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【経済】コロナ検査、世界に後れ 1日2000件弱で独の17分の1
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0001ムヒタ ★
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2020/04/02(木) 08:00:09.06ID:CAP_USER
新型コロナウイルスの感染拡大が続くなか、日本が検査で後れをとっている。検査数は1日2千件を切っており、100万人あたりの検査数はドイツの17分の1だ。感染の実態を正確につかみ、きちんとした対応策を打ち出すには、検査の拡充が欠かせない。そのために軽症者は自宅で療養させるなど重度に応じた医療の仕組みをつくることが急務だ。

英オックスフォード大学の研究者らでつくるグループが3月20日までの各国の検査件…
2020/4/2 1:30 (2020/4/2 7:46更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57517460R00C20A4MM8000/
0005名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 08:04:22.64ID:LXxyVPkQ
英のオックスフォードが日本の事を暇かww
0008名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 08:05:57.37ID:g1WMk3H5
結局検査数増やすんだから最初からやってりゃ良いのに
ほんと隠蔽しようと愚かなこと考えた安倍政権はどうしようもねぇな
0009名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 08:07:12.24ID:luysjnm+
後れの深刻な影響は何か出ているか?
日本は早いうちに感染が始まっていたんだぜ?
アジアを嗤っていた欧米連中がしっかり対処していてあの惨状なら、日本はとっくに隠しようのない状態になっているはずだが
0010名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 08:08:59.84ID:0l5R6pA5
日本、
2233(現在)×17(ドイツとの検査比)×2(人口比)=75922人
まさかな。
0011名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 08:09:01.87ID:FBK1S7Qm


安倍晋三は
殺人鬼

ランサーズ自民はカルト集団


「ここ数週間が重要!」。。。。。。。3,4回繰り返し。すべて出まかせ。時間稼ぎで、とうとう太平洋戦争時の731部隊による細菌兵器実験やってしまった。
2ヶ月前から、ワンフレーズ繰り返し


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!時間稼ぎしてる!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


>ワクチン利権と
>検体利権
>オリンピック利権
>習近平の訪日で外交成果に目が眩んだ。。。。。。。。。。殺人鬼集団=自民党

とうとう
安倍晋三は、ジェノサイド戦法に舵を切った!

殺人鬼
ジェノサイド。。。。。。。。。。。。。。。検査させたら、利権がすべて水の泡だし。感染爆発してるの国民にバレルから。死者数スラ改ざんしてるのに。死者はコロナじゃなくインフルで脂肪扱い。
検査してないから、コロナ脂肪分からないという、731部隊の手口

ランサーズ自民へ




■PCR
■簡易検査せず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜インフル関連死で隠ぺい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜安倍晋三の大量虐殺


0012名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 08:09:21.70ID:SHFOX6Zf
医療崩壊のリスクをとって、感染者の検知にふってるかどうか。医療崩壊させずに全検査する仕組を作る時間的余裕があるから、今のうちに検査と軽症者の収容施設を作ればよいよ。
0013名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 08:10:28.20ID:TcYSUsGe
おれはさ韓国みたいに真っ先に検査をやらなくても良いと思っていた。
医療施設に人が集まって感染拡大する可能性があるし、医療資源も損なわれるし。

だけどね、そろそろやれよwwwwwwwwwwwwwwww
全然準備してないだろボケ安倍クソ安倍ボンボン安倍はよwwww
0014名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 08:11:10.75ID:mk1aeXsx
陽性結果に付いてくる重すぎる義務と陰性結果が引き起こす感染拡大が問題
なのでこれらが起こらない実態把握の検査方法はこういうのがあるぞと言うべきなのだが、
検査しろと言い張る人からこの提案はひとつも出てこない
0015名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 08:11:16.17ID:0l5R6pA5
あ、百万人あたりか。
じゃあ
2233×17=37961人 推定?
0016名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 08:12:32.71ID:K73KgTZe
軽症は自宅待機にしろよ
0017名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 08:13:33.62ID:TcYSUsGe
自民党に代わるまっとうな野党。朝日新聞に代わるまっとうな政権批判メディア。
これがないのは国民がアホぅだからなんだな。おれもアホおまえもアホ。
0018名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 08:13:56.36ID:NlgMQykz
FTの翻訳じゃないのこれ
0019名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 08:14:04.44ID:0l5R6pA5
>>14
言ってる人いたじゃん、学者で。
無作為抽出の抗体検査。
あれを定期的にできれば流行状況がわかる。
0020名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 08:15:38.19ID:TcYSUsGe
>>9
だってさ、統計的な判断すらできない検査数でしょ。
0021名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 08:16:38.27ID:0l5R6pA5
>>17
ていうかこの期に及んで毎日同じことを何回も聞いている国会を
やっているのが信じられない。
厚生労働委員会でさっさと対策を決めて実行してほしい。
0022名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 08:17:06.56ID:7bvxJnID
日本の精度が良いPCR検査で85%しか精度無いだよ。
2000人検査しても約300人は誤診を出すからね。

分母を増やして誤診を増やしても余り意味が無いよ。
0023名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 08:17:39.38ID:TcYSUsGe
パチンコ屋の入り口で検査キット使って検査してみるとかやってみればいいのに。
0024名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 08:18:14.05ID:De96CRFr
病床満杯
医療崩壊になってからが本番
0025名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 08:20:02.99ID:ewGImu6x
>>22
同じ検体で、精度85%の検査を3回やると、精度は何%になるの?
この計算が出来ない生き物が保守になるんだと思う。
0026名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 08:20:20.89ID:mk1aeXsx
>>19
見たことないな
それに賛同する検査しろ派も
0028名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 08:24:53.98ID:AYy07N8Z
検査数増やしたら感染者数が増えるからね。
緊急事態宣言せざるをえなくなるから経団連が困る。
0029名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 08:29:57.27ID:Wev2D/Yx
安倍のバカは、今回も手遅れになってから緊急時代宣言を出すよ。

何故かって?

その理由が判らないのはネトウヨの証。
0031名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 08:30:22.64ID:PyxBSsQf
あれ〜〜〜 オリンピック 代わりにやるとか 言ってなかった??? エゲレス・・・
0033名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 08:35:07.33ID:0l5R6pA5
>>32
日本は1検体で2回流してるからもっと偽判定は少ないはず。
0035名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 08:43:12.07ID:mfujHGyx
やみくもに検査しても意味ない
検査の確度も7割くらいなんっだし
医療の負担が増えるだけ
0036名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 08:44:57.01ID:V4NZTMfO
>>35
ホンこれ
老人の慰みに消えるだけ
0038名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 08:52:09.93ID:fWkm+s8U
昨日性病の検査しても今日違う相手とやれば
0040名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 08:56:25.05ID:mVoz2k1X
>>1
検査数が少ないから追いつけ?なら、死者数も少ないから追いつけとでも?
0041名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 08:56:38.67ID:Qgv0jWv2
ヨーロッパは2月初めからわかってたことを
無視してきたからなあ。

・無症状感染者が感染を広げる
→ダイプリで確認済み。
 有症者を検査するだけでは正しい状況は把握できないし、隔離も不十分。

・検査の精度が低い
→検査によって陽性者を隔離できるメリットよりも、見逃される陽性者が問題。

・感染者でなくても防御のマスクは必要
→無症状感染者が多いこと、検査の精度が低いことから自分が感染者でないとは言い切れないし、 
 顔を触らないことにもつながる。大きな飛沫が防げる。

日本では必要な検査しかしてない。
必要以外の検査をする意味が無い。
0042名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 08:56:54.81ID:zIMupHlk
ネトウヨの反対が正解
0043名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 08:57:26.11ID:bu709IsH
>>1
検査馬鹿
0044名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 08:58:27.20ID:ys2Wn8KQ
結果的に重症患者数や死亡者数が抑えられてるなら別にいいんでねえの?
まあ現在の対策の成果が見られるのは1〜2週間後だけど。
0045名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 09:12:01.46ID:ys2Wn8KQ
コロナ対策やってるおかげかノロとかインフルエンザとかも明らかに例年より患者数減ってるんだよな。
経済的な代償は大きいけど、感染症対策という意味でそれなりの効果を上げてるのは間違いない。
0047名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 09:16:18.16ID:37GFN68B
どんどん検査して医療崩壊起こして医者とかいう偉そうな勝ち組や看護士とかいう低学歴なくせに安定した仕事持ってる糞どもが過労死して欲しいわ
0048名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 09:23:11.24ID:THf1DkQL
今は検査数全体に対する陽性率がかなり上がってるから検査足りてない、ってのは間違いではない。
少し前までは陽性率が、そこそこだったんで疑わしき人に充分検査出来てると言えたが、今は漏れが出てると考えられる。

なのにアホは未だに検査増やす必要ない!と主張する。何をもって判断すべきかわからないからアホなんだろうな。
0049名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 09:24:07.39ID:d9m5nk08
>>17
アカヒがまっとうてw
戦中は戦争をあおり、戦後は反政府パヨクに転じて一時期は北朝鮮を擁護してたアカヒだぞw

アカヒみたいな極論馬鹿イラン(共産党系のヤバい奴らよりも多少マシな程度やん)
0052名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 09:40:28.81ID:ewGImu6x
一週間で2倍になってるな。
という事は後1週間後には更に2倍、 2週間後には4倍 3週間後には8倍 一ヶ月後には16倍になるな。

一ヶ月後の感染者数は33000人と見たけど、どーだろ?

4月1日
感染者2100人 − 退院者456人 =1664人

3月25日
感染者1160人 − 退院者294人 =866人
0053名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 09:42:21.82ID:vT6D9+l8
たくさん検査したらなんだって言うんだろ。
未だにこういうバカっているんだなあ。
たくさんやると進んでるの?ww
池沼ってw
0054名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 09:43:52.94ID:vT6D9+l8
>>21
そんなまともなことをしたら政府を助けるだけだろ!
政府の邪魔をするのが野盗の仕事だ!!
とか思ってんだろあいつら。ゴミ以下だわ。
0055名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 09:44:03.82ID:iSTBeeVk
>>52
接触者数多く調べてほとんど無症状〜軽症なんだから数だけで煽らなくていい
しばらく大人しくしているしかないよ
0056名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 09:44:35.19ID:ewGImu6x
>>33 >>34
日本で偽陽性を問題にしてるのは知的障害ぐらいだろう。
21000件の検査をして、感染者が1800人なんだから、
全員が偽陽性でも6%しかない。感染者1800人の大方は真陽性だろ。
つまり偽陽性が出る確率は皆無。 
0057名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 09:47:19.79ID:ewGImu6x
>>55
発覚してる感染者の内、無症状なのは1割にも満たない。
ここで出した数字は発覚してる感染者なのだから、殆どが症状があると思って良い。
0058名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 09:47:28.58ID:vT6D9+l8
>>55
ほんとそれ。
問題は重症者と死者数。
日本はBCGのおかげで未だに60人以下。
そもそも騒ぐ必要すらない数。
死者まったく増えてないからな。
0059名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 09:48:08.06ID:7CptJiGv
検査せず他国より被害が軽微という仕込み入れて救済を避ける方針なので仕方ありません
0060名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 09:50:15.71ID:ewGImu6x
>>58
感染者が16倍になるって事は、死者の数も16倍だろ。
本当に33000人の感染者が出るなら、死者の数は900人近い。
0061名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 09:53:29.16ID:ewGImu6x
>>59
その現状の日本で、感染者の増加が止まらない。
一週間で2倍になってるのだから、現状とは違う何かが必要なんでね?
0062名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 09:54:20.65ID:ClIYyUSC
病院がもう余裕ないから緊急事態宣言出してくれって言ってんのに、
手当たり次第に検査してもなんの意味もないどころか、人手取られて医療崩壊早めるだけ。
今でも疑いの認められる人は軽症でも検査してるだろ、何が問題なんだ?
ドイツはそもそも感染者多いから検査数も多くなってしまってるんじゃないか?
どっちみち他国と検査数の違いなんか比べても全く意味がない、実際の感染者数が全く違う可能性が高いからだ。
0063名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 09:55:13.43ID:byKWPkNV
>>1
肺炎で死亡する老人は毎年10万人以上いる
検査すれば、今では新型コロナもたくさんいるだろう
月に数百人増えてもわからない、調べていないだけだ、
0064名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 09:56:46.95ID:q52Uz1I+
日本人は、BCGかどうかはともかく獲得免疫があるとしか思えない。 若くして死んだのはZERO。 死にそうだった、北海道と熊本の女性は、退院間近。 煽りすぎ。
0067名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 10:03:46.01ID:xMQskfzb
シンガポールと日本はクラスターつぶしに人員を使って
クラスターつぶしを徹底的にやっているから今のところ成功
0070名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 10:07:37.07ID:QpmiCoK1
どうせ全数検査話できないんだから十七倍確率高いとこを調べれば良いだろ。
ドイツドイツ韓国韓国うるさいな 日本の何倍死んでだよ
0071名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 10:09:51.06ID:Fn3lAIdK
2月と3月にヨーロッパやアメリカに海外旅行に行った人には注意が必要
強力なL型ウィルスに感染している可能性が高い
0072名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 10:14:21.57ID:xMQskfzb
>>71
帰ってきたら1か月は自粛隔離して部屋から出ないでほしい
0073名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 10:14:39.08ID:6wSqAJzS
検査数などどうでもいいけど
健康な人1000人位検査して
そのなかで陽性の人何人なのか知りたい
0074名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 10:14:54.94ID:ewGImu6x
>>68
君はそれを「事実」と表現するんだw
オイラは「可能性」だと思ってたがw

君の語彙はやばいw
0075名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 10:16:18.25ID:ewGImu6x
>>67
クラスターを潰す事と、検査総数の低さは相反すると思うけど。
検査数少ないとクラスターを見つける事が出来ないでしょ。
0076名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 10:16:34.77ID:WW6yN6xf
>>1
日本をなんとか医療崩壊させたい連中
0078名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 10:18:26.57ID:edFZ5uGt
安倍晋三「戦後経験したことのない国難ともいえる状況」★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585788662/l50
やべーよ
大東亜戦争を超越した国難www
関東大震災来るよーwww
http://blog.livedoor.jp/solartaro/archives/18738024.html

明治大正昭和
1896 明治三陸地震津波30メートル 東北大震災
1918 米騒動
1923 関東大震災
1929 アメ発世界恐慌
1933 昭和三陸地震津波30メートル 第二東北大震災
1939 第二次大戦勃発
1941 日米開戦
1944 昭和東海地震
1945 原爆投下 敗戦
1946 昭和南海地震

現代
1995 阪神大震災
2004 新潟大震災
2008 リーマンショック恐慌
2011 東日本大震災 平成三陸地震 福島核爆発
2020 コロナ恐慌 関東大震災予定
0079名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 10:19:49.38ID:ewGImu6x
>>77
現状でも医療崩壊に向かってるんだよ。
一週間で感染者の数が2倍になっただろ。
一週間で2倍になるなら、一ヶ月後は16倍だろ。
0080名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 10:22:45.45ID:MaBBspVZ
3S Policy and Panama Documents

[Hero dies] 90-year-old grandma refused to ventilator in Belgium, died "I gave a good life and give it to a young person" High awareness level
Blessings throughout Belgium Blessings from all five major elements Gifts for all vaccines
£ 900 trillion gift ventilator 700 million gifts
0081名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 10:23:37.40ID:jaEM67hj
今さら検査かよ!
0082名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 10:27:35.54ID:PyxBSsQf
検査してもヨーロッパ 死者が激増してるが・・・ 検査は防疫じゃないのでは・・・・?
0083名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 10:27:55.26ID:jhQAULZJ
クラスターを探して関せ円拡大を止める
日本でしかできないこと
0084名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 10:30:46.03ID:ewGImu6x
>>83
矛盾してると思うけどね。
クラスター潰しをするなら、早期に感染者を見つけないと駄目だろ。

>>82
イタリア、スペイン、韓国も新規の感染者は減ってる。
0085名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 10:32:29.02ID:whzyXtlF
検査数とか感染者数とか意味無いんだよ
意味ある数字は死者数だけ

最終的に全世界に感染して風邪の一種になるのがゴールなんだから
0087名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 10:35:24.23ID:ewGImu6x
>>85
現状の感染者増加には危機感ない?
お花畑? トランプ?
0089名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 10:38:39.46ID:sOnwtoR8
ドイツは今日か明日に死者数1000人に達するんじゃないかな?
0090名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 10:38:46.59ID:xMQskfzb
>>84
日本は最初から徹底的にクラスターつぶしやっているよ
1波は成功
2波の欧州アメリカ帰国者がコロナお持ち帰りしてコロナ拡散
今2波のクラスターつぶしに必死
0091名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 10:38:53.62ID:sOnwtoR8
ドイツは今日か明日に死者数1000人に達するんじゃないかな?
0092名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 10:41:59.38ID:ewGImu6x
>>90
成果が上がってないよね。
一週間で感染者が2倍に成ってる。
現状の速度で増えるなら一ヶ月後は16倍だ。

感染者なんて関係ないとか言ってる奴は知的障害だと思うけど。
0093名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 10:44:02.18ID:5bB2Htee
感染による死者数を出しまくってる他国が日本を心配してる余裕あんのか
0094名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 10:45:48.75ID:ewGImu6x
韓国は新規感染者減らしてるのに、日本だけ2倍のペースで増えてたら、
韓国を抜くのも時間の問題だろう。

BCG説とか、死亡者数とか、現状を語るのも良いと思うが、
予想は悲観的だろう。
0095名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 10:46:16.96ID:OtXnigJe
(精度の低い検査で)感染の実態を正確につかみ → つかめるのか?
きちんとした対応策を打ち出すには → 治療薬は無いぞ、何ができる?
検査の拡充が欠かせない。 イミフ?
そのために軽症者は自宅で療養させる → 結局は自宅隔離かよ
など重度に応じた医療の仕組みをつくることが急務だ。 → 国民が勝手にやってるわい
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 10:52:55.97ID:ewGImu6x
竹田恒泰が言ってたけど、
左翼には危機感を煽る事が必要。左翼が安心感に浸ってたら何もしない。
行動させる為には悲観的な未来予測をして、それ対処すべき。

それに対して右翼には安心感が必要。右翼が危機感に浸ってると不安で押し潰されてしまう。
だから安心感を持たせる必要があると。

故に竹田恒泰は、「日本はなぜ世界でいちばん人気があるのか」と言う本を書き、
公演を行ってる。竹田恒泰は日本は素晴らしい国、世界から好かれてると説き
安心感を持たせてるんだよ。
0098名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 10:54:05.14ID:ewGImu6x
>>95
>(精度の低い検査で)感染の実態を正確につかみ → つかめるのか?
正確ではないが、実態に近い数字を予測する事は出来るな。
0100名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 10:55:26.29ID:bNj9YflB
2000人でも増えた感じがしてしまう
ちょっと前まで100行くかどうかぐらいだったんじゃないか
0101名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 10:59:08.66ID:ewGImu6x
>>99
保守と言われる生き物はそこら辺の数字を有効に使えないのかもなぁ・・・
クラスターを潰すのに、地域毎、日毎の感染者の増減を知る事にも意義があると思うけど

だって日にち毎の感染者増減が解らないなら、自主陽性が効果を上げてるのかも解らないだろ。
休校・再開の判断はどーするんだ?
地域毎が出るなら、重点対策地域とか出来るでしょ。
0103名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 11:00:49.56ID:PyxBSsQf
逆では? 医療崩壊してる国は 検査数を増やして 軽症者を見つけてる・・・? 
0104名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 11:02:02.27ID:W70CFCg+
>>20
この検査いくらやっての統計的意味はないのでなw
0105名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 11:04:17.56ID:ewGImu6x
>>102
ジョーク? マジで言ってるの?
取れるデータの種類。活用できる範囲が丸で違うと思うけど・・・
冗談なのか本気なのか区別が付かない。
0106名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 11:09:34.55ID:AQW2J2f6
ドイツはなぜ検査して日本の十数倍も死者を出しているの?
0107名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 11:09:36.75ID:YtqDLzq7
>>105
ttps://www.swissinfo.ch/jpn/co-vid19_新型コロナ感染症の抗体検査-ローザンヌの病院で実施へ/45653704
スイスの複数の病院が近く、新型コロナウイルス感染症(Covid-19)の抗体検査を始める。抗体の有無だけでなく、無症状・軽症の感染者数もわかるため、国内の感染状況をより正確に把握できるようになるという。
0110名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 11:13:17.71ID:AQW2J2f6
どこのどんな偉い人が日本のやり方を批判したところで他国が
日本より数十倍の死者を出している現実を見れば何の説得力もない。
0111名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 11:16:37.13ID:7CptJiGv
>>64
治療体制にまだ余裕あるのも大きい
0112名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 11:16:57.57ID:wyq+G5px
>>105 >>102
感染の拡大をいち早くとらえて感染爆発防ぐといった目的だと、抗体検査は、ほぼ無意味だね
感染者を隔離して拡大を防ぐという点でも意味が無い

抗体検査に意味が出て来るのは、かなり感染が広まってしまった後
0113名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 11:18:14.74ID:YuJ7D0jJ
まあ検査しまくればいいというもんじゃない
問題なのはその後の医療体制
欧州では検査に押し寄せたためクラスター感染が起こったり
医療現場が崩壊(医師看護師が大量に感染、病床や治療器具の不足)が
起きてる
日本方式の方がまし
0114名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 11:21:39.58ID:ClIYyUSC
今日陰性でも明日陽性かも知れないし、
今日陽性でも1週間後は完治してるかも知れない。
検査して陽性の人すぐに治せるんならすれば良いだろうが、
有効な薬が無い現状では意味ないよね。
0115名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 11:22:01.96ID:ewGImu6x
>>107
インフルエンザの場合、抗体が出来るまでの期間2週間程度。
つまり感染しても直ぐには解らない。

>>108
>増加数なんか意味あるか
意味が理解出来ないだろwww
感染者の中から一定割合で、入院する人が出て来るだろ。
1000人感染者が出た場合、入院する人の割合100人程度と仮定しよう。
つまり1000人感染者が出たら、100のベッドが必要になる。
この100人の平均入院期間は3週間((仮定)統計に寄りバラ付き有り)。
つまり3週間の新規感染者数が1000人ならば、必要なベッド数は100のまま。
3週間の新規感染者が500人ならば、必要なベッドは50に減る。
1500人なら新たに50のベッドが必要になるだろ。 

こんな風に考える人達には「増加数」が如何に大事かが理解出来るだろ。
数字てのは活用出来る人と出来ない人がいる。それは仕方がないのかも知れないがw
0116名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 11:23:29.79ID:6RyTEaM8
今のドイツは感染者の増加を抑えている
日本は、どんどん増加している

日本が、このままのレベルだと2週間ぐらいで、新規患者の数は逆転するぞ
0117名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 11:25:44.12ID:AQW2J2f6
>>116
日本方式にかえたんじゃね?
0118名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 11:26:26.25ID:Gxh8j8GV
別に全員検査しろなんて言ってない
明らかに感染者が増えだしたんだから、それに合わせてまともな数の検査をしろと言ってるんだよ

こんな要望でもケンサーズって言われちゃうわけ?
未来永劫この検査数で進んだら、気付いたときには日本人滅亡してるのでは?
0119名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 11:27:45.35ID:ewGImu6x
例えばHIV検査は必要ない! と言う人は先ず居ない。
検査を拡大させるべきか、現状で良いのか、縮小させるべきかはフェーズに寄って異なるよね。
0120名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 11:29:41.04ID:ei6kjNa1
検査するだけ阿呆が増える。
0121名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 11:29:54.46ID:k5IgCRV5
政府は検査体制が、まだ無いから出来ないって言ってるのだが
ようするに対応が遅れているだけ
別の言い方をすれば政府が対策をサボってるだけ

サボりが高尚な思惑みたいに、お花畑思考してるのは、安倍信者と、日本人を殺したい某国人だけだろw
0123名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 11:36:15.11ID:OgFPvUQe
>>113
検査しないが最も進んでるのは北朝鮮だろ
検査しない信者は、日本より進んでる北朝鮮方式と言うべきだわ
0125名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 11:43:08.42ID:AKQHyClb
中国に防護服30万着贈与で二階のご機嫌取り
大はしゃぎ<小池百合子>に安倍「恐ろしい女だ」

 文春http://shukan.bunshun.jp/articles/-/13268
0126名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 11:48:21.47ID:pQIX11/D
昨日ロックダウンはやらないって言ったのが全てだろ
このしょーもない件数で突っ走るつもりだよ
何もしなければ10倍死ぬって警告されてんのに
まあ責任は取ってもらおうぜ
0127名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 11:48:51.01ID:2L7d2DgB
まだ「検査が〜」をやってるのか。
飽きない子だよな。
0128名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 11:49:59.71ID:o9If3JO+
検査数増やすのは正解じゃないって何度言えばわかるんだ?
0131名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 11:53:20.81ID:7jChRvwN
検査数が増えたら、感染者数とか死者数とか有意に減るとかでなければ、
薬もワクチンも無いコロナでは、それほど役に立つとも思えないな
0132名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 11:57:44.12ID:ewGImu6x
>>131
数字は役立てる事ができる人と、使い道を理解出来ない人がいるからなぁ・・・・。
増加率に意味がないと言う人も居るし。
0133名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 11:58:48.71ID:DRFeasFA
伊藤詩織のBBC番組のスタッフがもしかしたら世界を滅ぼした元凶として
人類の歴史に名を残すかも知れないよ
ニューヨークはコロナ対策で日本式ではなく韓国式をとりいれて大失敗してんだけど
これはニューヨーク・タイムズの論調がおおきく影響しているという噂
(この新聞はこの街の世論形成にかなり影響してる)この新聞で
”日本はモリカケや山口レイプ事件など見れば分かる通りデータを隠蔽する癖がある
日本の重傷者数や死者数は意図的に少なく報告されてる可能性が高いので
日本がコロナの対処に成功しているとういう話は信用できない。
公明正大にデータを出している韓国の方式にするべき”という論調の記事が出た。
それを読んで(それを読んだ世論の圧力で)NY当局がそういった政策を施行したらしい。

これ描いた記者は伊藤詩織のBBCの番組の製作者の一人でNYTの日本担当
つまり山口レイプ騒動の仕掛け人

ああ、世界はこいつらのせいで滅ぶんだ・・・・・って思うと、なんか逆に笑えてくるね



春秋の筆法を使えば 多数のニューヨーク市民を殺したのはモトコリッチ
日本の良好な数値を「これは隠蔽されている」と叫んで信用せず
「それにひきかえ韓国は公明正大 昔からこういった日本の卑怯さと
果敢に戦ってきた人たちで連合国の仲間だから信用できる」といった
論調で世界の世論を中国韓国有利にもっていく。で、結果がこのザマ
ニューヨーク市とトランプはモトコに数十兆円の賠償請求してもいいと思う
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1585688300/591-
0134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 11:58:59.12ID:AQW2J2f6
外国では検査数が多いと言っても、何も歩いている人を引っ張ってきて検査をする訳じゃない。
何らかの自覚症状があるから検査を受けるのだろう。
外国、自覚症状⇒検査⇒陽性⇒自宅で隔離
日本、自覚症状⇒自宅で2日〜4日様子を見る
同じでしょ。陰性の場合も日本の方が検査を受けに行かない分だけ感染リスクが減る。
0135名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 11:59:45.66ID:DRFeasFA
コロナがもっとも伝染る場所は臨時検査場
時間あたりの検査処理数を多くとればとるほど
ずさんさが増してそれだけ感染者が増える
ところがそんな国は場所はいっけんして死亡率が低くなるので
世界からは医療先進地域だと勘違いされる。
で、こんなに医療先進国なのにコロナ被害が
多いわけ無いだろう。他の国のように隠蔽をせず
ちゃんと被害を表に出してるだけの正直国にすぎないのでは?
と思われて、医療のやり方を真似されたりしてしまうのだ

どうしてこうなるのか?からくりがある
死亡率は分母を陽性判明者数にしてあるのだ
当たり前だが検査しまくったらこの数は増えまくる
分子の死亡者数が多少ふえたところでびくともしない
極端な医療崩壊がおこるまでは低いままの数値が出つづける

反対に検査をあまりおこなわないゆえに感染者がふえず
死亡者もあまりでてない国は、死亡率が高止まりしつづける
分子の死亡者数がすくないところで、分母の感染者判明数が
世界とくらべて極端に少ないのだからあたりまえだ
そして、検査場が感染の温床でありそれが少ないのだから
とうぜんそこで感染った人もすくないのだから
死亡者数は少ないのは当たり前で、隠蔽なんてする必要ない

ところが死亡率が高いために医療のおくれた国だと
バカな人々から偏見の目でみられてしまうのである
で、こんなおくれた国なのに死者が少ないのは変だ!
どうせ隠蔽してやがるんだろう!と思われてしまう
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1585688300/313-
0136名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:00:07.30ID:DRFeasFA
分母を陽性判明者数、分子を検査有無にかかわらず
コロナが原因で死亡した人の数 として、それを死亡率と定義すると

人口や死者が同数だとすると
死亡率の高い国は陽性判明者が少ない国
死亡率低い国は陽性判明者がおおい国となる
検査数を十倍にすると検査場の設備のチープさやずさんさが増して
結果、死者が二倍になってしまうとすると
ずさんな検査を控え死亡者数がすくないA国よりも、ずさんな検査を
十倍やりまくった、死亡者がAの二倍多いB国のほうが死亡率が
前者比で20%にまで抑えられ、優れた医療国であるかに見られるのである

一方のA国は死亡者が少ないにもかかわらず人々から疑惑の目で見られる
死因をほかに転嫁するなどして死者をごまかしてるのではないのか?と
だっておまえら死亡率高いじゃねえかよ!と証拠つきつけられて・・・・

これは論理的には誤っているのだがバカはこれが論理矛盾してるのがわからない。
0137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:00:45.33ID:DRFeasFA
この世でコロナ感染の最大の原因が検査場に人が行くことで
検査処理数を増せばずさんさが増しさらに感染者が増えるのだから
人を検査場に行かせない国や感染判明者数が少ない国が
死者がすくないのは道理だ。隠蔽なんぞ必要がない。本当に死者が少ないのだ
ところがえてして死亡率は高い。これも当然だ
メディアがつかう死亡率とは分母が人口ではなく感染者判明数だからだ。

死者増加の最大原因たる”検査場への足運び”が少ない
ゆえに死亡率は高く算出されるが死亡者は少ない
WTOよ!こんな国を医療後進国=隠蔽疑惑国家だと思わせがちな
分母に感染者判明数をとった死亡率算出をいまから世界で禁止させろ!



死者数が増えても感染判明者数がそれに比例して、あるいはそれ以上の
比率で増えていれば死亡率はかわらないか減少する
検査場で多くの人が感染してそれが原因で人が死にまくっても悪化しない値なのだ
また逆に検査場を廃止したり検査場を丁寧な作りにしたり、検査に時間を賭けて
丁寧化させて死者の増加を抑えたとしてもいっさい良好化しない。むしろ悪化する

こんなバカな数値なんぞ禁止させろや。死亡率っていったら人口比に限らせろ
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:01:15.53ID:DRFeasFA
死亡率をさげる最大の秘訣、それはチープな検査場をたくさんつくること
時間あたり大量の人員を処理すれば陽性判明者はうなぎのぼりになる
ずさんさがまして感染者も死亡者もある程度増えるがきにしないきにしない
それ以上に分母の陽性判明者数が増えるんで数値は良好化するんだからっ!

あまり人が死んでない地域(人口比で死者の少ない地域)はえてして
この死亡率の値はあまりよくない。感染の原因である臨時検査場の
設備や検査の仕方がずさんではなく大量の案件をこなせていないからだ
だから現時点での陽性判明者がすくなく、死者がすくないわりには
死亡率は高く出てしまう。だから世界からバカにされる。おまえら隠すなと
死亡率高くなっちまってる医療カス国家のクセしてそんな死者少ないわけがなかろと
ちゃんと隠してる死者を出しやがれコラ!と凄まれて国際社会では肩身が狭い

そう!世界で自国がドヤ顔するためにはバカスカ検査してバカスカ国民
しなせるほうが正解なのっ!だってそのほうが死亡率低くでるんだもん!
0139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:01:43.84ID:DRFeasFA
745ニュースソース検討中@自治議論スレ2020/04/01(水) 14:15:16.90
検査場に赴くと感染しちゃう!だって検査数を短時間でこなそうと
おもえばおもうほど対処や設備が幼稚になるんだもん!

AKBは売れてない頃は握手は丁寧だったが売れてから塩対応になるのと同じ理屈


746ニュースソース検討中@自治議論スレ2020/04/01(水) 14:17:24.56
売れてないアイドルは握手券一枚で三十分長話できるシステムにしても差し支えない
だが百万枚売れてるアイドルは一枚あたり一秒程度の塩対応にしないと破綻する
馬鹿でもわかる理屈。臨時検査場も同じ。アイドルを検査担当官におきかえてみよ
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:03:51.54ID:wI1i2FfH
は?
先進国と比べんなよ
0141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:03:54.32ID:DRFeasFA
323あなたの1票は無駄になりました2020/04/01(水) 14:46:47.38
検査場がずさんな国や地域は検査数が多く行えており、
当然ながら陽性判明者も多いゆえに、分母をそれにとった
”死亡率”では実情の悪さの割には優秀値を叩き出す
たとえ検査場で感染した死者が他よりも多かろうとである

この理屈わかる?検査厨さん


324あなたの1票は無駄になりました2020/04/01(水) 14:47:14.65
ところがその優秀な値も医療崩壊するととたんに悪化する
検査場をずさんにしないと陽性判明者数は増やせないんだから
そこで感染して発病して病院のベッドを占拠しちゃう人が
他国よりも極端に増えるんだから当たり前
だから、こんなに死亡率低かったのになんで?急すぎない?
ちょっと前までは死亡率低かったんだから抑止に成功してたのに!
と錯覚してしまう。
その死亡率の低さは、陽性判明者を極端に増やしてたことによるもので
陽性判明者の増加はそれが臨時検査場によるものならば
むしろ死者を増加させる要因ですよと、まあそういうことです
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:04:23.55ID:DRFeasFA
コロナが流行ってない国は陽性者数が伸び悩む。当たり前だ
コロナが流行ってる国は陽性者は多い。当たり前だ
で、この陽性(既判明)者を分母、死亡者を分子にとって 死亡率 という名を与え
その数値を国際比較してみると、さあどうだろうか?
コロナが流行ってる(当然死亡者も多い)国の死亡率は予想外に低いのだ


死亡者が少なくない国が、死亡率は低く算出される
死亡者が多くない国は死亡率は高めだ
実際の印象とは真逆の値がとびでてくる。
で、隠蔽厨の格好の材料にされてしまうわけ

隠蔽厨とは、やたら数値の良好な国にむかって
おまえらは隠してるから数値がいいだけだ!
不正してないでちゃんと明るみにしろ!と怒鳴り
数値の悪い国に向かっては、ちゃんとごまかさずに
数値を出してる正直な人ですね!といって褒めるバカのこと
伊藤詩織のとりまきにも多い


で、ニューヨーク・タイムズの陰謀厨モトコリッチは伊藤詩織の取り巻きの一人
あ・・・朝日新聞ってわざと誤った政策を西側諸国にやらせて
コロナで根絶やしにさせて、中国朝鮮に天下とらせようとしてるんだね
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:04:53.12ID:DRFeasFA
何度も言う、チープな検査場をつくらなければその国の陽性判明者は国際比較でみると少ない
世界で最もコロナ感染が起こってる場所はチープな検査場
よって、チープな検査場をつくった国はそこでたくさん感染がおこって
人がたくさん死んで悲惨な状況になっている
だがそんな国の死亡率は案外高くはない。この数値の分母が陽性判明者であり
陽性判明者がチープな検査場での大量検査により大量に存在しているからだ。
どんなに死者が増えようとも分母がそれにつれて増えるのだから数値は悪化しない
分数を小学校で習えばたちどころにわかる理屈なんだが、モトコリッチとかはバカなのかな
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:05:15.42ID:DRFeasFA
検査が死亡者抑制に有効であるのならば検査を多くこなしている国は
人口あたりの死亡者は少なくなければならないはずだ
そして検査を怠っている国の死者が多くなっていなければならない
だが現実はそうなっておらず検査をやりまくって陽性者が多くなって
いる国は例外なく大量の死者を出している
世界最凶の感染の温床が臨時検査場なのだからこれは当たり前だ。
コストを抑えた検査場を臨時に作り作業員一人あたりの対処を
島崎遥香並の塩対応にでもしないと大量の陽性判明者なんてつくれやしない。

馬鹿でもわかる理屈なんだがなぁ
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:05:50.62ID:DRFeasFA
器具を取り替えないで使いまわし、着替えの時間を惜しむ そして時間当たりの人数をふやす
設備を低コストにする 換気機械をケチる これで検査場の数を増やす

結果、ずさんな環境のもとでコロナがうつる

陽性判明者の多さに比例して、感染患者かつ死亡者が国に増えるのは当然
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:06:11.66ID:DRFeasFA
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

この世でコロナ感染の最大の原因が”検査場に人が行くこと”で
検査処理数を増せばずさんさが増しさらに感染者が増えるのだから
人を検査場に行かせない国や感染判明者数が少ない国が
死者がすくないのは道理だ。隠蔽なんぞ必要がない
本当に死者が少ないのだ
ところがえてして死亡率は高い。これも当然だ
メディアがつかう死亡率とは分母が人口ではなく陽性判明数だからだ。

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:06:36.51ID:DRFeasFA
ずさんな検査場を作っていない国はわざわざ隠蔽なんぞしなくても
死亡者の数は低く出る。そこで人がコロナに感染するのだから・・・

バカでもわかる理屈だよ
0148名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:06:56.53ID:DRFeasFA
尾行する対象を十倍にしたら十倍の探偵がひとりでに地面からわいてきて
追跡調査を一人のときよりも早く処理終了させてしまうと思ってる
探偵事務所経営者がいたらそんなん十秒で倒産するわい

追跡調査対象人数が十倍増えても調査のマンパワーが同じだったら
十倍手こずってしまって調査人数増やした意味がないだろうが
0149名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:07:16.45ID:DRFeasFA
探偵事務所は一挙に千人の尾行案件を請け負ったら大儲けができる
そんなことをしないのは、対象を千倍増やしたら、尾行する探偵も
千倍雇わないと仕事を終わらせることができないため
一軒しか尾行請け負わないときよりも探偵を999人余計にやとったら
事務所は赤字だ
0150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:07:35.03ID:DRFeasFA
検査しなければ死者数にカウントされない
だけど検査しちゃったらそこで感染者をだして死者は増えちゃう
だったらカウントされなくたって構わないから検査なんてむやみにしないほうがいいだろ
死者ってのは増やさなければいいのであり、絶対にカウントしなきゃならないという法律はない
カウントを公正に行おうと思うあまり本来なら死ななかった人が
どんどん死んでしまっているのなら本末転倒だろう
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:07:42.34ID:fo5EBK/m
陽性患者 77,981/2,384 =32.7倍

陽性患者の比率でいえばドイツの2倍くらい検査してるってことだな。
0152名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:08:02.07ID:DRFeasFA
日本でカウントされずに他の死因で誰かが死のうが
日本で死ぬ人が少なけりゃ日本において悲劇は少ないだろ
げんに日本において死亡者は例年通りで増えてはいない

他の国はたとえ検査をたくさん行っていようと死者は
例年よりも増えている。
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:08:35.41ID:DRFeasFA
検査を行えば人は死ぬ。検査場がコロナに汚染されがちだからだ
げんに検査をあせってしまくった国は例外なく遺体安置所が
パンクするくらいの大量の死者をだしている
日本よりも追跡調査に成功しているという話もきかない
当たり前だ。たとえ陽性者がふえたところでそれを追跡調査する
人員もそれに比例して増やさないと追跡の成功ができないからだ。
日本よりも十倍陽性判明者を出した国で、日本の十倍追跡調査員が
最初からいれば成功をおさめるだろうが、調査員が日本とおなじ人数
だったとしたら陽性判明者増加のメリットはまったく還元はされない
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:09:09.05ID:DRFeasFA
火葬場が追いつかなかったり埋める場所がなかったり
病院の遺体安置所を臨時のレンタル冷蔵トレーラーにしたりなど
あきらかに武漢やニューヨークやイタリアの死者数は例年並ではない
明らかにいつもの年なら死んでなかったはずの人が死んでいるのだ

だが日本はそういうことになっていない。つまり.人の死にザマはほぼ
例年通りということだ。つまりは他の年に死んでた人は死に、死なない
ような人は死んでいない。だったらこれでいいではないか。
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:09:39.84ID:DRFeasFA
日本の死者がそれほど多くはないのは隠蔽しているからではなく本当に少ないから
たいして余裕のない遺体安置所も火葬業も埋葬場所も別にパンクはしていないのがその証拠
イタリアやNYの死者は多い。絶対に例年並みではない。前述の施設がパンクしているのがその証拠
もし日本が死者を隠蔽しているのならそれらの施設がパンクしているさまが世間に明るみになるはず
検査を怠けてるジャップ国は医療後進国のはず!そんな国が死者すくないわけがなかろ!と思う人も
いるだろうがちょっとまってほしい。検査を怠けたら本当に死者を少なく抑えることに失敗するのだろうか?
検査の多さは死者の増加とは関係ない、いやむしろ死亡を促進させるのではないだろうか?
0156名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:10:50.84ID:DRFeasFA
対応がずさんになってもいいから検査をふやせばそこで人々が感染
し陽性判明者がふえ、陽性判明者を分母、死者を分子とした
死亡率 という数で案外低い値を叩き出すことが可能
多少死者がふえても分母の陽性者の多さでかき消される

で、世界の人々からは
ああ この国はごまかさずにちゃんと公明正大に情報を公開してんだな
えらいぞー というふうに、その国は国際的に評判が良くなる

だから究極的には、国際社会の評判を得るためには国民の命を犠牲にして
たとえ検査がコロナで死ぬ原因であろうが行ったほうが得だということだ
だけど死ぬ人間は増えているので国民の不幸や悲劇はそれだけ増加しているがね
0157名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:11:26.97ID:DRFeasFA
検査拒否したら死ぬ人が増えるという理屈が正しいのなら日本で死んでる人は増えてるはずだろう
だがそうはなっていない
検査を増やしたら人が死ななくなるのだったらイタリアやニューヨークであんなに人が死んでるはずがない
ちゃんとたくさん検査したんだから日本よりも死んでる人がすくなくなっていなければならないはずだ
だがイタリアやニューヨークは依然として死ぬ人が多い。さあ検査厨よこれをどうやって説明するんだ?
0158名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:12:21.87ID:DRFeasFA
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////
検査少ない国は死者がとりたたて増えてはいないしむしろ少ない国が多い

検査してないことそのものに、死者をこの世から隠すという隠蔽効果はない

検査をしないことは、物好きなニートが火葬場をカメラで24時間スマホで
撮影したりすることを防げない
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:12:42.76ID:DRFeasFA
たとえ日本が検査を渋っても、そこらへんのニートは好奇心で火葬場ウォッチをしはじめるだろう
そうなれば火葬場がパンクしているかどうかはたちどころに全世界に明るみになる
検査をしようがしなかろうが関係のない領域で日本は死者が多いのか少ないのかは明らかにされる
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:13:08.07ID:DRFeasFA
火葬場の煙なんぞは暇人がいくらでも24時間監視することが可能な代物だ
安倍が検査数を絞ったところで世間から隠せるもんじゃない
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:13:52.47ID:DRFeasFA
検査を渋れば分母の陽性者が減って分子の死亡者数が際立つ
よって死亡率は高く出る、それによって他国や評論家からは
医療後進国かのように見られる。よってお前の国は死者を
隠蔽してるのではないかと疑われる

さて問題、この論理の進め方は正しいか誤謬か?答えてくれケンサーズたちよ
0162名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:14:13.84ID:ewGImu6x
>>153
しかし、このままでも医療崩壊はするんだよ。
一週間で2倍に感染者が増えてる。こんなペースで増えたら、
一ヶ月後には3万人、死者900人だよ。

現状では駄目だろ。現状から何を変えないと如何のと違う?
0163名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:14:23.38ID:DRFeasFA
未来はどうか知らんが日本は過去にも現在も医療崩壊をおこしてない
イタリアやニューヨークは過去も今も医療崩壊をおこしている(いた)
後者は積極的にコロナ検査している(いた)
この歴然とした事実を前にしてどうして”ろくに検査できない日本は死者が多いハズ!”
なんて戯言がいえるのか不思議でしょうがない
検査対象の多寡なんて死者の増減とはまるで関係ないだろが
0164名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:14:51.62ID:DRFeasFA
追跡調査なんて一日に何千人も病院に駆け込む人が出てくるなんていう
突発的な医療崩壊状態が到来したらマンパワーが不足しすぎてどんなに
事前に検査を多くやっていようが破綻してしまうことがわからないのだろうか

イタリアもニューヨークも、その突発的な患者(感染者)増加っていうのが
”人々が臨時検査場に駆け込んできた”ことによって巻き起こされたんだから
検査なんてのはよほど一人あたり時間を賭けて精確かつ悠長にやらないと
逆に感染まきおこしてしまって本末転倒になるということがわからんのかねえ
0165名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:15:07.42ID:DRFeasFA
検査をたくさんやればそれだけ追跡調査をたくさん行えるというのは間違い
追跡調査員も増やさないと無意味
検査をたくさんやろうとすれば必ず感染者も増えてパンデミックがおこる
これはイタリアやニューヨークで証明済み
感染者が増えたらそいつらに対して検査を行う必要性がまたでてくる
これじゃ検査要員がパンクしてしまう
検査を最初から絞っている国よりも検査体制が貧困化してしまうのだ
ああ本末転倒とはこのことよ
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:15:32.06ID:DRFeasFA
検査数を絞っている国はその少なさと丁寧さゆえ検査場での感染者は少ないので
極端な患者増加はおこらず、検査体制がパンクしない。うーんいい傾向だーね
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:15:52.03ID:DRFeasFA
検査渋ることは本来なら明るみにされるはずのこの世のコロナ感染者を
世界から隠す行為にほかならないわけであり、だからこんなことをする国は
よこしまな奴らであり絶対に隠蔽癖がある、レイプ事件とか南京での狼藉とか
陸軍の医学実験部隊などがその証拠だ、だから死者数もごまかしているに
違いない

この論の進め方は正しいか誤謬か? これも検査厨に答えてほしいもんだ
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:15:54.11ID:sTq3NAqM
結局日本でも医療崩壊してるじゃん
じゃあ、検査もっとしておいて陽性の拡散を防ぐべきだったのでは
0169名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:16:16.25ID:DRFeasFA
老人共のネットワークの凄さと日本の新聞のお悔やみ欄の公開度をかんがみたら
死者の数なんぞ秘密にできないことがどんなバカだってわかるはずなのにな
他の死因にしてごまかしてるんだと言ってる人もいるが、他の死因にしたら駄目なのだろうか?
コロナだろうが肺炎だろうが死因はなんでもいいではないか。人が多く死にさえしなかったら
その国の医療は成功してるといっていいのだから
コロナだろうが肺炎だろうが、日本の死んだ人の数は例年並み。だけど他国はそうじゃない
ハイ終わり
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:16:55.49ID:DRFeasFA
他の死因でごまかされようと表にでないで闇に紛れてようと
一気に死ぬことなく年間でまんべんなく死んでくれたほうが
日本国民は幸福

なぜなら死者が医療崩壊して追いやられたってわけじゃないから

いっきに感染が増えて病院がパンクして患者が路上で死ねば
それは人目につくのでたしかに闇に紛らすことはできない。
国は国際社会から称賛はされようが、国民は幸せではない
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:17:16.44ID:DRFeasFA
うちの友達の○ちゃんがいつのまにかコロナで亡くなっていて
お悔やみ欄にも地方テレビにも情報でなかったんで私は香典出せなかった!
あの人には世話になったんだから!あーあ私は大恥かいたわよ!
どうしてくれるんだ!


老人は義理堅いのである老人のコロナ死を秘匿すればぜったいに
こういうことがおこる

日本の老人ネットワークにおいて人の死は絶対にごまかすことはできない
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:17:33.74ID:DRFeasFA
政府や医局のそもそもの目的は人を治療して病人や死者を減らすこと
検査が感染を誘発するのだったらそれを行うことは本末転倒行為
検査渋ろうが感染不明者多かろうが死者の減少に成功すればそれで良い
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:17:58.01ID:DRFeasFA
やたら中国人を入れやがったな!と安倍総理や政府を叩くことは正しい
これは右翼左翼関係ない。

だがコロナ検査してないから”おまえの国はものを闇に隠す性癖がある!
南京や731部隊だってそうだったんだろ!ほらジャップは隠し癖があるぞ
日本の死者数もあやしいわな、国連やニューヨーク市長に、日本式は駄目
韓国方式である、ドライブスルーや簡易テントによる大量検査を薦めるぞ!”
というのは人類を滅ぼしかねないすさまじい間違い

こういうふうに市民の世論をもっていってNY市長に誤った決断をさせた新聞があってな
それはニューヨーク・タイムズっていってな、で、モトコリッチっていう日本担当記者が
その韓国方式推奨の筆頭でな、でもこいつは現場のニューヨークには一歩も足を踏み入れておらず
勤務地は一貫して朝日新聞社屋なんだそうだ。まあ、そういうからくりってこった
0174名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:18:28.42ID:DRFeasFA
日本の死者が多いのか少ないのかたとえ不明であったとしても
検査ばかりしてたイタリアやNYの死者が多いっていうのは
誰の目からみても自明のことなんだから、検査のずさんさが
コロナ死亡を引き起こすという結論もまた自然と導けるというものだ
ここで日本の死者の多寡を明らかにする必要性はない。どっちみち
出てくる結論は同じなのだから
0175名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:18:46.39ID:DRFeasFA
まあ一言でいうと、この良き今の世界は朝日新聞のせいで滅ぶってことなんだわな
コロナで西側世界が滅べばその後に中国北朝鮮が乗り込んで天下とれるしな

中国とアメリカら西側諸国が戦うとなったら全面戦争や陸上戦はほとんどおこらない
実質”基地空軍+アメリカ空母艦隊 と 中国との戦い”になると予想される
空母なんてのは密室同然なんだからコロナが流行ればイチコロだ
中国海軍だってやばいという人もいるだろうがあってもなくてもいい弱い存在なので
こっちが滅ぶことよりも米海軍が滅ぶことのほうが影響がでかい
0176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:19:13.48ID:DRFeasFA
だって検査数を絞れば死者の数をすくなく隠蔽できるでしょ←意味不明
検査の数を減らして現時点での陽性判明者数を減らしたところで
発生している死者の数はごまかせない
死者は火葬場やお悔やみ欄や統計を経由するが、こういった場は
コロナ陽性者の数の情報とはまるで無縁だ
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:19:40.86ID:ei6kjNa1
だからといって死亡者が減る訳では無い。医療崩壊を招いて死者を増やすだけ。。
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:19:48.69ID:b0P/kLlT
韓国はやっと40万件突破だ
こんなに時間かけて国民のたったの1%にも届かない
検査の跡に直ったやつも罹患しやつもいつだろうから
いったい何の意味があるのかさっぱりわからない
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:19:57.13ID:2PJlhJ0x
ドイツは検査をして、
軽症者と無症状者を管理する事で感染の拡大を阻止し、
死亡率を下げる事に成功している:
https://time.com/5812555/germany-coronavirus-deaths/
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:20:07.13ID:DRFeasFA
バカでもわかることだが検査数の減少措置には死者をごまかす効果などない
日本政府が検査を減らして陽性者判明者を少なくさせたところで
人が死ねばそれはお悔やみ欄や斎場などまったく関係のないところで
公になるのだから


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     もう一度いう。検査数減少措置の死者隠蔽効果はゼロ


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0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:20:35.65ID:DRFeasFA
ジャップ政府は検査の数を少なくすることによって死亡者の数を少なくごまかしている!
本当はもっと死者が多いかも!


   あの・・・くわしくおしえてください
   どうしてコロナ検査を少なくすると、死亡者をすくなくごまかすことができるんでしょうか?


・・・・・・・
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:20:55.45ID:DRFeasFA
伊藤詩織のBBC番組のスタッフがもしかしたら世界を滅ぼした元凶として
人類の歴史に名を残すかも知れないよ
ニューヨークはコロナ対策で日本式ではなく韓国式をとりいれて大失敗してんだけど
これはニューヨーク・タイムズの論調がおおきく影響しているという噂
(この新聞はこの街の世論形成にかなり影響してる)この新聞で
”日本はモリカケや山口レイプ事件など見れば分かる通りデータを隠蔽する癖がある
日本の重傷者数や死者数は意図的に少なく報告されてる可能性が高いので
日本がコロナの対処に成功しているとういう話は信用できない。
公明正大にデータを出している韓国の方式にするべき”という論調の記事が出た。
それを読んで(それを読んだ世論の圧力で)NY当局がそういった政策を施行したらしい。

これ描いた記者は伊藤詩織のBBCの番組の製作者の一人でNYTの日本担当
つまり山口レイプ騒動の仕掛け人

ああ、世界はこいつらのせいで滅ぶんだ・・・・・って思うと、なんか逆に笑えてくるね



春秋の筆法を使えば 多数のニューヨーク市民を殺したのはモトコリッチ
日本の良好な数値を「これは隠蔽されている」と叫んで信用せず
「それにひきかえ韓国は公明正大 昔からこういった日本の卑怯さと
果敢に戦ってきた人たちで連合国の仲間だから信用できる」といった
論調で世界の世論を中国韓国有利にもっていく。で、結果がこのザマ
ニューヨーク市とトランプはモトコに数十兆円の賠償請求してもいいと思う
0184名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:21:10.17ID:ewGImu6x
>>165
そこまで増えたらなロックダウンしかないな。
クラスターは早めに潰さないと意味がない。

早めに潰す為には、どーすれば良かったのか?
0185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:21:11.40ID:DRFeasFA
本記事の論旨は、今まで日本の感染者がその人口に比較して少なすぎるのは、
他国に比べて検査回数が少なく抑えてきたからではないか、との疑問を欧米の
専門家の意見を載せながら呈しつつ、最近オリンピックが延期になったあと、急に
東京都など感染者が増えてきたとし、タイトルの"Is Its Luck Running Out?“つまり、
世界を惑わしてきた日本もその運が尽きようとしている、と論を展開しています。
本記事は、日本のウイルス対策に関して批判的に取り上げ、これまでの感染者数
など日本の統計数値を疑問視しつつ日本のウイルス対策はギャンブルみたいで
ありそのメッキが剥がれつつあると皮肉っているわけです。

この記事には最初のフェーク記事に見られた明白な事実誤認はありません、
逆に事実を捉えている側面もあることでしょう。ただどうにも香しいのが、日本に
徹底的に批判的である論調、 直接的にではなく遠まわしに意地悪く日本を非難
する姿勢が、モトコリッチ支局長の記事には一貫しているわけです。

さて本NYT記事はやはり世界に発信されたわけですが、NYT掲載のこの反日
記事は速攻で韓国・中央日報が飛びつきます。
「韓国のように大々的な診断検査と先制的隔離・治療をすることもなかったのに、
病気の拡散を阻止したようにみえる」と誇らしげにNYT記事を引用しています。

NYTは日本が新型コロナ大流行を体験している他のアジア諸国と対照的だと
指摘した。中国のように都市を封鎖することもなく、シンガポールのように先端
監視技術を適用することもなく、韓国のように大々的な診断検査と先制的隔離
・治療をすることもなかったのに、病気の拡散を阻止したようにみえるという点からだ。
(このあと)「韓国が36万5000人余りを検査した反面、日本は今までたった2万5000人
しか検査していない」と続けます。(某ブログ記事より)
                       —————
ニューヨーク市が誤った政策を実行してしまったのはモトコリッチが原因かもしれない
だとしたらモトコはすくなくとも数万人の死の責任を問われる義務を負うべきであろう
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:21:35.56ID:DRFeasFA
現在のアメリカのパンデミックの遠因は伊藤詩織である可能性もゼロではない。
普通に考えて、ドライブ検査は最悪の方策でやったら必ず感染者爆発がおこり、
場所を定めての検査は百害あって一利なしだということはすでに証明済みのはず。
ところがニューヨークは今更ながらこれをやってしまった。そして失敗している。
なぜだろうか?どうやらこの韓国方式を言葉巧みにニューヨーク行政にご注進した
輩がいるらしい。このような甘言をつかって・・・・・

/////// 「日本はやたらと統計数値を隠蔽する癖があるので信用ならないですよ
/////// だから実は日本はそれほどコロナウイルス退治に成功してはいませんよ
/////// 隠蔽グセの証拠?ありますよ、たとえばこの件なんですが。えーと。日本に
/////// 伊藤詩織という女性がいるんですが、この人は明らかにレイプされたん
/////// ですが、加害者が安倍に近い筋だったんで政府によって隠蔽がされました。
/////// 日本の公的なレイプ統計も不自然なほど少ないがこれも隠蔽のせいです。
/////// モリカケ問題というものもあるのですがこれも政府の隠蔽がなされました。
/////// ごらんのとおり日本とくに安倍政権は隠蔽グセがありその提出データは
/////// まったく信用が置けないことは自明です。それにひきかえ韓国政府は
/////// 長年従軍慰安婦問題などでこの日本の隠蔽グセに苦しめられ、それらと
/////// 必死に戦ってきた人権運動の闘士でありまして、ですから今回の件は信頼
/////// おける韓国の方式(臨時所における大量検査)を採用したほうが賢明でしょう」

バカな話だと一笑に付す人もいるだろう。ところがこれもまんざら嘘ともいえないのである。
ニューヨーク市民の世論に大きな影響をあたえるニューヨークタイムズの記者の一人に
素子・リッチという人がいるが、この人はBBCの伊藤詩織関連の番組制作者のひとりである。
素子リッチやその関係者の反日リベラル陣営ロビーが、伊藤詩織の例を出して日本政府の
信頼性のなさを説き、NY行政に、日本方式を行わないように仕向けた可能性はまったくの
ゼロとはいえないのである。

たった一人の虚言が、人類の多くを死に至らしめる遠因となってしまった・・・ 
まあ、こんな話は嘘デタラメであってほしいものだ。

http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1581947292/220-
0188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:22:08.64ID:gB8kEqs0
で、何?
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:22:14.47ID:DRFeasFA
596あなたの1票は無駄になりました2020/04/02(木) 01:22:58.67
朝日新聞が世界のおおくの人をコロナで殺す これが世界の真実

朝日は中共のシンパであり、中共は自国以外の人が死に絶えれば得をする
中共がかつて西側諸国であったその無人の荒野に一人の戦死者も出すことなく
乗り込んで己の植民地として乗っ取ることができるからだ


597あなたの1票は無駄になりました2020/04/02(木) 01:25:34.71
わざと間違った方策をご注進してニューヨークを滅ぼす
ニューヨークに侵攻し中華人民共和国北アメリカ自治区をうちたてる

むかしカンボジアのポルポトにわざと国が傾くバカ政策をやらせて
弱らせて乗っ取ろうとしたのと同じ手法
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:22:42.26ID:DRFeasFA
検査が感染者や重傷者や死者の増加をおさえる効果があるんだったら
アメリカの全州のなかでニューヨーク州がもっとも患者死者重傷者ともに
すくない州になってなけりゃおかしいだろ
だってあの州は全米でもっともたくさんコロナ検査をしてたんだから

この理屈、まちがってる?ぜひとも指摘してほしいんだけど
0191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:22:57.72ID:DRFeasFA
ロサンゼルスだのシカゴだの大規模で中国人いて空港とかで
世界とつながっていて人口が密集してる都市なんて
ニューヨーク以外いくらでもあるよ。でもNYほどひどくない
パンデミックおこしてるのはなんでニューヨークだけなの?
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:23:22.68ID:DRFeasFA
他の州や都市はNYほど熱心に検査はしてない

検査厨がいうように、検査不足が感染者や重傷者や死者の増加をまねき
検査の充実が死者や感染を減らす効果があるというのなら
もっともコロナ被害がひどいのはロサンゼルスやシカゴや
サンフランシスコになるはずであり、もっとも被害が少ないのが
ニューヨークになるはずだよね?じゃあどうしてそうなってないの?
0193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:23:40.68ID:DRFeasFA
アメリカはもしかしたら今年中国と戦争おっぱじめる予定だったんじゃないだろうか
生物兵器が漏洩したとき中共がこれ幸いとおもって、どうせなら相手にまいちゃえ!
自分たちがやられる以上に相手に打撃をあたえられれば勝ちだ!人口多いから有利だぞ
ってなって、アメリカの先制攻撃をこれで阻止する作戦にでたんじゃないだろうか
ただでさえ潜水艦や空母は密室でウイルスには弱い。でも米中戦争では主役だ。
0194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:23:44.36ID:CH/XShX6
検査しても治療法がなくて家で寝るしかないんだから、する意味ないってまだ分からないのか。
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:23:49.38ID:1YbyTqXq
今まではある程度狙いを絞った検査で見つかる感染者と
そこまで絞らずに多くの人を検査した時に見つかる感染者の人数が変わらなかったからなぁ
0196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:24:08.92ID:DRFeasFA
ジャップは隠蔽体質ダー だから信用おけないのダー
ナンキンもイアンフもイトウシオリレイプ事件もモリカケも
奴らはことごとく隠蔽してきたのダー

モトコリッチたちがまくしたてるこんなバカ理屈を
リベラルどもは真に受けちゃったんだろうな・・・・哀れなり
0197名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:24:47.64ID:AQW2J2f6
韓国でも重傷者の入院待ちが数千人になり軽傷者は入院させない様切り替えた。アメリカなどそもそも高くて入院できない。
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:26:15.07ID:DRFeasFA
602あなたの1票は無駄になりました2020/04/02(木) 01:37:19.27ID:pODOYDXy0
検査が感染者や重傷者や死者の増加をおさえる効果があるんだったら
アメリカの全州のなかでニューヨーク州がもっとも患者死者受賞者ともに
すくない州になってなけりゃおかしいだろ
だってあの州は全米でもっともたくさんコロナ検査をしてたんだから

この理屈、まちがってる?ぜひとも指摘してほしいんだけど


609あなたの1票は無駄になりました2020/04/02(木) 02:00:22.69
そうじゃない。

全人口に検査するのは不可能でも、なるべく多くの検査をすることで、
感染拡大速度から実際に1人が何人にうつしているのかが割り出せる。

そうすればピークがいつ来るのか、どのくらい続くのかの目安が出せる。
今すぐ緊急要請なのか、まだ時間はあるのかが分かる。
どこが最初に破裂するのか、何を用意するべきか、どこにテントや
仮設病床を作るべきか。それをアメリカは今やっている。


612あなたの1票は無駄になりました2020/04/02(木) 02:15:09.64
検査しまくって感染者増やしちゃったら、せっかく明確な時期が判明するはずだった
来るべきピーク時期が前にずれちゃわないか?意味がなくなるよ?

二ヶ月後だと断定できるはずだったものが、検査しまくることにより患者が増加し
一ヶ月後に早まってしまった。たとえばこういったことがおこりうる


613あなたの1票は無駄になりました2020/04/02(木) 02:18:08.37I
ピーク時期と伝播速度を明らかにするために検査しまくるぞー!
よーしわかったぞ、ピークは三ヶ月後、伝播速度は毎時10メートルだ!
あれあれ病院に検査場でコロナもらっちゃっった患者が殺到してきたぞー
あれーこれじゃピーク時期が一ヶ月後かもしれない可能性も出てきたぞー
伝播速度ももっと速くなってる可能性もでてきたーあれ検査増やした意味ねー
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:26:48.37ID:DRFeasFA
614あなたの1票は無駄になりました2020/04/02(木) 02:20:30.85
物理学の不確定性原理を少しでも知ってる人ならわかるはずなんだよね
観測することによって、それによって定まるはずであった観測結果が
かわってしまうことがありうるとね。
パラドックスなんだけどしょうがないんだよ
検査をしたらどれくらいそこで失敗がおこってコロナ患者を出しちゃうかなんて不確定だもの


615あなたの1票は無駄になりました2020/04/02(木) 02:22:48.28
コロナ患者が増えちゃうのなら、患者増加数は予想以上に増えるわけだから
ピーク時期はそれだけ前倒しになる。統計は狂うわけだ

検査によっていろんなことが確定できるというのは検査失敗による
感染がゼロでないと成り立たない話なんだわな。まさに不確定性原理
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 12:27:31.91ID:DRFeasFA
他の州や都市はNYほど熱心に検査はしてない

検査厨がいうように、検査不足が感染者や重傷者や死者の増加をまねき
検査の充実が死者や感染を減らす効果があるというのなら
もっともコロナ被害がひどいのはロサンゼルスやシカゴや
サンフランシスコになるはずであり、もっとも被害が少ないのが
ニューヨークになるはずだよね?じゃあどうしてそうなってないの?
0201名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:27:51.03ID:zB8WOFUw
ドイツは感染していても無症状なら自宅待機とする対応をすでに取っている。
一方、日本では検査で感染が確認されれば無症状や軽症でも原則入院させている。
0202名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:27:55.69ID:DRFeasFA
ロサンゼルスだのシカゴだの大規模で中国人いて空港とかで
世界とつながっていて人口が密集してる都市なんて
ニューヨーク以外いくらでもあるよ。でもNYほどひどくない
パンデミックおこしてるのはなんでニューヨークだけなの?
0203名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:28:08.36ID:lZsosBGF
死者数もだいぶ遅れてるな
0204名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:30:03.25ID:YTJlfbKX
インフルエンザの死者数確認してみwww
コロナ対策によりインフルエンザ罹患者も減のはずなのに
死者は明確に増えてるぞ
0206名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:31:35.39ID:U0Eb9Gpg
【正論】爆問・太田光、新型コロナへの国内反応「怖がり過ぎ」「マスコミ煽りすぎ」 
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582710523/

>  太田は25日深夜放送のラジオ番組「爆笑問題カーボーイ」で、新型コロナウイルスについて、
>  「あくまでも俺の主観だよ」と断った上で、
>  
>  「どうも怖がり過ぎなんだよな、って俺は思うんだけど。要は新型っていうことで怖いんだよね。
>  いっぱい感染者出てるっていうけど、毎年『風邪にかかりました』って人を発表してたら、そりゃそうなりますよ。
>  だから、あまりにも怖がるのはどうかなと思うね。もちろん大変な事態ではあるんだけど」とした。
>  
>  そうした国内の反応について「マスコミがあおり過ぎだと思うね」と太田。
>  また、WHOの発表や海外メディアの報道についても
>  「外国がこうだからって言うんでそこに照準合わすと、ちょっと違うんだなぁと俺は思ってるんです」と語った。
0207名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:32:17.64ID:iSTBeeVk
>>204
コロナ流行ってるからインフルの検査は減ってるけどその前にインフルと分かってたのが死亡してる
検査しなければインフルで死亡とはならないから
0208名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:32:47.97ID:DRFeasFA
モトコリッチ「ナンキンで死者の数をごまかした日本はコロナ死者数もごまかすだろう
イアンフモンダイで被害者の数をごまかした日本はコロナ重傷者の惨状もごまかすだろう
イトウシオリレイプモンダイでレイプ被害者の悲惨をごまかした日本は以下同文
モリカケで以下同文」クオモ兄弟「よーし日本式はやめて韓国式にすっか」NY市民「チーン」
0209名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:35:33.68ID:DRFeasFA
NYT&朝日新聞「しめしめ、中国に対抗できる勢力がことごとく弱ってきたぞ。モトコおつかれっす」
中国「ありがとさん!これで西側諸国を攻め滅ぼして世界を手中にできるよ」
0212名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:39:49.42ID:DRFeasFA
病院の待合室なんてウイルスもらいにいくようなもんなんだから
風邪ひいたからっていってむやみやたらに病院行こうとするな

昔から言われてきたことなんだけどバカってこれ聞いたことないのかな
0213名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:41:48.89ID:mbKlkzep
感染者が増えないように見せかけてるから、いまだに悠長に無駄に街を出歩く奴が絶えない。
早く継承者は自宅療養できるように法改正して検査数を伸ばさないと、気がついたときには時すでに遅しになるぞ。
0214名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:42:20.74ID:DRFeasFA
コロナとインフルをいっしょにし、コロナ&インフルエンザパンデミック
とか、コロナ&インフル撲滅政策 とかカテゴライズしたり命名したり
するとあらふしぎ、今年の2月3月は例年並あるいは例年より良好となり
コロナ禍なんてこの世から消え去ります
0215名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:43:50.72ID:YTJlfbKX
ランサーズのキチガイ必死だなwww
0216名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:44:31.66ID:DRFeasFA
馬鹿が悠長に街を歩くことを防ぐなんてのは小池がなにか言えば解決するだろ
感染者想定値なんて検査じゃなくコンピューターのシミュレーションで割り出せや
0217名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:45:16.74ID:2zffjpvF
新型コロナウイルス感染症の現在の状況と厚生労働省の対応について(令和2年4月1日版)
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_10651.html

ここに 34508人 に実施って発表してんのにフェイクニュース垂れ流すなよ
0218名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:45:39.77ID:TE+eCy51
検査、検査って簡単にいうけど
疑似患者とコロナ患者が交わる可能性大!
爆発的に感染者増加
0219名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:46:09.79ID:DRFeasFA
トランプはスパコンで感染者予想人図を割り出そうとし
クオモは検査でそれを割り出そうとした
後者は検査場での感染者を出して大失敗
コンピュータは人と接触してウイルス移さないので成功するだろう
トランプみたいな馬鹿でもわかる理屈なんだが・・・・・
0220名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:47:41.23ID:vcLNqWFc
脳みその少ないヤツほど、他人に対してバカ言ってアオるし、意味の無い長文を書く
自分が一番バカなのを理解できないで書いてると、そうなってしまう
>>212 こういう、あわれなヤツな
0221名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:49:23.12ID:DRFeasFA
日本って AKBは売れて握手会が塩対応になった!って怒ってるやつがいる国だぜ?
算数が少しでもできたら、売れたら握手券持参者にたいしてメンバーが丁寧な対応なんて
できないってのが一瞬でわかるはずだろうって
うれないからこそ握手券が市中に少数しか出回らず、多少長い時間を一枚あたりに
費やしても問題ないが、アイドルが売れたら一枚あたりの時間や手間は売上に反比例して激減する

検査だって同じだろうが
0222名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:50:53.25ID:etjbNgiA
隠れ感染者がいっぱいいて、発症せずに回復して免疫力付けたらそれが一番いいんじゃないかな。
0224名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:52:49.71ID:DRFeasFA
陽性の数を増したいのなら、一人あたりに費やす時間や手間を削るしか無い
売れる前はたいしてブレイクしておらず、売れてから有名になった島崎遥香が
塩対応で有名だったように(売れる前からいた古参メンバーが、売れない当時
から丁寧な対応をしていたように)

握手会アイドルは売れてないグループならばファンへの対応が丁寧だ
売れてるグループはことごとく塩対応、売れてなくても売れたらそうなる
理由は前述した

検査会場でも、感染をおこさぬ丁寧な対応をしようとおもったら数はこなせない
0225名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:53:11.46ID:s8zGpMt0
隠れ感染者がいっぱいになったら、重症患者も一杯で医療崩壊しとるわ
検査しないと医療崩壊しないとか、どんなトンデモ理論だよw
0226名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:54:35.70ID:DRFeasFA
感染者を明るみにしようとおもうあまり検査を乱発して感染者をふやしたら本末転倒
げんに検査に積極的だった国や都市ほど感染者が多くなっている
隠れ感染者なんて検査以外の手法で想定しろ
0227名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 12:56:44.36ID:DRFeasFA
ニューヨークをみてわかるとおり検査の乱発は百害あって一利なし
ちゃんと隠れ感染者をあぶりだして全貌があきらかになって
政府や医局が正しい対処ができるようになる!っていうけど
検査で感染者を生み出すことによってその結果が狂うので意味がない
0229名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 13:00:07.05ID:DRFeasFA
分子がどこにどのくらいあるのかを割り出そう。電子ビームを当てよう
あれ?これじゃビームのちからでそこにあるはずだった分子の位置がずれちゃうぞ
これじゃ観測の意味がない、ってか観測結果をだすのは不可能ってこと・・・

コロナ検査も同じこと。多く検査すれば医局や政府はよりただしい判断ができるだろう
だが検査することによって感染者は必ず増える。AKB握手会と同様に数を
おおくしようとおもったら島崎遥香の対応と同様に必ずすさんさは増して感染は増える
0230名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 13:00:47.70ID:NlgMQykz
たくさんやることが進んでるの?
定義がよくわからん
0232名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 13:02:52.98ID:DRFeasFA
ここにいる、検査の控え行為はコロナで死んだ人を隠す効果があると思ってる人はなんなんだろうね
常識で考えたら検査控えたって死んだ人は隠せないだろうが
日本が検査控えるのは死者を隠蔽することを狙ってるわけじゃなくて純粋に死者を減らしたいからだろ
検査絞ったところで死んだ人は火葬場に放り込まれるんだから検査とは別の話だ
0233名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 13:04:49.71ID:DRFeasFA
爆発前に検査してなかったのは当たり前だろ
検査で人が感染するんだから検査してなけりゃ感染者も少ないままのはずなんだから
げんにシカゴやロスやサンフランシスコでニューヨーク以上に爆発したって話はきかない
0234名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 13:05:12.05ID://q5gszj
2000件もやってるの?
0235名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 13:06:47.08ID:DRFeasFA
この世で最大のコロナ感染の温床は検査場、それも臨時のチープなやつ
コロナかなと自分を疑うあやしげな奴を厳選してあつめてるのだから当然だ
チープなら錯誤で感染する確率が高いのも、これまた当然。馬鹿にはわかんないか?
0236名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 13:08:31.09ID:DRFeasFA
臨時で仮設でチープじゃないと数はこなせないよ。
陽性かどうかデータを多くとりたいのなら丁寧じゃ駄目
つまり感染者や重傷者を増やすような設備じゃないとね
0237名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 13:09:10.86ID:okIvB0R0
>>1
コロナの検査はCTが有効
CTの検査件数はどうなっているの?
CTが少ない遅れた国ほどPCR検査のみで頑張っているようだけどね
ドイツってCTは半月待ちだったかしら?
0239名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 13:12:30.80ID:zbRT44Kw
日本の法律だと
どんなに軽症でも、陽性になったら病院に入れないといけないらしいじゃん

そりゃ、検査なんてできねーよ
0240名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 13:13:25.02ID:DRFeasFA
物理学の初歩の初歩の現象を描写しただけなのだが馬鹿にとってはこれが池沼にみえるのかな
不確定性原理なんて理解不能なんだろうな
0243名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 13:15:10.23ID:HjxhJ18T
おそらくとっくの昔からアメリカでは蔓延してたし
イタリアやスペインでもかなり昔からコロナで死んでた
でも高齢化社会で誰も違和感に気づいてなかった
その程度のことでしかない
0244名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 13:17:18.37ID:uLeCPpHm
>>20
感染者数を把握する事で、その数値が何の役に立つかだね。
特にPCR検査の感度があまり高くないときてるから、手間の割に得られるものは小さいんじゃないかな?
検査体制を拡充するにも、行政や保健衛生当局、医療機関、検体を運搬したり検査結果の情報の管理とかの負担が増えるけど、同じリソースを重症者の対応に回すべきじゃないかなと思う。
0245名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 13:18:25.05ID:Q9tUafS5
希望者がそれしかいないんだろ?

断られた奴がたくさんなら問題だが?

そんな断られたという記事ないしな?
0246名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 13:24:11.65ID:uB9nn/AZ
GDP捏造してる途上国
0247名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 13:33:08.52ID:DRFeasFA
何度もいうが検査の手控えには感染者数を隠す効果はあっても死亡者や重傷者を隠す効果はない
だから安倍や小池が死者を隠蔽したがる邪悪者だったとしても検査を手控えることのメリットがない。
検査することで多少は感染分布が明らかになったところでそれで死亡者や重傷者が増えてしまったら
本末転倒だ。隠れているから悪いんだ!多少多くなったところで明るみにされてったほうがましなんだ!
こういう考えも本末転倒。感染者なんざ検査せんでも発症すりゃいずれコロナだって誰の目にもわかる
0248名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 13:33:29.94ID:8Ls+et04
ひょっとして、絞っているんじゃなくて、本当はできないだけじゃないのかな?
空港の検査も、長蛇の列だったし。
人がたまらないように、検査スタッフ増やせばいいだけなのに、
空港であの状態なら、できないだけな気がする。
すごく緻密な検査で時間がかかるくらいなら、漏れが多少あっても
数をこなすほうが効果がある分岐点みたいなのって計算できたりしないのかな?
0249名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 13:35:50.79ID:DRFeasFA
島崎遥香は塩対応じゃないと握手会をこなせない。彼女が中心になったころは
AKBはとっくに売れてたんだからね。丁寧な対応してたら何億年かかることか
検査もおなじ、数こなさない売れないアイドルの握手会なみに丁寧にやらないと
感染をまきおこすのは馬鹿でもわかる理屈だ
0250名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 13:38:36.27ID:DRFeasFA
伝染るから密集はだめといいながら密集させないと検査場は処理数をこなせない
咳してる怪しげなやつに近づくなといいながら検査場は咳してる怪しげな奴ばかり
検査場ってのは根本的にパラドックスな存在なんだよ
0251名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 13:42:13.64ID:DRFeasFA
クオモ兄弟のスタンドプレーにはトランプも呆れ顔
市長らは他の州のインフラを貸せと言っているがトランプは拒否したがってる
他の州とくに共和党地盤州はニューヨーク・タイムズやワシントン・ポストといった
民主党シンパのフェイクニュースメイカーの戯言なんて真に受けず
検査しまくることをせずに患者増加をちゃんと防いでいるのにね
0252名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 13:42:38.51ID:DRFeasFA
ジャップは隠蔽体質ダー だから信用おけないのダー
ナンキンもイアンフもイトウシオリレイプ事件もモリカケも
奴らはことごとく隠蔽してきたのダー

モトコリッチたちがまくしたてるこんなバカ理屈を
リベラルどもは真に受けちゃったんだろうな・・・・哀れなり
0254名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 13:49:42.63ID:DRFeasFA
ピーク時期と伝播速度を明らかにするために検査しまくるぞー!

よーしわかったぞ、ピークは三ヶ月後、伝播速度は毎時10メートルだ!

あれあれ病院に検査場でコロナもらっちゃっった患者が殺到してきたぞー

あれーこれじゃピーク時期が一ヶ月後かもしれない可能性も出てきたぞー

伝播速度ももっと速くなってる可能性もでてきたー

あれ観測結果が狂ってきたーこれじゃ無理して検査増やした意味ねー
0255名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 13:51:06.98ID:B3J8X8Uu
布マスク手配で忙しいのだから許してやれよw
0256名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 13:53:46.19ID:lQVU0EdN
PCR検査の軽症者を政府が指定した場所に隔離し重症重篤者を優先的に病院に入院させれば医療崩壊は回避できる
厚労省の基準では軽症者まで病院に入院させ重症者のベットを占有している事が問題でその方々をホテルや自宅等に転移させるべきである
その上でPCR検査を積極的に実施して区間賞感染者等を早期に発見隔離して感染拡大を防止しなければ長期にわたって巣籠社会が常態化する事になる
0257名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 13:59:45.54ID:DRFeasFA
12:あなたの1票は無駄になりました2020/03/14(土) 21:05
日本は初動遅かったけど、人口密度の割には全然死者少ないしなー
潜在的な感染者はもっといるだろうけど、死者が少ないことが大事だわ。
煽っているマスコミは、戦前から何も変わっていないな。
http://googai.blog.jp/archives/5682470.html
0258名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 14:02:23.62ID:agfHvNgi
だから
安倍氏の提案どおり、アビガン緊急輸入して、20万人規模の治験をするのだよ
米軍が開発した薬だ。プライドを傷つけられた厚労省幹部がこの後に及んでイジメして
当座の金のない富山化学に治験 (できるわけない)すれば使えると恐喝しているんだ
マスクもエタも作らせないかどっかでガメているし、臨時の収容施設や専門病院も作らせない
とにかく年金問題を解決したいんだ
やつらは人ではない。各県の検査もやつらの許可がいるんだ
言っておくが20代であろうが感染の後遺症が残る。後々年金受給する前に死ぬ運命なんだよ
0259名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 14:02:31.60ID:vnOLv5oQ
性感染症のようなものならともかく、
リアルタイムで陽性になる疾患に対して、PCR検査をひっちゃきにやって、何が得られるんだ。
陽性になったら、完全隔離できる施設があるわけじゃなし、どこの国も、軽症者は家で寝ていろだろ?
0260名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 14:04:09.48ID:okIvB0R0
>>168
どこでしているの?
0262名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 14:06:03.81ID:okIvB0R0
>>223
1日で100万件もCT検査しているんだから先進国だろ
マネできる国ある?
0264名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 14:09:18.82ID:DRFeasFA
22:あなたの1票は無駄になりました2020/03/14(土) 21:07
感染症対策では不要不急の外出を避けることも重要なので、
検査をして感染者数で比較するのは無意味。
むしろ人口あたりの死亡者数で比較する方が
対策の具合を確認できると思う。
日本の人口の半分以下のイタリアや韓国で多くの死者が
出ているのに両国の対応を絶賛している人がいることが不思議。

文系がゴミとかクズと呼ばれる理由の一つがここにあります。
http://googai.blog.jp/archives/5682470.html
0265名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 14:10:11.27ID:LzD9lTqa
結核では、毎年2000人近く亡くなってるんだろ。
全員検査なんて、やるのかよ?
0266名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 14:15:03.75ID:agfHvNgi
陽性が判明すれば、完全隔離できる施設を作らざる得なくなる
なんでこんなこともわからないのか
コロナをやっつけないと経済回復なんかできないんだぞ
0268名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 14:19:02.60ID:CGliVE+3
別に手当り次第やる必要はないが、余裕がありまくってるんだから、もう少しは増やすべきだと思うけどね
今の検査数ではやらなさすぎだと思うわ。感染爆発を抑えたいなら十分に配慮しつつ可能な範囲内で増やすべき
0269名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 14:24:31.90ID:YtqDLzq7
>>267
感染の恐れがあるのに従業員はどうすんの?
軽症者や無症状者は家でおとなしくしてた方がいいんだよ
そもそも「検査して隔離」できる状態じゃないから各国外出禁止とかにしてるんだから
0270名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 14:28:37.29ID:QNxP4/Xi
日本国民を信用して、疑わしい人は全員検査すべし。医療崩壊は起きないヨ〜!
0271名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 14:29:19.60ID:aMezP2kt
日本に来る優秀な東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかた、や、日本に来る優秀な東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんが、そのうちピシッとスーツ着るようになって、
お前ら日本人がそれ見て嫉妬でわめくようになるんだろ?www
早くそう言う社会が来ないかなあwww早く見たいwww
「仕事だぞ」って言い出したのは君達日本人。 お前ら日本人の仕事は、インバウンドの観光客さんの接待だろ。
ええ、ええ、当然お客さんには、東南アジアの方やアフリカ系の方もいます。 仕事をしてください。 イヤならやめてくれて結構です。
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
お前らジャップは、「私には、遠い親戚に王子様王女様がいるの」wwwとか思ってんだろwww
その理屈で行くと、お前らジャップには、ウグ〇スダニの50歳のソープ嬢とかに、近い 親戚がいるよなwww
で、お前らジャップの父親は、そのソープ嬢と近親相姦していることになるよなwww
ジャップは脳みそがおかしい。
ジャップの脳みその中では、地球は平面で、亀の上を象が載っていて、その上をタライが回っているんだろwww
で、その先は奈落の底に落ちる恐ろしい断崖絶壁だと思ってんだろwww。
0272名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 14:32:02.94ID:2yYP8zUH
検査数くらべてもなんの意味もない
0273名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 14:32:06.26ID:5bB2Htee
検査数を増やした方がいいのか現状のままで良いのか知らんが、

日本は検査してない→隠蔽だ!韓国を見習え!PCR!

と喚く連中は大抵胡散臭いので、後者でいいや
0274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 14:34:23.41ID:mmroxOpt
在日朝鮮人の安倍晋三を首相にしたオマエラが悪いニダ  (* ´艸`)クスクス
0275名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 14:37:28.80ID:mmroxOpt
安倍チョンはスゴイニダwwww
0276名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 14:42:59.35ID:tdysKXLn
安倍はロックダウン出来ないから、医療崩壊させれば、国民が外にでるのを怖がって、実質的なロックダウンにさせようとしてるんじゃないか?
0277名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 14:43:08.88ID:MJTwx2kS
韓国は13回もコロナ検査して結論でないってどうよ?


18日に韓国で亡くなった17歳少年、コロナ最終「陰性」判定
https://s.japanese.joins.com/JArticle/263881?sectcode=400&;servcode=400
>亡くなった17歳の少年は13〜18日に13回にわたって新型コ
>ロナ検査を受けたという。呼吸器検体12件は陰性だったが、18日
>に行われた13回目の検査では小便・痰が部分的な陽性反応を示して
>いたことから、疾病管理本部のところに検査の依頼があった。
0278名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 14:44:21.64ID:LzD9lTqa
>>271
いずれ外国人労働者の大量解雇が、はじまるかもなw.

新型コロナより、世界的な経済危機の方が、はるかに深刻。
移民政策は、今までと正反対になるだろうねwww
0279名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 14:44:30.44ID:WcUNOtJ/
ふん!世界が布マスク2枚配布に嫉妬しているな
0281名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 14:48:23.87ID:o1DAVbxV
相変わらず数だけ競わせる阿呆www
0282名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 14:48:34.68ID:GawYi6Dl
>>8
最初から増やすとか増やさないとか言ってること自体頭が悪すぎる
自分達の命もかかってるのに医療機関が隠蔽なんてする訳ないだろ
0284名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 15:02:40.50ID:q9cOOAhA
コロナは症状が軽いと痰もでない
つまり喉鼻から検体採ってもウイルスが出ない
数割の検査が無駄になっているぞ
0285名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 15:06:49.44ID:5ixGLAIp
>>1
自分たちは失敗したからね
0286名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 15:08:26.25ID:DRFeasFA
数値少ないのは隠蔽してるからだ!っていう理屈どっかで聞いたことあるなと思ったら
これって、山口敬之レイプ事件での伊藤詩織の口癖だった。で、いろいろ調べてみたら
案の定ニューヨークタイムズ紙で日本のコロナ対策は駄目だ駄目だニューヨークは
韓国の大量検査方式をとるべきだと記事で騒いでたモトコ・リッチNYT日本駐在員は
伊藤詩織がBBCで番組作ってたときのスタッフだった。全部つながってるんだわな。
で、しらべてみたらモトコはNYにはおらず勤務地が朝日新聞社屋だったとさ。
はい!いつものバカサヨの手口でしたっと。NYが滅べばアメリカは滅ぶ、自由主義
陣営も滅んで中共の天下さね。なるほど
0287名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 15:11:33.17ID:DRFeasFA
わざと愚策をすすめて国をガタガタにさせ乗っ取るというのは中国共産党の得意技
眼鏡のやつを皆殺しするなんてなんの利益もないのにそそのかしてポルポトにやらせた
いまカンボジアは同国人の政権に幻滅して中国の統治を待望する輩が増えてるらしいね
自分で滅ぼしといて自分で征服って、それマッチポンプ詐欺だろと思うんだがイタリアも同じだった
0288名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 15:12:31.64ID:f/cTOHHZ
>感染の実態を正確につかみ、

おいおい、いい加減なこと言うなよw
どの検査キットを使ったどんだけの精度の検査なんだそれは?
そのあたりがわからないと混乱を招くだけだろ!
0289名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 15:15:16.83ID:DRFeasFA
芸能界だって自分でライバル女優にスキャンダル出させておいて
私の系列事務所に移籍すればこのスキャンダルを沈静化させられますよ
っていって利権奪っちゃうケースがたくさんあるもんな。噂によると
事務所総出でいくよ!とタピオカ店に凄んだあのバカ女の所属事務所も
そんな悪徳事務所だったって話
0290名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 15:15:37.82ID:5Lk9j8B6
ドイツでは8200万人の人口に対し、死者は229人
人口8200万人
日本は約一億二千万人の人口に対し、死者は82人

何が悪いのかわからん。
日本人が中々死なないのが気に入らないのか?
0292名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 15:16:17.45ID:ewGImu6x
>>260
これからするんだよ。
感染者の増加が食い止められてないわけだし。
0293名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 15:17:29.41ID:ewGImu6x
>>290
ここ1週間の日本の増加率。
0295名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 15:21:31.00ID:ewGImu6x
>>294
1ヶ月後の日本の姿だな。
0297名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 15:23:46.71ID:gkxY5J6U
コロナ肺炎は後遺症が残るだろう
検査は全国民が早急にやれよ
0298名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 15:25:19.71ID:5Lk9j8B6
>>293
今まで結果が出るまで6時間〜8時間かかってたPCR検査が30分で出る機械が続々開発されてそろそろ投入の模様

検査機器は、産業技術総合研究所が開発した遺伝物質の増幅を早める技術を使い、検体の処理を含めて約30分で結果が出せる。持ち運べる大きさで、最大4人分を同時に検査できる。価格は1台数百万円

そのほか杏林製薬と栄研化学が開発した機器も。
杏林製薬のものは現在行われているPCR法による検査だが、産業技術総合研究所の技術を使って遺伝物質の増幅を早めることで検査時間を短縮した。

栄研化学のものはLAMP法という方法で遺伝物質を増幅させる。
厚生労働省によると、いずれも検査に公的医療保険が使える。
0299名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 15:25:44.17ID:q9cOOAhA
検査しても感染しなくなるわけじゃなし
検査の翌日には感染してるかもよ
毎日検査しなきゃ
0300名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 15:26:08.19ID:GdpqdhyL
死者数はドイツの14分の1でした
ありがとうございました
0301名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 15:26:18.11ID:S9gaExYr
>>1
だから、みんな検査してどうするんだってwwww



症状の出てないやつとか、自宅でカゼ薬でも飲んで寝てろよ。
0302名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 15:26:30.12ID:8K5JR6PC
コロナウイルスに効くワクチンがないのに
検査してどうするのかっていう話
単なる低能だろ
0303名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 15:27:24.52ID:DRFeasFA
こういう最新機械が開発されるまえは設備コストをケチったり
一人頭にかける時間を削ったりしてでしか検査数を増やす手段がなかった。
あせって増やすよりもこういう機器の開発を待ったほうが利巧ってこと
0304名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 15:28:05.23ID:9P1pyslN
>>295
1ヶ月前の日本だと四月には今のドイツくらいにはなってないとおかしいのにどこでコースがズレたんだろあね?
0305名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 15:29:06.44ID:5Lk9j8B6
>>297
中国の症例では軽症のうちならアビガン投与すると91%が回復。後遺症もほとんど無しだってな
0306名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 15:36:30.25ID:prezaCXv
一昨日から熱も倦怠感も味覚障害もないけど、軽い息のしづらさと、低頻度の咳があるんだけど、検査してくれるかな?
0307名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 15:37:58.36ID:5Lk9j8B6
幸い日本政府は新型インフルエンザ用にアビガンを二百万人分(200万錠ではない)備蓄中!
最新機器で迅速に検査が出来て、アビガンが使えれば後遺症に心配しなくて良い。

超法規的な政治判断で役人をねじ伏せて四月中にこのシステムを何とか形にすれば安倍もクビがつながる?w

おい、安倍。死ぬ気で頑張れ
0309名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 15:41:58.33ID:KtNLl3L6
>>1
  
【 日本の人口に換算して比較したコロナ死亡者 】

・ イタリア  27,445人 (+6%)
・ スペイン  25,239 (+11%)↓

・ ベルギー  9,165 (+17%)↓
・ オランダ  7,631 (+20%)
・ フランス  7,595 (+14%)
・ スイス   7,185 (+13%)↓
・ イラン   4,620 (+5%)
・ イギリス  4,395 (+31%)↑

・ アメリカ  1,971 (+28%)
・ ドイツ   1,413 (+20%)

・ トルコ   432 (   )
・ 韓国    411 (+2%)
・ 中国    298…(+0%)
  
・ 日本    71 (+8%)↓
  
0310名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 15:50:12.00ID:7Gu+rhfh
アメリカの検査機器欲しいね。無症状や軽症の陽性者を早く自己隔離させないと。
CTで分かるのも6割だろ?万能かと思ってたら。
0311名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 15:51:40.21ID:ewGImu6x
>>304
>1ヶ月前の日本だと四月には今のドイツくらい

何を計算出来ない保守やチョンみたいな事を言ってるんだ?
各国の増加率はそれぞれ違うだろ。
日本の増加率は一週間で2倍になった。 このペースで増えるなら、
一週間後に更に2倍、2週間後には4倍 一ヶ月後には16倍、
死者が16倍になるなら、日本も1000人迫るだろ。
0312名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 15:57:38.77ID:5Lk9j8B6
>>310
その代わりCTは日本全国の病院に既に設置済だし操作に慣れてるのも大きい。

日本は人口当たりのCTやMRI保有数が世界一
0313名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 15:59:11.28ID:ewGImu6x
ロシアてこの件で、日本よりも有能だよな。
感染者の死亡率を見ても、人口当りの死者を見ても日本よりも少ない。

黒幕はコイツなんじゃないかとも思えるw
0315名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 16:02:23.01ID:ewGImu6x
>検査しなければ医療崩壊しない

保守派の知能て、この程度だから困るよな。
感染者が増えれば、検査しようがしまいが医療崩壊にする決まってるだろw
簡単な算数も出来ないし・・・・
0316名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 16:04:22.58ID:88iXgAAN
>>1
今のまま検査には制限を付け自粛を続けるのが一番国としての被害が少ない
不安だから検査するなんて愚策
0317名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 16:06:50.57ID:q9cOOAhA
国内で検査してもね
海外から入ってきてるからな
0318名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 16:08:59.88ID:5Lk9j8B6
>>311
まあそれも考えられる。
毎年日本ではインフルエンザで数千人〜一万人死んでるそうだ。

今年は国民意識の向上のせいか新型インフルエンザの患者が例年の1/3に抑えられたので、実はコロナを含む悪性の風邪から肺炎になるケース自体が例年よりはるかに少ない。

乱暴に言えば、死んじまったら何てウィルスで死ぬかは本人や家族には関係ないよ。

恐らくコロナは数ヶ月で終わらないだろう
官民協力して粛々と準備し遅れを取り戻して徹底抗戦する以外に方法はない。
0319名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 16:11:14.19ID:ewGImu6x
>>318
ムンちゃん超える無能ぶりを露呈させてるトランプもそんな事を言ってたな。
そして今や世界最大の感染国になったわけだ。

そんなアホでお花畑な事を言って無策なのはちょっと・・・。
0320名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 16:14:07.46ID:mYOuMaQ5
検査しなければ感染者は出ないって真顔で言ってた国
なかったことにしたいみたいだけどね
0321名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 16:22:27.70ID:5Lk9j8B6
>>319
アメリカはインフルエンザで1月時点でもう一万4千人死んでるよ。
日本では例年数千人なのが1/3

それがコロナと重なってたらとっくに医療崩壊が起きてこんなもんじゃなかった。
日本国民の危機意識と清潔好きの賜物だよ。
検査が足りないなら、これから全国に配備される最新機器で効率的にやれば良い。人工呼吸器が足りないなら簡易的に呼吸を助ける機能だけの操作の簡単な物を用意すれば良い。日本には技術も専門メーカーもある。そして日本にはアビガンがある。

痴呆老人の様に終わった話をグダグダ繰り返してもコロナはお前を容赦してくれんぞ。
0322名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 16:23:38.14ID:ewGImu6x
>>319
日本がアメリカみたいな失敗国家になったら嫌だろw
0323名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 16:26:43.58ID:WuDN84mu
アビガン3月31日に治験が始まったばかり
第3相が終了するのは6月末の見込み

許認可降りるにさらに半年はかかるだろ
終わってるな
0324名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 16:28:12.71ID:5Lk9j8B6
>>320
実際その時点ではそれが功を奏してただろ。
でもこれからは反転攻勢の時期

これから長いぞ。お前みたいな陰キャラネガティヴ爺いの繰り言に付き合ってたら、みんな死ぬw
0325名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 16:29:06.62ID:lZsosBGF
>>315
現に医療崩壊には至っていない。
諸外国より感染者数が少ないのは明らかなのに遅れてるとか意味がわからん。
0326名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 16:29:23.84ID:ld8rjE0A
思ったけどなんかスピード感がないんだよな
騒動から2ヶ月経つけど本当に何もしてない
世界は病院作ったりマスクマップ作ったりウォークスルーで検査できるようにしてるのに
日本は本当に何もしていない
0328名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 16:32:12.85ID:ewGImu6x
>>325
増加率を見たら危険だと言う話しだよ。
一週間で感染者が2倍になった。

こんなペースで増えれば、韓国など圧倒言う間に抜くと思うが、
保守派と言われる人達は数字に疎く、お花畑属性なんだよね。
現状の死者が少ないから将来に渡り大丈夫だと思ってる。
0329名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 16:34:07.69ID:54bOpL3f
>>1
こういうのを比較するのに直ぐ、意味無くそれぞれのトップと比較するけど、
ドイツと比較するなら、コロナの死亡者数でも比較しろよw

何でもかんでも意味無く、数字の良い物と単純比較するんじゃなくてさ
0330名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 16:35:09.83ID:5Lk9j8B6
>>326
嘘をつけ。奴らも何百人何千人も死ぬまで何もしてなかった。

そこいらでバタバタ死人が出始めて尻に火がついて初めて動き出したんだよ。

でなきゃ首相や大統領や皇太子が感染するかよ。
嘘つき朝日新聞じゃあるまいし、外国は〜外国は〜ってアホか。
0332名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/02(木) 16:39:15.69ID:A0cI07BF
特効薬が無いから検査してもしょうが無いと言ってるキチガイ
治せないが症状を和らげる薬だってあるだろ
検査しなければ爆発的に感染者が出る事が分からんのか
法律を変えて軽度の症状の若い人は自宅隔離にしろ
0333名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 16:42:15.85ID:DRFeasFA
>検査しなければ爆発的に感染者が出る事が分からんのか

検査に治療効果はありませぬ。検査キットは薬じゃない
陽性かどうか判明したところで体内のウイルスが消えるわけでも
コロナが治るわけでもない
0334名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 16:44:25.56ID:AxRm+yqa
>>1
もちろん精度が100%ならPCR検査はすごい武器になるんだけどな
偽陰性の人が喜んでじいちゃんばあちゃんに会いに行ってとか考えると逆に怖いだろ
0335名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 16:44:55.92ID:qXjJxWzE
ビジネス(板)的にはこの波に乗らないと・・・^^
0336名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 16:45:33.71ID:5Lk9j8B6
漠然と外国みたいに検査しろってのはいても、
具体的にアビガンを緊急に認可して検査して早く使えって国民運動を起こす奴は居ないのな?w
中国で臨床試験が済んでる薬だぞ
そもそも日本では新型インフルエンザの治療薬として認可されてる。
副作用は催奇形性だけなので、若い女性に妊娠検査を義務付ければいい話だ。
だから二百万人分も備蓄されてるんだ

口ばっかりだな。お前らこそトロすぎる。それじゃ安倍や役人の事は言えん。
0337名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 16:45:35.02ID:Q7Z3WSPO
厚労省が癌
事務次官の首を飛ばせよ
0338名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 16:45:49.65ID:NhqlJcxp
>>8
少しは自分の仕事に置き換えて想像して医療機関のこと考えてみろよ
0339名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 16:47:49.06ID:zMTwYD8M
>>20
重症者数と死者数は概ね正しいだろ
0340名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 16:49:08.65ID:p7TH0Y1t
>>22
それだよね
だから日本は症状が顕著な人に限定して検査してる

WHOも日本の検査数の少なさを批判してるわけじゃない
日本のやり方にも理があるということ
0341名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 16:50:01.46ID:aMezP2kt
日本およびドイツは世界最大の債権国だ。これで日本が将来が不安とか言うのなら、日本でのみ日本人に対してのみカクセイザイを合法化するしか対処する法はない。
今や、米国は世界最大の債務国だ。
米国は、マーシャルプランでも、ヤング案ドーズ案でも、常に世界の復興を復興を手助けした。日本およびドイツは、日本およびドイツが持つ対外債権を今すぐすべて放棄しろ。
日本およびドイツは何もしないクズでカスでゴミだ。
貴族?wwwノーブル?www義務?www。ジャップがwwwジャップのくせにwwwジャップの分際でwww

[Wikipedia]世界の債務国の正味対外債務
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_debtor_nations_by_net_international_investment_position_per_capita
順位 / 国名 / 正味対外投資状態 (NIIPs)(米ドル)
1 米国 -8兆428億ドル
2 スペイン -9780億ドル
3 オーストラリア -7620億ドル
4 英国 -6903億2600万ドル
5 ブラジル -6571億3600万ドル
6 インドネシア -4131億600万ドル
7 インド -3610億7900万ドル
8 ギリシャ -2667億8700万ドル
9 ポルトガル -2352億6300万ドル
[Wikipedia]世界の債権国の2015年の時点における正味対外債権
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_creditor_nations_by_net_international_investment_position_per_capita
順位 / 国名 / 正味対外債権
1 日本 2兆8125億4300万ドル
2 ドイツ 1兆6157億8338万ドル
0343名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 16:54:45.13ID:aMezP2kt
今や、「アメリカ合衆国」は「アメリカ発展途上国合衆国」を意味する
ネバー・トランプ!NEVER Trump! ブラックライブズマター!Black Lives Matter! ブラックボーターズマター!Black Voters Matter!
米国の政治家は全員間違えている。米国の政治家は金持ちに税金をかけろ。米国の政治家はウォールストリートに税金をかけろ。
日本およびドイツは、日本およびドイツが持つ対外債権を今すぐすべて放棄しろ。
「ロナルドレーガンまでは、米国は債権国だった」という事実に我々は驚かされる。

一言でいうと、トマス・ピケティ理論によると、「資本家の資本からの収入の伸びは、労働者の給料の伸びよりも、常に大きい」「金持ちはより金持ちになり、貧富の差は拡大する」。
つまり。トマス・ピケティ理論によると、
米国の対外債務という外国からの借金は拡大し続け、途上国の対外債務という外国からの借金は拡大し続け、日本およびドイツは世界を搾取し続けることになる。
トマス・ピケティ理論によると、「累進課税のみがこの問題を解決する」。そして、だから、つまり、EUおよび自由貿易協定は必ず失敗する。

[Wikipedia]パリクラブ
https://en.wikipedia.org/wiki/Paris_Club
パリクラブ(フランス語: Club de Paris)は債権国の代表者による会合であり、債務国が直面している国際収支上の困難(返済困難)に対し連携し解決法を探るのが目的である。
債務国は債務国のマクロ経済の状況と財務状況を安定化させ再建するために改革に着手するが、このときパリクラブの債権国は、債務国の抱える債務に対し適切な対応を提供する。

[Wikipedia]トマス・ピケティ
https://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Piketty
ピケティは、ベストセラー書「Capital in the Twenty-First Century (2013)」の作者である。この本は「過去250年間の富の集中と再分配」についての彼の研究をまとめたものである。
この本では、「先進国では、いかなる条件下でも常に、経済成長率よりも、"資本からの収益"の成長率のほうが大きい」ことと「その結果貧富の差は拡大し続ける」ことを指摘している。
3 研究
ピケティは、この問題に対処するために「富に対し幅広く累進課税をかけること」により再分配することを提案している。
0344名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 17:16:53.80ID:aMezP2kt
米国は、諸外国に対し、債務国である。つまり、米国トータルで考えると、国として考えると、米国は労働者だ(労働者階級だ)。
日本およびドイツは、諸外国に対し、債権国である。つまり、日本トータル・ドイツトータルで考えると、国として考えると、日本およびドイツは資本家だ。

だから、米国の政治家は金持ちに課税しろ。実際、日本およびドイツは、我々の米国に対し、巨額の経常収支黒字を持っている。

経済的観点からは、トランプは、日本およびドイツの犬に過ぎない。

実際、日本およびドイツは、あまりにもたくさんの米国の会社や米国の資産を買収し乗っとってきた。
米国は、日本およびドイツに対し、ずっと経常収支赤字である。日本およびドイツは、米国に対し、ずっと経常収支黒字である。

そして、長期資本収支が、米国の経常収支赤字のカネをファイナンス(支えている)している。
つまり、米国は、米国の資産を切り売りすることで、かろうじて生活を維持しているのだ。
さらに良くないことに、資本家として、ドイツおよび日本は、米国を搾取し続けている。

(1)
これら「貿易不均衡問題」および「債務国と債権国の問題」こそが、なぜブレトンウッズ会議が開かれたかの理由である。
だから、トランプ・日本・ドイツ・米国防省・ウォールストリート・トップ1%こそがテロリストだ。
(2)
トランプが、金持ちへの税金を減税すればするほど、日本およびドイツは米国からより多くの経常収支をかっぱらう。
トランプは、金持ちへの税金を減税することにより、米国の99%の税金を、日本およびドイツへくれてやっているのだ。
トランプは、株への税金を減税することにより、米国の99%の税金を、日本およびドイツへくれてやっているのだ。
(3)
トランプは、資本家とは何を意味するのかを理解していないのか?
バンクオブアメリカ・ゴールドマンサックス・などなども、資本家の意味を理解していない。
彼らは、トランプ政権閣僚の中にまでいる。
そして、さらに良くないことに、彼らが、米国の99%の年金を運用しているのだ。
0345名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 17:32:01.27ID:ewGImu6x
>>342
つまりどんなに悪意を持って、偽陽性が発生すると見ても、
最大で7%しかないって事だな。
現実の検査では偽陽性は皆無だろうな。
0346名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 17:57:34.03ID:DRFeasFA
検査数が多いところは例外なくコロナがひどい所
コロナがひどいから検査をやむなく多くしているか※
あるいは検査そのものがコロナ感染を引き起こしてるのかどちらか
あるいは両方

※本来なら検査は感染しないよう一人あたりにたっぷり時間をかけ
極力丁寧さをましたほうがいいので検査数はすくないのが望ましい
検査数が多いというのはそれだけ望ましくない悲劇状態
0347名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 17:59:27.26ID:DRFeasFA
世界のトレンドは大量感染大量死。これが流行であり時代の先端
だから、感染者が少なく死んでる人があまりいないというのはダサい
だから、たしかに日本は遅れていると思う。
0351名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 18:33:48.63ID:5Lk9j8B6
結局のところ医師の診断と適切な医療インフラを使った治療が一番なんだよな。

検査はあくまでその為の手段。
大量死を招いてるのはその手段が目的化して、肝心な医師の適切な診断や機材病床薬など何もかにもが急増する患者数に追いついていないケースが多いんだろう。
だが精度の高いスピーディな検査は治療の為にも大切なのは言うまでもない。

日本も早急に検査や治療を含む、対新型コロナの緊急医療体制を作り上げなければ、イタリアやアメリカと同じ様な悲劇が起きる。

日本人は研究者も開発者も医師も患者も真面目だよ。みんな必死に頑張ってるがあともう少し時間が足りないだけ。

我々はいまギリギリの所に居る。
でも日本ならきっと間に合わせて人類に希望の灯りを見せられると信じたい。
0352名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 18:57:47.31ID:ivdjXYU7
遅れてるの進んでるの問題じゃない
疫学を優先させるか医学を優先させるかの問題だろ
死なせないことだ
0353名刺は切らしておりまして
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2020/04/02(木) 20:46:28.73ID:DRFeasFA
https://twitter.com/neologcuter/status/1241748609541914630/photo/1

こういう馬鹿がいるから世界は滅ぶんだよな・・・
致死量高い→死んでる人が多いことを意味する→→日本はホントは死者が多い
→日本は公式統計で死者は少ない→ってことは→→日本は死者を隠蔽してるーーー!

馬鹿かと、隠蔽されてるはずの日本の死者がなんで致死量データ採集のさいに
ちゃんと統計に含めることができんだよと。隠すことができてるなら統計者は
すくいとれないんだから統計に入れられないだろっての

致死量とか死亡率が高いのは分母が極端にすくないからなんだよ。
死亡者とかいった分子はたいてい値が低い他国と同じかそれ以下。

馬鹿は足し算引き算くらいまでは概念がわかるけど分数になるとわかんなくなるんだろうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0356名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 04:41:09.87ID:Pd6jYzvE
>>10
死者数は隠せない
0357名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 04:48:42.86ID:9y3c2Ppt
別に検査はいいけど現状は都市閉鎖しないとまずいわな
せめて外出は不許可にして
罰金ぐらいは取らなければ
0359名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 05:06:51.64ID:83FFr1yl
フランスもイギリスもアメリカも他人事だと思ってた
イタリアがあの状態でも自国で感染爆発起きるまで対応は鈍かった
日本の今はその状態、BCGでも何でもいいから既に免疫があるってのを期待したいが・・・
0360名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 05:57:34.04ID:6Pg+bqlA
俺の周りは今度に体調不良にもかかわらず検査してもらえない奴ばかり。
都内です。
0361名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 06:16:11.18ID:MbVYH+22
検査意味ない医療崩壊するから検査するなとかほざいてた馬鹿ってなんだったの?悪質なデマの流布で逮捕しろよ
0362名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 06:28:52.58ID:Sw7jht6K
安倍首相の3月14日の記者会見で現在以前より50%増しの6000千件の検査能力、今月中に8000件になると言ってたよ
あれ嘘だったわけね
結局今でも2000件しか検査できない
0363名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 07:33:30.18ID:EriAQCEY
ある程度は検査すべきと思うがなあ
特に大規模なクラスター源になりそうなところにいる人は未然に防ぐという意味ではやっとくべきと思うが
余力が有るんだから明らかにやらないのはどうかと思う
0364名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 08:03:24.61ID:rvEnzIEj
>>241
日本のコロナ死者数は嘘だよ。
だって、検査してないんだからw
後に世界中の研究者とメディアが検証してくれるから、
日本政府の嘘は暴かれるよ。楽しみw
0365名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 08:22:52.16ID:LkEKZNfc
>>364
院内感染のリスクがあるから、肺炎で死んだ奴はコロナチェックしてるよ

それに、死者からも感染するのに、葬儀屋が死人ルートで感染した話なんて無いじゃん
0368名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 08:37:00.00ID:XVItdjGw
>>365
はいはいw
0369名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 08:44:22.16ID:g0Z6nNZz
>>364 だからなんで検査してないとコロナ死者が少ないという理屈になるのかと
検査してない重症者なんてこの世にはおらず医院でほとんど検査されるのに・・・
そりゃそうだ。コロナのはずなのにコロナではないと認識されてそのまま普通に
治療しつづけちゃったら院内感染おこすからな
検査で陽性判定でたとたんにそれは即座に例外なく公明正大にデータに載る

何度もいうが検査の数を渋る行為にはコロナ死者隠蔽効果はまったくない
人は死んだら斎場や新聞のお悔やみ欄などといった全く別の領域に送られる
いくら検査を絞ってもそこは安倍内閣や小池都知事は制御できない
だからたとえ政府が隠蔽を狙う邪悪な存在だったとしても検査を絞ることに
何のメリットもない
0370名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 08:46:51.95ID:XVItdjGw
>>369
はいはいw
コロナ禍が治まった後で、世界中の研究者とメディアが検証して、全部暴いてくれますよw
0371名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 08:49:25.27ID:g0Z6nNZz
たとえいくら日本がコロナ検査をへらしたところで、日本人の死者数は減らせない
馬鹿でもわかる理屈
コロナ検査をせずに症状が出た人だって重症化したさいにはその時点で
既に入院しておりその時点で検査はかならず行う
死者は死ぬ前にかならず重症化するのでとりこぼしはおこらない
例外は人知れず死んでしまった人だがそういう人はいまだ日本の街角にはいない
出てきたとしたならかならず多くの人目に触れるので政府は絶対に隠せない
0372名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 08:50:12.95ID:g0Z6nNZz
どうして検査を減らすと死者を少なく抑えることができるの?ほんとこっちが聞きたいよ
0373名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 08:53:36.67ID:QBvXZGFb
ほんと人道的におかしいからな

これから医療崩壊するけど
自分のクビを締め、快感を感じていた
のすら理解しようとしないだろう
0374名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 08:57:40.88ID:g0Z6nNZz
いくら検査絞ろうがコロナでの死者がこの世に出てきてしまったらコロナ死者は増える
当たり前の理屈だ
検査絞っておもてむきのコロナの死者を減らせるならどこかの独裁国家が既にやってるだろ
コロナ死者を隠すことの成否というのは検査を絞る行為とはまったく関連はない
検査を絞っても絞らなくても情報統制国家ならばコロナ死者は隠蔽ができる
わざわざ検査絞っても意味はない。ってか患者数ですら操作できるのだから
患者数そのものをいじってしまえばいい。検査数なんて無視すればよい
っていうか手っ取り早く検査数を過大にごまかしてしまえばいいではないか

なんで隠蔽厨政府が少ない検査数をそのまま正直にすくないと世界に申告してるのか
馬鹿だろ。いくらでも数値をごまかせる万能隠蔽野郎のくせしてそこはいじらんのかと

とにかく、なんでも闇に隠す能力持ってる万能の隠蔽能力者が、検査の少なさを
正直に世界に申告して、なおかつ死者を闇に隠すなんて割にあわない馬鹿なこと絶対しないわけさ
0375名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 08:59:03.48ID:Sw7jht6K
 菅義偉官房長官は2日の記者会見で、新型コロナウイルス感染の有無を調べるPCR検査について、
3月末現在で1日当たり9000件を超える検査能力があると厚生労働省から報告を受けていると説明し、
「医師が必要だと判断した方には全て行っている」と語った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200402-00000059-jij-pol
0377名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 09:00:54.53ID:g0Z6nNZz
死者のおおさを隠すことは最も難しい。一番バレやすいものだからだ
少ない検査数を多いですよとごまかすことはそれに比べたらめちゃくちゃ容易い
なんで簡単な検査数を多くごまかさずに最大難度の死者隠蔽をあえてやるのか
馬鹿なのか安倍や小池は
0379名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 09:01:57.78ID:FRy1V8U7
如何に言い訳しようとも、検査と隔離を積極的に行った国が制圧方向に向かっているのだから、日本は間違った舵を切ったぞ。
やろうとしても出来ないイタリアとやろうとしない日本がこれからも増え続ける。
0380名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 09:05:44.08ID:0+ooXxKt
>>2
でも見つかってるの250人ぐらいだろ?
未発見推定感染者2000人ぐらいいてだぞ?
このままのペースでいけば一週間ちょっとで全員見つけられるんだけど?
0381名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 09:05:58.72ID:g0Z6nNZz
隠蔽厨は南京大虐殺とか信じてそうだよな。死体は人目に触れやすく
暗に処理するのが最も難しいものだってのを知らないからな
それに比べてたら紙の上の数字いじるなんてのは死ぬほど容易いよ
たとえばホントはもっと少ないのに三十万人死んだんだと記載するとかさ

あえて最大難度の死体処理に挑戦して、血反吐を吐いて一月に
三十人の死をごまかせたぜ!いえーい!←こんな馬鹿はいない

一月での統計上の数字を1万でも百万でもいじるほうが遥かに楽なんで先にそっちをやる
0382名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 09:06:02.26ID:Sw7jht6K
男性は3月26日にせきの症状が出た。頭痛や体のだるさを訴え、
同30〜31日に市内3カ所の医療機関を受診。そのうち31日早朝には強い頭痛から救急搬送されていたが、
いずれもPCR検査は受けていなかった。その後、2日未明に自宅で容体が急変し、
救急車で市内の医療機関に搬送された後、死亡が確認された。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200403-00000001-kana-l14

これだけ症状があっても検査なし
死んでから検査して必要な検査はしてる
0383名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 09:06:46.81ID:g0Z6nNZz
>検査と隔離を積極的に行った国が制圧方向に向かっているのだから

向かってないぞ?
0384名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 09:08:49.98ID:Sw7jht6K
4回受診し入院後に検査して“陽性”…新型コロナに石川県の50代男性会社員が感染 県内16人に

男性は3月27日に37度台の発熱やのどの痛み、頭痛、味覚障害を訴えて病院を受診しました。

 同じ医療機関に合わせて4回受診し、2日肺炎と診断され入院、PCR検査を実施したところ感染が判明しました。

 現在、酸素吸入が必要な状態だということです。海外への渡航歴や県外への移動については調査中です。

 同居の家族は2人いるということです。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200402-00002164-ishikawa-l17

悪化させるまで検査しない縛りでもあるの?
同居の家族いるし、診断する医者だってうつってるかもしれない
サド国家日本
0386名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 09:13:57.96ID:TGIKsmVR
検査なんかどうでもいいわ 膨大な手間と医療パンクリスクが有るだけ
今の汚染状況はBCGしか説明つかんな 北朝鮮はちゃんと打ってんのかな?
0387名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 09:14:09.36ID:0+ooXxKt
指定伝染病になったし感染者も毎日見つかってるから収束方向には進んでるかな。
感染者発見と隔離をきっちりやればコロナは収束していくよ。
死者数から何人感染者がいるって予測できるんだから日本は今が踏ん張りどころだよ。
0388名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 09:14:21.31ID:f2igqbvR
海外が外出自粛の取り締まりで右往左往してるのは報道で知ってる
公権力の強制性に難がある日本ならなおさら
自宅隔離を確実に実施できる見通しが無いんだから
無症状〜軽症のための検査拡大は日本では不要だと思う

どうしても検査拡大したいなら各家庭の扉に検査結果を貼り付けるくらいしなきゃ駄目
0389名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 09:17:35.33ID:1872k+SO
因みに3日間で19%感染者が増加した。
これが90日、約3ヶ月間続いたら・・・・

1*1.19^30=184.6753122
つまり感染者数は425861人
死者11040人である。

これが医師会が見据えてる予測だろう。
0390名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 09:20:00.86ID:O3bpPnLB
>>380
すまんが意味がわからん。
陽性率を計算すると250÷2000で12.5%
これなかなかの率だと思うぞ。因みにドイツは15%前後、韓国は10%にすら満たない
0392名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 09:20:31.15ID:1872k+SO
>>356
>死者数は隠せない

こないだ検査なんて当てにならない! 
偽陰性が沢山でる!と言ってる人がそれが言ってたから、大爆笑してしまったw

死者の中にも偽陰性がいるって事だよね。
0393名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 09:24:46.62ID:O3bpPnLB
>>356
ドイツは当初は隠してた?よ。一応生存者にリソースを優先するため死因を検査するのは後回しにしましたっていってたけど。故にドイツは欧州のなかで死亡率が異常に低い
0394名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 09:25:11.30ID:8lZiUwW/
>>1
安倍にコロナされる平和なセカイ
0395名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 09:33:11.46ID:g0Z6nNZz
  ジャップって隠蔽野郎だよ
  だって検査数を少なくおさえれば
  死者を少なくさせることができるっしょ

どうやって?

  ・・・・・・


(どうやったら検査数抑制によって死者減少ができるのかを答えられない
それなのに、日本の死者少ないのは虚偽で、それは検査しぼってるからなんだ!
とさけぶ馬鹿。こういう輩が間違った対策をニューヨークにそそのかし
何万もの人を殺す)
0396名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 09:34:10.97ID:XKma4PJa
>>392
基地外アベガーは死者はインフルにカウントさせてる!
証拠は急にインフルの死者が激増した!!って言いだして
調べてみたら東京が90人が100人で、全国では全然減ってる。
あいつらアベガーする為にはウソでも何でもつくからな。
0397名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 09:35:00.01ID:oZ3+pSeU
検査をしている国ですら人口の1%もやってない
つまり100人とあって1人しか検査してない
しかも誤差が多い
隣の芝生は青く見えるがそんなことはない
日本にはCTがゴロゴロある
強みを活かすのが大事
現に死者は他国に比べ圧倒的に少ない
0398名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 09:35:41.61ID:g0Z6nNZz
制圧規模が大きいところは例外なくひどい蔓延がおこってた場所だぞ
蔓延がゆるやかなところは制圧したとてその規模も当然ながら小さいし
制圧すらしてないかのように見える

だからといって、じゃあ、蔓延させるだけさせまくって早期に終結を
ねらったほうがいい!なんてことはいえない。医療崩壊してるということだからだ
0399名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 09:39:34.69ID:joeZfdkK
感染症拡散阻止の基本は
感染者を隔離すること
0400名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 09:39:54.81ID:g0Z6nNZz
ずさんさを増さないと検査を増やせないのだから
検査が多い国が例外なく感染大国になってるのは道理
CDを多く売る売れっ子アイドルグループになるためには
メンバーが握手会で一秒程度しか握手せずすぐ次にいく
塩対応にならなければいけないのとおなじことだ

丁寧に握手やっていくポリシー貫くんだったら年間1万枚程度しか売れない
三流アイドルを続けるべき。そうじゃないと握手会は破綻する

コロナ検査もおなじこと
0401名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 09:42:37.39ID:Lc7LXHRa
ドイツは大量に検査して、最後の仕上げとしてアビガンの輸入に踏み切った。
0403名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 09:48:47.97ID:f2igqbvR
今回のケースで感染者の隔離って常識的に無理だからなあ
初期のチャーター便帰国者のモデルでも隔離施設の環境、食事の提供で不満だらけだった
あれなら市中蔓延を許容して文句を言う気力のない重症者メインで対処した方が良い
0405名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 09:56:57.71ID:FFzVB20O
>>63
医療崩壊してたらな。WWW
医者に罹ってりゃ医者が疑うし、孤独死なら警察が疑う。
世の中をお前の間抜けさのレベルで計るなよ。
0406名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 09:58:20.56ID:hlxrwch0
ドイツ政府は、富士フイルムのグループ会社が開発した抗インフルエンザ薬「アビガン」を、新型コロナウイルス感染者への治療効果が期待されるとして、大量に購入する方針を決めた。
2日付のフランクフルター・アルゲマイネ紙が報じた。
購入規模は、数百万セットに上る可能性。
0407名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 10:03:21.98ID:oZ3+pSeU
>>63
アベガーの浅はかなのは医者は全員政権支持と信じ込んでいるところ
うちの市には共産党系の大病院もある
0409名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 10:04:52.55ID:hlxrwch0
>>63
?日本では数千人から1万人が死ぬインフルエンザの患者数が今年は例年の1/5にまで減少したって知ってるか?

わからないじゃなく明らかに全体で肺炎の死亡者が減ってるんだよ。
0410名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 10:06:12.66ID:Hxfe5k1R
皆に検査したら何年かかるんだよ
検査が終了した頃には別のウィルス感染が流行りだすよ
0411名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 10:08:08.10ID:1872k+SO
>>404
そのソースはレベルが低くないか?
論文の形すらとってない。まとめブログ程度の品質だ。
そして他国との比較が行われてないから、統計に見えてサンプル日本だけだろ。

ロシアとかCTの普及率は低いが死者は日本より少ないし。
各国の死者とCTの台数で相関率を出したら、どーなるんだ?
本当に相関関係があるのか?
0412名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 10:09:31.61ID:Ip7RDQfd
検査件数少ない=遅れてるって幼稚すぎる

日本の検査件数は日2000件ほどだけど検査余力は2〜3万件ぐらいある
陽性の疑いのある人を検査できないわけではない
0413名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 10:17:14.21ID:1872k+SO
>>419
でもこのまま言えば医療崩壊待ったなしだよね。
3日で19%の増加、10日2倍に成ってる。
0414名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 10:23:53.02ID:3J1264cC
ロシアはアビガンに似たインフル薬を風邪とかでも普段から使いまくってる
そのおかげじゃないのか、感染も死者も少ない
0416名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 10:32:56.55ID:1872k+SO
>>414
危険な考え方だな。可能性として考えるのは有りだが、
確証も検証もされない。
0417名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 10:40:03.96ID:/+pKRjTS
崩壊している国に言われたくないねwww
0418名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 10:50:12.77ID:g0Z6nNZz
検査をたくさんできなきゃちゃんとした治療できなくて国内でコロナで死ぬ人おおくなるはず
→日本は検査あまりできていない→ゆえに日本はコロナ死者多いハズ→日本の公式データ
ではコロナ死は少ない→ゆえに日本は死者をごまかしている

最初の前提がまちがっているので結論も間違ってでてきているというわけだ
検査を減らし丁寧化すれば錯誤で感染巻き起こすことはなくなり、逆に検査をずさんにして
数を稼げば錯誤感染は多発する。また、検査が多いということはそれだけシャレにならない
感染数がすでにおこってしまって、なりふりかまわずキットを輸入している駄目国家だと
いうことを意味し、逆に検査がすくない国は、そこまでひどい状態にはおちいっておらず
まだ余裕のある恵まれた国、感染拡大防止に成功している国だということになるからだ
0420名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 10:58:39.22ID:g0Z6nNZz
検査厨はそのすべてが 日本は死者を隠蔽している! という陰謀論にいきつく
己の理屈からいくと日本はコロナ死者がとっくに他国よりも多くなっていなければ
ならないはずだからだ

だがげんに日本の死者はかなり少ないのだから捏造だということにするしかない。
国土の気候や衛生環境などの好条件によって死者が少ない国も、必要性のなさ
ゆえに検査数は伸び悩んでいるが、それも陰謀だと決めつけるにはうってつけだ
熱帯はコロナが流行らないがえてしてそういった国は独裁制の発展途上国が多いからである
0421名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 10:59:15.60ID:YYtZpO9F
経験の差だね
人殺しをしたいサヨクの桃源郷、ドイツではどんどん人が死んでいるみたいでよかったね
0424名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 11:16:18.81ID:Sw7jht6K
>>423
Abstract
In this retrospective study, chest CTs of 121 symptomatic patients infected with coronavirus disease-19 (COVID-19)
from four centers in China from January 18, 2020 to February 2, 2020 were reviewed for common CT findings
in relationship to the time between symptom onset and the initial CT scan (i.e. early, 0-2 days (36 patients),
intermediate 3-5 days (33 patients), late 6-12 days (25 patients)). The hallmarks of COVID-19 infection on imaging
were bilateral and peripheral ground-glass and consolidative pulmonary opacities. Notably, 20/36 (56%) of early patients had a normal CT.
With a longer time after the onset of symptoms, CT findings were more frequent, including consolidation, bilateral and peripheral disease,
greater total lung involvement, linear opacities, “crazy-paving” pattern and the “reverse halo” sign.
Bilateral lung involvement was observed in 10/36 early patients (28%), 25/33 intermediate patients (76%), and 22/25 late patients (88%).
0425<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )
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2020/04/03(金) 11:23:09.44ID:EUenaa6/
欧州も韓国も日本より検査数宇が多いけれど
感染者は日本より多いですね
イタリア スペインなど 現代のペストですね
0427名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 11:49:26.26ID:2o3JUNWq
>>25
クラスター狙いですでに何回か検査してる
クラスター関係ない人間にまで何回も検査する余裕はないんじゃないか?
検査数多い国見てもそれが功を奏してるように見えないんだよ
死者数見ても
0428名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 12:00:45.80ID:nWXRMLbt
検査しない→
軽症者を隔離できない→
軽症者が気が付かず病院行く→
医療従事者が気が付かず感染→
院内感染が広がる

まさにこれだよ
戦いをする上で情報ってのは一番大切なのにそれを曖昧にしたままにするのが良い対策な訳がない
結局感染者の数が曖昧だから緊急事態宣言すら出せない

医療従事者とか対処する人が感染者か非感染者かわからないまま対応するから全員感染者として扱わないといけない
もしそれを怠れば院内感染
最も守るべき病院は自宅待機できないでフル稼働だから最初のホットスポットになってしまう。

もう他の病院でもかなり医療従事者の感染は多いと思う
検査するなって言ったゴミクズは自分の言葉に責任を感じろ
氏ねなんて言わない、言わないから死なないで自分の過ちで病院から日本が崩壊していく様を見ておけ
0429名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 16:40:34.57ID:1872k+SO
>>427
クラスターを十分に潰しきれてないから感染者が増えてるんだろ。
現実の数字が悪化してるんだから、現実に合わせて拡大すべきでは?
0430名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 17:00:23.04ID:T54ZvSKh
1位じゃなきゃダメなんですか?
0432名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 17:53:57.43ID:sjif181b
これがコロナじゃなくてエボラだたらどうする気だよ。
日本は終わるな。
0433名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 18:21:07.17ID:g0Z6nNZz
地元消防の鎮火実績の少ない地のほうが火事少ない安らかな場所だろう
やたら消防が活躍してるところは火事が多くて危ない場所にきまっている。
コロナ検査隊もそれと同じということがバカにはわからないのだろうか
0434名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 18:27:22.96ID:g0Z6nNZz
日本の危機はこれからだ! だけど韓国はすでに危機は脱出済!
日本は危機が迫っている だけどドイツは迫っておらず危機を脱出中!
だから先輩の成功例である、検査ふやす韓国ドイツ式をやらなきゃ駄目!

検査厨がこう考える根拠っていったいどこにあるのだろう、不思議でしょうがない
日本がこれから危機迎えるのならドイツだって韓国だって危機はこれからだろう
ドイツと韓国が危機脱出して収束がはじまるのなら日本だって収束するだろうって
0435名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 18:30:16.87ID:g0Z6nNZz
>検査しない→
軽症者を隔離できない→
軽症者が気が付かず病院行く→
医療従事者が気が付かず感染→
院内感染が広がる

自覚症状のある在野の人が検査しにいって
検査担当の医療従事者に感染させる  っていう
ケースをどうしてまったく考えないのだろう
潜在感染者はいずれ医療関係者に接触しなきゃ
顕在陽性者にはならないのだから
接触して伝染る危険性があるのはどっちも同じだろうって
0436名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 18:30:23.85ID:2ZUuC+R5
>>431
人口半分以下で死者は三倍ですけどね
ある時期から数が減ってのは、このままだと日本に負けるんでたぶん正確な情報を出していないと思うよ〜♪
何せ、嘘吐き民族の国〜♪
0437名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 18:32:24.33ID:g0Z6nNZz
最初に会うのが検査担当医師にせよ病院内の医師にせよ
陽性のお墨付きもらうには医師に接触しなきゃならないのは
両者とも同じだろうが。バカでもわかるわこの理屈
0438名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 18:34:16.97ID:g0Z6nNZz
>病院いくまえに検査する→
検査していた医療従事者が気が付かず感染→
その医療従事者が病院勤務に戻って院内感染が広がる
0439名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 18:35:14.49ID:KETqw/ng
手当たりしだいの検査はすべきでないが現状は検査少なさすぎだろ
てか批判してる人間ってまるで少なければ少ない方が良いみたいに言うね
余裕があっても関係ない、1件たりとも増やすべきではない、むしろもっと減らしたほうが良いって事かね
まともな人は条件付きでは有るが、もう少しした方が良いって言ってる人が多いけどね
現状肯定ばかりして1件たりとも増やすべきでないかのように言うのはちょっとおかしいと思うわ
0440名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 18:35:37.31ID:g0Z6nNZz
医療担当官は一日何百人と検査しても決して接触感染しないけど
病院内の医師は感染しちゃうんだもん!←この理屈がわからない
0441名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 18:37:40.22ID:g0Z6nNZz
韓国やドイツは日本よりも先行している先輩であり、日本は
その後を追っている後輩である。だから先輩を参考にしなくてはならない

これもさっぱりわからない。日本のほうが先行している先輩で
韓国やドイツは失敗しているバカな後輩だと考えたらいけないのだろうか?
0442名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 18:39:47.07ID:g0Z6nNZz
病院内で咳したら絶対に病院内をただよって院内感染のもとになるけど
検査場で咳しても検査場内感染はぜったいしないんだもん!←これもわからん
病院でうつるんだったらもっとチープな検査場でも伝染るんじゃないか?
0443名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 18:41:26.30ID:g0Z6nNZz
陽性者が咳してそれが医師の服にかかってさらにほかの患者にうつる
これは病院内では起こるが検査中にはおこらない←こんなわけなかろ?普通に考えて
0444名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 18:43:23.09ID:g0Z6nNZz
>これがコロナじゃなくてエボラだたらどうする気だよ。
日本は終わるな。

日本以外のドイツや韓国だっておわるんだが・・・・・
0445名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 18:44:52.86ID:g0Z6nNZz
日本よりもドイツや韓国のほうが明らかに被害はひどい
なのになぜ検査厨は、日本は駄目だドイツ韓国を見習え!というのだろうか
長嶋一茂のバッティングフォーム見習えよイチローさんよ!なんて
言うやつはきちがい以外この世に絶対にいないっていうのに
0446名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 18:48:48.42ID:g0Z6nNZz
日本は陽性判定ださぬまま死んだコロナ患者がいるが
海外はことごとく調べ尽くせている←これもわからん
海外だってホントはコロナなんだけど陽性判定ださずに
棺桶にいれてしまった人たちがいるだろ絶対
0447名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 18:50:53.26ID:g0Z6nNZz
検査多いと隠し事嫌いな潔い国←誤り ただ患者多いから多く対処してるだけ
検査少ないと隠蔽癖のある卑怯国←誤り ただ患者少ないから検査してないだけ
または、検査が感染の温床でもあるので警戒をしているだけ
0449名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 19:11:59.93ID:1872k+SO
ウヨ界隈だと韓国は医療崩壊の代名詞みたく言われるけど、
抑え込みには成功したっぽいよね。
新規感染者数は減って行ってる。 日本は増加傾向からピークはこれからなのかなと思うけど。
0450名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 19:35:10.50ID:KETqw/ng
韓国よりドイツのが功を奏してるっぽいけどな
ドイツはやってなければフランスレベルはいってたと思うし、最悪イタリアレベルもあり得た可能性がある
欧州の状況であの程度で収まってるのはむしろ驚異と思う
0451名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 19:36:25.85ID:jgmKBIZo
一方、日本にアビガンを必死で要請してるのがドイツだが?

検査数だけじゃどうにもならないって証明されたようなもんじゃん
ちなみに同じ人間を何度も検査するのも回数に入ってるのか?
PCR検査は精度が低い、何度も陰性反応だったのに
突然陽性になって、たった4時間後死亡なんてことも発生してるじゃん(韓国の事例)
0452名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 19:41:13.33ID:KETqw/ng
>>451
> 一方、日本にアビガンを必死で要請してるのがドイツだが?
その通り、誇って良いことだよ。ただ日本の対処とは全く関係ないけどね

> 検査数だけじゃどうにもならないって証明されたようなもんじゃん
もっと酷くなってた可能性があったのは変わらんけどね。てか関係なくね?
アビガンってのはある程度効果のあるうちの薬の1つでしかなく、
別に新型コロナのために作ったわけじゃなく、効果があったのも半ば偶然に過ぎない
ドイツだって製薬業はやってるわけで、逆のケースもあり得たわけでさ
0454名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 19:55:50.40ID:KETqw/ng
>>453
山中さんも、ですか?感染爆発を心配してるからだろうに。
反論できないと誹謗するとか頭おかしいから。
どんだけ余裕があっても1件も増やすべきでないと言うつもりですかね
0455名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 19:58:06.75ID:PTdyx4ra
初期は拡大させないために検査しないことが正解だった

でもこれだけ拡大するとドレダケ広まってるか把握するためにも検査は必要じゃないの?
検査数が少なすぎて実態が把握できてないよね
0456名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 19:59:17.15ID:PTdyx4ra
>>410 全員に検査する必要はない
検査してそのうち何人が陽性だったのかを統計にして
実数を把握するためだから

今は検査数が少なすぎて実態がわかりにくくなってる
0457名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 20:20:30.96ID:1Fp1BdtO
>1
>そのために軽症者は自宅で療養させるなど
>重度に応じた医療の仕組みをつくることが急務だ。

志村けんは発症から3日で危篤状態だよ
感染初期で軽症/重症という判別は難しいだろうな
カーブの曲がりっぱなを叩けという
バッティングアドバイスよりも乱暴だな
0458名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 20:25:18.74ID:/6whvLc9
アベの方針は1億総免疫だろ?

今は口が裂けても言わないけど
0461名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 02:41:36.78ID:e3b6xU5i
全額自己負担の検査も受け付けりゃ良いのでは?

検査一回三万円、二回連続で陰性証明証を発行
有効期限は二週間
陰性証明証で外国入国規制解除を各国に要請する
0462名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 05:13:59.05ID:bbfjZYie
>>455
初期は拡大させない為に検査をしない方がいい、ってのがそもそも大嘘

シンガポールやドイツは積極的検査と隔離で上手くやってるよ

検査をしないのは、感染を拡大させないじゃなくて
見た目上の罹患数が少なく出るだけ
0463名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 06:37:03.96ID:8C8Zr22b
>>462
シンガポールやドイツは軽症や無症状の陽性は全員隔離してンの?
何万人も?ほんとに? まさか家に帰したりしてないよね 意味あんのそれ
0465名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 08:55:06.77ID:03rRolvM
>>463
シンガポールは国土狭いけど「明るい北朝鮮」なので、政府がホテルの強制収用して臨時施設への隔離ができる気がする
ドイツは家が広いので自宅隔離や開けた場所はいっぱい有るから、臨時施設は直ぐ作れるんじゃない?
ドイツも公共の利益の為に主権制限は平気でやると思う
例えば、交通事故で脳死になり、もし意志表示カード持って無いと、デフォルトで臓器摘出されるとか
0466名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 11:15:38.12ID:nB/jaEYY
いま感染者が何人いるのかなのかなんて情報はどうでもいい。スパコンにでも予想させておけ
それを明るみにするために検査であらたな感染者を百万人つくらなればならないのならば
そんなものは百害あって一利なしだ。明るみになんてならなくていいしスパコンの予想でも足りる
予想したり分析したりすることは治療ではない。あらたな感染者を生むというこということは
そのせっかくの予想が狂うということだ。こんなものは不確定性原理をかじった者ならすぐわかる
わからないのはバカだけだ。 https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1585688300/780-
0467名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 11:16:21.78ID:nB/jaEYY
検査厨はそのすべてが 日本は死者を隠蔽している! という陰謀論にいきつく
己の理屈からいくと日本はコロナ死者がとっくに他国よりも多くなっていなければ
ならないはずだからだ

だがげんに日本の死者はかなり少ないのだから捏造だということにするしかない。
国土の気候や衛生環境などの好条件によって死者が少ない国も、必要性のなさ
ゆえに検査数は伸び悩んでいるが、それも陰謀だと決めつけるにはうってつけだ
熱帯はコロナが流行らないがえてしてそういった国は独裁制の発展途上国が
多いからである https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1585688300/755-
0469名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 11:22:12.78ID:nB/jaEYY
感染者数のすくなさは隠蔽ではない。検査しまくってる国だって感染者は
すべて把握しておらずに市中には検査しきれていない感染者はたくさんいる
感染者把握は治療ではない。この世のすべての国で検査がおおいのに
死者や患者がすくなかったり速く鎮圧できたという国は一国もない。
感染者が多い国は体外が検査数は多い。必要だからやっているのすぎない
消火実績のおおい消防部署がある街では単に火事が多いのと同じ理屈である
当然火事がすくない街には消火実績は少なく、さらには消防設備も少ないはず
0470名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 11:25:40.71ID:nB/jaEYY
そもそも潜在感染者は検査を大量にやっている国のほうが多い
なぜなら検査を大量にやっている国は、検査が少ない国よりも
コロナ禍がひどいからである。検査であかるみになった顕在
感染者数もおおいなら、検査でおいきれてない潜在感染者も
またおおいのは道理であろう。

検査数の少ない国は潜在感染者が多いんだから隠蔽している!
という理屈が狂っているということはこれでおわかりだろう
検査数の少ない国はコロナ蔓延もひどくはないのだから潜在的な
感染者もまた少ないのだ。
0471名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 11:30:44.59ID:nB/jaEYY
コロナ蔓延をどんなに隠蔽しようと死者が多くなるはず。死者の多さは
どんな国だろうとごまかせない。検査を絞ることによって感染者数を
すくなくさせ、死者をもごまかすことによってロナ蔓延を世界から隠すなんて
芸当はこの世のどんな人間にも国にも不可能なことだ
そんな暇あるのならすなおにリソースを治療につぎ込んだほうが利巧だ。

日本の死者は多くない。コロナ以外の死亡者も増えてない。ごまかして
いるならそこで増加が必ずみられるはずだがそうなってはいない・
日本はインフル死者がへっているからその減りぶんをつかってそこに
コロナ死者をおしこめてごまかそうとしているんだ!という人がいるが
そうだったらそうだったで日本の死人はふえてないんだから日本の医局は
ちゃんと目的を全うしているということになる。
インフルで死ぬのはいいけどコロナじゃだめだという理屈はこの世にはないのだから
0472名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 11:39:14.80ID:nB/jaEYY
151名無しさん@1周年2020/04/03(金) 07:51:39.15
そもそも症状軽い人は採取部位にウイルス少ないんだから
とりこぼして陰性という誤判断が出やすいのは馬鹿でもわかる
こんなポンコツキットでもいい値段するし操作に熟練者が必要で
ちょっと気を抜いたり手を抜くと下手すると集団感染をおこすん
だから、なんか怪しいなー程度の無症状者あいての大量検査に
使うべきじゃないってのは自明だろって
体内ウイルスだらけで百発百中で陽性判定が出そうな重症者相手に
他の病気でこの症状になっているわけじゃなく明確にコロナなんだと
確定させるという意味合いのときだけに使うべきだろうっての

素人は素人判断でいいんだよ、少しでも怪しかったら会社の上司だの
店の売上だのをいっさい忘れてしばらく一人でニートの引きこもりをやる
それでいいんだよ


161名無しさん@1周年2020/04/03(金) 07:54:56.77
>>151
冷静なバンコクの病院
>バンコク サミティヴェート病院
> PCR検査は本当に病気の人の診断をより正確にするために優先的に用いられるべきです。
> 何ら症状がない方が検査をする必要性は全くと言ってよいほどありません。

バンコクの奴らに負ける愚民wwwwwwwwwww
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585863868
0473名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 11:41:25.52ID:ViYaxxoN
感染爆発する前に院内感染で医療崩壊が起きてる方がよっぽど情けねーわ
医療従事者を最優先で検査すべきなのに症状あっても検査されず後回しとは感染拡大したいんか
0474名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 11:42:32.39ID:nB/jaEYY
暑い国もそうだが医療途上国過ぎて老人少ない国もコロナ死すくないんだよな
当然政治が民主体制じゃないから、「あいつらもジャップと同じく隠蔽してる!」
っていかにも陰謀厨から思われがちな国になるわけだ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1585688300/700-
0475名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 11:43:19.21ID:LmIZ1EzD
>>13
それな
0476名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 11:43:31.74ID:nB/jaEYY
>>473 検査数を増やしてる国も院内感染おこりまくってるんだが・・・・・・・
0477名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 11:43:44.21ID:ViYaxxoN
インフル検査もしてないのに東京で肺炎死者が激増してる報告を無視するランサーズどもww
0478名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 11:44:49.72ID:ViYaxxoN
>>476
日本で起きてる院内感染は検査不足が原因なのよ
アホにはわからんだろ&#12316;がなwww
0479名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 11:46:10.27ID:1gsdMkUm
【山崎康彦】
BCGワクチンを義務化してるポルトガルなんかは、隣のスペインが感染者と死者が増大してるのに、被害が少ない。
ドイツにしても、東ドイツは結核ワクチンBCGは義務化されていた、旧西ドイツほど被害がない。
://youtu.be/miosGGUX9Qg?t=4048
0480名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 11:47:40.96ID:nB/jaEYY
世界から日本は検査してない国だと思われている理由は
国際統計ではCTスキャンの検査がカウントされないから
0481名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 11:49:24.56ID:nB/jaEYY
検査してないのに患者数や死者数が少なく抑えられてるから
日本は隠蔽軍団だと悪口いわれている。
単にCTスキャンが効率的すぎるんだけど世界にはないから
それをカウントすると「我が国にそのCTスキャンっていうのを
もってきてくれ!」と世界の人がパニックになりだすので
やっていない
0482名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 11:57:40.70ID:MDGw4SmT
韓国の公共放送KBSの受信料は年間で3000円もかかりません
0483名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 12:08:45.19ID:T/kwlhjC
厚労省の平和ボケ官僚ども、高い税金と天下りに時間をつぶさず、とっとと対処を先手先手でうてよ。もはや人災なんだよ。
0484名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 12:09:31.65ID:sApKdivq
独自の方法突き進むなぁ
実験場かな
0485名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 12:20:37.72ID:FybHdkvL
無症状・軽症者を野放ししているから、オーバーシュートは時間の問題だろ
無症状・軽症者が、リスクの高い高齢者に感染が拡がれば、重症者は確実に増えるし、医療崩壊もする
0486名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 12:34:27.00ID:OQFrb2Qx
検査数を根拠に議論しても意味がないと思うんだけどね。感染者数と死亡者数で比較して日本が多いのなら改善しないといけないだろうけど。
0487名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 12:53:09.38ID:HZPu6H+l
CT診断でコロナ感染の疑いがあるだけ国費検査して
 
ただ不安なだけなら自己負担の検査も受け付けりゃ良い
0488名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 12:57:56.71ID:HZPu6H+l
もっと言えば検査して
陽性結果なら費用国費補填し
陰性結果ならば自己負担もしくは検査要請した医師の負担にする

健康保険破綻は避けないと
0489名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 13:13:35.26ID:YeU+Sjty
心配性な人の受付よりも(別にそれはそれで可能ならやっていいが)
大規模なクラスター源になりそうな場所に出入りする人の検査もやったほうが良い、勿論別に全員やる必要はない
一人でも見つかったら大功績だよ。それから何十何百それ以上になったかもしれんのだからな
あと医療関係だけじゃなくそれに出入りする人とかも。そんだけでもかなり違ってくるはず
0490名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 13:24:00.32ID:nB/jaEYY
たとえ患者がでてなくとも出そうな場所全てに入場者相手に
検査やったらたちまちキットが払底するのがわからんのかと
だったら患者出た会場だけ追跡で検査したほうが利巧だろと
キットが払底することがどんだけ恐ろしいことか・・・それが
おこるのなら検査渋って世界から馬鹿扱いされる方がマシだ
0491名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 13:25:31.91ID:qW9AvlVN
無症状や軽症の患者も注意が必要
インフルエンザウイルスのイメージで考えすぎ
世の中には、当初の症状が治まってOK でないウイルスもいる

ヘルペスウイルス(水疱瘡)
  初期発熱・発疹が治っても、ウイルスは一生体内(神経細胞)に潜伏する
  体調不良時、帯状発疹や皮膚の痺れなどを引き起こす
猫コロナウイルス
  猫にのみ感染するコロナ。人間には感染しない。
  初期発熱・下痢などが治っても、ウイルスは一生体内(腸)に潜伏する
  壮年猫〜老猫になると暴れだし、致死性の腹膜炎を引き起こす
HIVウイルス(エイズ)
  皆さんご存知の通し、感染したらほぼ治らない感染症

「新型コロナ、退院患者の14%が再び「陽性」
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000177260.html

「北海道 回復の患者が再び陽性 新たに2人感染確認 新型コロナ」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200328/k10012355351000.html
0492名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 13:29:45.38ID:nB/jaEYY
何度もいうが日本以外のある国々の検査数が多いのは死者や感染が多いからだ
そりゃそうだろう。火事が多けりゃ消防出動も鎮火用につかった水量も増える。同じことだ。
他の国は他に使われるリソースを削ってつぎ込んでまでして検査をしている
患者が多いからそれ用に検査しなくてはならないからだ。
で、実は検査そのものに感染者を増やす効果がある。採取に失敗して検査官に付着したら
それがほかの採集者にうつるからだ。だがやめられない。必要だからだ。
これから爆発的に増えてもかまわないから、検査を増やすしか無いのだ。まさにチキンレース

で、感染者が少ない国はあたりまえだがこの馬鹿げたレースに加わる必要は金輪際ない
検査は必要最小限におさえて残りのリソースを治療にめいいっぱいつぎ込めばいいだけだからだ。
0493名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 13:33:16.58ID:nB/jaEYY
他国のひどさにくらべて日本はましだから、他国はもうピークが終わってて
日本は逆にこれからだと錯覚しがちだが、その考えに根拠はまったくない。
海外がこれからもずっとひどくなり続けるということは否定できない。
他国は検査をたくさんしているというが、他国だってそのたくさんの検査以上に
感染者が増え続けていて、表に出ない感染者が凄まじい数になっている
という可能性が否定できないのだ
0494名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 13:34:13.54ID:gqHh/ZaI
どうだ、コレがアベノミクスの実力だ
命より経済、わかったか
0496名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 13:43:35.02ID:nB/jaEYY
J国は死者一人で感染判明者十人で死亡率が10% 検査を渋ってるため判明者めちゃくちゃ少ない
P国は死者千人で感染判明者十万人で死亡率1%  バンバン検査しまくって判明者おおいため

一見するとP国は検査しつくして検査から漏れた潜在的陽性者がゼロかあるいは少なくて
逆にJ国はおおいかのような錯覚をうけるが、それは違っている
J国はもしおおかったら死者は一人じゃ済まない。逆にP国が感染者がJの
十倍程度では死者がこんなに多くなってるはずがない。
0497名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 13:45:19.27ID:nB/jaEYY
J国はもしおおかったら死者は一人じゃ済まない。逆にP国が感染者がJの
10倍程度では死者がこんなに多くなってるはずがない。

ここは無視してくれ
0498名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 13:50:50.25ID:YeU+Sjty
>>490
> たとえ患者がでてなくとも出そうな場所全てに入場者相手に
お前は0か1だけで判断するゼロリスク信者か?端的に言えば1%でも一人でも減れば良いんだよ、1件も増やすなとか気違いかと
やれる分だけやったら良いってだけ。可能な限り限界までやれとは言ってない、心配なら多少の余裕は付けたって良い
0499名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 13:56:40.68ID:nB/jaEYY
J国は死者一人で感染判明者十人で死亡率が10% 検査を渋ってるため判明者めちゃくちゃ少ない
P国は死者千人で感染判明者十万人で死亡率1%  バンバン検査しまくって判明者おおいため

一見するとP国は検査しつくして検査から漏れた潜在的陽性者がゼロかあるいは少なくて
逆にJ国はおおいかのような錯覚をうけるが、それは違っている
J国の潜在者がもしおおかったら死者はこんな数で済んでいるはずがない。

もしPが補足しつくしてるのなら陽性は十万人で、死者が千分の一すくないJはおそらく
感染者はその千分の一の百人ということになり、両者真の死亡率が1%になるだろうが
あきらかにJの感染者数がすくなすぎだ。Pだってまだ国民全員かあるいは疑わしい
人すべてに検査を終えていない状態なのだから、P国のなかにもかならず潜在陽性者は
潜んでいるとかんがえたほうが妥当

ってことはその十倍程度をとって、Pの真の感染者数は百万人 潜在が90万で顕在が10万で捕捉率10%
Jの真の感染者は千人 顕在が十人で潜在が990人で捕捉率1% くらいだと考えたほうが現実に合う 
0500名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 14:05:35.25ID:nB/jaEYY
レイプ事件を明るみにしていない!といって日本を叩いてた伊藤詩織に
賛同していたモトコ・リッチにとっては、隠される事実を明るみにすることは
人の死を防いでこの世の悲劇を減らすことよりもより重要視される課題。
たとえコロナで死ぬ人が増えてもいいから、コロナにかかっている人は
今何人いるのかという事実の解明を優先させろという主張だ。これに
ニューヨークの知事はとびついた。CNN関係者の兄貴なんだから当然だ。

たしかに日本はレイプ事件がすくないんだからレイプの悲劇は少ない
だからいいじゃないかとおもうのだが、それじゃ駄目なのだ。
たとえレイプが多くても、ちゃんとレイプ事件の全容を解明しようと
する意欲が旺盛な、アメリカのほうが日本より優れているとかんがえる
べきなのだ。それが伊藤詩織とその仲間の考え方である

まあ、ぶっちゃけ、この世は伊藤詩織のせいで崩壊するってわけね
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1585688300/794-
0501名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 14:10:10.69ID:nB/jaEYY
対処を拡大してるやつは未然に防いでいるやつよりもすごい
これがモトコリッチと伊藤詩織の考え方だ
その国に人種差別があってもいいから、それ故に人種差別撲滅運動を盛んにしていれば
人種差別そのものが自国にないために人種差別撤廃運動そのものが不活発な国よりも
称賛されてしかるべきなのだ・・・・・・という思想である。よくかんがえたら馬鹿な話なのだが
頭の足りない人にはそれがわからない
0502名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 14:12:50.34ID:yQAMYTsh
保健所のマンパワーが手いっぱいだからこれ以上もPCR検査増加は無理じゃね。
検査機は病院とか結構もっていて、自体で職員の検査やっているから概ね病院が破綻してない。
保健所のPCR検査は金目が有るので慎重なんだ。
0503名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 14:14:34.78ID:nB/jaEYY
よく考えたらリベラルはアメリカや南アフリカを尊敬すれど南米を称賛しない
人種差別撤廃運動が下火だからだ。下火の理由は人種差別じたいが南アや
アメリカのように盛んじゃないからだ。
同様に日本もレイプ事件がすくないのだがリベラルには嫌われてる。
レイプ被害者のケアを行う設備の拡充がおくれているからだ。
これも同様に理由がレイプ事件そのものが少ないためなのだがおバカな
リベラルさんたちはまったく気にしない

馬鹿は世界を滅ぼす、これは真実だということが痛いほどわかった
0504名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 14:20:54.44ID:Uhu3Imls
>>502
もう少し増強して置くべきだったのかもな。
このままの増加指数で行くなら朝鮮半島以上の汚染国家になる。
0505名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 14:20:59.97ID:gRinHzsw
検査なんで強制でもしなきゃ誰も受けたがらないと思う
下手に陽性が出たら魔女狩り対象だし
寝てても8割治る病気で、高齢でもなければ死ぬのは稀だし
そもそも政府が検査数増加を嫌がってる空気あるしな
0506名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 14:30:32.08ID:P81n2mHI
院内感染を防ぐためにも、新しく入院する患者には検査しないと、病院がクラスター化していく。
0507名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 14:37:23.71ID:mg0qLPdy
財源問題


何をするにもまずは財源です。



地方公務員の給与を中小企業並みにすればいくらでも財源確保できます。

彼らの頑張りと能力はかなり低い。楽して金を、この精神で仕事をしている。

よく観察すれば何が無駄か見えてきます。
0508名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 14:39:11.98ID:nB/jaEYY
社会による同性愛者らの偏見と戦うという建前のLGBT運動家にとって
同性愛者への偏見そのものがないゆえにLGBT活動が不活発な
タイ王国は無視しておきたい面倒な存在である。自らの存在意義を
疑わせるからである。連中にとってはたとえ国に偏見が多かろうとも、
それと盛んに戦ってる人をも多い国のほうが聖地扱いなのである。
レイプ被害やコロナに対してのリベラルの考えて方もまるで同じだ。
伊藤詩織はレイプ被害の多寡よりもレイプ対策の多寡を重視し
同様にモトコリッチは日本のコロナ対策は鈍いと言って尻を叩く
てめえのところの国のほうがレイプもコロナも被害甚大なのだから
対策が日本より盛んなのは当たり前だろうと。ってか対策が日本より
鈍かったら滅ぶわな
0509名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 14:39:39.83ID:FotP1Ttd
ドイツの死者は17倍じゃすまないけどなwww
0510名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 14:40:20.50ID:0IWXGzEB
安倍政権の政策は安倍が責任を持って指示してるんだから他国がどう言おうと関係ない
国民が決めた党であって、代表なんだから今更おせーよ
投票率が低いのが大問題なんだからソコを取り上げないと意味がない
0511名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 14:48:47.96ID:Lmb39ZQA
知らぬが仏
0513名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 14:58:20.50ID:H+Xpl3o2
お前らマスコミはなぜ検査を叫ぶのか。説得力のある記事を書け。検査ばかりやっている国はひどい状況になっているが
0514名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 15:00:09.18ID:mV+nUQ6t
ドイツ 2020・04.03
感染者 一日の感染者 総死者 一日の死者
79696    6174       1017     145  
0515名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 15:06:33.85ID:ALLna5QF
そもそも都市封鎖して感染拡大が収まったとしても
ウイルスが死滅したわけじゃないからな

封鎖解いて、検査しないままで経済活動すれば、再び感染拡大しはじめる

いずれにしても徹底的な検査は必要だよ
0516名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 15:08:06.50ID:wphePymp
>>1
死者数も医療崩壊も後れをとってるので
別にいいっすw
0517名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 15:11:48.25ID:ALLna5QF
まぁ結局、検査などろくすっぽしなくても
東京の(感染症の)医療体制は崩壊寸前だけどなw

感染症用の病床は140程度しかなくて、結核患者用合わせても500
人工呼吸器は3700個あっても(しかないというべきかも)それはまだ自力で
呼吸できる人用

既に自力呼吸できず血液に酸素を入れ二酸化炭素を抜く人工心肺なECMOは200台しかない
(一番多い東京でこれ。大阪や名古屋はお察し)

検査しないで感染拡大した今では、早晩崩壊は見えてた
0518名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 15:22:59.27ID:5btbEdb3
>>16
中国武漢では自宅待機で感染ひろげてる
自粛求めても勝手にであるく、無症状の家族が感染広げる
1ヶ月専用施設での隔離が必要
0519名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 15:23:25.26ID:iEoojgRO
和牛券だのお魚券だので遊んでる日本が一番被害が少ない
0520名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 15:25:28.98ID:Uhu3Imls
朝日新聞も酷いタイトル付けてるよね。
「米・ロケットの様に増加」
0521名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 15:40:16.71ID:6AlsRG84
>>515
だから、検査してなにすんだ?って。
できるのは自宅待機ぐらいだろ。
0522名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 15:41:17.21ID:6AlsRG84
>>518
そこでも、勝手にであるくだろ???
0523名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 15:45:37.61ID:mZrMkW1x
陽性者数、重症化数、死者数も、ドイツの17分の1なのかね?
0524名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 15:51:53.35ID:MlOtXnub
検査後、陰性だった人を隔離しないのだから大量検査は無駄だよな

検査後に他の人から感染する可能性があるのだから
0525名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 15:53:48.80ID:LtFU9rZP
専門家会議のメンバーががいつも素人に見える日本。
0526名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 15:58:26.10ID:2bN8NLiF
検査する必要ある患者が少ないからだろ
0528名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 16:01:01.82ID:6muFRWQy
>>524
>検査後、陰性だった人を隔離しないのだから大量検査は無駄だよな

健常者を隔離してどうするの?
0529名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 16:01:54.25ID:Uhu3Imls
>>528
偽陰性だったら、どーするんだ?て論理だろ。
0530名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 16:03:23.26ID:idwgB0xM
検査拒否が横行してるから
政府も医者も保健所も無能
どうしようもない


【安倍政権】森三中・大島の夫「黒沢はコロナの症状が出て病院に行っても検査拒否され、粘って、頼みこんで、やっと検査してくれた」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585982111/l50/?v=pc
0531名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 16:04:57.60ID:H+Xpl3o2
また、反日日経の記者かよ。日本のシステムが理解できんのなら、日本から出ていけ。お前が居なくなっても、ちっとも困らん。
0532名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 16:12:57.51ID:gVNn4i5D
ドイツは日本と比べて感染者数が20倍、死者も11倍。
いったいどこを見習うと言うんだ?
人口は日本よりも少ないのに、すでに死者が日本の11倍も
出てしまっていたら意味がないだろう。
ドイツもこいつもバカばっかり。
0533名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 16:13:22.52ID:LRnST7wB
ほんと保健所もてんてこ舞いしてこの体たらく。
国を民間に売って小さな政府を実現した売国奴たちのせいで、
検査もこれしかできない。
日本国店じまいセール中。
0534名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 16:16:09.49ID:6muFRWQy
韓国の様に陽性反応者を隔離するんだったらそこそこ有効だけどな
ただ、隔離のための費用はバカにならんよ
旧ソのように強制収容所でも作って働かせるのなら話は別だが
それなら北朝鮮あたりと変わらない体制だと世界中に広言するようなものだな

だいいち陽性反応者の進行状況や発症にはバラつきがあるし
とくにこどもの場合はほとんど発症には至らないからな
それと肝心の治療方法すら確立されていないので
これらを踏まえて総合的に判断すると管理が難しいだろう
限られた医療資源と予算の無駄遣いで終わるだけだ
社会コストや効率を考えるのなら多少の犠牲には目を瞑るだろうな
0535名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 16:18:09.74ID:MlOtXnub
>>529
誤検知で陽性が陰性と出たケース以外にも

陰性だからって今後他人から移されないって保証ではないからな〜

数日後感染する可能性はある
0536名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 16:19:26.17ID:MlOtXnub
>>528
陽性と陰性を勘違いしたのではなく

陰性だってその後感染する可能性があるのだから
人の交流がある限り陰性の集団も陰性で隔離しないと意味がない
0537名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 16:20:35.39ID:ohrNv0Xv
素朴な疑問なんだけど、民間でPCR検査をするところってないのか?
これだけ需要があるんだからビジネスチャンスだと思うんだけど、規制があってできないのか?
遺伝子検査サービスと同じようなものだと思うけどね
0538名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 16:21:47.03ID:LKyZzZgG
結局、「かかったらあきらめろ」「なるようにしかならない」というのが真実

収入低い病人を治療しても、それが将来性のない中高年や老人なら
医者も親身になって治療はしたがらない
むしろ回復しても慢性的な持病が悪化したりして
後々因縁ふっかけられて「おまえの治療が悪かったからだ」みたいなことを
言われかねないので
ともすれば、コロナにかかったのをよいことに
患者をあわよくば殺してしまうような治療法しかとらない可能性もある
同じ治療するのなら、若く将来性があったり、金持ちを治療した方がいいもんね

頭がよく、生活習慣を律してふるまう人は、そもそも持病はかなり高齢にならなければ
かからないことが多い。いい加減な生活をしている貧乏バカほど早期に持病持ちになる
コロナにかかって重症化して医者にかかっても
医者にしてみれば、将来のお荷物はお国のために殺してしまえ、である。
重症化、慢性化しても医者を恨むな
己の愚かさを呪え、といわんばかりの現実である
貧乏人を検査しても医者にとってまったく美味しくないんだよ
直っても直らなくても後々お荷物お荷物

「かかったらおとなしく死ね」 by 国家
0539名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 16:22:18.10ID:MlOtXnub
>>537
コロナ騒動が終わった後の設備と人の余剰を考えるなら
ビジネスチャンスでも何でもないな
0540名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 16:23:09.75ID:DrqhAPsC
遅れじゃないよ やらないだけだヨw
0541名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 16:24:12.76ID:6muFRWQy
町内会レベルで少なくとも週一レベルで全住人調査を実施して
陽性反応者は即山奥にでも隔離
という施策でもとらない限りは意味ないよ
ただ、そこまでコストをかけるのならワクチン開発や
治癒者からの抗体抽出に資金を投下した方が良い
ドイツ政府だって馬鹿国民が騒がなければ
こんな無駄なことはやってないよ
0542名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 16:24:20.18ID:0yHYSGLd
>>537
みらかホールディングスは3月5日、連結子会社のエスアールエル(SRL)および日本医学臨床検査研究所が、きょう6日に保険適応される新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)のPCR検査について臨床検査として受託すると発表した
0543名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 16:31:16.04ID:oVppkR59
ドイツもバッチリ1日で1000人以上死にましたね。結局実態を隠してただけなんだな。
韓国式は統計偽装するだけの無能医療崩壊体制。

貴重な医療関係者をコロナの軽症者ですらないエリアにぶち込んでそこで感染リスク犯すって誰も疑問に思わないんやろうか?
日本で採用されなかったほうほうをなぜかさらに改悪してウリが考えたwww

医療関係者が実はもうかなり感染してるって・・・はあああぁぁぁ・・・(クソでかため息 & 昼食った焼き餃子セットの匂い)


中国も劣った子分に足を引っ張られて大変そうだな。
0544名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 16:34:12.37ID:c83lZbDh
【在日】韓国民団「現金支給や商品券配布は日本国民だけでなく、納税者である特別永住者と中長期滞在者にも同様に支給すべきだ」[4/4]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1585982181/
0545名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 16:38:02.22ID:+EAdLvdx
>>1

死者がすくなけりゃいーんだよ
うぜええ
0546名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 16:38:58.99ID:nk2250jN
日本の感染者は公表されている10倍以上かと思われます。1日も早くコロナ検査が気軽に受けれるようにするとともに万全な医療体制を構築してもらいたい。
0547名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 16:43:39.84ID:jA+mnj0I
感染者数に対する死亡率が圧倒的に少なくて世界から絶賛されてたドイツは
途中から韓国のマネして検査数増やした結果、医療崩壊して死者が爆発的に急増した
0548名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 16:44:10.55ID:lskX2DNO
ドイツの死者数は中国を超えた
0549名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 16:45:10.75ID:6muFRWQy
まあ、空気を読んで自己判断と自己責任で行動して
決して感染リスクの高い行動をとらず
感染時のことも考慮して自宅で大人しくしとけ
ということだろうな

しょせんは紙の鎧に過ぎない布マスクを各世帯2枚配布
というのもそういう事だろう
簡単に言うと無暗に出歩くな、というメッセージなのだと思う

早期発見による治療法すら確立されておらず
隔離コストも馬鹿にならないのに
検査など意味ないよ
0550名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 16:45:42.91ID:lskX2DNO
検査数を増やす→無症状 軽症者 重症者が病院に集まる→家で寝ていれば重症にならなかった人が重症になる→死者が爆発的に増える

こういう構図だろ。
0551名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 16:46:16.81ID:lskX2DNO
過ぎたるは猶及ばざるが如し
0552名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 16:52:35.55ID:ohrNv0Xv
>>542
ありがと
政府が当てにならないなら民間が努力して対応するしかない
昔から日本はそうやってきたのだけど、裕福になってから日本人のバイタリティーがどんどんと下がっているよね
0553名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 16:59:03.03ID:cZGA9hoz
なにがなんでも死者数勝負じゃなくて検査数勝負にもっていきたいんだな
0554名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 17:00:39.53ID:omrLFDfB
東京の日次感染者100人超えちゃったな
相当ヤバイなこりゃ
0555名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 17:03:45.24ID:FybHdkvL
院内感染が爆発的増えてるな
医療崩壊間近かな
0556名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 17:08:28.84ID:6Ex6gfgN
自民党は何の為に検査したり、検査を渋ったりしているんや?
本当に調査したかったら、満員電車を適当に選んで全員を検査しろや
それで1人もしくは0人なら信じてやるよ
0557名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 17:10:04.06ID:oRctb8vF
これさ他のスレにも書いたんだどさ
ほんとくだらないよな、まだPCR検査にこだわってる日本は

BS1のワールドニュースを観ると日本の検査体制がおかしいのが直ぐにわかる
例えばこないだBS1で録画しておいたシンガポールのニュース(Channel News Asia)を観てたらベトナムでのウイルス検査をやってて、ベトナムはPCR検査などせず血液抗体検査でバンバンやってる
GenBody COVID-19 IgM/IgG differential detectionってやつ
15分で検査完了で90%以上の精度だそうだ
https://youtu.be/7jcrf_tP_J8

なんで日本は血液抗体検査ができないんだ?利権がからんでるのか?
0558名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 17:47:19.91ID:q4KK4Ocz
韓国を見習ったドイツも中国越えの感染者だよ
死者数が少ないのは医療体制と生真面目な国民性からかな?

日本を見習ったフランスも近い位置にあるが
スペインやイタリアのラテン系人間の国がヤバくなったのは納得
ポルトガルは少ないらしいが、移民と難民を城壁で侵入阻止でもしてたのだろうか?

検査シーヤ派から検査スンナ派に転向したアメリカと欧州で共通するのは
世界で一番移民社会が進んでいる地域ってことなんだよな
観光推進とは桁違いに、移民政策は疫病に脆弱なのかもしれないね
0560名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 17:57:15.69ID:6Ex6gfgN
>>559
ドルか金に変えた方が良い
どの国もジャブジャブ通貨発行か国債でバラ撒くつもりだから
金の価値が減るぞ
0562名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 19:41:05.40ID:ALLna5QF
>>521
自宅待機という美名の「隔離」だよ

当たり前じゃん

隔離するために検査するんだよ
0563名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 19:41:44.02ID:lD8TTJhy
コロナ検査 → ×であり○
実は新型コロナをSARSと、ほぼ同一と見なしてSARS検査をしてるだけ
例えば、定量的陽性閾値とか何一つ同じかどうか分かって無い
ただ、形状がそっくりだから、SARSと同じだろって検査してるだけ
SARSもコロナウイルス
0564名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 19:50:01.86ID:bNurxDEM
こういうのを見たら検査するなら全数検査が必要だって事は理解できるだろ
でもな1億2000万人を1週間に1回検査なんてできないんだよ
はっきり言ったら物理的に不可能
じゃあどうすればいいかと言うと
今の日本のやり方に落ち着くんだよ
検査検査、言ってる奴は想像力が乏しすぎる


【COVID-19】新型コロナは「通常呼吸」でも伝染の可能性があるとの見解:米がマスク指針変更の見通し [04/04]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1585943883/

【中共肺炎】米CDC、発症前1〜3日間にウイルス伝播の可能性を警告[4/3]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1585993617/
0565名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 19:52:36.96ID:ALLna5QF
経済活動再開に伴って感染は再度拡大するのは見えてる
つか二度目は変異型かもしれず、再感染すると今より酷いことになる可能性だってある

すぐにPCR検査だけに脊髄反射しないでほしいなぁ
なんでそう顔真っ赤になるのかな? 何か理由でもあるのかい?

日本は(X線CTからPET−CTまで)CT検査が各国より普及してる 
自衛隊病院がレポート公表してるじゃん
無症状でも半数以上が肺に影ができてるとね このウイルスは肺に顕著な爪痕を残す(肺細胞は治らない)
併用すればいいんだよ 
偽陰性かどうかはかなりの率で見破ることができるだろう

現状では100%判別できる手段はないし、そこに拘って「完全じゃないからダメ」と言ってるだけでは
感染の再度の勃発、再拡大を防げないのだが・・・
0566名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 19:56:10.37ID:ALLna5QF
>>564
閉鎖期間中に当然やるんだよw

やるしかないんだわ
(どうやればいいかは、ネラーじゃ到底知恵でないから、IQ180のオードリー・タンにでも頼めばいいだろう
 BIZのAI・量子コンピューター信者の箴言に従って、AIに聞く手もあろうなw)
 
でないと経済活動再開するとまた感染拡大する
それこそ、全国民が感染するまで続くぞ
0567名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 20:06:12.51ID:oghTzII2
>>564
医師が検査が必要だと判断しても拒否して検査やらずに
どんどん感染者を増やす日本スタイルがいいのか
これだけ感染者数が激増しても、そんな間抜けなこと言ってるお前、馬鹿だろwwww
0568名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 20:16:12.41ID:LKyZzZgG
感染すれば無症状でも肺に影ができて一生治らない可能性がある
無症状とはいえど、肺細胞がある程度は破壊されてるわけだから
生涯のうちで何らかの影響を受ける可能性は高い
コロナウィルスは一度罹患して治れば
その後一生かからないというウィルスではない
免疫は半年程度しか持たないという話もある
つまり今年かかって治っても来年またかかるということはある
そしてそれは何年後でも何度でも起こり得る
一度では無症状レベルでも、二度三度とかかれば
そのうち症状に現れてくる可能性がある
そもそも体内に一度ウィルスが入れば、完全に体内からなくなるとは言えない
肺に影を残すようなダメージを与えないレベルでひっそりと潜伏する可能性もある
免疫が検知しないレベルまで少なくなって、その後免疫が消えた後
再度増えて症状や肺への影を与える可能性もある

今年は乗り切っても、将来までOKとは限らない
若い人は無症状、軽症で済むとか言ってるが
その分生涯のうちでかかわる可能性は高い
むしろ若い人のほうが、じわりじわりと長い
人生の間で肺を壊して苦しむ危険性がある

再生医療等が健康保険レベルで賄えるほど発達し気軽に利用できる時代になれば
話はわからんでもないが、そんなもの何十年も先だろうし
そもそもこの日本で実現するとは限らない。ほかの国では実現しても
この国ではその後何十年も普及せず、一部の富裕層のみというケースもある

かかったら一生苦しむ。無症状でも一度でも陽性になれば
人生終了の烙印を押されるようなもの
0569名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 20:21:32.30ID:ALLna5QF
ちなみに日本はX線CTは1万人に1台ある計算(G7平均の4倍強)
PET入れればさらに下がる
DSAの活用はできないかなど、症例見て考えればいい

あとはスクリーニング判断を如何にAIなどの機械にやらせるかだろうな

1万人に1台でも点検とかあるし単純計算じゃ厳しいよ
セットも判断も医師、CE総動員したって無理

ここぞとばかり「技術革新ガー」厨が出てきて当然の場面なのだが・・・
(だが、なぜかBIZの技術革新厨は、原発事故などの過酷事態ではレスしないw 
自動運転では嬉々として語るのにw)
0570名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 20:27:19.03ID:lD8TTJhy
>>569
CTは放射線被曝が大きいから嫌だなあ
医療機器メーカーの工作員ですか?
日本はメーカー多すぎるし
コロナは肺炎だけじゃないし
0572名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 20:35:24.95ID:LKyZzZgG
コロナ陽性 = 人生烙印 + 他の人に移す危険性
これだけでもう、過去に差別等を引き起こした
数々の感性性のウィルスより後始末に負えない致命的な特徴を持ってる
確実な治療法があることと、皆がそれを使えることは別の話。
重症化からでも完治率が極めて高い(99.5%以上、など) と言えるほどのものができて
それが年収2000万以上なら賄えるレベルとでもなれば
受けられる人それなりの数にはなるだろうし、マスコミは大々的に発表するし
富裕層は諸手を挙げて喜ぶだろう。まるで人類を救うかのように。ま、実現しやしないだろうが。

でもそれが年収1500万以下、1000万以下、500万以下・・・
というレベルにまで普及するかどうかは全く分からない
むしろ一定レベルにまで普及すれば、それ以上普及しない可能性もある。
低所得者なんかは全く縁がない治療法になる
健康保険で賄えても、治療代自体が高ければ
それでも一部の人しか使えない

ある程度儲かれば事業としては成功となるから、
それ以上普及させるための技術革新やコストダウンの努力を
企業は放棄する可能性が高い。コストダウンはともかく
技術革新が進まないものはたくさんあるだろう。むしろ実現が可能でも
利益を優先して妨害、何十万、何百万人に一人レベルの副作用ですら
殊更執拗に指摘して普及を阻止するという手をうつのが現実の社会である
現実に製薬業界では当たり前のように行われている争いである
今の補助人工肺の治療法にしても、仮にいまの100倍、台数機材が整っていても
それでも利用できない人はいるだろう。そういう人にとっては
あーだこーだ利権団体や政治勢力がごねまくってルールを積み上げて
末端に普及させる際の利用料がうず高く盛り上がることは、死刑宣告に等しいのである

若い人へ。 このウィルスにかかったら、罹患歴は死に物狂いで隠さないとな。
感染者というだけで目の敵にする連中が絶対に絶えないからな
0574名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 20:49:23.36ID:ALLna5QF
肺炎は治らないぞ というか二度と健康体には戻れない

肺細胞は再生しない臓器(肝臓とは違う)
肺にできた影(=傷つき壊死した肺胞)は一生治らない

傷ついた肺胞は肺ガンを誘発しやすいが、肺ガンもまた脳・腎臓・副腎・肝臓などに
転移しやすい

このウイルスは抗体ができたとしても、それでウイルスを体外(=患部から)に出せない懸念がある
B型肝炎ウイルスと同じだよ 
B型肝炎では微量にウイルスが留まり、細胞を壊し続けてる
治ったわけじゃなく、免疫が一定程度押しとどめてるだけ
(肝炎は長時間で再発し、肝硬変→肝ガンと進む)

再生する肝臓でこれなら、再生しない肺はどうなるか お察しだろ
急性肺炎状態から一命を取り留めたとしても、早期に再発症する可能性がある
・・・大病や加齢でなw

検査に拘って、ひたすら拒否するのは異常だよw 失う物は自分の命だぞw
0575名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 20:59:00.80ID:4+dJlOSV
コロナ検査薬の生産地が韓国らしいね


お得意の我田引水よな、しかも検査薬を取り扱う当事者が検査しろと専門家ぶって講釈たれてるし
0576名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 21:00:18.50ID:E3BT6Ddl
なぜ、日本で検査数が少ないのか。
安易に検査をしてないのもあるだろうが、今のところ、実際にそこまで潜在的に患者がいないからなのだ。
検査数の少なさを騒ぐより、病床、アビガン、人口呼吸器など、実のある対策を準備していく方が大事。
0577名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 21:02:48.27ID:x0hLMrZ3
>>2
今さら増やせないんだろ
学術的には検査の継続性がなくなる
株に例えると日経平均を明日から大阪や二部上場含めて全部の株価にします
ってやったら昨日までとの株価の連続性がなくなるのと一緒

まぁ、従来の検査グループと集計を分ければいいんだろうけど、
どうしてもバイアスかかるし、手間もかかるしで困難だわな
0578名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 21:03:47.01ID:E3BT6Ddl
>>558
検査シーヤ派と検査スンナ派
おもしろい。
0579名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 21:03:50.26ID:ALLna5QF
不活性化ワクチンができたとしても、このウイルスに感染してたら
不活性化といえども使えないだろうから(予防接種実施規則、予防接種ガイドライン参照)
どのみち検査法の確立は必須事項

検査拒否、つか検査で脊髄反射する意味が分からんのだが・・・
0580名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 21:11:28.51ID:V7w+SfHX
検査数が圧倒的に少なく、実際の感染者数が分からないから
アメリカ軍が引き上げるかもしれんぞw
0581名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 21:14:07.34ID:x0hLMrZ3
>>579
検査って聞いて脊髄反射する人って本当に謎だよな

検査する から 医療崩壊する
とか因果関係が離れてるのを=で繋げたり
(間に条件を加えないと医療崩壊と直結しないのに脊髄反射で=で繋げる)

検査は治療と直結しないから無意味って言ったり
(こっちは反射で=でないから無意味どころか有害と主張する)

検査が少ない のは 日本式って言ったり
(日本はクラスター追跡型で検査を集中させてるのを、医療従事者や重症者に集中させる選択型を混同するとか)

脳みそ死んでて、単語聞いて脊髄反射してんじゃね?ってレベル
0582名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 21:21:34.04ID:VOe0DD+5
外国だと学問的な見地から感染症の実態を掴むことは必要と考えるが
日本の場合は国の面子とかそんなものを優先するので出鱈目がまかり通る
0583名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 21:21:59.14ID:G5mPLi2E
感染者ゼロは全くいない訳じゃない
症状の出ていないあるいは症状が軽い検査してない感染者がいるかも知れないから
って医者が言ってたわ
見た感じ田舎だけど町はマスクした奴ばっか
0584名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 21:25:28.83ID:TCEfLxYY
>英オックスフォード大学の研究者ら

自分の国がどうにもならないから日本批判ですか。
0585名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 21:34:40.25ID:mg0qLPdy
きっこ

@kikko_no_blog
&middot;
11時間


国民に「収入が減ったことを証明する書類を提出しろ」と言うのなら、
安倍晋三は森友疑惑にも加計疑惑にもその他の数々の疑惑にも関与していないことを
証明する書類を全部そろえて公開しろよ!お前、
今まですべて口頭で関与を否定して来ただけで、何ひとつ証拠など出してねえだろ?
0586名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 21:52:00.07ID:i9LfOiXM
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止を願っているのだ。在日の資金源であり、新型コロナの感染源となるギャンブルのパチ★コ屋の営業こそ禁止せよ。。。。。。。。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、母国の韓国人と同じように日本人をも反日親韓に洗脳しようとしている。。。。
自分たちの醜いヤジや日本への誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしているのだ。

韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの中止をあおっているのである。醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。
極左野党や朝日、毎日(TBS)、東京(中日)などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げて、韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日に洗脳しているだ。。
日本の憲法が改正され日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失う恐れがあるため、韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け日本人の印象操作を行っているのである。。。
少数の在日韓国・朝鮮人の反日書き込みが、日本の政治経済を大きく混乱させ対立させていることに気が付かず、一緒に安倍批判や政治批判を行う狂った日本人を目覚めさせなければならない。。。。
これまで景気を回復させ、国際関係を改善してきた稀代の名首相である安倍総理の指導の元で、この未曾有の難局を、国民一丸となって乗り越えなければならないのだ。。。。。
今の日本には軍隊がいないから甘すぎるのだ、世界のどこの国にも自国のために警察がいるように、軍隊もいる。
自分の国を守れない憲法9条なんてばかにされ、70年たっても世界のどの国も真似しないし、日本を尊敬もしない。喜んでいるのは中韓と北朝鮮とロシアだけだ。
脅してゆすりたかりをくりかえされ、技術も金も盗み放題。これが日本の現実なのだ
だから日本国民に欧米や中国の外出禁止令のような厳しい規制を行うこともできないのである。
国際社会ではしっかりとした軍隊を持たない国は、まともな国として評価されないのだ。。
国ぐるみ社会ぐるみで日本ねつ造したヘイトをまき散らす国が韓国であり、日本人を金づるとしか考えていないゆすりたかりの民族なのだ。何度も何度も騙されるな。。。。
憲法を改正し、欧米や中国のような強い規制ができるようにならなければならない。。。
日本のネットには、日本人を洗脳しようとする中韓や在日の反日ヘイト工作が放置されている。反日外国勢力の朝日などから日本と安倍首相を守れ!
0591名刺は切らしておりまして
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2020/04/05(日) 01:01:35.22ID:W0m2XAGI
とうとう4000人超え、今日だけでも361人か。他国とかと違って倍々で増えるような事態にはなってないが
毎日のように増加してるな。増加ペースが遅いだけで減る感じがないし大丈夫かね。
比較的早い時期に感染者が出た割にはいまだピークは全く見えないのだが毎日狂ったように
書いてる人はこれが400人500人1000人と増えても問題ないというのだろうな
0593名刺は切らしておりまして
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2020/04/05(日) 01:21:45.43ID:eSXStStw
検査すれば人は死なないのか?
すばらしいな
0594名刺は切らしておりまして
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2020/04/05(日) 01:30:50.32ID:nb/l2f22
段階が変わったと思う
クラスター対策から
PCR検査、もしくはより強度な検査方法で
虱潰しに感染者を特定して隔離する段階に変わった
0595名刺は切らしておりまして
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2020/04/05(日) 01:30:57.41ID:W0m2XAGI
>>593
今や感染経路不明で発症してる人の方が大量に発生してるんだが、いったいどこで貰ったんでしょうな。
当然、死んだ人も既にいるだろうね。
0596名刺は切らしておりまして
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2020/04/05(日) 01:43:17.82ID:g/HW9Efb
怪しいのを片っ端から隔離できりゃ検査してもいいんだが、
そんなことしたら野党やマスゴミがここぞとばかりに
叩きに来るし、財政に余裕がないんだから、隔離場所も
隔離された連中の食い扶持も確保できない。
自宅でおとなしくしてろと自主的に隔離させて、そのまま死んでもらうのを
待つ今の方法しかとりようがない。
0597名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/05(日) 02:15:56.62ID:W0m2XAGI
いや別に片っ端からやる必要はないんだが。やれる範囲内でやればいいだけ
それにむしろマスコミとかはやらないから叩いてるようにしか見えないんだが、アホ言ってるとしか
いずれにしてもこのまま増えていくようだとこのやり方は失敗だったと確実に凄く叩かれるだろうよ、勿論人命も経済も失われるしな
運良く(というのも何だが)近いうちにピーク迎え終息することを祈ってるわけですかね?
何ともはや情けないと言うか適当でいきあたりばったりの運任せで無責任というか
0598名刺は切らしておりまして
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2020/04/05(日) 02:27:35.36ID:wGU7ff2G
まぁそういうことだよ

検査は今は治療に結びつかない
検査は感染拡大を防ぐために感染者を隔離することが主眼

ウイルスに感染してない多くの人を助けるためのものであって、
その人を救うことが主眼ではない事に異論の余地はない

ワクチンも治療法も無いんだし、医療キャパシティの問題もある
感染者を助ける方法は限られている

閉鎖して医療機関に収容しない=感染者を自宅で見殺しにするのか?
・・・美辞麗句言っても仕方ない ズバリそうだよ 

トリアージを医者に強いるのではなく、行政が間接的に行うということなんだ
他に大勢を救う方法が無いんだから仕方ない

今はワクチンなり治療薬ができるまで、外部との接触を避け
感染しないよう引き籠る以外に有効な術は無いということをお忘れなく・・・
0599名刺は切らしておりまして
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2020/04/05(日) 02:34:54.83ID:e54GHoz4
バカばっかりか

「表面上の感染者数」が激増したからといって
「リアルタイムの感染者数」が激増しているかどうかは分からない

「リアルタイムの感染者数が一定(不変)でも」
現状確認されている感染者数よりは多いから
検査数を増やせば増やすほど、感染者数は増加し、感染スピードが速くなっているように見える
 
  
また、
検査数を極力増やしたところで、
クラスターの紐付き以外の、かなりいるとされる無症状感染者は検査されないから、すべての感染者を捕捉出来ない

また、
擬陽性が出る以上、最終的に国民全員を検査したところで、正確に感染者を捕捉出来ない
また、インフルエンザが収束して、インフル患者が減った分、
検査前の精度が上がり、陽性率は上がるだろうし、
検査前のフィルター役の医師の分別能力も時間と共に上がるだろう
その場合、検査数が同じでも「表面上の感染者数」は増加しやすくなる

が、
それはリアルタイムの感染者数が激増している事を意味しない

バカは意味なく騒ぐな
0600名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/05(日) 03:01:53.85ID:7VbMb7aS
>>3
感染実態が分からないから有効な次の手が打てないんだよ
0601名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/05(日) 03:06:20.84ID:7VbMb7aS
>>599
全部は補足できないことと、統計的に処理できるレベルまで感染例を集めることは、全く違うぞ
0602名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/05(日) 05:30:19.55ID:pjSn5oTO
>>7
君はいつまでだまされてるんだい?
0604名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/05(日) 07:50:23.46ID:/BZU8HzF
>安倍晋三は森友疑惑にも加計疑惑にもその他の数々の疑惑にも関与していないことを
証明する書類を全部そろえて公開しろよ!お前、

つか”悪魔の証明”
もしかしてこの基本的な論理学の言葉を知らない幼稚人間とか?まさかねえ
0605名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/05(日) 10:13:39.50ID:wGU7ff2G
>>603


検査して感染者を非感染者の群れから隔離する
非感染者を守るために拡大する必要があるんだよ

治療できないってキミも言ってるじゃん
0606名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/05(日) 10:21:23.43ID:kly5Kd3G
>>605
東京だけでも万単位の感染者がいるのにどうやって隔離するんだよ?

もう誰から感染したのか分からない人が大半だから、重症者以外は検査したって全く意味が無い
0607名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/05(日) 10:22:46.48ID:ZawJ/MpJ
統計的には検査数に対する陽性率から感染の進行度は把握できる。

公表データによると、東京都は明らかに進行しているけど、
検査基準さえ統一されていれば、検査数(分母)を増やさなくても推定できる。

なにより、有資格者しか出来ない&4割も誤判定するような検査はリソースの無駄
0608名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/05(日) 10:45:33.44ID:8nlaf8xI
高級官僚の身内にとっては
コロナ感染は出世における大きなビハインドになるからだろうか
検査を忌み嫌うのも、ばれたら一族没落だからだろうか
日本の官僚は、金稼ぎはできても隣国のように
権力を振りかざして逆らうものを実力で皆殺し粛清
というようなことを大々的にはできないのだろう
一度はめられればマスコミは後釜に寝返り当人たちは地獄に落とされる
重症化していなくても肺に影がありますなんて人を
上役に押し上げたくはないからねいざというときにストレスで体調を崩し
その結果重症化、なんてなったら国がまわらなくなる
そもそも重症化させないためのワクチン自体が
普及するかどうかすらわからんのに
コロナかかった人間を上に立たせて周りにばらまかれたら困る
0609名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/05(日) 11:52:12.49ID://7BEvD6
議論に必要な情報が十分に公開されないから、勝手に考えるしかない。
●検査数が不十分だから、実際の感染者は公開されている数の
何倍かはいて、その人たちが感染を拡大させていると思っている。
●医療崩壊を招くから検査数を抑えているなんて、笑っちゃう。
●公表されているコロナによる死者数が正確だなんて、そう思う理由がわからない。
●お店が開いてたら、自粛要請なんて無視して出かける人が過半を占める。
●何らかの症状が出たら自発的に2週間隔離なんて、症状が悪化しない限り
9割以上の人はしない。
0611名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/05(日) 13:24:48.74ID:9jLAg0pb
どうみたって、東京は検査数不足でクラスターが放置され、それで感染爆発させてるだろ
0612名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/05(日) 14:23:43.79ID:mYTol4JD
>>611
クラスターを特定するには全数検査が有効だけどね。特定したからと言って密閉された空間に集まらないで下さいという答えしかないけど。
0613名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/05(日) 14:24:23.56ID:wGU7ff2G
>>606
どうやって? 
緊急事態宣言出して禁則、罰金式にして自宅にとどめるしかないよ

オレの言ってる検査ってのは、脊髄反射してる人が脳に浮かべる韓国式PCRを指さない
経済活動再開のために、今からやる全ての検査を指す

やるしかないんだよ
実現性もくそもない 法律はその必要があるなら作るしかない

でないと、(ここ経済のBIZだし)経済活動再開できない
満員電車の中に感染者が1人でも居れば、また感染が爆発的に広がるんだぞ?

何度も首都封鎖なんかできないわ 
韓国検査嫌いの人は安倍政権支持なんだろ? 何度も首都封鎖、感染阻止できないじゃ
大切な五輪もまたすっ飛ぶぞ?
0614名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/05(日) 14:26:54.22ID:wGU7ff2G
全数検査するしか方法がないんだからやるしかない

CTと他の検査で都民1300万人やるのに必要な時間だけ封鎖するしかないよ

少しでも期間を短くするために
AI使うなりで判定を人に頼らない方法を作るしかない

そ、BIZのAI・量子コンピューター夢想奴が語る通りにね
0615名刺は切らしておりまして
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2020/04/05(日) 14:30:06.41ID:wGU7ff2G
ま、どう効率的に賢く全数検査やるかは
台湾のIQ180のタン大臣にでも聞いたらいいんじゃね

科学N板の理系も含めてネラーごときじゃ、解答出せないだろ
オレも無理だし、検査脊髄反射クンも無理

量子コンピューターの効率よくセールス回る計算の応用とかで解答出せるなら
それもよし、だ
0616名刺は切らしておりまして
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2020/04/05(日) 14:32:34.33ID:g0H4z9+/
>>603
>検査増やしてどうするの?
偽陽性、陽性であればとりあえず自主隔離を促せる

偽陰性、陰性がであるくやろ、ってのはそりゃそうだが
検査しなけりゃ100人が出歩くが、検査すれば偽陽性、陽性者を自粛隔離できる
0617名刺は切らしておりまして
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2020/04/05(日) 14:33:07.99ID:g0H4z9+/
検査増やしたら医療崩壊ってのは他国の事例で完全に崩壊しているのに
まだ支持する人がいるのはちょっと衝撃だわ。頭どうなってるんだろ?
0618名刺は切らしておりまして
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2020/04/05(日) 14:35:20.22ID:wGU7ff2G
万単位の感染者全員を感染症病床に入れられないくらい判ってるってのw

他のスレで都内の病床数、人工呼吸器の数書いたのオレだもんw
つーか各県のデータもあるからねw

土台、無理なんだよw
厚労省の指針通りに、指定感染症だから全員を病院の陰圧室のある感染症病床に入れるなんてのはさ

そうするには、最初から春節中国人ウェルカムなんぞせずに、2月に国境閉じて
水際阻止するしかなかったんだ

もうそんな状況じゃないじゃん?
0619名刺は切らしておりまして
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2020/04/05(日) 14:39:21.09ID:wGU7ff2G
つーかね、まだ台風シーズン、災害シーズンじゃないからいいけど
台風シーズンでまだコロナ禍が収まって無かったらどうする気なんだい?

集団で退避する避難所なんか使えないぞ? まるごとクラスター化してしまう
インフラ復旧したくても、工場閉鎖中だったら? 
消防、陸上自衛隊に感染が拡大していたら?

・・・検査嫌悪奴は、そういう危機感無いんだね
0620名刺は切らしておりまして
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2020/04/05(日) 14:42:10.65ID:wGU7ff2G
得てして、こういう時に首都直下型地震なんかがあったりするんだよなーw

あるいはコンピューターウイルスによる大規模インフラ停止とかなー

泣きっ面にスズメ蜂(しかも2回目w)っていう
0621名刺は切らしておりまして
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2020/04/05(日) 14:50:00.60ID:TR72l2e4
アビガン使えばインフルもコロナも治せるじゃん
インフルとコロナの判別不要
副作用例をさっさと調べて
0622名刺は切らしておりまして
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2020/04/05(日) 14:54:05.80ID:wGU7ff2G
感染症病床数についてはNHKが報道してたので○○県は?何て必要ないかな

全国でたったの4800しかなく、空いてるのは3200
厚労省が既に計算してる感染ピーク時の感染者数は22万9500人

・・・どうやっても無理だろ?
(つーか厚労省も既に判ってるじゃんw なぜ、無理と言わぬ 忖度か?忖度なのか?w)

CT、パルスオキシ、血液ガス分析、まだ研究されてないがMRAなどありとあらゆる検査機器使って
指針だして、感染度合によって収容先を分別するんだよ・・・物のようにさ

検査は治療するためにあるんじゃない 非感染者と社会を守るためにするんだ
感染をこれ以上増やさないようにするしかないんだよw
0623名刺は切らしておりまして
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2020/04/05(日) 14:57:27.72ID:e54GHoz4
妄想バカはグダグダ妄想書いてないで

ずっと家の中に引きこもっていればいい

そうすれば感染させられないし
他人を感染させないで済む

その妄想を他人に強要するな

騒いでる奴らは、総じて論理性が無いわりに、他人への支配力が強すぎる
0624名刺は切らしておりまして
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2020/04/05(日) 15:04:04.45ID:wGU7ff2G
ちなみにNHKのは間違ってる

厚労省の数字だと、結核病床含めた総感染症病床数は5373床
・・・あんまり違わないかw

東京で530 大坂で370 愛知で208 各県は100〜100以下
(最少は山形の18)

どうやっても無理ゲー
0625名刺は切らしておりまして
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2020/04/05(日) 15:09:00.78ID:mxr03Olu
はじめから(1月)安倍首相の方針はボリス方式なんだよ
民主国家の政治家として政治的にいえないだけだから
ドイツなんて何人死んでるのよ
結果今のところ上々のできなんだよ
0626名刺は切らしておりまして
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2020/04/05(日) 15:10:57.99ID:1en2nJln
地方は別だけど
東京はもう症状出てる人間だけどいいだろ
市中感染も出てきてるしきりがないよ
0627名刺は切らしておりまして
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2020/04/05(日) 15:25:01.86ID:ZaqcQZwa
検査したら下で諸外国並みに感染者数万人とかになって死亡者80人とか
驚愕の数字出ちゃうだろ
でもそうはならなかったと思うよ、結果が違ってくる
0628名刺は切らしておりまして
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2020/04/05(日) 15:25:44.38ID:wGU7ff2G
重度肺炎になって自力で呼吸できなくなった人の救命最終手段な
ECMOは台数もさりながら、電源基準も厳しい

台数増産だけしても、次は「医療用コンセントがありません!!」になるんだよなw

緊急事態には医療電源設置基準は緩和されるが、どっこい機械の方はどうにもならない
一般家庭や業務用ホテルのコンセントにECMO繋いだら大惨事だよ

ま、装着できるCE(臨床技士)も少ないので、疲労考えたら
全ての重症肺炎患者をECMOで救えないだろうが・・・

でもECMOに長期間繋がれるのは、勲章持ちとか経営者とか議員さんだからなあ
「精神力でやりきれ」って政府は言うだろうな
0629名刺は切らしておりまして
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2020/04/05(日) 15:41:37.22ID:lXdDXAB4
この検査数の少なさが致命的だった

後の世ではそう語られるだろう

厚生労働省は、国会で糾弾されるべき!
0630名刺は切らしておりまして
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2020/04/05(日) 16:16:49.47ID:vg6dQ3+d
競うのは検査数じゃなくて死者数な
0631名刺は切らしておりまして
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2020/04/05(日) 16:23:11.12ID:jhNXVqAM
競うのは今の検査数でも感染者数でも死者数でも無くて
終息までの長さと終わった後の感染者数と死者数だよ
0632名刺は切らしておりまして
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2020/04/05(日) 16:43:36.24ID:8nlaf8xI
ECMO ECMO って叫んでも
実際にその治療法に与れるのは
一握りの人間しかいないんだよな

他の国では利益が吹っ飛んで赤字、倒産になってでも
作れと厳命喰らってるところもあるだろう
軍事力や刑事沙汰で脅されて
本来なら儲からないことはやらないと言えるはずでも嫌でもやらなければ殺される
そして技術は企業から国や軍隊などに奪われる
当然、これにまつわる特許技術その他諸々、奪い取られる
超法規的措置として、ほとぼりが冷めてもどこの国も満足な補償はしない

特許をもっていようが無駄
異常事態は、国際特許もなにもかも踏み倒していく

コロナのせいで
権利関係が完全にカオス化した業界もあるだろうな
無論、修復は不可能。裁判もコロナ絡みとなれば後々ぐだぐだになるはず
0633名刺は切らしておりまして
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2020/04/05(日) 17:18:36.91ID:V6k55h6y
足らん足らんは工夫が足らん

本当に検査が必要でしょうか?
本当に仕事が必要でしょうか?
本当に現金が必要でしょうか?
本当に補償が必要でしょうか?
本当にワクチンが必要でしょうか?
本当に治療が必要でしょうか??

本来の大和魂を持つ日本人ならコロナなんかに負けません
本来の大和魂を持つ日本人なら経済的困窮なんかに負けません

大和魂を取り戻す努力をするか、出来ないなら日本人をやめましょう

足らん足らんは工夫が足らん
0634名刺は切らしておりまして
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2020/04/05(日) 18:26:13.28ID:3Oy53iYC
さて東京だけで143人か
0635名刺は切らしておりまして
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2020/04/05(日) 18:27:34.91ID:eEN0X+O1
調査数はもはやどうでもいいだろ
ただ必要な人に検査しないで拡散するのだけは避けてくれ
0636名刺は切らしておりまして
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2020/04/05(日) 19:32:00.40ID:/BZU8HzF
味を感じなかったら上司に怒鳴られてもいいから会社を二週間休んで
どこかにひきこもる これしかないっしょ。検査なんていらん
検査してないけどコロナかも知れないんで休みますよ、それでいいではないか
上司をなっとくさすために陽性というお墨付きが必要なんです!なんていっても
それは許されない。検査キットとその検査官は貴重だ。無駄にはできない
0637名刺は切らしておりまして
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2020/04/05(日) 19:36:23.24ID:/BZU8HzF
真相を解明することを被害を少なくさせることより重要視しちゃうというのが
リベラルの悪い癖。伊藤詩織だってレイプ事件の少ない国を絶対褒めない
その国にレイプ事件多くてもいいからレイプ事件対策が活発なことを褒める。
クオモも同様。そもそも自国にコロナ惨禍をもたらさなかった指導者こそ
ヒーローのはずなんだが、コロナ惨禍をわざとでもいいからまきおこして
それへの対策を世界で積極果敢におこなったマッチポンプ野郎を、ミューヨーク
タイムズとかを愛読している地元のリベラルは英雄視するのである

もうね、。馬鹿は滅びろとしか思えないっすよ
0638名刺は切らしておりまして
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2020/04/05(日) 21:00:29.59ID:wGU7ff2G
医師会が緊急事態宣言を独自に出すそうだが
さて、その動機は?

@完全オンライン診療を食い止めるため、ここでその議論を停止させたい
 初診からオンライン診療可とすると、開業医にとって大打撃になる
 そうなると組織離れも起きるかもしれず、献金通じた厚労省・自民党への政治力が失われる

A感染者の相手させられて自分ら医師が感染したくない せっかくの医師免許もあの世では使えない
 ロックダウンで当分営業できないとしても、資産あるから困らない

B感染拡大の責任を医師会のせいにされたくない ここで医師会がもうダメと言っておけば
 政治のせいにできる 
 医師会を解体せよという不見識な議論をマスゴミに起こされては一大事だ

さて、どれだ?
0639名刺は切らしておりまして
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2020/04/05(日) 21:07:30.68ID:3Oy53iYC
>>637
> 真相を解明することを被害を少なくさせることより重要視しちゃうというのが
リベラルとか全く関係ないと思うんだが、いずれにしてもお前が被害を少なくさせる事を軽視してるのはよく分かった
0641名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/06(月) 01:13:13.90ID:vrxhGf4Y
別にいいよ、無理して感染者増やさなくても。
軽症のヤツらは問題ねーだろ。
マスゴミが煽って大騒ぎしてるだけ。
0642名刺は切らしておりまして
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2020/04/06(月) 02:36:20.19ID:OKkeKgpl
>>606
その万単位の根拠は?

俺は、現在の死者69人重篤者69人から見て全国でもせいぜい1万人に達するかどうかだと思うよ
東京だけなら5,000人にもなっていないと考える
無論全員を見つけ出すことは不可能だが、有症者の検査からクラスタを見つけて無症状者も捉えていけば
隔離によって北海道のように抑え込むことは可能な段階だと思う
違ったとしても指をくわえて見ているだけだったら欧米コース不可避だしね
0643名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/06(月) 04:02:29.28ID:vs+2ZQKM
なんでリベラルや検査厨は「外国はクラスタ撲滅を怠けている」
っていて外国を批判しないんだろうかね
0644名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/06(月) 04:07:05.08ID:vs+2ZQKM
隠れ感染者が多くて日本は世界に比べて感染者が少ないわけではないのなら
今の日本の死者はこんな少数ですんでるはずがない
2週間前にウイルスもらっていま発症するとすると、2週間前の日本の感染者は
世界に比べて明らかに少ないことは自明
実は感染者は多くて日本の衛生や抵抗力がレベル高いんで死亡や重症があまり
いないというのなら、それはそれでいいと思う
前者が正しいにしろ後者が正しいにしろ、ゆえに検査を増やすべきだという
結論には決してならない。検査が貴重なリソースを使い、感染の危機をふやす
というのなら百害あって一理なしだ。
0645名刺は切らしておりまして
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2020/04/06(月) 04:09:51.36ID:vs+2ZQKM
隠れ感染者の数なんて今の死者の数みりゃ誰でもわかる
もしこの病気の死亡率が一%というのなら百をかければいいのは小学生でもわかる
0647名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/06(月) 04:28:40.78ID:DNOcc3i2
死人が増えたら
火葬場フル稼働
携帯の解約数増える
あと何がある?
0648名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/06(月) 04:44:42.28ID:atQt7AeL
 
コロナで今話題の専門家達で
「今年のインフルやノロの激減を予測できた者は一人もいない」

インフルやノロが激減した背景と、
新型コロナの日本での死者数の少なさは、
「国民の衛生意識の一時的(激的)向上による抑制」によるものだろうに
 
 
専門家集団は、
「クラスター対策で自らが押さえ込んでいるという視野の狭いプライド」があるから
 
 
 なぜ、日本で死者が少ないのか?
  ↓
 クラスター対策が出来ているから
  ↓
 なぜクラスター対策が出来ているのか?
  ↓
 ”国民の衛生意識の一時的(激的)向上により、感染拡大が抑制出来ているから”
 (だからクラスターを追う時間的余裕がある)
  
 
という簡単な構図が見えていない
  
  
 @ 「感染非感染によらず」 手洗いうがいをし、外出時にはなるべくマスクをし、
    「自分が感染しない、他人に感染させない」

 A 風邪症状がある場合は、家で静養して治癒するまでなるべく外出しない
 
 
本来、それだけで感染爆発を抑制出来る
0649名刺は切らしておりまして
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2020/04/06(月) 04:51:49.85ID:FoFo4mw4
>>638
金だわな
例年ゴマンと入るインフル患者の治療費が減るのに
武漢コロナの患者は極小
そのクセ、感染者入れると病院赤字
0650名刺は切らしておりまして
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2020/04/06(月) 05:18:17.24ID:GSYX/Ytz
>>645
アホかお前
感染者数が分からないと死亡率が分からんがな
死亡率も日々変化してるしな
0651名刺は切らしておりまして
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2020/04/06(月) 05:49:57.21ID:NbzHpkGw
>>650

「ちゃんと検査してる」はずの他国の死亡率で計算したらいいんじゃないの?
0652名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/06(月) 07:46:30.77ID:Uw73ahv7
東京オリンピックやるためには東京が汚染地域であっては困るのだよ、これからも検査拒否は続けるからな
0653名刺は切らしておりまして
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2020/04/06(月) 07:55:22.78ID:wMAYC+85
>>643
てか、検査はクラスター源を見つけて封じ込める目的なんだが頭がおかしい人はあべこべに考えるんだなあ
まあ感染経路不明で大量に増えていって犠牲者出まくっても関係ないんだろうね
清潔好きな日本だからこの程度で済んでるのに、それも感染者が街中にあふれるようになったら終わり
0654名刺は切らしておりまして
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2020/04/08(水) 08:16:40.05ID:eLnY6ZTf
すでに7割前後が感染源特定できずにクラスターつぶしができなくなったから安倍も行ってるように8割接触減らしても二週間は爆発的に増えてく最悪な状態になってる

検査しねーで隠れ陽性増やしまくったらこうなるのは当たり前だがなw
検査否定派は日本を潰したいチョン認定してフルボッコにしてやればいいと思うぞw
0655名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/08(水) 22:19:04.59ID:LlCMxG0o
うちの職場もコロナっぽいのが休んでるが検査してもらえないからコロナと断定できずに濃厚接触者扱いされずにそのまま仕事してるわ
0656名刺は切らしておりまして
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2020/04/10(金) 03:02:44.05ID:n8QQEBOv
レイプ被害者対策に遅れ、イギリスアメリカの何十分の一 by伊藤詩織

いやいやおまえらブリカスアメカスよりも日本はレイプするやつ少ないからなんだが・・・

コロナ被害者対策に遅れ、ドイツアメリカの何十分の一 byNYT

いやいやおまえら欧米なんかよりも日本は患者ずっと少ないからなんだが・・・



なんかつかう論理が同じだなと思ったらNYT記者のモトコリッチは伊藤のお仲間だった
0657名刺は切らしておりまして
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2020/04/10(金) 03:10:17.67ID:n8QQEBOv
検査した人の中で陽性だった人の割合の陽性率は
怪しいもののみを絞って行う、CTスキャン事前検査などで
候補者を絞ると上昇する
ほーら市中のまだ未確認だったやつがこんなにいた!
日本の予想感染者数はかなりおおいぞ!
もっと検査をふやすべきだったんだ!と考えるのは誤り
それだけ効率的だということ
分母が少ないことを分子の数がおおいことだと思いこむ
ここでも算数のわかんない馬鹿が現場の足をひっぱっている
0658名刺は切らしておりまして
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2020/04/10(金) 03:13:30.97ID:n8QQEBOv
えーごぶんのいちってひゃくぶんのいちよりもおおいにきまってるっしょー


小学生以下

確かに多い。0.2は0.01よりも確かに多い。だが

分母が50で分子が10でごぶんのいち と 分母が1万で分子が100で
ひゃくぶんのいち として、分子が死者の数だったとしたら?
当然死者の数は後者のほうが倍多い
0659名刺は切らしておりまして
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2020/04/10(金) 03:14:41.92ID:n8QQEBOv
当然死者の数は後者のほうが倍多い
訂正
当然死者の数は後者のほうが10倍多い
0660名刺は切らしておりまして
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2020/04/10(金) 03:16:07.50ID:n8QQEBOv
>検査しねーで隠れ陽性増やしまくったらこうなるのは当たり前だがなw

検査増やしても隠れ陽性は減らんぞ?
0661名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/10(金) 03:21:58.50ID:n8QQEBOv
検査の増加はどうやっても市中感染者の増加には追いつかん
市中感染者は発病すりゃいやでも表にあらわれるので
2週間前の感染者の数なんていまの発病者や死亡者や
重症者の数を見ればごまかしなんて絶対にきかん
感染者の数なんていずれわかることだ。
二週間かけて検査で今何人潜在感染者がいるか全体像を把握する
なんて面倒な真似は必要ない。わかったとしても2週間前のデータだ
今の死者や発病者の数をみておおよそ見積もるほうがよほどコスパいい
一日で何人に伝播するかなんてどうせ一定なんだから二週間ぶん累乗すりゃいい

どうして算数や数学わかんないやつはこれがわかんないのだろう・・・・
0662名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/10(金) 03:48:20.08ID:n8QQEBOv
医療崩壊する直前のコロナ蔓延都市や蔓延国は意外に死亡率は低い
崩壊したところをみてみると例外なく検査をあわてて大量にふやしており
コロナ感染の最大の温床がずさんな建付けの検査場だからである。
検査済みで陽性判明済の者が増えれば当然死亡率はさがる
この数値の分母が陽性判明済者の数だからである。分子は死者で
これも増えてるんだからさがるわけないだろうと思う人もいるだろうが
まだ発病していない段階ではそれほど死者の増大はない。
そして死者の増え方よりこなした検査数や判明した陽性者数の
増え方のほうがより急激である。当然分母のほうが増え方は大きい

ここで人々は慢心しだすのである。ああ我々はコロナを抑えつつあると
検査で明らかにしたおかげで市中の潜っている陽性者はへっているのだなと
実際はぜんぜん押さえていなくて、むしろ検査での感染によって
潜在的患者はふえているのであるが、バカは所詮バカである
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1585688300/867-
0663名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/10(金) 03:52:04.37ID:n8QQEBOv
ごぶんのいちのほうがひゃくぶんのいちよりもおおきいじゃん
だからようせいりつがごぶんのいちのにほんのほうが
ひゃくぶんのいちのがいこくよりもしんだひとがおおいにきまってら
もしだされたでーたがそうなっていないのならあべがかくしてるんだ
0664名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/10(金) 03:55:45.29ID:n8QQEBOv


小学生からこんな投稿がきました
これを”もっともだ!小学生すら真実を見極めているのに安倍はなにしてんだ!”
と思った人、素直に手を上げてください



あなたは脳みそが幼稚園児の馬鹿です。己の考えを表に出すと
社会が甚大な打撃をこうむりますので黙って家でクソして寝ていてください
0665名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/10(金) 04:12:31.66ID:n8QQEBOv
最近は中国は南京大虐殺を声高にいわなくなった。なぜならこうなるから

中国”ジャップ軍は南京で三十万もの人を殺した!”←当時の滞在外国
報道陣は何の報告もしてないぞ?ジャップ軍は死体はどうやって隠した?
←中国”秘密裏に焼いたんだ、それくらいの技術はもってる”←ってことは
武漢のときのお前らもそれができたんじゃね?もしかして何十万人も
コロナで死んでるのに焼いて巧妙に隠して数千人しか死んでませんよと
国際社会相手にしらばっくれるとか←中国””ぐぬぬ”
0666名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/11(土) 16:23:13.87ID:9f3YKAwM
>「PCR検査はなぜ増えないんだ」。安倍晋三首相は加藤勝信厚生労働相や西村康稔経済財政・再生相らとの協議で不満を示した。(日経)

ケンサーズとか言ってるランサーズ見てるぅ?w

ランサーズは安倍首相をケンサーズって言うんだよな? 今後はさ
0667名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/11(土) 20:15:26.98ID:9f3YKAwM
コピペ

>戦うケンサーズ安倍www

>【日経新聞】安倍首相「PCR検査はなぜ増えないんだ!」不満を示す 厚労省や医療系の聖域・壁と戦う安倍首相★2
ttps://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1586592016

>【ケンサーズ大勝利】安倍晋三「PCR検査を1日2万件に増加させる!」 医療崩壊厨、完全に反日に
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586261475/
0668名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/11(土) 20:22:30.05ID:YGH/BvB3
世界に遅れたから何なの?
患者も死者もダントツに少ない日本だ。
検査を増やせば感染者は増える。

でも患者と死者が少なければ良いはずだ。
専門家がやる意味がないというなら、それで良い。
検査を増やして、医療関係の負担を増やす必要はない。

上手く行ってる日本なのに
日本敗戦革命作戦に加担する必要はない。
0669名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/11(土) 22:47:46.06ID:Yz9Ay6f3
>>7
ねらーはバカだから理解していないが、独も韓国も医療崩壊はしていない。むしろ先手先手の対応により、医療崩壊が起きないことを両国が証明している。少しは勉強しなさい。
学も教養も無いから、ねらーは侮蔑の対象なんだよ。SNSやればそれが分かる。
0670名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/12(日) 08:34:04.63ID:gzSgLCLO
検査を遅らせて、日本はゆっくりと死んでいく
0671名刺は切らしておりまして
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2020/04/12(日) 12:46:08.59ID:Wmd4GR45
>>2
日本は後退国だよ
0672名刺は切らしておりまして
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2020/04/12(日) 13:56:20.12ID:MO884G9L
検査検査言ってる強迫性障害が今回騒いで話を大きくしてるけど

新型コロナが怖い怖い言ってる理由は、ワクチン特効薬がないからなんだろ?

なら病院行ったって軽症者は特効薬ないよ、家で寝てろ

矛盾そのもの
0673名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/12(日) 14:04:19.63ID:MO884G9L
そういや報ステの富川アナがコロナ感染なんだってな

さんざん視聴率欲しさに世間を煽って恐怖心不安心を植え付けてきたから
自業自得
0674名刺は切らしておりまして
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2020/04/13(月) 09:05:09.47ID:iiOMC9rj
愛知県では、他の検体を汚染し陰性を陽性と誤った結果を出してしまったな。
開発されたばかりの最新機器を早く購入して、ミスと検査時間を減らせ。
0675名刺は切らしておりまして
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2020/04/13(月) 09:10:16.74ID:vKDkwbqg
>>262
コロナにおいてはCTはそれほど意味ない
0676名刺は切らしておりまして
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2020/04/13(月) 10:30:07.87ID:4A0/42fC
>>645
ニュージーランドは現在一名死亡、千二百人感染だぞ
0679名刺は切らしておりまして
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2020/04/14(火) 14:59:44.34ID:/T18BZIz
>>675
PCRはCTの劣化だよ
0680名刺は切らしておりまして
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2020/04/14(火) 15:04:51.86ID:GJdxSkv0
>>678
ニュージーランドは早期にロックダウン国境閉鎖済みで
検査を死ぬほどやったからこの程度

どっかの島国とは違う
0685名刺は切らしておりまして
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2020/04/17(金) 14:48:42.39ID:p7NcS5Hw
市中感染者は二週間後にかならず救急車発動数や死者数や
重症化数で表に出るのでごまかしは絶対にきかない
検査をしないから検査しないひとが外に出て人にうつすんだというが
検査しまくってもその検査の網から逃れてしまっている人はたくさんいる
検査しまくれば市中にいる未判明の感染者は少なくなるように錯覚するが
ウイルスの伝播速度はそんなもんではおっつかないほどに急激だ
0686名刺は切らしておりまして
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2020/04/17(金) 14:50:30.47ID:p7NcS5Hw
韓国は退院者数や回復者数がおおいぞというが
検査しまくって誤診断で陽性となった人や新型じゃない
ただのコロナだった人はあっというまに退院しちゃうんで
検査をしまくった国が退院者や回復者がおおいのはあたりまえだ
0687名刺は切らしておりまして
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2020/04/17(金) 14:57:22.70ID:oo8LXqmo
>>683
そもそも保健所通す意味が分からない
医者が検査必要と判断したら検査すればいいだろ
0688名刺は切らしておりまして
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2020/04/17(金) 15:33:19.50ID:5iLOjxZ8
これ何なんだろうな
検査体制が貧弱なのか?
感染者はとりあえず自宅隔離しときゃいいと思うんだが
0690名刺は切らしておりまして
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2020/04/17(金) 23:38:39.04ID:drS27sjv
>>687
検査能力がパンクする。
フィルタリングする機関を統一しないと軽症者と重症者の優先順位がつけにくい。
0691名刺は切らしておりまして
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2020/04/19(日) 11:55:45.32ID:5J/zmO9H
PCRの検査技師とはかなりの「職人」で、
それゆえに作業工程そのものを改善する4/20発売の島津製作所の簡易キットは期待が大きい。
0692名刺は切らしておりまして
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2020/04/19(日) 23:25:04.32ID:VWlr8Goo
>>684
日本は死者数も正確に把握してない
0695名刺は切らしておりまして
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2020/04/21(火) 11:07:31.51ID:KY7uwPlo
現在でも日本の累計検査数=アメリカ様の一日の検査数って発展途上国ぶり
0696名刺は切らしておりまして
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2020/04/21(火) 12:44:03.58ID:Be+Ch4ve
アホ競争に参加せんでええがな
0697名刺は切らしておりまして
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2020/04/24(金) 16:00:46.69ID:d3yM8mOu
スウェーデンは日本の10倍検査してるけど、ロックダウン無しで死者が爆発しそう。
検査と感染者数の増加はやはりそんなに関係無く、社会的距離がメインなんだろう。
0698名刺は切らしておりまして
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2020/04/25(土) 06:43:47.56ID:xak3jZkR
リトマス試験紙みたいにナメて3分後に結果が正しく分かるなら意味がある それなら毎日できる
現在のように膨大な手間とコストをかけて過去と現在を知っても明日がどうなるか誰も知らない
0699名刺は切らしておりまして
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2020/04/25(土) 12:36:51.86ID:56YFPkVv
なあ、信じられるか?これ4月23日の報道だよ。
今まで何してたんだよ。
無能政府。

菅官房長官「PCR検査の体制充実図る」新型コロナ | NHKニュース
0701名刺は切らしておりまして
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2020/04/25(土) 23:21:46.46ID:sf5B4NZ2
30万を渡す予定だった世帯に一律10万と別で追加20万を渡すのは当然。
だって「必要だ」と認めたゆえに閣議決定したわけだからな!!

>>1-999
パンデミック!
アウトブレイク!
だから感染爆発も何も
食材を買わねば生きてけないし、
働かねば生きてけないし、
安倍政権はノラリクラリで金を渡さないし、
自粛なんて土台ムリ。

普通に出歩き、暮らすしか…
だが、
サイレントキャリアが触って商品を汚染!
発熱の無い、咳の無い感染者!
健康な人と区別できないサイレントキャリア!

医療破綻で治療は受けられない。
日本列島は医者が1人も居ない原始時代と同じ!
ではどう自分の命を守るのか?

感染者の少ない地方へ逃げるしか道はない。
感染者の少ない地方へ脱出だ!

m9(・∀・) ビシッ !!  今こそ野外で行動する時だ!!
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