロナウイルスの感染拡大が続くなか、日本が検査で後れをとっている。検査数は1日2千件を切っており、100万人あたりの検査数はドイツの17分の1だ。感染の実態を正確につかみ、きちんとした対応策を打ち出すには、検査の拡充が欠かせない。そのために軽症者は自宅で療養させるなど重度に応じた医療の仕組みをつくることが急務だ。

英オックスフォード大学の研究者らでつくるグループが3月20日までの各国の検査件…
2020/4/2 1:30 (2020/4/2 7:46更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57517460R00C20A4MM8000/

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 11:39:14.80

151名無しさん＠１周年2020/04/03(金) 07:51:39.15
そもそも症状軽い人は採取部位にウイルス少ないんだから
とりこぼして陰性という誤判断が出やすいのは馬鹿でもわかる
こんなポンコツキットでもいい値段するし操作に熟練者が必要で
ちょっと気を抜いたり手を抜くと下手すると集団感染をおこすん
だから、なんか怪しいなー程度の無症状者あいての大量検査に
使うべきじゃないってのは自明だろって
体内ウイルスだらけで百発百中で陽性判定が出そうな重症者相手に
他の病気でこの症状になっているわけじゃなく明確にコロナなんだと
確定させるという意味合いのときだけに使うべきだろうっての

素人は素人判断でいいんだよ、少しでも怪しかったら会社の上司だの
店の売上だのをいっさい忘れてしばらく一人でニートの引きこもりをやる
それでいいんだよ

161名無しさん＠１周年2020/04/03(金) 07:54:56.77
>>151
冷静なバンコクの病院
>バンコク　サミティヴェート病院
>　PCR検査は本当に病気の人の診断をより正確にするために優先的に用いられるべきです。
>　何ら症状がない方が検査をする必要性は全くと言ってよいほどありません。

バンコクの奴らに負ける愚民wwwwwwwwwww
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585863868

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 11:41:25.52

感染爆発する前に院内感染で医療崩壊が起きてる方がよっぽど情けねーわ
医療従事者を最優先で検査すべきなのに症状あっても検査されず後回しとは感染拡大したいんか

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 11:42:32.39

暑い国もそうだが医療途上国過ぎて老人少ない国もコロナ死すくないんだよな
当然政治が民主体制じゃないから、「あいつらもジャップと同じく隠蔽してる！」
っていかにも陰謀厨から思われがちな国になるわけだ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1585688300/700-

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 11:43:19.21

>>13
それな

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 11:43:31.74

>>473 検査数を増やしてる国も院内感染おこりまくってるんだが・・・・・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 11:43:44.21

インフル検査もしてないのに東京で肺炎死者が激増してる報告を無視するランサーズどもww

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 11:44:49.72

>>476
日本で起きてる院内感染は検査不足が原因なのよ
アホにはわからんだろ〜がなwww

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 11:46:10.27

【山崎康彦】
ＢＣＧワクチンを義務化してるポルトガルなんかは、隣のスペインが感染者と死者が増大してるのに、被害が少ない。
ドイツにしても、東ドイツは結核ワクチンＢＣＧは義務化されていた、旧西ドイツほど被害がない。
://youtu.be/miosGGUX9Qg?t=4048

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 11:47:40.96

世界から日本は検査してない国だと思われている理由は
国際統計ではCTスキャンの検査がカウントされないから

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 11:49:24.56

検査してないのに患者数や死者数が少なく抑えられてるから
日本は隠蔽軍団だと悪口いわれている。
単にCTスキャンが効率的すぎるんだけど世界にはないから
それをカウントすると「我が国にそのCTスキャンっていうのを
もってきてくれ！」と世界の人がパニックになりだすので
やっていない

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 11:57:40.70

韓国の公共放送KBSの受信料は年間で3000円もかかりません

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 12:08:45.19

厚労省の平和ボケ官僚ども、高い税金と天下りに時間をつぶさず、とっとと対処を先手先手でうてよ。もはや人災なんだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 12:09:31.65

独自の方法突き進むなぁ
実験場かな

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 12:20:37.72

無症状・軽症者を野放ししているから、オーバーシュートは時間の問題だろ
無症状・軽症者が、リスクの高い高齢者に感染が拡がれば、重症者は確実に増えるし、医療崩壊もする

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 12:34:27.00

検査数を根拠に議論しても意味がないと思うんだけどね。感染者数と死亡者数で比較して日本が多いのなら改善しないといけないだろうけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 12:53:09.38

CT診断でコロナ感染の疑いがあるだけ国費検査して
　
ただ不安なだけなら自己負担の検査も受け付けりゃ良い

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 12:57:56.71

もっと言えば検査して
陽性結果なら費用国費補填し
陰性結果ならば自己負担もしくは検査要請した医師の負担にする

健康保険破綻は避けないと

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 13:13:35.26

心配性な人の受付よりも（別にそれはそれで可能ならやっていいが）
大規模なクラスター源になりそうな場所に出入りする人の検査もやったほうが良い、勿論別に全員やる必要はない
一人でも見つかったら大功績だよ。それから何十何百それ以上になったかもしれんのだからな
あと医療関係だけじゃなくそれに出入りする人とかも。そんだけでもかなり違ってくるはず

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 13:24:00.32

たとえ患者がでてなくとも出そうな場所全てに入場者相手に
検査やったらたちまちキットが払底するのがわからんのかと
だったら患者出た会場だけ追跡で検査したほうが利巧だろと
キットが払底することがどんだけ恐ろしいことか・・・それが
おこるのなら検査渋って世界から馬鹿扱いされる方がマシだ

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 13:25:31.91

無症状や軽症の患者も注意が必要
インフルエンザウイルスのイメージで考えすぎ
世の中には、当初の症状が治まってOK　でないウイルスもいる

ヘルペスウイルス（水疱瘡)
　　初期発熱・発疹が治っても、ウイルスは一生体内(神経細胞)に潜伏する
　　体調不良時、帯状発疹や皮膚の痺れなどを引き起こす
猫コロナウイルス
　　猫にのみ感染するコロナ。人間には感染しない。
　　初期発熱・下痢などが治っても、ウイルスは一生体内（腸）に潜伏する
　　壮年猫～老猫になると暴れだし、致死性の腹膜炎を引き起こす
HIVウイルス（エイズ）
　　皆さんご存知の通し、感染したらほぼ治らない感染症

「新型コロナ、退院患者の14％が再び「陽性」
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000177260.html

「北海道回復の患者が再び陽性新たに２人感染確認新型コロナ」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200328/k10012355351000.html

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 13:29:45.38

何度もいうが日本以外のある国々の検査数が多いのは死者や感染が多いからだ
そりゃそうだろう。火事が多けりゃ消防出動も鎮火用につかった水量も増える。同じことだ。
他の国は他に使われるリソースを削ってつぎ込んでまでして検査をしている
患者が多いからそれ用に検査しなくてはならないからだ。
で、実は検査そのものに感染者を増やす効果がある。採取に失敗して検査官に付着したら
それがほかの採集者にうつるからだ。だがやめられない。必要だからだ。
これから爆発的に増えてもかまわないから、検査を増やすしか無いのだ。まさにチキンレース

で、感染者が少ない国はあたりまえだがこの馬鹿げたレースに加わる必要は金輪際ない
検査は必要最小限におさえて残りのリソースを治療にめいいっぱいつぎ込めばいいだけだからだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 13:33:16.58

他国のひどさにくらべて日本はましだから、他国はもうピークが終わってて
日本は逆にこれからだと錯覚しがちだが、その考えに根拠はまったくない。
海外がこれからもずっとひどくなり続けるということは否定できない。
他国は検査をたくさんしているというが、他国だってそのたくさんの検査以上に
感染者が増え続けていて、表に出ない感染者が凄まじい数になっている
という可能性が否定できないのだ

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 13:34:13.54

どうだ、コレがアベノミクスの実力だ
命より経済、わかったか

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 13:42:17.14

【政府】コロナ収束後国内旅行を盛り上げる大規模キャンペーン！旅行代金の半額補助＋クーポン券予算１兆円 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585968371/l50

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 13:43:35.02

J国は死者一人で感染判明者十人で死亡率が１０％　検査を渋ってるため判明者めちゃくちゃ少ない
P国は死者千人で感染判明者十万人で死亡率１％　　バンバン検査しまくって判明者おおいため

一見するとP国は検査しつくして検査から漏れた潜在的陽性者がゼロかあるいは少なくて
逆にJ国はおおいかのような錯覚をうけるが、それは違っている
J国はもしおおかったら死者は一人じゃ済まない。逆にP国が感染者がJの
十倍程度では死者がこんなに多くなってるはずがない。

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 13:45:19.27

J国はもしおおかったら死者は一人じゃ済まない。逆にP国が感染者がJの
１０倍程度では死者がこんなに多くなってるはずがない。

ここは無視してくれ

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 13:50:50.25

>>490
> たとえ患者がでてなくとも出そうな場所全てに入場者相手に
お前は０か１だけで判断するゼロリスク信者か？端的に言えば１％でも一人でも減れば良いんだよ、１件も増やすなとか気違いかと
やれる分だけやったら良いってだけ。可能な限り限界までやれとは言ってない、心配なら多少の余裕は付けたって良い

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 13:56:40.68

J国は死者一人で感染判明者十人で死亡率が１０％　検査を渋ってるため判明者めちゃくちゃ少ない
P国は死者千人で感染判明者十万人で死亡率１％　　バンバン検査しまくって判明者おおいため

一見するとP国は検査しつくして検査から漏れた潜在的陽性者がゼロかあるいは少なくて
逆にJ国はおおいかのような錯覚をうけるが、それは違っている
J国の潜在者がもしおおかったら死者はこんな数で済んでいるはずがない。

もしPが補足しつくしてるのなら陽性は十万人で、死者が千分の一すくないJはおそらく
感染者はその千分の一の百人ということになり、両者真の死亡率が１％になるだろうが
あきらかにJの感染者数がすくなすぎだ。Pだってまだ国民全員かあるいは疑わしい
人すべてに検査を終えていない状態なのだから、P国のなかにもかならず潜在陽性者は
潜んでいるとかんがえたほうが妥当

ってことはその十倍程度をとって、Pの真の感染者数は百万人　潜在が９０万で顕在が１０万で捕捉率１０％
Jの真の感染者は千人　顕在が十人で潜在が９９０人で捕捉率１％　くらいだと考えたほうが現実に合う　

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 14:05:35.25

レイプ事件を明るみにしていない！といって日本を叩いてた伊藤詩織に
賛同していたモトコ・リッチにとっては、隠される事実を明るみにすることは
人の死を防いでこの世の悲劇を減らすことよりもより重要視される課題。
たとえコロナで死ぬ人が増えてもいいから、コロナにかかっている人は
今何人いるのかという事実の解明を優先させろという主張だ。これに
ニューヨークの知事はとびついた。CNN関係者の兄貴なんだから当然だ。

たしかに日本はレイプ事件がすくないんだからレイプの悲劇は少ない
だからいいじゃないかとおもうのだが、それじゃ駄目なのだ。
たとえレイプが多くても、ちゃんとレイプ事件の全容を解明しようと
する意欲が旺盛な、アメリカのほうが日本より優れているとかんがえる
べきなのだ。それが伊藤詩織とその仲間の考え方である

まあ、ぶっちゃけ、この世は伊藤詩織のせいで崩壊するってわけね
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1585688300/794-

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 14:10:10.69

対処を拡大してるやつは未然に防いでいるやつよりもすごい
これがモトコリッチと伊藤詩織の考え方だ
その国に人種差別があってもいいから、それ故に人種差別撲滅運動を盛んにしていれば
人種差別そのものが自国にないために人種差別撤廃運動そのものが不活発な国よりも
称賛されてしかるべきなのだ・・・・・・という思想である。よくかんがえたら馬鹿な話なのだが
頭の足りない人にはそれがわからない

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 14:12:50.34

保健所のマンパワーが手いっぱいだからこれ以上もPCR検査増加は無理じゃね。
検査機は病院とか結構もっていて、自体で職員の検査やっているから概ね病院が破綻してない。
保健所のPCR検査は金目が有るので慎重なんだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 14:14:34.78

よく考えたらリベラルはアメリカや南アフリカを尊敬すれど南米を称賛しない
人種差別撤廃運動が下火だからだ。下火の理由は人種差別じたいが南アや
アメリカのように盛んじゃないからだ。
同様に日本もレイプ事件がすくないのだがリベラルには嫌われてる。
レイプ被害者のケアを行う設備の拡充がおくれているからだ。
これも同様に理由がレイプ事件そのものが少ないためなのだがおバカな
リベラルさんたちはまったく気にしない

馬鹿は世界を滅ぼす、これは真実だということが痛いほどわかった

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 14:20:54.44

>>502
もう少し増強して置くべきだったのかもな。
このままの増加指数で行くなら朝鮮半島以上の汚染国家になる。

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 14:20:59.97

検査なんで強制でもしなきゃ誰も受けたがらないと思う
下手に陽性が出たら魔女狩り対象だし
寝てても8割治る病気で、高齢でもなければ死ぬのは稀だし
そもそも政府が検査数増加を嫌がってる空気あるしな

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 14:30:32.08

院内感染を防ぐためにも、新しく入院する患者には検査しないと、病院がクラスター化していく。

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 14:37:23.71

財源問題

何をするにもまずは財源です。

地方公務員の給与を中小企業並みにすればいくらでも財源確保できます。

彼らの頑張りと能力はかなり低い。楽して金を、この精神で仕事をしている。

よく観察すれば何が無駄か見えてきます。

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 14:39:11.98

社会による同性愛者らの偏見と戦うという建前のLGBT運動家にとって
同性愛者への偏見そのものがないゆえにLGBT活動が不活発な
タイ王国は無視しておきたい面倒な存在である。自らの存在意義を
疑わせるからである。連中にとってはたとえ国に偏見が多かろうとも、
それと盛んに戦ってる人をも多い国のほうが聖地扱いなのである。
レイプ被害やコロナに対してのリベラルの考えて方もまるで同じだ。
伊藤詩織はレイプ被害の多寡よりもレイプ対策の多寡を重視し
同様にモトコリッチは日本のコロナ対策は鈍いと言って尻を叩く
てめえのところの国のほうがレイプもコロナも被害甚大なのだから
対策が日本より盛んなのは当たり前だろうと。ってか対策が日本より
鈍かったら滅ぶわな

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 14:39:39.83

ドイツの死者は17倍じゃすまないけどなｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 14:40:20.50

安倍政権の政策は安倍が責任を持って指示してるんだから他国がどう言おうと関係ない
国民が決めた党であって、代表なんだから今更おせーよ
投票率が低いのが大問題なんだからソコを取り上げないと意味がない

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 14:48:47.96

知らぬが仏

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 14:56:53.32

ドイツも結局崩壊したな

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 14:58:20.50

お前らマスコミはなぜ検査を叫ぶのか。説得力のある記事を書け。検査ばかりやっている国はひどい状況になっているが

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 15:00:09.18

ドイツ　２０２０・０４．０３
感染者　一日の感染者　総死者　一日の死者
79696 　　　6174 　　　　　　1017 　　　　145 　

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 15:06:33.85

そもそも都市封鎖して感染拡大が収まったとしても
ウイルスが死滅したわけじゃないからな

封鎖解いて、検査しないままで経済活動すれば、再び感染拡大しはじめる

いずれにしても徹底的な検査は必要だよ

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 15:08:06.50

>>1
死者数も医療崩壊も後れをとってるので
別にいいっすw

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 15:11:48.25

まぁ結局、検査などろくすっぽしなくても
東京の（感染症の）医療体制は崩壊寸前だけどなｗ

感染症用の病床は１４０程度しかなくて、結核患者用合わせても５００
人工呼吸器は３７００個あっても（しかないというべきかも）それはまだ自力で
呼吸できる人用

既に自力呼吸できず血液に酸素を入れ二酸化炭素を抜く人工心肺なＥＣＭＯは２００台しかない
（一番多い東京でこれ。大阪や名古屋はお察し）

検査しないで感染拡大した今では、早晩崩壊は見えてた

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 15:22:59.27

>>16
中国武漢では自宅待機で感染ひろげてる
自粛求めても勝手にであるく、無症状の家族が感染広げる
１ヶ月専用施設での隔離が必要

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 15:23:25.26

和牛券だのお魚券だので遊んでる日本が一番被害が少ない

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 15:25:28.98

朝日新聞も酷いタイトル付けてるよね。
「米・ロケットの様に増加」

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 15:40:16.71

>>515
だから、検査してなにすんだ？って。
できるのは自宅待機ぐらいだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 15:41:17.21

>>518
そこでも、勝手にであるくだろ？？？

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 15:45:37.61

陽性者数、重症化数、死者数も、ドイツの17分の1なのかね？

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 15:51:53.35

検査後、陰性だった人を隔離しないのだから大量検査は無駄だよな

検査後に他の人から感染する可能性があるのだから

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 15:53:48.80

専門家会議のメンバーががいつも素人に見える日本。

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 15:58:26.10

検査する必要ある患者が少ないからだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 15:58:30.42

医者「こっちくんな」

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 16:01:01.82

>>524
>検査後、陰性だった人を隔離しないのだから大量検査は無駄だよな

健常者を隔離してどうするの？

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 16:01:54.25

>>528
偽陰性だったら、どーするんだ？て論理だろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 16:03:23.26

検査拒否が横行してるから
政府も医者も保健所も無能
どうしようもない

【安倍政権】森三中・大島の夫「黒沢はコロナの症状が出て病院に行っても検査拒否され、粘って、頼みこんで、やっと検査してくれた」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585982111/l50/?v=pc

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 16:04:57.60

また、反日日経の記者かよ。日本のシステムが理解できんのなら、日本から出ていけ。お前が居なくなっても、ちっとも困らん。

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 16:12:57.51

ドイツは日本と比べて感染者数が２０倍、死者も１１倍。
いったいどこを見習うと言うんだ？
人口は日本よりも少ないのに、すでに死者が日本の１１倍も
出てしまっていたら意味がないだろう。
ドイツもこいつもバカばっかり。

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 16:13:22.52

ほんと保健所もてんてこ舞いしてこの体たらく。
国を民間に売って小さな政府を実現した売国奴たちのせいで、
検査もこれしかできない。
日本国店じまいセール中。

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 16:16:09.49

韓国の様に陽性反応者を隔離するんだったらそこそこ有効だけどな
ただ、隔離のための費用はバカにならんよ
旧ソのように強制収容所でも作って働かせるのなら話は別だが
それなら北朝鮮あたりと変わらない体制だと世界中に広言するようなものだな

だいいち陽性反応者の進行状況や発症にはバラつきがあるし
とくにこどもの場合はほとんど発症には至らないからな
それと肝心の治療方法すら確立されていないので
これらを踏まえて総合的に判断すると管理が難しいだろう
限られた医療資源と予算の無駄遣いで終わるだけだ
社会コストや効率を考えるのなら多少の犠牲には目を瞑るだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 16:18:09.74

>>529
誤検知で陽性が陰性と出たケース以外にも

陰性だからって今後他人から移されないって保証ではないからな～

数日後感染する可能性はある

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 16:19:26.17

>>528
陽性と陰性を勘違いしたのではなく

陰性だってその後感染する可能性があるのだから
人の交流がある限り陰性の集団も陰性で隔離しないと意味がない

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 16:20:35.39

素朴な疑問なんだけど、民間でPCR検査をするところってないのか？
これだけ需要があるんだからビジネスチャンスだと思うんだけど、規制があってできないのか？
遺伝子検査サービスと同じようなものだと思うけどね

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 16:21:47.03

結局、「かかったらあきらめろ」「なるようにしかならない」というのが真実

収入低い病人を治療しても、それが将来性のない中高年や老人なら
医者も親身になって治療はしたがらない
むしろ回復しても慢性的な持病が悪化したりして
後々因縁ふっかけられて「おまえの治療が悪かったからだ」みたいなことを
言われかねないので
ともすれば、コロナにかかったのをよいことに
患者をあわよくば殺してしまうような治療法しかとらない可能性もある
同じ治療するのなら、若く将来性があったり、金持ちを治療した方がいいもんね

頭がよく、生活習慣を律してふるまう人は、そもそも持病はかなり高齢にならなければ
かからないことが多い。いい加減な生活をしている貧乏バカほど早期に持病持ちになる
コロナにかかって重症化して医者にかかっても
医者にしてみれば、将来のお荷物はお国のために殺してしまえ、である。
重症化、慢性化しても医者を恨むな
己の愚かさを呪え、といわんばかりの現実である
貧乏人を検査しても医者にとってまったく美味しくないんだよ
直っても直らなくても後々お荷物お荷物

「かかったらおとなしく死ね」　by 国家

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 16:22:18.10

>>537
コロナ騒動が終わった後の設備と人の余剰を考えるなら
ビジネスチャンスでも何でもないな

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 16:23:09.75

遅れじゃないよやらないだけだヨｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 16:24:12.76

町内会レベルで少なくとも週一レベルで全住人調査を実施して
陽性反応者は即山奥にでも隔離
という施策でもとらない限りは意味ないよ
ただ、そこまでコストをかけるのならワクチン開発や
治癒者からの抗体抽出に資金を投下した方が良い
ドイツ政府だって馬鹿国民が騒がなければ
こんな無駄なことはやってないよ

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 16:24:20.18

>>537
みらかホールディングスは3月5日、連結子会社のエスアールエル（SRL）および日本医学臨床検査研究所が、きょう6日に保険適応される新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）のPCR検査について臨床検査として受託すると発表した

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 16:31:16.04

ドイツもバッチリ1日で1000人以上死にましたね。結局実態を隠してただけなんだな。
韓国式は統計偽装するだけの無能医療崩壊体制。

貴重な医療関係者をコロナの軽症者ですらないエリアにぶち込んでそこで感染リスク犯すって誰も疑問に思わないんやろうか？
日本で採用されなかったほうほうをなぜかさらに改悪してウリが考えたｗｗｗ

医療関係者が実はもうかなり感染してるって・・・はあああぁぁぁ・・・（クソでかため息　＆　昼食った焼き餃子セットの匂い）

中国も劣った子分に足を引っ張られて大変そうだな。

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 16:34:12.37

【在日】韓国民団「現金支給や商品券配布は日本国民だけでなく、納税者である特別永住者と中長期滞在者にも同様に支給すべきだ」［4/4］
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1585982181/

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 16:38:02.22

>>1

死者がすくなけりゃいーんだよ
うぜええ

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 16:38:58.99

日本の感染者は公表されている10倍以上かと思われます。1日も早くコロナ検査が気軽に受けれるようにするとともに万全な医療体制を構築してもらいたい。

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 16:43:39.84

感染者数に対する死亡率が圧倒的に少なくて世界から絶賛されてたドイツは
途中から韓国のマネして検査数増やした結果、医療崩壊して死者が爆発的に急増した

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 16:44:10.55

ドイツの死者数は中国を超えた

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 16:45:10.75

まあ、空気を読んで自己判断と自己責任で行動して
決して感染リスクの高い行動をとらず
感染時のことも考慮して自宅で大人しくしとけ
ということだろうな

しょせんは紙の鎧に過ぎない布マスクを各世帯2枚配布
というのもそういう事だろう
簡単に言うと無暗に出歩くな、というメッセージなのだと思う

早期発見による治療法すら確立されておらず
隔離コストも馬鹿にならないのに
検査など意味ないよ

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 16:45:42.91

検査数を増やす→無症状　軽症者　重症者が病院に集まる→家で寝ていれば重症にならなかった人が重症になる→死者が爆発的に増える

こういう構図だろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 16:46:16.81

過ぎたるは猶及ばざるが如し

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 16:52:35.55

>>542
ありがと
政府が当てにならないなら民間が努力して対応するしかない
昔から日本はそうやってきたのだけど、裕福になってから日本人のバイタリティーがどんどんと下がっているよね

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 16:59:03.03

なにがなんでも死者数勝負じゃなくて検査数勝負にもっていきたいんだな

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 17:00:39.53

東京の日次感染者100人超えちゃったな
相当ヤバイなこりゃ

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 17:03:45.24

院内感染が爆発的増えてるな
医療崩壊間近かな

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 17:08:28.84

自民党は何の為に検査したり、検査を渋ったりしているんや？
本当に調査したかったら、満員電車を適当に選んで全員を検査しろや
それで1人もしくは0人なら信じてやるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 17:10:04.06

これさ他のスレにも書いたんだどさ
ほんとくだらないよな、まだPCR検査にこだわってる日本は

BS1のワールドニュースを観ると日本の検査体制がおかしいのが直ぐにわかる
例えばこないだBS1で録画しておいたシンガポールのニュース（Channel News Asia）を観てたらベトナムでのウイルス検査をやってて、ベトナムはPCR検査などせず血液抗体検査でバンバンやってる
GenBody COVID-19 IgM/IgG differential detectionってやつ
15分で検査完了で90%以上の精度だそうだ
https://youtu.be/7jcrf_tP_J8

なんで日本は血液抗体検査ができないんだ？利権がからんでるのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 17:47:19.91

韓国を見習ったドイツも中国越えの感染者だよ
死者数が少ないのは医療体制と生真面目な国民性からかな？

日本を見習ったフランスも近い位置にあるが
スペインやイタリアのラテン系人間の国がヤバくなったのは納得
ポルトガルは少ないらしいが、移民と難民を城壁で侵入阻止でもしてたのだろうか？

検査シーヤ派から検査スンナ派に転向したアメリカと欧州で共通するのは
世界で一番移民社会が進んでいる地域ってことなんだよな
観光推進とは桁違いに、移民政策は疫病に脆弱なのかもしれないね

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 17:52:30.22

とりあえずお金をおろしておこう。

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 17:57:15.69

>>559
ドルか金に変えた方が良い
どの国もジャブジャブ通貨発行か国債でバラ撒くつもりだから
金の価値が減るぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 18:18:18.06

簡易検査キットを何で日本企業はすぐ作れないんだ？

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 19:41:05.40

>>521
自宅待機という美名の「隔離」だよ

当たり前じゃん

隔離するために検査するんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 19:41:44.02

コロナ検査 → ×であり○
実は新型コロナをSARSと、ほぼ同一と見なしてSARS検査をしてるだけ
例えば、定量的陽性閾値とか何一つ同じかどうか分かって無い
ただ、形状がそっくりだから、SARSと同じだろって検査してるだけ
SARSもコロナウイルス

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 19:50:01.86

こういうのを見たら検査するなら全数検査が必要だって事は理解できるだろ
でもな1億2000万人を1週間に1回検査なんてできないんだよ
はっきり言ったら物理的に不可能
じゃあどうすればいいかと言うと
今の日本のやり方に落ち着くんだよ
検査検査、言ってる奴は想像力が乏しすぎる

【COVID-19】新型コロナは「通常呼吸」でも伝染の可能性があるとの見解：米がマスク指針変更の見通し [04/04]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1585943883/

【中共肺炎】米CDC、発症前1～3日間にウイルス伝播の可能性を警告[4/3]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1585993617/

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 19:52:36.96

経済活動再開に伴って感染は再度拡大するのは見えてる
つか二度目は変異型かもしれず、再感染すると今より酷いことになる可能性だってある

すぐにＰＣＲ検査だけに脊髄反射しないでほしいなぁ
なんでそう顔真っ赤になるのかな？　何か理由でもあるのかい？

日本は（Ｘ線ＣＴからＰＥＴ－ＣＴまで）ＣＴ検査が各国より普及してる　
自衛隊病院がレポート公表してるじゃん
無症状でも半数以上が肺に影ができてるとね　このウイルスは肺に顕著な爪痕を残す（肺細胞は治らない）
併用すればいいんだよ　
偽陰性かどうかはかなりの率で見破ることができるだろう

現状では１００％判別できる手段はないし、そこに拘って「完全じゃないからダメ」と言ってるだけでは
感染の再度の勃発、再拡大を防げないのだが・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 19:56:10.37

>>564
閉鎖期間中に当然やるんだよｗ

やるしかないんだわ
（どうやればいいかは、ネラーじゃ到底知恵でないから、ＩＱ１８０のオードリー・タンにでも頼めばいいだろう
　ＢＩＺのＡＩ・量子コンピューター信者の箴言に従って、ＡＩに聞く手もあろうなｗ）
　
でないと経済活動再開するとまた感染拡大する
それこそ、全国民が感染するまで続くぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 20:06:12.51

>>564
医師が検査が必要だと判断しても拒否して検査やらずに
どんどん感染者を増やす日本スタイルがいいのか
これだけ感染者数が激増しても、そんな間抜けなこと言ってるお前、馬鹿だろｗｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 20:16:12.41

感染すれば無症状でも肺に影ができて一生治らない可能性がある
無症状とはいえど、肺細胞がある程度は破壊されてるわけだから
生涯のうちで何らかの影響を受ける可能性は高い
コロナウィルスは一度罹患して治れば
その後一生かからないというウィルスではない
免疫は半年程度しか持たないという話もある
つまり今年かかって治っても来年またかかるということはある
そしてそれは何年後でも何度でも起こり得る
一度では無症状レベルでも、二度三度とかかれば
そのうち症状に現れてくる可能性がある
そもそも体内に一度ウィルスが入れば、完全に体内からなくなるとは言えない
肺に影を残すようなダメージを与えないレベルでひっそりと潜伏する可能性もある
免疫が検知しないレベルまで少なくなって、その後免疫が消えた後
再度増えて症状や肺への影を与える可能性もある

今年は乗り切っても、将来までOKとは限らない
若い人は無症状、軽症で済むとか言ってるが
その分生涯のうちでかかわる可能性は高い
むしろ若い人のほうが、じわりじわりと長い
人生の間で肺を壊して苦しむ危険性がある

再生医療等が健康保険レベルで賄えるほど発達し気軽に利用できる時代になれば
話はわからんでもないが、そんなもの何十年も先だろうし
そもそもこの日本で実現するとは限らない。ほかの国では実現しても
この国ではその後何十年も普及せず、一部の富裕層のみというケースもある

かかったら一生苦しむ。無症状でも一度でも陽性になれば
人生終了の烙印を押されるようなもの

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 20:21:32.30

ちなみに日本はＸ線ＣＴは１万人に１台ある計算（Ｇ７平均の４倍強）
ＰＥＴ入れればさらに下がる
ＤＳＡの活用はできないかなど、症例見て考えればいい

あとはスクリーニング判断を如何にＡＩなどの機械にやらせるかだろうな

１万人に１台でも点検とかあるし単純計算じゃ厳しいよ
セットも判断も医師、ＣＥ総動員したって無理

ここぞとばかり「技術革新ガー」厨が出てきて当然の場面なのだが・・・
（だが、なぜかＢＩＺの技術革新厨は、原発事故などの過酷事態ではレスしないｗ　
自動運転では嬉々として語るのにｗ）

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 20:27:19.03

>>569
CTは放射線被曝が大きいから嫌だなあ
医療機器メーカーの工作員ですか？
日本はメーカー多すぎるし
コロナは肺炎だけじゃないし

**名刺は切らしておりまして** · 2020/04/04(土) 20:29:50.46

>>567
感染＝発症じゃないとしたら？
幾らでも空気感染するとしたら？