【社会】子供の人生は「生まれた家庭と地域」で決まる……日本の“教育格差”
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早稲田大学准教授の松岡亮二氏が昨年7月に上梓した『教育格差』（ちくま新書）が話題だ。膨大なデータを丁寧に分析し、日本の「教育格差」の実態に迫っている。
発売中の「文藝春秋」4月号では松岡氏と慶應義塾大学教授の中室牧子氏との対談が実現。このまま教育格差が広がれば日本はどうなってしまうのか、徹底的に議論した。
「生まれ」で最終学歴が決まってしまう
松岡 日本では、データをしっかり取得・分析して「社会の現状がどうなっているか」を把握しようとする情熱がすごく弱いです。
中室 確かに、問題の所在がはっきりしないままに、たくさんの対策が打たれている例を見ることが多い。例えば、不登校やいじめ、暴力が増加している原因がはっきりしないのに、思いつくままに対策が打たれているというようなケースです。
松岡 教育は結果が出るまで時間がかかるので、政策が的外れでも空が割れるわけでもないし人が大量死するわけでもありません。しかし、実際には子供たちの可能性という血は毎日流れています。このままでは「生まれ」によって人生の可能性が大きく制限されている現状が繰り返されてしまう可能性が高いことを多くの人たちに知っていただきたくて、『教育格差』を書きました。
詳しくは拙著に様々な視点によるデータをまとめましたが、端的に述べますと、戦後日本社会はいつの時代も、「出身家庭の社会経済的地位（経済的・文化的・社会的要素を統合した地位）」と「出身地域」という、本人が選んだわけではない「生まれ」によって最終学歴が異なる「教育格差社会」です。日本全体を対象とした大規模社会調査のデータを分析すると、出身家庭の社会経済的な状況に恵まれなかった人や地方・郡部の出身者が非大卒にとどまる傾向が、どの世代・性別でも確認できます。こうした日本の教育格差を経済協力開発機構（OECD）のデータで国際比較すると、OECD諸国の中では平均的です。つまり日本は国際的にみて「凡庸な教育格差社会」だといえます。
日本では教育格差がタブー視される
中室 社会学だけではなく、経済学もまた「教育格差」を研究対象にしています。最近の研究では、住民税の支払い記録と国勢調査を照合し、貧困世帯の子供が、「親よりも所得が高くなる確率」（＝貧困の世代間連鎖から脱出できる確率）を推定し、これには大きな地域差があることを発見しています。つまり、貧困の世代間連鎖が生じやすい地域とそうではない地域があるのです。そして、政府が引っ越しのためのバウチャー券を提供し、貧困の世代間連鎖が生じやすい地域から子供が幼少期のうちに引っ越しをすれば、大人になってからの学歴や経済状況が改善することもわかっています。
これはアメリカのデータを用いて行われた研究ですが、日本ではこのように格差のメカニズムそのものに焦点を当てた研究は多くありません。教育現場でも、教育格差の議論はタブー視されているように感じます。
以下ソース
https://bunshun.jp/articles/-/36893 親の人格格差だね
親が人格障害者だったら子は生き地獄 親次第
子は親をまねるのは動物の本能
DNAより環境遺伝 昔は明らかにそうだったな
優秀な塾が東京にしか無かったし 両親高学歴高収入だが、
モイラは気楽な高卒ニートw 成功者は、思いも寄らないことで成功している。
失敗した人も、思いも寄らない落とし穴に落ちている。
強く思えば、大きくそれる。
より速くまっしぐらに走れば、より遠くへそれてしまう。
少年も青年も、大志を抱いて、がむしゃらに努力をしないことが肝腎だ。
努力をしても無駄になるからするなと言っているのではない。
無駄を恐れることはないが、抱く大志は君たちが抱いたものではなく、大人が抱かせているものだということを分かっていればそれでよい。
乃木大将になりたいと言ったのは少年ではない。言わせた大人がいたから子どもが言ったのだ。そして、その子どもはどうなった。大人はそのことに責任を取るのか。絶対取りはしない。
でも、子どもは自分で自分の口から出た言葉を、自分の耳が聞いて脳に働きかけて、自分の人生を作り始める。青年はこんな魔術に乗るな。大人は魔術をかけるな。どうせかけるなら捻（ひね）ってかけろ。
イチローになりたいと子どもが言ったら、「バカなことを言うもんじゃない。貴乃花になれ」と言ってやる。
中田英寿になりたいと言ったら、「石原裕次郎になれ」。
明石家さんまになりたいと言ったら、「お菓子屋さんになれ」。
パイロットになりたいと言ったら、「無農薬野菜農家になれ」と言ってやる。
子どもに人生にはいくつもの道筋があることを示してやることは大切だ。
若いときの苦労は買ってでもしろ、などとまやかしを言うのではない。
苦労も努力も夢も現実も、すべてが後で考えれば、「思いも寄らぬこと」になる。 社会とか地域じゃなく、親の収入で決まるんだよこのボケナス！ 「親を見りゃボク将来知れたもの」という本がむかしベストセラーになってたよね 生活保護で西成でも京大に医学部に受かるやつは受かるで論破 若い時の苦労は買ってでもしろは
昔の習わし
今は熱中できるものを探し出し
それに集中しろの時代
ソニーのデジタル開発の不眠不休でも
楽しい仕事
本田総一郎のエンジン開発のワクワク感 京大卒だけど周りに貧乏な家庭の奴多分1人もいなかったな
恐らく学部全体で見ても10％もいないと思うわ
まぁそんなもんだろ人生なんて
平均で親の収入1000万多分超えてる 生まれを呪って生きるか
開き直って生きるか
好きな方を選ぶがいいさ アメリカの場合は18になれば親から離れて
大学も奨学金と言う名のローンで学費を
払う
これならオヤガーの言い訳できなくなる ビートたけしが「ウチを見なさいって」
って言ってた
カネがあれば高学歴、というわけでもない 自分がそうでなかったから普遍的のように言われても実感ないな 親次第なんだよ
親が超絶貧乏でも教育に熱心なら難関大学に入れる可能性は高い
貧困の連鎖を作り出すのは親なんだよ >>5
容姿も遺伝だからこれも
本人の努力ではどうにも
ならないな 親も子も大学に行ってない家庭は、親が大学なんか行かないで高校出たら働けよって言ってくるケースが結構ある
だからその価値観を受け継いでしまった子がそのまた子に連鎖させていく訳だ
アフリカが経済成長しないのもこういうのが原因 >>16
西成でも金持ちはいるんだよ
それを言うなら親がパチプロで
京大医学出の奴もいるんだよにしろよ 低学歴の家庭で育つと
教育に対する熱意もないし
高学歴の将来像を想像もしない
身の回りことしか考えつかない 周りの大人は土方や酔っ払いばかりの荒れた地域で生まれ育ったが、なんとか高校出て職人として働き出して、技術身につけた。
マイホームと優しい嫁さんと子供二人いる。
人のせいにすんなよ 世襲議員見ればわかる。
安倍、進次郎なんて親が議員でなければ政治家になれないもんな。 >>33
それが主原因だよね
教育への熱意がない
グレてる奴が多い地域で子育てするから、余計に底辺から脱するのは難しくなる 首都圏に住めば上手く行くとか思ってる奴いるよな
順序が逆
金がないのに無理して首都圏に住んでも、貧乏人は所詮貧乏人だ 世論操作目的としか思えない随分と一面的・表面的な調査ですな >>38
一人で生きるなら暮らせるから皆三大都市圏に集まる
家族を得ると大変になるから子供を作らないのだがな 本人のやる気・遺伝子・親の所得・親の教育方針・教育環境等
子どもはこれらが有機的に結びついて成長するのだろう
具体的に生まれた家庭と地域で決まると言っても過言ではないな >>25
たけしの家は東京都足立区で東大に自宅から通える所じゃん。
℃田舎から東大って、下宿する分の金が余計にかかるからハードルが高くなる。
地域による格差は想像以上だぞ。 教師の家庭訪問で全体像が見える
なるようになる
育てたようになる >>1
子は親を見て育つ
そもそも親が大人になっても勉強してるような
家庭じゃないと子供は勉強しない。 私立大学入試が推薦とAOになっていて上級国民の家に生まれないと、早慶上には入れない仕組みになってる
サラリーマンの子供が一般入試で入れる最高峰が明治と東京理科大
2019年度入学者の一般入試比率 （一般入試にはセンター試験利用も含む）
入学 一般 一般比率
明治大学 7462 5216 69.9%
東京理科 3346 2293 68.5%
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
立命館大 7434 4527 60.9%
青山学院 4509 2692 59.7%
法政大学 6255 3660 58.5%
慶應義塾 6396 3603 56.3%
早稲田大 8718 4861 55.8%
中央大学 6285 3491 55.5%
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
同志社大 6181 3200 51.8%
関西大学 6732 3439 51.1%
上智大学 2745 1222 44.5%
関西学院 5526 2022 36.6%
立教大学 非回答
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
大学の真の実力情報公開BOOK 2020年度版（2019年9月30日発売） >>21
東京で生まれ育った人間にノーベル賞受賞者がいない謎
下から慶應や青山に入れるような家庭の子は、
研究者として地味に生きようなんて思わないんだろう 人生半ばで気づいた
あの親の子供なんだから一生上品だとか高尚だとかの生活はムリだと
金とかどこの大学とかの問題じゃない
育った環境で価値観が決まるからな >教育は結果が出るまで時間がかかるので
教育者が良く使う言い訳
日本の教育が終ってるのは周知に事実だが
教育と貧困は相関関係があるがその原因は別にあある 市営住宅はアパルトヘイト
ここで生まれ育つと骨の髄
まで何世代も下民 遺伝的要因、豊富な選択肢を与えられる経済力、学ぶ習慣のある家族、教育機会の多い地域に住む
それらが子の学力を左右すると言っても別に驚くに値しないだろ
賢い子の家庭は親も賢い
例外をあげればキリがないだろうが、大きな相関関係としては異論の余地ない 教育自体に格差をつける側面があるのを無視して議論しても始まらないだろう。格差の有無が問題なのではなく、学歴で判断する人が増えた事が問題。
人物評価の基準が画一化しているんだと思うけどね。
だいたい、格差を議論するのに、格差を前提とした「○○大学教授」という肩書きを出している時点で矛盾しているよ。 >>21
理系に限れば職場はほとんど郊外になってしまうから
察するに都落ちしたくないんだと思われる ノーベル賞をとるような者は育ちの悪い者
高収入の育ちのいい者は前例や前提の論理的な
発想しかできない者にノーベル賞は取れない
野山を自由に自分の好奇心だけで動きまわって
育った者でなければなんでもありありの
水平思考的発想ができない >>5
意外とド底辺ヤンキーは
相手をお互い容姿を優先して選ぶので
こどもは美形が多いぞ >>31
その説はおかしい。それだと日本における高校や大学への進学率を説明できない。 田舎に多い実質小中一貫校状態の学区だとマジで最悪
いじめとか横行してるし逃げ場も無いし
高校で進学校に行っても大学のレベルで同級生と2段階くらい差がある 必死に業績主義を謳ってる根っからの属性主義
血を信仰対象とする畜生国家 東大の入学者の半分が高所得家庭だったのが15年くらい前で
今はどうなったかな そんなことはない。
俺は地方の公立校から東大だが結局持って生まれた才能が大きいと思う。 >>57
ド底辺ヤンキーは化粧だけ上手だったりするから
パッと見はアテにならん >>64
そういう例外の人を見つけて環境を整備する為の議論であって欲しいんだがなあ
親が貧乏なら諦めろ
東京生まれじゃないなら諦めろ
の結論出して終わる奴しかいない >>1
性格や価値観、理性とかもな。遺伝とかではない。親で決まる。 大手メーカー会社見回しても東京出身者は全く多くないんだが
多くいるはずなのにどこにいるんだ？ 父親が東大で母親が九大だが、俺は２浪して日東駒専ｗ
親の呆れたような顔が忘れられないな。 >>64
この記事のほうが正しいって
世界でみても明らかに貧困国とか教育レベルが低い
東大やセンター試験に受かる才能なんて生まれつきあるはずがない
教育次第では日本語すら理解できない事態もありえるわけで教育の影響がでかい 必死で受験勉強しても地方出身者と大して変わらない不幸 >>30
容姿は淘汰されてよくなっていく
しかし競争は変わらないから満足は永遠に得られない >>64
所得と学歴は明らかに関係有るよ
教育環境を整えれるかどうかで「学校」の成績は変わる。
貧乏人はかなりの才能がないと高学歴までたどり着けないが、富裕層はそれ程の才能無くても良い大学に入れると言えば分かりやすいかな。
もちろん努力は必要だけど、その効率的に努力ができる環境を貧乏人は構築しにくいという話。 スポーツだと市町村レベルはおろか
クラスで1番さえ無理というくせに、
勉強だけはやれば必ず上を目指せるという風潮がおかしいよね。
勉強も生まれつきだ。
家庭環境のせいにすんなよ。 >>5
「当たり前のこと」が政策決定の場では「存在ないこと」になってるのが問題
だから「そんなの当たり前だろ」って反応はちゃんと記事が読めてない証拠 >>1
経済力は関係ない。親の意識の問題。
現にうちは、貧乏だからこそ「勉強できないと貧乏のままだぞ」と言って聞かせ育てた
義務教育でさえ遊んでる連中は、その意識が欠如してる怠け者
自己責任だから
自由意志や選択の自由を完全否定 ｗｗｗｗｗ
こういう責任転嫁が社会をダメにする。
お前の選択はお前がしたもの。
首都圏と地方都市、平均年収で見ると50万位の差しかないからな
首都圏もほとんどの人が貧乏人 >>81
激しく同意
義務教育範囲の勉強でさえ怠ける子供が大半
自分の人生くらい自分で責任を持てと思う >>71
その分、しっかり遊んだんだろうに
我が人生に悔いなし！と言って欲しい
⭕ 親や社会の責任へと転嫁させる発想がどのようなものかを考えれば、
今、社会に起きてる問題の大半に説明が付きますわ。
頭が良くても金が無いから大学行けない金持ちだけが育った世の中 だいたい格差だとか言う人ほど、小中とまじめに勉強してない
アホでも入れる大学に入って文句を言ってる
奨学金返済率の悪さの統計をみると歴然としてる >>17
世界で一番豊かでまともな日本にうまれて負けなら
どの国に生まれても地獄やろ 地域はさほど影響しないような気がする
今時親の農作業手伝ってる生徒なんかいないだろ 高学歴は安定が手に入るが大金は手に入らない
低学歴には安定がないが欲望とパワーが手に入る
中小の社長連中がどれだけ低学歴で高収入か知らない奴が多いが >>81
自由意志や選択の自由も
子は親が選べないの現実 勉強は本人の頑張り次第でわりかしどうにかなるけど
貧乏な生まれだと親の背を見て育つので教養は身に付かないと思う >>92
だからといって都会が充実してる訳でもないよ
そして環境がどうであれバカはやっぱりバカだよ >>1
一番大きいのは知能の差
頭の良い両親から生まれた子供がまた賢くなって稼ぐだけ。 おれは北九州で生まれて母子家庭で貧乏だったけど東大に入って学者を経て政治家になったよ >>94
アホかよ。一切合切含めて、請け負うべき試練だ。
試練が人によって違うのは当たり前。
お前はその試練から逃げてるだけ。
義務教育が無い社会を、まず想像してみろ。
>>95
親が貧乏でバカなのに甘んじて
勉強をさばりまくる不良とかはどうしようもないよなあ >>96
例えば、東京の世田谷区の幼稚園児100人と宮崎の延岡市の幼稚園児100人のその後の20年の人生を追ったら、
明らかに前者の方がいい教育環境(あくまでも受験に適した)を享受し、
良い大学に入り、良い暮らしをしているだろう >>70
田舎臭いメーカーよりも広告代理店やマスコミに
行くのでは >>90
ド田舎のDQN地域で小中一貫校状態の学区だと人生詰むから
なるべく選択肢は多いに越したことはない >>99
ばか
家庭環境で子の教育や意識がきまるのに
その家庭環境が選べないんだよ
勉強しないのが当たり前の家庭環境なら
そう育つの定義だ 「勉強ばっかりやってガリ勉になるな」
「勉強漬けよりスポーツも大事」とか考える親や子が多い
なんのための勉強なのか、自覚がないんだよね
で、貧乏だからとか家庭が～とか言い訳をする
自分の努力のなさを 知ってるけど
地頭とか馬鹿な言葉平気で使う自民工作員がいるからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>98
東大に入れるくらいのdnaの持ち主だったということ。
親に感謝だ >>102
教育環境よくても使えないやつはいるでしょ
まともな会社なら弾かれそうな奴 >>108
だから、義務教育制度が生まれた True or False ？
>>108
勉強しないのが当たり前の親だったら
勉強できない親子で何が問題よ
望んだ結果でしょが >>108
そうやって、他人の責任にして生きて来たんだな、おまえは。
>>1
統計する必要もない古来からの常識だろ。
研究者ならGoogleの社長みたいな超例外に注目しな。 「やる気」の問題だね
周りと一緒になって遊んでりゃそりゃバカになる
アリとキリギリス 使えないやつは、小さいときの人間関係の薄さによると思ってる
人の意図を察する機会が少ないと、仕事でも全て説明されないと何もできない 今大卒で結婚して子供産んでる女って
家柄が良いが学校で男と同じくらいテストが出来る女ではなく学力は少し下レベルかつ年収が男より下
もしくは新卒でホワイト企業行けて社会生活に程々の余裕があって大学時代の彼氏か合コンで結婚
この2タイプだわ
いい遺伝子や家柄を持った頭いい女ほど妊娠や出産といった苦痛を避け自分で金稼いで趣味を楽しむ傾向にある どこの国だもそうだろ。
これを少しでも救えるのはITで
教育コスト下げることだな ガタガタうるさい連中は親なのか？
まさか子供部屋から書き込んでないだろな？
子供達には挨拶しろ、歯磨きしろ、弱い者いじめはするな位しか言ってない。
それでまともに育つんだよ 親が～とか、地域が～とか、金がない～とか
そう言ってる子供がどれだけ真剣に学校で勉強してるかねえ
まずしてない >>115
コロナで脳やられたか？
その意識を育てる家庭環境が
選べないんだよ バス停しかないクソ田舎の生まれで、最寄りの進学校まで自転車で片道１時間１５分掛かった
俺は別に競輪選手を目指していたわけではない・・・
ある漫画の登場人物が言っていたな、『未来は概ね決定している』と・・・ >>116
東北の方は義務教育までは優秀だが
高学歴な大人は都会に行ってしまうから
良い見本がいない 職場に教育環境が悪いから文京区内に引っ越したいとか言ってるのがいる。中学からは公立はありえないらしい…川崎国だから多少同情はするが… 学生までは環境による影響は大きいが、その後は本人の意識の問題 >>125
親もバカで子もバカ
割と楽しくやってるぞ >>69
価値観だけは不思議なくらい自分だけおかしい 女は特に地域差ありそう
社会人になって知り合った地方出身の女が学校からいい大学の指定校推薦貰ったのに親が断ったって言ってたわ
下の弟は昔から塾行ってて大学行きながら就活の塾まで行かされてたのに
こんなの昭和～平成初期の話だと思ってた 教育に金をかけられる子供が成績がいいわけではなく、
稼げる能力のある親から生まれた子供だから、教育にお金かけられる。 上級お前逹と同じ学校で学びたくないし、同じ職場で働きたくないと思っているのだよ。だから学校というシステムでうまく調整しているのだよ、おそらくね。 >>131
事実だ。
何もいい大学に行くだけが幸せでがないことは
実社会を見ればわかる
不良やってた息子が親父の工場を継いで、しっかり稼いでる
要は、誰かのせいにしない子供は、しっかりと生きていけるんだよ >>65
車のイベントなんか行ってみ？
あきらかに中流層より美形が多いぞ？ 都内に通える圏内に生まれたかどうかで、多少ハンデはあるかも
知れんけど、結局は本人次第じゃないかね？
職場の席の両隣は徳島と山形出身で、大学から東京だし。 >>137
その例だと、親が工場を経営していなかったらどうなっていたかわからないな。 >>137
自己満足じゃね～んだよ
教育格差は家庭環境なんだよ
アフリカ土人で幸せの事じゃないんだよ
生まれた家庭と地域に影響を受けていたとしても、それを
許容できない格差と見るかどうかは、視点の置き方次第だわ。
だが、それ以上に問題なのは、そうした責任転嫁の発想を持たせてしまうこと。
かつては、マニュアル人間を量産することが経済発展のための重要な教育だったけど、今は自分で何をするか考えて動ける人が使える人
その教育は、金がなくてもできる
まずは、教育には金がかかるとか昔の刷り込みが消すことから始めないと >>10
そうだよな
これアメリカの黒人スラムの子供を引っ越しされた実験だし 確か毎月定額渡してたはず そんなことは無い､親の努力の違いだ。孟母三遷と言うことわざが有りますよ。 >>1
地域は最近そこまでではとは思う。
9割は家庭かなぁ >>89
火山の噴火一発で国家滅亡という自然条件
全世界に戦争吹っ掛けた敗戦国という不名誉な政治条件
憎らしい敵国なのにアメリカが保護してくれてるからましに見えるだけ 金持ちの家に産まれたところで雄一郎みたいなんもいるしな >>140
親が工場を経営してなくても、人間性がしっかりしてるおっさんだから
なんらかの仕事をしてる人だと思う
＞ 子供の人生は「生まれた家庭と地域」で決まる……日本の“教育格差”
■ じゃあ、国民すべてを同一賃金の公務員にする社会を目指そう。これで解決（棒）
昔自由が丘のオープンカフェで隣り席のお受験ママ2人が、「ここのマンションは合格者が多い…」とか熱く語ってて、某有名な附属に入るにはいろいろ大変なんだなぁ…と思った。 高校三年の時に留年して一緒に卒業出来なかった同級生が今や年収三千万の社長だしなあ >>148
大数の法則というか
傾向の話だからな
例外は必ず発生するだろ そうでもないだろう。
ビルゲイツもジョブスも生まれは裕福とは言い難い家（貧困でもないが）だが、あれほどの富を築けて成功した。
それより貧しくても、良い大学、優良企業なんて普通に行けるはず。 >>1
地域格差とか言い出したら
結局、東京一極集中解消、首都機能移転の話になるからな
東京には都合が悪いタブー 納得だね
生れ付きの馬鹿で、然も残虐性を持ってる
安倍晋三が総理大臣をやってる日本の国だもんね。 >>141
やかましいな
現にうちは貧乏だからこそ、しっかり勉強して良い大学行ったんだよ！
義務教育範囲を完璧に勉強すりゃいいんだよ
教育格差といっても、義務教育範囲なら平等だろに 受験勉強頑張っても大半は単なる奴隷
残りも優秀な奴隷になるだけ >>157
お前大手企業で働いた事ないだろ
学歴で決まるんだよ
町工場と違うんだよ
学歴低いと出世もしない給料も低い >>151
俺が言いたいのは、まっとうに生きられるか、ということではなく、
より稼げるか、ということ。
どんな家庭環境でも本人次第では、普通の暮らしはできるさ。
でも、それよりも上をいくには、元々持っている能力や教育がが必要だということ。 家庭によって教育に差が出るのは花嫁修業的なものだけだろう。
その花嫁修業的なものが幅を利かせていることの方が問題なのかもね。 基本部分はＤＮＡで決まっている。
あとは運。
全員をひとりひとり見て救うことはできない。
まあ、授業料の高額さに関しては、ある程度の是正をする余地があるかもな。
外れクジひいちゃった人は、独習で学ぶ術と習慣つけなきゃマジで身を滅ぼすのと
本当に必要な勉強は大学入試に勝つ為じゃない部分とか義務教育では学ばない部分っすよ 生まれ落ちた家か貰われた家で生きるしかないもの 産まれた時点で知能肉体にも差があるし… ハングリー精神で努力した人間は
突き抜けた結果を出す事があるだろうな
貧しい親に自分のようになるなと叱咤激励されたような人や
親のようにはなりたくないと歯を食いしばって努力したような人
底辺に安住したような奴は論外だろ 安倍晋三って一度も成蹊大学で講義を受けてないんだって
それでも単位をくれて、卒業出来る成蹊大学って偏差値は幾らだよ。 >>172
社会は偏差値関係ないからな。
社会は仕事ができるかどうかでしか判断しないよ。 大手企業総合職ならみんな大卒院卒
その中での学歴なんて何の意味も無い
東大卒が早慶卒の上司にコキ使われてる
専門職？そこの世界はよく知らないね
実質別会社だ >>10
と思うじゃん？
その子にどういう才能があってどういう教育与えてどういう学校に行かせればいいのか
手段がまったくわからない、知識がまったくない、才能を拾って伸ばす気付きすらない親だとどうしようもないんだよ
低学歴で底辺職の親だと住んでる地域もそれなりだし底辺地域は教師もアレなのばっかりなんで蜘蛛の糸のきっかけすら降りてこない
もちろんお金がないから本人もネットやら何やらで一般世間の知識を得ることすらできない 大企業は学歴差別やっぱりあるな
中小は仕事が出来ればあまり関係ない
まあコロナで潰れるところ続出だろうが >>161
その意識を育てるのも家庭環境
気が付かない者が多いんだよ >>1
では、田舎の人口1万人ほどの町で生まれた私の
人生を教えてください >>2
親が地球市民(ｶﾞｲｼﾞ)なら、ソレ観て育つ子も地球市民(ｶﾞｲｼﾞ)。
迎恩門と慕華館に9㎝摺付ける様に成る。 医者の世界もそうだろ
代々親兄弟全員医師か歯科医の家だったけど、
ほとんど私立出だからな
俺は多浪の末唯一高卒サラリーマン 絶対に東大に入れない日本人なんて一割もいないとおもうぞ
先天的な差はあるのは認めるが
やる気、教育、運でほとんど決まるかと
あらゆる手段を講じても、生涯かけてもどうやっても入れない実力の持ち主という意味で ど田舎は別にして、地方の中核都市以上なら大差ないと思うね
30万規模の市だろうと、東京都心だろうと
まぁ学歴上位の話だけどね
地方都市にそのまま残る中流以下のことは知らない >>74
イケメンの貧乏より
ブサイク高収入のが
子供作ってる率高くないか？ 何度挑んでも東大程度に入学できないってのは、残念ながら才能がないとしか言いようがない >>186
だから非モテ童貞が学歴やら高収入やら語ってもプッwってなるだけなんだわ >>35
改ざんしたりねつ造したり
平気でウソをつくような
コンプライアンス守れない
ヤツは
社会人としてムリだね 欧米ではー馬鹿はまだ居るんだな
何処も一緒
生まれによる差は戦争でも無い限り何処でもある
ピケティが言ってた 公立小学校でも荒れてる所と落ち着いてる所だと格差酷いもんな ナマポ貰ってる様な外国人の子供が沢山いる学校は無理 コロナが身近にある今は
学歴よりも、とにかく生き延びる事が重要だと思う 生まれたら親から引き離すべきって事だよね
金支給したところでパチンコ屋につぎ込むような親がいるのだから >>188
親の財産で生きてる者がえらそうにするなボケ
自分で職を探し他人の中で活きているんだ 高専にでも入れば良いんじゃね？
奨学金が通りやすく、授業料免除もイケる
大学ほど授業料が高くなく、社会でもソコソコの評価が得られる NHKなんかの似非同和と、フジテレビの馬鹿なんかの蛇頭が戦争してて
ふつーの日本人に居場所がない、それが学校 俺は東大卒だがこの議論には常々疑問で、地方で普通の仕事をして家を建てて子供を育てる普通の生活をするだけなら、高学歴や大卒であることはオーバースペック過ぎるだけ。
マイルドヤンキー的な価値観だが、誰もメシの種にならない教育にプライオリティを置かないって話。
一方都内でまともな生活するなら年収1000万は最低必要だから、一流企業に入れるよう学歴をつけようと必死になる。
ただしハイスペリーマンになっても、所詮豊洲辺りに狭小タワマンを買い、お受験塾にお布施するカツカツ人生だがな。
地方のマイルドヤンキー未満の幸福度よ。
都内では土地持ちの上級国民以外は負け戦。 >>198
此処ってこの掲示板ってまともなこと言うと叩かれるもんだよな 昔の中国やソビエトがやっていたように、生まれにも育ちにも関係なく
小中学校卒業段階で各自の能力や適性に応じて各分野に配属する方が平等なのかもな 親の経済力もあるが、遺伝による能力格差が大きくないか？ >>195
？？？
病院行ってこい。
カウンセラーに親の財産で生きてる者がボクちん許せなくてプンプンだと伝えろ 武士道とか反知性主義の再来の前触れを感じますね
おれはあんまり葉隠は好きじゃないんだけど… >>203
大谷の球が速いと言っても160キロだ
草野球でも130キロだすのはたくさんいる
遺伝とはその違いレベルだ >>202
工兵ってなんですかね、公平
俺でかなりやってコレなんですけどね、あんな馬鹿な実験と違って >>203
遺伝はどうかと思うが
ガキにもやたら頭の回るのから知障までいるな いい大学に娘通わせたられいぽされて、犯人が上級の息子で裁かれずとか、たまったもんじゃないだろうなぁ。 >>205
山口組のも山口も口だけで、あまりに実行力がない
それが安倍晋三ほか三菱の馬鹿の実験結果
明治維新も、坂本龍馬がイギリスのアホから死入れた大砲で勝っただけだ ただまあ、正直こういうのって多少教育制度拡充したりとかでも焼け石に水っぽい
感じはするんだよな。自分の中学のときの同級生とかも塾行っている子がほとんど
だったけど、最終的に大学出たの3割くらいだと思うし。 >>204
自慢するの自分の力でなし得たこと
親の町工場など恥以外のなにものでもない
町工場など東南アジアの労働者の仕事 >>172
成蹊大学って一般入試で入るとそれなりに難しいと思うんだけど 貧乏人や母子家庭産まれは子供の時から中流の家庭に疑いの目をかけられ試される
こいつ貧乏だから悪さしないか？どんな奴だ？人に危害は加えないか？など
そいつをコツコツ叩いてチェックする
おれなんか転校生の相手を毎回やらされたしちょっとでも怒ったりすると不良グループに囲まれたり本当に嫌な思いした。オマケに親が荒れてておれ自身も人間的な成長が遅かった
未だにまとに職につけてない
貧乏だから頑張ろうとすると頑張るなと言われ、頑張らないと虐められる
つまり生まれが全てだと感じる
でも今の社会はパソコンゲーム映画など最低限の生活で楽しめる事が沢山ある
文明の進化に感謝するしかない ホントにそう思う。
生まれた環境でだいたい決まる。
俺の身内には大学進学者は1人もいない。
僻地の貧しい家庭に生まれてしまうと、教育の選択肢すらそうない。
両親も身内もみんな僻地の極々狭い世界で生きてるから、考えも乏しい。
俺は、こんな所に居てはダメだと高校卒業後に上京した。
40手前のおっさんになったけど、あんな僻地に帰りたいとは、1ミリも思わないね。 >>212
童貞のキチガイの頭の中では、俺は親の町工場で働いてる設定なの？ >>215
ウチはアニキが空自の生徒隊で、オレは高専だったが其れなりの暮らしをしているワ 人生8割はガチャ運で決まる
生まれた時…出生地・両親の社会的地位・収入ガチャ
学童期…クラスメイトガチャ
中学～大学…容姿ガチャ
就活期…景気ガチャ
結婚…配偶者の本性及びその家族ガチャ やはり 遺伝子に因ると思うな。金持ち優秀の親とそうでない親の子供が、産院で取り違えられて数十年後どうなったか、検証して欲しい。 >>191
うちの中学平均得点が50点とかだったな 高卒で地方公務員が最強
ダメならyoutuberでワンチャン >>202
コロナ長期化で民間経済が回らなくなったら
共産主義の再来はあり得るな。
今は妄想にすぎないけど。 アメリカが顕著に経済格差＝教育格差になってるらしい
例外はいっぱいあるのだけどあくまで傾向な 関西の十合百貨店なんかで、妻と娘が買い物
旦那は缶コーヒーとタバコ吸って喫煙所でだべるだけ、口は糞の臭い
とか大学院の研究所で居たとき女の買い物につきあって、そんなの見てきて
男ってなんだとおもてました >>219
町工場を自慢してただろ
誇らしいんだろ
良かったな >>199
いや、都内でも1000万もいらない。別に子育てするにしてもお受験させる必要
ないわけだし 可処分所得や実質的な幸福度だと、
高卒町役場勤務（年収650万）>旧帝早慶卒都内大手メーカー勤務（年収850万）>マーチ卒二流企業ベンチャー勤務（年収650万） >>229
魔女狩りにあった妹の部屋の電灯いじるだけでダウの株価まで決まるとか
チョンボだけの株価になに夢見てんだろね、実業ねえと武漢ウイルスの感染騒ぎとかでも困るだろ >>3
生まれる前から
精子、卵子、受精からして運 >>231
いまだと、軽自動車関係の性増って公務員より上なんじゃ
開発スピードも走ってる数もなんかすごい事になってない お爺ちゃんお婆ちゃんお父さんお母さんが努力して良い成績で良い人生にしてきた結果が僕なんだね。
(´・ω・｀)未婚非正規でごめんね。 >>229
それ俺じゃないw
それにしても町工場自慢されてプンプンのオッさん...w 1人だけ優秀でも、そうでない兄弟に足引っ張られる。 多くの研究では、知能は遺伝で50％決まると言われてるな
逆にいうと50％は遺伝以外の要因
そこが微妙なんだよな
「生まれた家庭と地域」で決まるとまでは言い切れない 日本人で生まれただけでも幸運だろ。世界的な視点で見れば、そう思わなきゃ。 これは当たり前
大学やる金ないから高校卒業したら働けと言われながら育った子が勉強に身が入る訳ないからね >>238
どうでもよいが、ボキャブラリーが貧弱だなァ
知性が疑われるゾ >>235
山手内で家族連れならな
江戸川区や葛飾区あたりなら世帯間で600あればそれなりの生活できる >>240
病名忘れたけど、IQスコアだけの知能が異様に高く社会性がないのを病気にされて
そういうコミュニティーもあって、海外に逃げるとかもよくしてるけど
そういう研究の知能と此処での知能って違ってきてないか >>235
都心近くならともかく練馬とか足立とか台東区とかならそんなかからないよ >>70
メーカーには行かないで、
濡れ手に粟で稼げるコンサル金融商社に行く >>240
三才までの教育がデカイらしい
日本は０才児の教育に投資すべきかとｗ 誰でも分かってるよ
でも悲しすぎるだろ
後は頑張るしかないんだよ >>138
車のイベントに行けるようなのは勝ち組だろ
高校教師になれば進学校ほど美形が多いのが分かるぞ。整った顔立ちの人間が明らかに多い え～父母上級公務員様で兄（国体選手）・姉（ミス大学）大企業の超エリート様で・・・
末っ子おいらは全方向ダメダメ（器用貧乏ならぬダメ貧乏）人間なんだが・・・
あ、一応働いてますド・底辺ですけど。親から兄・姉がいる間（結婚相手）は
家に来るな（行かないがな。）て言い渡れてます。
皆、めげずに頑張ろうぜ。 家庭と地域ね、概ねその傾向はあるかな
但しトップの奴はそれらに影響されない コスパさんたちにすれば、大卒地方政令指定都市公務員の夫婦で、実家が大地主で不動産と農家もやってる…みたいなのが最強なのだろうか…
退職後はクルーズ船で世界を周遊してコロナ感染し、ざまぁwと罵られる。 子供が勉強好きになるかどうかは運次第だと思うけどね
いくら金があったって子供がどんな人間になるかはコントロールできないよ >>176
日本だと中学までに義務教育が完備されてるからここで勉強かスポーツの成績が出せると思う
勉強スポーツ以外の才能を伸ばすのは残念ながら難しいだろうね。しかしどの国もそれは同じだろう >>253
相手をからかうにしても、もう少し工夫をしましょう
スレを見ている人が「ププッ」って吹き出すような感じ
アンタのは知性が疑われるレベル >>257
クルーズ船での周遊なんかハタチ前にすませたわ
あとなにする状態で死んだのに生きてるが あと生まれ年にもよるんだな。
特に団塊ジュニアに生まれるとそう思う。
子供の時から激しい受験戦争に見舞われ
大学に入れたと思ったら三流大学
そして就職は大不況。
結婚率も後輩に大きく水を開けられている。 >>261
クルーズ船なんて年寄りばかりで、若い内に乗っても面白くもなんともないだろう？ 人間は生まれ落ちた時から格差だらけ
頭脳 体力 容姿 家庭環境
不幸を絵に描いたような人生 vs 夢のような人生 >>31
その辺は中学の時点できまるんじゃね？
大学目指してるやつは進学校入る為より勉強するだろうし
そうでないやつは、現状の学力で入れるような高校を適当に選ぶだろうし 子供の人生は「生まれた家庭と地域」で決まる
↓
世界の国々では寿命まで決まる。
何十年も前から不変です。 コロナの影響が今後どうなるかだね
まだ誰にもわからないw >>263
大学の単位で企画があって行っただけよ
日本から一歩でると、ビルの高さの三角波が船体を襲い、もう無茶苦茶とかな
俺は神戸商船だけど、海洋実習は瀬戸内海しか行ってないが、実習出たやつの
はなしだと太平洋の波は、ビルの七階分あるとかな >>34
その通り。
貧乏でも幸せな家庭もあれば
金持ちでも不幸な家庭もある。
ただ裕福な家庭ほど高学歴の子供が多いってのは認める。 そのうち格差をなくすため全ての人間の容姿はDNA操作で均一に。
人工子宮で男女という性差も取り払われる
教育はAIで均一
そして人類は死ぬ ていうか子供時代から格差は怖いほどある。
ホリエモンみたいに東大現役合格できるぐらい
図抜けた才能がないと逆転は普通に不可能。 遺伝が一番大きいよ
家庭環境そして経済力がそれに続く >>270
状況や人のせいにするな
学生時代には○○村出身なんて結構いたぞ >>33
周囲に学歴のある人間がいないと、勉強することのメリットが理解できない
愛知県は高卒でもそこそこ稼げる地域なんだけど、中学の時点で勉強する奴しない奴で真っ二つに別れていた
大学進学や就職で県外へ出ていく奴も多いし、結局高卒ばっかり地元に残るんだよ 何の才能も環境もない人は資本主義で生き残るより、
俗世間から離れて自給自足生活を送って欲しいと言うのが俺の昔からの主張。 これは親が全て
放任主義の親だとゲームしかできないバカが育つ >>1
確かに「まつりプロジェクト」には凄まじいものがあった
しかし東大を出たところで実業界では早慶を始めとする有名私大よりパッとせず官僚という裏方でしか能力を発揮し難いのも事実
高橋まつりさんの死は人ごとか 東大OGの過労死を巡って
http://www.todaishimbun.org/takahashi_matsuri20170516/ 勝ち組と負け組では小学校時代からどれだけ生活環境や教育や人間関係に差があるか、2つの人生を同時に経験できないから多くの人間が全くわかってないんだろうな。
小学校時代からこれだけ大差があれば、大人になったら挽回不可能なほど差がつくはずだと、誰もが理解できるよ、2つの人生を経験すればね。 >>273
34だけど、貧乏ではないよ
低学歴だけどw
裕福な家庭ほど教育の大事さ＝恩恵を受けたきた訳で、それを子供にも施すんだよ。当然だよな >>278
地元工業高校卒ヨタ系部品メーカー勤務>上京組大卒電機メーカー勤務 じゃね？ 資本主義とは何か。日本人は全く考えたことがないだろうが、結局は強い人間がより強くなるために弱い人間が食い物になるのが資本主義の本質。魚に食われるプランクトンと同じだね。であるならば生まれた時から弱者なのに資本主義競争に参加するのは馬鹿の極みと言える。 >>283
そうか？
ウチは貧乏で教育はなかったが、その大切さは良く知っていた
だから勉強しろと言われたし、金が無くてもソコソコの教育が受けられる、学校を選んでくれたぞ >>285
参加しない方法があるならぜひそうしたいものだね 知能や創造性や行動力は遺伝で決まる。
それだけの話だよ。 ほんとにこのテーマは、定期的に盛り上がるな
>>286
だな。親が人間的にしっかりしてたんだろう
私も、貧乏だからこそ勉強の大事さを子供に教えたよ >>288
それなんだが
貧乏で知能や創造性などがない親の元に生まれたってこと
子供はいつ気がつくんだろう？
「勉強なんかがんばらんでもいい」とか平気で言う親は割といる
そのまんま受け止めて、遊び呆ける子供は、知能がもともと低いから仕方ないんだろね 地方の小中高の教師に東大や京大卒が居るか？
そんな奴らに教えられて東大、京大に行ける訳ないだろ。 ジャップ語での勉強は全て時間の無駄だからな。
ジャップという低レベルの山には低レベルの思想しかない。 >>4
今まで以上にって話が理解出来ずに
こいつみたいに思考停止しちゃうガイジが多数いる以上改善の余地はなさそう You play with the cards you’re dealt …
Whatever that means. まずはそういう「格差がある」という事を教育機関や、国や地方の長が認める事から
始めなければならない。
少し前に、英語の共通試験で「分相応なところを受けろ」と言って叩かれた大臣がいた。
しかし、英語に限らず塾など近くにない地域も現実にあるわけで、「そこに生まれたから
仕方がない」とはっきり言う事から国の問題として対策が始まる。
結局、はっきり言うと、対策をしなければならないから、うやむやにしているという事。 >>275
あの年代で少年期にパソコンがある時点で、かなり裕福な家庭だぞ。ホリエモン。 >>297
Its plant card by trump >>292
俺は信頼できる上司が出来た時にほぼ同時に気がついたし、
ここらへんは洗脳の解け方とか自己自我とか精神の成長の話に繋がってくんだわ >>289
バカか？そうでないか？
まあ確かに金持ちの方が教育に熱心だが、それで子供が幸せになれるか？別問題だよｗ
会社に入ってビックリしたが、東大卒のバカは沢山いた 極端な例がこれからどんどん少なくなっていくよ
戦後中欧みたいになるんじゃねえの 土地が安いからって田舎に住むのは
マジでネグレクトだぞ
手前がガキに勉強教えられるか
教育に無限に金出せる奴以外はやるな 昭和天皇の伝記読んでて、幸せを、士合わせとか仕合わせとか書いてて
仕事をちゃんと造ってやることけ、とかいまオマンコ妄想して居る
あと葉隠れも ワイ同じ自治体の住宅地から山奥に引っ越したが
ほんと何もできなくて暇すぎて電話帳読んでたわ >>298
格差を是正するどころか、助長する方向に進んでるんだけどねー。
まだ、偏差値一本による競争のほうが公平さがあったよ。
もちろん金持ちは良い塾や良い家庭教師に学べて有利だったけど。
でも、今後の推薦入試等で重視される全人格的な評価。
（ウェーイとは違ったレベルでの）コミュニケーション力や
海外体験やボランティア経験等の広い範囲での活動歴が評価されるとなると、
貧乏家庭では太刀打ちできなくなるよ・・・
DVに耐えかねて子殺しした元農水次官がいたな
ということは生まれよりも親による幼少期の教育が重要だろ オレは高専卒だが、貧乏人御用達みたいな雰囲気だった
基本、県に一つしかないから、県中から貧乏人が集まる感じ
田舎の県だったが、その中でも田舎から集まってくる
バイクも車もボロボロのモノばかり
それでも楽しかった 格差の是正とか、親のなんとかが子に廻りとかFBI保安官の仕事で
やっても糞言われるから、フツーは考えんでええと思うけどね、左翼とかで 一般的な傾向についての話なのに例外を上げることが反例になるとおもってる人って
どこにでもいるな。 >>305
田舎の棚田で田植えをする人間より、週末に都会から車で来て「わーきれい」
「わーすごい」という人間の方が良いよね。 地域格差より、家庭の所得じゃ無く、教育格差の方が大きい
親が、馬鹿だったら、子も馬鹿に成る
虐待受け育った子は虐待を繰り返す。 >>1
格差無くしたいなら
共産主義で収入教育も平等がいいのかな？
贅沢なんてできないよ？
コイツはそういう事をいいたい訳なんやなｗ >>319
社会の流動性が失われるとどうなるか？だ
民主主義である以上、共産主義で収入教育も平等になるんだよ
それがマズい。 >>1
ところが、ネットの力で、情報に関しては、地域格差、貧富格差がなくなっている。
情報は、無料、ただ。
だから、学歴だけなら、なんとかなるはず。 >>290
香川って
四国では愛媛の「愛光」に次ぐ難関進学校「高松高校」がある県だから
教育熱心な所だと思ってたわ 文春デジタルの方に
暗記に頼った詰め込み型の教育から脱し、より思考力や表現力を重視した教育に転換せねばならないということです。
時代の変化を考えると、この方向転換に異議を唱える人は少ないと思うのですが、結局、ゆとり教育は途中で頓挫し、大学入試改革もまた
とあるが、やはり昔ながらの読み書き計算能力は高い人の方が頭がいい＝優秀な人間であると思う
なんで詰め込み嫌うんだろう、たとえコンピュータ使うにしても割り算ができない頭ではしれてる
結果しか生まれない 教育格差かぁ～。
なんか､今､勉強してる方って､奨学金問題は有るけど､苦学生が少ないイメージがあるんね…。
東大なんて､高給取りのボンボンが大半で､苦学生は少ないだとか？ 頭のいい人も悪い人もいていいけど、ずるい人や嘘つき、怠け者はダメだ >>254
某県一の中高一貫校を卒業したが、そうでもない気がする。
変わった性格の人が多かった。 IQが１９０もあればどんな劣悪環境で育とうが大成出来る
周りのせいにするのは間違い >>1
その差ってだいたい想像ができる範囲のことだな
若いうちに人生そんな狭苦しいとこに押し込んで何が楽しいの？ >>329
そうでもない
IQなんて140超えたらむしろお荷物 ＞「親が、馬鹿だったら、子も馬鹿に成る 」
確かにそうなんだけどさ。
トップクラスとワーストクラスを除いた中間層で、
塾もない田舎で育った者と教育施設が近くにある人とでは
明らかに差が出る。
共通学力テストでも小学校や中学校低学年までは田舎の学校の
子供も上位に遭ったりするが、中学高学年から高校になると
都会の子が上位を占める。 企業が新卒一括採用で、
個人の能力より大学名で足切りしているのが根本問題なんだけど
教育の格差を問題視する人はその歪みには触れないよね 教育の格差とはいうけど人間の認知特性の得意な部分って個々で結構違ってて
どんだけ高級な教育を与えても、合ってなかったら効果が薄いどころか
歪んだ人間が生まれるんだよね
あと日本の場合は教える側も言語重視すぎて、どんだけ感覚やら五感とか運動神経が良くても
語彙がなかったり言葉がしゃべれなかったら世間からは評価はされないし、
全体性iqより言語性iqで人生難易度が決まっちゃうみたいだからなぁ >>5
美形に生まれるだけであきらかに人生イージーモードだよなｗ
中身がバカで慢心して舐めプすると簡単にコケるけど、
それは本人がバカだったからでしょうがない
ところで、生まれで運命が決められるとか言うセリフはインドのカーストの現実を１年ぐらい体験学習に行ってからにしてはどうだろうか >>1
程度の低い地域には、程度の低い親がいる。
程度の低い親は、程度の低い地域に住んでいる。 >>327
嘘つきや怠け者に思うことがある
身代わりになってくれたんだねって
縁が違えば僕だったかもしれない嘘つきや怠け者
貧乏でも教育受けてなくてもたけしの母ちゃんのように
向学心があって子の教育に注ぎ込む親もいる
バカ親は不幸の元凶 >>329
IQ 150以上の犯罪者もいる
生育環境は貧困と虐待 もっとお金がうちにあったらいい大学行けたのにって言ってる奴のほとんどは偏差値50行かないバカだな。
もっと親がまともだったらあたしもまともなのにって言ってる奴のほとんどはどんな育ちでも性格悪いタイプだな。
むしろ生いたちでいいわけできて格好ついてよかったねというタイプが殆どだね。 >>336
美形なだけで本当にイージーだと思うなら整形すればいいのでは？
ただの僻みにすぎない >>336
自民党の清和会と言わずエッタ同和と言わず、電灯に空調の室外機に
頭を電気で焼いてフケ造って大騒ぎだな >>343
俺はペルシャか白人か知らんが混ざってるから >>341
偏差値50ぐらいで伸び悩みを金のせいにされてもねぇ～～。
指導者の上手さはある程度あるにしても・・・。 >>312
高専ってすげー僻地にあるよな
なんか部落差別みたいな雰囲気
新興宗教みたい うちの親は小学校の教師だったが
低学年の段階でお勉強ができるタイプとできないタイプはハッキリ分かるらしい
勉強出来ないタイプでもラーメン屋とかで成功するけどさ >>346
偏差値５０でも、優秀な家庭教師が付けば良い大学に入れる可能性がある。
その機会がない人は決して入れない。 それにしてもいつまでこんな議論してる>>1
日本人は >>347
逆に埼玉とかには高専が１つもないんだよな。
歴史的に製造業空白地帯だったんだろうな。 生まれた地域と家庭で決まる
そんなん、世界中どこでもそうやん。日本だけやない。 >>350
並の頭でも家庭教師も塾もいらない
わからないことは友達や学校の先生に聞けばいい
たかが大学入るのに無駄な金つかうな
稼ぎだと思って努力しろ 人権やら知性そのものもだけど、抽象とかコトについて
マジメに考えた事がない人が多いからね
そこで答えを出したり具現化する必要もないけど… >>353
＞そんなん、世界中どこでもそうやん。日本だけやない。
アメリカのアイビー、イギリスのオックスブリッジ、フランスのエナルク…どこの国だってそうだわな >>336
ほんとおまえはエッタは後ろから襲うばっかだな
検察のわかさまさるとかと組んで大塩佳織の件を若造でレイプしておいて
オマンコ舐めてプですか
おまけにレイプしたら俺みたいに秘密兵器の搬入するわけでもなく
そうりゅうでも爆発する電池にかえただけでお茶を濁し
そもそも国Ⅰになる予定だったの俺なんじゃねえの？なる気ねえけど
あとなんだっけ、レイプしたのを就職氷河期とかいって救済
そんなんせんでええだろと ぶっちゃけある程度知能が高ければ独学でも偏差値65は行く。
ただ受験で御三家とかになると、
受験のノウハウを教えてくれる塾に行けるか、
受験対策の下地のある学校かで天と地の差がある。
ど田舎育ちで金も大して無くてマーチ行けたら
金持ってて下地のある育ちなら御三家いけたかもしれない。
でも1みたいな話でそうだよねーあたしももっと家庭環境良かったらって言ってる奴は
偏差値50も行かないやつなんだよな。
バカほどそうだよねーと身を乗り出す話題 とにかく意志の弱い奴は何やってもだめ
どんなに恵まれた環境であっても >>353
そう、だがそれを教育機関や地方の長、国は認めない。
認めていたら、英語の共通試験で「分相応なところを受けろ」と言って
大臣が叩かれる事はない。 >>357
欧米のリベラルはああいうのをどういう理屈で正当化してるんだろうか
まあ屁理屈だとは思うが >>2
頭の良さも遺伝だからね。俺なんて勉強しなくても
中学まで学年で1番だったわ。 脳が快楽の虜になったらもう駄目
薬物中毒と同じ
ゲームやエロサイトは最大の敵だと思え
すでに沼にいるやつも多いはずだ >>319
＞格差無くしたいなら共産主義で～
共産主義が格差がないなんて真っ赤なウソ
今の中国共産党を見ればわかるが
一定の幹部クラスは親もやはり共産党幹部だった
２世･３世ばかりその頂点が習近平 >>202
平等というか、その方が効率的に才能を発掘できて国力の増大にも繋がるからやってるんだよ
ただ子供の頃からの親の接し方で潜在的な才能が目に見えるほど開花するかどうかも決まるから結局のところ家庭環境の影響が一番大きいんだよ >>355「たかが大学入るのに無駄な金つかうな 稼ぎだと思って努力しろ 」
何言ってんのこの子。
子供の人生は「生まれた家庭と地域」で決まる。というスレに対して書いているんだよ。 勉強して博士だ弁護士だという地位を得ても食ってけない人が多いからなんとも言えないな
そもそも大学生が遊びまくってる日本の高等教育て意味あるのかと ふるさと という歌はやめたい 志を果たしていつの日にかかえらん 知らず知らずの内に立身出世を洗脳する歌詞だ その為に必要な教育も謳わなければ片手落ちという
武器もなく戦場へ出すような歌はやめたい 確かに知能は遺伝が大きい。
もう生まれつきある程度決まってる。
だから東京でも同じ医者の肩書でも無理して私立でいい大学行って場合は二世が結構大変なんじゃない。
昔の弁護士なら鉄板で高知能だが。 >>364
ジャレドダイヤモンドの銃 感染症 鉄を読ませる >>375
その人韓国人の嫁をもらって、
なんかいきなりあとがきで慰安婦の話とかしてるんだよな
有名人にはセットで韓国人
お家芸だな >>325
そういう教育が向いてるタイプと向いてないタイプがいると思う
暗記が苦手でもずば抜けたロジカル思考の持ち主だったり哲学的な概念を身体的に理解している人が時々いるがそういう人は暗記受験社会ではまったく評価されない
だから数学的な能力だけでなくそういう才能も拾っていこうという方針自体は誤りじゃない
問題はその時々の権力者が恣意的な教育と選別に利用しかねないこと 弁護士は仕事をAIに取られる
逆に医者や薬剤師は大丈夫（AIじゃできない） >>376
妻の日本人の親戚と書かれているから日本人だろ >>340
それは貧困と虐待を言い訳にしているだけ
クズは生まれ付いた時からクズ 更生不可能
教育 は時として意味を成さない >>367
香川県だけど、あんたのはむかしの東大が嘘こいて教えてた数学を
後生大事になんつの聖書みたいにしてやってるよな
モルモン教け？ 日本の会社は学歴は全く評価しないから諦めることはない
俺は旧帝大修士卒だが出世で高専卒に負けた >>377
だからそういう人材は使うのが面倒だ
読み書きそろばんのできるいわゆる優秀な人間はこちらが手間かけずとも勝手に仕事をこなしてくれる
企業としてはそういう人間の方がありがたい
うちはいらないんで他で引き取ってやって欲しい 日本の場合は、格差や貧困度の「自覚」が生じ難いからじゃないかな。
田舎出身の次男次女は都会に出て基礎を築く必要が在るからね。
そこで失敗すれば・・・ 下手をすれば車上生活者。 自分なら物心ついたころに
自分が大阪人だと知ったら自殺すると思う >>382
だから院卒はいらない
旧帝大卒なら出世できたのに惜しいね 家庭と地域って言うよりも親の志向でしょうに
能力なくても金と権益って名の権力で子供をゴリ押し採用なんてザラ
まあ
民間製造なら問題は少ないだろうが医療系なら患者は生き地獄だよｗ
金と権力で免許した奴の配偶者なんて勘違い野郎の典型だわ >>390
東日本大震災を起点とした非常事態体制ってだけだよ >>279
今は知らんが少なくとも5年前は嫁が韓国人と公表して居たぞ。 >>21
>東京出身者て傑出した人間の少なさは異常
東京で生まれ育った奴ってノーベル賞とれないよな
地方出身で東京の大学を出てノーベル賞をとる奴は多くいる
なんだろう？この差というか、あれだけ恵まれた教育環境にいながら
ノーベル賞取れない東京出身者 日本国憲法第26条1項
「すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、
ひとしく教育を受ける権利を有する」
まずはこれを変えなきゃね。
これがあるからこの問題をタブー視して議論ができない。 >>379
今検索したらそれ日本の公演会で言ってるのな。
嫁が韓国人だからこそ嫁は日本人とは言えねえんだろ。 今に始まったことではない
古今東西コレだよ
ちなみに知能は容姿よりも遺伝比率が高い 萩生田文科相は英語民間試験の利用で不公平感について「自分の身の丈に合わせて、
２回をきちんと選んで勝負して頑張ってもらえれば」
これに野党側が猛反発。
実際不公平があるんだからまずは「ある事」を認めろよ。 >>384
経済成長期は余計なことを考えない従順な歯車がたくさん必要なのはわかる
でも現在の経営者がそういう人材ばかりを求めた結果が今の日本なんだよ
そして斜陽の縮小国家に必要なのは物事を深く考えよりよき人間社会へ導こうとする人なんじゃないか
もちろん読み書きそろばん得意なタイプと協力しながらね
ミニマル化していく国だからこそ才能の多様性が必要なのだと思う >>388
旧帝大の学卒は就職先が院卒より2ランク低くなる
工学部の院試は受験並みに厳しいからな >>393
今回のコロナ騒ぎをみても
現代の日本は世界的に見て衛生環境、食料需給
社会構造が優れていると確信を持ったよ
同じ時代にウイグルやチベット、中東
アフリカ紛争地みたいな場所が数多に在る事を知っていたら
日本に生まれた事は奇跡だと思う >>399
そうか、ありがとう
ボストンのアイビーリーグに進むエリート校の一年生から課題図書だと聞いて調べたら
ユダヤ人著者で人種間で優劣ないって内容にふに落ちた次第 >>407
一定数いる頭の悪い連中が
SNSとかで発言できるようになったのが原因かと 安倍晋三ほか三菱の馬鹿の公家の縁故社会と
会津若松白虎隊の社会とではなにもかも違いすぎる
そして、戦後否定された公家のしょうーもなさ、もいまの
武漢ウイルスの感染騒ぎで露呈しかかってるが、ほかに戦力温存してる連中が居ない
まあ、あれよ、時代劇でもないが勉強しても、武家なんぞいつ腹かっさばくか
解らんだけよ、そっちが日本とみんな思ってると思うがな
ハラキリがない自民党の清和会に安倍晋三ほか三菱の馬鹿はどうしようもないが スポーツでも何でもそうだけど基本的に大金かけて育てたほうが伸びるからな
竹槍で戦闘機と戦っても勝てないのよ >>1
何を今更
殆どの人間は生まれた瞬間に将来の仕事から生涯年収までほぼ確定してるだろ
医者の息子は医者になるし、政治家の息子は政治家になる
鳶の息子は鳶になるんだよ >>410
他人を批判していると
その瞬間だけは、そいつより偉いと錯覚できる
だけど、他人の行動なんて
いくらでもアラ探しができるわけで
文句を言っても完璧にできるワケがないんだよ
責任転嫁ばかりする他責の人間は
他人に文句を言うのに夢中になって、自分の仕事を疎かにする
だから信用されなくなる
信用されなくなるから、より他人を批判したがる ここまで世代間格差に誰も触れない件
俺が浪人してた頃なんて
亜細亜や国士館の入試倍率が20倍近くあって
大学と名の付く所に入ることすら大変だったのに
今は全入だもんなあ 貧しい地方から運良く条件良い奨学金もらえたので、
早稲田に進学したけど、
周りが首都圏の坊ちゃんばかりで驚いたな。
情報が少ない中で、「早稲田はバンカラ、地方からの反骨精神ある奴か多い」
だなんて周囲の人に言われて喜び入学したけど、現実とのギャップに戸惑ったな。
親は例外なく大企業勤務か公務員。
公立高出身でも、高卒までに塾や予備校で1000万円以上投資してもらっている奴らばかり。
ピアノ、バイオリン、水泳のいずれかを習っていた率が９９％なんだよ。
それと俺の田舎に比べ、確実に違うのが女の子の歯並びが例外なく良いこと。
歯並び悪い子は、みんな矯正して治しているから。
だから、今でも俺は歯並びで人の出自を判別するよ。 >>416
でもホワイトニングとかして神経痛ばっかなんだろ
ソープの姉ちゃんに聞いたけど
頭イテばっかなんじゃ >>411
キツイタイプの原発置かれる地域って会津系ばっかなんだよな
青森の六ヶ所村も会津藩の異動先
福島もろだしな >>416
それとさあ、あの富野由悠季が俺の大学院の研究所の指導教官のことで
大激怒してたけど
したの毛操作してるのは外れで、お毛毛ぼうぼうの棒が当たりとか
おまいもわかってないんやね >>416
歯並びは育ちが分かるよね
表面を取り繕っていても歯列は
「その人の出自、素性」と
「親がどこに金を掛けたか」を
雄弁に語ってしまう >>420
その結果が東芝破綻なんでしょ、フジテレビの馬鹿も 田舎では正社員男性でも年収300万いけば良い方で200万円台が普通って世界
大学進学率も一割くらいなもの
親が活字の本を読む姿を見た事が無いなど当たり前の事で知的教養水準はまさに底辺
周囲がそんなのばかりだから当然子供達もその影響を受けてまた底辺街道を驀進し子供を産んで…の繰り返し
同じ日本でも田舎は未だに誇張では無く本当に発展途上国と変わらない 例えばランクが１０段階あるとして、真ん中あたりの家格だと
少し上手くやれば一つや二つは上のランクに行けるんだけどね。
下の方は大変 早稲田かぁ～。
上京して驚いた事…。
掲示板の家庭教師の時給がメッチャ高かった事・・・。 >>415
自分はベビーブームピークの団塊ジュニア世代だからよくわかるよ
あの頃はまだ大学の数も今より少なかったしね
地方のFランですら凄まじい倍率だった
人数多い組織で働いてると同じ学歴でも世代によって能力差がかけ離れてるのを実感する >>415
さすがにそのくらいの大学の倍率って意味がない気がする
滑り止めの滑り止めの滑り止めで一般的には相手もされてなかったかと >>1
父親高卒、母親中卒。世帯年収４００万円。
子２人、共に北海道生まれ。
奨学金と授業料半額免除で２人共北大卒。
現在２人共年収１０００万円以上。
実話です。
「格差」は言い訳。甘えるな。 中学や、高校が、真面目に卒業試験やればましになるんだけどな。 >>415
福岡の
何だったかな
第一経済大学だったっけ？
定員の13倍くらいこっそり入学させたりして
入学式が大変だったらしい
今は確か名前が変わってる
その時友人の弟が確か入学したから覚えてる
ほんと90年代って半ばくらいまで大学は受験地獄だった >>428
マクロの問題だから、一つの反例でひっくり返せる物じゃない。 >>416
早稲田はいつの頃からか
7割以上が関東圏からの入学
たぶん80年代からじゃないかな あんまり面白い本じゃなかった。
データをもっとわかりやすく説明することが必要。
どういう表なのか、どういう言葉の定義なのか、説明が足りなくてわかりにくかったわ。
考えたら、
親達の層が違うから当たり前だけど、
地方の小中学校と都会の小中学校では、
同じ公立でもレベル差があることだけはわかった。 >>2
世間一般的に避けられているような、出来れば関わりたくないタイプの人間が奇跡的に子供を持ったとして
いきなり真人間に生まれ変わって真っ当な教育を施せるかと言われたら有り得ないもんな 次の世代の事を考えるなら田舎など捨てて都会へ出るべき。
田舎の家や土地など価値はない。
もし子供がいたら「家の後を継げ」などと言うな。
もしも都会で失敗して田舎へ帰ることになったとしても
田舎の家など二束三文で買える。 >>378
調剤薬局の薬剤師なんか、自販機で真っ先にいらない仕事の筆頭だろ。 >>259
義務教育の中にプログラミングを入れるのはそういう意味があるよね
ただ、それが高校等の進学に関わってくるかどうかで影響力が大きく変わる >>378
弁護士はいれたら、まとまる話もまとまらなくなると思うわ。 人間力というか性格や性根が良いやつは学歴や出自とは別問題 本当は人生の大半は受精で8割が決まり、あとの人生80年が2割だろ
マァ、これを言っても意味ないけどな 両親ともに高卒で兄姉両方Fランや高専卒だが
俺だけ突然変異で旧帝大
何が起こったのか俺にも分からない >>435
それな。
子供の性格って親の遺伝も大きいし。 >>1
今更話題になるってどこで話題になるんだ
何十年前からも言われてることだろ まぁ､お勉強も素直に点がとれる(素直に伸びる)人間もいるってことで…。 >>1
三重県立菰野高校行くとレイプ殺人するようになる 幼稚園の父兄参観で、粘土ヘラを持ってきてくださいと書いてあったのに、持ってこない父親。
そして開き直る父親。
涙を流す子ども。
常識をわきまえず、子どもに申し訳ないとも思わない親だとやっぱり厳しい。
さりげなくヘラ貸してあげたけど。 資産日本一 ユニクロ柳井 町の商店の息子 早稲田
日本2位 ソフバン孫 朝鮮集落 日本最終学歴は高校中退
実現金資産日本最上位クラス ゾゾ前澤 高卒
Ａクラスノーベル賞受賞者 iPS山中 町工場の息子
数多の億万長者タレント俳優歌手、音楽家作家漫画家 高卒またはBC級大学
大学別の平均年収
京都薬科820 東大730 慶応630 他国立500台 日本人全体420 >>359
ど田舎育ちで金もなくて近所に塾もなくても、御三家いけたかもレベルの子なら、早慶か地方の旧帝くらいは入れるぞ
俺は普通に参考書で勉強して理一だったけど >>446
自分が異常な環境下で生まれ育ったことに気付いて、
かつ親から距離を置きつつ自身を矯正する事から始めなきゃいけないからな
周囲から大きく遅れたマイナスからのスタートだ
いっそ自分が異常だと気づかずに一生を終えた方が幸せかもしれない
産まれる環境というのは平等ではなくプラスにもマイナスにもなるのは間違いない 100％遺伝だろ。教育格差にすり替えるなよ。てか今だったら
ネットあるから地頭良ければ1円もかけずにいくらでも学習できる
だろ。馬鹿は子供が不幸になり社会に迷惑かけるだけだから子供
なんて作るなよ。 もうここまでくるとどうしようもないんだから与えられた状況の中で
なんとかしていくしかないんじゃね？ そんなの昔から判りきっている。
口はばかって言えないだけ。
どっから研究費出てるんだい？ >>299
ホリエモンは両親ともに高卒の共働き世帯の一人っ子
たまの家族の外食はリンガーハット これは今も格差広がってる
机に向かうお勉強だけでなく音楽、美術、芸術、語学力なんかもかなりお金かかる こういう話の場合、教育格差はない方が良い前提になるけど、ない方が良いとは限らんからな
教育格差をなくすと、医者の子は医者、政治家の子は政治家とか実質的な世襲がなくなる可能性は確実に増えてくる >>439
ゲーム機で音楽作る事でプログラミングやら論理思考やらを養うって
授業をやってる人らがいるけど、その手のニュー速スレで「Ｃ言語学ばせろ！」って
書き込みが来るあたり、プログラマーやIT土方を増やしたいんじゃなくて
フローチャートを書ける人間を養いたいんちゃうんかと(ry 国会議員志望者の裕福家庭率でデータ取って公表してやれ
国民の代表の集団なんだから立候補者含めて計算すりゃ平均になるだろwww
なんなら公務員限定でもいいぞ、親の職業が何だったのか公開しろ トップ１５パーセントとワースト１５パーセントを除けば
地頭にそれほど差はない。地域、経済格差などの後天的な要因が大きい。 >>459
格差なんて広がってねえよ。馬鹿！自分の無能を格差に転嫁するなよ！
学習するためのコンテンツなんてネット上に無料で無限に転がってるだろうが！ >>465
トップ0.5% 東大
トップ3% 旧帝大
トップ10% 小中学校教育大
だぞ
知的労働者は大抵トップ10% あと両親が学歴なくても祖父母がエリートだったりすると隔世遺伝の可能性も高い 子供は夫婦とその両親、祖父母6人の遺伝子かなりシャッフルしてるから >>462
カースト制と言えば聞こえは悪いが、親が子に自分の地位を継承させたいのは人情として当然だからね
それを無視して親の影響を排除する社会を設計すると結局、権力のある人は制度を無視して世襲させれて、庶民は庶民同士で過酷な競争するだけだと思うよ >>466
ネットやテレビで見るのと実物を見るとでは脳の動きに違いがあるって研究があったよ
子供が対象だったけど >>5
でも男は政治家も企業家も美形枠以外の芸能人もそんな美男多いか？
進次郎や若い頃の麻生位はともかく安倍夫妻も柳井も禿も豊田社長も松本人志も紳助も全然だろ
まあ女は金より顔で決まるんかな
美形枠の広瀬すずも佐々木希も底辺ヤンキー上がりで食い方とか汚えし
さんまのキムタク娘とか微妙だし 事実だろうな。ただ一部例外がいるのも事実だぞ。昔家庭教師をしていたが、医者の息子・娘なのに超バカでFランに行くのがいた。
それは母親が学歴コンプで、子供に中学受験無理強いした結果、反動で全く勉強しなくなってしまったそうだ。 底辺地域に生まれると地獄
中学で女を作り高校で妊娠させ
卒業と同時に結婚
土方でそこそこの稼ぎで子育て
その子も早く結婚し40にはおじいちゃん
それから第2の青春とばかしに好きなことやりだして遊び60には曾孫までいる まさにアメリカがそれ アメリカは都市部から離れた
地域でも治安の良さと教育水準の高い地域は土地代が高い >>469
俺も就職氷河期でフラフラ無職してたら校長やってた親が「コネで就職を見つけてやってもイイぞ」って言われた
俺の親も数学教師、母親も数学教師、お爺ちゃんも数学教師なのよね IQ高いと左右対称の整った顔立ちになりやすいらしい 確かに学生時代頭良かった人達意外と平均より大分美形だった
美人は頭良いのもあるけど見た目良すぎるとそれ以上に稼げるから脳が退化した >>452
＞資産日本一 ユニクロ柳井 町の商店の息子 早稲田
柳井一族は山口のＢの元締めでユニクロを創設した叔父にあたる人間は元８９３だぞ… >>479
ここらへん右脳左脳の差とか言語性動作性iqの差異の影響はあると思うし
俺の場合は動作性iq優位の凸凹があったけど左半身の成長が少しされてないって医者に言われたわ ＞トップ１５パーセントとワースト１５パーセントを除けば地頭にそれほど差はない。
一昔前の高校受験の内申点って相対評価だったろ
５段階評定では上から(7% 24% 38% 24% 7%)、10段階評定では(2％ 5% 9% 15% 19% 19% 15% 9% 5% 2%)って分布だったけど
これは知能テストの結果を数値化してあてはめたものだぞ
つまり人の地頭(知能)の差はお前さんが考えている以上に差があるってことだ >>452
ユニクロの柳井は小学生の時から家庭教師つけてもらってた
それで早稲田かよって思ってしまう 知識に対する興味の差は家庭環境によるところが大きいんじゃ？
親がパチンカスだとか、夜中にゲーセン連れ回すのと
博物館や科学館に連れていくのとで違うだろうし まあ、元気があれば何でもできる！ッてことにしてないと世の不条理で心、志が潰れるよ。
人生ゲームは自分でどの様に思うかに尽きる、物欲にしても本当に欲しいなら必ず手に入る社会でよかったね(´・ε・｀)ふふ
金持ち同士でもランク争いで虎視眈々なんて疲れるよ、だから宗教に流れる人生もあるんだろう。 お金持ちの子供は見た目が良い奴が多い。
綺麗な奥さんが見た目の良い金持ち旦那と一緒になり
カワイイ子供が生まれて教育費もかけ放題。
一方低偏差値と言われてる学校は
キレイな子もいるけど大抵ヤンキーで地元の男と一緒になる。
近所に低偏差値学校あるけど見た目が構わない奴多いよ。 そりゃそうだ
経済格差や必要とされてる仕事の地域格差があるのに、
子供が競技並みに公平な競争で選抜されてるわけじゃない
これは大人になっても変わらん
だから放っておくと民主主義や資本主義を否定しだす
そのままの状況では大部分の人が這い上がれないから >>483
上下１５パーセントを除くとA15%、B 19%、C 19%、D 15%
Aの範囲の人間が授業だけを受けた場合と、Dの範囲の人間に家庭教師を
付けた場合DがAに勝つんじゃないかな？ うちの息子は昆虫ヲタになったけど
これがアニメだ声優だゲームだって個性の子供は親に潰されてかわいそう 世襲議員が証明している
キチガイでも首相や副首相やっているからな 結局ここは、俺が底辺なのは家が貧乏だからで俺は悪くない！
国が悪い、アベしねスレなの？ｗ オレは娘を小学校から私立に入れたが、当時は義母にそれ言われた時、そんな必要あるの？高校からでもよくない？って思ってた。今は良かったと思ってる。
幼稚園で娘と一緒だった幼なじみが、中学でたまたま隣になった母子家庭の超ヤンキー女と仲良くなって家庭崩壊→十代の母→育児放棄で離婚→親権旦那方→孫に会えずってのを見たらゾっとする >>494
おまえは自分が安倍よりも劣っていると思うのか？
消費税増税繰り返して経済が良くなると信じているあのキチガイよりもか？
隠蔽すれば感染者は増えないと信じているあのキチガイよりもか？
素晴らしいほどのアホだな おまえは 割合だと家庭７、地域３くらいだろうな
努力が効果的になるのはそれらが伴ってからの話 同級生で医者になった友人がいるけど、同和地区出身 両親ともにアルコール依存症で
塾とかにも行かせてもらってなかったけど、1発で医大合格してたな。
因みに、同和地区出身だけど同和のことスゲー嫌ってたな。 たいした理由も無く､安部より頭良い悪いってもなぁ～。
一応､彼は大学出だし､政治センスの善し悪しは別もんだろうし…。 >>497
増税は財政政策で経済政策じゃないだろw
もう少し勉強しろ >>502
それを言えば、コリン・パウエルって努力家で傑出した人なんだな。 >>496
中学入学して最初に隣の席だった子がそれに近いな
不良達と付き合うようになって人生変わっちゃったと思う
成人式で見た時はキャバ嬢のような風貌になってたな
ただ、田舎の公立中学っていい経験だったっと今では思ってる
日本社会の縮図だよあれは
上は医者弁護士から下はヤクザになった奴までいる
自分の子どももそこに入れたいかと問われたら。。。 大学進学率上位４県
京都、東京、兵庫、神奈川
全国学力テスト（小学生）上位４県
秋田、石川、福井、富山
地域による教育の機会の差を如実に表している。 >>2
夜のゲームセンターに
赤ちゃん連れてくるようなDQN親おるけど
ああいうのが悲劇を生んでるんだろうなと思う 黒人の平均知能指数かぁ～。
問題の理解度もありそうだけど､筆記能力で得点が落ちてるかもね？ 小学校の学力テストが地頭。
大学進学率が教育の機会による差。 日本の新卒一括採用終身雇用制だと生まれた年もかなり重要だぞ
1年違うと仕事無かったり選び放題だったりする 馬鹿な事を言うんじゃない､孟母三遷と言うじゃないか。親の努力が足りないんだ。 特殊事例を持ち出して
全体への反論はないだろ
テドロスの故郷エチオピア人の
平均知能指数69
日本人平均105（東大生120）
クロンボは人と猿の間の生物 ＞子供の人生は「生まれた家庭と地域」で決まる
その傾向が高い、というのが正確な表現だろ。
恵まれない環境に生まれたものには気の毒だが、這い上がるすべがないわけじゃない。
簡単ではないけれど、全くチャンスがないわけじゃない。
地獄であえいでいるものは大抵は自業自得である。
なぜならばそこから抜け出す努力をしていないからだ。
by G.K.ウォード カナダの実業家 早慶クラスになるとカネ持ちの子女が多いけど
それ以下ぐらいの私大の学生はサラリーマン家庭が必死に通わせてる場合が多いね
反面、一番授業料が安いはずの国立は専門職とかカネ持ちの子女だらけだったりする
特にＢランぐらいまでの大学はほぼ全員が裕福な家庭で育ってる
家が貧乏で・・・という学生はたまに居るぐらい こんなこと膨大なデータを集めなくたって解るだろうに >>512
氷河期は早慶まで中小企業に圧迫面接食らってたことを踏まえると、
学歴 ＜ 運 逆にさあ、親が必死に勉強なりスポーツなり頑張って能力が高まって経済的に成功しても、子供にそれらが一切受け継がれないって方が不公正だろ？ アフリカで貧困にあえいでいる子らに這い上がるすべがないわけじゃないって
言ってあげれば良いのに。 家庭（親）で決まるっていうか
子供の頃からもっとも身近な人間をずっと見てると
頭の悪いクソガキの多くはだいたい親と同じレベルに収まるよ
俺なんて父親が発達障害系の重度な吃音で
ちょい精神疾患入っててまんま俺もそれを受け継いで
40過ぎても感情がコントロールできないガイジ系だよ
幸い子供の頃から絵だけは上手くて
いまはフリーのイラストレーターとウェブデザイナーでなんとか食えてるけど
３つ上の兄貴なんて50近いのにまともな職に就けずいまだに実家ぐらし
人生は家庭で決まるというのはそのとおり 朝鮮人が日本に来て日本で成功したっていうのはどう説明する？ 親が決められるのは、いつ頃、産むかどーかだけ。
子供が親を選んで生まれてくるからな。人生は修行 ますます地方が滅びていくからね。引っ越し推奨とかやると 屑親から生まれてきて地方生まれだと更に地獄だと思う。
差別される事はあってもどうしたら人生向上するか？、そんな事誰も教えてくれない。
地方は閉鎖的で家庭環境に恵まれなかった人間からしたら特定地域全て滅びてほしいってくらい憎しみしかない。 昔は貧乏人は雑穀とか健康にも脳ミソにも良い食べ物を子供のころから
食べさせられていたけど、現在の貧乏人はインスタントラーメンや菓子パンの
ような脳みそに悪影響しか及ぼさない食べ物を食べているんだよな。
こういうのは結構影響が大きいと思うよ。
江戸時代のバカ殿様というのは、白い飯ばっかり腹いっぱい食っていたから
ああなったんだよ。今は貧乏人がそういう食事をしている。 >>526
日本で成功した朝鮮人は在日の何パーセントだ。
それに戦後の日本人みんなが貧しかった時と今とは違う。 親が頑張って手に入れた金を我が子の教育に使う
どう考えても美談だろ
高い服や宝石や車を子供に与えろと？ >>526
ﾔｸｻﾞ、金貸し、パチンコ屋で
アコギに金儲けした事が、そんなに誇れるの？
しかも、それで成功したのって
在日の中で0.0１％以下だろ >>529
まず、親が稼ぎ方を知らないからな
リスクを取ってバランスを決めながら
リターンを捻出するとか、そんな発想が一切ない
若い頃ヤンチャしてたとか
そういう、くだらない武勇伝が
唯一の自慢だったりする 父親が仕事人間の結構裕福な家庭に生まれたけど3人兄弟で誰も大学いってない。
地方の場合大学に行く行かせるという認識自体がない家庭も多いと思う。 明るい未来への道と不幸への道がある
途中に反対側にいく道もないこともないが細くて見えない 親の経験知はでかいからな。
勉強で集中するためには机の高さが大事とか
しれっと用意してあげられるだけで大きく違う。 機能不全家庭で育つと、現実逃避先を早くから見つけて面白い人生が開ける場合もあるかも。 >>538
ラーメン屋は一定水準のレベルをクリアできる味になれば客は来る。頂点になる必要はない。
その一定レベルの話をしてるのに兄弟で戦争？アホか。家族は協力するものだ。 家庭から追放すべき テレビ ゲーム スマホ
家庭に置くべき 書籍 新聞 転勤族なんだけどさ 誤解を恐れずに言えば美味しい物が無い地域は
やる気、知能等かなり低い気がする
貧乏とかじゃなく海の幸とかかなりいい物があるのに調理が絶望的と言うか 母親が中卒なら、人生ハードモード確定だからな
親が猿にしか見えんわ >>541
新聞は無いわ
あとゲームもルールの把握が難しいモノや
勝つ為に工夫が必要なモノはアリで
頭パーにして時間を潰せる課金型スマホゲーは無しで
地上波テレビは時間の無駄だが
You Tubeは見るものによっては
学校の授業よりも簡潔で分かりやすいからアリだと思う >>542
すごく良くわかる
工夫して手料理を出す家庭と
レトルトや出来合いの惣菜で終わらす家庭じゃ
子供の成長に雲泥の差がでる
レトルトやカップラーメンに慣れている子供は
「普通の手料理」に物凄く飢える >>8
田舎には古いが家が余ってるし、工場勤務で我慢すれば食っていけるから大学に行かないといけないとか考えない。 ウチは田舎だったけど小中学校の教員酷かったな暴力暴言授業放棄
中学校の卒業式の後、半数近い生徒が卒業アルバム下駄箱に積んで帰ってたよ まあ自分の田舎に大した経済基盤がないのなら、さっさと故郷を捨てて都会へ出る事だな。
田舎など人材を都会に送る役目と、「わあー綺麗な田んぼ、空気がおいしい」などと
都会人たちの安らぎを与えて、スズメの涙ほどの交付金で生かしてもらっている存在
なのだから。
もし子供がいたら「家の後を継げ」などと言うな。
もしも都会で失敗して田舎へ帰ることになったとしても
田舎の家など二束三文で買える。 >>21
くやしいけど近畿周辺の遺伝子をもった日本人が
最高の日本人。 >>551
>二束三文
田舎でもそれはない。w
現代人が満足するトイレと風呂がついてる住宅は2000万はするわ おしんも言ってた。どんなに貧乏をしても帰りたくないのが田舎。
あれは的を射ている。 >>526
朝鮮人は空襲で死んだ日本人の土地にロープ張って居座って自分の土地にしてルやつも多いよ。
昔の駅前のパチンコ屋なんかもそう。 田舎は自分と他人の区別が曖昧なんだわ。土足で人の領域に踏み込む感じ。 >>554
する訳がない。田舎を捨てて行った空き家がいくらでもある。
用事で行くといやーな習慣があるけどな。 こんなのどこの国でも同じようなもんだろ。
インドだって路上生活者の子は路上生活者。
親や親族などの職に子供が就くのもよくあること。
逆に、向いていなくても他への参入が難しい場合もある。
>>551
金銭的には不人気な僻地の家を買うのは簡単だろうけど、
そこに今更住んで幸せかどうか。田舎が嫌で田舎を捨ててきて
若い時から都会を満喫する人には難しそう。 インドはカーストが関係ない新しい仕事の
IT関連が人気で、インド工科大学が高倍率になってる
日本も昔は外国籍を採らない大企業が多かったから
中韓の人は芸能関係に進んだり、外資系企業に
行って裕福になった 教育の基礎に家庭や地域といった生育環境に由来する格差があるのは昔から
だから被差別地域などには特別に予算を組んで補習などで梃入れを計っている
これはタブーでも何でもないよ
もっともこういう格差解消を「逆差別だ」と批判する人間はいるけどね
しかしこの種の機会主義的平等原則に基づく働きかけをしても
家庭環境、本人の資質や努力などで落ちこぼれてしまう層は一定数存在する
これは個人的な問題なので最終的には救済不可能なんだ
こちらの方がタブーとはいえるのかもしれない
さらに言えばいくら地域や家庭環境が万全でも
救いようのない馬鹿はいるわけです
そういうや輩がたまに事件を起こして
我々はニュースで見聞できるわけですが
タブーとなっているわけでもないようだけど >>559「田舎が嫌で田舎を捨ててきて 若い時から都会を満喫する人には難しそう。」
まあそうだろうけどね。だから「仕方なく帰らなきゃならない時は」という事。
田舎の家がそのまま残っている理由は解体費が大体２５０万から３００万くらい掛かるから。
それならそのままで１５０万で売っても４００万得をする。
今、田舎で一番価値があるのは宅地と家ではなく雑種地と山林。太陽光業者に高値で売れる。 だからさ
この格差調べて何すんの？
優越感に浸るだけ？
そうやって
対談してるだけの
お金儲け？
解決出来ない」つらに
調査権も必要ないから
データは非公開にすべきだな まあ田舎の山や田が太陽光パネルで覆われるのもいいかも知れないねえ。
休日に都会からやってきて「まあ！太陽光パネルがきれい」というのかしらん。 >>563
それはイギリスでも同じような議論がある。
貧困問題でも何でも、学者が土足で上がり込んで調査だけして自分のメシの種にしてる。
結局は当事者不在の議論となり、当事者の話としてもそれらの人々を害さない言及しか許されない矛盾とかね。 目的は明らかかと
教育格差をなくせということだろ
日本の公的教育支出はかなり少なく家庭負担が大きいのは事実 いくら機会均等ということで是正措置を試みても
そこから落ちこぼれる人間は一定数存在する
また、環境や本人の知能水準が申し分なくとも
やはり落ちこぼれる人間は一定数存在する
それが人間の本質であり、人間社会や人生の本質なんだよ
ただ、教師にとってはそういう事実はタブーなんだろうけどね 配られたカードで、勝負するしかないのさ
･･･配牌、悪いなぁ。。。 田舎だと、優秀な奴は大学進学で東京に出て、戻って来ない。
俺も都内の大学に出て、都内で仕事している。
でも、同窓会に行くと、地元に残った奴らも楽しそうに生活しているよ。 教育への公的支出、日本は35か国中最下位…OECD調査 2019.9.11
2016年の初等教育から高等教育の公的支出が国内総生産（GDP）に占める割合は、日本が2.9％と、35か国中最下位であることが、OECD（経済協力開発機構）が2019年9月10日に発表した調査結果より明らかになった。
OECDの報告書「図表でみる教育2019年版」（Education at a Glance 2019）は、世界各国の教育の現状を測った比較可能な統計データを収録。
2016年の初等教育から高等教育の公的支出が国内総生産（GDP）に占める割合は、「ノルウェー」が6.3％ともっとも高く、「フィンランド」5.4％、「ベルギー」5.3％、「スウェーデン」5.2％などが続いた。
アンヘル・グリアOECD事務総長は、パリで行われた同報告書の発表会見で
「若者が、予測不能で変化し続ける世界で生きていくために必要な知識と技能を身に付けることが、かつてないほど重要になっている。
我々は、機会を拡大し、将来のスキルニーズへの橋渡しを強化して、あらゆる学生が社会で自分の場所を見つけ、その能力を最大限発揮できるようにしなければならない」と述べた。
https://resemom.jp/article/2019/09/11/52413.html >>565
>それはイギリスでも同じような議論がある。
同じ学校に通う貧困層でも移民の方が教育に対してのインセンティブが高く
現地人の方が落ちこぼれるとかね
米国なら富裕層が住むといわれるフロリダだって
キューバ系の移民が頭角をあらわしたりしているけどね
こういうことは行政による梃入れ（しかも財源措置）
でどうにかなるものでもないんだけどさ
そこら辺には目を瞑るんだよね
財源を確保したが故にかえって階層内での格差が目立つ
そうすると対立が激化するし（そして勝ち組は逃げていく）
負け犬の居住地域として更なる劣化が進む 俺自身は平凡なおっさんだけど何気ないたくさんのきっかけを散りばめてくれた親には感謝してる。
親はちょっとずつでいいから餌を撒いてみるといいと思う。
それが公園にお出かけだったり図書館や動物園だったり本を与えてみたり海や山へ行ったりとかね。
大人になったとき生きる財産になる。
自分はいろんな経験をしてきたってね。
まあそれでも井の中の蛙はあるけど他人が持ってないレアカードがあったりすることもある。 行政のテコ入れで財源投入をすると
さらに勝ち負けが鮮明になる
そうすると社会内で勝者と敗者の対立はさらに激化する
平等原則に基づく施策が不平等を更に鮮明にするという矛盾だな
というか人間の能力や資質の格差が教育によって鮮明になるだけなんだよ
そんなことにすら気が付かないのかね？教育関係者は >>571
北欧より日本人のほうが国際テストの点数高いでしょう。
それに、GDPに対する支出ということだと日本は軍事費少ないとかそういうことも言えるようになってしまうんだけど。 蛙の子は蛙という言葉があるから人生親ガチャの運よな >>576
俺は親よりかなり高学歴だが
子供時代は親に理解されなくて苦しんだぞ >>567
落ちこぼれる人間の事をここでは問題にしていない。 >>572
元々がキューバ人の水準が高いからね。
数か国語堪能な売春婦がキューバにいるっていうわけですよ。
何でかっていうと、それを活かしてどうのという土壌、産業がキューバにないから。
それとか日本、中国、韓国、また台湾、香港、シンガポールなどの人種がどうしても上になるというのもある。 もう小１で学力格差ついてるよ
乳児幼児からどうやって手を打つの？ >>34
立派だと思うし、同様のミクロの事例は多数あるだろうな。
マクロで見た場合、スレタイの傾向があるのだろう。
もちろん逆のケースもある。 >>581
子供扱いせず大人に囲まれても負けない知識や技術を身につける >>561「これはタブーでも何でもないよ 」
タブーでしょ。
タブーでなければ英語の共通テストの問題で、野党議員や国民が怒るのではなく、
その教育格差があることが議論になったはず。 >>53
ふむ。自分はそこまでの家庭で育ってはないが、
そのような家庭にしたいと考えている。 こいつは、知能や性格の遺伝をほとんど考慮せずに、議論しているバカ！ >>585
英語は積み重ねで、幼児の頃から英語を習い
小学生で英検を受けて海外旅行してその後
留学もするような地域と田舎では差が付くよ
発音にも関わるから、小学校の歯科検診で矯正にも
五月蝿かった（教育熱心な地域にいた） 前のアメリカの大統領「オバマ」は混じりっけなしのＩＱ７０のアフリカ土人だ。
＞「子供の人生は「生まれた家庭と地域」で決まる」
というのは真実である。 何を当たり前な事をw
所詮人生なんて運が大半だってーの >>590
タブーと何か関係があるのか？ちょっと意味が分からない。 >>590
発音なんてセンスだと思うよ。デーブ・スペクターとかケント・ギルバートが日本語ペラペラでも発音で違うのがわかる。
逆に30前に日本語はじめて2年前から日本に住みはじめた36才のオーストラリア女性が、たぶん話し声だけなら日本人と思い込むくらい発音もいい。
でも特に発音意識して学んでなかったと言ってるよ。 >>569
イメージするんだ
この手からどのように可能性があるか
知らんけどwww >>594
耳が良いと発音が良くなるよね
美空ひばりは英語は出来ないのに
英語の曲を上手に歌ってた 現在の唯一の救いは情報社会ということ 田舎でも情報は得ることが出来る ネット以前では無理だった >>591
そんなことないよ。高校の時にマリファナとコカイン依存だよ？
大学がオキシデンタル大。２年でコロンビア大に編入だから。
逆に高校で麻薬に溺れたのに浮かび上がるか刑務所かの境界でどっちに行くか、そこが運や親、周囲、本人の意識だろうね。 昔から孟母三遷って言ってな
親が努力していい環境与えないとダメなわけよ
親の経済状況は、いい環境を与えることを容易に可能にすると思うけど、
親の経済状況がいくらよくても親がいい環境与えるように努力しないと >>34
立派やね。自分に誇り持てる人生は素晴らしい。
他人と比べる必要なし。 >>596
あと比較的女性のほうがって言われるね。
でも、相撲の力士は発音うまい。
完全な日本人との住み込みって効果あるにかもね。よほどの覚悟必要だけどさw 遺伝と環境がどの程度の割合で影響してるのか知りたいもんだ。 事後報告で、2才の女の子が餓死して死にましたとか。
あれ、やめてほしい。2~3か月の生活費を寄付できる奴は
いっぱいいるんだよ。そんなたいした金ではないだろ？
もっともっと、子供を大事にしろよ。 >>585
>タブーでなければ英語の共通テストの問題で、野党議員や国民が怒るのではなく、
>その教育格差があることが議論になったはず。
野党は教職員組合の支持を受けていたからね
小学生の学力テストによる教員、学校、地域での格差が
数値で明らかになる事に懸念していたんじゃないの
地域事情でなければ教員や管理職層の指導力
個別的に見れば児童の知能程度、性格、環境に左右されるだろうから
環境要因（とくに経済事情）にすれば
凡人によって構成される一般国民や野党も安心して政府を糾弾できる
そういう落としどころでしかないな 小4から独学でプログラミングやってた俺みたいのには関係ない話だな
実質、中卒でも問題なかったわ、高校以降は勉強なんてしなかったようなもん
必要なのは学歴とは限らんだろ 不甲斐なくてごめんね
ただ、お姉ちゃんは田中圭、妹は川口春奈に似ている。
もう十分。 才能に従ってなるようにしかならんよ
環境なんて選べばいいけど選べないのは本人の才能の限界だよ
格差はなくせないよ
どの程度の格差が適切かというのは合意はされてないだろ 試験と学歴のための教育は、そもそも教育なのかという疑問のほうが大きいわ
学校以外で覚えたことのほうが役に立つこと多いしな >>579
>元々がキューバ人の水準が高いからね。
そうだよ
移民でも優秀でインセンティブの高い層とそうではない人種がいる
もちろんそうでもない現地人とかね
ロス暴動で黒人が韓国商人の居住地域を襲撃したのは
人種対立ではなく敗者の嫉妬なんだよ
この場合重要なのは黒人だから駄目なのではなく
階層的に固定化された弱者層ではインセンティブが働かないことが多い
カルスタなんてその証左だと思うけどね
であるのなら機会均等に基づく支援効果だって疑わしい >>606
スノーデンがそういう人物だよな。
高校中退だっけ？それでCIAだから。
今はロシアに亡命したけど。
そういうことになるなよw >>530
みずほから資金移動さっそくしたわウチも
ソフバンショックきたらヤバいもんな
格付けジャンク債だぜ？ >>609
>試験と学歴のための教育は、そもそも教育なのかという疑問のほうが大きいわ
教育本来の目的は人間性の充実あるいは徳化です
しかし世間一般の人はよくて技能取得
あるいは学歴取得による出世とそこから獲得可能な富を期待している
それゆえに富裕層への嫉妬が強い
>>1の問題提起などその程度のものに過ぎない
しかも自分の資質（知能程度、性格）を無視した主張を繰り返す
べつに環境や知能程度が良くても低学歴の人は多いんだけどね
でも、そういうことにはあえて目を瞑る >>610
オバマは大統領時にそれで苦心したね。
確かに黒人はまだ差別されてる。
でもその一方で勉強すべきだ、とかさ。
でも意味不明なのは彼がオキシデンタル大時代のことを一切言いたがらないっていうんだよね。大学は「オバマ出身」と強調してるのに本人は、、何か嫌なことあったんだろうね。 >>598
ちょっと意味が分からない。
＞＞591では、学歴が人生を決める大きなファクターなら、「できる、できない
は遺伝が大きな要因だ」という意見が多いから「そうじゃないスレタイがいう様に
その後の環境だ」と言っている。 クズ親の子供が親以上のドクズになるかどうかはわからん。
エリート親の子供が親以上のエリートになるかどうかもわからん。 いちいち長々しく言われんでも、世襲政治家見てればわかる。 家が裕福だと
自分の部屋があるのも当たり前
集中して勉強できる空間の確保は本当に大事 専業主婦てのも大きな差だと思うな。
まあ裕福→塾に行けるてのもあるけど、子供の変化を感じるのがデカイと思う。 教育の機会とかいうけど、
金かけないと有名大学に入れない金持ちの子は、地頭が悪いってことか
貧乏で田舎で旧帝や東大に入った子は、優秀な遺伝子を持っているってことか
なるほど >>617
だからオバマが遺伝で頭良かったかもしれない、でも環境悪いから麻薬に溺れるんだろうー
でのそこからの立ち直りも同時に環境なんだろうなという、まあグレてしまった若者を親や周囲などの環境がどうアプローチするかも本人の意志とともに重要という複雑な絡みだろうね。 全国学力テスト（小学生）上位４県
秋田、石川、福井、富山
大学進学率上位４県
京都、東京、兵庫、神奈川
小学校の学力テストが地頭。
大学進学率が教育の機会による差。
地域による教育の機会の差を如実に表している。
つまり学歴が人生を決める大きなファクターなら遺伝による地頭より
この教授の言う子供の人生は「生まれた家庭と地域」で決まる
というのは当たっている。 教育格差は日本以外の国のほうがもっと酷いのに
こんな記事書くやつって 今更何を？って感じだな。
裕福な家庭で育てられると高学歴になる比率が高くて、そうで無い場合は逆になる。
みんな知ってるだろ？何事にも一定の例外は存在しているだろうけど。 お金なら多少の運と手法でどうにでもなるんだよね
育ちの悪さは周りとのズレで精神疾患となり歳を重ねるほど効いてくる 小学校のテストは暗記や計算の早さで競うが
小論文や記述式の試験だと難しいから、
田舎の人は大学に行けない >>624
困るケースもある。
関東連合の幹部が書いた本読んだけどさ。
関東連合といっても東京の世田谷、杉並中心のメンバーで、高級住宅街の教育熱心な家庭が多い。が中学受験組と受験しない組で親同士が、しない組の子と付き合うなとね。
そのあたりでおかしくなると。それでは何が良くて悪いか分からんよね。 >>628
私は田舎育ちで現在も地元で生活しているが、都会の国公立大学を卒業したよ。同級生には東大卒もいる。
都会のほうが教育インフラが充実している事は確かだが、結局は本人の資質の問題だよ。 地方民に負ける都会人は、どうしようもないクソバカって事だなｗ 俺に知り合いに、>>1の例外となるパターンと、ある意味そのとおりというパターンがそれぞれいるわ。
一人は高校の時の友人で、早世した父親がタクシー運転手で母親が水商売（共に高卒らしい）という家から
地元の旧帝大の医学部を出て医者になった。そいつの弟と妹も同じ大学に進学している。
兄弟みんな秀才なので、何らかの形による遺伝かもしれないが、父親からとか母親からとかの単独じゃなくて
組み合わせによって発現するような要素とかもあるんだろうか。
もう一人は、北関東の底辺高校のヤンキーだったのが、お父さんの大病を機に更正して、
猛勉強と浪人の末に地方の旧帝大の理系学部に進学して、今は巨大企業の研究所に勤めてる。
本人は自分のことを努力の人だと思っているんだが、彼の父は東大卒の学者で、兄が旧帝医学部卒の医者。
不良が頑張って更正したというのはそのとおりなんだろうけど、
遺伝子に恵まれたエリートが若年期に一時期回り道していただけのケースというようにも思えてしまう。
ぶっちゃけ、彼の高校の後輩たちが彼と同じくらい努力しても、似たような結果にはならないんじゃないかと… 遺伝による地頭はコントロールできないが、地域格差や家庭の収入による差は
困難ではあるが、教育施設を田舎にも作るとか、教育資金を配分するとかで
教育格差は人間がコントロールすることができる。
この教授はそれがいいたいのだと思う。 地域は関係ない貧乏も関係ない親の学歴も関係ない
常識のある家庭で親に学究的な態度があるかどうかだけ >>629 >>630
外れた例はいくらでもある。ここでそれを持ち出しても意味がない。 生まれた場所や親の金でどうにかなる社会の方が救いがある。
教育や機会格差を完全に平等にしたら全て遺伝で決まるようになる。この社会はかなり残酷。
生む前に子が落伍者になるの確定するわけで。場所や金が悪かったという言い訳もきかないし、場所変わればみたいな希望もない。
ただただ生き物として落伍者と確定される。生まれてきてすみませんとしか >>622
日本の受験勉強は、ある程度のコツと
暗記が重要になるが
独学でその要領を見つけ出すのは
それこそ学生時代、勉強に全てを捧げるくらい
時間と労力が必要になる
予備校は先輩たちに「コツ」と
「必ず暗記しておく部分」を教えてもらう場所
最初から答えを教えてくれる
受験勉強の独学は、あまりに苦行すぎる
俺は自分の子供を、予備校や塾に行かせるな 子供は親を選べないからな
生まれたら国で引き取って全く同じ機会が得られる全寮制で育てればいいんじゃね >>636
例外的なことはあっても大枠での根拠に揺るぎはないということね。
そこから先はどうなるの。まあそういうことなんですよということでフィニッシュなの？ 知能は遺伝するか？
親より高い知能の子供が産まれないと、代を重ねると知能は低下する一方だぜ？
こんなことも分からないの？ 進学塾全廃して公教育受けただけで学力の優劣決めて学歴の序列つければいいと思う 赤ちゃん取り違えて貧乏家と良家で入れ替わり
片や定時制だかで高校か大学を卒業、兄弟の面倒も年老いた両親の介護をしながら働くという人生になり
片や、何不自由なく育つ良き環境だったが所謂出来が悪かったらしいが大学卒業後親の会社を継いだ。
同じく兄妹がいるが、父親が亡くなり母親も亡くなった後、生前母親がどうも一人だけ違う気がすると
産着も違うものだったとか言っていたが気になっていて
調べたらやはり入れ替わっていた、というのがありました。
その時に、環境が整っていてもやはり素材もあるのだと思った。 ～の方が○○しやすいというマクロ傾向と
個人が～だったから○○だったというミクロ個別事例を一緒に語る奴にマトモな知性は期待できないんだけど
自分がそうだったから全体の傾向もそうあるべきとか
合成の誤謬すらまともに認識できない人のいう事がとるに足らないとはそういう事 基本はDNAの違い
バカな親にはバカな子供
例外も多少は有るだろうが 学歴はもうそんなに大切でもないだろう。
仲間を作るにせよ、勉強するにも
ネットで全てまかなえるんだし。
男は身長、女は顔の方が人生には重要。
それもネットで解消されつつある。
いい時代になったよね。
コロナさえなければｗｗ >>642
知能のベースとなる素質に差はある
が、それが発現して素質と実際の能力が必ず比例するかといえばノー
遺伝子の発現は環境依存性がある
だから目に見える能力という結果では才能や遺伝的素質は測れないし
遺伝的素質＝能力にもならない
もっと言えば、人間が行う教育自体が、一種の洗脳であり
遺伝的性質を超えて知識を繋ぐミームだからな
教育結果が遺伝に寄ると言ってしまえば教育そのものの存在意義の自己否定に他ならない >>644
遺伝というより、もっと極端に生まれ持ったものだというのは同性愛とかね。
自分の子を絶対に同性愛にしたくないと思っても無理だと思う。
その逆も。この子を同性愛者にしようとしても無理だろうなと。
昔は環境がどうの異性に酷い目に遭わされてとか、それらしいこという人もいたけど関係ないだろうね。 日本まで範囲を広げなくても隣同士の２世帯だけでも教育格差の存在なんて防げんわな。
そして真に「教育格差」が問題なら範囲を日本に限定する必要も無く全宇宙で平等であるべきだろう。
つまり「日本の教育格差」なんて縛りプレイをしている時点で目的が「教育格差解消」ではなく日本を貶めるコトがバレバレ >>650
それこそ土台勘違いしてるだろ
教育格差ってのは個々の能力に応じた教育を受けられるかどうかやで
日本みたいに均質一律横並びで教育して教育格差が解消するなんて思ってる有識者なんておらんわ
寧ろ日本みたいな個々人の才能や性質を無視し一律教育を施してる内は教育格差何ぞ解消せんわ
それこそ、大根ニンジン白菜全部同じ育て方で全部の収量が最大化できると言ってるのと同じぐらい無茶苦茶な話 >>645
それは面倒な自称フェミニストによく見られる。
自分の個人的な私怨で、社会全体から身近の些細なことまで全部男が悪いとやってる人。 ただのスタートラインだよね
団地に生まれてほぼ母子家庭で育ったけど
コンプレックスのおかげで成功できたし 出身地の多摩じゃ男だったら大学行ってなければおかしい雰囲気だ。
北海道だと高卒で普通の学歴。とはいえ職にありつくのに特に困らん。
子供の能力に差があるとは思わないが、家庭の経済力には差があると思う
まあ東大はともかく、そこらの国立大学はいるのはそんな難しくないし、公務員や大企業社員にはなれるので
階層が固定されるほど強固な格差ではない いや、 それより親の考え方の方がでかい
離婚して女手一人で育てて場合子供を預けるばあさんがじいさんの教育方針にもよる ド田舎に住んでて、馬鹿で頑固なオヤジ育てられました。
遊んでもらえず、友達と同じ遊び道具を買ってもらえませんでした。
どうしたらいいでしょうか？ >>657
というか、>>653もそうだけど
お前の人生生きてる中で何人の人間と直接かかわって
その直接かかわった人間の行動や思考を決定した、自分に間接的影響を与える人間がどれだけ居たかを
ものの見事に無かったことにしてるってのがすごいよね
人間、自分が可愛ければここまで知性を排除できるのかと感心するわ
まぁ実際、現在進行形でコロナ問題でもまざまざと見せつけられてるけど >>651
それは大昔にニーチェが一律教育とか民主的にするほど、逆に突出した人物が出てくると書いてたね。
最近は1世代どころか10年で主になる仕事は変化していくが、民主的社会はそれに対応し食いぶちくらい稼げる人間をつくる。
その一方で突出した人間を発生させるー
少なくとも一定内にまとめようとすることで、ある程度変化に対応できる人づくりにもなるが、またその状況からは突出した人間が出てくる、というのは当時意味不明だったろうけど、今はどうか。
1世代どころか10年で主要の仕事は変わるというのも、大袈裟ではないが、ちと短すぎるw >>661
普通に自然界でも通じる適者生存でしょ
一律環境ならその環境の最適者が突出するのは当然
いまという意味で言うならもうその方法による教育は通用しないだろうね
高度化しすぎ＆少子化で
生まれた人間は須らく最大限に能力を上げていかないと
社会を維持することすらできなくなる将来が見えるわ
そうなったら適者生存は悠長で贅沢な考えになるだろうね >>343
変質者や同性の妬みがある上に好みじゃない勘違いブサイクほどガンガンアタックしたりするから
メンタル弱いとむしろハードモードかなって周囲のメンヘラ美人数名見てると感じる
頭良くてコミュ力ないと逆に身を滅ぼすというか 厳しいがこれが現実だ。人生は選択の連続なんだが、子供は親を選択出来ない。
昔は家貧しゅうして公子出ずと言ったが、今は生まれた環境から抜け出す事は難しい。
世界は収奪する者と収奪される者に別れ，される側に生まれると一生抜け出すのは難しい
此れ等の事を考えると子供に対する親の責任は自ずから、確り育て親が被収奪側であれば
自分の子供を少なくとも其の環境から抜け出せるよう、育て，助けなければ成らない。
さもないと、代々被収奪側になってします。 離婚は遺伝するから（離婚のハードルが下がり
代々離婚して母子家庭になる）
普通は離婚家庭とは結婚しないからね ナチの反対は、「多民族・多文化・多宗教」だろ。
日本語を強要し、日本文化を押し付け、テンノー教団を押し付けた時点で、戦前の日本のはナチだ。
ナチ野郎の周りを、移民だらけで多民族・他宗教にすればよいのだ。ナチ国家も、移民だらけで多民族・多宗教にすれば解決だ。
俺はナチではない。俺は右でもない。しかし、万一俺を右だと思うのなら、ぜひ俺の周りを移民のかたおよび外国人さんだらけにし、俺の周りを多民族・多宗教にしてくれ。
それで治るだろ。
レイシストでナチな国に対しては、移民を増やせば解決する。
なるほど、一言でいうとこういうことだったのか。「レイシストでナチな国に対しては、移民を増やせば解決する。」
いちいち俺をだまして金儲けしようとする悪党がわく。どうも、世界中で、裏で糸を引いているのは日本のような気がする。
特効薬を見つけた。ナチ野郎の周りを移民だらけにすればよいのだｗｗｗナチ国家も移民だらけにすれば解決だｗｗｗ物理的解決ｗｗｗ
これですべての場合に一発で対処できるなｗｗｗいちいちわざと騒ぎを起こして駆け引きするやつが出てきて面倒だったんだ。この件は知らない。一般論としての話だ。
あらゆる場合に、移民のかたに来ていただけば解決するな。なるほど。
俺はナチではない。俺は右でもない。しかし、万一俺を右だと思うのなら、俺の周りをぜひ移民のかたおよび外国人さんだらけにしてくれ。それで治るだろ。 なので、今と昔じゃ必要とされる社会環境や必要が違うって話になるかな
人間は今の自分を基準に考えたがるバイアスで通時比較でも共時比較でも誤謬を起こしやすいってことやな 子は国を担う宝だから将来投資として学ぶにはフェアでないと。
格差で伸びれないはもったいない。
ここは投資してチャンス与えるべき 遺伝だろ
容姿や体力は遺伝を認めるのに、何故か知力は遺伝を認めない人が多い >>662
ニーチェはヨーロッパのこの民主化は時代の変化にも対応し生活していけるくらいの奴隷制度向きな人間をつくっていく。
反面で例外的な場合、強い人間は今までにない豊な出来ばえになる。
これは適者生存というと「変化に対応できる」が条件なのに、それは奴隷程度の生き残り策であると言いたいらしい。
がニーチェ自身が発狂してしまったことで弱者になった喜劇ともとれるね。
発狂でなく梅毒の進行とも言われるが、カッコのいいものではないw >>11
こんなこと言われて育ったら、負け組確定だわ。 「あの地域の住人とはかかわるな」という巷の話は、
あながち嘘ではない、学問的にも根拠があるということがわかったわけだ。
ということは部落差別を否定することは学問的に間違いという理解でいいわけだ。 今はマジで、隠れヤバい大人がウジャウジャいるモノ。
よくそれで子供を育ててるなぁと、引くくらいのが。 >>22
公立大出身です
塾もいかず、家庭教師もなしで公立大いったけど
旧帝大は、独学だけじゃ無理だと思う
ある程度家庭環境が整ってないと
それがよっぽどの天才か >>667
それは分かる。だから今の基準で過去の戦争を統括するなど無理と思うが、それをやってる人たちはいるね。 キムタク夫婦は馬鹿だけど金あったからとりあえず子供達は裕福だしフルート奏者にまでなれたんだろ？
環境のおかげだよな二世は特に >>677
予備校なしセンター試験の勉強期間3ヶ月で9割とって旧帝大の俺 >>1
古来から世界中でそうだよ。
安倍とか麻生とか見ろよ。生まれの良さだけで馬鹿でも大臣になれるんだ。 親の経済力による教育格差って、逆の意味でも地獄を生むんだよな
練馬区で元農水事務次官がニートの長男を殺害した事件がいい例だ
「経済力があるにも関わらず大学に行けない愚鈍な子」は底辺のさらに下に行かされる 親が子を労働力としか思ってなかったらどうしようもないだろうしな >>681
簡単だよ
選挙制度を変えたらいい
田舎の高卒バカが投票するから安倍や麻生が当選する >>680
性癖と同じ様に妄想は自由だが、人に語ると失笑を買う。 そりゃDNAで知能レベルが8割確定なんだから仕方ないだろ
無駄に高校なんて行かせずにちゃんと職業訓練させれば将来安泰なのに、さらにFラン大学に進学させて四則計算学ばせてりゃ人生終わるだろうよ 地方生まれのアホは放射能のがれき処理
早慶学閥ボンボンは東京マスゴミ就職。 >>682
重度障害の人は邪魔と大量殺人の犯人も父親が小学校の先生だよ。
自分の教育学部。でも先生になれず劣等感あったらしい。
するとニートでも何でもいいから家でゲームやってくれてりゃいいわというふうに期待値下げれば地獄は防げるのにな。 大抵の親は兄弟間でさえナチュラルに差別しているからな。 >>681
けっきょく極端な例は除いて、親の経済+地域格差と遺伝的要素の
どちらが教育格差につながっていると考えるのかな？ >>684
学歴、経歴だけなら片山さつきが最強レベルになるんだけど？ >>679
日本人のフルート奏者なんて需要ないしキムタクが死んだら悲惨だよ、あの家。
ちょっと英語ができたって、そんなん代わりはくさるほどいるし。
戦後生まれの成功者ってトンチンカンなところにばかり金使うから
次世代は金かけて育てられた割にどうでもいい特技しかない無能揃い
そこに気づかない人は>>1みたいな意見を信じちゃうけどね。
実際は戦後日本ではどうでもいいことを学ぶことに金と時間を費やしてない人ほどチャンスがある >>686
センター試験なんて所詮はガキ相手の試験だよ
めちゃくちゃ簡単じゃん 日本のトップが安倍ちゃんだから
安倍ちゃんが庶民の家に生まれてたら大学行けなかっただろうね >>694
わかるけどキムタクの家に生まれてなかったらもっと悲惨な人生だっただろ？下駄はかされてる時点で恵まれてんだよ
政治家の二世も然り それと出会う人間
先輩や同じ年の奴や後輩とか
そういう邪魔も入る >>669
そう。悪い意味で平等教育されてるよな。
配られるカードはそれぞれ違う >>664
なんでそんなに悲観的なんだよ。笑
youtuberとか学歴は勿論、頭もよくなさそうなのばっかじゃん。まぁ、顔出し配信なんてしてる奴はどっか頭おかしくなきゃ出来ないし。
ネットで勉強も出来るし、投資だってできる。
はじめはうまく行かなくて場数をこなせばいつか当たるんだぜ。
俺は中高からコツコツ勉強してロースクールに入ったんだけど、マーチとか出身の子もいるし、学歴関係ない。二十歳過ぎたら自分次第だって。 >>690
＞でも先生になれず劣等感あったらしい。
農水次官の倅は一応難関中学の入試はパスしてたんだよ
ただ中学で虐めにあって不登校になったのが転落の始まりだった >>699
でもお母さん美人だと娘ブスのケースが多いよ。だから、お母さん美人の娘ってすごく嫌な人生になるらしい。 同じ遺伝や学力持って生まれても
東大にいくために努力する量が生まれてくる家庭によって違うって事だろ？
最初から塾行き放題私立一貫校の学費も余裕な家庭に生まれてる時点でかなり恵まれてる
同じくらい頭良くても様々な事情で母子家庭で貧乏な子が東大すんなり行けるかねって話
大学進学すら諦めるんじゃね？経済的理由で。 >>700
だから次官が息子に対して期待値下げて、悪いことだけはすんなとしてれば良かった。 >>704
東大の入試は天才を選別する問題だけ解けても入れるから
実は受験勉強は要らない >>706
地頭だけで行こうとすると、センター足切りくらわんか？
あれは頭が良かったとしても、対策と称する練習をしてないと時間内に解き終わらん気がする >>704
人生の幸福度はあんまり関係ない。
地頭がいいなら成功確率は変わらないって。
でも、アカデミックな環境に浸るってのは
いい経験だと思うよ。 >>702
そういう難関中学でも虐めなんてあるんだ。
俺はろくでもない学校や職場だけど、意外と気のいい人たちが多いよね。 >>706
でも学費払えない家庭だったら進学諦めるだろ
地方在住なら上京するのに下宿代も払わないといけないし
家庭が貧乏だと詰むと思うよどんなに頭良くても 英語だけは絶対勉強させて‼︎ホリエモンとゴーンさんの対談を見た感想
https://youtu.be/WzcSCqH-jDs >>702
だから不幸なんじゃん
カネの力で家庭教師や塾漬けにして成績にゲタ履かせて
かろうじて難関中に指一本引っかかった程度だった
難関中って勉強についてこれなくなったヤツの存在を
無色透明無味無臭として扱う環境だからつらかったんだろ
地元中に行ってまん中にいたほうが幸せだったかもな でも塾に行くのも大変な労力
お受験家庭見てると子供のストレス値は結構高そう
努力できるかって部分も遺伝関係してるってデータあったけど、正にと思った 大事なのは、経済的に裕福か否かではなく
親の人間性でしょうね。
毒親ならまず人生の幸福度は下がる。
経済力なんて成人すれば自分で解決できるやろう。甘えんな。 >>704
高橋まつりさんだよ、それ。
母子家庭、静岡の団地。
そこで静岡のトップレベル高校から東大。
愛読書、おじいちゃんが送ってくれる週刊朝日。だから東大時代に週刊朝日でバイト。
電通入社。週刊朝日時代の幹部に「今から週刊朝日さんに就職できますか？」と相談も、幹部は冗談としか受け止めず。
ここだ大きなポイントは。ここで週刊朝日幹部が何かに気づいて、とりあえず辞めて休めと言うだけで今頃、週刊朝日で活躍できてた。惜しかった。もったいない。 >>89
1人あたりGDPだと、日本は昔は2番とかだったけど、今は30番以下。世界で一番豊かでは無い。
税金は高いし、年金も大して返ってこないし、人口減ってくしで、この国の未来は暗いと思うり >>701
むしろ逆だよな。
学歴あろうが親の金あろうが、仕事頭が無能なら詰む。仕事変わっても無能だしな
頭があるなら普通に仕事で頭角あらわすし、やる気なら資格勉強するだけルート変更出来るし そんなの当たり前だわ。
生まれた国によっても違うわ。
きり無いわ。 >>716
彼女は裕福な家に生まれてたら違ってただろう
もっと楽に東大に入れただろうし
就職した先では東大卒でもソルジャーだったから家柄良ければ自殺は防げたかもな 北海道の釧路から東大に入った人も
地域間における教育格差を批判していたな。
例えば中学校で、
早くから東大を意識した中高一貫の私立と地元の荒れた公立中学とでは
教育の環境は雲泥の差だろうな。
大反響「底辺校出身の東大生」は、なぜ語られざる格差を告発したのか
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/55505 >>717
1人あたりGDP2位とか3位、5位とか90年代～2000年あたりでしょ。
その時からダメダメって言ってばかりだよね、メディアでも何でも。どういうことだろうね。 >>716
美形で高学歴でも親関係で良い結婚出来ないから
悲劇なんじゃないかな
公務員になっていれば違うかも >>721
東大いかなければ、よかったかもな。だいたい学歴がゴールじゃないから。就職もゴールじゃない。
新卒から定年といわれる時期までどうかが重要なんだよな 世の中そんなに甘くないな
親が凄かろうが本人が頭よくないとそれなりの学歴もつかない
例えばキムタクの娘は見た目で食べていけるのにフルートはプロ並みの練習量で家では完全日本語なのに学校では完全英語の授業受けてた訳で本人の努力も結構必要に思う
親が金持ちでも次の代は関係ない
寧ろ公務員は一代でお金持ちも多い >>721
言いたくないけど、お母さんがどきかでなんとううか、電通で踏ん張って欲しいって気があって、それをまつりさんも察知してたような感があるんだよね。 自分がアフリカやら中東の戦闘地域に生まれてたら今のような生活を享受できてただろうか？って話だろ 東大卒も卒業後はソルジャーやらされるらしいね
証券会社やメガバン
天才以外の8割の東大卒はちょっと受験勉強頑張っただけだからね 読書なんて関係ないよ
友人は本は全く読まないけど文才あるからコンクールで何度か賞貰ってる
自閉症とかだと言葉知ってても人の話すときにうまく引き出せないけど書かせるとものすごい語彙力に理解力
AIの時代はアナログな接客業や美容師、You TuberやSNS発の情報発信者、芸術関係の方が持て囃されそう >>724
>公務員になっていれば違うかも
あれも大変だよ
霞が関はもちろん地方だって
自殺したり鬱発症するのが多い
とくに優秀な奴ほどね >>726
ビートたけしの娘も昔、歌手デビューしたからねw
もっとヒドイの坂口良子の娘とか。意外と2世成功率って高くもない。 >>726
ビートたけしの娘も昔、歌手デビューしたからねw
もっとヒドイの坂口良子の娘とか。意外と2世成功率って高くもない。 東進ハイスクールとかの予備校に入れるかどうかで人生変わる 公務員はなるのも大変だけど続けるのも大変 一生試験に追われるし競争社会そのもの 離職率も意外と高い
インターナショナルスクールは結構脱落組もいて、行かせたら成功するって訳ではないと聞く >>730
>天才以外の8割の東大卒はちょっと受験勉強頑張っただけだからね
知能指数140以上でも頑張らなければかなり悲惨だよ
高校受験までなら何とかなるけど
大学受験以上はやはり努力が必要
その場合は知能よりも環境よりも性格だよ >>724
たぶん純粋で生真面目な子だったんだろな？
そういう場合、就職した先の上司や同僚が
良心的で親切な類の人達なら、ますます伸びて
人生順風満帆で行けるが、逆の中身が反社と
変わらん極悪どもだと、良いように利用されて
シャぶられ捨てられる。 たぶん後者の場所に
行ってしまったんでしょね。 >>730
慶應出のコネ持ってるボンボンはソルジャーじゃないVIP待遇で東大卒でもコネない庶民の高橋まつりさんは過労と心労で自殺したんだよね確か
学歴あってもコネないとソルジャーになるから結局家柄で決まるんだよな 今は所謂高学歴が必要とされなくなってきている AIで済むから >>726
努力は誰もが限界までしてるから気にする必要無い。見た感じはともかく、誰もがそれぞれの環境下での遺伝限界まで努力するように出来てる。
しかし、キムタクの娘は方向があさってな感じだな。親の方向付けがおかしい。まともな親ならもっと何かあるだろう。このルートは人生にマイナスな気がする。 >>733
その空気に向き不向きもね。
雅子様は外務省で皇室入って体調崩した。
叩かれたの大きかったろうけど、いきなり紀子様と支持率逆転した。
紀子様、娘が変な男に騙されたの痛かったね。
騙されたって、しかも現在進行形だしw 東進は勧誘がきつかった
公立のトップ校だと県の予算がつぎ込まれてて
土曜日授業や補習もあって良かった >>1
世界中どこでも同じ！
理想論なんか現実になってないじゃん┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 言いたいのは環境だ、遺伝子だ言うけど結局本人の努力次第
努力には自分にあった生き方や環境を模索する力も含まれる
生保の家庭の友達いたけど国家公務員だったりそんな人達何人もいる
親が凄いってプレッシャーはハングリー精神と同じ位の重圧でもある >>62
日本一優秀な県民は「大阪府民」
経営トップの出身地と出身大学の最強組み合わせランキング
http://up.ahhhh.info/eGQrm-.jpeg
http://dw.diamond.ne.jp/articles/-/20138
大阪人がノーベル賞４大タイトルを獲得！
文学賞、物理学賞、 生理学・医学賞、化学賞
【大阪府出身のノーベル賞受賞者】
■川端康成
1968年（昭和43年）にノーベル文学賞を受賞。
■江崎玲於奈
1973年（昭和48年）にノーベル物理学賞を受賞。
■山中伸弥
2012年（平成24年）にノーベル生理学・医学賞をジョン・ガードンと共同受賞。
■吉野彰
2019年（令和元年）にノーベル化学賞をジョン・グッドイナフ、スタンリー・ウィッティンガムと共同受賞。 それもあるけど本人の魅力は面接で分かるのか親がヤバくても幸せになってる
それこそ本人の魅力次第 >>746
努力する量は、遺伝と環境の組み合わせで決まるから。最初から本人の動かせる余地はない。 ■■ 大学 学生数ランキング
http://grading.jpn.org/SRE6302.html
*1 東京都 651,905人
*2 大阪府 206,305人
*3 神奈川県 178,405人
*4 愛知県 171,910人
*5 京都府 140,475人
*6 埼玉県 116,750人
*7 兵庫県 113,099人
*8 福岡県 106,781人
*9 千葉県 100,806人
10 北海道 77,917人 努力にも遺伝はあるけど練習量が凄いんだから伸びて当たり前 >>689
早慶学閥ボンボンも セシウムまみれ コロナまみれ
首都圏に未来はないよｗｗｗ >>748
吉野さん
「私、5年前までスマホ持ってませんでした(笑)」
こういう変わり者的な人間性も必要 >>752
本番に頂点を合わせるために練習量調整とか面倒。頂点とかでなく、ある程度高レベル持続できる人が長期的には有利だと思うけどね。 >>726
ふつうそんな機会に恵まれる事自体が１/１０００． 地域によっては周りに塾もないし、ライバルも優秀な先生もいないから
不利なのはわかる。
でもそれはひと昔前までの話。
今はオンラインでレベルの高い授業が受けられたり、
ユーチューブで無料で英語が勉強出来たりもする。
地方も都市部も隔りなく教育が受けられる時代
問題があるとすれば、やる気、だな
こればかりは親による所が大きいかも >>49
関西、特に大阪は家が貧乏だとか関係なくやりたいことをやる気質なんだよ
だから突然学問と関係ない家から研究者が出たりする
頭がいいから学者、じゃなくて面白そうだから学者になった、っていう人が多いんだよ >子供の人生は「生まれた家庭と地域」で決まる
そりゃそうよ
そうでない世界なんて、まあないわ >>703
お母さんが美人なら娘はそれよりブスが多いに決まっている。
なぜならお母さんが美人だから。
それでも娘はそこいらの子よりたいてい美人。 >>752
練習するかどうか、有効な練習出来るかどうかも遺伝だよ。
幼児の発達勉強したら分かる。
興味→行動→成長→興味そそるものが見える→行動→成長…、のループでドミノ倒し的に発達する。
成長ループが成立するよう、身体の育つ順番や反射などがめちゃくちゃ精巧に出来ている。正常児なら興味のままに楽しくしてるだけで無理なく歩行能力獲得出来る。
しかし障害児は、異常で最初からこのループが崩れている。全くループしなくて袋小路に入り諦めさせられて終了とか、めちゃくちゃ頑張ってすすめても別の形に。そして怪我ルートとか。おかしな形で動いて痛めたり、とんでもなくしんどい動かし方で手足が曲がって終了とか
。
結局、練習量が増えるかどうか、有効な練習が出来るかどうかはは本人の意志じゃないんだよな。
勉強とか仕事とかも同じ 遺伝子の問題と言っても兄弟間でも性格が大きく異なる場合がある。性格も遺伝子形成される面もあると思う。
自分が知っている若い人に可哀想な位、性格も頭も悪い人がいる。
世の中が正規・非正規と雇用が分かれてしまった今、ある面で同情することもある。
平成不況の中で世の中がギスギスなってしまったと感じる。 門地は出世の足掛かりではあっても、成功の基礎にはなり得ないんだよ 高校の時の友達の女の子は旧帝大に行けるくらい成績優秀だったのに
家の事情で高卒で働いてて可哀想だったな
でも、それから良いパパと出会ったらしく、
その人に大学、大学院修士課程まで出してもらってた >>764
違う。「あなたのお母さん美人よね。あなたはお父さんに似てるのね」って性格によっては自殺レベルですよ。 >>722
進学校ない田舎はどうもならんか
釧路だから東大行けたか >>769
＞「お母さん美人だと娘ブスのケースが多い」
＞「お母さんが美人なら娘はそれよりブス。それでも娘はそこいらの子よりたいてい美人」
どちらかな？ >>765
うん。
元々体力があるーだからスポーツやるほどさらに体力ついて面白くなるー面白くなるから余計にやるー力の入れ方や抜き方など理論研究のやりたくなるーさらに伸びる
元々の体力ないーすぐ疲労するし上手くならないー余計やりたくないー健康のためと割り切り心拍機能の強化や筋肉、関節柔軟性など養うー健康目的で勝ち負け競争レベルではない
従って頭脳も悪いと分かれば読み書き計算と読書による興味開拓で楽しみながら、その人なりの知識身に付ける。受験除外。
これでいいと思う。 >>766
金持ちが必ずしも幸せになっているわけじゃない、そんなこと当り前
ただ遺伝による能力差は間違いなくある
なぜか一部の人間は知能の遺伝を認めたがらないけど、、容姿とか耐力は認めるくせに >>221
生まれたときの知能の遺伝ガチャで殆ど全てが決まる
後は本人の努力次第
日本は貧乏でも一流大学を卒業できるし、大抵の所は就職できる 最早そんなフェーズは20年前に終わってる
プライマリーバランス重視緊縮財政
↓
社会保障と税の一体化
↓
各種予算がない
↓
じゃあ民営化だ
↓
人件費の削減だ
↓
外資参入で競争だ
結果
○国民実質賃金20年で130万減少
○供給力の質が中韓以下に低下
○少子高齢拍車かからず
○外交防衛激ヤバ
国家の体を保てない状況に突入している >>771
まあどの段階でというか雅子さまの高校時代の写真て全然でしょ。
20代半ば過ぎて急にキレイになってるからね。
整形はしてないわけだから、10代ではまだ分からないかも。ロシア人みたいに早熟だと別でも日本人だと遅咲きの人もいるから。 ここで問題なのは「教育格差は遺伝か地域や経済などの環境か」
遺伝は変えられないが環境は国の政策で変える事が出来るという事。 >>778
親がバカだとたとえタダでもサービス受けられないんやで 天真爛漫自己肯定感満載の良家出身
この連中が政界官界財界を支配する構図が
完成したのが
今だw >>776
○供給力の質が中韓以下に低下
何を言ってるんだ >>780
それは遺伝ではなく環境という事だな。
サービスを受けられるようにサポートすれば良いだけ。
したがって変えられる。 >>784
まだ夢をみているのですか？
例えばあなたのスマホはどこ制？ 出身地域ってのは重要なファクターだよな
小さい頃団地に住んでいたがまともな奴たちはどんどん引っ越していったもんだ
そうなると地元の中学は最悪
なんとか親を説得して国立附属校に行かせて貰えたことには感謝してる >>767
そうはいっても関西なんかでは門地は重要視されるけどね >>788
それ意味分からないんだよね。
海外なら分かるけど。日本というのは海外で言うところのスラム街ってないから。
ネットで悪く書かれたり自虐してる地域でも行けば分かるけど、全然そういう地域ではない。
アメリカだとニューヨークといっても、そにニューヨークの中にスラム街があるわけでしょ。
東京のどこの区がどうの言ってもやっぱりスラム街とかいうのとは程遠いからね。 親の遺伝子引き継ぐ時点で勝ち負けが決まってるんだよ
その親もさらに親から遺伝している
努力ができるかどうかまで遺伝で決まるからな
ストレス耐性も遺伝、遺伝遺伝で出来た社会も遺伝の賜物
だからこそ成功した人間は自分を誇るために遺伝を否定する
負けた人間だけが自己弁護に遺伝を使う 見てくれや身体能力が遺伝することは当然視されてんのに
知能と遺伝の相関がタブー視されるのはなんなんだろな
芸能人の子供が美形で芸能界入りってのは嬉々として報道されるのに
頭悪い親の子供が頭悪いと、社会が悪い、自民が悪いってなるw >>794
学歴底辺の芸人の子が良い学歴持ってたりするから
そんなにわかり易く年収と才能って比例してないよ
下層と上層はひっくりかえらないけど、環境整えられる才能中間層と貧乏上層だと、環境の良い中間層の方が学歴は良く場合が多いよ そもそもガッツリ受験組と富裕層の進め方ってのも違うよね
帰国子女とかの日本の私立編入組とか
ただ言えるのは木村拓哉の遺伝子は色々強そう ＞日本の“教育格差”
日本の～
って
そうじゃねえ国を教えろ 総合的いえば、今こうやって生きてる人って皆、強者の遺伝子。間違いなく。
頭脳、身体力で優れてても事故や事件で命落としたり、子孫残せなかったり。
逆に体弱くて徴兵検査でハズされたという運なんかも含めてね。 >>797
海外の場合、学費無償が多いし学習塾も日本程発達してないから教育格差が出る部分はほとんどない
医学部、MBA、グランゼコールレベルならまた変わるだろうけどな >>72
貧困国は教育のリソースが少ないので、エリート教育しがち
エリートになってしまうと母国に尽くすより、海外移住したほうが収入が高いので、
貧乏国のまま それなら乳児の段階で国が全部引き取って育児と教育も全部やればみんなエリートになるんじゃね？ >>802
全員平等に愛情を注がれないから無理だね
孤児院といっしょ >>171
ゴーンとかマスゾエみたいに、自分はこんなに苦労したんだからと強欲になりがち
追い落としされるのが怖いから他人に冷酷 >>176
そうそう
どの方向に努力すればいいのか知らないんだよ
しかし学生のうちは公正に評価されるが（金を払う立場だから）、
社会に出るとコネのほうが価値がある（金をもらう立場になるから）
って往々にしてあるし >>7
努力すれば皆んな東大生になれると思ってました もっと成績優秀者（の可能性が高い）を養子にとる社会になればいいのに >>222
あったあった、それ
裕福な家の子が貧乏な家に育ったら、自頭も性格もよいが中卒（トラックの運転手）、
逆の子はバカで問題児だが大卒（不動産経営者）だった >>240
子ども自身は環境を選べないからほぼ同じｗ あらゆる手段を講じても東大に入れない日本人のほうが稀でそれが才能だとおもうぞ
たとえばサバンとかで絵画や音楽はできるが東大には入れない人とか
高校受験の他、大学院や、推薦入試もあるらしいのと、教員採用で入る手もありえる
そうすると努力しても東大に入れないのは5%未満とか少数かと
やる気と継続時間と運かと ようするに才能を比べたとき
95%か99%か、それくらいの高い幅で50ポ100ポであって
現役合格のやつと、何ロウもするやつの差も50ポ100ポかと
ほとんどは、生涯をかけて東大入学をやりつづけるなら入れるかと 時間経過で難易度が上がるリセマラ不可の運ゲー
大人も大人が作った社会もそれほど立派じゃないし体力は有限と気付くのが速いと難易度が下がる >>327
この社会って、
ずるい人や嘘つき、怠け者ほど
「頭いい」って言われない？
頭悪い人を食い物にしてる >>814
大人の喧嘩も子供の喧嘩も本質は同じ
欲求を実現する為の行動が先で理屈は後付なので必然的にズルい奴ほど立派になりやすい >>814
坊主僧侶なんか、寄付で飯を食ってるぞ。 人間は環境次第だから毒親じゃなければ地域が一番でかいと思うわ
田舎じゃ受けれない模試もいっぱいあるぞ >>802
まあ、DQNの家庭には効果あるだろうな 和歌山の南の方に生まれたら、どんなに素質あっても学校が無いもんな >>824
和歌山や大阪の南はしとか、そもそも民度が 9割方同意するが、人柄については分からんな？（笑） キング牧師
「究極の悲劇は、悪人による迫害や酷薄ではなく、善人による沈黙である」
「発言する事だけでなく、発言しない事にも責任を取らなければならない」
この世で子供を産み落とすのは
それだけで十分に児童虐待です。
少子化、大いに結構。
この世に生まれないのが一番の幸せ =ギリシャ哲学です。
イタリアは首相のジェンティローニ氏には子供がいない。
英国のメイ首相、ドイツのメルケル首相には子供がいない。
フランスのマクロン大統領は連れ子。
オランダのルッテ首相、スウェーデンのロベーン首相、日本の安倍総理にも子供がいない。
「人間にとっては、生まれなかったことが最もよい。
しかし、生まれてしまった以上、生まれなかったことは不可能である。
従って、人間にとって次善の策は、なるべくはやく死ぬことである。」
哲学と賢さがあれば子供を持つ異常さが理解できる
赤ちゃんがかわいいのは今後生きていくのが残酷だからです。
ブッタは子供と家族を捨てて悟りました。令和は悟らなければ地獄です。
既に死んだ人を、幸いだと言おう。
更に生きて行かなければならない人よりは幸いだ。
いや、その両者よりも幸福なのは、生まれて来なかった者だ。
太陽の下に起こる悪い業を見ていないのだから。
（旧約聖書 コヘレトの言葉 4:1-3）
苦しんでいる人が、死ぬ前にもう一人同じ苦しみを経験することになる人間をつくるだけです。
子孫をつくるということにも、それほど深い意味はありません。遺伝子に騙されて本能的に
行っている行為なのです。動物以下の価値です。この事実から逃げるためにあらゆる文化があるのです。 左翼家庭にうまれた子供可哀想
毎日、あべがーとか、社会が、環境が悪いとか他人のせいばかりにして、自己努力しない親をみるんだろ？ シールズとか偏差値２８だからなー。
馬鹿な方が、共産主義の矛盾に気づかないか うちの娘ども、幼稚園に行ってないし、高校まで
塾に一切通わせてない。
高2の終わり頃には、茶髪のアホねえちゃんに
仕上がってたけど、高3になって遊び相手が
進学体制に入ってからあわて出し、それぞれ
高難度の資格取って、かなりまともな企業で
働いてる。給料は二十代後半で一千万前後。
思うに当人のやる気次第であって、手間や金を
かけて、Fラン大でボンクラ量産型になるくらい
なら、専門学校で金になる資格を持てば良いの
ではないか。 >>185
イケメンを活かして高収入を得ていないからだろ。 昨晩甲子園で活躍して大学からも誘いのあった子が親と同じトラック運転手になるってやってたけど親が高卒だからそうなるんだろうなって
もったいないと言えばもったいない >>831
頑張ったんだろうけど事例が特殊過ぎないか？
こういうケースもあるくらいだなあ >>828-829
ボロい党員の家に共産党のポスターを貼ることが
自己見せしめになってることにも生涯気づくことは無さそうだ >>677
小さな田舎町のいわゆる自称進学校でも毎年5～10人は宮廷受かってるからそれは大げさ
ただ、そういう人は環境に恵まれたら東大か京大か国立医に行ってたかもとは思う これは本当にそう思うわ
親が金持ちだから30歳に至る今までに
海外旅行・国内旅行・高級レストランそれぞれ100回くらい行って飽きたし
最近は腕時計集めやブランド品集めや陶芸が趣味になってるし
なおそんな贅沢な生活しておきながら不労所得は月20万手取りで貰ってるし
仕事は期間パートしかしてないし
この生活を世の中の普通の人がやろうとしたら一生働いててもできない人がほとんど
産まれた環境には感謝しています 生まれる前に自分で決めて来てるとか言うが、前世の己の糞な過ごし方のせいで選べる設定上限に残念な縛りが設けられてでもいるのだろう 富山県
世帯収入2千万ちょっと
くらいだから、娘二人には期待してる
教育環境は良い県だよ >「生まれた家庭と地域」で決まる
そりゃそうだ、家庭が悪くともいい大学がいっぱいあるところで暮らしてれば
勉強さえすりゃ比較的金がなくても、まともな友達や就職も得られやすい
ただし地頭が悪けりゃ無理だが
地方のしょぼい場所に生まれれば、高校からは底辺高一択とかで
金がないと遠くにアパート借りたりしないとまともな高校、大学への進学が断たれる >>842
可哀相に
どんなにいい教育をしても結婚式で 「生まれた家庭と地域」？親は働けばいい､子は勉強すればいいその環境は日本にはそろっている。
格差は己の努力が足りないのだ､くれない族は日本に不必要だ。 そんなもん親殺し子殺し事件見れば一発でわかる
今更何を 親がテレビと漫画しか見ない家庭や地域で育ったらそりゃ馬鹿だろねえ >>21
それこそ格差だけど、底辺か勝組の家庭かで、日陰の職業含めていずれからも金持ちは出るが、学問とかめんどうなことをやる必要性はないので。 教育とかどうでもいい
資産家の子供は結局仕事しなくて済む 勉強より部活しろっていう民度の高校に閉じ込める学区制はいかん学区制は 運とか偶然も多いと思う。
おれの知人で足立区貧乏地区から麻布に進んだ奴いるが、通学中に秋葉原にたまたま寄ってそのまま超オタクになった。
まぁ頭の良さ生かしてオタク界じゃ有名な執筆者になってるみたいだが。 世界中どこでもそうだっての。
それ以前に日本人に生まれただけで勝ち組だってこと忘れてるだろ。 低所得のヤンキーって教育に熱心じゃないじゃん。
だからヤンキーの子供って大概バカじゃん。
それって低所得が理由？
親もバカだったから、教育に熱心じゃないからじゃねーの？ 私立に入れなかったら、あるいは通える範囲内に私立がなかったら
自動的に強制的に地元の小・中学校に収容され通わされる、
という体制を廃止するだけでずいぶん変わると思う。
どうせ学校に入っても塾に通わなければならない現実が確立しているんだから
学校に通わず塾にだけ通う、あるいは家庭教師やネット授業で教科を習得しても進学できるよう制度を変えるべき。
だが、これは他ならぬ安倍総理が断固阻止するだろう。
現行の学校・学歴制度を「先人（明治維新の）の賜物だから１ミリたりとも変えない！！」と宣言しているからな。
結果的に明治維新が日本を滅亡に導くことに。 >>854
だよな
消費税ごときでガタガタ言うなよな 親の育て方だと思うわ
勉強出来ず進学するよりも腕に職を付けさせる意義とか
親が導いてやれば子は天職を見つけるかも知れない 生まれた地域が悪すぎて何もいい思い出がない。交通が不便で進学先も限られてた。あとその地域の人が陰湿で思考に柔軟性がないアホばっかりやったし。和歌山で生まれた事を後悔しているよ。 物事を肯定的に楽観的に積極的に主体的に取り組める人は、幸せな人生になりやすい。
数値化される給料や学歴がたいしたことなくてもね。
学校の勉強も7～8割できてりゃ十分かなと思う
破滅的な親の元に生まれた気の毒だけど、戦災孤児もいるから、他人と比較せず、自尊心をきちんと持って生きよう。
多少の失敗については、反省するところは反省して、これからに活かしていけばいい。
自分でコントロールできないことを比較しても無駄で、自分の思考の軸を鍛えていく方がよほど意味があるよ。 >>854
>紛争国よりマシだろ等と役立たずな比較
って>>348宮城の当事者が オレも塾に行ってみたかったな。どんなところなんだろうか。オレは学校以外の勉強は参考書とZ会だけだった。 >>808
しかし、最終的に出来が悪いのが分かるぐらいだめだったわけで >>817
転勤族の家庭の子だったオレだから言うが，だいぶ違う。本当に違う。 東京23区東部育ちだけど
西部育ちとは人種が違うと今も思う 知り合いのおばさんは子供の心臓病の治療費が払えなくて困ってるな
年収400万以下は税金とられるだけ それでも高額療養費制度がある日本人はかなり恵まれてる 地域と家庭はリンクしている。大企業があるようなところは優秀な人が集まるわけだよ。
つまり，経済的に恵まれている人が多いのだ。
そういう人たちが多ければお金も地域に回りやすいので，他の職業においても金が回ってくる。
だから地域全体において経済的に余裕ができる傾向がある。 まあ結構世界中でそうじゃない？
日本は教育費が高いなとは思うけど。 >>872
丸の内から五キロ圏内で育ったが
貧乏人ばかりだった 人それぞれ色んな人生があるんだから格差があるの当然でしょ
それとも資本家から金を強奪して全員平等にするような共産主義国家の樹立をめざしてるの？ そんなの反証事例山ほどあるだろ
そんなもんで俺はダメだとか諦める奴は何をやってもダメだ >>1
現状引きこもりになってるこどおじに聞き取り調査してみ？
十中八九「機能不全家族」だから 生まれガチャなんて生きとし生きるもん全てに降りかかる普遍的なルールだべよ
考える頭の無いタンポポでさえ広範囲に種ばら撒きまくっとるっちゅうねん >>873
塾に行かせるからだよ
今ならYOUTUBEでも何でもあるし、昔でも旺文社のラジオ講座とかNHKのラジオ講座とかあったし。
それで医学部行けるかっていったら、無理かも知れないけど、国立の中堅どころはいけるんじゃないかな >>348上
＞歪んだ地元愛・母校愛での地元意識旺盛な人や、この退廃的な地区と無関係な人たちはこれでもまだ、紛争国よりマシだろ等と役立たずな比較で伝統を擁護するのでしょうね。
これ筆者にも歪んだ地元愛・母校愛あるわ
北海道の筆者は明言してるね>>722
＞私にとって地元は、愛憎の相半ばする親のような存在である。 >>1
学生の頃、教育実習生が
「社会は、バレずに上手くカンニングや万引きやイジメをする生徒が勝ち上がる仕組みになっている
そうして手に入れたパンを子供に与えるようになるんだ」
って言ってたわ。
みんな、やさぐれ過ぎ～って笑ってたけど本当にそうなんだな、て。
夢も希望もないわ。こんな社会は
だから軽々しく本人次第とか努力次第って言ってる人たちは
そういう汚い努力でも「実力」と言ってしまう人たちなんだと思うよ 時代とマッチした例外を上げて貧乏人でも頑張ればと宣うけど無理やねんて、チームラボの猪子さんが生まれと環境で日本では一定以上にはいけんの知ってベンチャーに活路を見いだしたんや、ソフトバンクの孫もそれだ金がいくらあっても生まれで判断される。 >>882
ベテラン先生じゃなく実習生が言っちゃったか… >>882
誰かが夢や希望を叶えてくれることを願うのではなく、自分が失わないことが大事なんじゃ？
仮にずるいことや弱者をいじめて、成功する人がいても、自分は追随しなければいい。
社会的な成功と自分が満足できる人生もまた別かもしれない。 今の平均世帯年収で考えると
子供の教育費に毎月10万以上出せる世帯はそれほど多くないわな
そうなると学校教育以上のことをしようと思うとそれなりの収入がない家庭は無理だわ
公文、サッカー、水泳、英語、中学受験のための塾・・
いったいいくらかかると思ってんだよ 教育ってのはあるとは思うけど支配的なのは[ 知 能 ]だと思うんだよね
知能は確実に遺伝
オリンピック選手の子供がオリンピック選手になるのも教育だけじゃない
必ず遺伝が影響している。
俺が幼少期からトレーニングしても絶対にオリンピック選手になれない。
知能も同じ 勉強しなかったらゲームを破壊する親の元で育てば進学校に行ける
ただし中学校でグレる可能性がある >>888
いい大学に行くことを目標にした知能にこだわらなくていいじゃん？
八百屋には八百屋の、料理人には料理人の知能が必要なわけでさ。
単にいい大学に行きたいのに、行けないのは、知能じゃなくて勉強不足だよ。
家庭の事情で大学進学を断念したのは、経済事情が原因だし。
八百屋や料理人でも大学に行きたかったら、経済事情が許された時に行けばいいじゃない？ 親がよく考えて子供作るべきだと思うけどな。子供は選択の余地がないんだからさ。
大体のことは考えればわかるだろ。生まれた瞬間に我が子がの人生がハードモードに
なるかどうかなんてさ。 >>893
まず身勝手なバカほど無責任な子作りをする、という前提があるから 運動能力はどうにもならんが勉強なんかなんとかなるだろ？ >>606
ホリエモンとか星野源とかの本にも同じような事が書いてあったな
歳をとる毎に人間的になっていくマシーンみたいなイメージ 純粋な知的分野、知的特化分野ほど遺伝とは関係ないかと
運動とか社長とか知的とは限らない分野では遺伝の要素が高い気はするが
たとえば将棋の羽生善治の親、子供とか
アインシュタインの親、子供とかは同分野で強いわけではないはず (知らないがおそらく) 東京の大学とか偏差値が地方の大学と同じなら
地方の大学と比べて無能率が高い >>899
余り言いたくないですが、人生も、だと思います。
私も20代前半のうちは、「親が金持ちでもそうそこまで人生自体は変わらないだろ」
と思ってました
20代後半になって今年30になり認めます、間違いでした、人生も違います
というか人生どころか、触れるものから口にするもの、目にするものから耳にする音、会話する相手まで全部平均的にレベルが高く、違います
正直いろいろ甘かったな、と思ってます。。。 >>874
企業規模と人口が釣り合ってないんだろうね。 だろうな田舎の医者すら、いまだに男にしか医者にさせなかったりするよ
娘にはそう言う教育させてない
息子には家庭教師やら塾やら小さい時から英才教育させてる >>893
だからといって、金があって高学歴の親の子供がみんな幸せかと言うと
全然そんなこともないからな。
自分と同じような趣向の子供が生まれるかどうか、わからない。
親子兄弟ってどこかしら全く同じなんだけど、混ぜ合わせだし隔世遺伝？なのか
まるっきり違う所もあるからなあ。
底辺職の子が同じように底辺職になって、
楽しく人生過ごすこともあるし。
高学歴様には、ゲーム競馬ビールだけかよと見下されようが、本人が楽しけりゃいい。 なんでもかんでも自分の思い通りにならないとすぐに怒るジャイアンすぎるくらいジャイアンな親見たことある
しかも子供がおそらく軽度だけど障害のある子でその子にも怒ってたりしてたからかわいそうで仕方なかった >>364
正当化なんかするまでもなく当たり前のこととして受け入れてるだろ世界のどこの国も
全てにおいて横並びじゃないと気がすまない日本が狂ってる
これもっと真面目に研究すべき 地方公立小 公立中 県立高校 東大文Ⅰ現役 東大法
僕もそうだったが、世間が思っているより居る
塾・予備校も無い 親は高卒 中学まで野球 高校は百人一首やってた
名門高校の底辺で東大に入ったのより、各地方から集まって来た方が
伸びしろがあって優秀
日本の大学は身分に関係なく勉強すれば入れる平等
金・親・地域のせいにしてほしくない
こんな本を書けば儲かると思っている教授こそ恥ずかしい 親のコンプレックスが子に報う
なんちゃって
親が勉強苦手だったら子どもが変に頭がいいと妨害してくるケースもある
祖父母あたりが頭が良くて隔世遺伝なのだろうか
あるいはその祖父母の厳しい教育の反動で親世代が勉強に強くコンプレックスを持つようになったのか >>870
高所得者も大半持っていかれる
ちな 毎年固定資産税だけで500万
国保100万
いい加減にしてほしい >>857
塾に通わせている家庭がマジョリティーだと思ったら大間違いだ。 大体、遊んでいる奴に限って「金」「親」「地域」のせいにする
他の事を我慢して勉強すればいい大学に行ける
いい大学に行く＝いい人生とならないことも忘れてはならない >>908
こういうのがいるから釧路の東大生の話を全国の小学校で教えろと思う 東大法卒の官僚、大学教授、弁護士で経歴が分かる人間を調べればわかるが、
地方県立とか都会でも無名校出身は多い
東大で馴染めないかどうかとか勉強について行けるかどうかは本人次第 >>913
偉そうに言ってるけどじゃあ良い人生のためには何をすればいいと思ってるの？
それが言えないならおまえこそイチャモン付けてるだけのバカと同じ 100年も前に福沢諭吉が言ってるじゃないか
天は人の上に人を造らず人の下に人を造らずと言ってるけど
世の中には貧乏人も金持ちも賢い人も愚かな人もいて雲泥の差がある
その差は教育だって
世界的に見れば日本は格差は非常に少ないぞ
日本に生まれた時点で世界の上位20％くらいにいるんじゃないか >>910
子が成長してきて可愛がる余裕が無くなるんでしょい
今まで見下してきた存在に人間的に負けそうだと感じると
攻撃→疲労させて自尊心奪う→支配下に置いて上下関係再設定、な人がいる
イジメは焦りから始まるもんなんだって 無名校出身とか言ってる時点でな…
東大生の親の大半は底辺ではないと思うよ >>913
あなたは理解してない。
努力出来る基盤を与えて貰えてるだけで有り難いんだよ
貧乏だとまず努力する時間が奪われていくからね
家事を手伝ったり、弟妹の面倒みたり 新聞配達をやらされる子だっている
限りある時間と体力を別の何かで消費した上で
残りが勉強やスポーツに割り当てられるんだよ
金持ちは少なくとも信念さえあれば 100％好きなことが出来る環境じゃないの
やる気を無くしてもそれを責める資格は誰にもないわ >>918
いい大学に行く＝いい人生ではないと言っているだけだが
じゃあいい大学に行くことがいい人生の必要十分条件と思っているの？
東大法学部卒だと
官僚は特権階級と思っているだろうが過労死多数 年収は普通の大学を出て民間に行った
連中より少ない 人事院の報告を見れば年収も死因も分かる
弁護士は高給取りと思っているだろうが半分は300万以下 友人は恨まれて刺された奴も居る
ロースクールにより数が増えて崩壊したことが原因
東大法＝いい人生とは限らないということ
よく「公立は社会勉強！」とかドヤ顔してるやついるけど>>908みたいのがいるんだから全然勉強になってないよな
まともな頭してたらどうしようもない格差や違いがあるってことを理解すると思うんだけど >>685
共働きだーって、人格形成の大事な時期に保育園に打ち込んでる時点で今後の日本はお察しだわ >>922
家事を手伝ったり、弟妹の面倒みたり
やってましたが何か？
今みたいに保育園や幼稚園に預けたりしない
それに、学費は全て奨学金で乗り切った
金のせいにしてほしくない >>924
東大＝金という報道に惑わされているあなたの方が社会を知らない
公立に通っていればいろんな人間が居ることくらいわかる
遊びを我慢して勉強することくらいできないでどうする >>924
世界有数の格差が無い社会が日本ということは外国に行ってみれば分かる >>926
あなたはまず親に感謝するべきなんじゃない？ うちは公営住宅住まいのドのつく貧乏だが
ほとんど金をかけず如何に能力を上げるかが俺のテーマ
だったから生後から工夫して教育してきた。
いちおう小学二年だが数学力も国語力も中１レベルまでなってる。
英語は家で始めさせてる。小学卒時点で英検３級くらいにはする予定。
親の研究と工夫、そして惜しまぬ労力が大事なんだと思う。
金があれば丸投げなんだろうが。 >>922
そういう環境だからこそ這い上がる気にもならない方がおかしい
そういう環境の東大生も居たし、今も居る
母子家庭のも何人も居たしね
マスコミ（東大卒よりはるかに高収入）の妬み報道を信じている方がいかがなものか >>926
奨学金で乗り切ったとは言いますが，昔は国立大学の授業料は低額でしたし，あなたの時代はまともな就職先があったでしょう？
自分の時代と同じに考えてはいけませんよ。 つか「金」にとり憑かれてる人たちって教育をなんだと思ってるんだろう…
親はだいたい４タイプに大別できるらしい
金持ちで子育てのセンスもある親
金持ちで子育てのセンスはない親
貧乏でも子育てのセンスはある親
貧乏で子育てのセンスすらない親
金があれば他の大人に委託することは出来るけどね
最悪なのは金がない上に頭まで悪い馬鹿親にあたった子供だよね
日本からは天才が輩出されないと言われているが、それはそれだけ馬鹿親が多い証拠だよ 上に家事の話が出てたみたいだが、食器片付け洗濯物たたみ全部やる
そのへんもきちんと教育させてる。 >>933
まともな就職先？
当時は子供・学生の数も多かったので受験も就職も激戦でしたよ
当時、普通の家庭の子供たちは、国立の授業料が低額だからこそ国立を目指していたんですがね
大学でも勉強していい成績を取って奨学金を勝ち取っていたし ■ある意味わかる！
子は親の背中を見て育つ！ （生き方を見ている、チャレンジ精神を！）
どんな境遇であれ、世間様は見ている！
成果がでない、努力が足りないのか、頭が悪いのか、どっちだ、頑張るしかない！
他人の温情をあてにするな、強く生き抜く力を早くつかめ！ >>937
金の話しの反論があったので金の話で反論しただけ ネットで自慢する人たちがどういうものか分かるだろ
寂しいんだよ >>940
物理的に努力する時間が削られていくという話だよ >>939
それは真理だ。
だから「うちは貧乏だ不憫だな」とおもうなら
仕事で疲れてても教育やその準備など我が子達の１０倍の努力をする。
そしたら見せつけなくても努力の気配というかオーラは自然に子供が感じて
育つものだ。 地方に生まれると「大学ってどこにあるんですか？」とか
「大学に進学するなんて進路があるとは知らなかった」というレベルの
情報格差になるんだとか。
★「底辺校」出身の田舎者が、東大に入って絶望した理由
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/55353 >>941
違う
高学歴がどのように思われているかの参考にしている 子供は自分の与えられた環境の中でできる努力をしていく
親はできるだけいい環境を提供する。それだけだろ
よりよい環境を提供するには金がかかるってだけのこと ?なら、哀れな底辺運命決まった様なもんな底辺は、
優先的に安楽死させてやらんとアカンかな
零落れ氷河期世代みたいに、血税貪り喰われる前に >>904
割合の問題だな。低学歴・貧乏の家庭に生まれるのと高学歴・裕福の家庭
に生まれるのとではどっちがまともな人生遅れる可能性が高いかって言われたら
高学歴・裕福のほうが可能性は高い。
まあ、そんなことないという人もいるかもしれないがならもし神がいたとして自分が死んだときに
神が「君は低学歴・貧乏な家庭に生まれても高学歴・裕福な家庭に生まれても人生変わらんと言う考えらしいから
次の人生は低学歴・貧乏な家庭に生まれるようにするね。拒否権はあるけどどうする？」
と聞かれたときに「別に低学歴・貧乏な家庭でいいよ」って答えるのかね？
これで拒否すると答えるなら所詮他人事でしか考えてないって証明だな。 >>945
大学の存在を知っちゃうと都会に逃げちゃうからね
そして戻ってこない
何のために子供作ったか分からない、みたいな >>938
いずれにせよ，自分が出来たから他人にも出来るというのは傲慢な考え方だと思いますよ。 こんなことフランスの社会学者のブルデューやイギリスのハマータウンの野郎どもで語られているお話 >>952
しかも自分１人で頑張った、みたいな高慢さ >>102
教育環境はいいだろうけど
暮らしはうらやましいとは
思えないんだわ。
学生のときの東京は楽しかったけどね。 >>1
日本に生まれた時点で勝ち組
感謝しかないわ 受験は激戦じゃねーだろ
受験する前から決まってるんだよ
同じ偏差値同士でしか勝負にならない 底辺家庭や田舎もネット情報がある現代はモチベのきっかけを得やすいな 子供の頃に大きいパチンコ台のオモチャを自慢する奴がいて何が良いかまるで意味がわからなかったけど今なら理解出来る 彼の親がパチンコ三昧だった事を 幼稚園とか小中学校から有名私立に行かせて死ぬほど勉強させて東大入るって結構当たり前だよね？
地元の公立で部活しながら東大受かる人を何人も見てるからそう思う 教育によって子供を決めるのではなく、子供の性格によって教育を決めろ
義務教育は小6まで あとは専門分野に特化しろ 遺伝による格差が５０パーセント、生まれた後の環境による教育格差が残りの
５０パーセントだとすれば、遺伝によるものは変えようがないから、環境格差
をもっと議論して格差を無くす努力をしろ。とこの学者は言いたいんだろう。 >>7
ならお前子供虐待しまくって這い上がってくるか試してみろよ >>1
これまでは、ほぼ100%
だが、コロナで逆転の可能性も出て来た
コロナで、勝ち組→負け組も多く出て来る
その逆も、可能性は少し大きくなった >>945
釧路湖陵高等学校のウィキペディアの著名な出身者にその人を加えたらいいと思うの >>955
>>102の「良い大学に入り、良い暮らしをしているだろう 」を否定せずに
「暮らしはうらやましいとは 思えないんだわ」と自分の主観を言ったところで始まらない。 当たり前
地方民は金なきゃ3科目偏差値60程度でFラン大学ほぼ確定 >>677
旧帝大医以外の学部は、人より努力すれば受かる。
受からないのは能力以前の問題、人として努力不足。 マーチに行きたいなら、附属校に入って
スポーツしたりお洒落したり楽しい学生生活
すれば良い >>931
いいねぇ
実際、自分も高校で地域の進学高校特進クラスいたけど、塾や予備校通って上位大学に通ったとかあまりいなかったんだけど…
ってかそもそもそういうのの質のいいのが無かった地域
でもゲームしながら現役で医大通る先輩とかもいた
世間は金で成績が買えると思いすぎなんだよね 何年か前にニュースでやってたけど
生まれた病院のせいで貧乏人の子が金持ちの家で育って
代わりに金持ちの本当の子が貧乏な家庭で育ったのは
かわいそうなはなしだった 中2くらいまでは、どんなにむちゃくちゃな母でも絶対的に信用してんじゃねかな？ >>978
日本ならそう変わらないだろうな。
奨学金で大学いって、公務員や大手企業コースがある。 >>1
最後にアメリカのデーターですがw
早稲田の減らず口か？
ちゃんと、フィールドワークしてから、文章かけよ。 >>980
あのさあ。子育てをなんだと思ってんの
あんたみたいな無知は絶対子供作るべきじゃないわ >>968
良い学校とその後の良い暮らしが直接リンクするかどうかは分からない。
例えば、20世紀末に電子工学や電気工学系の学科は、
工学部で最も学業成績の良い方の人が行く学科だったが、
エレクトロニクス産業にエンジニアで務めた人々が、
入社後の20年や30年間で順風満帆な暮らしを謳歌できたかというと、
家電・エレクトロニクス産業の凋落とともに必ずしもそうなっていない。
東大では2006年が境目だったと言われている。
似たような話は、どの時代にもあって、
学生に人気の就職先の上位が「炭鉱」だった時代にそこに務めた人は、
主要なエネルギーが石炭から石油に変わった瞬間に、炭鉱の閉山に巻き込まれた。
石炭は「産業の米」と言われた時代には炭鉱がなくなることは想像もつかなかった。
あるいは娯楽産業の花形が映画だった時代に、
映画産業に就職できなかった人が、テレビ業界に就職したら、
そちらの方が隆盛になったなど、30年も40年も好況が続く産業はなかなかない。
業界丸ごとの没落が珍しくないことなので、優秀な人が進路を誤って大変という事態は、
どの世代も見聞きしているのではないか。
ジョブチェンジを前提に、成長性の高い産業を渡り歩くという生き方もあるのだろうけど。 >>980
神「おお気づいたか。君は死んだんじゃ。今から次の人生をおくる肉体を決めてそこに
おぬしの魂を送り込むからの。ふむどうやら君は貧乏な家でも裕福な家でもさして変わらないという
考えの持ち主のようじゃ。では貧乏な家に生まれる肉体があいてるからそこに魂を送り込むの。
では行ってらっしゃい」
といわれたとして「おいちょっと、待て」とならねえの？ >>961
小中高ずっと地元の公立で部活しながら東大受かるようなケースは地方に多い。
というのも地方は公立が主で私立は滑り止めというイメージが根強いから。
特に首都圏以外の東日本ではその傾向が強い。 >>984
発達障害さえセットされなければどうにでもなる >>987
その知識を教えてくれる人がいないのが
恵まれない環境の子なんだよ 高卒肉体労働か中小企業の事務職か
が決まるFラン大の人生辺りが、親の所得で高卒と大卒で人生が変わって大変そう
東大や旧帝大のレベルになると何が才能がないと入学できない感じ >>986
>地頭が良い奴しか東大を目指さない
気の利いた層はラ・サール、灘、開成、洛南とかに越境入学して
その他は地域の伝統校に進学する
その場合は中学までは公立でないと内申などの事情で難しい
そして立地条件などから地元公立中が非常に荒れた地域だと
この種の伝統校への進学実績は悪い
公立の伝統校への進学者が多いのは
上級公務員や上場企業の子弟が居住するような文教地区だよ
教員でも出世コースに乗った人間はそういう地域に振り分けられることが多い 居住地が荒れた学区だと
気の利いた層は中学では地元の名門付属中に行かせる
しかしこういう層は高校の時点でついていけなくなって脱落していくことが多い
地頭がそれほどでもないのに無理に勉強しても
結局、満足の行く学歴も得られず敗北感しか残らないという 親が小四の時に事業失敗して高卒。
今は頑張って子供4人と持ち家&自営業です。
嫁さんは国立大学で美人だった(今はポニョ)
欲しいものは大体全部持ってるけど大学行きたかった… >>995
夜間大学や通信教育制大学があり、社会人入学制度も普通にある。教育は生涯の財産なので、生活が落ち着いているのであれば進学するがよろし。 孟母三遷も知らないほどまで日本人の一般教養が落ちたって記事だな 「居は気を移す」か
先人は上手いことをいったものだ このスレッドは１０００を超えました。
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