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【航空】「羽田」一人勝ち、大競争時代に生き残る空港はどこだ?
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0001田杉山脈 ★
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2020/01/13(月) 04:32:21.19ID:CAP_USER
LCCとコンセッション方式が左右
 東京五輪・パラリンピックを前に3月末、羽田空港の国際線が1日50便増加する。豊富な国内線網に加えて「日本の表玄関」としての機能が強化されることで、利便性の向上や国際競争力アップに期待がかかる。一方、主要路線の多くを羽田に奪われる形の成田空港や、一部を除いて赤字が続く地方空港も、生き残りを懸けた改革を進めている。成田の取り組みとともに、運営委託(コンセッション)方式で国管理空港として初めて民営化した仙台の現状を報告し、空港の未来を探る。

 羽田空港の国際線は3月29日以降、昼間(6時―23時)発着分が1日当たり21カ国・地域向けの130便、深夜早朝分も合わせると25カ国・地域向けの約170便となり、日本人がビジネスや観光で訪れる目的地の多くがカバーされる。日本を代表する国際空港に躍り出る格好だ。

成田の希望は?
 対する成田は1978年の開港以来の危機に直面している。これまでも羽田が「再国際化」した2010年、欧州行きなど長距離路線の昼間便に門戸が開かれた14年と、国際線の一部を奪われたが、今回は長らくアジア最大規模を誇った米国便の大勢も羽田発着に移行する。

 しかし、希望はある。訪日外国人はなお増加する見通しで、羽田と違って発着容量に余裕があり、格安航空会社(LCC)など羽田枠を獲得できなかった航空会社の便や新興国などとを結ぶ便を新たに受け入れることができるからだ。特に「新たな需要を生み出す」と言われるLCCには期待が集まる。

14年の羽田増便にもかかわらず、15年度以降の成田の利用者数は毎年過去最高を記録している。主な要因は訪日外国人の増加だが、12年夏に成田を拠点とするLCCが登場し、国内線を大幅に増やしたことも大きい。「国際線でも、LCCなら大手未就航の都市と結ぶ便の新設が期待でき、成長著しいアジアなどからの訪日需要を取り込める」と成田国際空港会社の担当者は話す。

 内陸空港のため夜間離着陸制限があることはLCCにとって不都合だが、19年10月末、夜間制限は1時間短縮された。20年代後半には3本目の滑走路が完成し、発着容量が現在の1・7倍に増えるとともに、夜間制限もさらに短縮される。

 成田空港の田村明比古社長は3月以降について「1、2年は苦しいかもしれないが、きっと回復する」と強調。羽田との差別化を図るため、航空会社や乗客が割安感を持てるように料金体系を見直すなどの課題を挙げつつ、「3―4年後には全く別の空港になっていますよ」と自信を見せた。
以下ソース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200112-00010000-newswitch-bus_all
0347名刺は切らしておりまして
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2020/01/16(木) 15:50:10.83ID:PjIWEaFi
成田は都心と40分500円ぐらいで結ばないとダメ。
上野で乗り換え1500円とかあり得ない。
0348名刺は切らしておりまして
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2020/01/16(木) 15:52:45.17ID:PjIWEaFi
成田は貨物と外国便LLC専用に。
羽田はもう一本滑走路が欲しいくらい。
0351名刺は切らしておりまして
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2020/01/16(木) 16:12:23.07ID:o5MvosD+
羽田はメイン空港
成田は貨物専用
関空は韓国人専用
伊丹はプロ市民の資金源

こんな感じだよな
0352名刺は切らしておりまして
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2020/01/16(木) 16:24:26.03ID:FT8dWWQc
新しく作るならC滑走路東側の海上かD滑走路南の海上しかない
よっぽど無茶しない限りオープンパラレルは無理だから運用効率は言うほど上がらない
現在のD滑走路でもスポットから遠いって問題抱えてんのに更に遠い沖合に滑走路作る意味なんかあるか?
0353名刺は切らしておりまして
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2020/01/16(木) 16:30:38.59ID:SeKWZk3M
>>351
全部まとはずれw

アホやw
0354名刺は切らしておりまして
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2020/01/16(木) 17:49:51.88ID:RjBl+N3h
羽田、現状でも到着してから出るまで結構歩くなって思うしな
それでも成田いかされるよりは全然いいけどな。成田ほんと遠すぎる
0355名刺は切らしておりまして
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2020/01/16(木) 17:50:08.65ID:8CjV/Swd
>>352
C沖、D沖共に新滑走路作っても既存の滑走路横断しなきゃ行けないからターミナルごと新設しないと厳しいな
0356名刺は切らしておりまして
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2020/01/16(木) 18:04:35.81ID:0gof2GEx
成田は24時間営業でないのがネック。
0358名刺は切らしておりまして
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2020/01/16(木) 22:48:17.46ID:UsyxXLr9
成田廃港にしろよ、仁川空港使えよ(在日5ch)
0359名刺は切らしておりまして
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2020/01/16(木) 23:38:44.38ID:NyRsSif/
>>355
なんか建築してるけどあれ違うの?
0361名刺は切らしておりまして
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2020/01/17(金) 12:25:12.14ID:xvKso8AU
5chは仁川空港を応援しています
0362名刺は切らしておりまして
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2020/01/17(金) 12:28:51.59ID:WBXJL+Ap
サクララウンジにはビュッフェがないからラウンジとは言えない
0364名刺は切らしておりまして
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2020/01/17(金) 12:42:46.90ID:WWJezPbN
韓国ネイバー系列の在日5chは仁川空港を応援し続けてまいります
今度ネイバーと禿バンクは統合されます、これまで以上に反日に邁進します
0365名刺は切らしておりまして
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2020/01/17(金) 12:45:48.97ID:CEnpRA/g
tiatラウンジ8月まで閉鎖とは舐めてるのか?
anex狭いから早く開けろ
0367名刺は切らしておりまして
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2020/01/17(金) 13:07:04.73ID:L0G9PbjN
オリックスが舞洲のIR誘致に一兆円規模の
プロジェクトを抱えてるようだが
そうなると関空に京セラドームともはや
関西の顔だね
0368名刺は切らしておりまして
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2020/01/17(金) 13:53:25.28ID:sT3nTkPS
>>128
羽田空港国際空港にした民主党政権のおかげだよね
0369名刺は切らしておりまして
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2020/01/17(金) 14:01:55.44ID:sT3nTkPS
>>8
成田はまだ鉄道が通っているが百里のほうはまだ鉄道すらねーじゃねーかよ
0370名刺は切らしておりまして
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2020/01/17(金) 14:04:44.34ID:sT3nTkPS
>>18
石原慎太郎なんて何の役にも立ってねーよ
公約に挙げてた横田基地返還または民間教養は全くできてねーじゃねーかよ
沖縄でおんなじこと言ってるのにネトウヨは叩いてたくせに
言ってることがコロコロ変わるんだな
0371名刺は切らしておりまして
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2020/01/17(金) 14:06:10.94ID:sT3nTkPS
>>1
羽田空港がここまで発展できたのは辻元清美のおかげなんだよな
ここにいるやつも含めて緑にしらねー奴ばっかり
0372名刺は切らしておりまして
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2020/01/17(金) 14:09:40.60ID:sT3nTkPS
>>23
成田国際空港だとする約束を違えて羽田空港国際空港とすると言う決定がなければ今の状況はあり得なかったんだけどな
その決定をしたのか辻元清美だよ
0373名刺は切らしておりまして
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2020/01/17(金) 14:10:19.76ID:sT3nTkPS
>>42
外国人観光客を成長戦略に選んだのは民主党だよ
0374名刺は切らしておりまして
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2020/01/17(金) 14:20:49.44ID:QvhzA3Ct
>>371
生コンと関係ある?
0375名刺は切らしておりまして
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2020/01/17(金) 14:28:49.80ID:ILaz4PaM
>>374
D滑走路つくるのに大量のコンクリート使ったからな
コンクリート掘ったら人が出てくるかもしれないが
0377名刺は切らしておりまして
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2020/01/17(金) 14:41:52.90ID:sVbE51nd
藤原直哉

@naoyafujiwara
·
1時間


村井俊治・東大名誉教授「房総半島や伊豆諸島の一部で不穏な動き」「東北から関東の沿岸で隆起」
0378名刺は切らしておりまして
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2020/01/17(金) 14:57:36.36ID:uAfmyEN+
北京、香港、桃園、バンコク、シンガポール
どこの空港も思い切った大きなデザインで
それらのどこと比べても日本の空港は見劣りする
本当になさけない
0379名刺は切らしておりまして
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2020/01/17(金) 15:13:29.35ID:ILaz4PaM
>>378
空港のデザインなんかただのオナニーだからな
鉄道や車で移動するだけで外観を見たりすることなんかないから
サービスと利便性に金掛けろ
0380名刺は切らしておりまして
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2020/01/17(金) 15:27:34.84ID:uAfmyEN+
>>379
おまえデザインって
見た目のことだと思っているだろ
本当にアホだな
0381名刺は切らしておりまして
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2020/01/17(金) 15:40:10.15ID:Qw68bJx8
>>107
てめえが毎年何百万商品税を払ってるか知らんけど、
地方交付税とふるさと納税を返却してから言えよ
0383名刺は切らしておりまして
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2020/01/17(金) 15:56:24.45ID:Qw68bJx8
>>360
茨城の霞ヶ浦、神奈川の金沢八景沖、千葉の浦安沖
茨城は遠すぎ、神奈川は漁場も近く補償額が膨大になる、浦安は騒音問題で立ち消えになった
0389名刺は切らしておりまして
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2020/01/17(金) 19:21:55.40ID:sT3nTkPS
>>137
なんでだ?
0390名刺は切らしておりまして
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2020/01/17(金) 19:23:09.71ID:sT3nTkPS
>>95
群馬でうるさかったなら渋谷新宿の上を通っていく東京とは一体どうなるんだよ
0391名刺は切らしておりまして
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2020/01/17(金) 19:24:46.53ID:sT3nTkPS
>>136
日本が韓国の領土になったら解決するよな
0392名刺は切らしておりまして
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2020/01/17(金) 19:36:09.93ID:sT3nTkPS
>>374
ここは東京なんだから関西生コンと全く関係ねーだろ
0393名刺は切らしておりまして
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2020/01/18(土) 12:09:23.64ID:EOOtfpBb
>>323
東京へ訪問する外国人は、ビジネス目的の割合が高いだろうね。ついでに余った時間に少し観光もするだろうけど。
東京観光だと欧米人からしたら浅草寺、渋谷スクランブル交差点、満員電車、歌舞伎町くらいしか観るとこないし。
それらにしても異文化を求める欧米人には、大阪・京都ほどワクワク感はないだろうと容易に想像つく。
0396名刺は切らしておりまして
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2020/01/22(水) 07:43:57.64ID:m9cTQYBb
羽田は内際乗り継ぎに時間がかかり過ぎるから成田のほうが便利なんだけどな。
羽田もT1=ワンワールド、T2=スターアライアンス、T3=スカイチームその他って使い分けしてくれたら羽田を使ってもいいんだが。
0397名刺は切らしておりまして
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2020/01/22(水) 08:15:02.48ID:b5cPgNQO
羽田は施設が古臭くて嫌いだわ
成田のLCCターミナルの方が綺麗で清潔で現代的だ
0398名刺は切らしておりまして
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2020/01/22(水) 09:35:21.51ID:uemvlMDK
>>393
逆だよ、ドイツなんかはそういうインバウンドの招致に成功したけど東京は出来てないから
東京テレポートに新たな展示場作ってビジネスついでの観光客を増やそうとしている。
0399名刺は切らしておりまして
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2020/01/22(水) 09:55:45.62ID:Z4vG9dz4
>>1
親(国)からもらった大量のお小遣い(給付金)で一人勝ちの羽田(笑)

東京人はこんなの自慢して恥ずかしくないの?
0400名刺は切らしておりまして
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2020/01/22(水) 10:39:30.06ID:82Uh96FI
>>21 >>370
一つだけ言えるとすれば
今 深夜時間帯でも発着できる東京湾に突き出したD滑走路
アレが出来たから今 深夜時間帯でも飛ぶ便が出来た。
当初は、深夜(朝1時過ぎ)時間帯の 水鳥の生態に影響ありとして
バードストライクのリスク調査と環境アセスメントで、埋立て着手に相当日数が掛かると思われた。
そうすると石原が
「常識で考えろ! あんな深夜に水鳥が飛んでる訳ないだろ。みんな巣に帰ってる」
と 鶴の一声で 前進したとか。
0401名刺は切らしておりまして
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2020/01/22(水) 10:59:00.31ID:82Uh96FI
>>347
格安バスで
道路が特別に事故とかで混んでなければ まぁ70〜80分で東京駅 銀座から1000円ポッキリ(ネット予約だと 更に得なのもあり)までは来たがな。

>>334
あそこ 外人の航空関係者だらけでは?

>>295
首都高 中央環状線(C2)が出来てからは、タクシーなら今でも18分っていうね。バスだと やはり25分は掛かるかな。
でも大井インターで見てると、羽田方面からは 中央環状線に入るまでに かなり渋滞しだしたな。
0403名刺は切らしておりまして
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2020/01/22(水) 11:03:02.28ID:FHXWkcbL
>>402
飛行場って地下に作れんのかな?
0404名刺は切らしておりまして
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2020/01/22(水) 11:15:18.66ID:Ii72Y89u
高い遠いめんどくさい成田
0405名刺は切らしておりまして
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2020/01/22(水) 11:16:27.39ID:Ii72Y89u
>>397
遠い
0406名刺は切らしておりまして
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2020/01/22(水) 11:17:24.47ID:TFHKfpyO
>>354
成田空港って成田新幹線構想とセットだったんだよ
成田新幹線が立ち消えになって、おかしくなった
いまからなら新幹線でなくリニアを品川から延伸させるのがいいかも
0407名刺は切らしておりまして
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2020/01/22(水) 11:20:01.92ID:Ii72Y89u
トヨタ御用達のセントレアはどうよ
0408名刺は切らしておりまして
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2020/01/22(水) 11:20:55.03ID:Ii72Y89u
関空はカルロスゴーン空港に改名しろ
0409名刺は切らしておりまして
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2020/01/22(水) 11:26:05.55ID:82Uh96FI
>>291
>埼玉方面からだったら、日暮里で京成に乗り換えて成田行ってもそんなに時間変わらない感覚。

埼玉県で、羽田か近いか 成田が近いか は場所に依る。
川口 和光 所沢 川越 朝霞 戸田は羽田だが、越谷 八潮 三郷 春日部は絶対に成田だな。
さいたま市 草加 久喜 幸手 上尾 熊谷は微妙。

千葉県でも市川 浦安 そして木更津・君津より南の内房は羽田で、それ以外は成田。
でも船橋 松戸 習志野 千葉市でも幕張あたりは微妙ドッチーモだから。
0410名刺は切らしておりまして
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2020/01/22(水) 11:30:01.30ID:L3VgLOEG
関空は本当にLCC発着数が日本一多いのか

LCC発着路線数

札幌28路線
羽田8路線
成田64路線
中部21路線
関空75路線
福岡25路線

関空が一番多かった
0412名刺は切らしておりまして
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2020/01/22(水) 17:01:24.53ID:Xz08iGwU
>>409
圏央道と外環が出来てからは埼玉は全体的に成田有利かな。
千葉は湾岸部は羽田、内陸は成田、京成沿線はどっちも直通だから互角。
出張なら行き帰り会社寄れる羽田、プライベートなら駐車場安い成田優先。
元さいたま現船橋民の印象。
0416名刺は切らしておりまして
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2020/01/22(水) 17:21:22.30ID:ljbSKu7j
成田にテコ入れするとしたら
空港施設よりアクセス。新幹線かリニアか。
0417名刺は切らしておりまして
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2020/01/22(水) 22:42:35.72ID:+deLN3cq
赤字空港乱立 民営化にまで踏み込め
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335091158/

 全国に百カ所近くできた空港の多くが赤字にあえいでいる。政府は、国や自治体が管理
する空港の運営権を民間に売却する改革を決めた。しかし、資産も含めて売却する民営化
が必要ではないか。

 狭い国土に実に九十八もの空港が乱立している。大別すると、株式会社が管理する成田
、中部、関西の三空港、国が管理する羽田、新千歳など二十八空港、地方自治体が管理
する静岡、神戸など六十七空港である。国土交通省の試算では、国管理のうち二〇〇九年
度に経常黒字だったのはわずかに五空港という。自治体管理の空港も多くが実質赤字と
いわれる。

 国の空港整備は、当初は需要の多い地域が中心だった。しかし、一九八〇年代になると
地域活性化の要望を受ける形で「一県一空港」とばかり建設が相次いだ。甘い需要予測の
まま、この三十五年間に二十九空港が誕生した。

 空港の乱造を支えたのは、年間約五千億円が自動的に集まる空港整備特別会計(現・
空港整備勘定)のおかげだ。主な財源は、航空会社から入る空港着陸料や航空機燃料税
、空港の施設利用料だ。

 これらは航空運賃に転嫁されるため、結局は利用客が全国の空港整備費を負担したこと
になる。しかも空港ができれば、職員や関連団体などに官僚の働き口、天下り先が確保
される仕組みだ。空港乱立を加速させたのが、こうした利権構造というのは否定できまい。
0418名刺は切らしておりまして
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2020/01/22(水) 22:44:33.55ID:+deLN3cq
 乱立のツケが噴出するのは当然だ。需要予測を大きく下回り、航空会社の撤退が続く。
理由は景気低迷や人口減少だけではない。経営感覚が乏しく、


      役人的発想の運営


だからだ。

 政府は抜本対策として、可能な限り多くの空港を対象に運営権を民間に委ねる民活法案
を今国会に提出した。しかし、運営権だけでは中途半端だ。英国はサッチャー首相時代に
十六空港を株式会社化、さらに空港庁も民営化して空港改革を成功させた。

 親方日の丸と違って、民間のコスト意識や採算を見る目は厳しい。運営権だけでは経営
の自由度が限定されてしまい、民間ならではの創意や資金を生かしきれない。早くも、
運営権が売れるのは国管理空港のうち一ケタにとどまるとの観測もある。

 空港経営は大競争時代だ。新幹線やクルマとの競合もある。官僚が権益を維持したいが
ための「小手先の改革」では、成功はとても望めない。

ソース:東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012042102000116.html
0419名刺は切らしておりまして
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2020/01/22(水) 22:53:58.47ID:Z4Bd1EY0
成田は遠いけど、成田新幹線でぶっ飛ばすからOKの予定だった
左翼の反対運動で成田新幹線がポシャって、クソ遠い空港が残った
0421名刺は切らしておりまして
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2020/01/23(木) 12:07:47.78ID:bR1fkZqk
>>412
京成沿線は場所による。
北総・成田スカイアクセス線なら、羽田空港ー成田空港を結ぶ電車が走るぐらいだから両方便利だろうが。

千葉の湾岸部はバスなら羽田だな。幕張メッセから道が空いてたら、羽田まで35分だから。
成田もバスで45〜50分あれば行くが羽田よりは時間掛かる。

ちなみにディズニーランドから成田空港へ行く人は、舞浜から海浜幕張まで京葉線に乗ってからバスが良い。
ディズニーランドから成田空港までリムジンバスに乗るとバカ高。
武蔵野線で東松戸 乗換えで成田スカイアクセス線も結構 高い割に本数少ない。
0422名刺は切らしておりまして
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2020/01/23(木) 12:22:50.14ID:GdGQOAXz
最寄駅上野だから成田一択ですわ
これで今後は羽田新線も停まるとしたら、唯一の「成田と羽田どっちも特急一発で行ける」駅になるね
今のうちに仕込んでおいた方が良いぞ
0423名刺は切らしておりまして
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2020/01/23(木) 12:54:01.63ID:RNPbj+81
成田空港は遠い、なら仁川空港を使うべきだ (在日5ch)
もう2ch時代からずっとこれ
0424名刺は切らしておりまして
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2020/01/23(木) 12:56:17.54ID:hSy0mhmL
羽田の一人勝ちって言うより、そうさせる構図が大きい。
0426名刺は切らしておりまして
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2020/01/23(木) 15:02:02.56ID:fof/kVDE
>>1
神戸
0427名刺は切らしておりまして
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2020/01/23(木) 20:47:34.67ID:O0kodQpj
>>425
民間にやらさせたら民間の保育園みたいに法定人員も守らずに利益にしちゃうやんけ
0431名刺は切らしておりまして
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2020/01/26(日) 11:37:05.79ID:hBSXZ1q6
成田まで片道1万円でもいいから
20分で行けるようにしろ
0432名刺は切らしておりまして
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2020/01/26(日) 11:50:04.12ID:FypQTUuj
今思えば浦安沖に関空レベルの空港を作ってたら
羽田すら廃止できたかも

あの場所なら東京都民でも「遠い!」と言う奴はそういないし
0433名刺は切らしておりまして
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2020/01/26(日) 11:55:56.47ID:rqAIhg8K
>>432
羽田と成田で10年後くらいには滑走路7本になって
それでもパンクすんのが目に見えてんだぞ
浦安沖に滑走路何本の空港作る気なんだ
0434名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/01/26(日) 12:13:37.39ID:4xpgxkHl
JRが羽田に乗り入れて無いのが不便過ぎるので、早く新線を作って欲しい。
あと東急のは蒲蒲線を本気で推進しているが、フリーゲージなの?
0435名刺は切らしておりまして
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2020/01/26(日) 12:37:08.78ID:WC4ShLie
成田空港って今でも邪魔な場所に民家が居座っているんだよ。
行政代執行で追い出せばいいものを
0436名刺は切らしておりまして
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2020/01/26(日) 13:00:36.82ID:xEbQLhbA
>>432
本当は新東京国際空港は海ほたる辺りに作る予定だった
0437名刺は切らしておりまして
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2020/01/26(日) 13:36:40.01ID:gQw3ZSUI
トンキンに原爆落とした方がいいわ
利益は関空より少ない
補助金無ければ潰れてる
0438名刺は切らしておりまして
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2020/01/26(日) 16:47:16.73ID:4zCwo7RJ
羽田と成田以外は、いかにも小耳に挟んだ程度のニュースを連ねてるだけ
しかも成田羽田の文字数と比べると少ないし、生き残り戦略のこととか全く書かれてない

東京にいると本当に近視眼的になるんだなあ
0439名刺は切らしておりまして
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2020/01/26(日) 17:34:14.25ID:mUWIfeSG
>>7
両空港の国際線ボーダリングゲートの内側に発着場を作って、
地下や海底トンネルをとおして直結させればいいよ
空港内シャトルの扱いにして、ノンストップで20分くらいで
行き来させるの。かなり小径で済むだろう。
0440名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/01/27(月) 00:18:16.00ID:KEaBMiZi
>>392
同和繋がり
0441名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/01/27(月) 00:25:28.25ID:ZYGhsDhP
税金大量投入で一人勝ち
0442名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/01/27(月) 00:56:56.17ID:HcROQpHB
>>258
数々の奇跡かもがあるけど知らねーお前が悪いんじゃん
0443名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/01/27(月) 04:32:39.11ID:HcROQpHB
>>272
だったらお前のところで受け入れればよかっただけの話だろ
0444名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/01/27(月) 04:33:49.56ID:HcROQpHB
>>274
アメリカの要求じゃなくて安倍自民党政権の要求だよ
0445名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/01/27(月) 04:39:52.32ID:q5/dVTf/
成田ていつになったら完成するの?
0447名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/01/27(月) 22:49:39.19ID:2THv0Slz
フィンランドのFinnairが新千歳空港を欧州方面のハブ空港にするみたいだぞ
地政学的に見てそれが当然なんだけど
東京にしか目が行かない日本の官僚なんかよりもよほど分かってる
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