【経済】コロナ検査、世界に後れ 1日2000件弱で独の17分の1
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新型コロナウイルスの感染拡大が続くなか、日本が検査で後れをとっている。検査数は1日2千件を切っており、100万人あたりの検査数はドイツの17分の1だ。感染の実態を正確につかみ、きちんとした対応策を打ち出すには、検査の拡充が欠かせない。そのために軽症者は自宅で療養させるなど重度に応じた医療の仕組みをつくることが急務だ。 英オックスフォード大学の研究者らでつくるグループが3月20日までの各国の検査件… 2020/4/2 1:30 (2020/4/2 7:46更新) https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57517460R00C20A4MM8000/ >>1 検査数が少ないから追いつけ?なら、死者数も少ないから追いつけとでも? ヨーロッパは2月初めからわかってたことを 無視してきたからなあ。 ・無症状感染者が感染を広げる →ダイプリで確認済み。 有症者を検査するだけでは正しい状況は把握できないし、隔離も不十分。 ・検査の精度が低い →検査によって陽性者を隔離できるメリットよりも、見逃される陽性者が問題。 ・感染者でなくても防御のマスクは必要 →無症状感染者が多いこと、検査の精度が低いことから自分が感染者でないとは言い切れないし、 顔を触らないことにもつながる。大きな飛沫が防げる。 日本では必要な検査しかしてない。 必要以外の検査をする意味が無い。 結果的に重症患者数や死亡者数が抑えられてるなら別にいいんでねえの? まあ現在の対策の成果が見られるのは1〜2週間後だけど。 コロナ対策やってるおかげかノロとかインフルエンザとかも明らかに例年より患者数減ってるんだよな。 経済的な代償は大きいけど、感染症対策という意味でそれなりの効果を上げてるのは間違いない。 どんどん検査して医療崩壊起こして医者とかいう偉そうな勝ち組や看護士とかいう低学歴なくせに安定した仕事持ってる糞どもが過労死して欲しいわ 今は検査数全体に対する陽性率がかなり上がってるから検査足りてない、ってのは間違いではない。 少し前までは陽性率が、そこそこだったんで疑わしき人に充分検査出来てると言えたが、今は漏れが出てると考えられる。 なのにアホは未だに検査増やす必要ない!と主張する。何をもって判断すべきかわからないからアホなんだろうな。 >>17 アカヒがまっとうてw 戦中は戦争をあおり、戦後は反政府パヨクに転じて一時期は北朝鮮を擁護してたアカヒだぞw アカヒみたいな極論馬鹿イラン(共産党系のヤバい奴らよりも多少マシな程度やん) 当然死因の隠蔽が行われてるってことだよな 何れ安倍は捕まるよ 韓国の人口日本の半分なんだけど同じことやったらどうなるか分かってんだろうな 一週間で2倍になってるな。 という事は後1週間後には更に2倍、 2週間後には4倍 3週間後には8倍 一ヶ月後には16倍になるな。 一ヶ月後の感染者数は33000人と見たけど、どーだろ? 4月1日 感染者2100人 − 退院者456人 =1664人 3月25日 感染者1160人 − 退院者294人 =866人 たくさん検査したらなんだって言うんだろ。 未だにこういうバカっているんだなあ。 たくさんやると進んでるの?ww 池沼ってw >>21 そんなまともなことをしたら政府を助けるだけだろ! 政府の邪魔をするのが野盗の仕事だ!! とか思ってんだろあいつら。ゴミ以下だわ。 >>52 接触者数多く調べてほとんど無症状〜軽症なんだから数だけで煽らなくていい しばらく大人しくしているしかないよ >>33 >>34 日本で偽陽性を問題にしてるのは知的障害ぐらいだろう。 21000件の検査をして、感染者が1800人なんだから、 全員が偽陽性でも6%しかない。感染者1800人の大方は真陽性だろ。 つまり偽陽性が出る確率は皆無。 >>55 発覚してる感染者の内、無症状なのは1割にも満たない。 ここで出した数字は発覚してる感染者なのだから、殆どが症状があると思って良い。 >>55 ほんとそれ。 問題は重症者と死者数。 日本はBCGのおかげで未だに60人以下。 そもそも騒ぐ必要すらない数。 死者まったく増えてないからな。 検査せず他国より被害が軽微という仕込み入れて救済を避ける方針なので仕方ありません >>58 感染者が16倍になるって事は、死者の数も16倍だろ。 本当に33000人の感染者が出るなら、死者の数は900人近い。 >>59 その現状の日本で、感染者の増加が止まらない。 一週間で2倍になってるのだから、現状とは違う何かが必要なんでね? 病院がもう余裕ないから緊急事態宣言出してくれって言ってんのに、 手当たり次第に検査してもなんの意味もないどころか、人手取られて医療崩壊早めるだけ。 今でも疑いの認められる人は軽症でも検査してるだろ、何が問題なんだ? ドイツはそもそも感染者多いから検査数も多くなってしまってるんじゃないか? どっちみち他国と検査数の違いなんか比べても全く意味がない、実際の感染者数が全く違う可能性が高いからだ。 >>1 肺炎で死亡する老人は毎年10万人以上いる 検査すれば、今では新型コロナもたくさんいるだろう 月に数百人増えてもわからない、調べていないだけだ、 日本人は、BCGかどうかはともかく獲得免疫があるとしか思えない。 若くして死んだのはZERO。 死にそうだった、北海道と熊本の女性は、退院間近。 煽りすぎ。 1日5000件できるはずでは?2000件しか言ってないってことはサボってる証左だな シンガポールと日本はクラスターつぶしに人員を使って クラスターつぶしを徹底的にやっているから今のところ成功 >>64 その現実を認めないアホが多いよね。 死者なんて全く増えてないのにな。 どうせ全数検査話できないんだから十七倍確率高いとこを調べれば良いだろ。 ドイツドイツ韓国韓国うるさいな 日本の何倍死んでだよ 2月と3月にヨーロッパやアメリカに海外旅行に行った人には注意が必要 強力なL型ウィルスに感染している可能性が高い >>71 帰ってきたら1か月は自粛隔離して部屋から出ないでほしい 検査数などどうでもいいけど 健康な人1000人位検査して そのなかで陽性の人何人なのか知りたい >>68 君はそれを「事実」と表現するんだw オイラは「可能性」だと思ってたがw 君の語彙はやばいw >>67 クラスターを潰す事と、検査総数の低さは相反すると思うけど。 検査数少ないとクラスターを見つける事が出来ないでしょ。 大丈夫だ!日本人には安倍様がくださったマスクがある!これで勝てる。 安倍晋三「戦後経験したことのない国難ともいえる状況」★6 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585788662/l50 やべーよ 大東亜戦争を超越した国難www 関東大震災来るよーwww http://blog.livedoor.jp/solartaro/archives/18738024.html 明治大正昭和 1896 明治三陸地震津波30メートル 東北大震災 1918 米騒動 1923 関東大震災 1929 アメ発世界恐慌 1933 昭和三陸地震津波30メートル 第二東北大震災 1939 第二次大戦勃発 1941 日米開戦 1944 昭和東海地震 1945 原爆投下 敗戦 1946 昭和南海地震 現代 1995 阪神大震災 2004 新潟大震災 2008 リーマンショック恐慌 2011 東日本大震災 平成三陸地震 福島核爆発 2020 コロナ恐慌 関東大震災予定 >>77 現状でも医療崩壊に向かってるんだよ。 一週間で感染者の数が2倍になっただろ。 一週間で2倍になるなら、一ヶ月後は16倍だろ。 3S Policy and Panama Documents [Hero dies] 90-year-old grandma refused to ventilator in Belgium, died "I gave a good life and give it to a young person" High awareness level Blessings throughout Belgium Blessings from all five major elements Gifts for all vaccines £ 900 trillion gift ventilator 700 million gifts 検査してもヨーロッパ 死者が激増してるが・・・ 検査は防疫じゃないのでは・・・・? クラスターを探して関せ円拡大を止める 日本でしかできないこと >>83 矛盾してると思うけどね。 クラスター潰しをするなら、早期に感染者を見つけないと駄目だろ。 >>82 イタリア、スペイン、韓国も新規の感染者は減ってる。 検査数とか感染者数とか意味無いんだよ 意味ある数字は死者数だけ 最終的に全世界に感染して風邪の一種になるのがゴールなんだから >>85 現状の感染者増加には危機感ない? お花畑? トランプ? ドイツは今日か明日に死者数1000人に達するんじゃないかな? >>84 日本は最初から徹底的にクラスターつぶしやっているよ 1波は成功 2波の欧州アメリカ帰国者がコロナお持ち帰りしてコロナ拡散 今2波のクラスターつぶしに必死 ドイツは今日か明日に死者数1000人に達するんじゃないかな? >>90 成果が上がってないよね。 一週間で感染者が2倍に成ってる。 現状の速度で増えるなら一ヶ月後は16倍だ。 感染者なんて関係ないとか言ってる奴は知的障害だと思うけど。 感染による死者数を出しまくってる他国が日本を心配してる余裕あんのか 韓国は新規感染者減らしてるのに、日本だけ2倍のペースで増えてたら、 韓国を抜くのも時間の問題だろう。 BCG説とか、死亡者数とか、現状を語るのも良いと思うが、 予想は悲観的だろう。 (精度の低い検査で)感染の実態を正確につかみ → つかめるのか? きちんとした対応策を打ち出すには → 治療薬は無いぞ、何ができる? 検査の拡充が欠かせない。 イミフ? そのために軽症者は自宅で療養させる → 結局は自宅隔離かよ など重度に応じた医療の仕組みをつくることが急務だ。 → 国民が勝手にやってるわい 竹田恒泰が言ってたけど、 左翼には危機感を煽る事が必要。左翼が安心感に浸ってたら何もしない。 行動させる為には悲観的な未来予測をして、それ対処すべき。 それに対して右翼には安心感が必要。右翼が危機感に浸ってると不安で押し潰されてしまう。 だから安心感を持たせる必要があると。 故に竹田恒泰は、「日本はなぜ世界でいちばん人気があるのか」と言う本を書き、 公演を行ってる。竹田恒泰は日本は素晴らしい国、世界から好かれてると説き 安心感を持たせてるんだよ。 >>95 >(精度の低い検査で)感染の実態を正確につかみ → つかめるのか? 正確ではないが、実態に近い数字を予測する事は出来るな。 2000人でも増えた感じがしてしまう ちょっと前まで100行くかどうかぐらいだったんじゃないか >>99 保守と言われる生き物はそこら辺の数字を有効に使えないのかもなぁ・・・ クラスターを潰すのに、地域毎、日毎の感染者の増減を知る事にも意義があると思うけど だって日にち毎の感染者増減が解らないなら、自主陽性が効果を上げてるのかも解らないだろ。 休校・再開の判断はどーするんだ? 地域毎が出るなら、重点対策地域とか出来るでしょ。 >>98 「感染の実態を正確につかみ」 これは「PCR検査」じゃなくて「抗体検査」の方がいいだろ? 逆では? 医療崩壊してる国は 検査数を増やして 軽症者を見つけてる・・・? >>20 この検査いくらやっての統計的意味はないのでなw >>102 ジョーク? マジで言ってるの? 取れるデータの種類。活用できる範囲が丸で違うと思うけど・・・ 冗談なのか本気なのか区別が付かない。 ドイツはなぜ検査して日本の十数倍も死者を出しているの? >>105 ttps://www.swissinfo.ch/jpn/co-vid19_新型コロナ感染症の抗体検査-ローザンヌの病院で実施へ/45653704 スイスの複数の病院が近く、新型コロナウイルス感染症(Covid-19)の抗体検査を始める。抗体の有無だけでなく、無症状・軽症の感染者数もわかるため、国内の感染状況をより正確に把握できるようになるという。 >>94 韓国は1.8万結果待ちしてるのに増加数なんか意味あるか >>106 検査をいっぱいすれば死なないはずなのにねww どこのどんな偉い人が日本のやり方を批判したところで他国が 日本より数十倍の死者を出している現実を見れば何の説得力もない。 >>105 >>102 感染の拡大をいち早くとらえて感染爆発防ぐといった目的だと、抗体検査は、ほぼ無意味だね 感染者を隔離して拡大を防ぐという点でも意味が無い 抗体検査に意味が出て来るのは、かなり感染が広まってしまった後 まあ検査しまくればいいというもんじゃない 問題なのはその後の医療体制 欧州では検査に押し寄せたためクラスター感染が起こったり 医療現場が崩壊(医師看護師が大量に感染、病床や治療器具の不足)が 起きてる 日本方式の方がまし 今日陰性でも明日陽性かも知れないし、 今日陽性でも1週間後は完治してるかも知れない。 検査して陽性の人すぐに治せるんならすれば良いだろうが、 有効な薬が無い現状では意味ないよね。 >>107 インフルエンザの場合、抗体が出来るまでの期間2週間程度。 つまり感染しても直ぐには解らない。 >>108 >増加数なんか意味あるか 意味が理解出来ないだろwww 感染者の中から一定割合で、入院する人が出て来るだろ。 1000人感染者が出た場合、入院する人の割合100人程度と仮定しよう。 つまり1000人感染者が出たら、100のベッドが必要になる。 この100人の平均入院期間は3週間((仮定)統計に寄りバラ付き有り)。 つまり3週間の新規感染者数が1000人ならば、必要なベッド数は100のまま。 3週間の新規感染者が500人ならば、必要なベッドは50に減る。 1500人なら新たに50のベッドが必要になるだろ。 こんな風に考える人達には「増加数」が如何に大事かが理解出来るだろ。 数字てのは活用出来る人と出来ない人がいる。それは仕方がないのかも知れないがw 今のドイツは感染者の増加を抑えている 日本は、どんどん増加している 日本が、このままのレベルだと2週間ぐらいで、新規患者の数は逆転するぞ 別に全員検査しろなんて言ってない 明らかに感染者が増えだしたんだから、それに合わせてまともな数の検査をしろと言ってるんだよ こんな要望でもケンサーズって言われちゃうわけ? 未来永劫この検査数で進んだら、気付いたときには日本人滅亡してるのでは? 例えばHIV検査は必要ない! と言う人は先ず居ない。 検査を拡大させるべきか、現状で良いのか、縮小させるべきかはフェーズに寄って異なるよね。 政府は検査体制が、まだ無いから出来ないって言ってるのだが ようするに対応が遅れているだけ 別の言い方をすれば政府が対策をサボってるだけ サボりが高尚な思惑みたいに、お花畑思考してるのは、安倍信者と、日本人を殺したい某国人だけだろw >>113 検査と医療体制の両方をやるって言う考えにはならないのか? >>113 検査しないが最も進んでるのは北朝鮮だろ 検査しない信者は、日本より進んでる北朝鮮方式と言うべきだわ 中国に防護服30万着贈与で二階のご機嫌取り 大はしゃぎ<小池百合子>に安倍「恐ろしい女だ」 文春http://shukan.bunshun.jp/articles/-/13268 昨日ロックダウンはやらないって言ったのが全てだろ このしょーもない件数で突っ走るつもりだよ 何もしなければ10倍死ぬって警告されてんのに まあ責任は取ってもらおうぜ まだ「検査が〜」をやってるのか。 飽きない子だよな。 検査数増やすのは正解じゃないって何度言えばわかるんだ? 検査数が増えたら、感染者数とか死者数とか有意に減るとかでなければ、 薬もワクチンも無いコロナでは、それほど役に立つとも思えないな >>131 数字は役立てる事ができる人と、使い道を理解出来ない人がいるからなぁ・・・・。 増加率に意味がないと言う人も居るし。 伊藤詩織のBBC番組のスタッフがもしかしたら世界を滅ぼした元凶として 人類の歴史に名を残すかも知れないよ ニューヨークはコロナ対策で日本式ではなく韓国式をとりいれて大失敗してんだけど これはニューヨーク・タイムズの論調がおおきく影響しているという噂 (この新聞はこの街の世論形成にかなり影響してる)この新聞で ”日本はモリカケや山口レイプ事件など見れば分かる通りデータを隠蔽する癖がある 日本の重傷者数や死者数は意図的に少なく報告されてる可能性が高いので 日本がコロナの対処に成功しているとういう話は信用できない。 公明正大にデータを出している韓国の方式にするべき”という論調の記事が出た。 それを読んで(それを読んだ世論の圧力で)NY当局がそういった政策を施行したらしい。 これ描いた記者は伊藤詩織のBBCの番組の製作者の一人でNYTの日本担当 つまり山口レイプ騒動の仕掛け人 ああ、世界はこいつらのせいで滅ぶんだ・・・・・って思うと、なんか逆に笑えてくるね 春秋の筆法を使えば 多数のニューヨーク市民を殺したのはモトコリッチ 日本の良好な数値を「これは隠蔽されている」と叫んで信用せず 「それにひきかえ韓国は公明正大 昔からこういった日本の卑怯さと 果敢に戦ってきた人たちで連合国の仲間だから信用できる」といった 論調で世界の世論を中国韓国有利にもっていく。で、結果がこのザマ ニューヨーク市とトランプはモトコに数十兆円の賠償請求してもいいと思う https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1585688300/591- 外国では検査数が多いと言っても、何も歩いている人を引っ張ってきて検査をする訳じゃない。 何らかの自覚症状があるから検査を受けるのだろう。 外国、自覚症状⇒検査⇒陽性⇒自宅で隔離 日本、自覚症状⇒自宅で2日〜4日様子を見る 同じでしょ。陰性の場合も日本の方が検査を受けに行かない分だけ感染リスクが減る。 コロナがもっとも伝染る場所は臨時検査場 時間あたりの検査処理数を多くとればとるほど ずさんさが増してそれだけ感染者が増える ところがそんな国は場所はいっけんして死亡率が低くなるので 世界からは医療先進地域だと勘違いされる。 で、こんなに医療先進国なのにコロナ被害が 多いわけ無いだろう。他の国のように隠蔽をせず ちゃんと被害を表に出してるだけの正直国にすぎないのでは? と思われて、医療のやり方を真似されたりしてしまうのだ どうしてこうなるのか?からくりがある 死亡率は分母を陽性判明者数にしてあるのだ 当たり前だが検査しまくったらこの数は増えまくる 分子の死亡者数が多少ふえたところでびくともしない 極端な医療崩壊がおこるまでは低いままの数値が出つづける 反対に検査をあまりおこなわないゆえに感染者がふえず 死亡者もあまりでてない国は、死亡率が高止まりしつづける 分子の死亡者数がすくないところで、分母の感染者判明数が 世界とくらべて極端に少ないのだからあたりまえだ そして、検査場が感染の温床でありそれが少ないのだから とうぜんそこで感染った人もすくないのだから 死亡者数は少ないのは当たり前で、隠蔽なんてする必要ない ところが死亡率が高いために医療のおくれた国だと バカな人々から偏見の目でみられてしまうのである で、こんなおくれた国なのに死者が少ないのは変だ! どうせ隠蔽してやがるんだろう!と思われてしまう https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1585688300/313- 分母を陽性判明者数、分子を検査有無にかかわらず コロナが原因で死亡した人の数 として、それを死亡率と定義すると 人口や死者が同数だとすると 死亡率の高い国は陽性判明者が少ない国 死亡率低い国は陽性判明者がおおい国となる 検査数を十倍にすると検査場の設備のチープさやずさんさが増して 結果、死者が二倍になってしまうとすると ずさんな検査を控え死亡者数がすくないA国よりも、ずさんな検査を 十倍やりまくった、死亡者がAの二倍多いB国のほうが死亡率が 前者比で20%にまで抑えられ、優れた医療国であるかに見られるのである 一方のA国は死亡者が少ないにもかかわらず人々から疑惑の目で見られる 死因をほかに転嫁するなどして死者をごまかしてるのではないのか?と だっておまえら死亡率高いじゃねえかよ!と証拠つきつけられて・・・・ これは論理的には誤っているのだがバカはこれが論理矛盾してるのがわからない。 この世でコロナ感染の最大の原因が検査場に人が行くことで 検査処理数を増せばずさんさが増しさらに感染者が増えるのだから 人を検査場に行かせない国や感染判明者数が少ない国が 死者がすくないのは道理だ。隠蔽なんぞ必要がない。本当に死者が少ないのだ ところがえてして死亡率は高い。これも当然だ メディアがつかう死亡率とは分母が人口ではなく感染者判明数だからだ。 死者増加の最大原因たる”検査場への足運び”が少ない ゆえに死亡率は高く算出されるが死亡者は少ない WTOよ!こんな国を医療後進国=隠蔽疑惑国家だと思わせがちな 分母に感染者判明数をとった死亡率算出をいまから世界で禁止させろ! 死者数が増えても感染判明者数がそれに比例して、あるいはそれ以上の 比率で増えていれば死亡率はかわらないか減少する 検査場で多くの人が感染してそれが原因で人が死にまくっても悪化しない値なのだ また逆に検査場を廃止したり検査場を丁寧な作りにしたり、検査に時間を賭けて 丁寧化させて死者の増加を抑えたとしてもいっさい良好化しない。むしろ悪化する こんなバカな数値なんぞ禁止させろや。死亡率っていったら人口比に限らせろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる